abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217397874
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217397900
Thanks voor het openen.

Maar je had het ook over de supermarkt. Dus dat lijkt een diffuse discussie.

Dus waar hebben we het hier precies over?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217397935
quote:
1s.gif Op donderdag 17 april 2025 22:50 schreef capricia het volgende:
Thanks voor het openen.

Maar je had het ook over de supermarkt. Dus dat lijkt een diffuse discussie.

Dus waar hebben we het hier precies over?
Ik heb het er over dat zeer veel Nederlanders, ook die denken dat ze Engels kunnen omdat ze het kunnen verstaan, als ze Engels moeten praten er helemaal niet uit komen. Zelfs niet in een simpele setting als de supermarkt, de camping of bij vrijwilligerswerk. Spreken is veel en veel lastiger dan luisteren of lezen.

En als ze dan nota bene in een ziekenhuis of verzorgingshuis of op een andere zorgplek zich alleen in het Engels kunnen uiten, alleen in het Engels kunnen vertellen wat ze voelen, hoe ze zich voelen e.d. dan wordt dat echt helemaal niks. Dan holt de kwaliteit van zorg dus achteruit. Dat kan dus geen optie zijn.

En zeker de 50+ generatie spreekt echt gewoon slecht Engels. En die hebben de meeste zorg nodig.


Een enkele Engelstalige tandarts of fysio waar je dan voor kunt kiezen lijkt me prima, maar in verzorgingstehuizen of ziekenhuizen is het echt geen oplossing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 17 april 2025 @ 22:59:52 #4
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217397958
@Hanca, hier heb je die oh zo verstandige NSC’er waar je het over had. Ik rook al onraad toen ik vanmiddag las dat het werd betiteld met het nietsige ‘ongewenst’

quote:
Ambtenaren Financiën: minister Van Hijum zwakte oordeel over pensioenplan NSC af

Volgens ambtenaren van het ministerie van Financiën is het oordeel van het ministerie van Sociale Zaken over een pensioenplan van NSC en BBB afgezwakt na opmerkingen van minister en NSC-vicepremier Van Hijum. VVD-minister Heinen (Financiën) merkt op die gang van zaken ’zeer opmerkelijk’ te vinden.

Dat blijkt uit ambtelijke documenten die zijn vrijgegeven bij het oordeel van Van Hijum over het voorstel van onder meer zijn partijleider Omtzigt om deelnemers van pensioenfondsen meer inspraak te geven bij de overgang naar het nieuwe stelsel. Van Hijum liet donderdag weten dat plan ’niet gewenst’ te vinden, maar wilde het niet ’ontraden’: dat oordeel geeft een bewindspersoon als hij de Tweede Kamer het advies geeft tegen te stemmen.

Pensioendebat

Dat gaat tegen de wil in van zijn eigen ministerie, blijkt uit onderliggende stukken bij Van Hijums besluit. Zijn ambtenaren gaven hem deze week nog het advies mee het plan van NSC en BBB wel te ontraden. Sociale Zaken gaat ervan uit dat de Kamer Van Hijum in het pensioendebat woensdag hoe dan ook gaat vragen een concreter oordeel dan het huidige ’niet gewenst’ te geven.

De terughoudendheid van Van Hijum is ook in het verkeerde keelgat geschoten bij minister Heinen en diens ministerie van Financiën, blijkt uit de stukken. Heinen kreeg woensdag nog het advies van zijn ministerie om niet akkoord te gaan met het oordeel van de NSC-vicepremier in de ministerraad.

’Opmerkelijke gang van zaken’

Het is de ambtenaren op Financiën in een eerder stadium al opgevallen dat een hard oordeel van Van Hijums ambtenaren over een eerdere versie van het NSC/BBB-plan is afgezwakt. Volgens Financiën is dat ’na opmerkingen van de minister’ gebeurd. In Den Haag valt breed te horen dat Van Hijum onder grote druk van Omtzigt stond om niet te negatief te zijn over zijn pensioenplan. „Zeer opmerkelijk”, heeft Heinen op deze notitie gekrabbeld. „Kamer dient volledig geïnformeerd te worden.”
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_217397970
quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2025 22:59 schreef Szura het volgende:
@:hanca, hier heb je die oh zo verstandige NSC’er waar je het over had. Ik rook al onraad toen ik vanmiddag las dat het werd betiteld met het nietsige ‘ongewenst’
[..]

Ah, dan is die dus ook niet verstandig. Duidelijk. NSC is echt een partij nietsnutten met een mooi CV gebleken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 17 april 2025 @ 23:02:35 #6
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217397982
quote:
1s.gif Op donderdag 17 april 2025 22:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb het er over dat zeer veel Nederlanders, ook die denken dat ze Engels kunnen omdat ze het kunnen verstaan, als ze Engels moeten praten er helemaal niet uit komen. Zelfs niet in een simpele setting als de supermarkt, de camping of bij vrijwilligerswerk. Spreken is veel en veel lastiger dan luisteren of lezen.

En als ze dan nota bene in een ziekenhuis of verzorgingshuis of op een andere zorgplek zich alleen in het Engels kunnen uiten, alleen in het Engels kunnen vertellen wat ze voelen, hoe ze zich voelen e.d. dan wordt dat echt helemaal niks. Dan holt de kwaliteit van zorg dus achteruit. Dat kan dus geen optie zijn.

En zeker de 50+ generatie spreekt echt gewoon slecht Engels. En die hebben de meeste zorg nodig.



Een enkele Engelstalige tandarts of fysio waar je dan voor kunt kiezen lijkt me prima, maar in verzorgingstehuizen of ziekenhuizen is het echt geen oplossing.
Haha, ik denk dat je je 1 of zelfs 2 generatie(s) vergist. Die zie je eerder in grote(re) aantallen bij 75+/80+.

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 17-04-2025 23:10:54 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 17 april 2025 @ 23:03:35 #7
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217397988
quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2025 22:59 schreef Szura het volgende:
@:hanca, hier heb je die oh zo verstandige NSC’er waar je het over had. Ik rook al onraad toen ik vanmiddag las dat het werd betiteld met het nietsige ‘ongewenst’
[..]

Wat valt die club toch ongenadig door de mand, zeg. Van de BBB verwacht je niet veel beters, maar dit is echt beschamend.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217397994
quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Wat valt die club toch ongenadig door de mand, zeg. Van de BBB verwacht je niet veel beters, maar dit is echt beschamend.
En niemand heeft dit van de voren gezien. Goh. :+

Roepende in de woestijn hier.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 17 april 2025 @ 23:04:48 #9
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217398000
quote:
1s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:04 schreef capricia het volgende:

[..]
En niemand heeft dit van de voren gezien. Goh. :+
Nou, ik had echt niet verwacht dat ze zó opzichtig zouden falen, nee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217398033
quote:
1s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Haha, ik denk dat je je 1 of zelfs 2 generatie(s) vergist. Die zie je eerder in grote(re) aantalken bij 75+/80+.
Ik denk echt dat jij je 1 of 2 generaties vergist. Ik ken eigenlijk geen enkele 50plusser die echt Engels kan spreken, wel lezen en luisteren.

Mensen die rondom Amsterdam wonen of die in een Engelstalige omgeving werken onderschatten dit vaak, merk ik. Maar veel van die mensen spreken voor een heel deel al 30 jaar geen woord Engels meer. Waarom zouden ze? Waarom zou de gemiddelde bouwvakker, zorgmedewerker, magazijnmedewerker, medewerker administratie, medewerker op een verzekeringskantoor oid ooit Engels spreken in zijn of haar leven? Ja, die paar weekjes vakantie stamelen ze wat bij de balie van het hotel, maar dan houdt het ook wel op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 17 april 2025 @ 23:15:16 #11
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217398061
quote:
1s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk echt dat jij je 1 of 2 generaties vergist. Ik ken eigenlijk geen enkele 50plusser die echt Engels kan spreken, wel lezen en luisteren.

Mensen die rondom Amsterdam wonen of die in een Engelstalige omgeving werken onderschatten dit vaak, merk ik. Maar veel van die mensen spreken voor een heel deel al 30 jaar geen woord Engels meer. Waarom zouden ze? Waarom zou de gemiddelde bouwvakker, zorgmedewerker, magazijnmedewerker, medewerker administratie, medewerker op een verzekeringskantoor oid ooit Engels spreken in zijn of haar leven? Ja, die paar weekjes vakantie stamelen ze wat bij de balie van het hotel, maar dan houdt het ook wel op.
Dat vind ik héél bijzonder.. :{
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator donderdag 17 april 2025 @ 23:20:41 #12
236264 crew  capricia
pi_217398108
quote:
1s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk echt dat jij je 1 of 2 generaties vergist. Ik ken eigenlijk geen enkele 50plusser die echt Engels kan spreken, wel lezen en luisteren.

Mensen die rondom Amsterdam wonen of die in een Engelstalige omgeving werken onderschatten dit vaak, merk ik. Maar veel van die mensen spreken voor een heel deel al 30 jaar geen woord Engels meer. Waarom zouden ze? Waarom zou de gemiddelde bouwvakker, zorgmedewerker, magazijnmedewerker, medewerker administratie, medewerker op een verzekeringskantoor oid ooit Engels spreken in zijn of haar leven? Ja, die paar weekjes vakantie stamelen ze wat bij de balie van het hotel, maar dan houdt het ook wel op.
Ik kan me helemaal vergissen.
Maar volgens mij vond jij het hele idee dat universiteiten enzo maar voornamelijk NLs onderwijs moesten aanbieden wel goed, en dat faculteiten in het Engels toch wel iets waren wat je niet zou moeten willen enzo, en buitenlandse studenten die zijn ook nergens goed voor, dat was jouw insteek.
In chargeer. Vergeef me.

Maar iets daarvan klopt wel toch?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217398140
quote:
1s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:15 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat vind ik héél bijzonder.. :{
Tja, andere leefomgeving. Mijn vader (63, VWO en HEAO opgeleid) moest laatst in het Engels een meeting doen, uiteindelijk heeft hij zich maar ziekgemeld omdat hij er al 3 nachten van had wakker gelegen. In mijn kerk hier spreekt zoals gezegd niemand in die leeftijdscategorie Engels.

Maar het is niet alleen die leeftijdscategorie: nu een jaar geleden had ik 12 jongeren tussen de 16 en de 20 mee naar een opwekkingsevent met (zo bleek daar) een engelse spreker. 7 konden die spreker niet volgen. En dat is dan nog luisteren, geen eens spreken. En het ging over een voor hen zeer bekend onderwerp.

De meerderheid van de mensen hier heeft ook een VMBO opleiding en werkt met zijn of haar handen. De scheepsbouw is hier een grote werkgever, er zitten meerdere grote kozijnenfabrieken hier. Of men werkt in de zorg. Engels is gewoon echt nog niet zo belangrijk, je spreekt het hier verder nooit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217398169
quote:
1s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:20 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik kan me helemaal vergissen.
Maar volgens mij vond jij het hele idee dat universiteiten enzo maar voornamelijk NLs onderwijs moesten aanbieden wel goed, en dat faculteiten in het Engels toch wel iets waren wat je niet zou moeten willen enzo, en buitenlandse studenten die zijn ook nergens goed voor, dat was jouw insteek.
In chargeer. Vergeef me.

Maar iets daarvan klopt wel toch?
Je chargeert behoorlijk en ik gaf aan dat studenten Nederlands moesten kunnen, niet dat de lessen allemaal in het Nederlands moesten (een essentieel verschil).

Maar dat heeft met dit echt niks te maken. Behalve misschien dat ik in mijn omgeving merk dat goed Engels kunnen absoluut niet vanzelfsprekend is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 17 april 2025 @ 23:31:13 #15
236264 crew  capricia
pi_217398210
quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je chargeert behoorlijk en ik gaf aan dat studenten Nederlands moesten kunnen, niet dat de lessen allemaal in het Nederlands moesten (een essentieel verschil).

Maar dat heeft met dit echt niks te maken. Behalve misschien dat ik in mijn omgeving merk dat goed Engels kunnen absoluut niet vanzelfsprekend is.
Thanks.
Ik lig al in bed en ga zo slapen. :D

Ik denk wel dat het zinvol is om mensen wel op dat niveau Engels te leren spreken. En het probleem in de toekomst niet in stand te houden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217398236
quote:
1s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Thanks.
Ik lig al in bed en ga zo slapen. :D

Ik denk wel dat het zinvol is om mensen wel op dat niveau Engels te leren spreken. En het probleem in de toekomst niet in stand te houden.
Dan heb je Engelssprekende universitair opgeleiden. Daar zit nu ook al niet het probleem. Het probleem zit hem bij die enorme groep VMBO-MBOers die liever met hun handen werken en bij een baan terecht komen waarin ze nooit Engels spreken. Die hebben 4-8 jaar een beetje Engels gehad, dat met net een voldoende af kunnen sluiten en daarna hebben ze de spreekvaardigheid hun hele leven niet meer nodig. Die groep blijf je hebben, hoe goed je op de universiteit ook Engels geeft.

Die kun je in een ziekenhuis in een panieksituatie of in een verzorgingstehuis niet plots confronteren met Engels, dat gaat gewoon niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217398239
quote:
1s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:20 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik kan me helemaal vergissen.
Maar volgens mij vond jij het hele idee dat universiteiten enzo maar voornamelijk NLs onderwijs moesten aanbieden wel goed, en dat faculteiten in het Engels toch wel iets waren wat je niet zou moeten willen enzo, en buitenlandse studenten die zijn ook nergens goed voor, dat was jouw insteek.
In chargeer. Vergeef me.

Maar iets daarvan klopt wel toch?
Onderwijs in het Nederlands ja.

Maar een overgroot deel van de literatuur is vanzelfsprekend in het Engels.

Met een eigen keuze voor de studenten of ze in het Engels of Nederlands schrijven.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 17 april 2025 @ 23:34:47 #18
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217398240
quote:
1s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, andere leefomgeving. Mijn vader (63, VWO en HEAO opgeleid) moest laatst in het Engels een meeting doen, uiteindelijk heeft hij zich maar ziekgemeld omdat hij er al 3 nachten van had wakker gelegen. In mijn kerk hier spreekt zoals gezegd niemand in die leeftijdscategorie Engels.

Maar het is niet alleen die leeftijdscategorie: nu een jaar geleden had ik 12 jongeren tussen de 16 en de 20 mee naar een opwekkingsevent met (zo bleek daar) een engelse spreker. 7 konden die spreker niet volgen. En dat is dan nog luisteren, geen eens spreken. En het ging over een voor hen zeer bekend onderwerp.

De meerderheid van de mensen hier heeft ook een VMBO opleiding en werkt met zijn of haar handen. De scheepsbouw is hier een grote werkgever, er zitten meerdere grote kozijnenfabrieken hier. Of men werkt in de zorg. Engels is gewoon echt nog niet zo belangrijk, je spreekt het hier verder nooit.
Tsja, als we anekdotisch gaan doen: mijn partner is 58, opgeleid aan de TU en software developer. Die kan prima Engels spreken, schrijven, lezen en luisteren. Zijn vrienden en collega's ook.

Ik ben zo goed als 50, WO opgeleid en ik kan het ook. Ook broers en zussen en vrienden van mijn ouders die in de 70 en 80 zijn kunnen het.

Dus roepen dat "bijna niemand van 50+" het kan is gewoon totaal overtrokken wat mij betreft. Bijna niemand van 50+ in jouw sociale omgeving zou kunnen. Maar dat kun je niet doortrekken naar álle Nederlanders.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_217398280
quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:34 schreef probeer het volgende:

[..]
Onderwijs in het Nederlands ja.

Maar een overgroot deel van de literatuur is vanzelfsprekend in het Engels.

Met een eigen keuze voor de studenten of ze in het Engels of Nederlands schrijven.
Onderwijs hoeft niet eens in het Nederlands, je kunt niet op elke universiteit Nederlandse hoogleraren vinden. En vaak is de literatuur toch Engels. Maar een test Nederlands voor je begint aan je opleiding en verplicht het vak Nederlands (ook de Nederlandse jongeren schrijven te slecht Nederlands): ja.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 17 april 2025 @ 23:45:20 #20
236264 crew  capricia
pi_217398349
quote:
1s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, andere leefomgeving. Mijn vader (63, VWO en HEAO opgeleid) moest laatst in het Engels een meeting doen, uiteindelijk heeft hij zich maar ziekgemeld omdat hij er al 3 nachten van had wakker gelegen. In mijn kerk hier spreekt zoals gezegd niemand in die leeftijdscategorie Engels.

Maar het is niet alleen die leeftijdscategorie: nu een jaar geleden had ik 12 jongeren tussen de 16 en de 20 mee naar een opwekkingsevent met (zo bleek daar) een engelse spreker. 7 konden die spreker niet volgen. En dat is dan nog luisteren, geen eens spreken. En het ging over een voor hen zeer bekend onderwerp.

De meerderheid van de mensen hier heeft ook een VMBO opleiding en werkt met zijn of haar handen. De scheepsbouw is hier een grote werkgever, er zitten meerdere grote kozijnenfabrieken hier. Of men werkt in de zorg. Engels is gewoon echt nog niet zo belangrijk, je spreekt het hier verder nooit.
Mijn moeder (76 inmiddels) heeft ooit in een ver verleden de Moeder-mavo gedaan. Ze had daarvoor namelijk geen enkele opleiding. Ook geen VMBO.
En deed daar op de moeder mavo nederlands, economie en Engels.

Ze leest nog steeds Engelse boeken (niveau Wuthering Heights of Jane Eyre). En heeft geen enkel moeite om een gemiddelde Netflix serie zonder ondertiteling te volgen (even afhankelijk van het gesproken accent).

Een beetje Engels staat niet zover bij ons vandaan. Toch?

En doen alsof ouderen absoluut geen vreemde talen spreken is ook wat vreemd.

Ze zal geen ziekenhuis-gesprek in het Engels willen voeren. Maar de supermarkt en de schoonmaker is geen enkel probleem.

Dus des te meer ruimte is er voor mensen die wel persee alleen in het NLs kunnen spreken.

[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 17-04-2025 23:52:25 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 17 april 2025 @ 23:50:01 #21
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217398381
quote:
1s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Mijn moeder (76 inmiddels) heeft ooit in een ver verleden de Moeder-mavo gedaan. Ze had daarvoor namelijk geen enkele opleiding.
En deed daar op de moeder mavo nederlands, economie en Engels.

Ze leest nog steeds Engelse boeken (niveau Wuthering Heights of Jane Eyre). En heeft geen enkel moeite om een gemiddelde Netflix serie zonder ondertiteling te volgen (even afhankelijk van het gesproken accent).

Een beetje Engels staat niet zover bij ons vandaan. Toch?

En doen alsof ouderen absoluut geen vreemde talen spreken is ook wat vreemd.
Hij zei dat 50+-ers wel Engels konden lezen en luisteren, maar niet (goed) kunnen schrijven en (goed) spreken he? Dus je voorbeeld is wat matigjes :P

Al ben ik het dus sowieso niet eens met wat hij zegt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator donderdag 17 april 2025 @ 23:55:52 #22
236264 crew  capricia
pi_217398417
quote:
1s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Hij zei dat 50+-ers wel Engels konden lezen en luisteren, maar niet (goed) kunnen schrijven en (goed) spreken he? Dus je voorbeeld is wat matigjes :P

Al ben ik het dus sowieso niet eens met wat hij zegt.
Ah okay.
Nou. De jeugdvakanties, waarin ik op de middelbare dezelfde boeken las als zij, die we naar GB gingen, was het spreken voor haar ook geen probleem.
Voor mij als puber des te meer. :D

Haar WMO hulp voor het schoonmaken is ook gewoon Engels sprekend.
Dus wat VWO of HEAO er mee te maken heeft, zie ik even niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator donderdag 17 april 2025 @ 23:57:41 #23
236264 crew  capricia
pi_217398425
quote:
1s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Hij zei dat 50+-ers wel Engels konden lezen en luisteren, maar niet (goed) kunnen schrijven en (goed) spreken he? Dus je voorbeeld is wat matigjes :P

Al ben ik het dus sowieso niet eens met wat hij zegt.
50+ers al?

