Ik heb het er over dat zeer veel Nederlanders, ook die denken dat ze Engels kunnen omdat ze het kunnen verstaan, als ze Engels moeten praten er helemaal niet uit komen. Zelfs niet in een simpele setting als de supermarkt, de camping of bij vrijwilligerswerk. Spreken is veel en veel lastiger dan luisteren of lezen.quote:Op donderdag 17 april 2025 22:50 schreef capricia het volgende:
Thanks voor het openen.
Maar je had het ook over de supermarkt. Dus dat lijkt een diffuse discussie.
Dus waar hebben we het hier precies over?
quote:Ambtenaren Financiën: minister Van Hijum zwakte oordeel over pensioenplan NSC af
Volgens ambtenaren van het ministerie van Financiën is het oordeel van het ministerie van Sociale Zaken over een pensioenplan van NSC en BBB afgezwakt na opmerkingen van minister en NSC-vicepremier Van Hijum. VVD-minister Heinen (Financiën) merkt op die gang van zaken ’zeer opmerkelijk’ te vinden.
Dat blijkt uit ambtelijke documenten die zijn vrijgegeven bij het oordeel van Van Hijum over het voorstel van onder meer zijn partijleider Omtzigt om deelnemers van pensioenfondsen meer inspraak te geven bij de overgang naar het nieuwe stelsel. Van Hijum liet donderdag weten dat plan ’niet gewenst’ te vinden, maar wilde het niet ’ontraden’: dat oordeel geeft een bewindspersoon als hij de Tweede Kamer het advies geeft tegen te stemmen.
Pensioendebat
Dat gaat tegen de wil in van zijn eigen ministerie, blijkt uit onderliggende stukken bij Van Hijums besluit. Zijn ambtenaren gaven hem deze week nog het advies mee het plan van NSC en BBB wel te ontraden. Sociale Zaken gaat ervan uit dat de Kamer Van Hijum in het pensioendebat woensdag hoe dan ook gaat vragen een concreter oordeel dan het huidige ’niet gewenst’ te geven.
De terughoudendheid van Van Hijum is ook in het verkeerde keelgat geschoten bij minister Heinen en diens ministerie van Financiën, blijkt uit de stukken. Heinen kreeg woensdag nog het advies van zijn ministerie om niet akkoord te gaan met het oordeel van de NSC-vicepremier in de ministerraad.
’Opmerkelijke gang van zaken’
Het is de ambtenaren op Financiën in een eerder stadium al opgevallen dat een hard oordeel van Van Hijums ambtenaren over een eerdere versie van het NSC/BBB-plan is afgezwakt. Volgens Financiën is dat ’na opmerkingen van de minister’ gebeurd. In Den Haag valt breed te horen dat Van Hijum onder grote druk van Omtzigt stond om niet te negatief te zijn over zijn pensioenplan. „Zeer opmerkelijk”, heeft Heinen op deze notitie gekrabbeld. „Kamer dient volledig geïnformeerd te worden.”
Ah, dan is die dus ook niet verstandig. Duidelijk. NSC is echt een partij nietsnutten met een mooi CV gebleken.quote:Op donderdag 17 april 2025 22:59 schreef Szura het volgende:
@:hanca, hier heb je die oh zo verstandige NSC’er waar je het over had. Ik rook al onraad toen ik vanmiddag las dat het werd betiteld met het nietsige ‘ongewenst’
[..]
Haha, ik denk dat je je 1 of zelfs 2 generatie(s) vergist. Die zie je eerder in grote(re) aantallen bij 75+/80+.quote:Op donderdag 17 april 2025 22:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb het er over dat zeer veel Nederlanders, ook die denken dat ze Engels kunnen omdat ze het kunnen verstaan, als ze Engels moeten praten er helemaal niet uit komen. Zelfs niet in een simpele setting als de supermarkt, de camping of bij vrijwilligerswerk. Spreken is veel en veel lastiger dan luisteren of lezen.
En als ze dan nota bene in een ziekenhuis of verzorgingshuis of op een andere zorgplek zich alleen in het Engels kunnen uiten, alleen in het Engels kunnen vertellen wat ze voelen, hoe ze zich voelen e.d. dan wordt dat echt helemaal niks. Dan holt de kwaliteit van zorg dus achteruit. Dat kan dus geen optie zijn.
En zeker de 50+ generatie spreekt echt gewoon slecht Engels. En die hebben de meeste zorg nodig.
Een enkele Engelstalige tandarts of fysio waar je dan voor kunt kiezen lijkt me prima, maar in verzorgingstehuizen of ziekenhuizen is het echt geen oplossing.
Wat valt die club toch ongenadig door de mand, zeg. Van de BBB verwacht je niet veel beters, maar dit is echt beschamend.quote:Op donderdag 17 april 2025 22:59 schreef Szura het volgende:
@:hanca, hier heb je die oh zo verstandige NSC’er waar je het over had. Ik rook al onraad toen ik vanmiddag las dat het werd betiteld met het nietsige ‘ongewenst’
[..]
En niemand heeft dit van de voren gezien. Goh.quote:Op donderdag 17 april 2025 23:03 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat valt die club toch ongenadig door de mand, zeg. Van de BBB verwacht je niet veel beters, maar dit is echt beschamend.
Nou, ik had echt niet verwacht dat ze zó opzichtig zouden falen, nee.quote:Op donderdag 17 april 2025 23:04 schreef capricia het volgende:
[..]
En niemand heeft dit van de voren gezien. Goh.
Ik denk echt dat jij je 1 of 2 generaties vergist. Ik ken eigenlijk geen enkele 50plusser die echt Engels kan spreken, wel lezen en luisteren.quote:Op donderdag 17 april 2025 23:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Haha, ik denk dat je je 1 of zelfs 2 generatie(s) vergist. Die zie je eerder in grote(re) aantalken bij 75+/80+.
Dat vind ik héél bijzonder..quote:Op donderdag 17 april 2025 23:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk echt dat jij je 1 of 2 generaties vergist. Ik ken eigenlijk geen enkele 50plusser die echt Engels kan spreken, wel lezen en luisteren.
Mensen die rondom Amsterdam wonen of die in een Engelstalige omgeving werken onderschatten dit vaak, merk ik. Maar veel van die mensen spreken voor een heel deel al 30 jaar geen woord Engels meer. Waarom zouden ze? Waarom zou de gemiddelde bouwvakker, zorgmedewerker, magazijnmedewerker, medewerker administratie, medewerker op een verzekeringskantoor oid ooit Engels spreken in zijn of haar leven? Ja, die paar weekjes vakantie stamelen ze wat bij de balie van het hotel, maar dan houdt het ook wel op.
Ik kan me helemaal vergissen.quote:Op donderdag 17 april 2025 23:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk echt dat jij je 1 of 2 generaties vergist. Ik ken eigenlijk geen enkele 50plusser die echt Engels kan spreken, wel lezen en luisteren.
Mensen die rondom Amsterdam wonen of die in een Engelstalige omgeving werken onderschatten dit vaak, merk ik. Maar veel van die mensen spreken voor een heel deel al 30 jaar geen woord Engels meer. Waarom zouden ze? Waarom zou de gemiddelde bouwvakker, zorgmedewerker, magazijnmedewerker, medewerker administratie, medewerker op een verzekeringskantoor oid ooit Engels spreken in zijn of haar leven? Ja, die paar weekjes vakantie stamelen ze wat bij de balie van het hotel, maar dan houdt het ook wel op.
Tja, andere leefomgeving. Mijn vader (63, VWO en HEAO opgeleid) moest laatst in het Engels een meeting doen, uiteindelijk heeft hij zich maar ziekgemeld omdat hij er al 3 nachten van had wakker gelegen. In mijn kerk hier spreekt zoals gezegd niemand in die leeftijdscategorie Engels.quote:
Je chargeert behoorlijk en ik gaf aan dat studenten Nederlands moesten kunnen, niet dat de lessen allemaal in het Nederlands moesten (een essentieel verschil).quote:Op donderdag 17 april 2025 23:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kan me helemaal vergissen.
Maar volgens mij vond jij het hele idee dat universiteiten enzo maar voornamelijk NLs onderwijs moesten aanbieden wel goed, en dat faculteiten in het Engels toch wel iets waren wat je niet zou moeten willen enzo, en buitenlandse studenten die zijn ook nergens goed voor, dat was jouw insteek.
In chargeer. Vergeef me.
Maar iets daarvan klopt wel toch?
Thanks.quote:Op donderdag 17 april 2025 23:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je chargeert behoorlijk en ik gaf aan dat studenten Nederlands moesten kunnen, niet dat de lessen allemaal in het Nederlands moesten (een essentieel verschil).
Maar dat heeft met dit echt niks te maken. Behalve misschien dat ik in mijn omgeving merk dat goed Engels kunnen absoluut niet vanzelfsprekend is.
Dan heb je Engelssprekende universitair opgeleiden. Daar zit nu ook al niet het probleem. Het probleem zit hem bij die enorme groep VMBO-MBOers die liever met hun handen werken en bij een baan terecht komen waarin ze nooit Engels spreken. Die hebben 4-8 jaar een beetje Engels gehad, dat met net een voldoende af kunnen sluiten en daarna hebben ze de spreekvaardigheid hun hele leven niet meer nodig. Die groep blijf je hebben, hoe goed je op de universiteit ook Engels geeft.quote:Op donderdag 17 april 2025 23:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Thanks.
Ik lig al in bed en ga zo slapen.![]()
Ik denk wel dat het zinvol is om mensen wel op dat niveau Engels te leren spreken. En het probleem in de toekomst niet in stand te houden.
Onderwijs in het Nederlands ja.quote:Op donderdag 17 april 2025 23:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kan me helemaal vergissen.
Maar volgens mij vond jij het hele idee dat universiteiten enzo maar voornamelijk NLs onderwijs moesten aanbieden wel goed, en dat faculteiten in het Engels toch wel iets waren wat je niet zou moeten willen enzo, en buitenlandse studenten die zijn ook nergens goed voor, dat was jouw insteek.
In chargeer. Vergeef me.
Maar iets daarvan klopt wel toch?
Tsja, als we anekdotisch gaan doen: mijn partner is 58, opgeleid aan de TU en software developer. Die kan prima Engels spreken, schrijven, lezen en luisteren. Zijn vrienden en collega's ook.quote:Op donderdag 17 april 2025 23:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, andere leefomgeving. Mijn vader (63, VWO en HEAO opgeleid) moest laatst in het Engels een meeting doen, uiteindelijk heeft hij zich maar ziekgemeld omdat hij er al 3 nachten van had wakker gelegen. In mijn kerk hier spreekt zoals gezegd niemand in die leeftijdscategorie Engels.
Maar het is niet alleen die leeftijdscategorie: nu een jaar geleden had ik 12 jongeren tussen de 16 en de 20 mee naar een opwekkingsevent met (zo bleek daar) een engelse spreker. 7 konden die spreker niet volgen. En dat is dan nog luisteren, geen eens spreken. En het ging over een voor hen zeer bekend onderwerp.
De meerderheid van de mensen hier heeft ook een VMBO opleiding en werkt met zijn of haar handen. De scheepsbouw is hier een grote werkgever, er zitten meerdere grote kozijnenfabrieken hier. Of men werkt in de zorg. Engels is gewoon echt nog niet zo belangrijk, je spreekt het hier verder nooit.
Onderwijs hoeft niet eens in het Nederlands, je kunt niet op elke universiteit Nederlandse hoogleraren vinden. En vaak is de literatuur toch Engels. Maar een test Nederlands voor je begint aan je opleiding en verplicht het vak Nederlands (ook de Nederlandse jongeren schrijven te slecht Nederlands): ja.quote:Op donderdag 17 april 2025 23:34 schreef probeer het volgende:
[..]
Onderwijs in het Nederlands ja.
Maar een overgroot deel van de literatuur is vanzelfsprekend in het Engels.
Met een eigen keuze voor de studenten of ze in het Engels of Nederlands schrijven.
Mijn moeder (76 inmiddels) heeft ooit in een ver verleden de Moeder-mavo gedaan. Ze had daarvoor namelijk geen enkele opleiding. Ook geen VMBO.quote:Op donderdag 17 april 2025 23:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, andere leefomgeving. Mijn vader (63, VWO en HEAO opgeleid) moest laatst in het Engels een meeting doen, uiteindelijk heeft hij zich maar ziekgemeld omdat hij er al 3 nachten van had wakker gelegen. In mijn kerk hier spreekt zoals gezegd niemand in die leeftijdscategorie Engels.
Maar het is niet alleen die leeftijdscategorie: nu een jaar geleden had ik 12 jongeren tussen de 16 en de 20 mee naar een opwekkingsevent met (zo bleek daar) een engelse spreker. 7 konden die spreker niet volgen. En dat is dan nog luisteren, geen eens spreken. En het ging over een voor hen zeer bekend onderwerp.
De meerderheid van de mensen hier heeft ook een VMBO opleiding en werkt met zijn of haar handen. De scheepsbouw is hier een grote werkgever, er zitten meerdere grote kozijnenfabrieken hier. Of men werkt in de zorg. Engels is gewoon echt nog niet zo belangrijk, je spreekt het hier verder nooit.
Hij zei dat 50+-ers wel Engels konden lezen en luisteren, maar niet (goed) kunnen schrijven en (goed) spreken he? Dus je voorbeeld is wat matigjesquote:Op donderdag 17 april 2025 23:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Mijn moeder (76 inmiddels) heeft ooit in een ver verleden de Moeder-mavo gedaan. Ze had daarvoor namelijk geen enkele opleiding.
