abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218346998
quote:
88s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:31 schreef sp3c het volgende:

[..]
7 oktober escaleerde het naar oorlog dus het klopt uiteraard wel
Nee. 7 oktober escaleerde het ook niet naar een door Israel veroorzaakte hongersnood. Maar ik snap dat als je heel diep in een kamp zit dat je de zaken wat anders interpreteerd.
pi_218347013
Goed gedaan, hamas!

quote:
BREAKING: Hamas militias have executed 10 people in East Khan Yunis, Gaza, accusing them of affiliation with the so-called Yaser Abu Shabab gang. No further details have been provided.
twitter

https://x.com/CIDI_nieuws/status/1949551438239301852
pi_218347014
quote:
88s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:32 schreef sp3c het volgende:

[..]
true

maar je kan er ook voor kiezen om het niet te doen
Voor zichzelf beter van niet inderdaad. Maar Isral had er bijvoorbeeld ook voor kunnen kiezen om van gaza geen openluchtgevangenis te maken.
  zondag 27 juli 2025 @ 21:38:00 #104
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_218347019
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat klopt uiteraard niet. De escalatie waar Israel geen eten of voedselhulp het gebied meer inlaat is niet door Hamas gedaan. Ook na 7 oktober was het Israel dat escaleerde naar een oorlog. Israel had ook achter Hamas of de daders aan kunnen gaan, ze kozen ervoor om de oorlog te verklaren aan de bevolking in Gaza.
Maar hoe had Isral achter Hamas of de daders aan kunnen gaan? Als er een veel betere manier met veel minder burgerslachtoffers zou zijn, denk ik dat er weinig mensen op tegen zouden zijn. Serieuze vraag overigens.
pi_218347031
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:37 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Voor zichzelf beter van niet inderdaad. Maar Isral had er bijvoorbeeld ook voor kunnen kiezen om van gaza geen openluchtgevangenis te maken.
het hele midden-oosten kan er ook voor kiezen Israel niet van de kaart te willen vegen. Zo gaat dat cirkeltje maar rond en rond zonder oplossingen helaas.
  Moderator zondag 27 juli 2025 @ 21:39:44 #106
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_218347043
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee. 7 oktober escaleerde het ook niet naar een door Israel veroorzaakte hongersnood. Maar ik snap dat als je heel diep in een kamp zit dat je de zaken wat anders interpreteerd.
jawel, voor 7 oktober was er geen hongersnood, op 7 oktober gebeurde er vanalles, na 7 oktober was er hongersnood (nog niet volgens de VN maar dat zijn radicalen volgens sommigen hier) do the math
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 27 juli 2025 @ 21:40:43 #107
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_218347057
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:37 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Voor zichzelf beter van niet inderdaad. Maar Isral had er bijvoorbeeld ook voor kunnen kiezen om van gaza geen openluchtgevangenis te maken.
ja iedereen had vanalles kunnen doen de laatste 50 jaar

maar 7 oktober was een stap verder dan tot nu toe en nu gaat Israel een stap verder dan tot nu toe
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_218347084
quote:
1s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:39 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
het hele midden-oosten kan er ook voor kiezen Israel niet van de kaart te willen vegen. Zo gaat dat cirkeltje maar rond en rond zonder oplossingen helaas.
Er zijn genoeg landen in het midden-oosten die Isral erkennen en ze niet pers van de kaart willen vegen. In feite kun je ze op 1 hand tellen zelfs, de landen die Isral van de kaart willen vegen bedoel ik dan.
  Moderator zondag 27 juli 2025 @ 21:44:06 #109
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_218347096
de Israeli's en de Palestijnen gaan er niet uitkomen, dat is feitelijk denk ik

als A er den een schep bovenop doet dan doet B dat ook, dan lijkt het mij verstandig om er ff geen scheppen op te doen ... Hamas is het daar niet mee eens en daardoor zijn we nu bijna 400 topics verder
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_218347114
quote:
88s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:44 schreef sp3c het volgende:
de Israeli's en de Palestijnen gaan er niet uitkomen, dat is feitelijk denk ik

als A er den een schep bovenop doet dan doet B dat ook, dan lijkt het mij verstandig om er ff geen scheppen op te doen ... Hamas is het daar niet mee eens en daardoor zijn we nu bijna 400 topics verder
En Isral is het door niet mee eens.
  Moderator zondag 27 juli 2025 @ 21:45:45 #111
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_218347117
en nee ik zeg nog steeds niet dat Israel nooit iets fout doet of iets escaleert, dat heb je verzonnen, dat is irritant, daar moet je mee ophouden want ik ben nog steeds moe

maar deze komt bij Hamas op de rekening
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 27 juli 2025 @ 21:46:19 #112
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_218347126
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:45 schreef luxerobots het volgende:

[..]
En Isral is het door niet mee eens.
nee niemand vind het leuk als iemand op 1 dag 1200 mensen over de kling jaagt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_218347145
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:42 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Er zijn genoeg landen in het midden-oosten die Isral erkennen en ze niet pers van de kaart willen vegen. In feite kun je ze op 1 hand tellen zelfs, de landen die Isral van de kaart willen vegen bedoel ik dan.
niet pers is in mijn ogen niet voldoende.

En over het erkennen, mwaw:

Isral niet erkend door Afghanistan,Algerije, Bangladesh, Brunei, Comoren, Cuba, Djibouti, Indonesi, Iran, Irak, Koeweit, Libanon, Libi, Maleisi, Noord-Korea, Oman, Pakistan, Qatar, Saudi-Arabi, Somali, Syri, Tunesi en Jemen

Genoeg uit de regio
  zondag 27 juli 2025 @ 21:48:11 #114
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218347148
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:08 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Netanyahu liet koffers met geld naar Gaza gaan, en gaf Hamas aanzien door te onderhandelen (onder andere duizend gevangenen voor n Isralische soldaat).

Hoe smerig Hamas ook is, zeggen dat alleen Hamas escaleert, is een beetje makkelijk.
'Ja, maar Netanyahu ..'

Dat Isral geld vanuit Qatar richting Hamas liet gaan in de hoop dat een verbetering van welvaart ook oorlogsvoering minder aantrekkelijk zou maken, doet niets af aan de huidige situatie die volledig op het conto komt van de Palestijnse terroristen.

En wil je zeggen dat men maar niet had moeten onderhandelen met Hamas? Mensen die gijzelt waren dus gewoon aan het lot overlaten? Het is juist altijd geprobeerd deze vrij te krijgen.
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:28 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Zelfs als je overslaat dat Netanyahu Hamas geholpen heeft omdat hij er baat bij heeft dat Gaza als vijandelijk gebied gezien wordt, kwam 7 oktober kwam niet uit de lucht vallen.

De situatie in Gaza was al slecht. Een aanslag hing in de lucht, waarbij er totaal gefaald is door Isral bij het voorkomen van de aanslag en het beschermen van Isralirs.
Het is niet aan Isral om een aanslag te voorkomen. De Palestijnen zouden geen aanslagen moeten plegen.
quote:
1s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:30 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Haha. Hoe zou jij het vinden als iemand nare aannames over jou doet wat jij zou denken en voelen over andere zaken omdat je teksten leest die je niet bevalt? Haal die smerig duim uit je mond en neem wat vitamine D en Gingko Biloba want je bent ook nog eens enorm vergeetachtig.

Als ik me zorgen maak om mensen die honger lijken te hebben betekent dit niet dat ik die mensen dus automatisch als hartstikke lieve zachtaardige mensen zie..... Je verraadt je motieven en daaruitvoortvloeiende posts
Het heeft niets te maken met aannames maar met feiten. De aandacht voor de Palestijnen is selectief en ook hysterisch. We zien dit bij geen enkele andere oorlog op deze manier.

Er is wel degelijk sprake van een fantasiebeeld dat mensen zich voorhouden over de Palestijnen, namelijk dat dit allemaal onschuldige mensen zijn die helemaal niets met Hamas te maken hebben. Daarom wordt het argument ook zo veelvuldig gemaakt dat 'De Palestijnen' niet Hamas zijn. Dit waar natuurlijk Hamas gewoon een product is van de Palestijnen, die Hamas democratisch hebben verkozen en nog altijd op grote schaal steunen.
quote:
1s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:30 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik mag je geen mafkees noemen, maar ik doe het nu toch omdat je wederom bij mij racisme impliceert. Mafkees.
Racisme? Waar heb je het over?
quote:
1s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:30 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Oh dat er voedsel gestolen wordt heeft inderdaad zeker invloed op die verhongering. Klopt. Kan geen mens ontkennen. Als er sinds 1 maart ook nog eens substantieel te weinig voedsel binnenkomt (in 2 maanden 94 miljoen maaltijden) dan verergert dat terwijl er in Gaza 900 en buiten gaza 6.000 vrachtwagens klaarstaan....