_O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 17 april 2025 @ 23:58:51 #24
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217398429
quote:
1s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:57 schreef capricia het volgende:

[..]
50+ers al?

_O-
Ja :D
Daarom reageerde ik er ook op..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 april 2025 @ 00:01:05 #25
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217398437
quote:
14s.gif Op donderdag 17 april 2025 23:55 schreef capricia het volgende:

[..]
Ah okay.
Nou. De jeugdvakanties, waarin ik op de middelbare dezelfde boeken las als zij, die we naar GB gingen, was het spreken voor haar ook geen probleem.
Voor mij als puber des te meer. :D

Haar WMO hulp voor het schoonmaken is ook gewoon Engels sprekend.
Dus wat VWO of HEAO er mee te maken heeft, zie ik even niet.
Ja, precies. Daarom ben ik het ook niet met hem eens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_217398445
Het is gewoon zo dat als we Engels hier in de zorg (deels) de voertaal maken, een heel groot deel van de Nederlanders hier gewoon tweederangs burgers wordt. En trouwens: de Nederlandse zorgmedewerkers zullen voor een heel deel niet met die engelstaligen kunnen communiceren. Dat werkt voor geen meter.

Zoals gezegd: een fysio, tandarts of misschien zelfs huisarts waar je voor kunt kiezen: prima. Al spreken die Chinees, als daar behoefte aan is en ze zich kunnen redden met doorverwijzen, helemaal goed. Maar de bulk van de zorgmedewerkers is geen zorg waar je iemand uitzoekt. En die moeten in Nederland gewoon Nederlands spreken. Nu, en over 30 jaar nog steeds. Dat gaat echt gewoon niet anders.

Kom op, 3,3 miljoen Nederlanders zijn laaggeletterd. 1 op de 5 16plussers: https://www.lezenenschrij(...)etterdheid-nederland
En nee, dat zijn geen allochtonen, 2/3e is van Nederlandse afkomst: https://www.slo.nl/thema/(...)s/laaggeletterdheid/

En ja, zulke mensen kom ik dus wel meer tegen, ook meer dan 1 op de 5 denk ik.

Dan kun je al helemaal niet verwachten dat je die mensen wel een engelstalige hulpverlener voor hun neus kunt zetten. Als 1 op de 5 Nederlanders al geen goed Nederlands kan, dan is spreken over 90% van de Nederlanders kan wel Engels echt wereldvreemd.

[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 18-04-2025 00:10:51 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217398494
quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2025 22:14 schreef Szura het volgende:
Nog maar een reconstructie
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-op-de-gang-a4890344
[..]
:')
quote:
Het is de zoveelste bijna-crisis in de moeizame samenwerking van PVV, VVD, NSC en BBB. Uit peilingen blijkt keer op keer dat het vertrouwen van kiezers in het kabinet-Schoof hard afneemt. Maar binnenskamers lijkt het te wennen. Het gaat urenlang over de WW omdat NSC dat wil, en ook urenlang, ook omdat NSC dat wil, over ‘Octas’. Maar waar dát over gaat? Caroline van der Plas van BBB stuurt plaatjes van een octopus naar Geert Wilders. De anderen zien dat VVD’er Aukje de Vries, die met Yesilgöz is meegekomen als financieel expert, ‘Octaz’ opschrijft. Het draait, zo blijkt, om de hervorming van de arbeidsongeschiktheidsuitkering WIA, die veel geld zal kosten.
:') :') :')
Dat is wel heel treurig ;(
  vrijdag 18 april 2025 @ 07:21:34 #28
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217399035
quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2025 22:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, het probleem is gewoon echt dat mensen denken dat ze met middelbare school Engels wel Engels spreken, maar als het er echt toe doet komen ze er helemaal niet uit. Je kunt niet echt over je gevoelens praten of aangeven hoe je je lichamelijk voelt op het moment dat het slecht gaat in een andere taal dan je eigen taal. Dat lukt zelfs mensen die al jaren in een ander land wonen meestal niet. Nederlanders hebben nogal de neiging hun talenkennis te overschatten, dat is wel redelijk breed bekend.
Sorry Hanca, maar ik blijf erbij dat je je nogal vergaloppeert met die 50%.

Natuurlijk zit er een verschil in woordenschat, en is het echt niet voor elke functie een optie. Maar vasthouden aan die 50% is compleet ridicuul.

90% zegt Engels te spreken, bij de jaarlijkse taaltesten van EF Education zijn Nederlanders de bestscorende nationaliteit.


Als puntje bij paaltje komt gaat echt bijna iedereen snappen:

"Do you want milk in your coffee" of "Can you close the door please"

En snapt bijna niemand:

"Vuoi il latte nel caffè?" of "Puoi chiudere la porta, per favore?"


Zeker met Duits erbij spreekt echt maar een klein deel "geen woord over de grens". Laten we de discussie gewoon eerlijk en feitelijk voeren.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217399118
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 07:21 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Sorry Hanca, maar ik blijf erbij dat je je nogal vergaloppeert met die 50%.

Natuurlijk zit er een verschil in woordenschat, en is het echt niet voor elke functie een optie. Maar vasthouden aan die 50% is compleet ridicuul.

90% zegt Engels te spreken, bij de jaarlijkse taaltesten van EF Education zijn Nederlanders de bestscorende nationaliteit.


Als puntje bij paaltje komt gaat echt bijna iedereen snappen:

"Do you want milk in your coffee" of "Can you close the door please"

En snapt bijna niemand:

"Vuoi il latte nel caffè?" of "Puoi chiudere la porta, per favore?"


Zeker met Duits erbij spreekt echt maar een klein deel "geen woord over de grens". Laten we de discussie gewoon eerlijk en feitelijk voeren.
Die 50% was ook maar een uit de lucht gegrepen getal, het kan ook 35% of 65% zijn. Maar 20% van de 16+ Nederlanders is laaggeletterd (dat is onderzocht), dan is het echt absurd om te beweren dat die mensen wel Engels zouden kunnen spreken. Dat onderzoek kan dus gewoon niet kloppen (en dat is logisch, ze sturen gewoon een lijstje met 'welke taal spreek je' wat je zelf aan mag vinken. En de laaggeletterden vullen het onderzoek niet in, het bereik is bijna altijd alleen hoogopgeleiden).

Laten we het dus inderdaad bij feiten houden en niet doen alsof bijna iedereen hier Engels spreekt. Als je in een omgeving komt met vooral mensen die puur met hun handen werken en regelmatig zelfs op hun 15e/16e al aan het werk zijn gegaan (al dan niet werken-leren), dan ontdek je dat dat helemaal niet zo is. En dat die 1 op de 5 laaggeletterdheid inderdaad wel klopt.

En daarnaast heb jij het weer over luisteren. Een heel deel verstaat die vraag idd wel, maar kan niet om koffie vragen in het Engels. Laat staan vertellen dat ze duizelig zijn, last hebben van hun darmen of psychisch in de put zitten. Zelf de woorden verzinnen is echt een stuk moeilijker dan lezen of luisteren. En daar ging het om, of arbeidsmigranten een oplossing zijn voor de zorg, het onderwijs en de kinderopvang. Niet of een engelstalige ober een probleem is.

[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 18-04-2025 07:51:47 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217399223
Interessant inkijkje in de NIMBY rechtszaken bij de Raad van State tegen woningbouw: https://www.volkskrant.nl(...)woningnood~v1397272/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 08:23:24 #31
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217399377
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 07:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die 50% was ook maar een uit de lucht gegrepen getal, het kan ook 35% of 65% zijn. Maar 20% van de 16+ Nederlanders is laaggeletterd (dat is onderzocht), dan is het echt absurd om te beweren dat die mensen wel Engels zouden kunnen spreken. Dat onderzoek kan dus gewoon niet kloppen (en dat is logisch, ze sturen gewoon een lijstje met 'welke taal spreek je' wat je zelf aan mag vinken. En de laaggeletterden vullen het onderzoek niet in, het bereik is bijna altijd alleen hoogopgeleiden).

Laten we het dus inderdaad bij feiten houden en niet doen alsof bijna iedereen hier Engels spreekt. Als je in een omgeving komt met vooral mensen die puur met hun handen werken en regelmatig zelfs op hun 15e/16e al aan het werk zijn gegaan (al dan niet werken-leren), dan ontdek je dat dat helemaal niet zo is. En dat die 1 op de 5 laaggeletterdheid inderdaad wel klopt.

En daarnaast heb jij het weer over luisteren. Een heel deel verstaat die vraag idd wel, maar kan niet om koffie vragen in het Engels. Laat staan vertellen dat ze duizelig zijn, last hebben van hun darmen of psychisch in de put zitten. Zelf de woorden verzinnen is echt een stuk moeilijker dan lezen of luisteren. En daar ging het om, of arbeidsmigranten een oplossing zijn voor de zorg, het onderwijs en de kinderopvang. Niet of een engelstalige ober een probleem is.
Er zal iets van een vertekening inzitten, maar ga er persoonlijk van uit dat als je de onderzoeksmethode uitpluist er stappen zijn gezet om dat effect te minimaliseren. Werkelijk elke bron laat zien dat we op het gebied van taalbeheersing van een tweede of derde taal koploper zijn in Europa, dus als er ergens iets mogelijk is is het hier. En de grootste groep die echt geen Engels begrijpt is 80+, je zal je verbazen over hoe makkelijk een 17-jarige leer-werkplek stucadoor zich in handen-en-voeten-Engels zou redden.

Ben het ook helemaal met je eens dat je echt niet voor elke functie een Engelstalige arbeidskracht kan inzetten. Het is evident dat je in werkgebieden waar een uitgebreider dialoog nodig is al snel in de problemen komt. Maar in de grensregio Duits of elders in het land Engels kan op veel ondersteunende functies prima, en is zelfs waarschijnlijk hard nodig. Arbeidsmigranten doen ook hard hun best om vervolgens in handen en voeten Nederlands tegemoet te komen.

In de zorg, het onderwijs en de kinderopvang zijn er ook ondersteunende rollen (of te realiseren met verschuiven van taken). Dat je geen Engelse leraar biologie wil snap ik (tweetalig onderwijs daargelaten) maar de mediatheek zou prima gerund kunnen worden door mensen met een matige beheersing van de Nederlandse taal bijvoorbeeld.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217399583
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 07:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die 50% was ook maar een uit de lucht gegrepen getal, het kan ook 35% of 65% zijn. Maar 20% van de 16+ Nederlanders is laaggeletterd (dat is onderzocht
En die snappen nu een doktersbezoek in het Nederlands ook niet. Dat is sowieso een groep die iemand mee moet nemen.
pi_217399658
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 08:23 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Er zal iets van een vertekening inzitten, maar ga er persoonlijk van uit dat als je de onderzoeksmethode uitpluist er stappen zijn gezet om dat effect te minimaliseren. Werkelijk elke bron laat zien dat we op het gebied van taalbeheersing van een tweede of derde taal koploper zijn in Europa, dus als er ergens iets mogelijk is is het hier. En de grootste groep die echt geen Engels begrijpt is 80+, je zal je verbazen over hoe makkelijk een 17-jarige leer-werkplek stucadoor zich in handen-en-voeten-Engels zou redden.

Ben het ook helemaal met je eens dat je echt niet voor elke functie een Engelstalige arbeidskracht kan inzetten. Het is evident dat je in werkgebieden waar een uitgebreider dialoog nodig is al snel in de problemen komt. Maar in de grensregio Duits of elders in het land Engels kan op veel ondersteunende functies prima, en is zelfs waarschijnlijk hard nodig. Arbeidsmigranten doen ook hard hun best om vervolgens in handen en voeten Nederlands tegemoet te komen.

In de zorg, het onderwijs en de kinderopvang zijn er ook ondersteunende rollen (of te realiseren met verschuiven van taken). Dat je geen Engelse leraar biologie wil snap ik (tweetalig onderwijs daargelaten) maar de mediatheek zou prima gerund kunnen worden door mensen met een matige beheersing van de Nederlandse taal bijvoorbeeld.
Vriendin van mijn collega komt uit het VK en woont hier pas net een jaar of 2. Werkte daar in de kinderopvang maar komt hier niet aan de slag omdat ze overal niveau B1 Nederlands eisen :') Wat werkelijk nergens op slaat. Kinderopvang! Waar een groot tekort is. Waar de kinderen op de onderste groepen geen woord spreken. Het is niet alsof ze de luiers in het VK andersom dragen. Wat is het probleem. Nu staat ze aan de lopende band bij Homerr _O- :') Pure verspilling.
  vrijdag 18 april 2025 @ 08:53:13 #34
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217399734
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 08:48 schreef alpeko het volgende:

[..]
Vriendin van mijn collega komt uit het VK en woont hier pas net een jaar of 2. Werkte daar in de kinderopvang maar komt hier niet aan de slag omdat ze overal niveau B1 Nederlands eisen :') Wat werkelijk nergens op slaat. Kinderopvang! Waar een groot tekort is. Waar je de kinderen op de onderste groepen geen woord spreken. Het is niet alsof ze de luiers in het VK andersom dragen. Wat is het probleem. Nu staat ze aan de lopende band bij Homerr _O- :') Pure verspilling.
Nou ja, het is voor de taalontwikkeling wel fijn dat er Nederlandse aanspreekpunten zijn voor de kinderen, maar je kan de taken van leidsters in een groep prima wat shufflen.

Alle kinderen hebben een fles nodig, moeten verschoond worden, op bed gelegd worden, aan tafel gezet worden, etc
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217399744
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 08:48 schreef alpeko het volgende:

[..]
Vriendin van mijn collega komt uit het VK en woont hier pas net een jaar of 2. Werkte daar in de kinderopvang maar komt hier niet aan de slag omdat ze overal niveau B1 Nederlands eisen :') Wat werkelijk nergens op slaat. Kinderopvang! Waar een groot tekort is. Waar de kinderen op de onderste groepen geen woord spreken. Het is niet alsof ze de luiers in het VK andersom dragen. Wat is het probleem. Nu staat ze aan de lopende band bij Homerr _O- :') Pure verspilling.
Kunnen overleggen met je collega's lijkt me bij de kinderopvang essentieel. Kunnen spreken met de ouders ook. Dus niet meer dan logisch, ze gaat eerst maar gewoon Nederlands leren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217399750
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 08:53 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Nou ja, het is voor de taalontwikkeling wel fijn dat er Nederlandse aanspreekpunten zijn voor de kinderen, maar je kan de taken van leidsters in een groep prima wat shufflen.

Alle kinderen hebben een fles nodig, moeten verschoond worden, op bed gelegd worden, aan tafel gezet worden, etc
Ja maar dat niveau beheerst ze wel. Het is niet dat die kinderen hele gesprekken met je aan gaan. Dat is juist op haar niveau.
pi_217399771
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 08:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kunnen overleggen met je collega's lijkt me bij de kinderopvang essentieel. Kunnen spreken met de ouders ook. Dus niet meer dan logisch, ze gaat eerst maar gewoon Nederlands leren.
Als de keuze is: op een wachtlijst of een Engelstalige leidster dan zou ik voor het laatste kiezen. Sowieso kun je prima overleggen zonder B1 niveau van een taal. Complete waanzin. Bij ons is er een vader die zelf niet Nederlands kan spreken met de leidsters :D
pi_217399852
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 08:55 schreef alpeko het volgende:

[..]
Als de keuze is: op een wachtlijst of een Engelstalige leidster dan zou ik voor het laatste kiezen. Sowieso kun je prima overleggen zonder B1 niveau van een taal. Complete waanzin. Bij ons is er een vader die zelf niet Nederlands kan spreken met de leidsters :D
Wellicht is A2 idd ook wel voldoende, dat zou kunnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 09:01:43 #39
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217399858
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 08:55 schreef alpeko het volgende:

[..]
Als de keuze is: op een wachtlijst of een Engelstalige leidster dan zou ik voor het laatste kiezen. Sowieso kun je prima overleggen zonder B1 niveau van een taal. Complete waanzin. Bij ons is er een vader die zelf niet Nederlands kan spreken met de leidsters :D
Ja ik blijf erbij dat Hanca een wel heel specifiek beeld heeft van hoe slecht mensen Engels kunnen.

Zeker als ze wel wat Nederlands kan, maar niet op B1 niveau, gaat ze er altijd uitkomen met collega's en ik durf wel te beweren 98% van alle ouders.

Sowieso staan ze nooit alleen op een groep dus het zou geen probleem moeten komen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217399920
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 09:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wellicht is A2 idd ook wel voldoende, dat zou kunnen.
Ik zei B1 maar volgens mij eisten ze zelfs B2. Dat is echt niet uitlegbaar bij personeelstekorten. En niet proportioneel. Welke gesprekken voer ik met de opvang? Hoe zijn nacht was als ik hem breng. Hoe ie het heeft gedaan als ik hem haal. Ik verwacht geen essays.
  vrijdag 18 april 2025 @ 09:06:08 #41
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217399924
Er zit trouwens ook nog wel een moreel probleem aan het 'importeren' van verpleegkundigen uit armere landen, maar dat terzijde.

Er zit wel een vrij fundamenteel verschil tussen de drie hier besproken sectoren: de omvang van het onderwijs zal min of meer constant blijven (of zelfs licht dalen, gezien het krimpende aantal kinderen). De vraag naar zorg verhoogt zichzelf min of meer, en we hebben hier al eerder besproken dat die groei tot enorme problemen gaat leiden als we daar niet anders over na gaan denken. En de omvang van de kinderopvang kan potentieel enorm groeien door gewijzigd (financierings)beleid. Die laatste twee vragen dus wel echt een andere benadering dan de eerste.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217399938
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 09:05 schreef alpeko het volgende:

[..]
Ik zei B1 maar volgens mij eisten ze zelfs B2. Dat is echt niet uitlegbaar bij personeelstekorten. En niet proportioneel. Welke gesprekken voer ik met de opvang? Hoe zijn nacht was als ik hem breng. Hoe ie het heeft gedaan als ik hem haal. Ik verwacht geen essays.
Nee, idd. A2 zou moeten kunnen. Ze moet wel kunnen uitleggen hoe je kind aan die bult op zijn hoofd komt, terwijl ze eventjes alleen met hem was. Dat niveau lijkt me wel nodig, maar volgens mij kan dat met A2.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 09:13:33 #43
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217400008
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 00:05 schreef Hanca het volgende:
Het is gewoon zo dat als we Engels hier in de zorg (deels) de voertaal maken, een heel groot deel van de Nederlanders hier gewoon tweederangs burgers wordt. En trouwens: de Nederlandse zorgmedewerkers zullen voor een heel deel niet met die engelstaligen kunnen communiceren. Dat werkt voor geen meter.

Zoals gezegd: een fysio, tandarts of misschien zelfs huisarts waar je voor kunt kiezen: prima. Al spreken die Chinees, als daar behoefte aan is en ze zich kunnen redden met doorverwijzen, helemaal goed. Maar de bulk van de zorgmedewerkers is geen zorg waar je iemand uitzoekt. En die moeten in Nederland gewoon Nederlands spreken. Nu, en over 30 jaar nog steeds. Dat gaat echt gewoon niet anders.