En deed daar op de moeder mavo nederlands, economie en Engels.
Ze leest nog steeds Engelse boeken (niveau Wuthering Heights of Jane Eyre). En heeft geen enkel moeite om een gemiddelde Netflix serie zonder ondertiteling te volgen (even afhankelijk van het gesproken accent).
Een beetje Engels staat niet zover bij ons vandaan. Toch?
En doen alsof ouderen absoluut geen vreemde talen spreken is ook wat vreemd.
Ah okay.quote:Op donderdag 17 april 2025 23:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hij zei dat 50+-ers wel Engels konden lezen en luisteren, maar niet (goed) kunnen schrijven en (goed) spreken he? Dus je voorbeeld is wat matigjes![]()
Al ben ik het dus sowieso niet eens met wat hij zegt.
50+ers al?quote:Op donderdag 17 april 2025 23:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hij zei dat 50+-ers wel Engels konden lezen en luisteren, maar niet (goed) kunnen schrijven en (goed) spreken he? Dus je voorbeeld is wat matigjes![]()
Al ben ik het dus sowieso niet eens met wat hij zegt.
Jaquote:
Ja, precies. Daarom ben ik het ook niet met hem eens.quote:Op donderdag 17 april 2025 23:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Ah okay.
Nou. De jeugdvakanties, waarin ik op de middelbare dezelfde boeken las als zij, die we naar GB gingen, was het spreken voor haar ook geen probleem.
Voor mij als puber des te meer.![]()
Haar WMO hulp voor het schoonmaken is ook gewoon Engels sprekend.
Dus wat VWO of HEAO er mee te maken heeft, zie ik even niet.
Dat is wel heel treurigquote:Op donderdag 17 april 2025 22:14 schreef Szura het volgende:
Nog maar een reconstructie
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-op-de-gang-a4890344
[..]quote:Het is de zoveelste bijna-crisis in de moeizame samenwerking van PVV, VVD, NSC en BBB. Uit peilingen blijkt keer op keer dat het vertrouwen van kiezers in het kabinet-Schoof hard afneemt. Maar binnenskamers lijkt het te wennen. Het gaat urenlang over de WW omdat NSC dat wil, en ook urenlang, ook omdat NSC dat wil, over ‘Octas’. Maar waar dát over gaat? Caroline van der Plas van BBB stuurt plaatjes van een octopus naar Geert Wilders. De anderen zien dat VVD’er Aukje de Vries, die met Yesilgöz is meegekomen als financieel expert, ‘Octaz’ opschrijft. Het draait, zo blijkt, om de hervorming van de arbeidsongeschiktheidsuitkering WIA, die veel geld zal kosten.![]()
![]()
Sorry Hanca, maar ik blijf erbij dat je je nogal vergaloppeert met die 50%.quote:Op donderdag 17 april 2025 22:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, het probleem is gewoon echt dat mensen denken dat ze met middelbare school Engels wel Engels spreken, maar als het er echt toe doet komen ze er helemaal niet uit. Je kunt niet echt over je gevoelens praten of aangeven hoe je je lichamelijk voelt op het moment dat het slecht gaat in een andere taal dan je eigen taal. Dat lukt zelfs mensen die al jaren in een ander land wonen meestal niet. Nederlanders hebben nogal de neiging hun talenkennis te overschatten, dat is wel redelijk breed bekend.
Die 50% was ook maar een uit de lucht gegrepen getal, het kan ook 35% of 65% zijn. Maar 20% van de 16+ Nederlanders is laaggeletterd (dat is onderzocht), dan is het echt absurd om te beweren dat die mensen wel Engels zouden kunnen spreken. Dat onderzoek kan dus gewoon niet kloppen (en dat is logisch, ze sturen gewoon een lijstje met 'welke taal spreek je' wat je zelf aan mag vinken. En de laaggeletterden vullen het onderzoek niet in, het bereik is bijna altijd alleen hoogopgeleiden).quote:Op vrijdag 18 april 2025 07:21 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Sorry Hanca, maar ik blijf erbij dat je je nogal vergaloppeert met die 50%.
Natuurlijk zit er een verschil in woordenschat, en is het echt niet voor elke functie een optie. Maar vasthouden aan die 50% is compleet ridicuul.
90% zegt Engels te spreken, bij de jaarlijkse taaltesten van EF Education zijn Nederlanders de bestscorende nationaliteit.
Als puntje bij paaltje komt gaat echt bijna iedereen snappen:
"Do you want milk in your coffee" of "Can you close the door please"
En snapt bijna niemand:
"Vuoi il latte nel caffè?" of "Puoi chiudere la porta, per favore?"
Zeker met Duits erbij spreekt echt maar een klein deel "geen woord over de grens". Laten we de discussie gewoon eerlijk en feitelijk voeren.
Er zal iets van een vertekening inzitten, maar ga er persoonlijk van uit dat als je de onderzoeksmethode uitpluist er stappen zijn gezet om dat effect te minimaliseren. Werkelijk elke bron laat zien dat we op het gebied van taalbeheersing van een tweede of derde taal koploper zijn in Europa, dus als er ergens iets mogelijk is is het hier. En de grootste groep die echt geen Engels begrijpt is 80+, je zal je verbazen over hoe makkelijk een 17-jarige leer-werkplek stucadoor zich in handen-en-voeten-Engels zou redden.quote:Op vrijdag 18 april 2025 07:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die 50% was ook maar een uit de lucht gegrepen getal, het kan ook 35% of 65% zijn. Maar 20% van de 16+ Nederlanders is laaggeletterd (dat is onderzocht), dan is het echt absurd om te beweren dat die mensen wel Engels zouden kunnen spreken. Dat onderzoek kan dus gewoon niet kloppen (en dat is logisch, ze sturen gewoon een lijstje met 'welke taal spreek je' wat je zelf aan mag vinken. En de laaggeletterden vullen het onderzoek niet in, het bereik is bijna altijd alleen hoogopgeleiden).
Laten we het dus inderdaad bij feiten houden en niet doen alsof bijna iedereen hier Engels spreekt. Als je in een omgeving komt met vooral mensen die puur met hun handen werken en regelmatig zelfs op hun 15e/16e al aan het werk zijn gegaan (al dan niet werken-leren), dan ontdek je dat dat helemaal niet zo is. En dat die 1 op de 5 laaggeletterdheid inderdaad wel klopt.
En daarnaast heb jij het weer over luisteren. Een heel deel verstaat die vraag idd wel, maar kan niet om koffie vragen in het Engels. Laat staan vertellen dat ze duizelig zijn, last hebben van hun darmen of psychisch in de put zitten. Zelf de woorden verzinnen is echt een stuk moeilijker dan lezen of luisteren. En daar ging het om, of arbeidsmigranten een oplossing zijn voor de zorg, het onderwijs en de kinderopvang. Niet of een engelstalige ober een probleem is.
En die snappen nu een doktersbezoek in het Nederlands ook niet. Dat is sowieso een groep die iemand mee moet nemen.quote:Op vrijdag 18 april 2025 07:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die 50% was ook maar een uit de lucht gegrepen getal, het kan ook 35% of 65% zijn. Maar 20% van de 16+ Nederlanders is laaggeletterd (dat is onderzocht
Vriendin van mijn collega komt uit het VK en woont hier pas net een jaar of 2. Werkte daar in de kinderopvang maar komt hier niet aan de slag omdat ze overal niveau B1 Nederlands eisenquote:Op vrijdag 18 april 2025 08:23 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Er zal iets van een vertekening inzitten, maar ga er persoonlijk van uit dat als je de onderzoeksmethode uitpluist er stappen zijn gezet om dat effect te minimaliseren. Werkelijk elke bron laat zien dat we op het gebied van taalbeheersing van een tweede of derde taal koploper zijn in Europa, dus als er ergens iets mogelijk is is het hier. En de grootste groep die echt geen Engels begrijpt is 80+, je zal je verbazen over hoe makkelijk een 17-jarige leer-werkplek stucadoor zich in handen-en-voeten-Engels zou redden.
Ben het ook helemaal met je eens dat je echt niet voor elke functie een Engelstalige arbeidskracht kan inzetten. Het is evident dat je in werkgebieden waar een uitgebreider dialoog nodig is al snel in de problemen komt. Maar in de grensregio Duits of elders in het land Engels kan op veel ondersteunende functies prima, en is zelfs waarschijnlijk hard nodig. Arbeidsmigranten doen ook hard hun best om vervolgens in handen en voeten Nederlands tegemoet te komen.
In de zorg, het onderwijs en de kinderopvang zijn er ook ondersteunende rollen (of te realiseren met verschuiven van taken). Dat je geen Engelse leraar biologie wil snap ik (tweetalig onderwijs daargelaten) maar de mediatheek zou prima gerund kunnen worden door mensen met een matige beheersing van de Nederlandse taal bijvoorbeeld.
Nou ja, het is voor de taalontwikkeling wel fijn dat er Nederlandse aanspreekpunten zijn voor de kinderen, maar je kan de taken van leidsters in een groep prima wat shufflen.quote:Op vrijdag 18 april 2025 08:48 schreef alpeko het volgende:
[..]
Vriendin van mijn collega komt uit het VK en woont hier pas net een jaar of 2. Werkte daar in de kinderopvang maar komt hier niet aan de slag omdat ze overal niveau B1 Nederlands eisenWat werkelijk nergens op slaat. Kinderopvang! Waar een groot tekort is. Waar je de kinderen op de onderste groepen geen woord spreken. Het is niet alsof ze de luiers in het VK andersom dragen. Wat is het probleem. Nu staat ze aan de lopende band bij Homerr
![]()
Pure verspilling.
Kunnen overleggen met je collega's lijkt me bij de kinderopvang essentieel. Kunnen spreken met de ouders ook. Dus niet meer dan logisch, ze gaat eerst maar gewoon Nederlands leren.quote:Op vrijdag 18 april 2025 08:48 schreef alpeko het volgende:
[..]
Vriendin van mijn collega komt uit het VK en woont hier pas net een jaar of 2. Werkte daar in de kinderopvang maar komt hier niet aan de slag omdat ze overal niveau B1 Nederlands eisenWat werkelijk nergens op slaat. Kinderopvang! Waar een groot tekort is. Waar de kinderen op de onderste groepen geen woord spreken. Het is niet alsof ze de luiers in het VK andersom dragen. Wat is het probleem. Nu staat ze aan de lopende band bij Homerr
![]()
Pure verspilling.
Ja maar dat niveau beheerst ze wel. Het is niet dat die kinderen hele gesprekken met je aan gaan. Dat is juist op haar niveau.quote:Op vrijdag 18 april 2025 08:53 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Nou ja, het is voor de taalontwikkeling wel fijn dat er Nederlandse aanspreekpunten zijn voor de kinderen, maar je kan de taken van leidsters in een groep prima wat shufflen.
Alle kinderen hebben een fles nodig, moeten verschoond worden, op bed gelegd worden, aan tafel gezet worden, etc
Als de keuze is: op een wachtlijst of een Engelstalige leidster dan zou ik voor het laatste kiezen. Sowieso kun je prima overleggen zonder B1 niveau van een taal. Complete waanzin. Bij ons is er een vader die zelf niet Nederlands kan spreken met de leidstersquote:Op vrijdag 18 april 2025 08:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Kunnen overleggen met je collega's lijkt me bij de kinderopvang essentieel. Kunnen spreken met de ouders ook. Dus niet meer dan logisch, ze gaat eerst maar gewoon Nederlands leren.
Wellicht is A2 idd ook wel voldoende, dat zou kunnen.quote:Op vrijdag 18 april 2025 08:55 schreef alpeko het volgende:
[..]
Als de keuze is: op een wachtlijst of een Engelstalige leidster dan zou ik voor het laatste kiezen. Sowieso kun je prima overleggen zonder B1 niveau van een taal. Complete waanzin. Bij ons is er een vader die zelf niet Nederlands kan spreken met de leidsters![]()
Ja ik blijf erbij dat Hanca een wel heel specifiek beeld heeft van hoe slecht mensen Engels kunnen.quote:Op vrijdag 18 april 2025 08:55 schreef alpeko het volgende:
[..]
Als de keuze is: op een wachtlijst of een Engelstalige leidster dan zou ik voor het laatste kiezen. Sowieso kun je prima overleggen zonder B1 niveau van een taal. Complete waanzin. Bij ons is er een vader die zelf niet Nederlands kan spreken met de leidsters![]()
Ik zei B1 maar volgens mij eisten ze zelfs B2. Dat is echt niet uitlegbaar bij personeelstekorten. En niet proportioneel. Welke gesprekken voer ik met de opvang? Hoe zijn nacht was als ik hem breng. Hoe ie het heeft gedaan als ik hem haal. Ik verwacht geen essays.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wellicht is A2 idd ook wel voldoende, dat zou kunnen.
Nee, idd. A2 zou moeten kunnen. Ze moet wel kunnen uitleggen hoe je kind aan die bult op zijn hoofd komt, terwijl ze eventjes alleen met hem was. Dat niveau lijkt me wel nodig, maar volgens mij kan dat met A2.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:05 schreef alpeko het volgende:
[..]
Ik zei B1 maar volgens mij eisten ze zelfs B2. Dat is echt niet uitlegbaar bij personeelstekorten. En niet proportioneel. Welke gesprekken voer ik met de opvang? Hoe zijn nacht was als ik hem breng. Hoe ie het heeft gedaan als ik hem haal. Ik verwacht geen essays.