Eind mei kwam channel 12 met een Isralische bron die 110 gestolen/geplunderde vrachtwagens heeft onderzocht en gisteren kwam NYTimes met een Isralische bron die 150 gestolen/geplunderde vrachtwagens heeft onderzocht. In beide gevallen konde ze geen incident vinden waar ze Hamas als dader aan konden wijzen. Onze vriend Eylon Levy meldde eind mei dat Hamas maar in 10% van de gevallen de dader was. Dit past ook al niet bij jouw beweringen
Ah, dus die gewapende mannen die trucks kaapten dat waren wie dan precies? De voedselhulp is wel degelijk op die manier flink ontregeld. Bovendien blijft het de vraag wat er op grote schaal nu van die honger klopt. Er lijkt voornamelijk een soort onderlaag in de bevolking te kampen hebben met voedselschaarste, waar anderen het aan niets lijkt te ontbreken.

Er is in ieder geval een groot contrast tussen wat sommige Palestijnen zelf op hun sociale media posten en de verhalen van de Westerse media. Uitgemergelde mensen, zoals vaak wordt aangegrepen in deze media, zijn niet de norm.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218347150
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:37 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Voor zichzelf beter van niet inderdaad. Maar Isral had er bijvoorbeeld ook voor kunnen kiezen om van gaza geen openluchtgevangenis te maken.
Tja Israel heeft het afgelopen jaar 5 verschillende landen gebombardeerd. Libanon, Syrie, Palestina, Iran, Yemen Hun strategie om eerst bommen te gooien om dan een vrede naar hun eisen af te dwingen is net zoiets als neuken voor maagdelijkheid. Het klinkt leuk, het werkt niet. Het onderliggende probleem wordt telkens onopgelost gelaten er wordt alleen tijdelijke gehoorzaamheid afgedwongen.
  Moderator zondag 27 juli 2025 @ 21:48:40 #116
236264 crew  capricia
pi_218347162
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat klopt uiteraard niet. De escalatie waar Israel geen eten of voedselhulp het gebied meer inlaat is niet door Hamas gedaan. Ook na 7 oktober was het Israel dat escaleerde naar een oorlog. Israel had ook achter Hamas of de daders aan kunnen gaan, ze kozen ervoor om de oorlog te verklaren aan de bevolking in Gaza.
Wat is in jouw ogen de directe aanleiding tot 7 oktober geweest?
Heeft er een bepaald incident of escalatie plaatsgevonden waardoor de Palestijnen niets anders konden?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_218347196
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:38 schreef Repentless het volgende:

[..]
Maar hoe had Isral achter Hamas of de daders aan kunnen gaan? Als er een veel betere manier met veel minder burgerslachtoffers zou zijn, denk ik dat er weinig mensen op tegen zouden zijn. Serieuze vraag overigens.
Bijvoorbeeld door meer te doen zoals bij het conflict met Iran, val de kopstukken aan, ik geloof dat die in Qatar zitten toch? Door bijvoorbeeld de Palestijnen een alternatief te bieden dat beter is dan Hamas.
pi_218347202
quote:
14s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:48 schreef HowardRoark het volgende:
Het is niet aan Isral om een aanslag te voorkomen. De Palestijnen zouden geen aanslagen moeten plegen.
Hamas is schuldig aan de aanslagen op 7 oktober. Maar dat Isral onder ''mister security'' Netanyahu geen verantwoordelijkheden heeft is ook lachwekkend.
pi_218347214
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Tja Israel heeft het afgelopen jaar 5 verschillende landen gebombardeerd. Libanon, Syrie, Palestina, Iran, Yemen Hun strategie om eerst bommen te gooien om dan een vrede naar hun eisen af te dwingen is net zoiets als neuken voor maagdelijkheid. Het klinkt leuk, het werkt niet. Het onderliggende probleem wordt telkens onopgelost gelaten er wordt alleen tijdelijke gehoorzaamheid afgedwongen.
landen vol met extremistische groeperingen die niet bepaald een fijn gevoel hebben bij Israel en de ellende in jemen kan je de saoedis vooral aanrekenen samen met de rebellen daar.
pi_218347230
quote:
14s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:48 schreef HowardRoark het volgende:
Dat Isral geld vanuit Qatar richting Hamas liet gaan in de hoop dat een verbetering van welvaart ook oorlogsvoering minder aantrekkelijk zou maken, doet niets af aan de huidige situatie die volledig op het conto komt van de Palestijnse terroristen.
Dan moet je geld gericht inzetten. Niet in het geniep via koffers naar de machtshebbers.
pi_218347265
quote:
88s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:44 schreef sp3c het volgende:
de Israeli's en de Palestijnen gaan er niet uitkomen, dat is feitelijk denk ik