Kom op, 3,3 miljoen Nederlanders zijn laaggeletterd. 1 op de 5 16plussers: https://www.lezenenschrij(...)etterdheid-nederland
En nee, dat zijn geen allochtonen, 2/3e is van Nederlandse afkomst: https://www.slo.nl/thema/(...)s/laaggeletterdheid/

En ja, zulke mensen kom ik dus wel meer tegen, ook meer dan 1 op de 5 denk ik.

Dan kun je al helemaal niet verwachten dat je die mensen wel een engelstalige hulpverlener voor hun neus kunt zetten. Als 1 op de 5 Nederlanders al geen goed Nederlands kan, dan is spreken over 90% van de Nederlanders kan wel Engels echt wereldvreemd.
Maak t het uit als de oncoloog, tandarts, of internist engels spreekt? Ik ga er heen om te genezen, niet om daar lang mee te keuvelen. Overigens, met alle apps van de laatste 10 jaar kun je eigenlijk over elke barriere wel heen stappen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_217400040
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 09:06 schreef Janneke141 het volgende:
Er zit trouwens ook nog wel een moreel probleem aan het 'importeren' van verpleegkundigen uit armere landen, maar dat terzijde.
Eens, dat voelt niet goed. Je zadelt die landen met een groter probleem op en maakt misbruikt van hun kwetsbare situatie. Zeker als je zelf actief gaat werven.

quote:
Er zit wel een vrij fundamenteel verschil tussen de drie hier besproken sectoren: de omvang van het onderwijs zal min of meer constant blijven (of zelfs licht dalen, gezien het krimpende aantal kinderen). De vraag naar zorg verhoogt zichzelf min of meer, en we hebben hier al eerder besproken dat die groei tot enorme problemen gaat leiden als we daar niet anders over na gaan denken. En de omvang van de kinderopvang kan potentieel enorm groeien door gewijzigd (financierings)beleid. Die laatste twee vragen dus wel echt een andere benadering dan de eerste.
Dat verschilt idd per sector. Gratis opvang gaat sowieso nog wel meer verschoven worden. Dat is echt luchtfietserij. Het zou wel weer tekorten elders kunnen oplossen want dan zou een dag extra werken voor mijn vriendin wel weer gaan lonen. Nu is dat niet het geval.
pi_217400060
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 april 2025 09:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Maak t het uit als de oncoloog, tandarts, of internist engels spreekt? Ik ga er heen om te genezen, niet om daar lang mee te keuvelen. Overigens, met alle apps van de laatste 10 jaar kun je eigenlijk over elke barriere wel heen stappen.
Ik zeg ook steeds dat het bij specialisten die je uitkiest wel kan. Dat is een tandarts. Een internist moet duidelijk begrijpen hoe jij je voelt, dan moet je Nederlands spreken. En nee, een app helpt op zo'n moment niet.

En het gros van de medewerkers in de zorg is verpleegkundige (ziekenhuizen) of begeleider (ouderen en gehandicaptenzorg). Daar moet je wel mee kunnen praten, dat is het meest essentiële deel van hun beroep.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 09:19:22 #46
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217400094
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 09:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zeg ook steeds dat het bij specialisten die je uitkiest wel kan. Dat is een tandarts. Een internist moet duidelijk begrijpen hoe jij je voelt, dan moet je Nederlands spreken. En nee, een app helpt op zo'n moment niet.

En het gros van de medewerkers in de zorg is verpleegkundige (ziekenhuizen) of begeleider (ouderen en gehandicaptenzorg). Daar moet je wel mee kunnen praten, dat is het meest essentiële deel van hun beroep.
Eens dat in de lagere gezondheidsberoepen taal belangrijk is, het is niet alleen vakmanschap dat telt maar ook de sociale en verbale vaardigheden.

Ik denk dat we nog heel even moeten wachten en dan heb je een situatie dat een ieder spreekt in zijn eigen taal in een microfoon, en de ontvangen partij krijgt via een hoofdtelefoon het verhaal in eigen taal.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_217400133
Foutje bedankt!!

quote:
Tóch geen 365 miljoen euro naar N50 bij Kampen

Er komen tóch geen miljoenen voor het aanpakken van de onveilige N50 bij Kampen. Dat werd gisteren door de BoerBurgerBeweging wel naar buiten gebracht, maar het plan viel op het laatste moment af in de coalitieonderhandelingen. ‘Een communicatiefout.’
https://www.destentor.nl/(...)bij-kampen~a56af297/

BBB hef jezelf op! }:|
  vrijdag 18 april 2025 @ 09:38:28 #48
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217400296
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 april 2025 09:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Eens dat in de lagere gezondheidsberoepen taal belangrijk is, het is niet alleen vakmanschap dat telt maar ook de sociale en verbale vaardigheden.

Ik denk dat we nog heel even moeten wachten en dan heb je een situatie dat een ieder spreekt in zijn eigen taal in een microfoon, en de ontvangen partij krijgt via een hoofdtelefoon het verhaal in eigen taal.
Je hebt ook te maken met culturele verschillen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 18 april 2025 @ 09:39:15 #49
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217400305
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 09:38 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Je hebt ook te maken met culturele verschillen.
Eens.
Die arbeidsmigranten moeten komen uit preferred landen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  vrijdag 18 april 2025 @ 09:58:18 #50
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_217400467
https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel

quote:
Universiteiten en hogescholen mogen geen goedkope sportfaciliteiten meer aanbieden. Anders verstoren ze de markt, vindt het kabinet. Ook het culturele aanbod en de kantine worden duurder – en nog veel meer.
...meer onder de link.

Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
pi_217400500
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 09:23 schreef Dutch_view het volgende:
Foutje bedankt!!
[..]
https://www.destentor.nl/(...)bij-kampen~a56af297/

BBB hef jezelf op! }:|
Hahaha, altijd tegen Kampen _O-
  vrijdag 18 april 2025 @ 10:12:08 #52
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217400565
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 09:58 schreef Eightyone het volgende:
https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel
[..]
...meer onder de link.

Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
Dat lijkt me een buitengewoon slecht idee ;(
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 april 2025 @ 10:16:33 #53
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217400601
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 09:58 schreef Eightyone het volgende:
https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel
[..]
...meer onder de link.

Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
Dat is mooi kut, des te meer omdat die sportschool daar gebruikt wordt door alle studentensportverenigingen
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217400607
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 09:58 schreef Eightyone het volgende:
https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel
[..]
...meer onder de link.

Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
Onder de link wordt ook horeca genoemd. Als de omgeving dus 4 euro voor een kop koffie vraagt, moet de schoolkantine dat ook doen?

Sowieso weer een dom plan waar volgens mij echt niemand om vraagt, Bruins is echt volledig de weg kwijt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217400611


[ Bericht 54% gewijzigd door KaheemSaid op 18-04-2025 10:19:02 ]
pi_217400620


[ Bericht 99% gewijzigd door Hanca op 18-04-2025 10:19:40 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217400626


[ Bericht 100% gewijzigd door KaheemSaid op 18-04-2025 10:19:49 ]
pi_217400631
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 10:12 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat lijkt me een buitengewoon slecht idee ;(
Voor de catering wel. Maar voor sportscholen levert de markt toch gewoon. Voor een paar tientjes per maand kan je bij die grote ketens al onbeperkt terecht.
pi_217400639
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 10:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Onder de link wordt ook horeca genoemd. Als de omgeving dus 4 euro voor een kop koffie vraagt, moet de schoolkantine dat ook doen?

Sowieso weer een dom plan waar volgens mij echt niemand om vraagt, Bruins is echt volledig de weg kwijt.
Zou er geen lobby voor sportscholen en aanverwanten zijn die hier kansen ziet?

Maar inderdaad niet het allerslimste plan.
  vrijdag 18 april 2025 @ 10:26:26 #60
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217400660
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 10:12 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat lijkt me een buitengewoon slecht idee ;(
Ze proberen de rekening te leggen bij groepen die electoraal niet zo interessant zijn. Zoals studenten. Maar we hebben wel weer een oplossing te pakken bij een probleem dat niet of nauwelijks bestaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 18 april 2025 @ 10:26:49 #61
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217400661
quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2025 22:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik werkte fulltime

en zij was een betere moeder dan ik, ik ben gezakt voor het moederdiploma
quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2025 22:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ha ha ha gekekhuis

voor he kind zorgen is geen plicht he

als je daar geen zin in hebt dan moet je geen kind nemen
Maar iedereen moet dit zelf uitzoeken, daar zijn ook voldoende kansen voor. Maar je voorstel om moeders salaris te geven tot het kind 6 is is echt van een dusdanige krankzinnige domheid dat reactie nodig is.

Zeker met de huidige trend in school- en studieresultaten van vrouwen zou het funest zijn voor de welvaartsstaat als je die groep zoveel mogelijk aangemoedigd/alternatiefloos thuis gaat laten zitten tot de jongste kinderen naar groep 3 gaan.

Prima als mensen daarvoor kiezen, maar met onze parttime mogelijkheden, ontwikkelingen in het ouderschapsverlof en kinderopvang is het voor gezinnen mogelijk om zelf te bepalen hoe ze de zorg voor hun kinderen indelen. En hoeveel ik ook van mijn kind houd, ik ben wel blij dat ik af en toe ook gesprekken met volwassenen kan blijven voeren, evenals mijn vrouw.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  vrijdag 18 april 2025 @ 10:27:51 #62
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217400663
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 april 2025 09:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Eens.
Die arbeidsmigranten moeten komen uit preferred landen.
Dan nog zitten er tussen behandelaar en patient wel culturele barrieres die behandeling bemoeilijken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217400671
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 april 2025 10:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Voor de catering wel. Maar voor sportscholen levert de markt toch gewoon. Voor een paar tientjes per maand kan je bij die grote ketens al onbeperkt terecht.
Gaat het niet eerder hier om:
https://www.rug.nl/educat(...)studentenleven/sport
https://www.ru.nl/service(...)oud-sport-en-cultuur
https://students.uu.nl/na(...)studentenleven/sport
Studenten die de sportruimtes goedkoper kunnen gebruiken voor padel, squash, basketbal, voetbal, enz.?

Niet gelijk de sportscholen van de grote ketens, wel concurrentie van de overal oppoppende padelbanen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 10:29:15 #64
5428 crew  miss_sly
pi_217400676
-nee, niet goed gelezen, gelukkig-
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 18 april 2025 @ 10:30:52 #65
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217400690
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 april 2025 10:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Voor de catering wel. Maar voor sportscholen levert de markt toch gewoon. Voor een paar tientjes per maand kan je bij die grote ketens al onbeperkt terecht.
Ja, plus dat de verdiensten uit de sportpassen op de UT richting het hele sportaanbod stromen. Dus de atletiekvereniging krijgt een deel ondersteuning vanuit de algehele sportpot die studenten betalen, waarbij de fitness een goede bijdrage is.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  vrijdag 18 april 2025 @ 10:31:50 #66
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217400704
:')

Zelfs in de VS kunnen studenten goedkoop sporten in hun universiteitsgym. Studenten hebben bovendien weinig geld, lekker het leven duurder voor ze maken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 18 april 2025 @ 10:34:21 #67
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217400722
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 10:26 schreef Fretwork het volgende:

[..]
[..]
Maar iedereen moet dit zelf uitzoeken, daar zijn ook voldoende kansen voor. Maar je voorstel om moeders salaris te geven tot het kind 6 is is echt van een dusdanige krankzinnige domheid dat reactie nodig is.

Zeker met de huidige trend in school- en studieresultaten van vrouwen zou het funest zijn voor de welvaartsstaat als je die groep zoveel mogelijk aangemoedigd/alternatiefloos thuis gaat laten zitten tot de jongste kinderen naar groep 3 gaan.
Het is geen plicht om voor je kind te zorgen , het mag .

Het is een mogelijkheid, mijn vrouw is thuis gebleven tot de oudste 4 was en kreeg daarna een prima baan

quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 10:26 schreef Fretwork het volgende:

[..]
[..]
Prima als mensen daarvoor kiezen, maar met onze parttime mogelijkheden, ontwikkelingen in het ouderschapsverlof en kinderopvang is het voor gezinnen mogelijk om zelf te bepalen hoe ze de zorg voor hun kinderen indelen.

ja tuurlij er is geen plicht om voor je eigen kind te willen zorgen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 18 april 2025 @ 11:30:42 #68
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217401188
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 10:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Het is geen plicht om voor je kind te zorgen , het mag .

Het is een mogelijkheid, mijn vrouw is thuis gebleven tot de oudste 4 was en kreeg daarna een prima baan
[..]
ja tuurlij er is geen plicht om voor je eigen kind te willen zorgen
Waarom ben je dan zo specifiek over moeders?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  vrijdag 18 april 2025 @ 11:41:23 #69
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217401280
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:30 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Waarom ben je dan zo specifiek over moeders?
ja of vaders dat kan ook

de vervanger van de kinderopvang, zodat de kinderopvang gebruiken geen plicht meer is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 18 april 2025 @ 12:01:47 #70
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217401438
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 11:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja of vaders dat kan ook

de vervanger van de kinderopvang, zodat de kinderopvang gebruiken geen plicht meer is
Maar je snapt zelf ook wel dat dat minstens 3 keer zo duur gaat zijn?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  vrijdag 18 april 2025 @ 12:02:28 #71
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217401442
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:01 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Maar je snapt zelf ook wel dat dat minstens 3 keer zo duur gaat zijn?
op je eigen kind passen is drie keer zo duur?? Dan zijn we wel ver afgezakt he, als we alles in geld gaan afmeten


is een kind minder waard dan een auto of vakantie ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 18 april 2025 @ 12:06:17 #72
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_217401474
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 09:58 schreef Eightyone het volgende:
https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel
[..]
...meer onder de link.

Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
Uit verkiezingsprogramma NSC:

quote:
Preventie

Een goede gezondheid begint met preventie waarvoor we een gezamenlijke verantwoordelijkheid hebben. Veel(chronische) gezondheidsproblemen hebben een maatschappelijke component, bijvoorbeeld armoede, schulden en gebrekkige huisvesting. Het bevorderen van bestaanszekerheid heeft daarom ook positieve gevolgen voor de gezondheid. Preventie gaat daarnaast ook over de leefomgeving, de leefomstandigheden van burgers en meedoen in de samenleving.

Wij willen investeren in preventie voor alle mensen in Nederland, maar willen extra aandacht voor preventie
voor burgers in regio’s en steden waar veel mensen met een lage sociaaleconomische status wonen. Wij streven naar gezondheid in alle beleidsdomeinen. Dit betekent concreet dat alle sectoren (en niet alleen de gezondheidszorg) moeten samenwerken om de gezondheid te verbeteren, bijvoorbeeld door een omgeving te creëren die bewegen, lopen en fietsen (bij voorkeur op een niet-elektrische fiets) stimuleert, ervoor te zorgen dat
onze lucht en water schoon zijn en ervoor te zorgen dat kinderopvang en onderwijs van goede kwaliteit zijn.

Al op jonge leeftijd moet geïnvesteerd worden in de juiste voeding, mentale gezondheid, goede
mondhygiëne, sport en bewegen, het tegengaan van alcohol-, drugs- en tabaksgebruik, een veilig (t)huis en
inkomenszekerheid. Met elkaar zullen we ons als samenleving verantwoordelijk moeten voelen voor een
gezonde leefstijl van de jeugd, zeker waar het gaat over drank, drugs en mentale weerbaarheid.Wij kiezen ervoor om reclames die verleiden tot kopen op afbetaling, gokken en ongezond eten te verbieden. Ook willen we gezonde voeding relatief betaalbaarder maken, door ongezonde producten zoals suikerhoudende dranken zwaarder te belasten. Ongezonde producten op scholen (in kantines en via verkoopautomaten) moeten vervangen worden door een gezond aanbod. We streven naar afspraken met supermarkten over het aanbieden van gezonde producten in het assortiment, reclames en aanbiedingen.

We streven naar een rookvrije generatie in 2030 door extra maatregelen, zoals het zo snel mogelijk beperken
van verkooppunten (ook voor vapes) tot tabaksspeciaalzaken en het invoeren van een accijns op e-sigaretten.
We zetten in op een ambitieus sportbeleid. Er komt een nationaal programma om sport en bewegen te
stimuleren. Onze doelstelling is dat elke jongere en volwassene deelneemt aan sport en in beweging komt, of
dat nu door voetbal, hardlopen of judo is. Gemeenten en lokale organisaties krijgen middelen om het lokale
sportaanbod te bevorderen. In het bijzonder besteden we ook aandacht aan de gehandicaptensport en aan
goede faciliteiten voor sporttalenten.
Goh, blijkt de vrije markt opeens toch íets belangrijker dan al dat preventiegestreef. Het zal toch niet dat Eppo gewoon een stempelmachine is voor VVD-beleid? Naaah...
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_217401508
Heffingsvrij vermogen fors omlaag (van 57k naar 51k), 1 miljard bezuiniging op zorg in 3 jaar (Agema is zo blij!), kindgebonden budget omlaag, verkeersboetes hoger en werkgeversheffingen omhoog:

https://www.ad.nl/politie(...)ald-worden~a20441a7/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217401591
Minder geld naar medicijnen lees ik net. Hoe moet ik dat voor me zien? Wordt er minder vergoed vanuit de basisverzekering of moeten ziekenhuizen goedkoper of minder inkopen?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 18 april 2025 @ 12:21:46 #75
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217401621
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
op je eigen kind passen is drie keer zo duur?? Dan zijn we wel ver afgezakt he, als we alles in geld gaan afmeten


is een kind minder waard dan een auto of vakantie ??
Nou ja, jij zegt: we zouden moeders salaris moeten geven tot de kinderen 6 jaar oud zijn om op de kinderen te passen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je gaat ze natuurlijk geen groot loon geven, maar in de kinderopvang verdien je nu ook niet bijster goed. In de kinderopvang zitten er tenminste 3-5 kinderen per leidster per uur, trek daar wat kosten vanaf voor de overhead en tadaa.

Of weet je niet meer wat je gisteren schreef?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  vrijdag 18 april 2025 @ 12:22:30 #76
480553 Kickinalfa
pi_217401626
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 10:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gaat het niet eerder hier om:
https://www.rug.nl/educat(...)studentenleven/sport
https://www.ru.nl/service(...)oud-sport-en-cultuur
https://students.uu.nl/na(...)studentenleven/sport
Studenten die de sportruimtes goedkoper kunnen gebruiken voor padel, squash, basketbal, voetbal, enz.?

Niet gelijk de sportscholen van de grote ketens, wel concurrentie van de overal oppoppende padelbanen.
Lijkt me echt zinloos gerommel in de marge.
  vrijdag 18 april 2025 @ 12:23:06 #77
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217401632
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:21 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Nou ja, jij zegt: we zouden moeders salaris moeten geven tot de kinderen 6 jaar oud zijn om op de kinderen te passen.

Je gaat ze natuurlijk geen groot loon geven, maar in de kinderopvang verdien je nu ook niet bijster goed. In de kinderopvang zitten er tenminste 3-5 kinderen per leidster per uur, trek daar wat kosten vanaf voor de overhead en tadaa.

Of weet je niet meer wat je gisteren schreef?
nou prima toch

en mensen met kinderen moeten een woning krijgen
je moet niet alles in geld afmeten he

verkoop anders je kinderen joh en ga van de opbrengst lekker skiien
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 18 april 2025 @ 12:25:48 #78
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217401655
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou prima toch

en mensen met kinderen moeten een woning krijgen
je moet niet alles in geld afmeten he

verkoop anders je kinderen joh en ga van de opbrengst lekker skiien
:')
Ga dan lekker ergens anders trollen, als nadenken teveel werk is.