Maak t het uit als de oncoloog, tandarts, of internist engels spreekt? Ik ga er heen om te genezen, niet om daar lang mee te keuvelen. Overigens, met alle apps van de laatste 10 jaar kun je eigenlijk over elke barriere wel heen stappen.quote:Op vrijdag 18 april 2025 00:05 schreef Hanca het volgende:
Het is gewoon zo dat als we Engels hier in de zorg (deels) de voertaal maken, een heel groot deel van de Nederlanders hier gewoon tweederangs burgers wordt. En trouwens: de Nederlandse zorgmedewerkers zullen voor een heel deel niet met die engelstaligen kunnen communiceren. Dat werkt voor geen meter.
Zoals gezegd: een fysio, tandarts of misschien zelfs huisarts waar je voor kunt kiezen: prima. Al spreken die Chinees, als daar behoefte aan is en ze zich kunnen redden met doorverwijzen, helemaal goed. Maar de bulk van de zorgmedewerkers is geen zorg waar je iemand uitzoekt. En die moeten in Nederland gewoon Nederlands spreken. Nu, en over 30 jaar nog steeds. Dat gaat echt gewoon niet anders.
Kom op, 3,3 miljoen Nederlanders zijn laaggeletterd. 1 op de 5 16plussers: https://www.lezenenschrij(...)etterdheid-nederland
En nee, dat zijn geen allochtonen, 2/3e is van Nederlandse afkomst: https://www.slo.nl/thema/(...)s/laaggeletterdheid/
En ja, zulke mensen kom ik dus wel meer tegen, ook meer dan 1 op de 5 denk ik.
Dan kun je al helemaal niet verwachten dat je die mensen wel een engelstalige hulpverlener voor hun neus kunt zetten. Als 1 op de 5 Nederlanders al geen goed Nederlands kan, dan is spreken over 90% van de Nederlanders kan wel Engels echt wereldvreemd.
Eens, dat voelt niet goed. Je zadelt die landen met een groter probleem op en maakt misbruikt van hun kwetsbare situatie. Zeker als je zelf actief gaat werven.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:06 schreef Janneke141 het volgende:
Er zit trouwens ook nog wel een moreel probleem aan het 'importeren' van verpleegkundigen uit armere landen, maar dat terzijde.
Dat verschilt idd per sector. Gratis opvang gaat sowieso nog wel meer verschoven worden. Dat is echt luchtfietserij. Het zou wel weer tekorten elders kunnen oplossen want dan zou een dag extra werken voor mijn vriendin wel weer gaan lonen. Nu is dat niet het geval.quote:Er zit wel een vrij fundamenteel verschil tussen de drie hier besproken sectoren: de omvang van het onderwijs zal min of meer constant blijven (of zelfs licht dalen, gezien het krimpende aantal kinderen). De vraag naar zorg verhoogt zichzelf min of meer, en we hebben hier al eerder besproken dat die groei tot enorme problemen gaat leiden als we daar niet anders over na gaan denken. En de omvang van de kinderopvang kan potentieel enorm groeien door gewijzigd (financierings)beleid. Die laatste twee vragen dus wel echt een andere benadering dan de eerste.
Ik zeg ook steeds dat het bij specialisten die je uitkiest wel kan. Dat is een tandarts. Een internist moet duidelijk begrijpen hoe jij je voelt, dan moet je Nederlands spreken. En nee, een app helpt op zo'n moment niet.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maak t het uit als de oncoloog, tandarts, of internist engels spreekt? Ik ga er heen om te genezen, niet om daar lang mee te keuvelen. Overigens, met alle apps van de laatste 10 jaar kun je eigenlijk over elke barriere wel heen stappen.
Eens dat in de lagere gezondheidsberoepen taal belangrijk is, het is niet alleen vakmanschap dat telt maar ook de sociale en verbale vaardigheden.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zeg ook steeds dat het bij specialisten die je uitkiest wel kan. Dat is een tandarts. Een internist moet duidelijk begrijpen hoe jij je voelt, dan moet je Nederlands spreken. En nee, een app helpt op zo'n moment niet.
En het gros van de medewerkers in de zorg is verpleegkundige (ziekenhuizen) of begeleider (ouderen en gehandicaptenzorg). Daar moet je wel mee kunnen praten, dat is het meest essentiële deel van hun beroep.
https://www.destentor.nl/(...)bij-kampen~a56af297/quote:Tóch geen 365 miljoen euro naar N50 bij Kampen
Er komen tóch geen miljoenen voor het aanpakken van de onveilige N50 bij Kampen. Dat werd gisteren door de BoerBurgerBeweging wel naar buiten gebracht, maar het plan viel op het laatste moment af in de coalitieonderhandelingen. ‘Een communicatiefout.’
Je hebt ook te maken met culturele verschillen.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eens dat in de lagere gezondheidsberoepen taal belangrijk is, het is niet alleen vakmanschap dat telt maar ook de sociale en verbale vaardigheden.
Ik denk dat we nog heel even moeten wachten en dan heb je een situatie dat een ieder spreekt in zijn eigen taal in een microfoon, en de ontvangen partij krijgt via een hoofdtelefoon het verhaal in eigen taal.
Eens.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:38 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je hebt ook te maken met culturele verschillen.
...meer onder de link.quote:Universiteiten en hogescholen mogen geen goedkope sportfaciliteiten meer aanbieden. Anders verstoren ze de markt, vindt het kabinet. Ook het culturele aanbod en de kantine worden duurder – en nog veel meer.
Hahaha, altijd tegen Kampenquote:Op vrijdag 18 april 2025 09:23 schreef Dutch_view het volgende:
Foutje bedankt!!
[..]
https://www.destentor.nl/(...)bij-kampen~a56af297/
BBB hef jezelf op!
Dat lijkt me een buitengewoon slecht ideequote:Op vrijdag 18 april 2025 09:58 schreef Eightyone het volgende:
https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel
[..]
...meer onder de link.
Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
Dat is mooi kut, des te meer omdat die sportschool daar gebruikt wordt door alle studentensportverenigingenquote:Op vrijdag 18 april 2025 09:58 schreef Eightyone het volgende:
https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel
[..]
...meer onder de link.
Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
Onder de link wordt ook horeca genoemd. Als de omgeving dus 4 euro voor een kop koffie vraagt, moet de schoolkantine dat ook doen?quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:58 schreef Eightyone het volgende:
https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel
[..]
...meer onder de link.
Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
Voor de catering wel. Maar voor sportscholen levert de markt toch gewoon. Voor een paar tientjes per maand kan je bij die grote ketens al onbeperkt terecht.quote:Op vrijdag 18 april 2025 10:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat lijkt me een buitengewoon slecht idee![]()
Zou er geen lobby voor sportscholen en aanverwanten zijn die hier kansen ziet?quote:Op vrijdag 18 april 2025 10:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onder de link wordt ook horeca genoemd. Als de omgeving dus 4 euro voor een kop koffie vraagt, moet de schoolkantine dat ook doen?
Sowieso weer een dom plan waar volgens mij echt niemand om vraagt, Bruins is echt volledig de weg kwijt.
Ze proberen de rekening te leggen bij groepen die electoraal niet zo interessant zijn. Zoals studenten. Maar we hebben wel weer een oplossing te pakken bij een probleem dat niet of nauwelijks bestaat.quote:Op vrijdag 18 april 2025 10:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat lijkt me een buitengewoon slecht idee![]()
quote:Op donderdag 17 april 2025 22:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik werkte fulltime
en zij was een betere moeder dan ik, ik ben gezakt voor het moederdiploma
Maar iedereen moet dit zelf uitzoeken, daar zijn ook voldoende kansen voor. Maar je voorstel om moeders salaris te geven tot het kind 6 is is echt van een dusdanige krankzinnige domheid dat reactie nodig is.quote:Op donderdag 17 april 2025 22:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ha ha ha gekekhuis
voor he kind zorgen is geen plicht he
als je daar geen zin in hebt dan moet je geen kind nemen
Dan nog zitten er tussen behandelaar en patient wel culturele barrieres die behandeling bemoeilijken.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eens.
Die arbeidsmigranten moeten komen uit preferred landen.
Gaat het niet eerder hier om:quote:Op vrijdag 18 april 2025 10:20 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Voor de catering wel. Maar voor sportscholen levert de markt toch gewoon. Voor een paar tientjes per maand kan je bij die grote ketens al onbeperkt terecht.
Ja, plus dat de verdiensten uit de sportpassen op de UT richting het hele sportaanbod stromen. Dus de atletiekvereniging krijgt een deel ondersteuning vanuit de algehele sportpot die studenten betalen, waarbij de fitness een goede bijdrage is.quote:Op vrijdag 18 april 2025 10:20 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Voor de catering wel. Maar voor sportscholen levert de markt toch gewoon. Voor een paar tientjes per maand kan je bij die grote ketens al onbeperkt terecht.
Het is geen plicht om voor je kind te zorgen , het mag .quote:Op vrijdag 18 april 2025 10:26 schreef Fretwork het volgende:
[..]
[..]
Maar iedereen moet dit zelf uitzoeken, daar zijn ook voldoende kansen voor. Maar je voorstel om moeders salaris te geven tot het kind 6 is is echt van een dusdanige krankzinnige domheid dat reactie nodig is.
Zeker met de huidige trend in school- en studieresultaten van vrouwen zou het funest zijn voor de welvaartsstaat als je die groep zoveel mogelijk aangemoedigd/alternatiefloos thuis gaat laten zitten tot de jongste kinderen naar groep 3 gaan.
ja tuurlij er is geen plicht om voor je eigen kind te willen zorgenquote:Op vrijdag 18 april 2025 10:26 schreef Fretwork het volgende:
[..]
[..]
Prima als mensen daarvoor kiezen, maar met onze parttime mogelijkheden, ontwikkelingen in het ouderschapsverlof en kinderopvang is het voor gezinnen mogelijk om zelf te bepalen hoe ze de zorg voor hun kinderen indelen.
Waarom ben je dan zo specifiek over moeders?quote:Op vrijdag 18 april 2025 10:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het is geen plicht om voor je kind te zorgen , het mag .
Het is een mogelijkheid, mijn vrouw is thuis gebleven tot de oudste 4 was en kreeg daarna een prima baan
[..]
ja tuurlij er is geen plicht om voor je eigen kind te willen zorgen
ja of vaders dat kan ookquote:Op vrijdag 18 april 2025 11:30 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Waarom ben je dan zo specifiek over moeders?
Maar je snapt zelf ook wel dat dat minstens 3 keer zo duur gaat zijn?quote:Op vrijdag 18 april 2025 11:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja of vaders dat kan ook
de vervanger van de kinderopvang, zodat de kinderopvang gebruiken geen plicht meer is
op je eigen kind passen is drie keer zo duur?? Dan zijn we wel ver afgezakt he, als we alles in geld gaan afmetenquote:Op vrijdag 18 april 2025 12:01 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Maar je snapt zelf ook wel dat dat minstens 3 keer zo duur gaat zijn?
Uit verkiezingsprogramma NSC:quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:58 schreef Eightyone het volgende:
https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel
[..]
...meer onder de link.
Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
Goh, blijkt de vrije markt opeens toch íets belangrijker dan al dat preventiegestreef. Het zal toch niet dat Eppo gewoon een stempelmachine is voor VVD-beleid? Naaah...quote:Preventie
Een goede gezondheid begint met preventie waarvoor we een gezamenlijke verantwoordelijkheid hebben. Veel(chronische) gezondheidsproblemen hebben een maatschappelijke component, bijvoorbeeld armoede, schulden en gebrekkige huisvesting. Het bevorderen van bestaanszekerheid heeft daarom ook positieve gevolgen voor de gezondheid. Preventie gaat daarnaast ook over de leefomgeving, de leefomstandigheden van burgers en meedoen in de samenleving.
Wij willen investeren in preventie voor alle mensen in Nederland, maar willen extra aandacht voor preventie
voor burgers in regio’s en steden waar veel mensen met een lage sociaaleconomische status wonen. Wij streven naar gezondheid in alle beleidsdomeinen. Dit betekent concreet dat alle sectoren (en niet alleen de gezondheidszorg) moeten samenwerken om de gezondheid te verbeteren, bijvoorbeeld door een omgeving te creëren die bewegen, lopen en fietsen (bij voorkeur op een niet-elektrische fiets) stimuleert, ervoor te zorgen dat
onze lucht en water schoon zijn en ervoor te zorgen dat kinderopvang en onderwijs van goede kwaliteit zijn.
Al op jonge leeftijd moet geïnvesteerd worden in de juiste voeding, mentale gezondheid, goede
mondhygiëne, sport en bewegen, het tegengaan van alcohol-, drugs- en tabaksgebruik, een veilig (t)huis en
inkomenszekerheid. Met elkaar zullen we ons als samenleving verantwoordelijk moeten voelen voor een
gezonde leefstijl van de jeugd, zeker waar het gaat over drank, drugs en mentale weerbaarheid.Wij kiezen ervoor om reclames die verleiden tot kopen op afbetaling, gokken en ongezond eten te verbieden. Ook willen we gezonde voeding relatief betaalbaarder maken, door ongezonde producten zoals suikerhoudende dranken zwaarder te belasten. Ongezonde producten op scholen (in kantines en via verkoopautomaten) moeten vervangen worden door een gezond aanbod. We streven naar afspraken met supermarkten over het aanbieden van gezonde producten in het assortiment, reclames en aanbiedingen.