als A er den een schep bovenop doet dan doet B dat ook, dan lijkt het mij verstandig om er ff geen scheppen op te doen ... Hamas is het daar niet mee eens en daardoor zijn we nu bijna 400 topics verder
Ja dit klopt. Daarom lijkt het me ook verstandig dat we stoppen A en B fundamenteel anders te behandelen.
pi_218347304
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 18:04 schreef The-BFG het volgende:

[..]
En Hamas doet niet aan propaganda? Isral vecht voor haar eigen burgers (en gaat daar idd veels te ver in). Hamas zet eigen burgers in als o.a. menselijk schild. Tevens zijn ze er daarnaast open over om genocide te willen plegen op de Isralische bevolking.

Mensen die nu vol los gaan op alleen Isral zijn zo verdomd hypocriet en ziende blind.
Waar zeg ik dat Hamas niet aan propaganda doet?
Er zijn echt honderden bronnen te vinden over de walgelijkheden van Israel, dat die echt gebeuren.
Israel is overigens ook open in wat ze willen, dus tja.

Mensen die vol op Israel gaan staan aan de goede kant.
Mensen die Israel verdedigen staan heel hypocriet en ziende blind. Die negeren alles wat Israel doet.
Maar owh wee als moslims iets doen.

quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 18:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Oh ja op het nieuws komt steeds voorbij dat Hamas een zogenaamde terreurorganisatie is.
Correct, ontkent toch ook niemand?
Alleen op alle nieuwsbronnen vind je ook alle terreurdaden van Israel.
  Moderator zondag 27 juli 2025 @ 21:58:52 #123
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_218347316
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja dit klopt. Daarom lijkt het me ook verstandig dat we stoppen A en B fundamenteel anders te behandelen.
nee de A is een terrorist, dat vinden we niet leuk, dat gaan we niet gelijkstellen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_218347361
quote:
14s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Racisme? Waar heb je het over?
Waar komt die krampachtige neiging vandaag bij bepaalde mensen om zich maar stug en koppig te blijven inbeelden dat de meeste Palestijnse hartstikke lieve mensen zijn, die op geen enkele manier achter het Palestijnse terreur staan? Nu is dat antwoord mij inmiddels wel duidelijk, maar ik stel de vraag alsnog even.

quote:
[..]
Ah, dus die gewapende mannen die trucks kaapten dat waren wie dan precies?
Eind mei channel 12
However, they said that to their knowledge, none of the looting incidents were carried out by Hamas, but rather by Gazan civilians, armed gangs, and organized clans.
https://www.jpost.com/israel-news/defense-news/article-855584

Gisteren
But the Israeli military never found proof that the Palestinian militant group had systematically stolen aid from the United Nations, the biggest supplier of emergency assistance to Gaza for most of the war, according to two senior Israeli military officials and two other Israelis involved in the matter.
https://www.nytimes.com/2(...)as-un-aid-theft.html
  zondag 27 juli 2025 @ 22:01:59 #125
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_218347367
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld door meer te doen zoals bij het conflict met Iran, val de kopstukken aan, ik geloof dat die in Qatar zitten toch? Door bijvoorbeeld de Palestijnen een alternatief te bieden dat beter is dan Hamas.
Ja, maar die kopstukken in Iran zijn niet met covert ops-operaties in hun slaap omgebracht. Daar is zwaar gebombardeerd. Daarnaast ligt Iran minimaal 1.300 km verderop.