Er zijn in 2024 757.175 gezinnen met een jongste kind 0-5jr oud, dus zo'n 900.000 met een jongste kind tot 6 jaar oud. Stel je geeft deze gezinnen een modaal bruto inkomen, van 46.500 euro per jaar om te zorgen dat ze thuis de kinderen opvangen. Dan kost dat je 42 miljard op jaarbasis, waar haal je dat vandaan?
En dan vergeten we nog de andere loonkosten die je ergens wil compenseren, zoals eventueel pensioenopbouw.

[ Bericht 10% gewijzigd door Fretwork op 18-04-2025 12:32:24 ]
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  vrijdag 18 april 2025 @ 12:26:50 #79
483621 Hanca
pi_217401663
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:18 schreef Tomatenboer het volgende:
Minder geld naar medicijnen lees ik net. Hoe moet ik dat voor me zien? Wordt er minder vergoed vanuit de basisverzekering of moeten ziekenhuizen goedkoper of minder inkopen?
Mag ze zelf invullen. Ik gok: meer b-kwaliteit ipv a-kwaliteit.
Krijgen we weer allemaal mensen die net goed zijn ingesteld op medicijn A en nu naar medicijn B moeten. Met bijbehorende klachten en bijwerkingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Redactie Sport / Supervogel vrijdag 18 april 2025 @ 12:27:49 #80
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_217401668
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:18 schreef Tomatenboer het volgende:
Minder geld naar medicijnen lees ik net. Hoe moet ik dat voor me zien? Wordt er minder vergoed vanuit de basisverzekering of moeten ziekenhuizen goedkoper of minder inkopen?
Nog meer boze mensen bij de apotheek dus. Terwijl het meer een probleem van de zorgverzekeraar is.
  Redactie Sport vrijdag 18 april 2025 @ 12:33:34 #81
274204 crew  Mexicanobakker
pi_217401688
Logisch dat er bezuinigd wordt op de jeugdzorg, daar was het afgelopen jaren een doorslaand succes!
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  vrijdag 18 april 2025 @ 12:40:16 #82
483621 Hanca
pi_217401735
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:33 schreef Mexicanobakker het volgende:
Logisch dat er bezuinigd wordt op de jeugdzorg, daar was het afgelopen jaren een doorslaand succes!
Hier staat juist meer geld naar de jeugdzorg:
https://www.parool.nl/ned(...)en-betaald~b20441a7/

quote:
Uit de voorjaarsnota blijkt verder dat er 3 miljard extra komt voor gemeenten. Dat geld is ook deels bedoeld voor de jeugdzorg, waar tekorten zijn. Gemeenten staan onder grote financiële druk: er werd gevreesd voor een ‘ravijnjaar’ waarin de inkomstenstroom naar de gemeenten zou opdrogen en ze in de ellende gestort zouden worden. Dit extra geld is bedoeld om dat te dempen.
Sowieso is het NOS artikel waarin staat dat er op de jeugdzorg wordt bezuinigd zeer warrig. In het rijtje worden totaal andere zaken genoemd dan in het artikel. Laat ze even de tijd nemen om te lezen, een half uur later een artikel plaatsen is geen ramp.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 12:42:37 #83
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217401753
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hier staat juist meer geld naar de jeugdzorg:
https://www.parool.nl/ned(...)en-betaald~b20441a7/
[..]
Sowieso is het NOS artikel waarin staat dat er op de jeugdzorg wordt bezuinigd zeer warrig. In het rijtje worden totaal andere zaken genoemd dan in het artikel. Laat ze even de tijd nemen om te lezen, een half uur later een artikel plaatsen is geen ramp.
Is het niet gewoon zo dat er minder gekort wordt? Dat betekent nog niet dat er ‘meer’ naartoe gaat.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  vrijdag 18 april 2025 @ 12:44:24 #84
99238 Tomatenboer
pi_217401763
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hier staat juist meer geld naar de jeugdzorg:
https://www.parool.nl/ned(...)en-betaald~b20441a7/
[..]
Sowieso is het NOS artikel waarin staat dat er op de jeugdzorg wordt bezuinigd zeer warrig. In het rijtje worden totaal andere zaken genoemd dan in het artikel. Laat ze even de tijd nemen om te lezen, een half uur later een artikel plaatsen is geen ramp.
Er is een stuk aan het artikel uit het Algemeen Dagblad toegevoegd:

quote:
wel is eerder afgesproken met gemeenten dat er op termijn bezuinigd gaat worden op de jeugdzorg door niet meer elke vraag om hulp te honoreren, zoals bijvoorbeeld hulp bij dyslexie. Op die manier zou er meer geld en tijd overblijven voor kinderen met zware problemen. Die afspraak had al tot resultaat moeten leiden, maar het lukt maar niet om te bepalen welke zorg wel en welke niet vergoed moet blijven worden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 12:55:27 #85
5428 crew  miss_sly
pi_217401839
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Mag ze zelf invullen. Ik gok: meer b-kwaliteit ipv a-kwaliteit.
Krijgen we weer allemaal mensen die net goed zijn ingesteld op medicijn A en nu naar medicijn B moeten. Met bijbehorende klachten en bijwerkingen.
Of extra eigen bijdragen. Echt prettig voor patienten met chronische klachten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 12:56:58 #86
5428 crew  miss_sly
pi_217401847
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:44 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Er is een stuk aan het artikel uit het Algemeen Dagblad toegevoegd:
[..]

Hulp bij dyslexie is ook echt niet nodig. Laten we gewoon een nog grotere groep mensen creëren die niet voldoende geletterd is om zelf bijsluiters of handleidingen te lezen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 18 april 2025 @ 12:57:34 #87
36921 ReplaR
pi_217401851
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 10:18 schreef KaheemSaid het volgende:

quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 10:19 schreef Hanca het volgende:

quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 10:19 schreef KaheemSaid het volgende:



[ Bericht 0% gewijzigd door ReplaR op 18-04-2025 13:04:14 ]
  vrijdag 18 april 2025 @ 13:01:46 #88
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217401893
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 april 2025 12:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Of extra eigen bijdragen. Echt prettig voor patienten met chronische klachten.
Blijkbaar wordt paracetamol niet meer vergoed oid.
quote:
25. Pakketmaatregel geneesmiddelen
Het kabinet beperkt de aanspraak op zelfzorggeneesmiddelen in de Zorgver­ zekeringswet. Dit zijn betaalbare geneesmiddelen die beschikbaar zijn in de vrije verkoop. Het bedrag is een taakstellende opbrengst, die wordt ingevuld met de verder uit te werken aanpassing van de aanspraak.
  vrijdag 18 april 2025 @ 13:04:09 #89
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_217401920
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 april 2025 13:01 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Blijkbaar wordt paracetamol niet meer vergoed oid.
[..]

Wat fijn voor de chronisch zieken ja.
  vrijdag 18 april 2025 @ 13:04:54 #90
495039 Cupfighter
pi_217401928
Dit is toch allemaal een grap hè
Ik wacht op het moment dat er iemand zegt
Jullie zitten in het programma Bananasplit

[ Bericht 0% gewijzigd door Cupfighter op 18-04-2025 17:01:21 ]
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 13:04:58 #91
446930 crew  ESF1Gamer
pi_217401930
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 april 2025 13:01 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Blijkbaar wordt paracetamol niet meer vergoed oid.
[..]

Dus de paracetamol dat je krijgt bij opname voor een ziekenhuis wordt niet meer vergoed?
Dat is de enige pijnstilling die ik mag hebben naaste morfine.
Ibuprofen mag ik niet eens hebben vanwege chronische ziekte.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  vrijdag 18 april 2025 @ 13:48:04 #92
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_217402383
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 13:04 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Dus de paracetamol dat je krijgt bij opname voor een ziekenhuis wordt niet meer vergoed?
Die kan je dan voortaan beter zelf meenemen. Veel goedkoper.
  vrijdag 18 april 2025 @ 15:48:52 #93
400021 Faraday01
Inducing
pi_217403278
Heeft iemand al gecontroleerd of ze de IACK deze keer wel 2 jaar langer door laten lopen als gevolg van het uitstellen van de 'gratis' kinderopvang? Waren ze de vorige ronde uitstel namelijk vergeten :9
  vrijdag 18 april 2025 @ 17:39:54 #94
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_217404596
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 13:04 schreef Zelva het volgende:

[..]
Wat fijn voor de chronisch zieken ja.
https://www.kruidvat.nl/k(...)-tabletten/p/5568144

Onbetaalbaar spul inderdaad.
  vrijdag 18 april 2025 @ 17:48:39 #95
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217404717
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 13:04 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Dus de paracetamol dat je krijgt bij opname voor een ziekenhuis wordt niet meer vergoed?
Dat is de enige pijnstilling die ik mag hebben naaste morfine.
Ibuprofen mag ik niet eens hebben vanwege chronische ziekte.
Ibuprofen

slaap je lekker op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 18 april 2025 @ 18:05:58 #96
483621 Hanca
pi_217404919
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 17:39 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
https://www.kruidvat.nl/k(...)-tabletten/p/5568144

Onbetaalbaar spul inderdaad.
Aan de andere kant vraag ik me dus ook af hoeveel je nou bespaart. Zo lang ziekenhuizen maar geen heel doosje weggooien omdat een patiënt 1 paracetamol heeft gehad.
Als ze dat wel doen zeg ik idd: laat patiënten ze zelf mee nemen of ter plekke kunnen kopen, maar dan mag het ook mee naar huis. Stop met weggooien van medicijnen en paracetamol is dan wel de eenvoudigste omdat iedereen die ook in huis heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 18:10:34 #97
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217404966
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 18:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Aan de andere kant vraag ik me dus ook af hoeveel je nou bespaart. Zo lang ziekenhuizen maar geen heel doosje weggooien omdat een patiënt 1 paracetamol heeft gehad.
Als ze dat wel doen zeg ik idd: laat patiënten ze zelf mee nemen of ter plekke kunnen kopen, maar dan mag het ook mee naar huis. Stop met weggooien van medicijnen en paracetamol is dan wel de eenvoudigste omdat iedereen die ook in huis heeft.
Ik versimpelde het naar paracetamol. Maar de ellende moet nog uitgewerkt worden. Ze zullen wel weer wat mallotigs verzinnen…
  vrijdag 18 april 2025 @ 18:15:03 #98
483621 Hanca
pi_217405021
Ik kan trouwens nergens een compleet plaatje vinden met werkelijke cijfers.

Hier staat bijvoorbeeld dat elk gezin 529 euro korting krijgt op zijn energierekening, dat is al weer totaal wat anders dan de 200 miljoen van eerder deze week: https://www.volkskrant.nl(...)er-concept~b58cd526/

Hoe bijvoorbeeld het kindgebondenbudget gaat veranderen? Kan ik nergens echt concreet vinden.

Hier gaat het over 3 miljard naar gemeenten: https://nos.nl/artikel/25(...)h-geen-geld-naar-n50
Hier over 400 miljoen structureel, met eenmalig nog 400 miljoen, maar ook 835 miljoen bezuiniging op gemeenten vanaf 2028: https://www.volkskrant.nl(...)er-concept~b58cd526/

Totaal tegenstrijdige cijfers.

Ook kan ik alleen in dat Volkskrantartikel de bezuiniging op gevangenissen vinden. Net als de 540 miljoen bezuinigingen op onderwijs.

Er is volgens mij geen enkele bron, ook geen kabinetsbron, die netjes per ministerie alles op een rij zet en daarnaast ook netjes alles wat burgers aan gaat even apart noemt. Leuk, 500 euro minder energierekening, maar als daardoor het kindgebondenbudget met 800 daalt is het plaatje wel totaal anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 18:26:06 #99
483621 Hanca
pi_217405108
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 april 2025 18:10 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ik versimpelde het naar paracetamol. Maar de ellende moet nog uitgewerkt worden. Ze zullen wel weer wat mallotigs verzinnen…
Er is best wel wat te verzinnen wat wel logisch is. Mijn vrouw moest laatst in het ziekenhuis een bepaald zalfje gebruiken, maar daar mee door gaan toen ze naar huis ging. Ze mocht alleen de aangebroken verpakking waar 2 keer mee was gesmeerd niet mee, ze moest het in de apotheek halen. Maar die verpakking zat haar naamsticker op, ik durf te wedden dat die is weggegooid in het ziekenhuis.

Als ze daar wat aan gaan doen is de besparing zo te halen. En daar kan niemand tegen zijn, toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 18:39:08 #100
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217405183
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 18:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is best wel wat te verzinnen wat wel logisch is. Mijn vrouw moest laatst in het ziekenhuis een bepaald zalfje gebruiken, maar daar mee door gaan toen ze naar huis ging. Ze mocht alleen de aangebroken verpakking waar 2 keer mee was gesmeerd niet mee, ze moest het in de apotheek halen. Maar die verpakking zat haar naamsticker op, ik durf te wedden dat die is weggegooid in het ziekenhuis.

Als ze daar wat aan gaan doen is de besparing zo te halen. En daar kan niemand tegen zijn, toch?
Dat idee zal iedereen steunen. Maar gok dat ze iets draconisch verzinnen met veel minder logica.
  vrijdag 18 april 2025 @ 18:40:13 #101
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217405192
we krijgen een boodschappen bonus
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 18 april 2025 @ 18:42:38 #102
483621 Hanca
pi_217405209
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 18:40 schreef michaelmoore het volgende:
we krijgen een boodschappen bonus
Nee, alleen huurders met huurtoeslag krijgen die, iedereen weet dat alleen die mensen boodschappen doen namelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 18:43:15 #103
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217405214
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 18:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, alleen huurders met huurtoeslag krijgen die, iedereen weet dat alleen die mensen boodschappen doen namelijk.
ik heb mijn hele leven nog nooit een toeslag gehad, wel veel slaag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 18 april 2025 @ 18:46:33 #104
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217405235
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 18:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik heb mijn hele leven nog nooit een toeslag gehad, wel veel slaag

Misschien kan je Geert nog op een mooi idee brengen.
  vrijdag 18 april 2025 @ 18:51:50 #105
483621 Hanca
pi_217405280
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 18:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik heb mijn hele leven nog nooit een toeslag gehad, wel veel slaag

Dan heb je pech, dan krijg jij geen boodschappenbonus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 18:57:39 #106
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217405301
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 18:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, alleen huurders met huurtoeslag krijgen die, iedereen weet dat alleen die mensen boodschappen doen namelijk.
Ja maar, dit kabinet was er toch voor de Hardwerkende Nederlander?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:00:12 #107
483621 Hanca
pi_217405322
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 18:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja maar, dit kabinet was er toch voor de Hardwerkende Nederlander?
Die krijgt een verhoging van de inkomstenbelasting, zo hebben we allemaal iets. En als je hard werkt en daar veel geld van over kunt houden krijg je ook een verzwaring van belasting op box 3.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:02:49 #108
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_217405344
Dus de verlaging van de inkomstenbelasting om de stijgende zorgpremie te compenseren is alweer uitgegeven voor het überhaupt iets heeft gecompenseerd. En zo te lezen geen aanvullende middelen voor de pandemische paraatheid. Agema zal wel blij zijn.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:04:27 #109
400021 Faraday01
Inducing
pi_217405353
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die krijgt een verhoging van de inkomstenbelasting, zo hebben we allemaal iets. En als je hard werkt en daar veel geld van over kunt houden krijg je ook een verzwaring van belasting op box 3.
Gaat box 3 nog verder omhoog? :o het gaat druk worden volgende jaar bij de belastingdienst met verzoeken om werkelijk rendement te belasten. Zeker met de huidige dalende beurskoersen.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:05:35 #110
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_217405359
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 09:58 schreef Eightyone het volgende:
https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel
[..]
...meer onder de link.

Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
Als er iets de markt verstoord is het wel dit kabinet :')
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:05:36 #111
483621 Hanca
pi_217405360
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:02 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Dus de verlaging van de inkomstenbelasting om de stijgende zorgpremie te compenseren is alweer uitgegeven voor het überhaupt iets heeft gecompenseerd. En zo te lezen geen aanvullende middelen voor de pandemische paraatheid. Agema zal wel blij zijn.
Die was toch enorm blij en opgelucht, voor de ministerraad? Zelden zo'n blije minister gezien...

En dat terwijl er 1 miljard op zorg wordt bezuinigd in 3 jaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:06:46 #112
483621 Hanca
pi_217405370
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:04 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Gaat box 3 nog verder omhoog? :o het gaat druk worden volgende jaar bij de belastingdienst met verzoeken om werkelijk rendement te belasten. Zeker met de huidige dalende beurskoersen.
Het belastingvrije vermogen gaan van 57k naar 51k, je komt dus eerder in aanmerking en betaalt over een groter deel belasting.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:08:37 #113
400021 Faraday01
Inducing
pi_217405386
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het belastingvrije vermogen gaan van 57k naar 51k, je komt dus eerder in aanmerking en betaalt over een groter deel belasting.
Nou ja voorlopig is het rendement zwaar negatief in 2025 dus betalen veel mensen na bezwaarschrift helemaal geen box 3 belasting. Hebben ze die tegenvaller al meegenomen in de actualisatie van de begroting? Want dat gaat over miljarden
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:10:24 #114
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_217405407
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:04 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Gaat box 3 nog verder omhoog? :o het gaat druk worden volgende jaar bij de belastingdienst met verzoeken om werkelijk rendement te belasten. Zeker met de huidige dalende beurskoersen.
De drempel gaat van 57k naar 51k
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:20:21 #115
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_217405481
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:08 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Nou ja voorlopig is het rendement zwaar negatief in 2025 dus betalen veel mensen na bezwaarschrift helemaal geen box 3 belasting. Hebben ze die tegenvaller al meegenomen in de actualisatie van de begroting? Want dat gaat over miljarden
Er zal wel een handelsakkoord komen; daarna zullen de koersen wel herstellen. Sowieso is een verwacht 6% rendement op beleggingen e.d. vrij optimistisch. Ik houd mijn centjes voorlopig op de spaarrekening.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:23:07 #116
58768 KaheemSaid
pi_217405497
Ik lees heel wat kritiek en typerend voor dit kabinet zijn alle grote beslissingen en transities afgeremd of uitgesteld. Maar ik vraag mij vooral af of we daar mee moeten zitten.

Verder is het wel leuk voor de (weinig geplande) debatten, dat het kabinet nu maandenlang kan gaan zeggen “ja dit behandelen we bij de miljoenennota.”
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 19:37:02 #117
236264 crew  capricia
pi_217405638
En weg is ie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:37:10 #118
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217405642
Jaaaaaaaaa we zijn verlost van Omtzigt *O*
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:37:23 #119
137508 Urquhart
pi_217405648
Toch een functie elders
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:37:30 #120
11946 StephanL
pi_217405650
Dag meneer :W
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:37:32 #121
109123 alpeko
pi_217405652
Nou bedankt Pieter voor de puinzooi waar je ons land in hebt gestort. Het ga je goed.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:37:44 #122
494145 GerryDV
Gerry
pi_217405658
🥳🥳🥳
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:38:17 #123
498835 Wienerschnitzels
pi_217405668
De dag die je wist dat zou komen
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 19:38:58 #124
236264 crew  capricia
pi_217405683
Land in een puinhoop storten, en dan zeggen 'houdoe hè, succes ermee'.

Hij heeft niet eens het lef om de stekker eruit te trekken. Bah.