We streven naar een rookvrije generatie in 2030 door extra maatregelen, zoals het zo snel mogelijk beperken
van verkooppunten (ook voor vapes) tot tabaksspeciaalzaken en het invoeren van een accijns op e-sigaretten.
We zetten in op een ambitieus sportbeleid. Er komt een nationaal programma om sport en bewegen te
stimuleren. Onze doelstelling is dat elke jongere en volwassene deelneemt aan sport en in beweging komt, of
dat nu door voetbal, hardlopen of judo is. Gemeenten en lokale organisaties krijgen middelen om het lokale
sportaanbod te bevorderen. In het bijzonder besteden we ook aandacht aan de gehandicaptensport en aan
goede faciliteiten voor sporttalenten.
Nou ja, jij zegt: we zouden moeders salaris moeten geven tot de kinderen 6 jaar oud zijn om op de kinderen te passen.quote:Op vrijdag 18 april 2025 12:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
op je eigen kind passen is drie keer zo duur?? Dan zijn we wel ver afgezakt he, als we alles in geld gaan afmeten
is een kind minder waard dan een auto of vakantie ??
Je gaat ze natuurlijk geen groot loon geven, maar in de kinderopvang verdien je nu ook niet bijster goed. In de kinderopvang zitten er tenminste 3-5 kinderen per leidster per uur, trek daar wat kosten vanaf voor de overhead en tadaa.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lijkt me echt zinloos gerommel in de marge.quote:Op vrijdag 18 april 2025 10:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gaat het niet eerder hier om:
https://www.rug.nl/educat(...)studentenleven/sport
https://www.ru.nl/service(...)oud-sport-en-cultuur
https://students.uu.nl/na(...)studentenleven/sport
Studenten die de sportruimtes goedkoper kunnen gebruiken voor padel, squash, basketbal, voetbal, enz.?
Niet gelijk de sportscholen van de grote ketens, wel concurrentie van de overal oppoppende padelbanen.
nou prima tochquote:Op vrijdag 18 april 2025 12:21 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Nou ja, jij zegt: we zouden moeders salaris moeten geven tot de kinderen 6 jaar oud zijn om op de kinderen te passen.
Je gaat ze natuurlijk geen groot loon geven, maar in de kinderopvang verdien je nu ook niet bijster goed. In de kinderopvang zitten er tenminste 3-5 kinderen per leidster per uur, trek daar wat kosten vanaf voor de overhead en tadaa.
Of weet je niet meer wat je gisteren schreef?
quote:Op vrijdag 18 april 2025 12:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou prima toch
en mensen met kinderen moeten een woning krijgen
je moet niet alles in geld afmeten he
verkoop anders je kinderen joh en ga van de opbrengst lekker skiien
Mag ze zelf invullen. Ik gok: meer b-kwaliteit ipv a-kwaliteit.quote:Op vrijdag 18 april 2025 12:18 schreef Tomatenboer het volgende:
Minder geld naar medicijnen lees ik net. Hoe moet ik dat voor me zien? Wordt er minder vergoed vanuit de basisverzekering of moeten ziekenhuizen goedkoper of minder inkopen?
Nog meer boze mensen bij de apotheek dus. Terwijl het meer een probleem van de zorgverzekeraar is.quote:Op vrijdag 18 april 2025 12:18 schreef Tomatenboer het volgende:
Minder geld naar medicijnen lees ik net. Hoe moet ik dat voor me zien? Wordt er minder vergoed vanuit de basisverzekering of moeten ziekenhuizen goedkoper of minder inkopen?
Hier staat juist meer geld naar de jeugdzorg:quote:Op vrijdag 18 april 2025 12:33 schreef Mexicanobakker het volgende:
Logisch dat er bezuinigd wordt op de jeugdzorg, daar was het afgelopen jaren een doorslaand succes!
Sowieso is het NOS artikel waarin staat dat er op de jeugdzorg wordt bezuinigd zeer warrig. In het rijtje worden totaal andere zaken genoemd dan in het artikel. Laat ze even de tijd nemen om te lezen, een half uur later een artikel plaatsen is geen ramp.quote:Uit de voorjaarsnota blijkt verder dat er 3 miljard extra komt voor gemeenten. Dat geld is ook deels bedoeld voor de jeugdzorg, waar tekorten zijn. Gemeenten staan onder grote financiële druk: er werd gevreesd voor een ‘ravijnjaar’ waarin de inkomstenstroom naar de gemeenten zou opdrogen en ze in de ellende gestort zouden worden. Dit extra geld is bedoeld om dat te dempen.
Is het niet gewoon zo dat er minder gekort wordt? Dat betekent nog niet dat er ‘meer’ naartoe gaat.quote:Op vrijdag 18 april 2025 12:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hier staat juist meer geld naar de jeugdzorg:
https://www.parool.nl/ned(...)en-betaald~b20441a7/
[..]
Sowieso is het NOS artikel waarin staat dat er op de jeugdzorg wordt bezuinigd zeer warrig. In het rijtje worden totaal andere zaken genoemd dan in het artikel. Laat ze even de tijd nemen om te lezen, een half uur later een artikel plaatsen is geen ramp.
Er is een stuk aan het artikel uit het Algemeen Dagblad toegevoegd:quote:Op vrijdag 18 april 2025 12:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hier staat juist meer geld naar de jeugdzorg:
https://www.parool.nl/ned(...)en-betaald~b20441a7/
[..]
Sowieso is het NOS artikel waarin staat dat er op de jeugdzorg wordt bezuinigd zeer warrig. In het rijtje worden totaal andere zaken genoemd dan in het artikel. Laat ze even de tijd nemen om te lezen, een half uur later een artikel plaatsen is geen ramp.
quote:wel is eerder afgesproken met gemeenten dat er op termijn bezuinigd gaat worden op de jeugdzorg door niet meer elke vraag om hulp te honoreren, zoals bijvoorbeeld hulp bij dyslexie. Op die manier zou er meer geld en tijd overblijven voor kinderen met zware problemen. Die afspraak had al tot resultaat moeten leiden, maar het lukt maar niet om te bepalen welke zorg wel en welke niet vergoed moet blijven worden.
Of extra eigen bijdragen. Echt prettig voor patienten met chronische klachten.quote:Op vrijdag 18 april 2025 12:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Mag ze zelf invullen. Ik gok: meer b-kwaliteit ipv a-kwaliteit.
Krijgen we weer allemaal mensen die net goed zijn ingesteld op medicijn A en nu naar medicijn B moeten. Met bijbehorende klachten en bijwerkingen.
Hulp bij dyslexie is ook echt niet nodig. Laten we gewoon een nog grotere groep mensen creëren die niet voldoende geletterd is om zelf bijsluiters of handleidingen te lezen.quote:Op vrijdag 18 april 2025 12:44 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Er is een stuk aan het artikel uit het Algemeen Dagblad toegevoegd:
[..]
Blijkbaar wordt paracetamol niet meer vergoed oid.quote:Op vrijdag 18 april 2025 12:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Of extra eigen bijdragen. Echt prettig voor patienten met chronische klachten.
quote:25. Pakketmaatregel geneesmiddelen
Het kabinet beperkt de aanspraak op zelfzorggeneesmiddelen in de Zorgver zekeringswet. Dit zijn betaalbare geneesmiddelen die beschikbaar zijn in de vrije verkoop. Het bedrag is een taakstellende opbrengst, die wordt ingevuld met de verder uit te werken aanpassing van de aanspraak.
Wat fijn voor de chronisch zieken ja.quote:Op vrijdag 18 april 2025 13:01 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Blijkbaar wordt paracetamol niet meer vergoed oid.
[..]
Dus de paracetamol dat je krijgt bij opname voor een ziekenhuis wordt niet meer vergoed?quote:Op vrijdag 18 april 2025 13:01 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Blijkbaar wordt paracetamol niet meer vergoed oid.
[..]
Die kan je dan voortaan beter zelf meenemen. Veel goedkoper.quote:Op vrijdag 18 april 2025 13:04 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Dus de paracetamol dat je krijgt bij opname voor een ziekenhuis wordt niet meer vergoed?
Ibuprofenquote:Op vrijdag 18 april 2025 13:04 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Dus de paracetamol dat je krijgt bij opname voor een ziekenhuis wordt niet meer vergoed?
Dat is de enige pijnstilling die ik mag hebben naaste morfine.
Ibuprofen mag ik niet eens hebben vanwege chronische ziekte.
Aan de andere kant vraag ik me dus ook af hoeveel je nou bespaart. Zo lang ziekenhuizen maar geen heel doosje weggooien omdat een patiënt 1 paracetamol heeft gehad.quote:Op vrijdag 18 april 2025 17:39 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
https://www.kruidvat.nl/k(...)-tabletten/p/5568144
Onbetaalbaar spul inderdaad.
Ik versimpelde het naar paracetamol. Maar de ellende moet nog uitgewerkt worden. Ze zullen wel weer wat mallotigs verzinnen…quote:Op vrijdag 18 april 2025 18:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Aan de andere kant vraag ik me dus ook af hoeveel je nou bespaart. Zo lang ziekenhuizen maar geen heel doosje weggooien omdat een patiënt 1 paracetamol heeft gehad.
Als ze dat wel doen zeg ik idd: laat patiënten ze zelf mee nemen of ter plekke kunnen kopen, maar dan mag het ook mee naar huis. Stop met weggooien van medicijnen en paracetamol is dan wel de eenvoudigste omdat iedereen die ook in huis heeft.
Er is best wel wat te verzinnen wat wel logisch is. Mijn vrouw moest laatst in het ziekenhuis een bepaald zalfje gebruiken, maar daar mee door gaan toen ze naar huis ging. Ze mocht alleen de aangebroken verpakking waar 2 keer mee was gesmeerd niet mee, ze moest het in de apotheek halen. Maar die verpakking zat haar naamsticker op, ik durf te wedden dat die is weggegooid in het ziekenhuis.quote:Op vrijdag 18 april 2025 18:10 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik versimpelde het naar paracetamol. Maar de ellende moet nog uitgewerkt worden. Ze zullen wel weer wat mallotigs verzinnen…
Dat idee zal iedereen steunen. Maar gok dat ze iets draconisch verzinnen met veel minder logica.quote:Op vrijdag 18 april 2025 18:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is best wel wat te verzinnen wat wel logisch is. Mijn vrouw moest laatst in het ziekenhuis een bepaald zalfje gebruiken, maar daar mee door gaan toen ze naar huis ging. Ze mocht alleen de aangebroken verpakking waar 2 keer mee was gesmeerd niet mee, ze moest het in de apotheek halen. Maar die verpakking zat haar naamsticker op, ik durf te wedden dat die is weggegooid in het ziekenhuis.
Als ze daar wat aan gaan doen is de besparing zo te halen. En daar kan niemand tegen zijn, toch?
Nee, alleen huurders met huurtoeslag krijgen die, iedereen weet dat alleen die mensen boodschappen doen namelijk.quote:
ik heb mijn hele leven nog nooit een toeslag gehad, wel veel slaagquote:Op vrijdag 18 april 2025 18:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, alleen huurders met huurtoeslag krijgen die, iedereen weet dat alleen die mensen boodschappen doen namelijk.
Misschien kan je Geert nog op een mooi idee brengen.quote:Op vrijdag 18 april 2025 18:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik heb mijn hele leven nog nooit een toeslag gehad, wel veel slaag
Dan heb je pech, dan krijg jij geen boodschappenbonus.quote:Op vrijdag 18 april 2025 18:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik heb mijn hele leven nog nooit een toeslag gehad, wel veel slaag
Ja maar, dit kabinet was er toch voor de Hardwerkende Nederlander?quote:Op vrijdag 18 april 2025 18:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, alleen huurders met huurtoeslag krijgen die, iedereen weet dat alleen die mensen boodschappen doen namelijk.
Die krijgt een verhoging van de inkomstenbelasting, zo hebben we allemaal iets. En als je hard werkt en daar veel geld van over kunt houden krijg je ook een verzwaring van belasting op box 3.quote:Op vrijdag 18 april 2025 18:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja maar, dit kabinet was er toch voor de Hardwerkende Nederlander?
Gaat box 3 nog verder omhoog?quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die krijgt een verhoging van de inkomstenbelasting, zo hebben we allemaal iets. En als je hard werkt en daar veel geld van over kunt houden krijg je ook een verzwaring van belasting op box 3.
Als er iets de markt verstoord is het wel dit kabinetquote:Op vrijdag 18 april 2025 09:58 schreef Eightyone het volgende:
https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel
[..]
...meer onder de link.
Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
Die was toch enorm blij en opgelucht, voor de ministerraad? Zelden zo'n blije minister gezien...quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:02 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Dus de verlaging van de inkomstenbelasting om de stijgende zorgpremie te compenseren is alweer uitgegeven voor het überhaupt iets heeft gecompenseerd. En zo te lezen geen aanvullende middelen voor de pandemische paraatheid. Agema zal wel blij zijn.
Het belastingvrije vermogen gaan van 57k naar 51k, je komt dus eerder in aanmerking en betaalt over een groter deel belasting.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:04 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Gaat box 3 nog verder omhoog?het gaat druk worden volgende jaar bij de belastingdienst met verzoeken om werkelijk rendement te belasten. Zeker met de huidige dalende beurskoersen.