Gaza ligt direct aan de grens. Een paar kopstukken in Qatar uitschakelen, zorgt er niet voor dat de gewapende Hamas-leden, die zich pal tussen de burgerbevolking verschansen, dan verdwijnen.
pi_218347399
quote:
14s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
'Ja, maar Netanyahu ..'

Dat Isral geld vanuit Qatar richting Hamas liet gaan in de hoop dat een verbetering van welvaart ook oorlogsvoering minder aantrekkelijk zou maken, doet niets af aan de huidige situatie die volledig op het conto komt van de Palestijnse terroristen.

En wil je zeggen dat men maar niet had moeten onderhandelen met Hamas? Mensen die gijzelt waren dus gewoon aan het lot overlaten? Het is juist altijd geprobeerd deze vrij te krijgen.
deze bron beweert iets anders.
quote:
Het heeft niets te maken met aannames maar met feiten. De aandacht voor de Palestijnen is selectief en ook hysterisch. We zien dit bij geen enkele andere oorlog op deze manier.
Onwaar. Zie Oekrane. Maar ik begrijp het, jij wil het liever over Soedan en Jemen hebben.
quote:
Er is wel degelijk sprake van een fantasiebeeld dat mensen zich voorhouden over de Palestijnen, namelijk dat dit allemaal onschuldige mensen zijn die helemaal niets met Hamas te maken hebben. Daarom wordt het argument ook zo veelvuldig gemaakt dat 'De Palestijnen' niet Hamas zijn. Dit waar natuurlijk Hamas gewoon een product is van de Palestijnen, die Hamas democratisch hebben verkozen en nog altijd op grote schaal steunen.
Ik had ook niet gekozen voor kabinet Schoof. Maar wederom. Niemand hier beweert dat alle Palestijnen onschuldig zijn. Er zijn er wel die zeggen dat alle Palestijnen schuldig zijn.
quote:
Racisme? Waar heb je het over?
[..]
Ah, dus die gewapende mannen die trucks kaapten dat waren wie dan precies? De voedselhulp is wel degelijk op die manier flink ontregeld. Bovendien blijft het de vraag wat er op grote schaal nu van die honger klopt. Er lijkt voornamelijk een soort onderlaag in de bevolking te kampen hebben met voedselschaarste, waar anderen het aan niets lijkt te ontbreken.

Er is in ieder geval een groot contrast tussen wat sommige Palestijnen zelf op hun sociale media posten en de verhalen van de Westerse media. Uitgemergelde mensen, zoals vaak wordt aangegrepen in deze media, zijn niet de norm.
Jij haalt je informatie uit tweets die niet blijken te kloppen. Voorlopig moeten we het doen met het minimale aan journalistiek wat er is en die wijzen in het geval van de kapingen maar in een aantal gevallen naar Hamas.

Oprecht, toen ik dit topic begon te volgen had ik oprecht respect voor je kennis. Nu ik er zelf meer en meer over lees kan ik maar tot 1 conclusie komen als ik eerlijk ben.
  zondag 27 juli 2025 @ 22:05:02 #127
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218347418
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 18:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]
En over welke jaren en welke pogroms heb je het dan precies?
Hier kun je daar meer informatie over vinden:
https://www.fondapol.org/(...)of-israel-1830-1948/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_218347457
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:28 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De situatie in Gaza was al slecht. Een aanslag hing in de lucht, waarbij er totaal gefaald is door Isral bij het voorkomen van de aanslag en het beschermen van Isralirs.
Laten we eerlijk zijn, 90% van de pro Palestijnse demonstranten was onbekend met de exacte situatie voor 7 oktober (de rest uiteraard vanwege 'familie' banden). Waarschijnlijk is Gaza de meeste populaire wikisite van de afgelopen anderhalf jaar.

Iedereen is vrij om een kant te kiezen. Het is storender wanneer schijnbaar Nederlanders je hierom gaan verrot schelden. Dan gaan al mijn alarmbellen rinkelen en ik ben niet eens een kaaskop.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218347462
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Hier kun je daar meer informatie over vinden:
https://www.fondapol.org/(...)of-israel-1830-1948/
En welke pogroms wil je precies koppelen aan wat Hamas doet?
  zondag 27 juli 2025 @ 22:09:01 #130
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218347499
Ondertussen wordt wr een ziek kind dat wordt misbruikt voor propaganda door talloze Westerse media.



twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 27 juli 2025 @ 22:09:55 #131
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218347513
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:07 schreef luxerobots het volgende:

[..]
En welke pogroms wil je precies koppelen aan wat Hamas doet?
De pogrom van 7 oktober is een voortzetting van eerdere pogroms.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 27 juli 2025 @ 22:10:53 #132
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218347530
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:07 schreef luxerobots het volgende:

[..]
En welke pogroms wil je precies koppelen aan wat Hamas doet?
Het is simpelweg een voortzetting van wat er dus een eeuw geleden al gaande was: geweld en terreur vanuit etnische en religieuze haat en tevens territoriale gierigheid. Arabieren (en dan met name Arabische moslims) zien dit als 'hun' gebied. Dit ondanks dat zowel de Islam als Arabieren hun oorsprong elders kennen en niet in de Levant.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218347587
quote:
14s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:10 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is simpelweg een voortzetting van wat er dus een eeuw geleden al gaande was: geweld en terreur vanuit etnische en religieuze haat en tevens territoriale gierigheid. Arabieren (en dan met name Arabische moslims) zien dit als 'hun' gebied. Dit ondanks dat zowel de Islam als Arabieren hun oorsprong elders kennen en niet in de Levant.
Ja hoor, territoriale gierigheid van mensen die er al generaties lang woonden. Dit terwijl de joodse migranten in grote getalen vanuit Europa aankwamen.
  zondag 27 juli 2025 @ 22:18:10 #134
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218347614
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ja hoor, territoriale gierigheid van mensen die er al generaties lang woonden. Dit terwijl de joodse migranten in grote getalen vanuit Europa aankwamen.
Nee hoor, honderdduizenden Arabieren zijn pas begin 20e eeuw richting dit gebied getrokken. Juist door de werkgelegenheid en welvaart die werd gecreerd door deze Joden. Veel 'Palestijnen' kennen hun oorsprong dan ook in landen zoals Egypte, Libi, Jordani, Syri of Saoedi-Arabi.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218347622
quote:
1s.gif Op zondag 27 juli 2025 21:48 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat is in jouw ogen de directe aanleiding tot 7 oktober geweest?
Heeft er een bepaald incident of escalatie plaatsgevonden waardoor de Palestijnen niets anders konden?
De uitzichtloze situatie in de West Bank en Gaza. De keuze van Israel om Hamas te ondersteunen in plaats van te proberen tot een deal te komen met de Palestijnse autoriteit. Maar uiteindelijk is het Hamas die de beslissing heeft gemaakt op 7 oktober zoveel onschuldige mensen te vermoorden. Ik zie dat echter niet in een vacuum.
Dit type keuze
quote:
Israel backs an anti-Hamas armed group known for looting aid in Gaza. Here’s what we know
https://apnews.com/articl(...)a6382c8e13d3b4ae7f42
Israel snapt gewoon beter hoe een gewelddadig conflict te starten en dan te winnen omdat ze gesteund worden door het Westen en een veel sterker leger hebben. Dan hoe ze tot een diplomatieke oplossing komen die beide partijen als een winst zien.
pi_218347641
quote:
14s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:18 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, honderdduizenden Arabieren zijn pas begin 20e eeuw richting dit gebied getrokken. Juist door de werkgelegenheid en welvaart die werd gecreerd door deze Joden. Veel 'Palestijnen' kennen hun oorsprong dan ook in landen zoals Egypte, Libi, Jordani, Syri of Saoedi-Arabi.
Kom maar met bronnen.
  zondag 27 juli 2025 @ 22:20:50 #137
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218347647
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ja hoor, territoriale gierigheid van mensen die er al generaties lang woonden. Dit terwijl de joodse migranten in grote getalen vanuit Europa aankwamen.
Tijdens het Britse mandaat waren er grootschalige infrastructuurprojecten waardoor het gebied economisch welvarender werd en er tussen 1897 en 1948 ~250.000 arabieren heen verhuisden, deze kwamen met name uit Egypte, Libanon en Syri.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_218347674
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:20 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Tijdens het Britse mandaat waren er grootschalige infrastructuurprojecten waardoor het gebied economisch welvarender werd en er tussen 1897 en 1948 ~250.000 arabieren heen verhuisden, deze kwamen met name uit Egypte, Libanon en Syri.
Tijdens het Britse mandaat. Daarbij is 250.000 Arabieren verspreid over 55 jaar ook niet enorm veel.
pi_218347686
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Kom maar met bronnen.
Wanneer het uitkomt zijn de joodse Marokkanen die in Israel zijn gaan wonen. Arabieren die in Israel een betere toekomst zagen. En wanneer het uitkomt zijn de joodse Marokkanen die in Israel zijn gaan wonen bewijs dat alle Islamitische landen de joden in de regio etnisch gezuiverd hebben.
  zondag 27 juli 2025 @ 22:23:39 #140
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218347693
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Tijdens het Britse mandaat. Daarbij is 250.000 Arabieren verspreid over 55 jaar ook niet enorm veel.
In 1890 had het gebied een half miljoen inwoners.
Cijfers komen van della Pergola of eerder Bachi.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 27 juli 2025 @ 22:24:25 #141
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_218347705
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Kom maar met bronnen.
Dan zou het in alle eerlijkheid toch ook wel zo fair zijn om jouw stelling te onderbouwen met bronnen?
pi_218347731
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:24 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dan zou het in alle eerlijkheid toch ook wel zo fair zijn om jouw stelling te onderbouwen met bronnen?
Hier is de bron