[ Bericht 18% gewijzigd door capricia op 18-04-2025 19:46:35 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 19:39:41 #125
236264 crew  capricia
pi_217405693
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 19:41:13 #126
446930 crew  ESF1Gamer
pi_217405716
Dit betekent het einde van NSC als er nieuwe verkiezingen komen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:41:37 #127
400021 Faraday01
Inducing
pi_217405725
Dit is voor iedereen het beste, dus een verstandig besluit.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:42:03 #128
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_217405733
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:41 schreef ESF1Gamer het volgende:
Dit betekent het einde van NSC als er nieuwe verkiezingen komen.
Nou was dat op zich toch al zo.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:42:13 #129
137508 Urquhart
pi_217405737
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:41 schreef ESF1Gamer het volgende:
Dit betekent het einde van NSC als er nieuwe verkiezingen komen.
Erg mooi.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:42:30 #130
498835 Wienerschnitzels
pi_217405743
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:41 schreef ESF1Gamer het volgende:
Dit betekent het einde van NSC als er nieuwe verkiezingen komen.
Ze missen een Henk die het kan overnemen
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 19:42:34 #131
446930 crew  ESF1Gamer
pi_217405748
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:42 schreef Tijn het volgende:

[..]
Nou was dat op zich toch al zo.
Met Omzigt had de partij wel boegbeeld en dat is nu weg.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:43:02 #132
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217405755
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:38 schreef capricia het volgende:
Land in een puinhoop storten, en dan zeggen 'houdoe hè, succes ermee'.

Hij geeft niet eens het lef om de stekker eruit te trekken. Bah.
?
Je hebt het over Rutte neem ik aan?

Deze man heeft zijn best gedaan, en zijn ziel en zaligheid erin gestoken. Ik heb niet op hem gestemd. Maar het is een waardig politicus.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:43:24 #133
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_217405763
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:42 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Met Omzigt had de partij wel boegbeeld en dat is nu weg.
Zeker. Maar de peilingen waren zelfs met Pieter aan boord dramatisch.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:44:23 #134
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_217405780
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:42 schreef Urquhart het volgende:

[..]
Erg mooi.
Weet niet precies wat daar mooi aan zou zijn, leek me tenminste nog een politicus met een goed moreel kompas en heb derhalve ook op hem gestemd. Zou bij eventuele nieuwe verkiezingen echt geen flauw idee meer hebben waar dan wel op te stemmen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 19:44:50 #135
446930 crew  ESF1Gamer
pi_217405791
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:43 schreef Tijn het volgende:

[..]
Zeker. Maar de peilingen waren zelfs met Pieter aan boord dramatisch.
Rond de 3 zetels, maar zonder Omzigt zal wel richting 0 gaan of moeten in de komende tijd een aantal van hun standpunten waar gaan maken.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:44:52 #136
158791 koemleit
pi_217405792
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
?
Je hebt het over Rutte neem ik aan?

Deze man heeft zijn best gedaan, en zijn ziel en zaligheid erin gestoken. Ik heb niet op hem gestemd. Maar het is een waardig politicus.
Rutte trok eerst de stekker eruit voor ie ging. Dat is dus wel een verschil.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:45:12 #137
109123 alpeko
pi_217405793
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
?
Je hebt het over Rutte neem ik aan?

Deze man heeft zijn best gedaan, en zijn ziel en zaligheid erin gestoken. Ik heb niet op hem gestemd. Maar het is een waardig politicus.
Hij heeft absoluut niets van zijn belofte ingelost. Hij zal vast zijn best gedaan hebben naar de omstandigheden maar hij heeft veel te hoog van de toren geblazen en werkelijk niks voor elkaar gekregen.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:47:28 #138
137508 Urquhart
pi_217405835
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:44 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Weet niet precies wat daar mooi aan zou zijn, leek me tenminste nog een politicus met een goed moreel kompas en heb derhalve ook op hem gestemd. Zou bij eventuele nieuwe verkiezingen echt geen flauw idee meer hebben waar dan wel op te stemmen.
Omtzigt was een goed CDA-kamerlid. Die eigen partij was (zeker met deze omvang) gedoemd te mislukken met hem in de rol van partijleider.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:47:54 #139
171727 StateOfMind
Ashen One
pi_217405840
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:37 schreef Szura het volgende:
Jaaaaaaaaa we zijn verlost van Omtzigt *O*
Nu de rest nog.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:48:35 #140
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_217405848
Hij kwam, hij zag, hij faalde door met de onbekwame clowns van de PVV en BBB in zee te gaan.

Hopelijk maakt hij in zijn volgende functie betere beslissingen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:48:50 #141
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217405851


Ik kreeg dit doorgestuurd. Jiskefet?
Put these foolish ambitions to rest.
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 19:49:26 #142
236264 crew  capricia
pi_217405857
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
?
Je hebt het over Rutte neem ik aan?

Deze man heeft zijn best gedaan, en zijn ziel en zaligheid erin gestoken. Ik heb niet op hem gestemd. Maar het is een waardig politicus.
Nee. Juist niet. Rutte liet de keuze bij het volk toen hij opstapte. Verkiezingen.

Omtzigt durft zelfs dat niet eens. De lafaard.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:49:44 #143
480553 Kickinalfa
pi_217405862
Jammer voor hem persoonlijk. Hij had het vast en zeker anders voorgesteld.

Als politieke leider niet op zijn plek en ik gun de beste man het beste.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:51:19 #144
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217405881
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Nee. Juist niet. Rutte liet de keuze bij het volk toen hij opstapte. Verkiezingen.

Omtzigt durft zelfs dat niet eens. De lafaard.
Als Omtzigt opstapt, zouden er eigenlijk verkiezingen moeten komen? Je kan niet elke keer verkiezingen houden als een politiekleider opstapt of een kopstuk.

Wat is dat voor SP mentaliteit om altijd maar verkiezingen te houden. Landsbestuur is gebaat bij een kabinet dat wat langer zit dan 7 maanden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:51:51 #145
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217405891
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:49 schreef Kickinalfa het volgende:
Jammer voor hem persoonlijk. Hij had het vast en zeker anders voorgesteld.

Als politieke leider niet op zijn plek en ik gun de beste man het beste.
hij zal wel verder gaan als dossiervreter bij een groot advocaten kantoor, de man van de finesses
rust dan is ie op zijn best
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:53:40 #146
433994 jigggy
moegenblatvlekker
pi_217405917
Omtzigt had zijn hart zeker op de juiste plek en had een goed moreel kompas

Kansloos dat er hier zo lacherig word gedaan
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 19:54:02 #147
236264 crew  capricia
pi_217405928
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als Omtzigt opstapt, zouden er eigenlijk verkiezingen moeten komen? Je kan niet elke keer verkiezingen houden als een politiekleider opstapt of een kopstuk.

Wat is dat voor SP mentaliteit om altijd maar verkiezingen te houden. Landsbestuur is gebaat bij een kabinet dat wat langer zit dan 7 maanden.
Hij heeft gewoon het lef niet.
Een paasei is het.

Functie elders duurde veel te lang voordat hij dat zelfook inzag. Want die opmerking klopte dus wel.
Ongeschikt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:55:30 #148
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217405955
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Hij heeft gewoon het lef niet.
Een paasei is het.
Maar ik volg je niet geloof ik.
Moeten er landelijke verkiezingen komen omdat Omtzigt om gezondheidsredenen (veelal overspannen) uit de landelijke politiek treedt :?

Gewoon normale vraag verder.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 19:56:20 #149
236264 crew  capricia
pi_217405966
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Maar ik volg je niet geloof ik.
Moeten er landelijke verkiezingen komen omdat Omtzigt om gezondheidsredenen (veelal overspannen) uit de landelijke politiek treedt :?

Gewoon normale vraag verder.
Als ie het lef had, had ie de stekker er uit getrokken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 19:57:06 #150
236264 crew  capricia
pi_217405971
Nou, we wensen het CDA heel veel succes dan maar.
Alle NSCers weer terug naar het oude nest. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:57:45 #151
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_217405979
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Hij heeft gewoon het lef niet.
Een paasei is het.

Functie elders duurde veel te lang voordat hij dat zelfook inzag. Want die opmerking klopte dus wel.
Ongeschikt.
Zijn collega’s van het CDA noemden hem niet voor niets een teringhond.
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:59:02 #152
13309 nostra
ask why
pi_217405992
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hij zal wel verder gaan als dossiervreter bij een groot advocaten kantoor, de man van de finesses
rust dan is ie op zijn best
Rust op een advocatenkantoor?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:59:05 #153
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_217405994
RIP aan de nabestaanden, maar vooral aan SuusOnline
Order! Ordeeeeeeeeer!
  vrijdag 18 april 2025 @ 19:59:20 #154
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217405998
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Als ie het lef had, had ie de stekker er uit getrokken.
Maar waarom zou je dat moeten doen?
Waarom moet je dat lef tonen?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:00:12 #155
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217406011
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Rust op een advocatenkantoor?
nou als ik bij een advocaatkantoor kom dan is er altijd doodse stilte
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:00:41 #156
13309 nostra
ask why
pi_217406018
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:53 schreef jigggy het volgende:
Omtzigt had zijn hart zeker op de juiste plek en had een goed moreel kompas

Kansloos dat er hier zo lacherig word gedaan
Dit had iedereen letterlijk vantevoren zien aankomen. Dan toch die broek met veel bravoure aantrekken, breken met alle principes die je zo hoog in het vaandel zou hebben staan en dan het allemaal niet aankunnen is gewoon sneu.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:01:15 #157
13309 nostra
ask why
pi_217406024
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 20:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou als ik bij een advocaatkantoor kom dan is er altijd doodse stilte
Strafzaken behandelen ze altijd discreet.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:04:45 #158
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_217406057
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Hij heeft gewoon het lef niet.
Een paasei is het.

Functie elders duurde veel te lang voordat hij dat zelfook inzag. Want die opmerking klopte dus wel.
Ongeschikt.
Ongeschikt? Een nogal hardvochtig oordeel. Omtzigt was jarenlang een goed, inhoudelijk CDA-kamerlid. Een eigen partij was zeker in de toestand waarin hij verkeerd(e) niet verstandig en een brug te ver. Naast dat hij er de vaardigheden niet voor heeft. Omtzigt zal zich hebben mee laten slepen door zijn politieke entourage en om die reden NSC gestart zijn.

Het is maar beter als NSC (en BBB) van het politieke toneel verdwijnen. Al komt er met de huidige kiezersmeute altijd wel een nieuwe verlosser op aan wie ze hun stem kunnen wegpiesen.
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:05:18 #159
64488 Bluesdude
pi_217406062
Omtzigt maakte een video vandaag en vertelde over zijn vertrek
https://x.com/PieterOmtzigt/status/1913283473831325773

Beste Pieter,
Je hebt het juiste gedaan. Voor jezelf , voor het gezin.
Succes verder !!

[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 18-04-2025 20:13:34 ]
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:07:56 #160
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217406093
De obligate tweetjes stromen binnen. Waaronder van de man die geen mogelijkheid onbenut liet om te laten doorschemeren dat NSC hem tegenwerkte:

twitter


_O-
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:08:05 #161
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217406095
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 20:01 schreef nostra het volgende:

[..]
Strafzaken behandelen ze altijd discreet.
_O-
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:08:36 #162
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_217406100
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Nee. Juist niet. Rutte liet de keuze bij het volk toen hij opstapte. Verkiezingen.

Omtzigt durft zelfs dat niet eens. De lafaard.
Als een politiek partijleider opstapt hoeft hij niet een kabinet mee te nemen in zijn val hoor. Stel je voor. :')
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:11:58 #163
164064 Scorpion_17
pi_217406121
Wat een onbenul. Hij had nooit aan deze rol moeten beginnen.
Het beste adres voor al uw primeurs!
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:12:28 #164
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_217406126
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 20:04 schreef Smegma. het volgende:

[..]


Het is maar beter als NSC (en BBB) van het politieke toneel verdwijnen. Al komt er met de huidige kiezersmeute altijd wel een nieuwe verlosser op aan wie ze hun stem kunnen wegpiesen.
Coenradie maakt veel kans.
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:14:43 #165
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217406136
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:04 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Gaat box 3 nog verder omhoog? :o het gaat druk worden volgende jaar bij de belastingdienst met verzoeken om werkelijk rendement te belasten. Zeker met de huidige dalende beurskoersen.
Nee hoor, bij het daadwerkelijke rendement mag je geen heffingsvrij vermogen meer aftrekken.

Al gaat het heffingsvrij vermogen dus ook best flink omlaag.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:18:54 #166
400021 Faraday01
Inducing
pi_217406174
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 20:14 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Nee hoor, bij het daadwerkelijke rendement mag je geen heffingskorting meer toepassen..

Al gaat de heffingskorting dus ook best flink omloog.
Dat weet ik maar met beurskoersen die wereldwijd -10% ytd noteren op het moment zal nog een flinke rally nodig zijn om positief uit te komen dit jaar. En anders gaat het druk worden bij de beoordelingen werkelijk rendement. En dat kan de BD helemaal niet aan.
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:19:05 #167
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217406176
Pietertje :’).
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 20:19:52 #168
236264 crew  capricia
pi_217406186
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 20:08 schreef Smegma. het volgende:

[..]
Als een politiek partijleider opstapt hoeft hij niet een kabinet mee te nemen in zijn val hoor. Stel je voor. :')
De partij is altijd die man geweest. De partij draaide enkel en alleen om hem. Hij was de reden dan mensen op die partij stemden.
Inmiddels is NSC gezakt naar 2 virtuele zeteltjes of zo. Nederland loopt massaal bij die man en zijn partij weg.

Wat een ontgoocheling.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:20:56 #169
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_217406189
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 20:19 schreef capricia het volgende:

[..]
De partij is altijd die man geweest. De partij draaide enkel en alleen om hem. Hij was de reden dan mensen o
Op die partij stemden.
Inmiddels is NSC gezakt naar 2 virtuele zeteltjes of zo. Nederland loopt massaal bij die man en zijn partij weg.

Wat een ontgoocheling.
Klopt, maar waarom had Omtzigt het kabinet dan moeten laten vallen terwijl hij als kamerlid vertrekt?
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:22:48 #170
427674 Toby56
pi_217406212
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:57 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Zijn collega’s van het CDA noemden hem niet voor niets een teringhond.
Van CDA-ers zou ik dat als een compliment beschouwen.
Ik doe het ff rustig aan.
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 20:24:55 #171
236264 crew  capricia
pi_217406237
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 20:20 schreef Smegma. het volgende:

[..]
Klopt, maar waarom had Omtzigt het kabinet dan moeten laten vallen terwijl hij als kamerlid vertrekt?
Omdat hij de partij is. Leg het maar bij de bevolking neer.
Maar Pieter heeft daar het lef niet voor. Die man en zijn partij hebben geen enkel mandaat meer. We weten allemaal heel goed dat er niets meer van NSC over blijft.
Een krabbel in de marge van de politieke geschiedenis.

Lekker laf om nu op te stappen en de rest van NL met de puinhopen te laten zitten.
Zelfs Rutte had meer ballen. Want na zijn bekendmaking kwamen er wel verkiezingen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 20:28:44 #172
236264 crew  capricia
pi_217406286
En al die mensen hier die riepen dat Timmermans heel snel zou vertrekken als ie geen premier zou worden. _O-

De 'een krop sla naast Omtzigt' is spannender gebleken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:28:47 #173
427674 Toby56
pi_217406288
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:53 schreef jigggy het volgende:
Omtzigt had zijn hart zeker op de juiste plek en had een goed moreel kompas

Kansloos dat er hier zo lacherig word gedaan
Dat eerste: ja, dat denk ik ook
Dat tweede: dat vind ik als Grote Zondaar (het is Goede Vrijdag, nietwaar?) moeilijk te beoordelen.
Ik heb zijn keuze om mee te doen aan dit kabinet nooit begrepen. Ook niet in moreel opzicht.

Wel prachtig dat hij uitzwaait op Goede Vrijdag trouwens.
Het was een kruisweg voor hem.

Maar wat gaat er op Eerste Paasdag gebeuren?

Petrus Omtzigt vere resurrexit?
Ik doe het ff rustig aan.
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:29:18 #174
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_217406294
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 20:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Omdat hij de partij is. Leg het maar bij de bevolking neer.
Maar Pieter heeft daar het lef niet voor. Die man en zijn partij hebben geen enkel mandaat meer. We weten allemaal heel goed dat er niets meer van NSC over blijft.
Een krabbel in de marge van de politieke geschiedenis.

Lekker laf om nu op te stappen en de rest van NL met de puinhopen te laten zitten.
Zelfs Rutte had meer ballen. Want na zijn bekendmaking kwamen er wel verkiezingen.
Dat is peilingenpolitiek. Dat een partij er slecht voorstaat betekent natuurlijk niet dat je je naar de slachtbank hoeft te laten leiden. Rutte had als MP een wezenlijk andere rol dan Omtzigt als politiek partijleider.
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:31:01 #175
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217406321
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 20:28 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Dat eerste: ja, dat denk ik ook
Dat tweede: dat vind ik als Grote Zondaar (het is Goede Vrijdag, nietwaar?) moeilijk te beoordelen.
Ik heb zijn keuze om mee te doen aan dit kabinet nooit begrepen. Ook niet in moreel opzicht.

Wel prachtig dat hij uitzwaait op Goede Vrijdag trouwens.
Het was een kruisweg voor hem.

Maar wat gaat er op Eerste Paasdag gebeuren?

Petrus Omtzigt vere resurrexit?
Van Vroonhoven: "Omtzigt? Nooit van gehoord"
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:31:46 #176
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217406330


[ Bericht 100% gewijzigd door -XOR- op 18-04-2025 20:32:21 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:32:01 #177
58768 KaheemSaid
pi_217406332
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:44 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Weet niet precies wat daar mooi aan zou zijn, leek me tenminste nog een politicus met een goed moreel kompas en heb derhalve ook op hem gestemd. Zou bij eventuele nieuwe verkiezingen echt geen flauw idee meer hebben waar dan wel op te stemmen.
Een moreel kompas wat de Rvs nogal belangrijk maakte bij Faber, maar hier heel anders over dacht bij het eigen pensioenidee. Als je zelf nogal hoog van de toren plaats op het gebied van goed bestuur en wantrouwen, dan moet je het zelf ook heel erg goed doen en ik betwijfel of dat mogelijk was…
  Moderator vrijdag 18 april 2025 @ 20:32:50 #178
236264 crew  capricia
pi_217406343
Je zou er maar op gestemd hebben. Omdat je Pieter zo'n geweldig kamerlid vond.
Welke zaken hebben ze concreet binnen gehaald?
Complete deceptie dit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 18 april 2025 @ 20:35:39 #179
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217406387
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 20:32 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Een moreel kompas wat de Rvs nogal belangrijk maakte bij Faber, maar hier heel anders over dacht bij het eigen pensioenidee. Als je zelf nogal hoog van de toren plaats op het gebied van goed bestuur en wantrouwen, dan moet je het zelf ook heel erg goed doen en ik betwijfel of dat mogelijk was…
Hij heeft de PVV juist genaaid met zijn Raad van State.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 18 april 2025 @ 21:04:41 #180
483621 Hanca
pi_217406764
Ik zeg niet dat ik hem ga missen. Ik vond hem ook de laatste 10 jaar geen goed kamerlid meer, hij begon wel goed. Maar dat maakt niet dat ik blij ben dat hij door zijn gezondheid moet stoppen. Ik had gehoopt dat hij gewoon tot het inzicht kon komen dat hij het heeft verprutst met dit kabinet, dat nieuwe verkiezingen het beste zijn en dat hij dan afscheid kon nemen, omdat het partijleiderschap hem helemaal niet ligt. Wellicht nog door in een buitenparlementaire commissie die nadenkt over het belastingstelsel, want bij de belastingen de toekomstige problemen voorzien kan hij wel.