Nou ja voorlopig is het rendement zwaar negatief in 2025 dus betalen veel mensen na bezwaarschrift helemaal geen box 3 belasting. Hebben ze die tegenvaller al meegenomen in de actualisatie van de begroting? Want dat gaat over miljardenquote:Op vrijdag 18 april 2025 19:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het belastingvrije vermogen gaan van 57k naar 51k, je komt dus eerder in aanmerking en betaalt over een groter deel belasting.
De drempel gaat van 57k naar 51kquote:Op vrijdag 18 april 2025 19:04 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Gaat box 3 nog verder omhoog?het gaat druk worden volgende jaar bij de belastingdienst met verzoeken om werkelijk rendement te belasten. Zeker met de huidige dalende beurskoersen.
Er zal wel een handelsakkoord komen; daarna zullen de koersen wel herstellen. Sowieso is een verwacht 6% rendement op beleggingen e.d. vrij optimistisch. Ik houd mijn centjes voorlopig op de spaarrekening.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:08 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Nou ja voorlopig is het rendement zwaar negatief in 2025 dus betalen veel mensen na bezwaarschrift helemaal geen box 3 belasting. Hebben ze die tegenvaller al meegenomen in de actualisatie van de begroting? Want dat gaat over miljarden
Nou was dat op zich toch al zo.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:41 schreef ESF1Gamer het volgende:
Dit betekent het einde van NSC als er nieuwe verkiezingen komen.
Erg mooi.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:41 schreef ESF1Gamer het volgende:
Dit betekent het einde van NSC als er nieuwe verkiezingen komen.
Ze missen een Henk die het kan overnemenquote:Op vrijdag 18 april 2025 19:41 schreef ESF1Gamer het volgende:
Dit betekent het einde van NSC als er nieuwe verkiezingen komen.
Met Omzigt had de partij wel boegbeeld en dat is nu weg.quote:
?quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:38 schreef capricia het volgende:
Land in een puinhoop storten, en dan zeggen 'houdoe hè, succes ermee'.
Hij geeft niet eens het lef om de stekker eruit te trekken. Bah.
Zeker. Maar de peilingen waren zelfs met Pieter aan boord dramatisch.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:42 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Met Omzigt had de partij wel boegbeeld en dat is nu weg.
Weet niet precies wat daar mooi aan zou zijn, leek me tenminste nog een politicus met een goed moreel kompas en heb derhalve ook op hem gestemd. Zou bij eventuele nieuwe verkiezingen echt geen flauw idee meer hebben waar dan wel op te stemmen.quote:
Rond de 3 zetels, maar zonder Omzigt zal wel richting 0 gaan of moeten in de komende tijd een aantal van hun standpunten waar gaan maken.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker. Maar de peilingen waren zelfs met Pieter aan boord dramatisch.
Rutte trok eerst de stekker eruit voor ie ging. Dat is dus wel een verschil.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
?
Je hebt het over Rutte neem ik aan?
Deze man heeft zijn best gedaan, en zijn ziel en zaligheid erin gestoken. Ik heb niet op hem gestemd. Maar het is een waardig politicus.
Hij heeft absoluut niets van zijn belofte ingelost. Hij zal vast zijn best gedaan hebben naar de omstandigheden maar hij heeft veel te hoog van de toren geblazen en werkelijk niks voor elkaar gekregen.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
?
Je hebt het over Rutte neem ik aan?
Deze man heeft zijn best gedaan, en zijn ziel en zaligheid erin gestoken. Ik heb niet op hem gestemd. Maar het is een waardig politicus.
Omtzigt was een goed CDA-kamerlid. Die eigen partij was (zeker met deze omvang) gedoemd te mislukken met hem in de rol van partijleider.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:44 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Weet niet precies wat daar mooi aan zou zijn, leek me tenminste nog een politicus met een goed moreel kompas en heb derhalve ook op hem gestemd. Zou bij eventuele nieuwe verkiezingen echt geen flauw idee meer hebben waar dan wel op te stemmen.
Nee. Juist niet. Rutte liet de keuze bij het volk toen hij opstapte. Verkiezingen.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
?
Je hebt het over Rutte neem ik aan?
Deze man heeft zijn best gedaan, en zijn ziel en zaligheid erin gestoken. Ik heb niet op hem gestemd. Maar het is een waardig politicus.
Als Omtzigt opstapt, zouden er eigenlijk verkiezingen moeten komen? Je kan niet elke keer verkiezingen houden als een politiekleider opstapt of een kopstuk.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. Juist niet. Rutte liet de keuze bij het volk toen hij opstapte. Verkiezingen.
Omtzigt durft zelfs dat niet eens. De lafaard.
hij zal wel verder gaan als dossiervreter bij een groot advocaten kantoor, de man van de finessesquote:Op vrijdag 18 april 2025 19:49 schreef Kickinalfa het volgende:
Jammer voor hem persoonlijk. Hij had het vast en zeker anders voorgesteld.
Als politieke leider niet op zijn plek en ik gun de beste man het beste.
Hij heeft gewoon het lef niet.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als Omtzigt opstapt, zouden er eigenlijk verkiezingen moeten komen? Je kan niet elke keer verkiezingen houden als een politiekleider opstapt of een kopstuk.
Wat is dat voor SP mentaliteit om altijd maar verkiezingen te houden. Landsbestuur is gebaat bij een kabinet dat wat langer zit dan 7 maanden.
Maar ik volg je niet geloof ik.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Hij heeft gewoon het lef niet.
Een paasei is het.
Als ie het lef had, had ie de stekker er uit getrokken.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maar ik volg je niet geloof ik.
Moeten er landelijke verkiezingen komen omdat Omtzigt om gezondheidsredenen (veelal overspannen) uit de landelijke politiek treedt![]()
Gewoon normale vraag verder.
Zijn collega’s van het CDA noemden hem niet voor niets een teringhond.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Hij heeft gewoon het lef niet.
Een paasei is het.
Functie elders duurde veel te lang voordat hij dat zelfook inzag. Want die opmerking klopte dus wel.
Ongeschikt.
Rust op een advocatenkantoor?quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
hij zal wel verder gaan als dossiervreter bij een groot advocaten kantoor, de man van de finesses
rust dan is ie op zijn best
Maar waarom zou je dat moeten doen?quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Als ie het lef had, had ie de stekker er uit getrokken.
nou als ik bij een advocaatkantoor kom dan is er altijd doodse stiltequote:
Dit had iedereen letterlijk vantevoren zien aankomen. Dan toch die broek met veel bravoure aantrekken, breken met alle principes die je zo hoog in het vaandel zou hebben staan en dan het allemaal niet aankunnen is gewoon sneu.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:53 schreef jigggy het volgende:
Omtzigt had zijn hart zeker op de juiste plek en had een goed moreel kompas
Kansloos dat er hier zo lacherig word gedaan
Strafzaken behandelen ze altijd discreet.quote:Op vrijdag 18 april 2025 20:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou als ik bij een advocaatkantoor kom dan is er altijd doodse stilte
Ongeschikt? Een nogal hardvochtig oordeel. Omtzigt was jarenlang een goed, inhoudelijk CDA-kamerlid. Een eigen partij was zeker in de toestand waarin hij verkeerd(e) niet verstandig en een brug te ver. Naast dat hij er de vaardigheden niet voor heeft. Omtzigt zal zich hebben mee laten slepen door zijn politieke entourage en om die reden NSC gestart zijn.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Hij heeft gewoon het lef niet.
Een paasei is het.
Functie elders duurde veel te lang voordat hij dat zelfook inzag. Want die opmerking klopte dus wel.
Ongeschikt.
quote:Op vrijdag 18 april 2025 20:01 schreef nostra het volgende:
[..]
Strafzaken behandelen ze altijd discreet.
Als een politiek partijleider opstapt hoeft hij niet een kabinet mee te nemen in zijn val hoor. Stel je voor.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. Juist niet. Rutte liet de keuze bij het volk toen hij opstapte. Verkiezingen.
Omtzigt durft zelfs dat niet eens. De lafaard.
Coenradie maakt veel kans.quote:Op vrijdag 18 april 2025 20:04 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Het is maar beter als NSC (en BBB) van het politieke toneel verdwijnen. Al komt er met de huidige kiezersmeute altijd wel een nieuwe verlosser op aan wie ze hun stem kunnen wegpiesen.
Nee hoor, bij het daadwerkelijke rendement mag je geen heffingsvrij vermogen meer aftrekken.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:04 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Gaat box 3 nog verder omhoog?het gaat druk worden volgende jaar bij de belastingdienst met verzoeken om werkelijk rendement te belasten. Zeker met de huidige dalende beurskoersen.
Dat weet ik maar met beurskoersen die wereldwijd -10% ytd noteren op het moment zal nog een flinke rally nodig zijn om positief uit te komen dit jaar. En anders gaat het druk worden bij de beoordelingen werkelijk rendement. En dat kan de BD helemaal niet aan.quote:Op vrijdag 18 april 2025 20:14 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee hoor, bij het daadwerkelijke rendement mag je geen heffingskorting meer toepassen..
Al gaat de heffingskorting dus ook best flink omloog.
De partij is altijd die man geweest. De partij draaide enkel en alleen om hem. Hij was de reden dan mensen op die partij stemden.quote:Op vrijdag 18 april 2025 20:08 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Als een politiek partijleider opstapt hoeft hij niet een kabinet mee te nemen in zijn val hoor. Stel je voor.
Klopt, maar waarom had Omtzigt het kabinet dan moeten laten vallen terwijl hij als kamerlid vertrekt?quote:Op vrijdag 18 april 2025 20:19 schreef capricia het volgende:
[..]
De partij is altijd die man geweest. De partij draaide enkel en alleen om hem. Hij was de reden dan mensen o
Op die partij stemden.
Inmiddels is NSC gezakt naar 2 virtuele zeteltjes of zo. Nederland loopt massaal bij die man en zijn partij weg.
Wat een ontgoocheling.
Van CDA-ers zou ik dat als een compliment beschouwen.quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:57 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Zijn collega’s van het CDA noemden hem niet voor niets een teringhond.
Omdat hij de partij is. Leg het maar bij de bevolking neer.quote:Op vrijdag 18 april 2025 20:20 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Klopt, maar waarom had Omtzigt het kabinet dan moeten laten vallen terwijl hij als kamerlid vertrekt?
Dat eerste: ja, dat denk ik ookquote:Op vrijdag 18 april 2025 19:53 schreef jigggy het volgende:
Omtzigt had zijn hart zeker op de juiste plek en had een goed moreel kompas
Kansloos dat er hier zo lacherig word gedaan
Dat is peilingenpolitiek. Dat een partij er slecht voorstaat betekent natuurlijk niet dat je je naar de slachtbank hoeft te laten leiden. Rutte had als MP een wezenlijk andere rol dan Omtzigt als politiek partijleider.quote:Op vrijdag 18 april 2025 20:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Omdat hij de partij is. Leg het maar bij de bevolking neer.
Maar Pieter heeft daar het lef niet voor. Die man en zijn partij hebben geen enkel mandaat meer. We weten allemaal heel goed dat er niets meer van NSC over blijft.
Een krabbel in de marge van de politieke geschiedenis.
Lekker laf om nu op te stappen en de rest van NL met de puinhopen te laten zitten.
Zelfs Rutte had meer ballen. Want na zijn bekendmaking kwamen er wel verkiezingen.
Van Vroonhoven: "Omtzigt? Nooit van gehoord"quote:Op vrijdag 18 april 2025 20:28 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Dat eerste: ja, dat denk ik ook
Dat tweede: dat vind ik als Grote Zondaar (het is Goede Vrijdag, nietwaar?) moeilijk te beoordelen.
Ik heb zijn keuze om mee te doen aan dit kabinet nooit begrepen. Ook niet in moreel opzicht.
Wel prachtig dat hij uitzwaait op Goede Vrijdag trouwens.
Het was een kruisweg voor hem.
Maar wat gaat er op Eerste Paasdag gebeuren?
Petrus Omtzigt vere resurrexit?
Een moreel kompas wat de Rvs nogal belangrijk maakte bij Faber, maar hier heel anders over dacht bij het eigen pensioenidee. Als je zelf nogal hoog van de toren plaats op het gebied van goed bestuur en wantrouwen, dan moet je het zelf ook heel erg goed doen en ik betwijfel of dat mogelijk was…quote:Op vrijdag 18 april 2025 19:44 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Weet niet precies wat daar mooi aan zou zijn, leek me tenminste nog een politicus met een goed moreel kompas en heb derhalve ook op hem gestemd. Zou bij eventuele nieuwe verkiezingen echt geen flauw idee meer hebben waar dan wel op te stemmen.
Hij heeft de PVV juist genaaid met zijn Raad van State.quote:Op vrijdag 18 april 2025 20:32 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Een moreel kompas wat de Rvs nogal belangrijk maakte bij Faber, maar hier heel anders over dacht bij het eigen pensioenidee. Als je zelf nogal hoog van de toren plaats op het gebied van goed bestuur en wantrouwen, dan moet je het zelf ook heel erg goed doen en ik betwijfel of dat mogelijk was…
Dat is wel een nadeel, ja.quote:Op vrijdag 18 april 2025 21:04 schreef Hanca het volgende:
Daarmee is de kans dat het kabinet de 4 jaar haalt wat mij betreft flink gegroeid.