Door chatGPT samen laten vatten naar:

Ottomaanse periode (1517–1917):


- Palestina was een provincie van het Ottomaanse Rijk.

- De bevolking bestond uit moslims, christenen, kleine joodse gemeenschappen en bedoeenen.

- De meeste hedendaagse Palestijnen stammen af van deze groepen.

Er waren kleine migraties uit Syri, Egypte en Libanon, maar dit betrof geen massale instroom.
pi_218347738
De meeste joden in Isral hebben een Arabische oorsprong. Verdreven ooit uit Arabische landen.
  zondag 27 juli 2025 @ 22:29:32 #144
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218347748
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_218347776
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:28 schreef Homey het volgende:
De meeste joden in Isral hebben een Arabische oorsprong. Verdreven ooit uit Arabische landen.
De Jewish Virtual Library (op basis van cijfers van het Isralische CBS) geeft aan dat onder de Joodse bevolking in Isral ongeveer 36% Europese/Amerikaanse herkomst heeft, 14,5% Afrikaanse en 11,2% Aziatische. Let op: die Afrikaanse/Aziatische categorie omvat k niet‑Arabische landen (Ethiopi, Iran, Turkije, etc.). Dit wijst niet op een “meerderheid Arabische oorsprong”. Daarnaast is tegenwoordig 78% van de Joden in Isral in Isral geboren (“Sabras”), en veel van hen hebben gemengde afkomst, waardoor exacte percentages moeilijker te bepalen zijn.

Bron
  zondag 27 juli 2025 @ 22:32:13 #146
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218347785
quote:
Ottoman period, 1800–1918
At the end of the 18th century, there was a bi-directional movement between Egypt and Palestine. Between 1829 and 1841, thousands of Egyptian fellahin (peasants) arrived in Palestine fleeing Muhammad Ali Pasha's conscription, which he reasoned as the casus belli to invade Palestine in October 1831, ostensibly to repatriate the Egyptian fugitives.[107][108][109] Egyptian forced labourers, mostly from the Nile Delta, were brought in by Muhammad Ali and settled in sakināt (neighborhoods) along the coast for agriculture, which set off bad blood with the indigenous fellahin, who resented Muhammad Ali's plans and interference, prompting the wide-scale Peasants' revolt in Palestine in 1834.[107][110][111] After Egyptian defeat and retreat in 1841, many laborers and deserters stayed in Palestine.[108] Most of these settled and were quickly assimilated in the cities of Jaffa and Gaza, the Coastal plains and Wadi Ara.[108] Estimates of Egyptian migrants during this period generally place them at 15,000–30,000.[108] At the time, the sedentary population of Palestine fluctuated around 350,000.[108] Palestine experienced a few waves of immigration of Muslims from the lands lost by the Ottoman Empire in the 19th century. Algerians, Circassians and Bosniaks were mostly settled on vacant land and unlike the Egyptians they did not alter the geography of settlement significantly.[108]: 73 

The Naqab desert further south preserved its Bedouin population, who had reportedly lived in the area since the 7th century. Many Bedouin tribes moved from the Hejaz and Transjordan in the 14th and 15th centuries. According to the 1922 census of Palestine, "The Ottoman authorities in 1914 placed the tribal population of Beersheba at 55,000, and since that date there has been a migration of tribes from the Hejaz and Southern Transjordan into the Beersheba area mainly as a result of succession of adequate rainfalls and of pressure exerted by other tribes east of the River Jordan." For 1922, the census gives a figure of 74,910 including 72,998 in the tribal areas.[112]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator zondag 27 juli 2025 @ 22:33:07 #147
236264 crew  capricia
pi_218347798
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:18 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
De uitzichtloze situatie in de West Bank en Gaza. De keuze van Israel om Hamas te ondersteunen in plaats van te proberen tot een deal te komen met de Palestijnse autoriteit. Maar uiteindelijk is het Hamas die de beslissing heeft gemaakt op 7 oktober zoveel onschuldige mensen te vermoorden. Ik zie dat echter niet in een vacuum.
Dit type keuze
[..]
https://apnews.com/articl(...)a6382c8e13d3b4ae7f42
Israel snapt gewoon beter hoe een gewelddadig conflict te starten en dan te winnen omdat ze gesteund worden door het Westen en een veel sterker leger hebben. Dan hoe ze tot een diplomatieke oplossing komen die beide partijen als een winst zien.
Dus geen directe aanleiding ofzo. Gewoon een willekeurig gekozen dag om maar eens een pogrom te ondernemen op een muziekfestival en een woongemeenschap. En om zo veel mogelijk mensen af te slachten.

Duidelijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 27 juli 2025 @ 22:37:13 #148
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218347867
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Kom maar met bronnen.
Die zijn hier al meermaals gepost. Zie bijvoorbeeld:
quote:
There is a constant infiltration of Arab labor, on which there can scarcely be a practical check, from neighboring Arab lands. It will increase as the country's prosperity increases.

The crossings of the River Jordan are barred for eastward Jewish traffic; but there is traffic westwards for the Arabs of Transjordan. Now Transjordan, while it is part of the mandated territory and under the same Administrator, does not fall within the terms of the Balfour Declaration.

The Jews are not permitted to develop Transjordan; its Arab inhabitants are free to come into Palestine to take advantage of op portunities of employment which do not exist in their own country and which have only been created in Palestine by Jewish capital and Jewish enterprise.

Bron p. 685


Bron
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wanneer het uitkomt zijn de joodse Marokkanen die in Israel zijn gaan wonen. Arabieren die in Israel een betere toekomst zagen. En wanneer het uitkomt zijn de joodse Marokkanen die in Israel zijn gaan wonen bewijs dat alle Islamitische landen de joden in de regio etnisch gezuiverd hebben.
Veel Joden moesten uit Marokko vluchten. Ook dit is goed gedocumenteerd. De Arabieren die het begin van de 20e eeuw naar de Levant trokken deden dit specifiek voor redenen mbt welvaart, zij moesten voor niemand vluchten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218347903
quote:
14s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:37 schreef HowardRoark het volgende:
Veel Joden moesten uit Marokko vluchten. Ook dit is goed gedocumenteerd. De Arabieren die het begin van de 20e eeuw naar de Levant trokken deden dit specifiek voor redenen mbt welvaart, zij moesten voor niemand vluchten.
Het beste beschikbare demografische materiaal (Britse censussen 1922 & 1931, UNSCOP‑rapport 1947, Peel‑Commissie 1937) stelt dat de sterke groei van de Arabische bevolking hoofdzakelijk door natuurlijke aanwas kwam, niet door massale recente immigratie. Er was beperkte (en omstreden in grootte) in-migratie uit naburige regio’s, vaak om economische redenen (o.a. door nieuw kapitaal en banen), maar dat maakt de stelling dat “de Arabieren vooral pas toen kwamen” of “uitsluitend om welvaart” empirisch zwak.

Wil je de bronnen er nog bij of geef je gewoon toe dat je wederom weer wat uit de duim zuigt?
pi_218347904
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 22:24 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dan zou het in alle eerlijkheid toch ook wel zo fair zijn om jouw stelling te onderbouwen met bronnen?
Er was in 1944 een plan om twee miljoen joden naar Isral te halen, het werd al snel bijgesteld naar een miljoen.

https://en.wikipedia.org/wiki/One_Million_Plan
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')