Maar goed, hij is weg. Daarmee is de kans dat het kabinet de 4 jaar haalt wat mij betreft flink gegroeid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 21:05:26 #181
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217406773
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 21:04 schreef Hanca het volgende:
Daarmee is de kans dat het kabinet de 4 jaar haalt wat mij betreft flink gegroeid.
Dat is wel een nadeel, ja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 18 april 2025 @ 21:12:22 #182
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217406863
Ik zie geen verband met wel/geen Omtzigt en een val van het kabinet. Die NSC-prutsers hebben nu al zo vaak hun idealen verloochend, die laten dat kabinet niet meer vallen. De sleutel ligt bij de VVD, wanneer vinden zij het moment daar?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  vrijdag 18 april 2025 @ 21:13:34 #183
180073 superniger
90+3 Ramos
pi_217406874
Dit is kiezersbedrog.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  vrijdag 18 april 2025 @ 21:15:04 #184
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217406894
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 21:13 schreef superniger het volgende:
Dit is kiezersbedrog.
Dat was het al toen NSC met de PVV in een kabinet stapte.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 18 april 2025 @ 21:16:40 #185
483621 Hanca
pi_217406907
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 21:12 schreef Szura het volgende:
Ik zie geen verband met wel/geen Omtzigt en een val van het kabinet. Die NSC-prutsers hebben nu al zo vaak hun idealen verloochend, die laten dat kabinet niet meer vallen. De sleutel ligt bij de VVD, wanneer vinden zij het moment daar?
Wat je ook van Omtzigt vindt, hij heeft in die 25 jaar ook laten zien dat hij wel principes kan hebben. En dat hij ook wel consequenties aan zaken kan verbinden. En dus kon hij de stekker er uit trekken. Van Vroonhoven is nog te bang om in de buurt van de stekker te komen. Die laat volledig over zich heen lopen. Het is voor NSC te hopen dat Van Hijum en Uitermark nog opletten, anders komt er helemaal niets meer uit die partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 21:18:48 #186
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217406922
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 21:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat je ook van Omtzigt vindt, hij heeft in die 25 jaar ook laten zien dat hij wel principes kan hebben. En dat hij ook wel consequenties aan zaken kan verbinden. En dus kon hij de stekker er uit trekken. Van Vroonhoven is nog te bang om in de buurt van de stekker te komen. Die laat volledig over zich heen lopen. Het is voor NSC te hopen dat Van Hijum en Uitermark nog opletten, anders komt er helemaal niets meer uit die partij.
Zo moeilijk maak ik het niet eens. Zonder Omtzigt is de kans op überhaupt één zetel bij de volgende verkiezingen nihil, dus op het moment dat NSC de stekker uit het kabinet trekt kunnen ze direct door naar de Kamer van Koophandel. Dus zullen ze het wel rekken tot de vier jaar vol zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 18 april 2025 @ 21:21:34 #187
174756 Rnie
& Bert
pi_217406944
Pietertje, kom maar efkes wisselen jongen.
De enige echte.
  vrijdag 18 april 2025 @ 21:23:47 #188
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217406968
Van Vroonhoven zo in Nieuwsuur, hakkel hakkel
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  vrijdag 18 april 2025 @ 21:29:15 #189
180073 superniger
90+3 Ramos
pi_217407016
En dat in topic #500
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  vrijdag 18 april 2025 @ 21:55:54 #190
495039 Cupfighter
pi_217407307
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 april 2025 19:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als Omtzigt opstapt, zouden er eigenlijk verkiezingen moeten komen? Je kan niet elke keer verkiezingen houden als een politiekleider opstapt of een kopstuk.

Wat is dat voor SP mentaliteit om altijd maar verkiezingen te houden. Landsbestuur is gebaat bij een kabinet dat wat langer zit dan 7 maanden.
Landsbestuur is niet gebaat met dit rampenkabinet
  vrijdag 18 april 2025 @ 22:54:37 #191
483621 Hanca
pi_217407704
VVD jongeren noemen deze voorjaarsnota een nota van een "klarna-kabinet".
https://www.nd.nl/varia/v(...)aan-om-voorjaarsnota
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 22:59:58 #192
495039 Cupfighter
pi_217407732
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 22:54 schreef Hanca het volgende:
VVD jongeren noemen deze voorjaarsnota een nota van een "klarna-kabinet".
https://www.nd.nl/varia/v(...)aan-om-voorjaarsnota
De VVD mag niks zeggen over grote dossiers die stil liggen
Dat hebben ze zelf ook grotendeels gedaan onder Rutte
  vrijdag 18 april 2025 @ 23:02:32 #193
483621 Hanca
pi_217407752
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 22:59 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
De VVD mag niks zeggen over grote dossiers die stil liggen
Dat hebben ze zelf ook grotendeels gedaan onder Rutte
Veel minder. Er was toen wel beweging, er werden pogingen gedaan op vrijwel elk dossier (alleen stikstof wel echt maar muizenstapjes). Nu doen ze gewoon helemaal niks.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 23:04:23 #194
495039 Cupfighter
pi_217407767
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 23:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Veel minder. Er was toen wel beweging, er werden pogingen gedaan op vrijwel elk dossier (alleen stikstof wel echt maar muizenstapjes). Nu doen ze gewoon helemaal niks.
Hmmm , wonen, onderwijs,zorg, bestaanszekerheid,vergrijzing
Ze hebben er 14 jaar gezeten he
  vrijdag 18 april 2025 @ 23:12:29 #195
483621 Hanca
pi_217407815
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 23:04 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Hmmm , wonen, onderwijs,zorg, bestaanszekerheid,vergrijzing
Ze hebben er 14 jaar gezeten he
Ze zijn met al die dossiers echt wel bezig geweest. Ja, de zorg voorbereiden op de vergrijzing ook niet genoeg, maar dat wil nu ook nog steeds geen enkele partij. Ze hebben wel de eerste zorgakkoorden gesloten, dus ze deden wel iets.

Echt, in vergelijking met het huidige kabinet waren de kabinetten Rutte echt kabinetten die reuzesprongen maakten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 23:18:56 #196
495039 Cupfighter
pi_217407864
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2025 23:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze zijn met al die dossiers echt wel bezig geweest. Ja, de zorg voorbereiden op de vergrijzing ook niet genoeg, maar dat wil nu ook nog steeds geen enkele partij. Ze hebben wel de eerste zorgakkoorden gesloten, dus ze deden wel iets.

Echt, in vergelijking met het huidige kabinet waren de kabinetten Rutte echt kabinetten die reuzesprongen maakten.
Met het laatste ben ik volledig eens, en ik geef toe ik had weinig met de kabinetten Rutte, ik heb moeite met het sociaal/economisch beleid van die periode waar ik bizar genoeg de CU de beste partij vond,, een partij die sowieso meer mijn sympathie aan het krijgen is , ik vind Bikker het goed doen, heb alleen wat moeite met de euthanasie en abortus standpunten
  vrijdag 18 april 2025 @ 23:22:05 #197
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217407883
Nouja wel grote kans dat de idiote kiesstelsel, pensioen en NPO plannen de eindstreep niet halen.
  vrijdag 18 april 2025 @ 23:23:31 #198
483621 Hanca
pi_217407894
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 23:22 schreef Hexagon het volgende:
Nouja wel grote kans dat de idiote kiesstelsel, pensioen en NPO plannen de eindstreep niet halen.
NPO komt niet bij NSC vandaan, ook al voert een NSC minister het uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 april 2025 @ 23:33:50 #199
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217407966
Maargoed, zelfs Henk Krol was een beter functionerende partijleider.
  zaterdag 19 april 2025 @ 00:09:06 #200
11675 Beathoven
pi_217408173
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 22:54 schreef Hanca het volgende:
VVD jongeren noemen deze voorjaarsnota een nota van een "klarna-kabinet".
https://www.nd.nl/varia/v(...)aan-om-voorjaarsnota
Raar dat de JOVD competenter lijkt dan de VVD.
  zaterdag 19 april 2025 @ 00:41:44 #201
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217408338
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 00:09 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Raar dat de JOVD competenter lijkt dan de VVD.
Mwah, op zich is dat traditie. JOVD'ers zijn vaak goedgemutste liberalen maar ergens raken ze het spoor bijster en worden ze naar kapotgekookte spruitjes meurende conservatieven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator zaterdag 19 april 2025 @ 01:06:34 #202
236264 crew  capricia
pi_217408398
Ben wel blij dat Omtzigt het kiesstelsel niet volstrekt onnodig complexer heeft kunnen maken, zonder noemenswaardige of concrete voordelen. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 19 april 2025 @ 01:19:25 #203
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217408421
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 00:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwah, op zich is dat traditie. JOVD'ers zijn vaak goedgemutste liberalen maar ergens raken ze het spoor bijster en worden ze naar kapotgekookte spruitjes meurende conservatieven.
Dan worden de meeste vvd'ers klassiek liberalen ja. Maar goed ook.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zaterdag 19 april 2025 @ 01:35:00 #204
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217408447
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 00:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwah, op zich is dat traditie. JOVD'ers zijn vaak goedgemutste liberalen maar ergens raken ze het spoor bijster en worden ze naar kapotgekookte spruitjes meurende conservatieven.
De PJO is bij partijen vaak ook maar een klein deel van de aanwas. Het meeste kader wordt pas op latere leeftijd lid en actief.
  zaterdag 19 april 2025 @ 04:57:41 #205
35205 LangeTabbetje
tis wat
pi_217408608
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 20:11 schreef Scorpion_17 het volgende:
Wat een onbenul. Hij had nooit aan deze rol moeten beginnen.
Die functie elders was indertijd nog niet eens zo'n slecht idee
Honey ! Take me drunk, i am home !
  zaterdag 19 april 2025 @ 08:32:03 #206
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_217408903
Wat een puinhoop heeft Omtzigt er toch van gemaakt. Zonder enig verantwoordelijkheidsbesef en uit pure ijdelheid een partij beginnen terwijl je midden in een burn-out zit, lekker hoor. En dan dit kabinet als zijn legacy.
  zaterdag 19 april 2025 @ 08:37:02 #207
483621 Hanca
pi_217408941
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2025 01:06 schreef capricia het volgende:
Ben wel blij dat Omtzigt het kiesstelsel niet volstrekt onnodig complexer heeft kunnen maken, zonder noemenswaardige of concrete voordelen. :D
De rest van de partij gaat daar echt wel mee door. Dat, het kapot maken van het pensioenstelsel en het oprichten van het constitutioneel hof zijn nog de enige redenen dat deze partij bestaat. Die drie punten laten ze niet zo maar vallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 19 april 2025 @ 09:00:15 #208
504895 Bofjijff
pi_217409028
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 04:57 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Die functie elders was indertijd nog niet eens zo'n slecht idee
dit idd :) jammer dat (en vooral de manier waarop :') ) het uitkwam maar achteraf gewoon terecht
  zaterdag 19 april 2025 @ 09:02:04 #209
483621 Hanca
pi_217409035
Omtzigt is trouwens nu ook geen lid meer van de Raad van Europa, daarvoor moet je parlementariër zijn. Dat is misschien wel de plek waar hij het meest thuis was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 19 april 2025 @ 09:03:39 #210
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217409042
quote:
Minister Marjolein Faber van Asiel en Migratie moest donderdag de schade zien te beperken. Ze wil niet bekend komen te staan als de vrouw die een geldverslindend asielbeleid voert, en ontkende voorafgaand aan de ministerraad dan ook met klem dat ze had gevraagd om 3,5 miljard euro extra voor haar begroting voor 2027. ‘Ik weet niet waar u dat vandaan hebt’, hoonde de PVV-bewindsvrouw.

Een bevreemdende reactie, want in interne kabinetsstukken die op 10 april tijdens de Voorjaarsnota-onderhandelingen zijn gedeeld met de coalitie, staat zwart-op-wit dat de PVV-minister in 2027 om precies te zijn 3,493 miljard euro extra nodig heeft. De beslissing daarover is doorgeschoven naar de zomer, maar Faber suggereert nu dat de claim niet bestaat.
Ontsla. Deze. Muts.
Put these foolish ambitions to rest.
  zaterdag 19 april 2025 @ 09:07:59 #211
483621 Hanca
pi_217409066
Dit lijkt me trouwens een punt waar de voltallige oppositie los op gaat: https://nos.nl/artikel/25(...)kwetsbare-leerlingen

Bezuinigen op kwetsbare leerlingen en zonder waarschuwing structureel geld van scholen afpakken, die hun begroting nu niet meer rond krijgen. Het zou me zelfs niks verbazen als ze dit er bewust in hebben gestopt om vooral hierover ophef te krijgen en dan op dit punt toe te geven aan de oppositie, om zo de rest er wel doorheen te krijgen. Want alle 4 weten ze echt wel dat dit zo niet kan en dat de Eerste Kamer hier echt wel voor gaat liggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 19 april 2025 @ 09:10:01 #212
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217409079
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 08:32 schreef Breekfast het volgende:
Wat een puinhoop heeft Omtzigt er toch van gemaakt. Zonder enig verantwoordelijkheidsbesef en uit pure ijdelheid een partij beginnen terwijl je midden in een burn-out zit, lekker hoor. En dan dit kabinet als zijn legacy.
Dit zogenaamd extraparlementaire kabinet ook nog eens, weeral zo'n fantastische erfenis. De fractievoorzitters trekken aan werkelijk alle touwtjes, zo soeverein als de zee. Ondertussen leggen ze de politieke verantwoordelijkheid volledig bij de bewindspersonen, die geen enkele inbreng hebben over beleid binnen hun departement en miljarden zien verdampen maar wel befehl ist befehl moeten tekenen bij het kruisje.

Wat overigens ook direct het karakter (lees: gebrek aan) van diezelfde bewindslieden toont, maar dat geheel terzijde.
Put these foolish ambitions to rest.
  zaterdag 19 april 2025 @ 09:21:59 #213
99238 Tomatenboer
pi_217409148
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 09:07 schreef Hanca het volgende:
Dit lijkt me trouwens een punt waar de voltallige oppositie los op gaat: https://nos.nl/artikel/25(...)kwetsbare-leerlingen

Bezuinigen op kwetsbare leerlingen en zonder waarschuwing structureel geld van scholen afpakken, die hun begroting nu niet meer rond krijgen. Het zou me zelfs niks verbazen als ze dit er bewust in hebben gestopt om vooral hierover ophef te krijgen en dan op dit punt toe te geven aan de oppositie, om zo de rest er wel doorheen te krijgen. Want alle 4 weten ze echt wel dat dit zo niet kan en dat de Eerste Kamer hier echt wel voor gaat liggen.
Ik las het ja, en dat komt dan nog bovenop de visie dat gefinancierde jeugdhulp vanuit de gemeente niet voor begeleiding als dyslexie mag zijn en dergelijke.

Dat laat je zo’n groep ook wel echt compleet vallen hoor. Ik vraag me af wat voor visie daar achter schuilgaat.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zaterdag 19 april 2025 @ 09:55:56 #214
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217409443
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 09:21 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ik las het ja, en dat komt dan nog bovenop de visie dat gefinancierde jeugdhulp vanuit de gemeente niet voor begeleiding als dyslexie mag zijn en dergelijke.

Dat laat je zo’n groep ook wel echt compleet vallen hoor. Ik vraag me af wat voor visie daar achter schuilgaat.
Er zitten veel allochtone kinderen in die groep waarschijnlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator zaterdag 19 april 2025 @ 10:03:41 #215
236264 crew  capricia
pi_217409499
Kent de NSC geen interne partijdemocratie?
Dat Van Vroonhoven per decreet door Omtzigt als nieuwe leider aangesteld is. Ik vind haar namelijk niet zo capabel. En waarom stemmen de leden daar niet over?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 19 april 2025 @ 10:07:44 #216
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217409522
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2025 10:03 schreef capricia het volgende:
Kent de NSC geen interne partijdemocratie?
Dat Van Vroonhoven per decreet door Omtzigt als nieuwe leider aangesteld is. Ik vind haar namelijk niet zo capabel. En waarom stemmen de leden daar niet over?
Zij was natuurlijk al wel vice-fractievoorzitter en is in die hoedanigheid dus ook de logische vervanger for the time being.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator zaterdag 19 april 2025 @ 10:09:43 #217
236264 crew  capricia
pi_217409534
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 10:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Zij was natuurlijk al wel vice-fractievoorzitter en is in die hoedanigheid dus ook de logische vervanger for the time being.
Ze heeft natuurlijk ook warm kunnen draaien toen hij ziek was.
Maar het lijkt mij dat de leden hierover dienen te beslissen. Mits de partij zelf democratisch is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 19 april 2025 @ 10:12:27 #218
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217409545
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2025 10:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Ze heeft natuurlijk ook warm kunnen draaien toen hij ziek was.
Maar het lijkt mij dat de leden hierover dienen te beslissen. Mits de partij zelf democratisch is.
De fractieleden zullen dat vast nog wel formeel bevestigen.
  zaterdag 19 april 2025 @ 10:14:17 #219
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217409554
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2025 10:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Ze heeft natuurlijk ook warm kunnen draaien toen hij ziek was.
Maar het lijkt mij dat de leden hierover dienen te beslissen. Mits de partij zelf democratisch is.
Mwah, een lijsttrekkersverkiezing lijkt me pas zinvol bij de volgende verkiezingen. Het is op zich niet vreemd dat een vicefractievoorzitter optreedt als vervanger tot de volgende campagne.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 19 april 2025 @ 10:20:47 #220
483621 Hanca
pi_217409587
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2025 10:03 schreef capricia het volgende:
Kent de NSC geen interne partijdemocratie?
Dat Van Vroonhoven per decreet door Omtzigt als nieuwe leider aangesteld is. Ik vind haar namelijk niet zo capabel. En waarom stemmen de leden daar niet over?
Ze is fractievoorzitter geworden. Zo is Bikker dat ook geworden toen Segers opstapte. Later, voor de verkiezingen, kwam er een stemming onder de leden waar Bikker werd verkozen. Dat zal NSC vast ook doen (waar alleen Van Hijum en Uitermark evt concurrentie zijn).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 19 april 2025 @ 10:24:43 #221
400021 Faraday01
Inducing
pi_217409610
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 09:03 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Ontsla. Deze. Muts.
Het komt ze ook wel goed uit want als ze deze claim helemaal hadden moeten dekken was er helemaal geen ruimte meer voor de partijpolitieke hobby's.

Wordt nog leuk in augustus: structureel 10-15 miljard voor defensie, 2,5 miljard voor asiel, half miljard voor de gevangenissen en een paar miljard voor klimaat. En dan nog eenmalig 20 miljard of zo voor stikstof en als ze sociale woningbouw willen laten bouwen volgens de afspraken zal daar ook nog miljarden extra voor nodig zijn als gevolg van het bevriezen van de huren.

En ondertussen zal de economische groei afvlakken ten opzichte van de raming van het CBS die voor de voorjaarsnota is gebruikt als gevolg van de Oranje man in het witte huis.