Dat was het al toen NSC met de PVV in een kabinet stapte.quote:
Wat je ook van Omtzigt vindt, hij heeft in die 25 jaar ook laten zien dat hij wel principes kan hebben. En dat hij ook wel consequenties aan zaken kan verbinden. En dus kon hij de stekker er uit trekken. Van Vroonhoven is nog te bang om in de buurt van de stekker te komen. Die laat volledig over zich heen lopen. Het is voor NSC te hopen dat Van Hijum en Uitermark nog opletten, anders komt er helemaal niets meer uit die partij.quote:Op vrijdag 18 april 2025 21:12 schreef Szura het volgende:
Ik zie geen verband met wel/geen Omtzigt en een val van het kabinet. Die NSC-prutsers hebben nu al zo vaak hun idealen verloochend, die laten dat kabinet niet meer vallen. De sleutel ligt bij de VVD, wanneer vinden zij het moment daar?
Zo moeilijk maak ik het niet eens. Zonder Omtzigt is de kans op überhaupt één zetel bij de volgende verkiezingen nihil, dus op het moment dat NSC de stekker uit het kabinet trekt kunnen ze direct door naar de Kamer van Koophandel. Dus zullen ze het wel rekken tot de vier jaar vol zijn.quote:Op vrijdag 18 april 2025 21:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat je ook van Omtzigt vindt, hij heeft in die 25 jaar ook laten zien dat hij wel principes kan hebben. En dat hij ook wel consequenties aan zaken kan verbinden. En dus kon hij de stekker er uit trekken. Van Vroonhoven is nog te bang om in de buurt van de stekker te komen. Die laat volledig over zich heen lopen. Het is voor NSC te hopen dat Van Hijum en Uitermark nog opletten, anders komt er helemaal niets meer uit die partij.
Landsbestuur is niet gebaat met dit rampenkabinetquote:Op vrijdag 18 april 2025 19:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als Omtzigt opstapt, zouden er eigenlijk verkiezingen moeten komen? Je kan niet elke keer verkiezingen houden als een politiekleider opstapt of een kopstuk.
Wat is dat voor SP mentaliteit om altijd maar verkiezingen te houden. Landsbestuur is gebaat bij een kabinet dat wat langer zit dan 7 maanden.
De VVD mag niks zeggen over grote dossiers die stil liggenquote:Op vrijdag 18 april 2025 22:54 schreef Hanca het volgende:
VVD jongeren noemen deze voorjaarsnota een nota van een "klarna-kabinet".
https://www.nd.nl/varia/v(...)aan-om-voorjaarsnota
Veel minder. Er was toen wel beweging, er werden pogingen gedaan op vrijwel elk dossier (alleen stikstof wel echt maar muizenstapjes). Nu doen ze gewoon helemaal niks.quote:Op vrijdag 18 april 2025 22:59 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
De VVD mag niks zeggen over grote dossiers die stil liggen
Dat hebben ze zelf ook grotendeels gedaan onder Rutte
Hmmm , wonen, onderwijs,zorg, bestaanszekerheid,vergrijzingquote:Op vrijdag 18 april 2025 23:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Veel minder. Er was toen wel beweging, er werden pogingen gedaan op vrijwel elk dossier (alleen stikstof wel echt maar muizenstapjes). Nu doen ze gewoon helemaal niks.
Ze zijn met al die dossiers echt wel bezig geweest. Ja, de zorg voorbereiden op de vergrijzing ook niet genoeg, maar dat wil nu ook nog steeds geen enkele partij. Ze hebben wel de eerste zorgakkoorden gesloten, dus ze deden wel iets.quote:Op vrijdag 18 april 2025 23:04 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Hmmm , wonen, onderwijs,zorg, bestaanszekerheid,vergrijzing
Ze hebben er 14 jaar gezeten he
Met het laatste ben ik volledig eens, en ik geef toe ik had weinig met de kabinetten Rutte, ik heb moeite met het sociaal/economisch beleid van die periode waar ik bizar genoeg de CU de beste partij vond,, een partij die sowieso meer mijn sympathie aan het krijgen is , ik vind Bikker het goed doen, heb alleen wat moeite met de euthanasie en abortus standpuntenquote:Op vrijdag 18 april 2025 23:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze zijn met al die dossiers echt wel bezig geweest. Ja, de zorg voorbereiden op de vergrijzing ook niet genoeg, maar dat wil nu ook nog steeds geen enkele partij. Ze hebben wel de eerste zorgakkoorden gesloten, dus ze deden wel iets.
Echt, in vergelijking met het huidige kabinet waren de kabinetten Rutte echt kabinetten die reuzesprongen maakten.
NPO komt niet bij NSC vandaan, ook al voert een NSC minister het uit.quote:Op vrijdag 18 april 2025 23:22 schreef Hexagon het volgende:
Nouja wel grote kans dat de idiote kiesstelsel, pensioen en NPO plannen de eindstreep niet halen.
Raar dat de JOVD competenter lijkt dan de VVD.quote:Op vrijdag 18 april 2025 22:54 schreef Hanca het volgende:
VVD jongeren noemen deze voorjaarsnota een nota van een "klarna-kabinet".
https://www.nd.nl/varia/v(...)aan-om-voorjaarsnota
Mwah, op zich is dat traditie. JOVD'ers zijn vaak goedgemutste liberalen maar ergens raken ze het spoor bijster en worden ze naar kapotgekookte spruitjes meurende conservatieven.quote:Op zaterdag 19 april 2025 00:09 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Raar dat de JOVD competenter lijkt dan de VVD.
Dan worden de meeste vvd'ers klassiek liberalen ja. Maar goed ook.quote:Op zaterdag 19 april 2025 00:41 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Mwah, op zich is dat traditie. JOVD'ers zijn vaak goedgemutste liberalen maar ergens raken ze het spoor bijster en worden ze naar kapotgekookte spruitjes meurende conservatieven.
De PJO is bij partijen vaak ook maar een klein deel van de aanwas. Het meeste kader wordt pas op latere leeftijd lid en actief.quote:Op zaterdag 19 april 2025 00:41 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Mwah, op zich is dat traditie. JOVD'ers zijn vaak goedgemutste liberalen maar ergens raken ze het spoor bijster en worden ze naar kapotgekookte spruitjes meurende conservatieven.
Die functie elders was indertijd nog niet eens zo'n slecht ideequote:Op vrijdag 18 april 2025 20:11 schreef Scorpion_17 het volgende:
Wat een onbenul. Hij had nooit aan deze rol moeten beginnen.
De rest van de partij gaat daar echt wel mee door. Dat, het kapot maken van het pensioenstelsel en het oprichten van het constitutioneel hof zijn nog de enige redenen dat deze partij bestaat. Die drie punten laten ze niet zo maar vallen.quote:Op zaterdag 19 april 2025 01:06 schreef capricia het volgende:
Ben wel blij dat Omtzigt het kiesstelsel niet volstrekt onnodig complexer heeft kunnen maken, zonder noemenswaardige of concrete voordelen.
dit iddquote:Op zaterdag 19 april 2025 04:57 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Die functie elders was indertijd nog niet eens zo'n slecht idee
Ontsla. Deze. Muts.quote:Minister Marjolein Faber van Asiel en Migratie moest donderdag de schade zien te beperken. Ze wil niet bekend komen te staan als de vrouw die een geldverslindend asielbeleid voert, en ontkende voorafgaand aan de ministerraad dan ook met klem dat ze had gevraagd om 3,5 miljard euro extra voor haar begroting voor 2027. ‘Ik weet niet waar u dat vandaan hebt’, hoonde de PVV-bewindsvrouw.
Een bevreemdende reactie, want in interne kabinetsstukken die op 10 april tijdens de Voorjaarsnota-onderhandelingen zijn gedeeld met de coalitie, staat zwart-op-wit dat de PVV-minister in 2027 om precies te zijn 3,493 miljard euro extra nodig heeft. De beslissing daarover is doorgeschoven naar de zomer, maar Faber suggereert nu dat de claim niet bestaat.
Dit zogenaamd extraparlementaire kabinet ook nog eens, weeral zo'n fantastische erfenis. De fractievoorzitters trekken aan werkelijk alle touwtjes, zo soeverein als de zee. Ondertussen leggen ze de politieke verantwoordelijkheid volledig bij de bewindspersonen, die geen enkele inbreng hebben over beleid binnen hun departement en miljarden zien verdampen maar wel befehl ist befehl moeten tekenen bij het kruisje.quote:Op zaterdag 19 april 2025 08:32 schreef Breekfast het volgende:
Wat een puinhoop heeft Omtzigt er toch van gemaakt. Zonder enig verantwoordelijkheidsbesef en uit pure ijdelheid een partij beginnen terwijl je midden in een burn-out zit, lekker hoor. En dan dit kabinet als zijn legacy.
Ik las het ja, en dat komt dan nog bovenop de visie dat gefinancierde jeugdhulp vanuit de gemeente niet voor begeleiding als dyslexie mag zijn en dergelijke.quote:Op zaterdag 19 april 2025 09:07 schreef Hanca het volgende:
Dit lijkt me trouwens een punt waar de voltallige oppositie los op gaat: https://nos.nl/artikel/25(...)kwetsbare-leerlingen
Bezuinigen op kwetsbare leerlingen en zonder waarschuwing structureel geld van scholen afpakken, die hun begroting nu niet meer rond krijgen. Het zou me zelfs niks verbazen als ze dit er bewust in hebben gestopt om vooral hierover ophef te krijgen en dan op dit punt toe te geven aan de oppositie, om zo de rest er wel doorheen te krijgen. Want alle 4 weten ze echt wel dat dit zo niet kan en dat de Eerste Kamer hier echt wel voor gaat liggen.
Er zitten veel allochtone kinderen in die groep waarschijnlijk.quote:Op zaterdag 19 april 2025 09:21 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik las het ja, en dat komt dan nog bovenop de visie dat gefinancierde jeugdhulp vanuit de gemeente niet voor begeleiding als dyslexie mag zijn en dergelijke.
Dat laat je zo’n groep ook wel echt compleet vallen hoor. Ik vraag me af wat voor visie daar achter schuilgaat.
Zij was natuurlijk al wel vice-fractievoorzitter en is in die hoedanigheid dus ook de logische vervanger for the time being.quote:Op zaterdag 19 april 2025 10:03 schreef capricia het volgende:
Kent de NSC geen interne partijdemocratie?
Dat Van Vroonhoven per decreet door Omtzigt als nieuwe leider aangesteld is. Ik vind haar namelijk niet zo capabel. En waarom stemmen de leden daar niet over?
Ze heeft natuurlijk ook warm kunnen draaien toen hij ziek was.quote:Op zaterdag 19 april 2025 10:07 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zij was natuurlijk al wel vice-fractievoorzitter en is in die hoedanigheid dus ook de logische vervanger for the time being.
De fractieleden zullen dat vast nog wel formeel bevestigen.quote:Op zaterdag 19 april 2025 10:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze heeft natuurlijk ook warm kunnen draaien toen hij ziek was.
Maar het lijkt mij dat de leden hierover dienen te beslissen. Mits de partij zelf democratisch is.
Mwah, een lijsttrekkersverkiezing lijkt me pas zinvol bij de volgende verkiezingen. Het is op zich niet vreemd dat een vicefractievoorzitter optreedt als vervanger tot de volgende campagne.quote:Op zaterdag 19 april 2025 10:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze heeft natuurlijk ook warm kunnen draaien toen hij ziek was.
Maar het lijkt mij dat de leden hierover dienen te beslissen. Mits de partij zelf democratisch is.
Ze is fractievoorzitter geworden. Zo is Bikker dat ook geworden toen Segers opstapte. Later, voor de verkiezingen, kwam er een stemming onder de leden waar Bikker werd verkozen. Dat zal NSC vast ook doen (waar alleen Van Hijum en Uitermark evt concurrentie zijn).quote:Op zaterdag 19 april 2025 10:03 schreef capricia het volgende:
Kent de NSC geen interne partijdemocratie?
Dat Van Vroonhoven per decreet door Omtzigt als nieuwe leider aangesteld is. Ik vind haar namelijk niet zo capabel. En waarom stemmen de leden daar niet over?
Het komt ze ook wel goed uit want als ze deze claim helemaal hadden moeten dekken was er helemaal geen ruimte meer voor de partijpolitieke hobby's.quote:
Deze gek zou geen podium meer mogen krijgenquote:Op zaterdag 19 april 2025 10:25 schreef Bluesdude het volgende:
[ x ]
Kolonialisme.
Sommige arrogante westerlingen leren het nooit.
https://x.com/mmeeuw/status/1913162382534140250
Doet me denken aan juni 2023:quote:Op zaterdag 19 april 2025 10:25 schreef Bluesdude het volgende:
[ x ]
Kolonialisme.
Sommige arrogante westerlingen leren het nooit.
Met clipje van Baudet, druipend van racisme (zie zijn laatste woorden)
https://x.com/mmeeuw/status/1913162382534140250
Dan schuiven ze het gewoon weer vooruit naar de volgende voorjaarsnota.quote:Op zaterdag 19 april 2025 10:24 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het komt ze ook wel goed uit want als ze deze claim helemaal hadden moeten dekken was er helemaal geen ruimte meer voor de partijpolitieke hobby's.
Wordt nog leuk in augustus: structureel 10-15 miljard voor defensie, 2,5 miljard voor asiel, half miljard voor de gevangenissen en een paar miljard voor klimaat. En dan nog eenmalig 20 miljard of zo voor stikstof en als ze sociale woningbouw willen laten bouwen volgens de afspraken zal daar ook nog miljarden extra voor nodig zijn als gevolg van het bevriezen van de huren.
En ondertussen zal de economische groei afvlakken ten opzichte van de raming van het CBS die voor de voorjaarsnota is gebruikt als gevolg van de Oranje man in het witte huis.