Dus leuk dat ze nu een voorjaarsnota hebben maar dat wordt een bloedbad in augustus.
  zaterdag 19 april 2025 @ 10:25:16 #222
13309 nostra
ask why
pi_217409613
https://www.ftm.nl/artike(...)20%28niet%20leden%29

Defensie is een beetje te dikke vriendjes met Klaassens aan het worden.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  zaterdag 19 april 2025 @ 10:25:33 #223
64488 Bluesdude
pi_217409615
twitter

Kolonialisme.
Sommige arrogante westerlingen leren het nooit.
Met clipje van Baudet, druipend van racisme (zie zijn laatste woorden)
https://x.com/mmeeuw/status/1913162382534140250
  zaterdag 19 april 2025 @ 10:29:44 #224
495039 Cupfighter
pi_217409641
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 10:25 schreef Bluesdude het volgende:
[ x ]
Kolonialisme.
Sommige arrogante westerlingen leren het nooit.
https://x.com/mmeeuw/status/1913162382534140250
Deze gek zou geen podium meer mogen krijgen
  zaterdag 19 april 2025 @ 10:35:17 #225
64488 Bluesdude
pi_217409682
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 10:25 schreef Bluesdude het volgende:
[ x ]
Kolonialisme.
Sommige arrogante westerlingen leren het nooit.
Met clipje van Baudet, druipend van racisme (zie zijn laatste woorden)
https://x.com/mmeeuw/status/1913162382534140250
Doet me denken aan juni 2023:
Bekijk deze YouTube-video
  Moderator zaterdag 19 april 2025 @ 10:35:51 #226
5428 crew  miss_sly
pi_217409684
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 10:24 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het komt ze ook wel goed uit want als ze deze claim helemaal hadden moeten dekken was er helemaal geen ruimte meer voor de partijpolitieke hobby's.

Wordt nog leuk in augustus: structureel 10-15 miljard voor defensie, 2,5 miljard voor asiel, half miljard voor de gevangenissen en een paar miljard voor klimaat. En dan nog eenmalig 20 miljard of zo voor stikstof en als ze sociale woningbouw willen laten bouwen volgens de afspraken zal daar ook nog miljarden extra voor nodig zijn als gevolg van het bevriezen van de huren.

En ondertussen zal de economische groei afvlakken ten opzichte van de raming van het CBS die voor de voorjaarsnota is gebruikt als gevolg van de Oranje man in het witte huis.

Dus leuk dat ze nu een voorjaarsnota hebben maar dat wordt een bloedbad in augustus.
Dan schuiven ze het gewoon weer vooruit naar de volgende voorjaarsnota.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 19 april 2025 @ 10:38:34 #227
64488 Bluesdude
pi_217409698
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 10:35 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Doet me denken aan juni 2023:
Bekijk deze YouTube-video
Hoe denkt Baudet over de etnische zuivering van de Gaza-strook .
Hoe schat hij het verzet en het vele geweld in.... met deze endlosung?
  zaterdag 19 april 2025 @ 10:39:33 #228
483621 Hanca
pi_217409702
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 09:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Er zitten veel allochtone kinderen in die groep waarschijnlijk.
Zou het echt zo plat zijn dat ze enthousiast worden van allochtone kinderen die geen goed onderwijs krijgen? Zo ja, dan moet de oppositie ze dat argument ontlokken, laat ze maar zeggen dat het puur racisme is.

Ik ben absoluut geen voorstander van al dat actievoeren in het onderwijs, maar dit is nou net wel een onderwerp waar wat mij betreft alle scholen achter moeten gaan staan, of ze er nu gebruik van maken of niet. Juist zwakkere scholen zullen namelijk keihard geraakt worden en mensen moeten ontslaan. En het vergroot de kansenongelijkheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 19 april 2025 @ 10:45:01 #229
400021 Faraday01
Inducing
pi_217409726
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 april 2025 10:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dan schuiven ze het gewoon weer vooruit naar de volgende voorjaarsnota.
Dat gaat met defensie en stikstof waarschijnlijk niet meer lukken en als de komende weken duidelijk wordt hoeveel gevangenen precies eerder heengezonden worden en hoeveel sociale woningen sneuvelen wordt die druk ook enorm. Dat kun je allemaal negeren maar het punt dat de VVD de stekker eruit trekt komt dan snel dichter want de peilingen voor de andere partijen worden dan nog desastreuzer. Dus ze wachten op de asielwetten en dan is het wel klaar.
  zaterdag 19 april 2025 @ 10:51:35 #230
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217409757
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2025 10:25 schreef nostra het volgende:
https://www.ftm.nl/artike(...)20%28niet%20leden%29

Defensie is een beetje te dikke vriendjes met Klaassens aan het worden.
Tja, defensie heeft momenteel geld als water. Dan krijg je dit soort ellende.
  zaterdag 19 april 2025 @ 14:20:49 #231
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217411135
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2025 10:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Ze heeft natuurlijk ook warm kunnen draaien toen hij ziek was.
Maar het lijkt mij dat de leden hierover dienen te beslissen. Mits de partij zelf democratisch is.
Het is in geen enkele partij gebruikelijk dat leden de fractievoorzitter kiezen.

Al zou ik het voor NSC wel gedaan hebben. Die partij heeft dat misschien wel nodig nu de man die de partij feitelijk is verdwijnt.
  zaterdag 19 april 2025 @ 14:23:07 #232
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217411148
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 april 2025 10:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, defensie heeft momenteel geld als water. Dan krijg je dit soort ellende.
Dit krijg je vooral als je eerst alles zo ver wegbezuinigt tot militairen pang pang moeten roepen in trainingen en alle bekwaamheid verloren gaat
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zaterdag 19 april 2025 @ 14:32:33 #233
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217411191
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 08:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
De rest van de partij gaat daar echt wel mee door. Dat, het kapot maken van het pensioenstelsel en het oprichten van het constitutioneel hof zijn nog de enige redenen dat deze partij bestaat. Die drie punten laten ze niet zo maar vallen.
Er is nog niet het begin van uitzicht op een meerderheid voor die twee waanideeën en als alles straks is ingevaren in het nieuwe pensioenstelsel over 2 jaar is die ballon ook leeggelopen
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zaterdag 19 april 2025 @ 14:35:28 #234
505682 Kip_Frites_Appelmoes
pi_217411200
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2025 10:09 schreef capricia het volgende:
Ze heeft natuurlijk ook warm kunnen draaien toen hij ziek was.
Maar het lijkt mij dat de leden hierover dienen te beslissen. Mits de partij zelf democratisch is.
In principe functioneert een kamerfractie onafhankelijk van de partij. De leden van een partij hebben er dus niets over te zeggen wie fractievoorzitter is. Dat bepalen de fractieleden zelf onderling.

Als de leden of het bestuur van een partij zeggenschap zou hebben op wat de fractieleden moeten doen, dan zou dat strijdig zijn met het grondwetsartikel dat bepaalt dat kamerleden zonder last of ruggespraak stemmen.
  zaterdag 19 april 2025 @ 14:44:49 #235
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217411241
Met Van Vroonhoven hoeven ze in ieder geval niet te rekenen op nieuw Elan.

Het grappige is dat er best paralellen zijn met de situatie waar D66 in 1975 in zat. De oorspronkelijke missie was volkomen mislukt en Van Mierlo was opzij geschoven door de fractie, de partij was organisatorisch een rokende ruïne en ze bleven alleen even voortbestaan omdat ze nog in een kabinet zaten.

Maar toen wist Terlouw de partij naar zich toe te trekken en een nieuw bestaansrecht te geven. Zo kunnen de dingen lopen.
  zaterdag 19 april 2025 @ 14:52:41 #236
492539 MoreDakka
pi_217411272
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 09:07 schreef Hanca het volgende:
Dit lijkt me trouwens een punt waar de voltallige oppositie los op gaat: https://nos.nl/artikel/25(...)kwetsbare-leerlingen

Bezuinigen op kwetsbare leerlingen en zonder waarschuwing structureel geld van scholen afpakken, die hun begroting nu niet meer rond krijgen. Het zou me zelfs niks verbazen als ze dit er bewust in hebben gestopt om vooral hierover ophef te krijgen en dan op dit punt toe te geven aan de oppositie, om zo de rest er wel doorheen te krijgen. Want alle 4 weten ze echt wel dat dit zo niet kan en dat de Eerste Kamer hier echt wel voor gaat liggen.
quote:
Wat betekent dat in de praktijk? Jeroen Bos, directeur van het Maris College in Den Haag, vertelt wat het zijn school met zo'n 3000 leerlingen en zes vestigingen kost: "Het gaat voor ons om 1,5 miljoen euro. Dat staat voor zo'n 15 voltijdbanen, en dat is dan een voorzichtige schatting. Daar krijgen we enorm last van."
15 FTE voor alleen de paar kinderen van de 3000 die onder deze regeling vallen. Die absurditeit valt niemand over?
  zaterdag 19 april 2025 @ 15:05:14 #237
483621 Hanca
pi_217411333
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 14:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
[..]
15 FTE voor alleen de paar kinderen van de 3000 die onder deze regeling vallen. Die absurditeit valt niemand over?
Het zullen er dus wel veel meer dan een paar zijn, er zijn scholen waar meer dan de helft van de kinderen onder deze doelgroep valt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 19 april 2025 @ 15:33:36 #238
492539 MoreDakka
pi_217411500
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 15:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het zullen er dus wel veel meer dan een paar zijn
Hoe weet je dat? Er wordt gedaan alsof deze regeling van levensbelang is voor de meest kwetsbare kinderen, dat zullen er nooit heel veel kunnen zijn.
  zaterdag 19 april 2025 @ 15:37:57 #239
99238 Tomatenboer
pi_217411533
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 14:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
[..]
15 FTE voor alleen de paar kinderen van de 3000 die onder deze regeling vallen. Die absurditeit valt niemand over?
Een paar? Kunnen er zomaar 300 van de 3000 zijn hoor, lijkt mij.

We hebben het ook over huiswerkbegeleiding en hulp bij dyslexie en dergelijke.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zaterdag 19 april 2025 @ 15:40:38 #240
483621 Hanca
pi_217411564
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 15:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Hoe weet je dat?
Kranten lezen, debatten volgen... je weet wel: echt nieuws tot je nemen. En dan weet je dat er scholen zijn waar heel veel arme kinderen zitten. En heel veel kinderen met achterstanden. En als ik dan zie dat het Martis College bestaat uit 5 VMBO vestigingen en 1 HAVO/VWO in achterstandswijken van Den Haag, dan kun je gewoon zien dat deze scholengemeenschap daar ook bij hoort.

Dus nee, niemand valt daar over, dat deze 6 scholen in totaal iets meer dan 2 FTE per school extra hebben is precies de bedoeling van deze regeling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 19 april 2025 @ 15:42:35 #241
492539 MoreDakka
pi_217411590
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2025 15:37 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Een paar? Kunnen er zomaar 300 van de 3000 zijn hoor, lijkt mij.

We hebben het ook over huiswerkbegeleiding en hulp bij dyslexie en dergelijke.
Hoeveel zijn het er?
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 15:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kranten lezen, debatten volgen... je weet wel: echt nieuws tot je nemen.
Oftewel je lult weer uit je nek.
  zaterdag 19 april 2025 @ 15:43:41 #242
483621 Hanca
pi_217411607
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 15:42 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Oftewel je lult weer uit je nek.
Kun jij niet in BNW blijven als je niks wil bijdragen?

Een school met allemaal achterstandskinderen in arme wijken, dat is exact de doelgroep van deze regeling. Maar jij bent het zeker eens met dat wat @Janneke141 al noemde?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 19 april 2025 @ 15:46:02 #243
492539 MoreDakka
pi_217411626
Ach ja, vragen stellen over cijfers mag niet hé. Dan wordt de onderbuik boos :)
  zaterdag 19 april 2025 @ 15:48:52 #244
483621 Hanca
pi_217411642
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 15:46 schreef MoreDakka het volgende:
Ach ja, vragen stellen over cijfers mag niet hé. Dan wordt de onderbuik boos :)
2,5 FTE per middelbare school in achterstandswijken voor kinderen met taalachterstanden, dyslexie en andere problemen lijkt me vrij weinig. En jij vindt dat op zich ook niet veel, het is alleen de doelgroep die je niet bevalt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 19 april 2025 @ 16:23:23 #245
274656 Jojoke
pi_217411949
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2025 10:03 schreef capricia het volgende:
Kent de NSC geen interne partijdemocratie?
Dat Van Vroonhoven per decreet door Omtzigt als nieuwe leider aangesteld is. Ik vind haar namelijk niet zo capabel. En waarom stemmen de leden daar niet over?
Ik denk dat de fractie de fractievoorzitter kiest en de partij kiest de partijleider. Aangezien ze in de coalitie hebben afgesproken dat de partijleider niet in het kabinet zit, is het wel logisch dat de partijleider ook de fractievoorzitter is.

Ik denk dat NSC een paar opties heeft:
1. Nicolien wordt fractievoorzitter en interim-partijleider. Ze wachten tot er nieuwe verkiezingen komen en besluiten dan wie de lijsttrekker wordt. Nadeel is dat ze geen boegbeeld hebben die NSC kan profileren en ze als de grote onbekende de verkiezingen ingaan.
2. Nicolien is interim-fractievoorzitter, maar ze houden een verkiezing voor de nieuwe partijleider. Deze partijleider wordt de fractievoorzitter.
3. Ze doen een interne stoelendans. Nicolien ruilt van positie met een NSC-er die ruime steun kan verwachten. Dat zijn bij voorbaat alleen Van Huijm en Uitermark denk ik. Dus Nicolien wordt minister en één van hen de fractievoorzitter en partijleider.
  zaterdag 19 april 2025 @ 16:30:13 #246
483621 Hanca
pi_217412018
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 16:23 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik denk dat de fractie de fractievoorzitter kiest en de partij kiest de partijleider. Aangezien ze in de coalitie hebben afgesproken dat de partijleider niet in het kabinet zit, is het wel logisch dat de partijleider ook de fractievoorzitter is.

Ik denk dat NSC een paar opties heeft:
1. Nicolien wordt fractievoorzitter en interim-partijleider. Ze wachten tot er nieuwe verkiezingen komen en besluiten dan wie de lijsttrekker wordt. Nadeel is dat ze geen boegbeeld hebben die NSC kan profileren en ze als de grote onbekende de verkiezingen ingaan.
2. Nicolien is interim-fractievoorzitter, maar ze houden een verkiezing voor de nieuwe partijleider. Deze partijleider wordt de fractievoorzitter.
3. Ze doen een interne stoelendans. Nicolien ruilt van positie met een NSC-er die ruime steun kan verwachten. Dat zijn bij voorbaat alleen Van Huijm en Uitermark denk ik. Dus Nicolien wordt minister en één van hen de fractievoorzitter en partijleider.
Optie 4 en het meest waarschijnlijk: Van Vroonhoven wordt fractievoorzitter na een verkiezing in de fractie en net als bij andere partijen waar de partijleider halverwege op stapt (Buma, Segers) blijft de functie partijleider een tijdje vacant, tot er een ledenraad is met een verkiezing, meestal de ledenraad richting nieuwe verkiezingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 19 april 2025 @ 16:57:44 #247
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_217412252
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 14:44 schreef Hexagon het volgende:
Met Van Vroonhoven hoeven ze in ieder geval niet te rekenen op nieuw Elan.

Het grappige is dat er best paralellen zijn met de situatie waar D66 in 1975 in zat. De oorspronkelijke missie was volkomen mislukt en Van Mierlo was opzij geschoven door de fractie, de partij was organisatorisch een rokende ruïne en ze bleven alleen even voortbestaan omdat ze nog in een kabinet zaten.

Maar toen wist Terlouw de partij naar zich toe te trekken en een nieuw bestaansrecht te geven. Zo kunnen de dingen lopen.
Het verschil is wel dat D66 qua partijprogramma en ideologie iets toevoegde aan het politieke bestel. Er was nog niet echt een sociaalliberale partij. De enige basis van NSC is de ijdelheid van Pieter Omtzigt. Het voegt qua ideeën niets toe aan het huidige bestel.
  zaterdag 19 april 2025 @ 17:10:09 #248
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217412314
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 10:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zou het echt zo plat zijn dat ze enthousiast worden van allochtone kinderen die geen goed onderwijs krijgen?
Ja, dat weet ik natuurlijk ook niet. Maar ik zie niet zo heel veel alternatieven. Of nou ja, de ouders van de kinderen die het betreft zijn niet de mondigste en weten de juiste instanties vaak zelf niet te vinden, dus uit die hoek krijg je weinig tegenstand - dat kan ook. Maar het blijft gissen, en ik denk niet dat we erachter komen. Wat mij betreft past deze in de lijn van het afschaffen van de extra beloning van docenten op scholen met 'moeilijke leerlingenpopulaties'.
quote:
Ik ben absoluut geen voorstander van al dat actievoeren in het onderwijs, maar dit is nou net wel een onderwerp waar wat mij betreft alle scholen achter moeten gaan staan, of ze er nu gebruik van maken of niet. Juist zwakkere scholen zullen namelijk keihard geraakt worden en mensen moeten ontslaan. En het vergroot de kansenongelijkheid.
Mijn probleem zit 'm nog niet eens in deze specifieke doelgroep (en ja, die worden wel degelijk hard geraakt) maar vooral in de manier waarop dit gaat. Net zoals de bezuinigingen op het hoger onderwijs wordt hier het mes gezet in structurele gelden op een hele korte termijn, waardoor je als instelling geen fatsoenlijk termijnbeleid meer kan voeren en hetzelfde uitlokt als met de NPO-gelden: allemaal korte contractjes en geld wegscheppen naar commerciële partijen, omdat niemand weet of je het geld volgend jaar ook nog kan uitgeven.

Niettemin blijft de doelmatigheid van de besteding van geld in het onderwijs via de lumpsum een probleem. Prima als ze dat aan willen pakken, alleen is dit dus niet de manier. En, volgens mij, ook niet wat ermee beoogd wordt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 19 april 2025 @ 17:13:26 #249
438579 klaasweetalles
pi_217412328
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 16:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Optie 4 en het meest waarschijnlijk: Van Vroonhoven wordt fractievoorzitter na een verkiezing in de fractie en net als bij andere partijen waar de partijleider halverwege op stapt (Buma, Segers) blijft de functie partijleider een tijdje vacant, tot er een ledenraad is met een verkiezing, meestal de ledenraad richting nieuwe verkiezingen.
optie 5 vergeet je nog

NSC haalt 0 zetels bij de volgende verkiezingen....

Die kans acht ik heel erg groot
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zaterdag 19 april 2025 @ 17:17:16 #250
483621 Hanca
pi_217412347
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 17:13 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
optie 5 vergeet je nog

NSC haalt 0 zetels bij de volgende verkiezingen....

Die kans acht ik heel erg groot
Maar daar voor kiezen ze wel een nieuwe partijleider. Of ze dat daarna nog doen weet ik niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 19 april 2025 @ 17:22:39 #251
492539 MoreDakka
pi_217412368
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 17:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, dat weet ik natuurlijk ook niet. Maar ik zie niet zo heel veel alternatieven. Of nou ja, de ouders van de kinderen die het betreft zijn niet de mondigste en weten de juiste instanties vaak zelf niet te vinden, dus uit die hoek krijg je weinig tegenstand - dat kan ook. Maar het blijft gissen, en ik denk niet dat we erachter komen. Wat mij betreft past deze in de lijn van het afschaffen van de extra beloning van docenten op scholen met 'moeilijke leerlingenpopulaties'.
[..]
Mijn probleem zit 'm nog niet eens in deze specifieke doelgroep (en ja, die worden wel degelijk hard geraakt) maar vooral in de manier waarop dit gaat. Net zoals de bezuinigingen op het hoger onderwijs wordt hier het mes gezet in structurele gelden op een hele korte termijn, waardoor je als instelling geen fatsoenlijk termijnbeleid meer kan voeren en hetzelfde uitlokt als met de NPO-gelden: allemaal korte contractjes en geld wegscheppen naar commerciële partijen, omdat niemand weet of je het geld volgend jaar ook nog kan uitgeven.

Niettemin blijft de doelmatigheid van de besteding van geld in het onderwijs via de lumpsum een probleem. Prima als ze dat aan willen pakken, alleen is dit dus niet de manier. En, volgens mij, ook niet wat ermee beoogd wordt.
Deze regeling bestaat pas sinds 2024 hé. Zo structureel is het niet, het is een vervanging van een eerdere regeling die geen resultaten opleverde.
  zaterdag 19 april 2025 @ 17:26:34 #252
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217412392
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 17:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Deze regeling bestaat pas sinds 2024 hé. Zo structureel is het niet, het is een vervanging van een eerdere regeling die geen resultaten opleverde.
Maar wel aangekondigd als een structurele geldstroom (in tegenstelling tot bijvoorbeeld de NPO-gelden of andere eenmalige extra toelagen) dus scholen hebben daar beleid op gemaakt. Of het nu kort of lang bestaat, het is 'weinig stijlvol' bestuur om het dan op deze manier af te schaffen - en niet eens omdat we weten dat het niet werkt, maar uitsluitend om de begroting dicht te breien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 19 april 2025 @ 17:30:57 #253
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217412412
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 16:57 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Het verschil is wel dat D66 qua partijprogramma en ideologie iets toevoegde aan het politieke bestel. Er was nog niet echt een sociaalliberale partij. De enige basis van NSC is de ijdelheid van Pieter Omtzigt. Het voegt qua ideeën niets toe aan het huidige bestel.
Op zichzelf vond ik NSC best prima. Een partij voor mensen die conservatiever zijn maar niet per se christelijk. En die wel een verantwoordelijkheidsgevoel hebben naar de samenleving.

Maar dat is een Boulevard of Broken Dreams
  zaterdag 19 april 2025 @ 17:45:55 #254
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_217412520
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 17:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar wel aangekondigd als een structurele geldstroom (in tegenstelling tot bijvoorbeeld de NPO-gelden of andere eenmalige extra toelagen) dus scholen hebben daar beleid op gemaakt. Of het nu kort of lang bestaat, het is 'weinig stijlvol' bestuur om het dan op deze manier af te schaffen - en niet eens omdat we weten dat het niet werkt, maar uitsluitend om de begroting dicht te breien.
Het lijkt erop dat ze gewoon de ombuigingslijst van minfin hebben gepakt. Alleen kom ik als je die bedragen optelt niet tot 177 mln, misschien gaan ze nog wel verder dan de ombuigingslijst. In die lijst van financiën staan wel meer opties die volgens mijn minder pijn doen dan waar nu voor is gekozen. Ook opvallend dat de bekostiging voor hoogbegaafden wel overeind blijft, die ook gewoon in diezelfde lijst staat.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zaterdag 19 april 2025 @ 18:42:05 #255
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217412803
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 14:23 schreef Szura het volgende:

[..]
Dit krijg je vooral als je eerst alles zo ver wegbezuinigt tot militairen pang pang moeten roepen in trainingen en alle bekwaamheid verloren gaat
De concrete impact van bezuinigingen is het ministerie natuurlijk zelf ook bij. Ondanks alle gepiep ging r nog steeds een hele grote bak geld heen…
Punt is voor mij vooral dat ze nu weer geld als water hebben en geen goed idee wat ze er mee moeten doen.
  zaterdag 19 april 2025 @ 23:07:05 #256
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_217415879
twitter


De speld had dit kunnen bedenken, fusie met CDA lol
  zaterdag 19 april 2025 @ 23:30:58 #257
476567 QWARQTAARTJE
pi_217416158
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2025 23:07 schreef Momo het volgende:
[ X ]

De speld had dit kunnen bedenken, fusie met CDA lol
Ook wel wat tegenstrijdig toch? deur open voor fusie en een ander: ''Wij jagen Omzigt's ideeën na.''
Vind ik wel vrij sektarisch om alsnog helemaal te hangen aan iemand die niet meer de uithangbord is, maar a la.
  zondag 20 april 2025 @ 00:26:23 #258
168982 probeer
))<>((
pi_217416536
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 00:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwah, op zich is dat traditie. JOVD'ers zijn vaak goedgemutste liberalen maar ergens raken ze het spoor bijster en worden ze naar kapotgekookte spruitjes meurende conservatieven.
Vergeet 'maar wel zeer neoliberaal' niet

Maar dat klassieke liberale, mbt de rol van de overheid en individuele rechten, lijkt wel grotendeels te verdwijnen ja.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 20 april 2025 @ 01:38:02 #259
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217416651
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2025 17:13 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
optie 5 vergeet je nog

NSC haalt 0 zetels bij de volgende verkiezingen....

Die kans acht ik heel erg groot
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2025 17:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Op zichzelf vond ik NSC best prima. Een partij voor mensen die conservatiever zijn maar niet per se christelijk. En die wel een verantwoordelijkheidsgevoel hebben naar de samenleving.

Maar dat is een Boulevard of Broken Dreams
NSC kon deze fase best wel eens gaan overleven

en alsnog een regeringspartij blijven als serieuze middenpartij zijnde
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 20 april 2025 @ 12:23:45 #260
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217419064
Overigens ben ik wel benieuwd in hoeverre we al op weg hadden gezeten als de VS zonder NSC in het kabinet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 20 april 2025 @ 12:26:19 #261
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217419105
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 12:23 schreef -XOR- het volgende:
Overigens ben ik wel benieuwd in hoeverre we al op weg hadden gezeten als de VS zonder NSC in het kabinet.
Zonder hun steun zou er ook geen kabinet met PVV en BBB komen, dus in die zin heeft NSC de deur voor een Amerikanisering juist eerder wagenwijd opengezet (zij het als tweede, na Yesilgoz).
Put these foolish ambitions to rest.
  zondag 20 april 2025 @ 12:27:07 #262
483621 Hanca
pi_217419121
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 12:23 schreef -XOR- het volgende:
Overigens ben ik wel benieuwd in hoeverre we al op weg hadden gezeten als de VS zonder NSC in het kabinet.
Volgens mij is de VVD momenteel een betere beschermer van de rechtsstaat dan NSC. Los van dat dit kabinet dan nooit een meerderheid had gehad, NSC maakt dit sloopkabinet mogelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 20 april 2025 @ 12:28:38 #263
480553 Kickinalfa
pi_217419136
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 12:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij is de VVD momenteel een betere beschermer van de rechtsstaat dan NSC. Los van dat dit kabinet dan nooit een meerderheid had gehad, NSC maakt dit sloopkabinet mogelijk.
Nou ja, er wordt helemaal niks gesloopt door dit kabinet.
  zondag 20 april 2025 @ 12:36:16 #264
483621 Hanca
pi_217419224
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 12:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nou ja, er wordt helemaal niks gesloopt door dit kabinet.
...aldus de Speld.

Dit kabinet probeert letterlijk alles af te breken, gelukkig steken Eerste Kamer en rechter er af en toe nog een stokje voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 20 april 2025 @ 12:44:21 #265
505682 Kip_Frites_Appelmoes
pi_217419336
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 12:27 schreef Hanca het volgende:
Volgens mij is de VVD momenteel een betere beschermer van de rechtsstaat dan NSC. Los van dat dit kabinet dan nooit een meerderheid had gehad, NSC maakt dit sloopkabinet mogelijk.
De VVD maakt dit kabinet net zo goed mogelijk.
  zondag 20 april 2025 @ 12:49:13 #266
483621 Hanca
pi_217419390
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 12:44 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
De VVD maakt dit kabinet net zo goed mogelijk.
Klopt, ook de VVD heeft dus schuld. Maar de reactie ging over de vraag of Nederland meer op de huidige VS zou lijken zonder NSC in dit kabinet. Ik geef twee redenen waarom het antwoord nee is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 20 april 2025 @ 12:51:52 #267
168982 probeer
))<>((
pi_217419420
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 12:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij is de VVD momenteel een betere beschermer van de rechtsstaat dan NSC. Los van dat dit kabinet dan nooit een meerderheid had gehad, NSC maakt dit sloopkabinet mogelijk.
Haha, grappenmaker.

Beiden verlenen dezelfde steun aan hetzelfde wanstaltige kabinet. Beiden maken dit sloopkabinet mogelijk.

Maar er is er maar één van de twee die al 15 jaar op sloopkoers bezig is. Er is er maar één van die twee met een stas VenJ die openlijk uitsprak een verstrenging van het strafrecht te willen bewerkstelligen door de sociale advocatuur af te breken.

Hooguit kan je stellen dat het van NSC wellicht minder te verwachten was, en hun steun voor Schoof-1 daardoor meer in het oog springt. VVD doet echter wat ze al meer dan een decennium doen; de rechtspositie van de burger verzwakken. Daar zullen mensen dan eerder hun schouders over ophalen, want dat is immers wat ze van de VVD gewend zijn.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 20 april 2025 @ 13:20:33 #268
502306 Lt.Bookman
NYPL
pi_217419734
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2025 23:07 schreef Momo het volgende:
[ X ]

De speld had dit kunnen bedenken, fusie met CDA lol
Lol, allemaal weggelopen bij het CDA omdat er bij Pieter wat te halen was en nu het schip zinkende is willen ze zeker allemaal terug :') Ik zou de deur keihard dicht houden voor deze aasgieren als ik Bontenbal was.
  zondag 20 april 2025 @ 13:35:08 #269
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_217419898
Fusie met het CDA _O- _O-

Als ik Bontenbal was zou ik een hele grote middelvinger opsteken naar alle opportunisten bij NSC die weer terug willen keren naar het CDA.
  zondag 20 april 2025 @ 14:00:26 #270
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217420322
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 13:35 schreef Breekfast het volgende:
Fusie met het CDA _O- _O-

Als ik Bontenbal was zou ik een hele grote middelvinger opsteken naar alle opportunisten bij NSC die weer terug willen keren naar het CDA.
Op zich moeten ze wel bijna, het heeft weinig zin om met z'n tweeen in het al half drooggevallen vijvertje van het behoudende midden te gaan zitten vissen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 20 april 2025 @ 14:03:44 #271
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217420408
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 14:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Op zich moeten ze wel bijna, het heeft weinig zin om met z'n tweeen in het al half drooggevallen vijvertje van het behoudende midden te gaan zitten vissen.
niks moet D66 bestaat ook nog

het is aan de eerste partij die het toeslagenstelsel durft aan te pakken , die krijgt mijn stem
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 20 april 2025 @ 14:17:40 #272
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217420603
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 14:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
niks moet D66 bestaat ook nog

D66 is niet behoudend.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 20 april 2025 @ 14:22:20 #273
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217420655
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 14:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
D66 is niet behoudend.
D66 is nu wel en dan weer niet ,

vrij zinloos
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 20 april 2025 @ 14:23:21 #274
13309 nostra
ask why
pi_217420662
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 14:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Op zich moeten ze wel bijna, het heeft weinig zin om met z'n tweeen in het al half drooggevallen vijvertje van het behoudende midden te gaan zitten vissen.
Je kan ook gewoon stoppen natuurlijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  zondag 20 april 2025 @ 14:25:29 #275
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_217420688
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 14:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Op zich moeten ze wel bijna, het heeft weinig zin om met z'n tweeen in het al half drooggevallen vijvertje van het behoudende midden te gaan zitten vissen.
NSC vist bij de volgende 2e kamer verkiezingen nergens meer in. Gewoon opheffen die partij.
  zondag 20 april 2025 @ 14:29:35 #276
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217420724
Haha Nicolien wil zich terug inlikken bij het CDA. Wat een treurnis. Je hebt gegokt en verloren.
  Moderator zondag 20 april 2025 @ 14:32:12 #277
236264 crew  capricia
pi_217420749
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 14:29 schreef Hexagon het volgende:
Haha Nicolien wil zich terug inlikken bij het CDA. Wat een treurnis. Je hebt gegokt en verloren.
Bontenbal leunt lekker achterover. Hoeft niets te doen. _O-
Wat een faal dat NSC.


Never interrupt your enemy when he is making a mistake.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zondag 20 april 2025 @ 14:34:01 #278
236264 crew  capricia
pi_217420774
Nu die andere halfgare afsplitsing van het CDA nog even imploderen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 20 april 2025 @ 14:44:38 #279
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217420898
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 01:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]
NSC kon deze fase best wel eens gaan overleven

en alsnog een regeringspartij blijven als serieuze middenpartij zijnde
Dan is er dus wel een nieuwe leider nodig die het een nieuwe reden van bestaan kan geven. Die is Van Vroonhoven in ieder geval zeker niet.
  zondag 20 april 2025 @ 14:45:02 #280
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217420905
quote:
1s.gif Op zondag 20 april 2025 14:23 schreef nostra het volgende:

[..]
Je kan ook gewoon stoppen natuurlijk.
Dat kan ook, en dan wel ruiterlijk toegeven dat dit experiment mislukt is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 20 april 2025 @ 14:45:40 #281
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217420916
quote:
1s.gif Op zondag 20 april 2025 14:34 schreef capricia het volgende:
Nu die andere halfgare afsplitsing van het CDA nog even imploderen.
Die blijft als splinterpartij nog wel een tijdje bestaan denk ik.
  zondag 20 april 2025 @ 14:46:50 #282
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217420955
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 14:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dan is er dus wel een nieuwe leider nodig die het een nieuwe reden van bestaan kan geven. Die is Van Vroonhoven in ieder geval zeker niet.
Ik zie Vroonhoven eerder als MP dan die Swiftie of Wilders
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 20 april 2025 @ 14:47:03 #283
236264 crew  capricia
pi_217420958
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 14:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die blijft als splinterpartij nog wel een tijdje bestaan denk ik.
Zolang de leidster er nog is wel ja. Maar zonder haar zie ik ook geen stemmentrekker in die partij.

Grootste partij in de EK. Bizar gewoon.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 20 april 2025 @ 14:47:35 #284
483621 Hanca
pi_217420964
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 14:29 schreef Hexagon het volgende:
Haha Nicolien wil zich terug inlikken bij het CDA. Wat een treurnis. Je hebt gegokt en verloren.
Dat ze überhaupt denkt dat ze het CDA wat te bieden hebben, geeft haar gebrek aan politiek gevoel aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 20 april 2025 @ 14:49:42 #285
483621 Hanca
pi_217420992
quote:
1s.gif Op zondag 20 april 2025 14:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Zolang de leidster er nog is wel ja. Maar zonder haar zie ik ook geen stemmentrekker in die partij.
Dan komt er iemand uit LTO oid. BBB heeft natuurlijk een behoorlijk georganiseerde achterban. Denk dat die heel lang met 2/3 zetels kunnen bestaan. En dat is ook prima: 2 of 3 zetels die problemen bij boeren in de Kamer in kunnen brengen. Niet zo veel mis mee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 20 april 2025 @ 14:50:54 #286
99238 Tomatenboer
pi_217421020
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 14:29 schreef Hexagon het volgende:
Haha Nicolien wil zich terug inlikken bij het CDA. Wat een treurnis. Je hebt gegokt en verloren.
Die partij zit ook gewoon vol opportunistische baantjesjagers, net als bij meer partijen.

Maar met echte principes heeft het weinig van doen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 20 april 2025 @ 14:51:52 #287
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217421034
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 14:50 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Die partij zit ook gewoon vol opportunistische baantjesjagers, net als bij meer partijen.

Maar met echte principes heeft het weinig van doen.
ze willen allemaal minister van stikstof worden en dan Burgemeester van Amsterdam
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 20 april 2025 @ 14:52:32 #288
236264 crew  capricia
pi_217421039
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 14:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan komt er iemand uit LTO oid. BBB heeft natuurlijk een behoorlijk georganiseerde achterban. Denk dat die heel lang met 2/3 zetels kunnen bestaan. En dat is ook prima: 2 of 3 zetels die problemen bij boeren in de Kamer in kunnen brengen. Niet zo veel mis mee.
Van de grootste bij de provinciale staten en dus in de EK naar 2/3 zetels. Mooie implosie wel. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 20 april 2025 @ 14:56:04 #289
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217421065
quote:
1s.gif Op zondag 20 april 2025 14:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Zolang de leidster er nog is wel ja. Maar zonder haar zie ik ook geen stemmentrekker in die partij.

Grootste partij in de EK. Bizar gewoon.
Och Boer zoekt vrouw bestaat al best lang. Dus deelneemsters genoeg.
  zondag 20 april 2025 @ 15:02:36 #290
11675 Beathoven
pi_217421186
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 14:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan komt er iemand uit LTO oid. BBB heeft natuurlijk een behoorlijk georganiseerde achterban. Denk dat die heel lang met 2/3 zetels kunnen bestaan. En dat is ook prima: 2 of 3 zetels die problemen bij boeren de agro industrie in de Kamer in kunnen brengen. Niet zo veel mis mee.
Zo klopt ie weer
  zondag 20 april 2025 @ 15:39:36 #291
483621 Hanca
pi_217421669
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 15:02 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Zo klopt ie weer
Bij 2 of 3 zetels zal de big-agro weer de gewone lobby gebruiken, denk ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 20 april 2025 @ 16:13:08 #292
438579 klaasweetalles
pi_217422088
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2025 23:07 schreef Momo het volgende:
[ X ]

De speld had dit kunnen bedenken, fusie met CDA lol
Waarom zou het CDA met deze clowns die op de rand van de achtergrond zitten (o zetels) zouden willen fuseren....

Dat is alleen maar eigenbelang om baantjes in de 2e kamer zeker te stellen...
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zondag 20 april 2025 @ 20:02:59 #293
480553 Kickinalfa
pi_217424813
Wat een zaadrace weer.
  zondag 20 april 2025 @ 20:04:24 #294
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217424831
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 20:02 schreef Kickinalfa het volgende:
Wat een zaadrace weer.
Formule 1 is geen sport.
Put these foolish ambitions to rest.
  zondag 20 april 2025 @ 20:34:56 #295
495039 Cupfighter
pi_217425258
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 12:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nou ja, er wordt helemaal niks gesloopt door dit kabinet.
U leeft onder een steen?
  maandag 21 april 2025 @ 00:07:30 #296
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217427022
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2025 14:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Op zich moeten ze wel bijna, het heeft weinig zin om met z'n tweeen in het al half drooggevallen vijvertje van het behoudende midden te gaan zitten vissen.
Klopt, het is voor beiden lastig onderscheiden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 21 april 2025 @ 07:58:15 #297
400021 Faraday01
Inducing
pi_217427838
Volgende drukpunt: Liander geeft aan dat tempo opwaardering elektriciteitsnet in gevaar komt omdat kabinet in de voorjaarsnota niets regelt voor stikstof.
  maandag 21 april 2025 @ 08:12:10 #298
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217427873
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 07:58 schreef Faraday01 het volgende:
Volgende drukpunt: Liander geeft aan dat tempo opwaardering elektriciteitsnet in gevaar komt omdat kabinet in de voorjaarsnota niets regelt voor stikstof.
Hoho we hebben de ministeriële commissie nog!!!
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  maandag 21 april 2025 @ 08:22:26 #299
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217427901
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 07:58 schreef Faraday01 het volgende:
Volgende drukpunt: Liander geeft aan dat tempo opwaardering elektriciteitsnet in gevaar komt omdat kabinet in de voorjaarsnota niets regelt voor stikstof.
Tja, dat weet men natuurlijk prima in Den Haag. Maar blijkbaar is de druk gewoon nog niet hoog genoeg…
  maandag 21 april 2025 @ 08:51:46 #300
480553 Kickinalfa
pi_217427979
Die norm verlaging moet gewoon zsm worden doorgevoerd of dit soort zaken buiten de norm om toestaan.
  maandag 21 april 2025 @ 09:12:15 #301
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217428095
quote:
10s.gif Op maandag 21 april 2025 08:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, dat weet men natuurlijk prima in Den Haag. Maar blijkbaar is de druk gewoon nog niet hoog genoeg…
ze moeten eerst TATA staal sluiten en Schiphol
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')