Dus leuk dat ze nu een voorjaarsnota hebben maar dat wordt een bloedbad in augustus.
Hoe denkt Baudet over de etnische zuivering van de Gaza-strook .quote:Op zaterdag 19 april 2025 10:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Doet me denken aan juni 2023:
Bekijk deze YouTube-video
Zou het echt zo plat zijn dat ze enthousiast worden van allochtone kinderen die geen goed onderwijs krijgen? Zo ja, dan moet de oppositie ze dat argument ontlokken, laat ze maar zeggen dat het puur racisme is.quote:Op zaterdag 19 april 2025 09:55 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er zitten veel allochtone kinderen in die groep waarschijnlijk.
Dat gaat met defensie en stikstof waarschijnlijk niet meer lukken en als de komende weken duidelijk wordt hoeveel gevangenen precies eerder heengezonden worden en hoeveel sociale woningen sneuvelen wordt die druk ook enorm. Dat kun je allemaal negeren maar het punt dat de VVD de stekker eruit trekt komt dan snel dichter want de peilingen voor de andere partijen worden dan nog desastreuzer. Dus ze wachten op de asielwetten en dan is het wel klaar.quote:Op zaterdag 19 april 2025 10:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan schuiven ze het gewoon weer vooruit naar de volgende voorjaarsnota.
Tja, defensie heeft momenteel geld als water. Dan krijg je dit soort ellende.quote:Op zaterdag 19 april 2025 10:25 schreef nostra het volgende:
https://www.ftm.nl/artike(...)20%28niet%20leden%29
Defensie is een beetje te dikke vriendjes met Klaassens aan het worden.
Het is in geen enkele partij gebruikelijk dat leden de fractievoorzitter kiezen.quote:Op zaterdag 19 april 2025 10:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze heeft natuurlijk ook warm kunnen draaien toen hij ziek was.
Maar het lijkt mij dat de leden hierover dienen te beslissen. Mits de partij zelf democratisch is.
Dit krijg je vooral als je eerst alles zo ver wegbezuinigt tot militairen pang pang moeten roepen in trainingen en alle bekwaamheid verloren gaatquote:Op zaterdag 19 april 2025 10:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, defensie heeft momenteel geld als water. Dan krijg je dit soort ellende.
Er is nog niet het begin van uitzicht op een meerderheid voor die twee waanideeën en als alles straks is ingevaren in het nieuwe pensioenstelsel over 2 jaar is die ballon ook leeggelopenquote:Op zaterdag 19 april 2025 08:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
De rest van de partij gaat daar echt wel mee door. Dat, het kapot maken van het pensioenstelsel en het oprichten van het constitutioneel hof zijn nog de enige redenen dat deze partij bestaat. Die drie punten laten ze niet zo maar vallen.
In principe functioneert een kamerfractie onafhankelijk van de partij. De leden van een partij hebben er dus niets over te zeggen wie fractievoorzitter is. Dat bepalen de fractieleden zelf onderling.quote:Op zaterdag 19 april 2025 10:09 schreef capricia het volgende:
Ze heeft natuurlijk ook warm kunnen draaien toen hij ziek was.
Maar het lijkt mij dat de leden hierover dienen te beslissen. Mits de partij zelf democratisch is.
quote:Op zaterdag 19 april 2025 09:07 schreef Hanca het volgende:
Dit lijkt me trouwens een punt waar de voltallige oppositie los op gaat: https://nos.nl/artikel/25(...)kwetsbare-leerlingen
Bezuinigen op kwetsbare leerlingen en zonder waarschuwing structureel geld van scholen afpakken, die hun begroting nu niet meer rond krijgen. Het zou me zelfs niks verbazen als ze dit er bewust in hebben gestopt om vooral hierover ophef te krijgen en dan op dit punt toe te geven aan de oppositie, om zo de rest er wel doorheen te krijgen. Want alle 4 weten ze echt wel dat dit zo niet kan en dat de Eerste Kamer hier echt wel voor gaat liggen.
15 FTE voor alleen de paar kinderen van de 3000 die onder deze regeling vallen. Die absurditeit valt niemand over?quote:Wat betekent dat in de praktijk? Jeroen Bos, directeur van het Maris College in Den Haag, vertelt wat het zijn school met zo'n 3000 leerlingen en zes vestigingen kost: "Het gaat voor ons om 1,5 miljoen euro. Dat staat voor zo'n 15 voltijdbanen, en dat is dan een voorzichtige schatting. Daar krijgen we enorm last van."
Het zullen er dus wel veel meer dan een paar zijn, er zijn scholen waar meer dan de helft van de kinderen onder deze doelgroep valt.quote:Op zaterdag 19 april 2025 14:52 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
[..]
15 FTE voor alleen de paar kinderen van de 3000 die onder deze regeling vallen. Die absurditeit valt niemand over?
Hoe weet je dat? Er wordt gedaan alsof deze regeling van levensbelang is voor de meest kwetsbare kinderen, dat zullen er nooit heel veel kunnen zijn.quote:Op zaterdag 19 april 2025 15:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het zullen er dus wel veel meer dan een paar zijn
Een paar? Kunnen er zomaar 300 van de 3000 zijn hoor, lijkt mij.quote:Op zaterdag 19 april 2025 14:52 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
[..]
15 FTE voor alleen de paar kinderen van de 3000 die onder deze regeling vallen. Die absurditeit valt niemand over?
Kranten lezen, debatten volgen... je weet wel: echt nieuws tot je nemen. En dan weet je dat er scholen zijn waar heel veel arme kinderen zitten. En heel veel kinderen met achterstanden. En als ik dan zie dat het Martis College bestaat uit 5 VMBO vestigingen en 1 HAVO/VWO in achterstandswijken van Den Haag, dan kun je gewoon zien dat deze scholengemeenschap daar ook bij hoort.quote:
Hoeveel zijn het er?quote:Op zaterdag 19 april 2025 15:37 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Een paar? Kunnen er zomaar 300 van de 3000 zijn hoor, lijkt mij.
We hebben het ook over huiswerkbegeleiding en hulp bij dyslexie en dergelijke.
Oftewel je lult weer uit je nek.quote:Op zaterdag 19 april 2025 15:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Kranten lezen, debatten volgen... je weet wel: echt nieuws tot je nemen.
Kun jij niet in BNW blijven als je niks wil bijdragen?quote:
2,5 FTE per middelbare school in achterstandswijken voor kinderen met taalachterstanden, dyslexie en andere problemen lijkt me vrij weinig. En jij vindt dat op zich ook niet veel, het is alleen de doelgroep die je niet bevalt.quote:Op zaterdag 19 april 2025 15:46 schreef MoreDakka het volgende:
Ach ja, vragen stellen over cijfers mag niet hé. Dan wordt de onderbuik boos
Ik denk dat de fractie de fractievoorzitter kiest en de partij kiest de partijleider. Aangezien ze in de coalitie hebben afgesproken dat de partijleider niet in het kabinet zit, is het wel logisch dat de partijleider ook de fractievoorzitter is.quote:Op zaterdag 19 april 2025 10:03 schreef capricia het volgende:
Kent de NSC geen interne partijdemocratie?
Dat Van Vroonhoven per decreet door Omtzigt als nieuwe leider aangesteld is. Ik vind haar namelijk niet zo capabel. En waarom stemmen de leden daar niet over?
Optie 4 en het meest waarschijnlijk: Van Vroonhoven wordt fractievoorzitter na een verkiezing in de fractie en net als bij andere partijen waar de partijleider halverwege op stapt (Buma, Segers) blijft de functie partijleider een tijdje vacant, tot er een ledenraad is met een verkiezing, meestal de ledenraad richting nieuwe verkiezingen.quote:Op zaterdag 19 april 2025 16:23 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik denk dat de fractie de fractievoorzitter kiest en de partij kiest de partijleider. Aangezien ze in de coalitie hebben afgesproken dat de partijleider niet in het kabinet zit, is het wel logisch dat de partijleider ook de fractievoorzitter is.
Ik denk dat NSC een paar opties heeft:
1. Nicolien wordt fractievoorzitter en interim-partijleider. Ze wachten tot er nieuwe verkiezingen komen en besluiten dan wie de lijsttrekker wordt. Nadeel is dat ze geen boegbeeld hebben die NSC kan profileren en ze als de grote onbekende de verkiezingen ingaan.
2. Nicolien is interim-fractievoorzitter, maar ze houden een verkiezing voor de nieuwe partijleider. Deze partijleider wordt de fractievoorzitter.
3. Ze doen een interne stoelendans. Nicolien ruilt van positie met een NSC-er die ruime steun kan verwachten. Dat zijn bij voorbaat alleen Van Huijm en Uitermark denk ik. Dus Nicolien wordt minister en één van hen de fractievoorzitter en partijleider.
Het verschil is wel dat D66 qua partijprogramma en ideologie iets toevoegde aan het politieke bestel. Er was nog niet echt een sociaalliberale partij. De enige basis van NSC is de ijdelheid van Pieter Omtzigt. Het voegt qua ideeën niets toe aan het huidige bestel.quote:Op zaterdag 19 april 2025 14:44 schreef Hexagon het volgende:
Met Van Vroonhoven hoeven ze in ieder geval niet te rekenen op nieuw Elan.
Het grappige is dat er best paralellen zijn met de situatie waar D66 in 1975 in zat. De oorspronkelijke missie was volkomen mislukt en Van Mierlo was opzij geschoven door de fractie, de partij was organisatorisch een rokende ruïne en ze bleven alleen even voortbestaan omdat ze nog in een kabinet zaten.
Maar toen wist Terlouw de partij naar zich toe te trekken en een nieuw bestaansrecht te geven. Zo kunnen de dingen lopen.
Ja, dat weet ik natuurlijk ook niet. Maar ik zie niet zo heel veel alternatieven. Of nou ja, de ouders van de kinderen die het betreft zijn niet de mondigste en weten de juiste instanties vaak zelf niet te vinden, dus uit die hoek krijg je weinig tegenstand - dat kan ook. Maar het blijft gissen, en ik denk niet dat we erachter komen. Wat mij betreft past deze in de lijn van het afschaffen van de extra beloning van docenten op scholen met 'moeilijke leerlingenpopulaties'.quote:Op zaterdag 19 april 2025 10:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zou het echt zo plat zijn dat ze enthousiast worden van allochtone kinderen die geen goed onderwijs krijgen?
Mijn probleem zit 'm nog niet eens in deze specifieke doelgroep (en ja, die worden wel degelijk hard geraakt) maar vooral in de manier waarop dit gaat. Net zoals de bezuinigingen op het hoger onderwijs wordt hier het mes gezet in structurele gelden op een hele korte termijn, waardoor je als instelling geen fatsoenlijk termijnbeleid meer kan voeren en hetzelfde uitlokt als met de NPO-gelden: allemaal korte contractjes en geld wegscheppen naar commerciële partijen, omdat niemand weet of je het geld volgend jaar ook nog kan uitgeven.quote:Ik ben absoluut geen voorstander van al dat actievoeren in het onderwijs, maar dit is nou net wel een onderwerp waar wat mij betreft alle scholen achter moeten gaan staan, of ze er nu gebruik van maken of niet. Juist zwakkere scholen zullen namelijk keihard geraakt worden en mensen moeten ontslaan. En het vergroot de kansenongelijkheid.
optie 5 vergeet je nogquote:Op zaterdag 19 april 2025 16:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Optie 4 en het meest waarschijnlijk: Van Vroonhoven wordt fractievoorzitter na een verkiezing in de fractie en net als bij andere partijen waar de partijleider halverwege op stapt (Buma, Segers) blijft de functie partijleider een tijdje vacant, tot er een ledenraad is met een verkiezing, meestal de ledenraad richting nieuwe verkiezingen.
Maar daar voor kiezen ze wel een nieuwe partijleider. Of ze dat daarna nog doen weet ik niet.quote:Op zaterdag 19 april 2025 17:13 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
optie 5 vergeet je nog
NSC haalt 0 zetels bij de volgende verkiezingen....
Die kans acht ik heel erg groot
Deze regeling bestaat pas sinds 2024 hé. Zo structureel is het niet, het is een vervanging van een eerdere regeling die geen resultaten opleverde.quote:Op zaterdag 19 april 2025 17:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, dat weet ik natuurlijk ook niet. Maar ik zie niet zo heel veel alternatieven. Of nou ja, de ouders van de kinderen die het betreft zijn niet de mondigste en weten de juiste instanties vaak zelf niet te vinden, dus uit die hoek krijg je weinig tegenstand - dat kan ook. Maar het blijft gissen, en ik denk niet dat we erachter komen. Wat mij betreft past deze in de lijn van het afschaffen van de extra beloning van docenten op scholen met 'moeilijke leerlingenpopulaties'.
[..]
Mijn probleem zit 'm nog niet eens in deze specifieke doelgroep (en ja, die worden wel degelijk hard geraakt) maar vooral in de manier waarop dit gaat. Net zoals de bezuinigingen op het hoger onderwijs wordt hier het mes gezet in structurele gelden op een hele korte termijn, waardoor je als instelling geen fatsoenlijk termijnbeleid meer kan voeren en hetzelfde uitlokt als met de NPO-gelden: allemaal korte contractjes en geld wegscheppen naar commerciële partijen, omdat niemand weet of je het geld volgend jaar ook nog kan uitgeven.
Niettemin blijft de doelmatigheid van de besteding van geld in het onderwijs via de lumpsum een probleem. Prima als ze dat aan willen pakken, alleen is dit dus niet de manier. En, volgens mij, ook niet wat ermee beoogd wordt.
Maar wel aangekondigd als een structurele geldstroom (in tegenstelling tot bijvoorbeeld de NPO-gelden of andere eenmalige extra toelagen) dus scholen hebben daar beleid op gemaakt. Of het nu kort of lang bestaat, het is 'weinig stijlvol' bestuur om het dan op deze manier af te schaffen - en niet eens omdat we weten dat het niet werkt, maar uitsluitend om de begroting dicht te breien.quote:Op zaterdag 19 april 2025 17:22 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Deze regeling bestaat pas sinds 2024 hé. Zo structureel is het niet, het is een vervanging van een eerdere regeling die geen resultaten opleverde.
Op zichzelf vond ik NSC best prima. Een partij voor mensen die conservatiever zijn maar niet per se christelijk. En die wel een verantwoordelijkheidsgevoel hebben naar de samenleving.quote:Op zaterdag 19 april 2025 16:57 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Het verschil is wel dat D66 qua partijprogramma en ideologie iets toevoegde aan het politieke bestel. Er was nog niet echt een sociaalliberale partij. De enige basis van NSC is de ijdelheid van Pieter Omtzigt. Het voegt qua ideeën niets toe aan het huidige bestel.
Het lijkt erop dat ze gewoon de ombuigingslijst van minfin hebben gepakt. Alleen kom ik als je die bedragen optelt niet tot 177 mln, misschien gaan ze nog wel verder dan de ombuigingslijst. In die lijst van financiën staan wel meer opties die volgens mijn minder pijn doen dan waar nu voor is gekozen. Ook opvallend dat de bekostiging voor hoogbegaafden wel overeind blijft, die ook gewoon in diezelfde lijst staat.quote:Op zaterdag 19 april 2025 17:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar wel aangekondigd als een structurele geldstroom (in tegenstelling tot bijvoorbeeld de NPO-gelden of andere eenmalige extra toelagen) dus scholen hebben daar beleid op gemaakt. Of het nu kort of lang bestaat, het is 'weinig stijlvol' bestuur om het dan op deze manier af te schaffen - en niet eens omdat we weten dat het niet werkt, maar uitsluitend om de begroting dicht te breien.
De concrete impact van bezuinigingen is het ministerie natuurlijk zelf ook bij. Ondanks alle gepiep ging r nog steeds een hele grote bak geld heen…quote:Op zaterdag 19 april 2025 14:23 schreef Szura het volgende:
[..]
Dit krijg je vooral als je eerst alles zo ver wegbezuinigt tot militairen pang pang moeten roepen in trainingen en alle bekwaamheid verloren gaat
Ook wel wat tegenstrijdig toch? deur open voor fusie en een ander: ''Wij jagen Omzigt's ideeën na.''quote:Op zaterdag 19 april 2025 23:07 schreef Momo het volgende:
[ X ]
De speld had dit kunnen bedenken, fusie met CDA lol
Vergeet 'maar wel zeer neoliberaal' nietquote:Op zaterdag 19 april 2025 00:41 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Mwah, op zich is dat traditie. JOVD'ers zijn vaak goedgemutste liberalen maar ergens raken ze het spoor bijster en worden ze naar kapotgekookte spruitjes meurende conservatieven.
quote:Op zaterdag 19 april 2025 17:13 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
optie 5 vergeet je nog
NSC haalt 0 zetels bij de volgende verkiezingen....
Die kans acht ik heel erg groot
NSC kon deze fase best wel eens gaan overlevenquote:Op zaterdag 19 april 2025 17:30 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Op zichzelf vond ik NSC best prima. Een partij voor mensen die conservatiever zijn maar niet per se christelijk. En die wel een verantwoordelijkheidsgevoel hebben naar de samenleving.
Maar dat is een Boulevard of Broken Dreams
Zonder hun steun zou er ook geen kabinet met PVV en BBB komen, dus in die zin heeft NSC de deur voor een Amerikanisering juist eerder wagenwijd opengezet (zij het als tweede, na Yesilgoz).quote:Op zondag 20 april 2025 12:23 schreef -XOR- het volgende:
Overigens ben ik wel benieuwd in hoeverre we al op weg hadden gezeten als de VS zonder NSC in het kabinet.
Volgens mij is de VVD momenteel een betere beschermer van de rechtsstaat dan NSC. Los van dat dit kabinet dan nooit een meerderheid had gehad, NSC maakt dit sloopkabinet mogelijk.quote:Op zondag 20 april 2025 12:23 schreef -XOR- het volgende:
Overigens ben ik wel benieuwd in hoeverre we al op weg hadden gezeten als de VS zonder NSC in het kabinet.
Nou ja, er wordt helemaal niks gesloopt door dit kabinet.quote:Op zondag 20 april 2025 12:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens mij is de VVD momenteel een betere beschermer van de rechtsstaat dan NSC. Los van dat dit kabinet dan nooit een meerderheid had gehad, NSC maakt dit sloopkabinet mogelijk.
...aldus de Speld.quote:Op zondag 20 april 2025 12:28 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Nou ja, er wordt helemaal niks gesloopt door dit kabinet.
De VVD maakt dit kabinet net zo goed mogelijk.quote:Op zondag 20 april 2025 12:27 schreef Hanca het volgende:
Volgens mij is de VVD momenteel een betere beschermer van de rechtsstaat dan NSC. Los van dat dit kabinet dan nooit een meerderheid had gehad, NSC maakt dit sloopkabinet mogelijk.
Klopt, ook de VVD heeft dus schuld. Maar de reactie ging over de vraag of Nederland meer op de huidige VS zou lijken zonder NSC in dit kabinet. Ik geef twee redenen waarom het antwoord nee is.quote:Op zondag 20 april 2025 12:44 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
De VVD maakt dit kabinet net zo goed mogelijk.
Haha, grappenmaker.quote:Op zondag 20 april 2025 12:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens mij is de VVD momenteel een betere beschermer van de rechtsstaat dan NSC. Los van dat dit kabinet dan nooit een meerderheid had gehad, NSC maakt dit sloopkabinet mogelijk.
Lol, allemaal weggelopen bij het CDA omdat er bij Pieter wat te halen was en nu het schip zinkende is willen ze zeker allemaal terugquote:Op zaterdag 19 april 2025 23:07 schreef Momo het volgende:
[ X ]
De speld had dit kunnen bedenken, fusie met CDA lol
Op zich moeten ze wel bijna, het heeft weinig zin om met z'n tweeen in het al half drooggevallen vijvertje van het behoudende midden te gaan zitten vissen.quote:Op zondag 20 april 2025 13:35 schreef Breekfast het volgende:
Fusie met het CDA![]()
![]()
Als ik Bontenbal was zou ik een hele grote middelvinger opsteken naar alle opportunisten bij NSC die weer terug willen keren naar het CDA.
niks moet D66 bestaat ook nogquote:Op zondag 20 april 2025 14:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Op zich moeten ze wel bijna, het heeft weinig zin om met z'n tweeen in het al half drooggevallen vijvertje van het behoudende midden te gaan zitten vissen.
D66 is nu wel en dan weer niet ,quote:
Je kan ook gewoon stoppen natuurlijk.quote:Op zondag 20 april 2025 14:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Op zich moeten ze wel bijna, het heeft weinig zin om met z'n tweeen in het al half drooggevallen vijvertje van het behoudende midden te gaan zitten vissen.
NSC vist bij de volgende 2e kamer verkiezingen nergens meer in. Gewoon opheffen die partij.quote:Op zondag 20 april 2025 14:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Op zich moeten ze wel bijna, het heeft weinig zin om met z'n tweeen in het al half drooggevallen vijvertje van het behoudende midden te gaan zitten vissen.
Bontenbal leunt lekker achterover. Hoeft niets te doen.quote:Op zondag 20 april 2025 14:29 schreef Hexagon het volgende:
Haha Nicolien wil zich terug inlikken bij het CDA. Wat een treurnis. Je hebt gegokt en verloren.
Dan is er dus wel een nieuwe leider nodig die het een nieuwe reden van bestaan kan geven. Die is Van Vroonhoven in ieder geval zeker niet.quote:Op zondag 20 april 2025 01:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
[..]
NSC kon deze fase best wel eens gaan overleven
en alsnog een regeringspartij blijven als serieuze middenpartij zijnde
Dat kan ook, en dan wel ruiterlijk toegeven dat dit experiment mislukt is.quote:
Die blijft als splinterpartij nog wel een tijdje bestaan denk ik.quote:Op zondag 20 april 2025 14:34 schreef capricia het volgende:
Nu die andere halfgare afsplitsing van het CDA nog even imploderen.
Ik zie Vroonhoven eerder als MP dan die Swiftie of Wildersquote:Op zondag 20 april 2025 14:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dan is er dus wel een nieuwe leider nodig die het een nieuwe reden van bestaan kan geven. Die is Van Vroonhoven in ieder geval zeker niet.
Zolang de leidster er nog is wel ja. Maar zonder haar zie ik ook geen stemmentrekker in die partij.quote:Op zondag 20 april 2025 14:45 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die blijft als splinterpartij nog wel een tijdje bestaan denk ik.
Dat ze überhaupt denkt dat ze het CDA wat te bieden hebben, geeft haar gebrek aan politiek gevoel aan.quote:Op zondag 20 april 2025 14:29 schreef Hexagon het volgende:
Haha Nicolien wil zich terug inlikken bij het CDA. Wat een treurnis. Je hebt gegokt en verloren.
Dan komt er iemand uit LTO oid. BBB heeft natuurlijk een behoorlijk georganiseerde achterban. Denk dat die heel lang met 2/3 zetels kunnen bestaan. En dat is ook prima: 2 of 3 zetels die problemen bij boeren in de Kamer in kunnen brengen. Niet zo veel mis mee.quote:Op zondag 20 april 2025 14:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Zolang de leidster er nog is wel ja. Maar zonder haar zie ik ook geen stemmentrekker in die partij.
Die partij zit ook gewoon vol opportunistische baantjesjagers, net als bij meer partijen.quote:Op zondag 20 april 2025 14:29 schreef Hexagon het volgende:
Haha Nicolien wil zich terug inlikken bij het CDA. Wat een treurnis. Je hebt gegokt en verloren.
ze willen allemaal minister van stikstof worden en dan Burgemeester van Amsterdamquote:Op zondag 20 april 2025 14:50 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Die partij zit ook gewoon vol opportunistische baantjesjagers, net als bij meer partijen.
Maar met echte principes heeft het weinig van doen.
Van de grootste bij de provinciale staten en dus in de EK naar 2/3 zetels. Mooie implosie wel.quote:Op zondag 20 april 2025 14:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan komt er iemand uit LTO oid. BBB heeft natuurlijk een behoorlijk georganiseerde achterban. Denk dat die heel lang met 2/3 zetels kunnen bestaan. En dat is ook prima: 2 of 3 zetels die problemen bij boeren in de Kamer in kunnen brengen. Niet zo veel mis mee.
Och Boer zoekt vrouw bestaat al best lang. Dus deelneemsters genoeg.quote:Op zondag 20 april 2025 14:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Zolang de leidster er nog is wel ja. Maar zonder haar zie ik ook geen stemmentrekker in die partij.
Grootste partij in de EK. Bizar gewoon.
Zo klopt ie weerquote:Op zondag 20 april 2025 14:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan komt er iemand uit LTO oid. BBB heeft natuurlijk een behoorlijk georganiseerde achterban. Denk dat die heel lang met 2/3 zetels kunnen bestaan. En dat is ook prima: 2 of 3 zetels die problemen bij boeren de agro industrie in de Kamer in kunnen brengen. Niet zo veel mis mee.
Bij 2 of 3 zetels zal de big-agro weer de gewone lobby gebruiken, denk ik.quote:
Waarom zou het CDA met deze clowns die op de rand van de achtergrond zitten (o zetels) zouden willen fuseren....quote:Op zaterdag 19 april 2025 23:07 schreef Momo het volgende:
[ X ]
De speld had dit kunnen bedenken, fusie met CDA lol
U leeft onder een steen?quote:Op zondag 20 april 2025 12:28 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Nou ja, er wordt helemaal niks gesloopt door dit kabinet.
Klopt, het is voor beiden lastig onderscheiden.quote:Op zondag 20 april 2025 14:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Op zich moeten ze wel bijna, het heeft weinig zin om met z'n tweeen in het al half drooggevallen vijvertje van het behoudende midden te gaan zitten vissen.
Hoho we hebben de ministeriële commissie nog!!!quote:Op maandag 21 april 2025 07:58 schreef Faraday01 het volgende:
Volgende drukpunt: Liander geeft aan dat tempo opwaardering elektriciteitsnet in gevaar komt omdat kabinet in de voorjaarsnota niets regelt voor stikstof.
Tja, dat weet men natuurlijk prima in Den Haag. Maar blijkbaar is de druk gewoon nog niet hoog genoeg…quote:Op maandag 21 april 2025 07:58 schreef Faraday01 het volgende:
Volgende drukpunt: Liander geeft aan dat tempo opwaardering elektriciteitsnet in gevaar komt omdat kabinet in de voorjaarsnota niets regelt voor stikstof.
ze moeten eerst TATA staal sluiten en Schipholquote:Op maandag 21 april 2025 08:22 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, dat weet men natuurlijk prima in Den Haag. Maar blijkbaar is de druk gewoon nog niet hoog genoeg…
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |