abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 30 oktober 2024 @ 19:10:55 #2
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215421288
https://www.volkskrant.nl(...)schuld-aan~bf08fd40/

Dit is echt een geweldig interview, met iemand in wiens hoofd het voor eeuwig Sesamstraat is.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215421864
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 19:10 schreef Koffieplanter het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)schuld-aan~bf08fd40/

Dit is echt een geweldig interview, met iemand in wiens hoofd het voor eeuwig Sesamstraat is.
Het leest een beetje als een journalist met een vooringenomen standpunt tegenover een vastgeroeste voorzitter.
pi_215422770
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 14:20 schreef Faraday01 het volgende:
50k per dag voor Ter Apel als het COA ergens op een dag de 2000 overschrijdt. Het zal nog steeds te weinig indruk maken vrees ik
Dat de noodopvang een keer zo duur is als de gewone opvang is ook al geen reden om dingen beter te regelen, geld is minder belangrijk dan beeldvorming.
pi_215422951
Zette net even de tv aan, zendtijd politieke partijen. Ze hadden het beter zendtijd fascistische partijen kunnen noemen. Eerst FvD enkel Timmermans aan het woord gemixed met beelden van bootvluchtelingen en krantenknipsels met geweldsmisdrijven door asielzoekers. Niet eens een woord of argument door de partij :')
Into Eerdmans die ook alleen maar lulde over grenzen bewaken en deportaties. En hoe he woningmarkt probleem wel zou opgelost worden als we de grenzen zouden bewaken.

Is er voor de rechtse stemmer dan werkelijk niks anders dat ze boeit dan muh asielzoekers. Snap ook niet zo goed dat die partijen zich niet op wat anders profileren. Of is het zo dat nu PVV in de regering zit en niks klaarspeelt op dat gebied dat die kiezers dan weer naar de volgende charlatan overstappen die complete fabels aan ze vertelt.
pi_215423007
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 19:10 schreef Koffieplanter het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)schuld-aan~bf08fd40/

Dit is echt een geweldig interview, met iemand in wiens hoofd het voor eeuwig Sesamstraat is.
Een corrupte Limburger als voorman van de boeren. Heerlijk _O-
pi_215423125
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 20:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Zette net even de tv aan, zendtijd politieke partijen. Ze hadden het beter zendtijd fascistische partijen kunnen noemen. Eerst FvD enkel Timmermans aan het woord gemixed met beelden van bootvluchtelingen en krantenknipsels met geweldsmisdrijven door asielzoekers. Niet eens een woord of argument door de partij :')
Into Eerdmans die ook alleen maar lulde over grenzen bewaken en deportaties. En hoe he woningmarkt probleem wel zou opgelost worden als we de grenzen zouden bewaken.

Is er voor de rechtse stemmer dan werkelijk niks anders dat ze boeit dan muh asielzoekers
. Snap ook niet zo goed dat die partijen zich niet op wat anders profileren. Of is het zo dat nu PVV in de regering zit en niks klaarspeelt op dat gebied dat die kiezers dan weer naar de volgende charlatan overstappen die complete fabels aan ze vertelt.
Daar zit ik me ook al tijden over te verwonderen. Op een wonderlijke manoer zijn werkelijk alle problemen terug te voeren op asielzoekers. En daar hebben "rechtsen" in de hele westerse wereld last van op het moment trouwens.

Opmerkelijk is ook dat moslims als de boeman wat naar de achtergrond zijn verdwenen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215423312
quote:
2s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 20:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Daar zit ik me ook al tijden over te verwonderen. Op een wonderlijke manoer zijn werkelijk alle problemen terug te voeren op asielzoekers. En daar hebben "rechtsen" in de hele westerse wereld last van op het moment trouwens.

Opmerkelijk is ook dat moslims als de boeman wat naar de achtergrond zijn verdwenen.
Niet helemaal. Althans niet in Europa
pi_215423335
quote:
2s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 20:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Daar zit ik me ook al tijden over te verwonderen. Op een wonderlijke manoer zijn werkelijk alle problemen terug te voeren op asielzoekers. En daar hebben "rechtsen" in de hele westerse wereld last van op het moment trouwens.

Opmerkelijk is ook dat moslims als de boeman wat naar de achtergrond zijn verdwenen.
De kennis over het brein en technologie staat niet stil, men leert bij en heeft internationaal contact. Ik denk dat men geleerd heeft wat gewoon werkt in de hoofden. Wat werkt op social media, machine learning en de computer hier overheen gooien, en dan hun eigen boodschap hierop af stemmen. Het is al heel lang zo, eigenlijk vanaf het begin, dat wanneer PVV kiezers worden gevraagd waarom ze op Wilders stemmen ze zeer zelden de Islam noemen. Islam hoort wel bij het bredere ongemak, het wordt alleen zelden genoemd (degenen die dat noemen zijn de spaarzame hoger opgeleiden, de ideologen, de maatpakfascisten).

Bijna alles wat Wilders er over zegt is verspilde energie (behalve dan dat Fitna e.d. hielp om aandacht te verkrijgen; Wilders en Baudet zijn de twee politici met de hoogste naamsbekendheid). Al veel langer weet rechts dat ze de discussie naar de culturele dingen moeten trekken en ook bijvoorbeeld klimaat in dat domein moeten trekken; de nadruk op sociaal-economische themas gaat ze niet helpen. De Telegraaf weet dit ook (heel smerig wel van De Telegraaf om werkelijk niks te schrijven over islamofobie en aangevallen vrouwen met hoofddoeken). FvD en JA21 gaan geen verkiezingen winnen als ze te koop lopen met het plan om excessief lenen uit eigen BV maximaal op te rekken ("dan krijg je trickle down naar beneden", zei Baudet in de Tweede Kamer). Iets dat in veel landen overigens niet is toegestaan (Zweden bijv. - zoals Schimmelpenninck eens heeft uit gelegd).

Het interessante is overigens hoe de Democraten in de VS dit nu pareren. Zij hebben nu een succesvolle claim gelegd op vaderlandsliefde. Zij weten in te spelen op de gevoelens van de mensen en diepere snaren te raken. En wat gebeurt er nu? De Democraten hebben opeens 15 procentpunten gewonnen in Kansas. De staat van het klassieke boek door Thomas Frank.

[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 30-10-2024 21:17:13 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215423370
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 19:10 schreef Koffieplanter het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)schuld-aan~bf08fd40/

Dit is echt een geweldig interview, met iemand in wiens hoofd het voor eeuwig Sesamstraat is.
Die leeft echt nog ergens in de vorige eeuw, het is heel hoog tijd die man te vervangen zou ik zeggen. Juist in belang van de boeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 30 oktober 2024 @ 21:20:40 #11
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215423431
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 21:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De kennis over het brein en technologie staat niet stil, men leert bij en heeft internationaal contact. Ik denk dat men geleerd heeft wat gewoon werkt in de hoofden. Wat werkt op social media, machine learning en de computer hier overheen gooien, en dan hun eigen boodschap hierop af stemmen. Het is al heel lang zo, eigenlijk vanaf het begin, dat wanneer PVV kiezers worden gevraagd waarom ze op Wilders stemmen ze zeer zelden de Islam noemen. Islam hoort wel bij het bredere ongemak, het wordt alleen zelden genoemd (degenen die dat noemen zijn de spaarzame hoger opgeleiden, de ideologen, de maatpakfascisten).

Bijna alles wat Wilders er over zegt is verspilde energie (behalve dan dat Fitna e.d. hielp om aandacht te verkrijgen; Wilders en Baudet zijn de twee politici met de hoogste naamsbekendheid). Al veel langer weet rechts dat ze de discussie naar de culturele dingen moeten trekken en ook bijvoorbeeld klimaat in dat domein moeten trekken; de nadruk op sociaal-economische themas gaat ze niet helpen. De Telegraaf weet dit ook (heel smerig wel van De Telegraaf om werkelijk niks te schrijven over islamofobie en aangevallen vrouwen met hoofddoeken). FvD en JA21 gaan geen verkiezingen winnen als ze te koop lopen met het plan om excessief lenen uit eigen BV maximaal op te rekken ("dan krijg je trickle down naar beneden", zei Baudet in de Tweede Kamer). Iets dat in veel landen overigens niet is toegestaan (Zweden bijv. - zoals Schimmelpenninck eens heeft uit gelegd).

Het interessante is overigens hoe de Democraten in de VS dit nu pareren. Zij hebben nu een succesvolle claim gelegd op vaderlandsliefde. Zij weten in te spelen op de gevoelens van de mensen en diepere snaren te raken. En wat gebeurt er nu? De Democraten hebben opeens 15 procentpunten gewonnen in Kansas. De staat van het klassieke boek door Thomas Frank.
Het over de culturele as gooien ('identiteitspolitiek') is inderdaad het trucje dat de rechtsen sinds jaar en dag uithalen om mensen die eigenlijk helemaal geen belang hebben om op ze te stemmen, toch op ze te laten stemmen, en daar hoort een een-tweetje met de rechtse media bij om zoveel mogelijk op te hitsen tegen 'de buitenlander'.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215423500
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 21:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het over de culturele as gooien ('identiteitspolitiek') is inderdaad het trucje dat de rechtsen sinds jaar en dag uithalen om mensen die eigenlijk helemaal geen belang hebben om op ze te stemmen, toch op ze te laten stemmen, en daar hoort een een-tweetje met de rechtse media bij om zoveel mogelijk op te hitsen tegen 'de buitenlander'.
Ja, daar komt dan nog wel bij dat het moeilijker is om economische thema's "niet saai" te verkopen. Wanneer Humberto het gaat hebben over consumentenrechten is er al snel het risico dat men zapt naar de andere zender.

Ewald Engelen heeft hier eens over verteld (toen die nog normaal was, pre-corona). Hij was redacteur bij Buitenhof. Ging het toch weer over de multiculterele samenleving. De sociaal-economische benadering, ook van dat integratie thema, slaat minder aan omdat de redactie niet de kennis heeft (paradoxaal genoeg valt het minder op wanneer een interviewer/redactie matig geinformeerd is over het multiculturele thema) en ook omdat kijkers sneller wegzappen. Een andere gegarandeerde kijkcijfer- en clicksknaller is criminaliteit; in zekere zin lopen we twintig jaar achter op de VS, kun je wel stellen.

Maar goed, het interessante is wat de Democraten nu voor elkaar krijgen (het patriotisme thema kapen zonder nou op te schuiven naar 'rechts') en ook een zekere oprechtheid en welgemeendheid weten uit te stralen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215423698
Er zal vast een strategie/planning/campagne achter de winst van de PVV zitten maar dan negeer je ook wel een hoop andere factoren.

Vanuit de media wordt een beeld geschetst dat er allerlei problemen/crisissen zijn welke je min of meer kan toe wijzen aan de bestaande politieke partijen, dat er dan voor andere partijen gekozen wordt is niet heel vreemd.
Immers is de PvdA/GL combo die ook niet heeft geregeerd de afgelopen jaren de tweede "partij" van Nederland.
  woensdag 30 oktober 2024 @ 22:17:55 #14
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215423852
Het liberalisme is overleden.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215423901
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 22:17 schreef Perrin het volgende:
Het liberalisme is overleden.
[ x ]

Een tweet met een link naar een artikel achter een betaalmuur... kan hier niet zo veel mee.
  woensdag 30 oktober 2024 @ 22:25:05 #16
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215423927
Men beweert hier nu echt, met droge ogen, dat klimaat en identiteitspolitiek vooral een rechts 'trucje' is?

Werkelijk??
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215423952
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 22:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
Men beweert hier nu echt, met droge ogen, dat klimaat en identiteitspolitiek vooral een rechts 'trucje' is?

Werkelijk??
Wie schreef met welke woorden waarop je reageert?
Identiteitspolitiek is geen trucje .... het is iets wat geradicaliseerd rechts doet.
PVV, FvD, Ja21...
  woensdag 30 oktober 2024 @ 22:32:27 #18
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215423977
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 22:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Wie schreef met welke woorden waarop je reageert?
Identiteitspolitiek is geen trucje ,,, het is iets wat geradicaliseerd rechts doet.
PVV, FvD, Ja21...
Op de flanken van beide wordt maar wat graag met labeltjes, etiketjes, stickers en stempels gesmeten.

Maar uitgerekend en enkel rechtse partijen identiteitspolitiek verwijten is wel erg kras.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215423982
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 22:17 schreef Perrin het volgende:
Het liberalisme is overleden.
Het is vooral een huis met vele kamers, waar het dominante gezicht een verandering ondergaat. Dit is interessant.
https://www.thenation.com(...)iberalism-interview/

De hardcore neoliberaal Bouman maakt weer een karikatuur van de ZZP plannen (door het vorige kabinet). CAOs zijn een ondergrens en een bodem, geen korset. Het langzaam ondermijnen van CAOs, wat wel gebeurt, hebben veel mensen niets aan. 36-urige werkweek is sowieso geen verplichting en de tijd van 5 dagen op kantoor komt niet meer terug. Concurrentiebedingen beperken had o.a. D66 een plan voor. Bouman wil maar niet accepteren dat Nederland een uitschieter is in self-employment.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 30 oktober 2024 @ 22:34:04 #20
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215423987
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 22:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Een tweet met een link naar een artikel achter een betaalmuur... kan hier niet zo veel mee.
Geert die ineens pro-censuur is wegens een cartoon is natuurlijk wel bijzonder hypocriet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215424002
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 22:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Op de flanken van beide wordt maar wat graag met labeltjes, etiketjes, stickers en stempels gesmeten.

Maar uitgerekend en enkel rechtse partijen identiteitspolitiek verwijten is wel erg kras.
Die zijn er wel mee begonnen, zeker in Amerika.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215424010
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 22:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Op de flanken van beide wordt maar wat graag met labeltjes, etiketjes, stickers en stempels gesmeten.

Maar uitgerekend en enkel rechtse partijen identiteitspolitiek verwijten is wel erg kras.
In gepolariseerde debatten.... krijg je uiteraard die stigmatiseringen.
Maar jij bent toch ook al lang bezig met identiteitspolitiek... je boodschap is : van Nederland, Nederlandse cultuur, Nederlandse waarden en normen, Nederlandse identiteit worden bedreigd.
  woensdag 30 oktober 2024 @ 22:38:57 #23
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215424029
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 22:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Die zijn er wel mee begonnen, zeker in Amerika.
Ja en nee.

In de kern doen ze namelijk precies hetzelfde: waarde hechten aan compleet irrelevante zaken. Plus natuurlijk is de geschiedenis van de VS rigoureus anders dan de Nederlandse.

Zoals altijd en overal het geval is: sociaal-economische klasse bepaalt voor het overgrote deel wat je kansen in de samenleving zijn. Dat kán gelieerd zijn aan bepaalde identitaire eigenschappen, maar identiteitspolitiek in al diens vormen is pure ideologie die t.a.t. polariseert.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 30 oktober 2024 @ 22:40:51 #24
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215424041
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 22:36 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
In gepolariseerde debatten.... krijg je uiteraard die stigmatiseringen.
Maar jij bent toch ook al lang bezig met identiteitspolitiek... je boodschap is : van Nederland, Nederlandse cultuur, Nederlandse waarden en normen, Nederlandse identiteit worden bedreigd.
Vreemd, kan mij niet heugen dit soort dingen te hebben verkondigd.

'Nederlandse identiteit' heb ik al helemaal nooit over gehad. Heb het niet zo op 'identiteit' als politiek en sociaal concept, als dat nog niet helder was. Verlichtingswaarden, daar wel over... logisch, dat zijn namelijk waarden gebaseerd op iets meer dan een velletje of geslachtsdeel.

Ik ageer vooral tegen identiteitspolitiek. Ga het hebben over de belangrijke zaken: bestaanszekerheid, klasse, onderwijs en zorg.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Forum Admin woensdag 30 oktober 2024 @ 22:43:24 #25
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215424064
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 22:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Op de flanken van beide wordt maar wat graag met labeltjes, etiketjes, stickers en stempels gesmeten.

Maar uitgerekend en enkel rechtse partijen identiteitspolitiek verwijten is wel erg kras.
Het gaat al mis bij "rechtse partijen" want die heb je in allerlei vormen en maten. Net als links.


Het is hier geen usa met dat de facto achterlijke zwart wit systeem.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_215424127
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 22:34 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Geert die ineens pro-censuur is wegens een cartoon is natuurlijk wel bijzonder hypocriet.
Toch gewoon al jaren zijn modus operandi? Iedereen moet beledigd kunnen worden behalve Geert zelf…
  woensdag 30 oktober 2024 @ 22:52:02 #27
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215424149
quote:
2s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 20:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Daar zit ik me ook al tijden over te verwonderen. Op een wonderlijke manoer zijn werkelijk alle problemen terug te voeren op asielzoekers. En daar hebben "rechtsen" in de hele westerse wereld last van op het moment trouwens.

Opmerkelijk is ook dat moslims als de boeman wat naar de achtergrond zijn verdwenen.
Het ding is dat je bij puur op Moslims richten je nog mensen hebt die denken 'ja, mijn buurman of collega is Moslim en die is gewoon aardig'. Maar met 'gelukszoekers' kun je makkelijker het gevoel creëren dat ze hier ten onrechte zijn en dan alle problemen veroorzaken, omdat je bij elk probleem kan zeggen 'ja, maar dat wordt dus nóg erger met asielzoekers' en je dan minder het gevoel hebt dat je dan verantwoording af hoeft te leggen, ze zijn immers een probleem.

'Elke is er eentje teveel' is veel gebruikt en dat wordt dan gesterkt door het idee dat ze 'sowieso de bestaande problemen erger maken'. Als je verder gaat vragen komt men met dat ze zijn 'oververtegenwoordigd in de criminaliteit' en er zijn er ook zat die dan het incident bij de Media Markt aanhalen (of sowieso een bericht over iemand die 'er niet Nederlands uitziet' om hun gelijk te claimen, terwijl je dan eigenlijk niets anders ziet dan de hele boel op een hoopje gooien.

Zodra de migrantenstroom gestopt is, gaat men vrolijk door met de volgende laag: mensen met twee paspoorten, waar in het begin nog aan wordt toegevoegd dat het om de 'criminelen' gaat. Ali die hier geboren is, zijn ouders ook, maar die komen dan weer van arbeidsmigranten, die dan als puber of jong volwassenen wat steelt mag dan een van zijn paspoorten inleveren. Dan krijg je als uitleg 'waarom zou je twee paspoorten moeten hebben, die heb ik toch ook niet, ze kiezen maar', waarmee ook kinderen van compleet Nederlandse mensen (die wel voldoen aan de 'is ie wel Nederlander genoeg-test') in problemen kunnen komen.

Vooral als blijkt dat het deporteren van je problemen verder geen gevolgen oplevert, dan is het hek van de dam. Je wint er allemaal niets mee, want gebeurd het wel dan stopt het niet zomaar (er is altijd wel weer een groep oververtegenwoordigd in problemen) en als het niet gaat lukken dan is het de schuld van (vul hier een groep in die je niet aanstaat).

Tuurlijk, hier en daar stel ik het wat somber en overdrijf best wel, maar het is al van de gekke dat het idee van deporteren weer aan een comeback bezig is, terwijl het verleden constant heeft bewezen dat zulke activiteiten vooral veel leed veroorzaken.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 30 oktober 2024 @ 22:55:48 #28
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215424169
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 21:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ja, daar komt dan nog wel bij dat het moeilijker is om economische thema's "niet saai" te verkopen. Wanneer Humberto het gaat hebben over consumentenrechten is er al snel het risico dat men zapt naar de andere zender.

Ewald Engelen heeft hier eens over verteld (toen die nog normaal was, pre-corona). Hij was redacteur bij Buitenhof. Ging het toch weer over de multiculterele samenleving. De sociaal-economische benadering, ook van dat integratie thema, slaat minder aan omdat de redactie niet de kennis heeft (paradoxaal genoeg valt het minder op wanneer een interviewer/redactie matig geinformeerd is over het multiculturele thema) en ook omdat kijkers sneller wegzappen. Een andere gegarandeerde kijkcijfer- en clicksknaller is criminaliteit; in zekere zin lopen we twintig jaar achter op de VS, kun je wel stellen.

Maar goed, het interessante is wat de Democraten nu voor elkaar krijgen (het patriotisme thema kapen zonder nou op te schuiven naar 'rechts') en ook een zekere oprechtheid en welgemeendheid weten uit te stralen.
Er kan en mag dan ook best kritiek op de multiculturele samenleving gegeven worden. En nee, dat is niet de facto racisme.

Hoe dan ook, wat mij het meest verbaasde in 2012/2015 was de haast geruisloze afbraak van werknemersrecht en invoering van de participatiesamenleving. Destijds ook wel eens met collegae over gehad: "Snap je dat je makkelijker buiten ligt? Dat je WW verkort? Dat je elk 'acceptabel werk' moet aannemen en er desnoods voor moet verhuizen?"

Kreeg echt het idee dat men 'het oude leven' allemaal als soort vaststaande zekerheid accepteerde, zoals er nog mensen zijn die daadwerkelijk denken dat WAO nog bestaat.

DAT snapte ik dan ook niet van de linkse partijen destijds. Ga vol op 't orgel van vaste contracten. Want de doorsnee Jan Boerenlul is nog altijd een werknemer, geen ondernemer. Benadruk de noodzakelijkheid van collectieve voorzieningen. En blijf erin timmeren wat privatisering, participatie, decentralisering allemaal heeft gebracht: het is op alle fronten enkel slechter en duurder geworden.

Punt is: die geest gaat ook niet meer terug in de fles.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215424176
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 21:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die leeft echt nog ergens in de vorige eeuw, het is heel hoog tijd die man te vervangen zou ik zeggen. Juist in belang van de boeren.
Tja, dit lijkt precies op wat de regering doet waarop hij zo'n commentaar heeft. Alle verantwoordelijkheid ontlopen. De boeren zoeken het zelf maar uit. Nee hij heeft helemaal niets fout gedaan. Wat hij gecommuniceerd heeft ontkent hij. Hij weet van niks en dan ook weer van alles. Elk onderzoek is onzin. Zijn achterban doet helemaal niets fout. Ligt allemaal aan anderen. Ze zijn slachtoffer. Hij maakt wel echt de hele bingokaart van slechte excusen vol.

Waarschijnlijk is hij heel populair bij de eigen club. Misschien dat dit soort artikelen daar wat verandering in kunnen brengen. Ik ben het met je eens dat je zou denken dat zo'n man beter snel het veld kan ruimen.
  woensdag 30 oktober 2024 @ 22:59:32 #30
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215424189
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 21:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die leeft echt nog ergens in de vorige eeuw, het is heel hoog tijd die man te vervangen zou ik zeggen. Juist in belang van de boeren.
Voorlopig hebben de boeren een partij in het kabinet, dus kunnen ze van alles roepen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215424225
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 22:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Op de flanken van beide wordt maar wat graag met labeltjes, etiketjes, stickers en stempels gesmeten.

Maar uitgerekend en enkel rechtse partijen identiteitspolitiek verwijten is wel erg kras.
Jij bent de enige die dat doet. Hoe kom je er nou weer bij dat enkel rechtse partijen dit zouden doen volgens sommigen. Als er gezegd wordt dat rechtse partijen vrijwel alleen nog aan identiteitspolitiek doen, zegt zon statement letterlijk niks over linkse partijen. SP is bijvoorbeeld uiteraard gebaseerd op identiteitspolitiek. PvdA heeft letterlijk identiteit in de naam. Toch doen die partijen toch een stuk meer hun best voorbij identiteit te kijken dan partijen die letterlijk alles over identiteit maken.
  woensdag 30 oktober 2024 @ 23:06:26 #32
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215424234
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Jij bent de enige die dat doet. Hoe kom je er nou weer bij dat enkel rechtse partijen dit zouden doen volgens sommigen. Als er gezegd wordt dat rechtse partijen vrijwel alleen nog aan identiteitspolitiek doen, zegt zon statement letterlijk niks over linkse partijen. SP is bijvoorbeeld uiteraard gebaseerd op identiteitspolitiek. PvdA heeft letterlijk identiteit in de naam. Toch doen die partijen toch een stuk meer hun best voorbij identiteit te kijken dan partijen die letterlijk alles over identiteit maken.
Niet echt; het feit dat het een reactie was op andermans post geeft dat al een beetje aan.

Tip: rustig lezen aleer je op enter drukt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 30 oktober 2024 @ 23:06:34 #33
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215424237
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 22:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
Men beweert hier nu echt, met droge ogen, dat klimaat en identiteitspolitiek vooral een rechts 'trucje' is?

Werkelijk??
Identiteitspolitiek is inderdaad een rechts trucje. En nu?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215424240
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 22:43 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het gaat al mis bij "rechtse partijen" want die heb je in allerlei vormen en maten. Net als links.

Het is hier geen usa met dat de facto achterlijke zwart wit systeem.
Valt wel mee toch. FvD en Ja21 willen alleen over asiel praten. VVD wil alleen over asiel praten misschien nog over bakkers. PVV hun enige issue is asiel. Ontkennen dat SGP een identiteitspolitiek partijtje is lijkt me ook moeilijk. Mis ik er nog een paar?
pi_215424250
Lijkt me geen probleem om het PVV-populisme als identiteitspolitiek te omschrijven, maar of het nou veel zin heeft? Dan wordt het weer een discussie over wat identiteit is.
  Forum Admin woensdag 30 oktober 2024 @ 23:11:16 #36
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215424269
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:07 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Valt wel mee toch. FvD en Ja21 willen alleen over Asiel praten. VVD wil alleen over asiel praten misschien nog over bakkers. PVV hun enige issue is asiel. Ontkennen dat SGP een identiteitspolitiek partijtje is lijkt me ook moeilijk. Mis ik er nog een paar?
Maar het gaat niet alleen over asiel, of is het asiel standpunt van een partij hetgeen bepaald of deze rechts of links is? Nee toch.

Het labeltjes plakken, hokjesdenken, simplificeren van complexe zaken is niet aan links of rechts voorbehouden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_215424275
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Niet echt; het feit dat het een reactie was op andermans post geeft dat al een beetje aan.

Tip: rustig lezen aleer je op enter drukt.
Wie zegt dan volgens jou dat enkel rechtse partijen dat doen. Die post quote niemand.
  woensdag 30 oktober 2024 @ 23:12:29 #38
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215424276
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Identiteitspolitiek is inderdaad een rechts trucje. En nu?
En nu denk ik dat je definitie van identiteitspolitiek nogal afwijkend is.

https://historiek.net/ide(...)en-definitie/100735/
https://www.britannica.com/topic/identity-politics
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 30 oktober 2024 @ 23:14:44 #39
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215424292
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:11 schreef Straatcommando. het volgende:
Het labeltjes plakken
'Gelukszoekers'
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:11 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Hokjesdenken
'Schuld van de EU en linkse partijen'
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:11 schreef Straatcommando. het volgende:
simplificeren van complexe zaken
'Alle problemen in Nederland worden erger door migranten'

quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:11 schreef Straatcommando. het volgende:
is niet aan links of rechts voorbehouden
Maar die zitten wel in het kabinet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 30 oktober 2024 @ 23:14:49 #40
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215424294
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wie zegt dan volgens jou dat enkel rechtse partijen dat doen. Die post quote niemand.
Zie post 11.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Forum Admin woensdag 30 oktober 2024 @ 23:16:27 #41
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215424309
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:14 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
'Gelukszoekers'
[..]
'Schuld van de EU en linkse partijen'
[..]
'Alle problemen in Nederland worden erger door migranten'
[..]
Maar die zitten wel in het kabinet.
Dat klopt. Moeten wij het dan ook maar gaan doen?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 30 oktober 2024 @ 23:16:43 #42
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215424312
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En nu denk ik dat je definitie van identiteitspolitiek nogal afwijkend is.

https://historiek.net/ide(...)en-definitie/100735/
https://www.britannica.com/topic/identity-politics
Vandaar mijn aanhalingstekens.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 30 oktober 2024 @ 23:18:05 #43
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215424322
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:16 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat klopt. Moeten wij het dan ook maar gaan doen?
Nee dat niet, maar je mag het wel zeker benoemen, vooral omdat juist de tendens van de laatste jaren is dat alleen 'woke' dat doet en daar wordt dan vaak heel links op afgerekend.

Dat het niet alleen op rechts gebeurd is zeker waar, doet mij altijd denken aan deze sterke sketch in een verder vaak tegenvallend programma.

Bekijk deze YouTube-video
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 30 oktober 2024 @ 23:19:31 #44
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215424332
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:14 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Maar die zitten wel in het kabinet.
Zo zitten die van de overkant ook volop in academia en de media; die polarisatie gaat echt wel wat dieper en verder terug dan Kabinet Circusact I.

Alleen al het complete amateurisme en dilettantisme van dit kabinet - onderhand Balkenende I voorbij gestreefd - zegt mij verder dat wat ze ook roepen, ze geen zak voor elkaar gaan krijgen. Juist omdat de grootste partij, de PVV, een one-issue partij is met onwerkbare en incoherente plannen. Of, nog mooier, uitwerkingen van zaken die tegen hun eigen plannen ingaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 30 oktober 2024 @ 23:20:22 #45
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215424345
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:18 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee dat niet, maar je mag het wel zeker benoemen, vooral omdat juist de tendens van de laatste jaren is dat alleen 'woke' dat doet en daar wordt dan vaak heel links op afgerekend.

Dat het niet alleen op rechts gebeurd is zeker waar, doet mij altijd denken aan deze sterke sketch in een verder vaak tegenvallend programma.

Bekijk deze YouTube-video
Oh als ik iets heb gezegd is dat die beide denkbeelden juist heel erg op elkaar lijken. Wij vs. zij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215424401
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zie post 11.
Nou waar zie je in die post dat alleen rechtse partijen iets doen. Een rechts trucje veronderstelt toch niet enkel rechts zoals jij het opeens vanuit het niets stelt. Op een manier hoe je het wel vaker doet trouwens. Altijd zo spreken in absoluten, alles of niets.
  woensdag 30 oktober 2024 @ 23:33:02 #47
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215424439
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:26 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nou waar zie je in die post dat alleen rechtse partijen iets doen. Een rechts trucje veronderstelt toch niet enkel rechts zoals jij het opeens vanuit het niets stelt. Op een manier hoe je het wel vaker doet trouwens. Altijd zo spreken in absoluten, alles of niets.
Nee; mijn eerste reactie was 'vooral', mijn reactie over 'enkel' slaat op de post van Klopkoek.

Overigens, dat zwart-witte en alles of niets:

Is er voor de rechtse stemmer dan werkelijk niks anders dat ze boeit dan muh asielzoekers. Snap ook niet zo goed dat die partijen zich niet op wat anders profileren. Of is het zo dat nu PVV in de regering zit en niks klaarspeelt op dat gebied dat die kiezers dan weer naar de volgende charlatan overstappen die complete fabels aan ze vertelt.

Natuurlijk is dat er. Doorgaans zie je dan ook vooral zelfstandigen en ondernemers op rechtse partijen stemmen; niet zozeer vanwege muh asielzoekers (nog zo'n onhebbelijk stokpaardje) maar vanwege het klassieke rechtse idee dat de overheid zich zo min mogelijk moet bezighouden met de markt. Lage belastingen, sobere collectieve voorzieningen. @nostra bijvoorbeeld... denk dat ik zijn beweegreden aardig omschrijf.

En ergens kan ik het me voorstellen.. wat is redelijk in het % dat je af moet staan van het werk dat je verricht? Bedrijfsleven maakt immers het geld. Anderzijds lijkt me het verschil tussen een kleine ondernemer of mkb'er en een megacorporatie dan weer vrij belangrijk, en aangezien dat er stukken minder is kan ik me niet moveren om rechts te stemmen.

Hoewel net als de PvdA de VVD natuurlijk diens ideologische veders ook behoorlijk aan het afschudden is.

[ Bericht 4% gewijzigd door EttovanBelgie op 30-10-2024 23:39:04 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 30 oktober 2024 @ 23:41:21 #48
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215424481
Trouwens: de beste grap is natuurlijk die van die 'bestaanszekerheid'. Nu was ik al sceptisch gezien de toetreding van de VVD, maar wat is er eigenlijk in concreto nu eigenlijk voor die bestaanszekerheid gedaan?

Iets van een schim van een spook van een illusie dat dat uberhaupt nog raison d'etre is voor deze coalitie?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215424491
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 22:43 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het gaat al mis bij "rechtse partijen" want die heb je in allerlei vormen en maten. Net als links.


Het is hier geen usa met dat de facto achterlijke zwart wit systeem.
We hebben helaas wel de handicap dat alles wat in de VS gebeurd zich weer in bepaalde mate vertaald naar hier.

Dus na dinsdag weten we misschien of het hele Kremlin, de VVD, de PVV, Ja21 en natuurlijk Forum in polonaise door de gangen lopen met Thierry en die relhamster voorop.

Of dat er golven van verontwaardigdheid en momentumverlies komen voor rechts omdat het Kremlin in mineur is. Dat zou meteen een opsteker zijn voor evt nieuwe verkiezingen.
pi_215424532
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 20:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Is er voor de rechtse stemmer dan werkelijk niks anders dat ze boeit dan muh asielzoekers. Snap ook niet zo goed dat die partijen zich niet op wat anders profileren. Of is het zo dat nu PVV in de regering zit en niks klaarspeelt op dat gebied dat die kiezers dan weer naar de volgende charlatan overstappen die complete fabels aan ze vertelt.
Ik heb in het verleden eerst een tijd VVD gestemd (2001 tot en met pakweg 2011) en daarna een tijd SGP (2012 tot pakweg 2021). Is dat rechts genoeg om als rechtse stemmer door te gaan? Ik maakte mij destijds echt nooit druk om asielzoekers, Islam en integratie (en nu nog steeds niet). Ze zijn er dus wel, genuanceerde rechtse stemmers, maar ze worden simpelweg overstemd door de ongenuanceerde schreeuwers.
pi_215424547
quote:
7s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:58 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Ik heb in het verleden eerst een tijd VVD gestemd (2001 tot en met pakweg 2011) en daarna een tijd SGP (2012 tot pakweg 2021). Is dat rechts genoeg om als rechtse stemmer door te gaan? Ik maakte mij destijds echt nooit druk om asielzoekers, Islam en integratie (en nu nog steeds niet). Ze zijn er dus wel, genuanceerde rechtse stemmers, maar ze worden simpelweg overstemd door de ongenuanceerde schreeuwers.
De SGP en de evangelisten strijden toch wel enigszins mee tegen de Islam?
pi_215424554
quote:
1s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:43 schreef Beathoven het volgende:

[..]
We hebben helaas wel de handicap dat alles wat in de VS gebeurd zich weer in bepaalde mate vertaald naar hier.

Dus na dinsdag weten we misschien of het hele Kremlin, de VVD, de PVV, Ja21 en natuurlijk Forum in polonaise door de gangen lopen met Thierry en die relhamster voorop.

Of dat er golven van verontwaardigdheid en momentumverlies komen voor rechts omdat het Kremlin in mineur is. Dat zou meteen een opsteker zijn voor evt nieuwe verkiezingen.
Helemaal waar, wat er in de VS gebeurt heeft altijd zijn weerslag hier (denk bijvoorbeeld ook aan de tekstboeken op universiteiten, en dan bedoel ik niet de niche-studies; of dat de krantenbusiness altijd naar de VS kijkt, de mediawereld).

Bijvoorbeeld wat er in de VS gebeurde met Gingrich in de jaren 90 zette hier Frits Bolkestein weer aan het werk. Daar begon de langzame verrechtsing van de VVD, en ook de forse daling in leden.


Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215424555
quote:
7s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:58 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Ik heb in het verleden eerst een tijd VVD gestemd (2001 tot en met pakweg 2011) en daarna een tijd SGP (2012 tot pakweg 2021). Is dat rechts genoeg om als rechtse stemmer door te gaan? Ik maakte mij destijds echt nooit druk om asielzoekers, Islam en integratie (en nu nog steeds niet). Ze zijn er dus wel, genuanceerde rechtse stemmers, maar ze worden simpelweg overstemd door de ongenuanceerde schreeuwers.
Bijzonder. Wat stem je nu?
pi_215424576
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee; mijn eerste reactie was 'vooral', mijn reactie over 'enkel' slaat op de post van Klopkoek.
Post nummer 11 is XOR.

quote:
Overigens, dat zwart-witte en alles of niets:

Is er voor de rechtse stemmer dan werkelijk niks anders dat ze boeit dan muh asielzoekers. Snap ook niet zo goed dat die partijen zich niet op wat anders profileren. Of is het zo dat nu PVV in de regering zit en niks klaarspeelt op dat gebied dat die kiezers dan weer naar de volgende charlatan overstappen die complete fabels aan ze vertelt.
Als reactie op zendtijd politieke partijen die enkel over asiel praatten, letterlijk geen ander onderwerp genoemd in die spotjes moet ik ze even opzoeken. Ja de wooncrisis die minder zou worden.
Bekijk deze YouTube-video
Moet je even naar 1 minuut 40 spoelen. Ik mag toch hopen dat je dat ook vrij walgelijk vindt.

quote:
Natuurlijk is dat er. Doorgaans zie je dan ook vooral zelfstandigen en ondernemers op rechtse partijen stemmen; niet zozeer vanwege muh asielzoekers (nog zo'n onhebbelijk stokpaardje) maar vanwege het klassieke rechtse idee dat de overheid zich zo min mogelijk moet bezighouden met de markt. Lage belastingen, sobere collectieve voorzieningen. @:nostra bijvoorbeeld... denk dat ik zijn beweegreden aardig omschrijf.
En welke partij verwoord dit nou luidkeels in Nederland volgens jou dan? Nostra is blijkbaar atypisch.
Je reageerde gewoon heel overtrokken op het feit dat de rechtse politiek in Nederland enkel aan identiteitspolitiek doet. Nogmaals je hebt nog altijd niemand gequote die zegt dat uitsluitend rechtse politiek op die manier politiek bedrijft. Ze doen het wel véél meer en met véél meer succes dan links.
pi_215424578
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 00:05 schreef Beathoven het volgende:
De SGP en de evangelisten strijden toch wel enigszins mee tegen de Islam?
Ja, dat stond mij destijds al tegen, maar in het stemhokje wordt helaas zelden aan al je wensen en idealen voldaan. :)

Ik ben overigens vooral SGP gaan stemmen vanuit solidariteit. De SGP werd destijds door de rechter gedwongen het partijlidmaatschap ook open te stellen voor vrouwen. Ik vond echter dat zij daar als vereniging zelf over moesten kunnen beslissen, immers een vereniging is een private entiteit. Alleen zo kon de minderheid zich naar mijn idee effectief verweren tegen de grillen van de meerderheid.

Ruimte voor en bescherming van minderheden, dat is altijd een heel belangrijk aspect bij alle politieke standpunten die ik inneem. Het spreekt dan ook voor zich dat ik het huidige kabinet ronduit veracht.
pi_215424585
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 22:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Er kan en mag dan ook best kritiek op de multiculturele samenleving gegeven worden. En nee, dat is niet de facto racisme.

Hoe dan ook, wat mij het meest verbaasde in 2012/2015 was de haast geruisloze afbraak van werknemersrecht en invoering van de participatiesamenleving. Destijds ook wel eens met collegae over gehad: "Snap je dat je makkelijker buiten ligt? Dat je WW verkort? Dat je elk 'acceptabel werk' moet aannemen en er desnoods voor moet verhuizen?"

Kreeg echt het idee dat men 'het oude leven' allemaal als soort vaststaande zekerheid accepteerde, zoals er nog mensen zijn die daadwerkelijk denken dat WAO nog bestaat.

DAT snapte ik dan ook niet van de linkse partijen destijds. Ga vol op 't orgel van vaste contracten. Want de doorsnee Jan Boerenlul is nog altijd een werknemer, geen ondernemer. Benadruk de noodzakelijkheid van collectieve voorzieningen. En blijf erin timmeren wat privatisering, participatie, decentralisering allemaal heeft gebracht: het is op alle fronten enkel slechter en duurder geworden.

Punt is: die geest gaat ook niet meer terug in de fles.
De PvdA was natuurlijk al langer deze fuik in gezwommen. Ze hebben ook dingen tegen gehouden (privatisering Schiphol) en rond 2002 was de woningnood bijna opgelost maar in 2002 zaten de publieke uitgaven inmiddels rond het niveau Verenigd Koninkrijk en niet meer rond het niveau Zweden. Adri Duijvesteijn omarmde het Right to Buy van Thatcher, hoewel hij ook doorzag dat de VVD de huizenmarktbubbel opblaasde - vermogensopbouw in stenen met geleend geld - wat dan in de toekomst resulteert in opgeblazen erfenissen (voor de lucky ones).

Hier goed leesvoer (pvda was niet fundamenteel anders dan de Democraten en New Labour, maar het tempo van privatiseringen e.d. ging aantoonbaar sneller en ingrijpender dan elders, waar het boek ook naar verwijst en citeert):
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215424588
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee; mijn eerste reactie was 'vooral', mijn reactie over 'enkel' slaat op de post van Klopkoek.
Post nummer 11 is XOR.

quote:
Overigens, dat zwart-witte en alles of niets:

Is er voor de rechtse stemmer dan werkelijk niks anders dat ze boeit dan muh asielzoekers. Snap ook niet zo goed dat die partijen zich niet op wat anders profileren. Of is het zo dat nu PVV in de regering zit en niks klaarspeelt op dat gebied dat die kiezers dan weer naar de volgende charlatan overstappen die complete fabels aan ze vertelt.
Als reactie op zendtijd politieke partijen die enkel over asiel praatten, letterlijk geen ander onderwerp genoemd in die spotjes moet ik ze even opzoeken. Ja de wooncrisis die minder zou worden.
Bekijk deze YouTube-video
Moet je even naar 1 minuut 40 spoelen. Ik mag toch hopen dat je dat ook vrij walgelijk vindt.

quote:
Natuurlijk is dat er. Doorgaans zie je dan ook vooral zelfstandigen en ondernemers op rechtse partijen stemmen; niet zozeer vanwege muh asielzoekers (nog zo'n onhebbelijk stokpaardje) maar vanwege het klassieke rechtse idee dat de overheid zich zo min mogelijk moet bezighouden met de markt. Lage belastingen, sobere collectieve voorzieningen. @:nostra bijvoorbeeld... denk dat ik zijn beweegreden aardig omschrijf.
En welke partij verwoord dit nou luidkeels in Nederland volgens jou dan? Nostra is blijkbaar atypisch.
Je reageerde gewoon heel overtrokken op het feit dat de rechtse politiek in Nederland enkel aan identiteitspolitiek doet. Nogmaals je hebt nog altijd niemand gequote die zegt dat uitsluitend rechtse politiek op die manier politiek bedrijft. Ze doen het wel véél meer en met véél meer succes dan links. Het staat je vrij verkiezingsfilmpjes aan te dragen van linkse partijen die enkel op identiteit spelen.
pi_215424593
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 00:09 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Bijzonder. Wat stem je nu?
Ik heb bij de afgelopen Kamerverkiezingen op de ChristenUnie (Pieter Grinwis) gestemd. Breekpunt met de SGP was voor mij het tekenen van de Nashvilleverklaring en het standpunt om het voor ideële organisaties moeilijker te maken om naar de rechter te stappen.
pi_215424608
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee; mijn eerste reactie was 'vooral', mijn reactie over 'enkel' slaat op de post van Klopkoek.
Post nummer 11 is XOR.

quote:
Overigens, dat zwart-witte en alles of niets:

Is er voor de rechtse stemmer dan werkelijk niks anders dat ze boeit dan muh asielzoekers. Snap ook niet zo goed dat die partijen zich niet op wat anders profileren. Of is het zo dat nu PVV in de regering zit en niks klaarspeelt op dat gebied dat die kiezers dan weer naar de volgende charlatan overstappen die complete fabels aan ze vertelt.
Als reactie op zendtijd politieke partijen die enkel over asiel praatten, letterlijk geen ander onderwerp genoemd in die spotjes moet ik ze even opzoeken. Ja de wooncrisis die minder zou worden.
Bekijk deze YouTube-video
Moet je even naar 1 minuut 40 spoelen. Ik mag toch hopen dat je dat ook vrij walgelijk vindt.
Kan die van Ja21 niet direct vinden en ik ga mijn joetoep algoritme niet zo verneuken dat ik weer alleen maar van die FvD en Ja21 filmpjes krijg voor weken.

quote:
Natuurlijk is dat er. Doorgaans zie je dan ook vooral zelfstandigen en ondernemers op rechtse partijen stemmen; niet zozeer vanwege muh asielzoekers (nog zo'n onhebbelijk stokpaardje) maar vanwege het klassieke rechtse idee dat de overheid zich zo min mogelijk moet bezighouden met de markt. Lage belastingen, sobere collectieve voorzieningen. @:nostra bijvoorbeeld... denk dat ik zijn beweegreden aardig omschrijf.
En welke partij verwoord dit nou luidkeels in Nederland volgens jou dan? Nostra is blijkbaar atypisch.
Je reageerde gewoon heel overtrokken op het feit dat de rechtse politiek in Nederland enkel aan identiteitspolitiek doet. Nogmaals je hebt nog altijd niemand gequote die zegt dat uitsluitend rechtse politiek op die manier politiek bedrijft. Ze doen het wel véél meer en met véél meer succes dan links. Het staat je vrij verkiezingsfilmpjes aan te dragen van linkse partijen die enkel op identiteit spelen.
Ik heb verder ook bijna geen probleem met zogenaamd klassieke liberalen, maar die stroming is op sterven na dood. Logisch uiteraard want het heeft vrijwel nergens geweldig uitgepakt. Werkt enkel als het land veel rijker dan gemiddeld is.
pi_215424625
quote:
7s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 00:33 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Ik heb bij de afgelopen Kamerverkiezingen op de ChristenUnie (Pieter Grinwis) gestemd. Breekpunt met de SGP was voor mij het tekenen van de Nashvilleverklaring en het standpunt om het voor ideële organisaties moeilijker te maken om naar de rechter te stappen.
De visie van de SGP op de GGZ gaat ook niet wezenlijk verder dan dat je daar de kerk voor hebt, voor zielenroerselen, en je nader tot God moet komen. Het liefst gewoon terug naar 1850, gechargeerd gezegd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215424880
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 23:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]Alleen al het complete amateurisme en dilettantisme van dit kabinet - onderhand Balkenende I voorbij gestreefd - zegt mij verder dat wat ze ook roepen, ze geen zak voor elkaar gaan krijgen. Juist omdat de grootste partij, de PVV, een one-issue partij is met onwerkbare en incoherente plannen.
In Balekenende 1 zaten nog 2 serieuze partijen met serieuze bestuurders, alleen de LPF implodeerde totaal op alle niveaus.

Hier zijn 3 van de 4 bestuurlijk amateuristisch en de PVV en BBB ook niet serieus, en bij de huidige VVD kun je dat ook betwijfelen.

Wat veranderd is is de rechtse kiezer: het maakt blijkbaar niet meer uit dat de BBB alle boerenbelangen weggeeft, dat Agema een drama is op VWS en er de ballen verstand van heeft, dat met noodwetgeving wilde misbruiken of dat Faber vooral voor de bühne bezig is.

Zolang men afgeeft op links en wat raaskalt over asielzoeker en migratie heeft het nauwelijks electorale consequenties.

En dan straks mekkeren dat er slecht bestuurt is en het land matig draait tja...

Goed bestuur begint met van je eigen partij fatsoenlijk bestuur te eisen in plaats van in tribalisme te vervallen bij kritiek.
pi_215425181
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 02:27 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Goed bestuur begint met van je eigen partij fatsoenlijk bestuur te eisen in plaats van in tribalisme te vervallen bij kritiek.
Correct. Dat politieke tribalisme is echt verschrikkelijk.
pi_215425537
Weer een domme, kortzichtige actie van dit kabinet: https://www.trouw.nl/duur(...)teun-terug~b90d1a0f/

Vooral gaan bezuinigen op klimaatmaatregelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215425587
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 08:06 schreef Hanca het volgende:
Weer een domme, kortzichtige actie van dit kabinet: https://www.trouw.nl/duur(...)teun-terug~b90d1a0f/

Vooral gaan bezuinigen op klimaatmaatregelen.
Beetje de gevolgen van keuze van dit kabinet om overal met een kaasschaaf tekeer te gaan. Het is visieloos van dit kabinet. Je ziet niet echt waar dit kabinet dan wel voor staat. Wat wil men dan eigenlijk echt bereiken. Overal wordt er op bezuinigd maar nergens ook echt in geinvesteerd.
  donderdag 31 oktober 2024 @ 08:36:55 #65
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215425701
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 08:20 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Beetje de gevolgen van keuze van dit kabinet om overal met een kaasschaaf tekeer te gaan. Het is visieloos van dit kabinet. Je ziet niet echt waar dit kabinet dan wel voor staat. Wat wil men dan eigenlijk echt bereiken. Overal wordt er op bezuinigd maar nergens ook echt in geinvesteerd.
Past prima bij de tijdgeest. 'Na ons de zondvloed'.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215425983
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 08:20 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Beetje de gevolgen van keuze van dit kabinet om overal met een kaasschaaf tekeer te gaan. Het is visieloos van dit kabinet. Je ziet niet echt waar dit kabinet dan wel voor staat. Wat wil men dan eigenlijk echt bereiken. Overal wordt er op bezuinigd maar nergens ook echt in geinvesteerd.
Wilders heeft de afgelopen decennia voornamelijk geroeptoeterd tegen alle "linkse hobby's". Klimaat, milieu, cultuur, vluchtelingenopvang, etc. Daar gaat nu de kaasschaaf over, op zich logisch.
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
pi_215426001
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 02:27 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
In Balekenende 1 zaten nog 2 serieuze partijen met serieuze bestuurders, alleen de LPF implodeerde totaal op alle niveaus.

Hier zijn 3 van de 4 bestuurlijk amateuristisch en de PVV en BBB ook niet serieus, en bij de huidige VVD kun je dat ook betwijfelen.

Wat veranderd is is de rechtse kiezer: het maakt blijkbaar niet meer uit dat de BBB alle boerenbelangen weggeeft, dat Agema een drama is op VWS en er de ballen verstand van heeft, dat met noodwetgeving wilde misbruiken of dat Faber vooral voor de bühne bezig is.

Zolang men afgeeft op links en wat raaskalt over asielzoeker en migratie heeft het nauwelijks electorale consequenties.

En dan straks mekkeren dat er slecht bestuurt is en het land matig draait tja...

Goed bestuur begint met van je eigen partij fatsoenlijk bestuur te eisen in plaats van in tribalisme te vervallen bij kritiek.
Het doet me allemaal een beetje denken aan hoe in de VS het vertrouwen in instituties en de politiek na Watergate een enorme duik maakte en nooit meer terug kwam op dat oude niveau (met uitzondering van een heel korte periode na 9/11).

Dat kan ook hier gebeuren en komt de rechtse agenda en al hun grifters helemaal niet slecht uit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215426004
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 02:27 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Hier zijn 3 van de 4 bestuurlijk amateuristisch en de PVV en BBB ook niet serieus, en bij de huidige VVD kun je dat ook betwijfelen.

Wat veranderd is is de rechtse kiezer: het maakt blijkbaar niet meer uit dat de BBB alle boerenbelangen weggeeft, dat Agema een drama is op VWS en er de ballen verstand van heeft, dat met noodwetgeving wilde misbruiken of dat Faber vooral voor de bühne bezig is.

Zolang men afgeeft op links en wat raaskalt over asielzoeker en migratie heeft het nauwelijks electorale consequenties.
Nu draai je wel wat zaken om.
Ten tijde van de verkiezingen was was er geen Faber of Agema en zette BBB volop in op de boerenbelangen.

En dat het gevolgen heeft is wel zo, VVD-3 in de peilingen, BBB -2, NSC - 16, alleen de PVV lijkt stabiel te zijn
pi_215426014
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 08:20 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Beetje de gevolgen van keuze van dit kabinet om overal met een kaasschaaf tekeer te gaan. Het is visieloos van dit kabinet. Je ziet niet echt waar dit kabinet dan wel voor staat. Wat wil men dan eigenlijk echt bereiken. Overal wordt er op bezuinigd maar nergens ook echt in geinvesteerd.
Geld oppotten zodat het ergens in zakken kan komen waar het niet niet thuishoort.
pi_215426032
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 09:33 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nu draai je wel wat zaken om.
Ten tijde van de verkiezingen was was er geen Faber of Agema en zette BBB volop in op de boerenbelangen.

En dat het gevolgen heeft is wel zo, VVD-3 in de peilingen, BBB -2, NSC - 16, alleen de PVV lijkt stabiel te zijn
BBB stond echt tot enkele weken geleden nog stabiel, terwijl ze toen dus al 15 miljard dat voor de boeren klaar lag hadden weggegeven. Ik denk dat de hoofdreden dat BBB nu verliest ook niet hun eigen gepruts is, maar dat Vedder de boeren beter vertegenwoordigt en dat dat heel goed bleek toen ex-journalist Van der Plas de huidige boer Vedder aan ging lopen vallen op een extreem gemene manier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 31 oktober 2024 @ 09:40:11 #71
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215426042
Van de Plas vertegenwoordigt dan ook geen boeren, maar het agrarische grootkapitaal
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215426047
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 09:35 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Geld oppotten zodat het ergens in zakken kan komen waar het niet niet thuishoort.
Er wordt niks opgepot, dat er bezuinigd moet worden of de belasting moet worden verhoogd is een feit. De uitgaven lopen uit de hand, of er komt te weinig binnen. In elk geval moet dat meer in evenwicht. Ook nu nog gaat er meer uit dan er binnen komt. Maar dan bezuinig je niet zo dom en visieloos als dit kabinet met hun kaasschaaf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215426113
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 09:35 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Geld oppotten zodat het ergens in zakken kan komen waar het niet niet thuishoort.
Co-Med moet navolging krijgen in de zorg, is het idee, en waar het vorige kabinet nog zei dat vermogenden zelf moeten opdraaien voor Box3 compensatie, doet dit kabinet dat niet. Ze geven allemaal cadeautjes aan 'de rijken' weg, of zorgen voor leuke verdienmodelletjes en opgeblazen vastgoedprijzen (iets dat sinds de jaren 90 al aan de hand is, het kunstmatig opblazen van de huizenprijzen, wat dan vervolgens weer overgeerfd gaat worden enz.).

Leuk overigens hoe Wilders nu Idsinga te grazen neemt (een boefje).

NSC moet dan maar even terug wijzen naar het geknoei in de PVV en BBB boekhouding en hun schimmige financiering (en hoe Vermeer jaarlijks 2 ton aan overheidssubsidie in eigen zak laat verdwijnen, daar heeft het iig alle schijn van).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215426142
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 09:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er wordt niks opgepot, dat er bezuinigd moet worden of de belasting moet worden verhoogd is een feit. De uitgaven lopen uit de hand, of er komt te weinig binnen. In elk geval moet dat meer in evenwicht. Ook nu nog gaat er meer uit dan er binnen komt. Maar dan bezuinig je niet zo dom en visieloos als dit kabinet met hun kaasschaaf.
Leuke speeltjes als Rode Diesel komt terug

(over het oppotten: kijk nu maar hoe de vermogensongelijkheid gaat stijgen, de steeds machtiger en invloedrijker wordende Quote 500 almaar rijker wordt bij een stilstaande economie, inkomensongelijkheid zeker en vast gaat toenemen, de armoede iig niet af neemt, dakloosheid verder stijgt en zo verder)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215426152
Ik viel wel in herhaling he.
pi_215426162
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 09:40 schreef Szura het volgende:
Van de Plas vertegenwoordigt dan ook geen boeren, maar het agrarische grootkapitaal
"Ja, maar ze is zo lekker gewoon gebleven!"
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
  donderdag 31 oktober 2024 @ 09:55:48 #77
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215426187
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 09:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
BBB stond echt tot enkele weken geleden nog stabiel, terwijl ze toen dus al 15 miljard dat voor de boeren klaar lag hadden weggegeven. Ik denk dat de hoofdreden dat BBB nu verliest ook niet hun eigen gepruts is, maar dat Vedder de boeren beter vertegenwoordigt en dat dat heel goed bleek toen ex-journalist Van der Plas de huidige boer Vedder aan ging lopen vallen op een extreem gemene manier.
Waarop Vedder haar overigens op een uitstekende manier van repliek wist te dienen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215426286
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 09:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Co-Med moet navolging krijgen in de zorg, is het idee, en waar het vorige kabinet nog zei dat vermogenden zelf moeten opdraaien voor Box3 compensatie, doet dit kabinet dat niet. Ze geven allemaal cadeautjes aan 'de rijken' weg, of zorgen voor leuke verdienmodelletjes en opgeblazen vastgoedprijzen (iets dat sinds de jaren 90 al aan de hand is, het kunstmatig opblazen van de huizenprijzen, wat dan vervolgens weer overgeerfd gaat worden enz.).

Leuk overigens hoe Wilders nu Idsinga te grazen neemt (een boefje).

NSC moet dan maar even terug wijzen naar het geknoei in de PVV en BBB boekhouding en hun schimmige financiering (en hoe Vermeer jaarlijks 2 ton aan overheidssubsidie in eigen zak laat verdwijnen, daar heeft het iig alle schijn van).
De “vrijheidpartijen” VVD en hun privateer PVV voorop zijn erg fan van het Anglo Amerikaanse model en doen graag een reverse Robin Hood.

https://thehill.com/opini(...)e Robin Hood is real

Edit: automatische NL vertaling weggelaten omdat het niet lekker loopt.

Wat wel lekker is van deze fascistische en weinig sociale twists is dat ook de gelovigen die rijke kerkleiders in superkerken willen zien dit fantastisch vinden. Hoe meer ellende er in een samenleving is, hoeveel oneindiger je kunt roepen dat je niet hard genoeg hebt geprobeerd of gebeden. Gooi de samenleving maar open voor piramidemarketing ook.

[ Bericht 11% gewijzigd door Beathoven op 31-10-2024 10:18:42 ]
pi_215426321
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 09:31 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

[..]
Wilders heeft de afgelopen decennia voornamelijk geroeptoeterd tegen alle "linkse hobby's". Klimaat, milieu, cultuur, vluchtelingenopvang, etc. Daar gaat nu de kaasschaaf over, op zich logisch.
Het is logisch dat je daar minder geld in wil stoppen vanuit hun perspectief. Maar wat ik dan mis is dan waar je het dan WEL voor wil gebruiken. Bijvoorbeeld om de zorgkosten beheersbaar te houden dan zou je eventueel kunnen denken aan meer inzetten op preventie, gezondere levensstijl of gezondere leefomgeving? Ik noem maar wat hoor. Maar zelfs daarop bezuinigen ze, dan geeft mij dat niet bepaald het gevoel dat ze een visie hebben voor hoe je Nederland beter wil maken en hoe je de kosten beheersbaar wil houden.

Ik vind dat niet met elkaar te rijmen. BTW op sport omhoog, bezuinigen op preventie, geen accijns op vapen zijn dan maatregelen die ik niet goed snap.
pi_215426357
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 10:14 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Het is logisch dat je daar minder geld in wil stoppen vanuit hun perspectief. Maar wat ik dan mis is dan waar je het dan WEL voor wil gebruiken. Bijvoorbeeld om de zorgkosten beheersbaar te houden dan zou je eventueel kunnen denken aan meer inzetten op preventie, gezondere levensstijl of gezondere leefomgeving? Ik noem maar wat hoor. Maar zelfs daarop bezuinigen ze, dan geeft mij dat niet bepaald het gevoel dat ze een visie hebben voor hoe je Nederland beter wil maken en hoe je de kosten beheersbaar wil houden.

Ik vind dat niet met elkaar te rijmen. BTW op sport omhoog, bezuinigen op preventie, geen accijns op vapen zijn dan maatregelen die ik niet goed snap.
Misschien omdat sommigen er te weinig aan verdienen, en dan vooral de gevestigde en al bestaande belangen.

De (vrijgespeelde) bedrijvigheid en productiviteit van de toekomst is onzeker en doneren bovendien nog niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215426498
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 10:14 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Het is logisch dat je daar minder geld in wil stoppen vanuit hun perspectief. Maar wat ik dan mis is dan waar je het dan WEL voor wil gebruiken. Bijvoorbeeld om de zorgkosten beheersbaar te houden dan zou je eventueel kunnen denken aan meer inzetten op preventie, gezondere levensstijl of gezondere leefomgeving? Ik noem maar wat hoor. Maar zelfs daarop bezuinigen ze, dan geeft mij dat niet bepaald het gevoel dat ze een visie hebben voor hoe je Nederland beter wil maken en hoe je de kosten beheersbaar wil houden.

Ik vind dat niet met elkaar te rijmen. BTW op sport omhoog, bezuinigen op preventie, geen accijns op vapen zijn dan maatregelen die ik niet goed snap.
Maar de PVV heeft toch op geen moment van de partij plannen gehad voor verbeteringen. Ze waren bijvoorbeeld tegen het verhogen van de AOW, dat is alleen iets wat ze niet willen veranderen. Bij de meeste dingen zijn ze gewoon tegen wat andere partijen willen. Ja en tegen moslims/migranten. Als je het mij vraagt is PVV gewoon de tegenpartij maar dan niet grappig.
pi_215426567
Ik voorspel dat als PVV en / of VVD meer meters kunnen maken we op korte of langere termijn de sluizen open hebben staan voor de hardere vormen van piramidespelschuurders in Multilevel marketing en de consumentenbescherming langzamerhand afbrokkelt.

pi_215430164
Laten we het hier over politiek hebben.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 31 oktober 2024 @ 18:22:57 #84
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215430172
Idd, tijd voor actie.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215430267
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 18:22 schreef Perrin het volgende:
Idd, tijd voor actie.
[ x ]
Raar dat ze zo lang dit kabinet gedekt hebben. Misschien een idee om de bezuinigingen op de meest zichtbare plekken door te voeren.

Die Groot Wassink gaf al meteen het goede voorbeeld.
pi_215430912
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 18:22 schreef Perrin het volgende:
Idd, tijd voor actie.
[ x ]
Populistisch-stemmend Nederland moet blijkbaar eerst chaos meemaken en ze zijn al zo boos.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_215430926
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 19:39 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Populistisch-stemmend Nederland moet blijkbaar eerst chaos meemaken en ze zijn al zo boos.
Gaan ze cruiseschepen belagen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215430969
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 19:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Gaan ze cruiseschepen belagen?
Ik heb geen idee Etto. Ben je bekend met SIM-City? Ik weet dat het heel lastig en kostbaar is de boel weer onder controle te krijgen als er oproer ontstaat.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_215432488
quote:
1s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 18:21 schreef capricia het volgende:
[info]Laten we het hier over politiek hebben.[/info]
Wat zei ik nou verkeerd? Ik zei alleen iets over dat je geen Powned en Telegraaf cameras ziet wanneer Turken in elkaar worden geslagen of moskeeën worden aangevallen. Dat lijkt me heel politiek.

Nog iets voor daarbij: het is bezopen hoe Mediahuis het geval Wierd Duk blijft handhaven. Duk zit nu ook al in het Trump kamp en toetert leugens rond over gestolen verkiezingen en "een totaal opgeblazen Capitool bestorming". Dit land gaat naar de kloten zo.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215432532
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 19:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Gaan ze cruiseschepen belagen?
Als het zo doorgaat met dat opstoken wel ja. Gelukkig hebben die cruisechepen met asielzoekers al beveiliging.
Maar dat er wat meer tegenwicht geboden moet worden tegen het oprukkende fascisme lijkt me buiten kijf staan.
We kunnen moeilijk blijven doen alsof het normaal is wat er gebeurt.
Harde Weimar-vibes zo.
pi_215432648
quote:
1s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 21:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wat zei ik nou verkeerd? Ik zei alleen iets over dat je geen Powned en Telegraaf cameras ziet wanneer Turken in elkaar worden geslagen of moskeeën worden aangevallen. Dat lijkt me heel politiek.
Nee, dat is media en past meer in het subforum tv. De politiek gaat niet over de inhoud van de media.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215432990
quote:
1s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 22:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat is media en past meer in het subforum tv. De politiek gaat niet over de inhoud van de media.
De politiek gaan hand in hand.

Ik noem dit kabinet niet zomaar het kabinet Circus 6
pi_215433004
Ronald Plasterk was nagenoeg bijna mp als columnist van De Telegraaf
  vrijdag 1 november 2024 @ 08:47:47 #94
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215434670
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 23:06 schreef Origami94 het volgende:
Ronald Plasterk was nagenoeg bijna mp als columnist van De Telegraaf
Exact. Dit was ook een move om De Telegraaf helemaal aan je kant te krijgen (terwijl je ondertussen de NPO sloopt of monddood maakt).

Dezelfde Telegraaf van nu de Democraten beschuldigen van verkiezingsfraude (en zwijgen over islamofobie en islamofobisch geweld).

Huiveringwekkend artikel weer vandaag:

Vanuit Uruguay, waar hij woont, bouwt oud-bankier Gert Jan Mulder (66) op de achtergrond aan een radicaal-rechts Nederland. Hij is geldschieter van rechtse complotdenkers en onderhoudt korte lijnen met PVV, FvD en de omroep Ongehoord Nederland. Wie is deze man?
https://www.volkskrant.nl(...)-nederland~bd90c6d5/

"Partijen voor het volk". Vanuit Uruguay genoeglijk zien hoe de vrienden uit Rusland het Europees continent gaan slopen (als het aan PVV en FvD ligt).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215435081
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 08:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Exact. Dit was ook een move om De Telegraaf helemaal aan je kant te krijgen (terwijl je ondertussen de NPO sloopt of monddood maakt).

Dezelfde Telegraaf van nu de Democraten beschuldigen van verkiezingsfraude (en zwijgen over islamofobie en islamofobisch geweld).

Huiveringwekkend artikel weer vandaag:

Vanuit Uruguay, waar hij woont, bouwt oud-bankier Gert Jan Mulder (66) op de achtergrond aan een radicaal-rechts Nederland. Hij is geldschieter van rechtse complotdenkers en onderhoudt korte lijnen met PVV, FvD en de omroep Ongehoord Nederland. Wie is deze man?
https://www.volkskrant.nl(...)-nederland~bd90c6d5/

"Partijen voor het volk". Vanuit Uruguay genoeglijk zien hoe de vrienden uit Rusland het Europees continent gaan slopen (als het aan PVV en FvD ligt).
Ziet er uit als zo'n typisch persoon die je bij Harry Mens zou kunnen zien.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 1 november 2024 @ 09:54:17 #96
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215435127
Vanuit Uruguay :')
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215435132
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 09:54 schreef Perrin het volgende:
Vanuit Uruguay :')
Vanuit een daadwerkelijk omgevolkt land die extreemrechtse complottheorie verspreiden is ook wel weer typisch.
  vrijdag 1 november 2024 @ 09:56:34 #98
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215435142
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 november 2024 09:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Vanuit een daadwerkelijk omgevolkt land die extreemrechtse complottheorie verspreiden is ook wel weer typisch.
En hoezo ga je je in je hutje daar zó fulltime bezighouden met het land dat je verliet?

Zal een psycholoog ongetwijfeld iets steekhoudends over kunnen zeggen. (en/of de belastingdienst :P)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215435218
quote:
Een zekere ijdelheid is Mulder niet vreemd, blijkt uit zijn uitingen op sociale media. Zo presenteert hij zichzelf consequent met zijn doctorstitel en schreef hij bij een zelfportret op X: ‘Het is fantastisch hoeveel ik ervan geniet om naar mezelf te kijken. Goed uitziend, intelligent, vrij.’
🤓
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  vrijdag 1 november 2024 @ 10:10:09 #100
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215435222
Het wordt gewoon eens tijd dat iedereen die ook maar een roebel aanneemt uit Rusland om hun belangen te dienen met grofharde repressie wordt aangepakt.
pi_215435230
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 09:54 schreef Perrin het volgende:
Vanuit Uruguay :')
Woonde zo'n andere opruier, Harry Vermeegen, ook niet in Spanje of Thailand? Kennelijk is dat vrij populair, vanuit het buitenland roepen hoe kut wel het niet is hier.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 1 november 2024 @ 10:16:30 #102
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215435284
quote:
15s.gif Op vrijdag 1 november 2024 10:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Woonde zo'n andere opruier, Harry Vermeegen, ook niet in Spanje of Thailand? Kennelijk is dat vrij populair, vanuit het buitenland roepen hoe kut wel het niet is hier.
Net als Kafka/Bouke van de Vrugt en Willem Engel, allemaal teleurgestelde sociopaten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 1 november 2024 @ 10:21:19 #103
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215435319
Jarenlang dwepen met George Soros en het WEF, maar uiteindelijk blijkt er een malafide megalomaan de knoppen te draaien op rechts. Bijzonder, zullen we maar zeggen.
Put these foolish ambitions to rest.
  vrijdag 1 november 2024 @ 10:23:03 #104
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215435333
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 10:16 schreef Perrin het volgende:

[..]
Net als Kafka/Bouke van de Vrugt en Willem Engel, allemaal teleurgestelde sociopaten.
Bart Nijman en Arthur van Amerongen zijn buurmannen in Portugal.

Ook populair is om gewoon in dat zo verschrikkelijk linkse Amsterdam te gaan wonen. Bosma, Baudet, Wynia (en vrienden). Geldschieters als Cor Verkade. Ook een soort buitenland natuurlijk. ;)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 10:26:30 #105
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215435351
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 10:21 schreef Koffieplanter het volgende:
Jarenlang dwepen met George Soros en het WEF, maar uiteindelijk blijkt er een malafide megalomaan de knoppen te draaien op rechts. Bijzonder, zullen we maar zeggen.
De komende 4(?) jaar zullen we daar allemaal (Amerikanen natuurlijk in de eerste plaats maar wij ook) de vruchten van gaan plukken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 1 november 2024 @ 10:27:29 #106
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215435357
Benieuwd of Wilders nu gaat klagen over 'ongewenste' transparantie
  vrijdag 1 november 2024 @ 10:27:50 #107
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215435359
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 10:21 schreef Koffieplanter het volgende:
Jarenlang dwepen met George Soros en het WEF, maar uiteindelijk blijkt er een malafide megalomaan de knoppen te draaien op rechts. Bijzonder, zullen we maar zeggen.
We kunnen een heel A4tje vol maken met deze projectie. Voorbeelden te over. Je eigen complottheorieën zelf in de praktijk brengen.

Musk doet nu dat waar ze jarenlang Soros (veelal valselijk) van beschuldigen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215435362
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 10:21 schreef Koffieplanter het volgende:
Jarenlang dwepen met George Soros en het WEF, maar uiteindelijk blijkt er een malafide megalomaan de knoppen te draaien op rechts. Bijzonder, zullen we maar zeggen.
Boh, wat ben ik verrast hierdoor. Je verwacht het echt niet gewoon.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215435378
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 10:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
We kunnen een heel A4tje vol maken met deze projectie. Voorbeelden te over. Je eigen complottheorieën zelf in de praktijk brengen.

Musk doet nu dat waar ze jarenlang Soros (veelal valselijk) van beschuldigen.
Maar wat Musk doet is geen probleem. Egoďsme is immers geen probleem, altruďsme wel.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 1 november 2024 @ 10:34:18 #110
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215435411
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 november 2024 10:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Maar wat Musk doet is geen probleem. Egoďsme is immers geen probleem, altruďsme wel.


[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 01-11-2024 10:39:44 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 1 november 2024 @ 10:35:56 #111
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215435427
Deze Bart Nijman (zogenaamd een Jodenvriend en vriend van Israel; hij haat gewoon moslims nog meer):
twitter


Dit was dus drie jaar voor dat Oekraďne/GeenPeil referendum:


Caroline van de BoerenBufferstaatBetrayal kwam op bezoek deze zomer:

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 10:39:45 #112
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215435457
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 10:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Precies! En iedereen links daarvan in het politieke spectrum is een communist.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 1 november 2024 @ 10:42:13 #113
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215435473
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 november 2024 10:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Maar wat Musk doet is geen probleem. Egoďsme is immers geen probleem, altruďsme wel.
Ja, interessant dat je dit zegt wel. Met die gedachtegang is uiteraard elke mindfuck geoorloofd. Je duwt kunstmatig 'de linksen' de antisemitische hoek in terwijl jezelf een hele back catalogue van drek kan tonen en de PVV fractie vol zit met Mussolini/Göring aanhangers.

Antisemitisme boeit hen gewoon geen ene moer. Het is puur tactisch en ondertussen wordt alle beleid en financiering gesloopt om antisemitisme (en vooroordelen in bredere zin) tegen te gaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 10:45:23 #114
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215435506
quote:
9s.gif Op vrijdag 1 november 2024 10:39 schreef Perrin het volgende:

[..]
Precies! En iedereen links daarvan in het politieke spectrum is een communist.
Ah Jort Kelder, de FvD financier uit de begintijd. Huisvriend van Baudet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215435512
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 10:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ja, interessant dat je dit zegt wel. Met die gedachtegang is uiteraard elke mindfuck geoorloofd. Je duwt kunstmatig 'de linksen' de antisemitische hoek in terwijl jezelf een hele back catalogue van drek kan tonen en de PVV fractie vol zit met Mussolini/Göring aanhangers.
Je ziet 'm wel vaker. Bijvoorbeeld als het gaat om demonstraties.

Demonstreren voor een hoger salaris? - Helemaal prima!
Maar, demonstreren voor een schonere wereld voor je kinderen? -Hoe durf je!1! met de lange lat erover, werkeloze nietsnutten!1
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215435589
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 10:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ja, interessant dat je dit zegt wel. Met die gedachtegang is uiteraard elke mindfuck geoorloofd. Je duwt kunstmatig 'de linksen' de antisemitische hoek in terwijl jezelf een hele back catalogue van drek kan tonen en de PVV fractie vol zit met Mussolini/Göring aanhangers.

Antisemitisme boeit hen gewoon geen ene moer. Het is puur tactisch en ondertussen wordt alle beleid en financiering gesloopt om antisemitisme (en vooroordelen in bredere zin) tegen te gaan.
Het is een rare gedachtekronkel om bij een partij met fascistische neigingen ook maar meteen te veronderstellen dat ze antisemitisch zijn. Waar blijkt dan uit dat de PVV fractie vol zit met Jodenhaters? Ik zie daar geen bewijzen voor.
  vrijdag 1 november 2024 @ 11:02:23 #117
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215435668
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 10:55 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het is een rare gedachtekronkel om bij een partij met fascistische neigingen ook maar meteen te veronderstellen dat ze antisemitisch zijn. Waar blijkt dan uit dat de PVV fractie vol zit met Jodenhaters? Ik zie daar geen bewijzen voor.
Fascisme zonder duidelijk theoretisch kader of een structuur degenereert altijd naar antisemitisme.

Daarnaast: zowel Mussert als Mussolini waren oorspronkelijk niet antisemitisch maar werden dat uiteindelijk wel. Het kruipt daar altijd naartoe om voor de hand liggende redenen en sentimenten.

Kijk ook eens naar de internationale vrienden van Wilders (voor de zoveelste keer). Als je daar echt principieel in bent ga je geen banden aan met Poetin, Orban, Meloni, de FPÖ en ga zo verder. Trump en zijn Proud Boys (ja, die zijn antisemitisch met antisemitische uitspraken).

https://www.newsweek.com/(...)jews-opinion-1976837

Het is puur tactisch. Ironisch is wel dat het geidealiseerde Israel waar Wilders naar terugverlangt, althans in zijn publieke uitlatingen, simpelweg een sociaal-democratisch Israel in houdt. Het Israel van decennialange dominantie door de Arbeiderspartij, en gevormd door de Arbeiderspartij.

Bottomline: fascisme vervalt vrijwel altijd in antisemitisme.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215435742
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 11:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Fascisme zonder duidelijk theoretisch kader of een structuur degenereert altijd naar antisemitisme.

Daarnaast: zowel Mussert als Mussolini waren oorspronkelijk niet antisemitisch maar werden dat uiteindelijk wel. Het kruipt daar altijd naartoe om voor de hand liggende redenen en sentimenten.

Kijk ook eens naar de internationale vrienden van Wilders (voor de zoveelste keer). Als je daar echt principieel in bent ga je geen banden aan met Poetin, Orban, Meloni, de FPÖ en ga zo verder. Trump en zijn Proud Boys (ja, die zijn antisemitisch met antisemitische uitspraken).

https://www.newsweek.com/(...)jews-opinion-1976837

Het is puur tactisch. Ironisch is wel dat het geidealiseerde Israel waar Wilders naar terugverlangt, althans in zijn publieke uitlatingen, simpelweg een sociaal-democratisch Israel in houdt. Het Israel van decennialange dominantie door de Arbeiderspartij, en gevormd door de Arbeiderspartij.

Bottomline: fascisme vervalt vrijwel altijd in antisemitisme.
Ook wel aangeduid als "de Elite"
  vrijdag 1 november 2024 @ 11:19:14 #119
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215435813
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 11:09 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ook wel aangeduid als "de Elite"
Daarnaast zijn door PVVers wel degelijk hondenfluitjes in gezet.

Wat me zo te binnen schiet is Martin Bosma met het willen afhakken van "de rode neus" van de Joodse journalist Clairy Polak. Deze woordkeuze bedenk je niet zomaar. @Lichtloper

Heeft een zgn. 'pro-Hamas' GroenLinks wethouder (of hoger) ooit iets van dat allooi geroepen?

edit: Bosma is ook een fervent Soros roeper, natuurlijk. Inclusief leugens.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 12:18:54 #120
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215436349
:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 1 november 2024 @ 12:33:21 #121
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215436472
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 12:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
PVV is gewoon voor etnische zuivering en culture genocide en doen niet eens moeite om dat te verbergen.

VVD vindt dat prima.
Wilders heeft diverse malen verdekt antisemitische plaatjes op twitter verspreid (mét de welbekende octopus)
twitter


'Cultuurmarxisme' = cultuurbolsjewisme. Denk ook aan het logo van de PVV zelf en de prinsenvlagspeldjes (bij de Algemene Beschouwingen droegen 15 PVV kamerleden het prinsenvlagspeldje).

[ Bericht 32% gewijzigd door capricia op 01-11-2024 19:10:58 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215436630
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 12:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wilders heeft diverse malen verdekt antisemitische plaatjes op twitter verspreid (mét de welbekende octopus)
[ x ]

'Cultuurmarxisme' = cultuurbolsjewisme. Denk ook aan het logo van de PVV zelf en de prinsenvlagspeldjes (bij de Algemene Beschouwingen droegen 15 PVV kamerleden het prinsenvlagspeldje).
Je zou het ook fascisme kunnen noemen. Het zit er ergens tussenin.

En ik houd me vast voor wat er hier in Nederland gaat gebeuren na de clusterfuck die de VS voor volgende week op de agenda hebben staan :X Ergens fijn dat het nu nog gebeurt voordat onze eigen checks en balances gesloopt zijn.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  vrijdag 1 november 2024 @ 12:54:30 #123
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215436643
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 12:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wilders heeft diverse malen verdekt antisemitische plaatjes op twitter verspreid (mét de welbekende octopus)
[ x ]

'Cultuurmarxisme' = cultuurbolsjewisme. Denk ook aan het logo van de PVV zelf en de prinsenvlagspeldjes (bij de Algemene Beschouwingen droegen 15 PVV kamerleden het prinsenvlagspeldje).
Mwah, ik vind het kwalijker dat ze gewoon openlijk pleiten voor de vernietiging van het Palestijnse volk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215436663
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 12:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwah, ik vind het kwalijker dat ze gewoon openlijk pleiten voor de vernietiging van het Palestijnse volk.
Dat past daar in toch. Je kunt dat niet los van elkaar zien. Ze doen dat in binnen en buitenland. 't Is grensoverschrijdend racisme en hij krijgt er in het verdwaalde deel van de Westerse wereld steeds meer vrienden bij.

Ik geef het nog een week of twee voor hij met een 'the enemy within' achtige campagne komt. Dat ook Israël-kritische organisaties én ambtenaren en regionale overheden (!) onder de te vernietigen groep geschaard moeten gaan worden, want Hamas aanhangers ofzo.

't Is onwerkelijk beschamend ;( Ik heb wat familie in de VS, op een gestoorde oom na gewoon Democraten, en daar leefde ik altijd wel met ze mee. Maar ik heb me nooit helemaal voor kunnen stellen hoe het zou zijn als er in mijn eigen land gevaarlijke fascisten aan de macht zouden komen. Nu begrijp ik ze pas echt.

[ Bericht 6% gewijzigd door BlackLining op 01-11-2024 13:03:22 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_215436733
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 12:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wilders heeft diverse malen verdekt antisemitische plaatjes op twitter verspreid (mét de welbekende octopus)
[ x ]

'Cultuurmarxisme' = cultuurbolsjewisme. Denk ook aan het logo van de PVV zelf en de prinsenvlagspeldjes (bij de Algemene Beschouwingen droegen 15 PVV kamerleden het prinsenvlagspeldje).
Hoezo is de PVV tegen globalisme, terwijl ze in vrijwel alles het grote globalistische kapitalisme steunen?
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
pi_215436760
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 11:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Fascisme zonder duidelijk theoretisch kader of een structuur degenereert altijd naar antisemitisme.

Daarnaast: zowel Mussert als Mussolini waren oorspronkelijk niet antisemitisch maar werden dat uiteindelijk wel. Het kruipt daar altijd naartoe om voor de hand liggende redenen en sentimenten.

Kijk ook eens naar de internationale vrienden van Wilders (voor de zoveelste keer). Als je daar echt principieel in bent ga je geen banden aan met Poetin, Orban, Meloni, de FPÖ en ga zo verder. Trump en zijn Proud Boys (ja, die zijn antisemitisch met antisemitische uitspraken).

https://www.newsweek.com/(...)jews-opinion-1976837

Het is puur tactisch. Ironisch is wel dat het geidealiseerde Israel waar Wilders naar terugverlangt, althans in zijn publieke uitlatingen, simpelweg een sociaal-democratisch Israel in houdt. Het Israel van decennialange dominantie door de Arbeiderspartij, en gevormd door de Arbeiderspartij.

Bottomline: fascisme vervalt vrijwel altijd in antisemitisme.
Dat heeft het nu een aantal keer gedaan. Dat wil absoluut niet zeggen dat dat nu ook zo moet zijn.

Fascisme richt zich op de groep waar mensen het meeste last van ervaren om met Henk Kamp te spreken. Dat kunnen nu heel goed de moslims zijn. Ironisch genoeg omdat uitgerekend Israël daar momenteel genocide op aan het plegen is.

Hij zit al veel te ver in het Israël good moslim bad verhaal.

Voor de rest is huidig beleid (en dan doel ik niet op mevrouw Faber) al gewoon protofascistisch te noemen. Zelfs economisch rechts zijn, zeveren dat de gewone man wel beter verdient en dat jij echt je best voor ze doet, en dan een minderheid daar de schuld van geven. Zo begint het.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_215436959
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 12:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
PVV is gewoon voor etnische zuivering en culture genocide en doen niet eens moeite om dat te verbergen.

VVD vindt dat prima.
Ja maar mensen vergoeilijken al die nazi taktieken want Wilders.
Terwijl het toch duidelijk zou moeten zijn dat zijn linkse beloftes precies in de trant van de nationaal socialisten zijn . Dat hij minachting heeft voor elk instituut dat zijn macht inperkt is ook duidelijk. Dat hij door waardeloze politieke partijen aan de macht geholpen wordt in een democratie die veel mensen ontevreden heeft ook.
Het riedeltje van ja al die termen racist of fascist zijn al hun waarde verloren zijden de NSB'ers ook. Ze verliezen uiteraard ook aan waarde omdat mensen achter dat type lui aanlopen.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 01-11-2024 19:11:59 ]
pi_215436977
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 13:05 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

[..]
Hoezo is de PVV tegen globalisme, terwijl ze in vrijwel alles het grote globalistische kapitalisme steunen?
Net als in Duitsland, met dat soort praat krijg je mensen aan je kant. Vervolgens doe je daar niks mee en zoek je steun bij hardcore kapitalisten die het maar wat mooi vinden.
  vrijdag 1 november 2024 @ 13:41:03 #129
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215437067
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 13:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Net als in Duitsland, met dat soort praat krijg je mensen aan je kant. Vervolgens doe je daar niks mee en zoek je steun bij hardcore kapitalisten die het maar wat mooi vinden.
Prachtige manier om 'het volk' achter je te krijgen toch?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 1 november 2024 @ 13:50:24 #130
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215437152
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 12:56 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat past daar in toch. Je kunt dat niet los van elkaar zien. Ze doen dat in binnen en buitenland. 't Is grensoverschrijdend racisme en hij krijgt er in het verdwaalde deel van de Westerse wereld steeds meer vrienden bij.

Ik geef het nog een week of twee voor hij met een 'the enemy within' achtige campagne komt. Dat ook Israël-kritische organisaties én ambtenaren en regionale overheden (!) onder de te vernietigen groep geschaard moeten gaan worden, want Hamas aanhangers ofzo.

't Is onwerkelijk beschamend ;( Ik heb wat familie in de VS, op een gestoorde oom na gewoon Democraten, en daar leefde ik altijd wel met ze mee. Maar ik heb me nooit helemaal voor kunnen stellen hoe het zou zijn als er in mijn eigen land gevaarlijke fascisten aan de macht zouden komen. Nu begrijp ik ze pas echt.
Op dit moment zien we echter vooral pro-Palestina demonstranten ruim baan krijgen om stations en straten te bezetten, universiteiten overhoop te halen, antisemieten uitnodigen om te komen babbelen en op te roepen tot totale boycots van Israël. Natuurlijk met veel scanderen van slogans, trommels en vlaggenvertoon... hmmm...

Had je dat nare gevoel ook bij die beelden, of blijft dat nog even opgesloten totdat Wilders die campagne die je nu in je eigen hoofd hebt zitten initialiseert?

Zou eens met wat Joodse studenten gaan praten, kijk eens hoe die zich nu voelen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 1 november 2024 @ 13:57:01 #131
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215437208
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 13:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
Zou eens met wat Joodse studenten gaan praten, kijk eens hoe die zich nu voelen.
Je bedoelt Cidi lobbyisten. Want dat type 'studenten' verschijnen steevast in de media.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 13:58:06 #132
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215437217
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 13:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je bedoelt Cidi lobbyisten. Want dat type 'studenten' verschijnen steevast in de media.
Misschien kun je dit soort reacties beter in BNW zetten.

Hilarisch wel, al dat hoge gedraaf hier over fascisme, nazisme en onderdrukking, en dan met dit soort complotgezwam komen.

Oh, en de VVD als partij die 'negers' haat.

Nee hoor, echt allemaal nog super gebalanceerd hier.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 1 november 2024 @ 14:07:32 #133
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215437309
Etto is het er duidelijk niet mee eens.

Zou hij de antisemiet kaart trekken?
  vrijdag 1 november 2024 @ 14:09:24 #134
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215437328
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 13:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Op dit moment zien we echter vooral pro-Palestina demonstranten ruim baan krijgen om stations en straten te bezetten, universiteiten overhoop te halen, antisemieten uitnodigen om te komen babbelen en op te roepen tot totale boycots van Israël. Natuurlijk met veel scanderen van slogans, trommels en vlaggenvertoon... hmmm...

Had je dat nare gevoel ook bij die beelden, of blijft dat nog even opgesloten totdat Wilders die campagne die je nu in je eigen hoofd hebt zitten initialiseert?

Zou eens met wat Joodse studenten gaan praten, kijk eens hoe die zich nu voelen.
Schrijf je nu serieus dat pro-palestina demonstranten bij demonstraties het aangewezen gebied "bezetten"? :') _O- :')

Wat een walgelijke vertoning. Een motie van afkeuring waardig
  vrijdag 1 november 2024 @ 14:15:06 #135
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215437398
quote:
Vervangen onleesbare borden boven Ring Utrecht uitgesteld

Het vervangen van de versleten blauwe borden boven de snelwegen rond Utrecht wordt uitgesteld. Rijkswaterstaat zou er eind dit jaar mee aan de slag gaan, maar dat is uitgesteld. Volgens de nieuwe planning moeten in de loop van 2026 alle borden zijn vervangen.

De leesbaarheid van de borden boven de A12 en A27 wordt al jaren steeds slechter, tot ergernis van weggebruikers. Plaatsnamen vallen weg, snelweg- en afslagnummers ontbreken en in sommige borden zitten gaten.

...

De kosten van het vervangen van de borden op de A27 zijn al wel bekend: zo'n 1 miljoen euro. "Hieronder valt het produceren en vervangen van de borden, maar ook het afsluiten van de weg, doorgaans in de nachtelijke uren."
https://nos.nl/artikel/25(...)g-utrecht-uitgesteld

Een miljoen euro voor het vervangen van een bord :') Ik doe het voor de helft :7
  vrijdag 1 november 2024 @ 14:16:06 #136
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215437404
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 14:09 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Schrijf je nu serieus dat pro-palestina demonstranten bij demonstraties het aangewezen gebied "bezetten"? :') _O- :')

Wat een walgelijke vertoning. Een motie van afkeuring waardig
Dat is binnen actievoerend studentenland al decennia een graag gebruikt begrip hoor.

Google even op studenten en bezetten.

[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 01-11-2024 14:22:02 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215437415
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 13:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Op dit moment zien we echter vooral pro-Palestina demonstranten ruim baan krijgen om stations en straten te bezetten, universiteiten overhoop te halen, antisemieten uitnodigen om te komen babbelen en op te roepen tot totale boycots van Israël. Natuurlijk met veel scanderen van slogans, trommels en vlaggenvertoon... hmmm...

Had je dat nare gevoel ook bij die beelden, of blijft dat nog even opgesloten totdat Wilders die campagne die je nu in je eigen hoofd hebt zitten initialiseert?

Zou eens met wat Joodse studenten gaan praten, kijk eens hoe die zich nu voelen.
:')

Ja, en wat doet Wilders? Die roept op tot het deporteren (!) van een onwelgevallige burgemeester. Point in case, dank je.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  vrijdag 1 november 2024 @ 14:17:14 #138
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215437420
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 14:07 schreef Origami94 het volgende:
Etto is het er duidelijk niet mee eens.

Zou hij de antisemiet kaart trekken?
Die hoef ik niet te trekken.

Het CIDI heeft kennelijk als een octopus haar tentakels over de samenleving verspreid

Niet, @Klopkoek?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 1 november 2024 @ 14:19:16 #139
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215437432
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 14:16 schreef BlackLining het volgende:

[..]
:')

Ja, en wat doet Wilders? Die roept op tot het deporteren (!) van een onwelgevallige burgemeester. Point in case, dank je.
En dan nu de hamvraag: waar heb ik zulks genegeerd, goedgesproken of gebagatelliseerd?

Jij daarentegen bent ontiegelijk selectief in waar je wel en waar je geen enge fascistische ontwikkelingen meent waar te nemen.

Niet voor het eerst trouwens, soort blinde vlek.

Zelf ageren tegen de retoriek van Wilders en er zelf net zo hard aan meedoen met dat achterlijk simplistisch duaal denken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 1 november 2024 @ 14:30:07 #140
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215437562
Gezellig hier, jongens. Constructief ook. En relevant. Erg interessant allemaal, echt top.
  vrijdag 1 november 2024 @ 14:42:20 #141
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215437663
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 14:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Die hoef ik niet te trekken.

Het CIDI heeft kennelijk als een octopus haar tentakels over de samenleving verspreid

Niet, @:Klopkoek?
Ik geloof best dat Joodse studenten ongemakkelijk voelen. Het zou mijn stijl ook niet zijn.

Maar uitgerekend de rechterhoek heeft het 20 jaar gehad over het 'recht om te beledigen' en Wilders heeft zelfs eens een wetsvoorstel ingediend voor 'onbeperkte vrijheid van meningsuiting' (ook daarom: je moet zijn liefde voor de Joden niet vertrouwen, zeker niet wanneer je zijn internationale alliantie ziet). Het Openbaar Ministerie kijkt mee wanneer er strafbare uitingen worden gedaan.

Waar ik het over had dat de 'studenten' die je in de media ziet stuk voor lobbyisten zijn. In een aantal gevallen zijn ze ook niet meer student (op geen enkel moment sinds 7 oktober), maar verschijnen ze wel als zodanig bij Nieuwsuur en andere media. Het CIDI neemt sowieso een steeds rechtsere afslag. Steeds meer Carl Schmitt en minder Immanuel Kant (goede uitdrukking!). Een weerslag van de ontwikkelingen in Israel zelf.

CIDI is ooit door PvdAers opgericht; is weinig meer van over.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215437751
quote:
Minister Eppo Bruins van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap gaat in gesprek met de NPO en het Commissariaat van de Media om zo nodig de gedragscodes bij de publieke omroep ‘aan te scherpen’. Dit vanwege racistische uitingen op sociale media van Gert Jan Mulder, lid van de raad van toezicht bij Ongehoord Nederland.
https://www.volkskrant.nl/cultuur-media/toezichthouder-omroep-on-toont-zich-racist-op-sociale-media-minister-wil-gedragscode-aanscherpen~b2af12bb/
Verder:
quote:
Mulder op sociale media. Daar sprak hij de afgelopen jaren van ‘vuile vieze smerige tyfus tering klote moslims’, ‘tiefus moskeeën’ en ‘tering soepjurken’ (sic) die Nederland zouden bedreigen. En van de ‘kakkerlakken’ in Den Haag, de ‘fascisten’ bij het Openbaar Ministerie en de ‘hoernalisten’ in de media, die hiervoor verantwoordelijk zouden zijn.
  vrijdag 1 november 2024 @ 15:09:12 #143
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215437873
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 13:08 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat heeft het nu een aantal keer gedaan. Dat wil absoluut niet zeggen dat dat nu ook zo moet zijn.

Fascisme richt zich op de groep waar mensen het meeste last van ervaren om met Henk Kamp te spreken. Dat kunnen nu heel goed de moslims zijn. Ironisch genoeg omdat uitgerekend Israël daar momenteel genocide op aan het plegen is.

Hij zit al veel te ver in het Israël good moslim bad verhaal.

Voor de rest is huidig beleid (en dan doel ik niet op mevrouw Faber) al gewoon protofascistisch te noemen. Zelfs economisch rechts zijn, zeveren dat de gewone man wel beter verdient en dat jij echt je best voor ze doet, en dan een minderheid daar de schuld van geven. Zo begint het.
Maar mensen hebben niet het meeste last van 'de moslims', net zoals in vroeger tijden de Joden niet voor de meeste overlast zorgden. Het is ze aangepraat. Constant "beuken, beuken, beuken" om Wierd Duk te citeren. In plaats van de
Moslims kun je het ook hebben over 'de mannen' of 'de laaggeschoolden' (de beste voorspellers voor overlast en criminaliteit). Het valt allemaal vrijwel weg wanneer gecorrigeerd wordt voor sociaal-economische omstandigheden (waar rechts en de PVV niks mee doet).

Ik zie niet hoe een PVV niet kan degenereren naar antisemitisme. De voortekenen zijn er al, de symbolen zijn er. Het afhakken van de rode neuzen. De prinsenvlagspeldjes (mag jij opzoeken welke bewegingen en verenigingen eerder de prinsenvlag hebben gebruikt sinds het KB van Wilhelmina). De vele antisemitische internationale vrienden zijn er (Wilders gaat gewoon spreken bij AfD of feliciteert Afd). Er is geen theoretisch kader of morele grenzen dat dit af bakent en beperkt, er is geen rem behalve de grillen en ver terug liggende geschiedenis van Wilders zelf. De draai naar homohaat en een anti-homo agenda is nu al gemaakt hč?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 15:23:02 #144
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215438041
Wilders is een groot fan van Tucker Carlson, was ik even vergeten, maar dat is 'gewoon' een Holocaust ontkenner.

Dit soort mensen gaan over lijken. Er zijn geen principes, behalve roebels.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 15:27:39 #145
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215438088
Idsinga stapt op (RTL)
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215438100
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 15:27 schreef Szura het volgende:
Idsinga stapt op (RTL)
Dat is onverwacht :o Blijkbaar stapt hij liever op dan dat hij zijn zakelijke belangen openbaar maakt.
pi_215438110
Typisch NSC
  vrijdag 1 november 2024 @ 15:30:33 #148
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215438111
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 15:27 schreef Szura het volgende:
Idsinga stapt op (RTL)
Schreeuwen om goed en transparant bestuur en als eerste een bewindslied zien vertrekken omwille van slecht en weinig transparant bestuur, erg mooi.

Overigens ook degene die de zeer verwerpelijke belastingplannen door de Eerste Kamer moet loodsen, dus ook een redelijke knauw voor het kabinet, nog erg mooier.
Put these foolish ambitions to rest.
  vrijdag 1 november 2024 @ 15:30:40 #149
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215438113
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 15:27 schreef Szura het volgende:
Idsinga stapt op
Hopelijk komt alsnog op straat te liggen in wat voor dingen hij belegt die het daglicht niet kunnen verdragen.

quote:
Staatssecretaris Folkert Idsinga (Fiscaliteit en Belastingdienst) stapt op. Dat maakt hij om 16.00 uur bekend, melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Idsinga kreeg afgelopen week felle kritiek uit de Tweede Kamer over het niet-openbaren van zijn zakelijke belangen.

Eerder deze week bleek uit berichtgeving van RTL Z dat Idsinga niet bereid is om bekend te maken in welke bedrijven hij belegt. Via zijn bedrijf heeft Idsinga voor zo'n 6 miljoen euro aan beleggingen.
bron
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215438127
twitter

Dit gaat de verhoudingen tussen PVV en NSC geen goed doen :')
  vrijdag 1 november 2024 @ 15:32:59 #151
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215438144
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 15:31 schreef Lichtloper het volgende:
[ x ]
Dit gaat de verhoudingen tussen PVV en NSC geen goed doen :')
Wilders deed het ook puur om te trollen, m.i. Ik heb niet de indruk dat het hem oprecht ook maar iets interesseert wat Idsinga allemaal in zijn portfolio heeft zitten.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215438188
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 15:32 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Wilders deed het ook puur om te trollen, m.i. Ik heb niet de indruk dat het hem oprecht ook maar iets interesseert wat Idsinga allemaal in zijn portfolio heeft zitten.
Neuh dat lijkt me ook niet, het is niet alsof de PVV lekker transparant is over haar eigen financiën. Maar als je de kans krijgt om een coalitiepartner te grazen te nemen dan doe je dat uiteraard _O-
pi_215438217
NSC probeert echt invulling te geven aan de uitspraak 'op naar de 0 zetels'
PWBF
pi_215438242
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 15:30 schreef Perrin het volgende:

[..]
Hopelijk komt alsnog op straat te liggen in wat voor dingen hij belegt die het daglicht niet kunnen verdragen.
[..]
bron
Zal wel met zijn portefeuille te maken hebben dan?
pi_215438277
Hihihi
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215438331


[ Bericht 100% gewijzigd door Nielsch op 01-11-2024 15:44:29 ]
PWBF
pi_215438345
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 15:30 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Schreeuwen om goed en transparant bestuur en als eerste een bewindslied zien vertrekken omwille van slecht en weinig transparant bestuur, erg mooi.

Overigens ook degene die de zeer verwerpelijke belastingplannen door de Eerste Kamer moet loodsen, dus ook een redelijke knauw voor het kabinet, nog erg mooier.
Vergeet ook niet alle manuren die het de Belastingdienst en MinFin heeft gekost om deze man in te werken, op de hoogte te brengen en mee te nemen in alles wat er speelt. Kunnen ze daar ook weer helemaal overnieuw beginnen :') :')
PWBF
pi_215438355
quote:
6s.gif Op vrijdag 1 november 2024 15:43 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Vergeet ook niet alle manuren die het de Belastingdienst en MinFin heeft gekost om deze man in te werken, op de hoogte te brengen en mee te nemen in alles wat er speelt. Kunnen ze daar ook weer helemaal overnieuw beginnen :') :')
Tegen de tijd dat zijn opvolger ingewerkt is, is het kabinet gevallen
  vrijdag 1 november 2024 @ 15:51:45 #159
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215438432
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 15:30 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Schreeuwen om goed en transparant bestuur en als eerste een bewindslied zien vertrekken omwille van slecht en weinig transparant bestuur, erg mooi.

Overigens ook degene die de zeer verwerpelijke belastingplannen door de Eerste Kamer moet loodsen, dus ook een redelijke knauw voor het kabinet, nog erg mooier.
Welke zijn dat?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215438452
Hahaha NSC heeft hun pagina over goed bestuur ook maar direct aangepast:

https://partijnieuwsociaalcontract.nl/standpunten/goed-bestuur
PWBF
pi_215438495
  vrijdag 1 november 2024 @ 15:56:40 #162
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215438499
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 15:51 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Welke zijn dat?
Het euvel zit hem specifiek in de verhoging van de btw op boeken, kranten en de hele culturele mikmak. Omdat het kabinet een motie van de Eerste Kamer voor een separaat wetsvoorstel naast zich neer heeft gelegd, is de kans behoorlijk dat gewoon het hele belastingplan de prullenbak wordt ingegooid.
Put these foolish ambitions to rest.
  vrijdag 1 november 2024 @ 15:57:16 #163
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215438506
quote:
6s.gif Op vrijdag 1 november 2024 15:52 schreef Nielsch het volgende:
Hahaha NSC heeft hun pagina over goed bestuur ook maar direct aangepast:

https://partijnieuwsociaalcontract.nl/standpunten/goed-bestuur
Transparantie ook niks meer over te vinden.
https://partijnieuwsociaalcontract.nl/standpunten/transparantie
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215438515
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 15:45 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Tegen de tijd dat zijn opvolger ingewerkt is, is het kabinet gevallen
Lijkt me niet, niemand gaat het voorlopig laten vallen. NSC zeker niet die hebben al aangetoond dat het ze allemaal niks kan schelen, meer macht dan nu gaan ze nooit meer bereiken. PVV niet want hoe wil Wilders nog een coalitie vormen, daarbij staat het hem toch vrij om te doen wat hij wil. De anderen dekken hem wel. BBB niet want die zitten nu op ruimtelijke ordening en landbouw, die hebben ook geen enkele kans op nog een regeringsdeelname met voor hen zulke interessante posten.
Dan heb je nog VVD die willen het vast graag laten klappen wanneer opportuun maar voorlopig krijgen ze op financien precies wat ze willen en staan ze op verlies. Degene zijn die de boel opblaast kost over het algemeen ook flink kiezers dus dan moet er wel echt een goede reden komen. Ik vind niet dat er zo een aan zit te komen als we kijken naar hoe het met asiel is gelopen.

Waarom denk jij dat het nog snel valt, of waarop? Op het aankomende landbouwdebacle in de rechtbank? Dat boeit toch eigenlijk alleen de BBB wat van de regeringspartijen. Daarbij zijn zij dan de bliksemafleider dus zitten de anderen dan even uit de wind.
pi_215438518
quote:
aggut, meneer is geraakt door de omgangsvormen en toon in het politieke debat...

maar wel met de PVV in een coalitie willen zitten :') :') :')

donder op man, sukkel.
PWBF
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:00:06 #166
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215438523
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 15:56 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Het euvel zit hem specifiek in de verhoging van de btw op boeken, kranten en de hele culturele mikmak. Omdat het kabinet een motie van de Eerste Kamer voor een separaat wetsvoorstel naast zich neer heeft gelegd, is de kans behoorlijk dat gewoon het hele belastingplan de prullenbak wordt ingegooid.
Dank! ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:00:35 #167
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215438527
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 15:56 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Het euvel zit hem specifiek in de verhoging van de btw op boeken, kranten en de hele culturele mikmak.
Ik kan geen demografische cijfers vinden van krant of boekkopers en afnemers van culturele mikmak. Ben benieuwd hoe zich inkomen verhoud tot deze. Ik weet dat er slechts een spectaculair klein deel van de bevolking literatuur koopt, en daarvan wordt maar een klein gedeelte daadwerkelijk gelezen.
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:00:55 #168
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215438530
quote:
6s.gif Op vrijdag 1 november 2024 15:59 schreef Nielsch het volgende:

[..]
aggut, meneer is geraakt door de omgangsvormen en toon in het politieke debat...

maar wel met de PVV in een coalitie willen zitten :') :') :')

donder op man, sukkel.
Wie met het zwaard leeft, zal door het zwaard sterven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:02:02 #169
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215438538
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:00 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik kan geen demografische cijfers vinden van krant of boekkopers en afnemers van culturele mikmak. Ben benieuwd hoe zich inkomen verhoud tot deze. Ik weet dat er slechts een spectaculair klein deel van de bevolking literatuur koopt, en daarvan wordt maar een klein gedeelte daadwerkelijk gelezen.
De btw verhoging gaat ook om sportscholen en dat soort dingen.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215438558
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:00 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik kan geen demografische cijfers vinden van krant of boekkopers en afnemers van culturele mikmak. Ben benieuwd hoe zich inkomen verhoud tot deze. Ik weet dat er slechts een spectaculair klein deel van de bevolking literatuur koopt, en daarvan wordt maar een klein gedeelte daadwerkelijk gelezen.
Naast het feit dat schoolboeken ook onder de verhoging vallen, is de btw verhoging uiteraard veel breder. Een seizoenskaart voor Ajax, een abo bij de sportschool, een toegangskaartje voor de Zwarte Cross, het AVROTROS Muziekfeest op het Plein, Snollebollekes, Thunderdome, Defqon, Piratenfestijn, Jan Smit, Andre Hazes Jr en dergelijke wordt ook duurder. Ik denk persoonlijk dat élke Nederlander (uitzonderingen daargelaten) afnemer is van cultuur of sport.
PWBF
pi_215438567
quote:
Wat een aansteller zeg.
Hij denkt dat bewindspersonen alleen wat kunnen als ze hun zakelijke belangen geheim mogen houden? Lekker geloofwaardig ook dat hij het zo makkelijk kan scheiden als hij liever aftreed dan openbaarheid geven. Als het allemaal zo integer en makkelijk te scheiden is wat is dan het hele probleem om het te delen.
Veelzeggend dat zo iemand bij NSC zit, hopelijk valt het doek bij de volgende verkiezingen voor ze.
pi_215438574
quote:
6s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:04 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Naast het feit dat schoolboeken ook onder de verhoging vallen, is de btw verhoging uiteraard veel breder. Een seizoenskaart voor Ajax, een abo bij de sportschool, een toegangskaartje voor de Zwarte Cross, het AVROTROS Muziekfeest op het Plein, Snollebollekes, Thunderdome, Defqon, Piratenfestijn, Jan Smit, Andre Hazes Jr en dergelijke wordt ook duurder. Ik denk persoonlijk dat élke Nederlander (uitzonderingen daargelaten) afnemer is van cultuur of sport.
Volgens mij ben je kaartjes voor Ilse de Lange vergeten.
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:06:48 #173
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215438580
quote:
6s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:04 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Naast het feit dat schoolboeken ook onder de verhoging vallen, is de btw verhoging uiteraard veel breder. Een seizoenskaart voor Ajax, een abo bij de sportschool, een toegangskaartje voor de Zwarte Cross, het AVROTROS Muziekfeest op het Plein, Snollebollekes, Thunderdome, Defqon, Piratenfestijn, Jan Smit, Andre Hazes Jr en dergelijke wordt ook duurder. Ik denk persoonlijk dat élke Nederlander (uitzonderingen daargelaten) afnemer is van cultuur of sport.
Dus de BTW verhoging is eerlijk verdeeld?

Bij schoolboeken vind ik dat er een heel ander dingetje speelt. Ieder jaar een nieuwe versie die gekocht moet worden zodat een tweedehands van voorgaande jaren niet voldoet.
pi_215438591
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dus de BTW verhoging is eerlijk verdeeld?

Wat is eerlijk? Hogere inkomens zullen deze verhoging uiteraard veel beter kunnen opvangen dan de lagere inkomens die ook wel eens een keertje naar Disney On Ice of Monstertrucks willen ofzo.
PWBF
pi_215438593
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 15:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Lijkt me niet, niemand gaat het voorlopig laten vallen. NSC zeker niet die hebben al aangetoond dat het ze allemaal niks kan schelen, meer macht dan nu gaan ze nooit meer bereiken. PVV niet want hoe wil Wilders nog een coalitie vormen, daarbij staat het hem toch vrij om te doen wat hij wil. De anderen dekken hem wel. BBB niet want die zitten nu op ruimtelijke ordening en landbouw, die hebben ook geen enkele kans op nog een regeringsdeelname met voor hen zulke interessante posten.
Dan heb je nog VVD die willen het vast graag laten klappen wanneer opportuun maar voorlopig krijgen ze op financien precies wat ze willen en staan ze op verlies. Degene zijn die de boel opblaast kost over het algemeen ook flink kiezers dus dan moet er wel echt een goede reden komen. Ik vind niet dat er zo een aan zit te komen als we kijken naar hoe het met asiel is gelopen.

Waarom denk jij dat het nog snel valt, of waarop? Op het aankomende landbouwdebacle in de rechtbank? Dat boeit toch eigenlijk alleen de BBB wat van de regeringspartijen. Daarbij zijn zij dan de bliksemafleider dus zitten de anderen dan even uit de wind.
Totaal verzuurde verhoudingen tussen de coalitiepartijen, die niets doen om elkaar een beetje uit de wind houden. Sterker nog, die er soms nog even een schepje bovenop doen. Gecombineerd met een ‘beleid’ dat grotendeels op wensdenken gebaseerd is gaat dit leiden tot voortdurende spanning.

En je ziet nu dat die sfeer ook al doorgeslagen is naar het kabinet zelf, eerst met Faber vs Uitermark. En nu met Idsinga die opstapt nadat de PVV hem een schop na gaf. Dat gaat gewoon binnenkort tot een ongeluk leiden, ook al is dat puur rationeel in niemands belang.
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:08:57 #176
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215438604
quote:
6s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Volgens mij ben je kaartjes voor Ilse de Lange vergeten.
Als je bereid bent veel geld te betalen voor een concert van Ilse de Lange of Mama Mia, Frozen of Sister Act the musical mag daar ook best een hoog BTW tarief op.
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:09:10 #177
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215438608
quote:
6s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:08 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Wat is eerlijk? Hogere inkomens zullen deze verhoging uiteraard veel beter kunnen opvangen dan de lagere inkomens die ook wel eens een keertje naar Disney On Ice of Monstertrucks willen ofzo.
Of schoolboeken willen kopen om hun kinderen een opleiding te laten volgen. Of gewoon van lezen houden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:10:02 #178
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215438620
quote:
6s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:08 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Wat is eerlijk? Hogere inkomens zullen deze verhoging uiteraard veel beter kunnen opvangen dan de lagere inkomens die ook wel eens een keertje naar Disney On Ice of Monstertrucks willen ofzo.
Dan maar niet roken.
pi_215438626
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:10 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dan maar niet roken.
Zeg woord
PWBF
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:10:40 #180
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215438629
Bram fileert NSC:

quote:
NSC is wellicht wel het grootste mislukte politieke project van deze eeuw.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:12:55 #181
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215438653
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dus de BTW verhoging is eerlijk verdeeld?

Bij schoolboeken vind ik dat er een heel ander dingetje speelt. Ieder jaar een nieuwe versie die gekocht moet worden zodat een tweedehands van voorgaande jaren niet voldoet.
Ten eerste kunnen mensen met meer vermogen deze btw veel makkelijker ophoesten, terwijl mensen die het al niet zo breed hebben op deze manier nóg duurder uit zijn. Dat zou ik niet per definitie een eerlijke verdeling noemen. Of mogen mensen met minder geld geen leuke dingen doen? Ook nog eens heel paradoxaal met wat gezien kan worden als het doorsnee PVV publiek, maar dat natuurlijk geheel terzijde.

Ten tweede is dit bedacht om een zogenaamde lastenverlaging voor de burgers te financieren, terwijl bedrijven die grootverbruiker van bijvoorbeeld water hierover geen belasting hoeven af te dragen. Dus de burger moet betalen voor een lastenverlaging van de burger. Of zo.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215438675
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:10 schreef Perrin het volgende:
Bram fileert NSC:
[..]
[ x ]
Bram heeft het mooi verwoord, geen speld tussen te krijgen:

quote:
NSC zou ervoor zorgen dat er een omwenteling zou plaatsvinden inzake de Haagse bestuurscultuur: gebrek aan transparantie, belangenverstrengelingen carričre-gerelateerd opportunisme en de onmacht van de Kamer ten aanzien van de regering moesten definitief verdwijnen.

NSC blijkt allereerst zijn beloften niet waar te kunnen maken: er is niets veranderd aan die bestuurscultuur; de achterkamertjespolitiek is voort blijven bestaan en het extraparlementaire concept is na 100 dagen al in de prullenmand beland.

NSC blijkt nu met het aftreden van Idsinga zelf een vleesgeworden Rutteiaanse partij geworden te zijn. Ministers met ogenschijnlijke belangenverstrengeling krijgen gewoon posten toegewezen, zonder dat hier zelfstandig hogere standaarden voor worden opgelegd.

En NSC blijft daarenboven ongehinderd doorgaan met dit catastrofe kabinet ondanks dat de PVV en BBB het openbaar bestuur ruďneren en chaotiseren (hoezo “Goed Bestuur”?). Er is een enorme incentive op te merken bij NSC om dit kabinet-Schoof in een missionaire toestand te houden: NSC heeft in de peilingen 80% van zijn zetels verloren. Het behoud van de banen van deze partijgenoten is dus belangrijker dan het stopzetten van het PVV-afbraakbeleid.

NSC is op dit moment gewoon de loopjongen van de populisten omwille van de eigen baantjes. De kiezers van NSC kregen geen politici die een omwenteling aan het realiseren zijn binnen ons openbaar bestuur, in bestuursculturele en bestuurstechnische zin. Nee, ze kregen politici die enkel voor hun eigen particuliere belangen de PVV blijvend aan de macht helpen.

NSC is wellicht wel het grootste mislukte politieke project van deze eeuw.
PWBF
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:14:52 #183
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215438682
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:12 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Ten eerste kunnen mensen met meer vermogen deze belasting veel makkelijker ophoesten, terwijl mensen die het al niet zo breed hebben op deze manier nóg duurder uit zijn. Dat zou ik niet per definitie een eerlijke verdeling noemen. Of mogen mensen met minder geld geen leuke dingen doen? Ook nog eens heel paradoxaal met wat gezien kan worden als het doorsnee PVV publiek, maar dat geheel terzijde.

Ten tweede is dit bedacht om een zogenaamde lastenverlaging te zorgen voor de burgers te financieren, terwijl bedrijven die grootverbruiker van bijvoorbeeld water hierover geen belasting hoeven af te dragen. Dus de burger moet betalen voor een lastenverlaging van de burger. Of zo.
Maar wel jubelen over Suikertax? Vlees duurder maken? Benzine? Vliegreizen? Tabak?
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:19:10 #184
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215438727
Hahahahaha

quote:
In de brief aan de Kamer van zojuist schrijft hij dat hij "binnenkort" op persoonlijke titel alsnog "inzage in zijn belangen zal geven".
Dit is dan wel een vreemde passage. Had hij er gewoon geen zin meer in na kritiek op de belastingsplannen ook?

quote:
Volgens de regels hoeven bewindspersonen als zij hun zakelijke belangen op afstand hebben gezet niet openbaar te maken om welke bedrijven het gaat. Het is wel gebruikelijk dat nieuwe bewindslieden dit bij hun aanstelling bespreken met de formateur.

In een onderzoek van Nieuwsuur van maart dit jaar naar de opgaven van privébelangen kwam Idsinga, toen nog Kamerlid, voor als eigenaar van effectenportefeuilles en minderheidsbelangen in verschillende bedrijven.

Ook toen vonden Idsinga en NSC-leider Omtzigt het voldoende dat zijn opgave voldeed aan de regels, en vonden ze het niet nodig om openheid van zaken te geven.
Pjotter vond het ook geen probleem verder.
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:19:58 #185
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215438736
quote:
18s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Of schoolboeken willen kopen om hun kinderen een opleiding te laten volgen. Of gewoon van lezen houden.
Ik denk dat de doorsnee timmerman (om maar wat te noemen) veel harder geraakt wordt door de brandstofprijzen
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:21:57 #186
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215438750
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:19 schreef Frozen-assassin het volgende:
Hahahahaha
[..]
Dit is dan wel een vreemde passage. Had hij er gewoon geen zin meer in na kritiek op de belastingsplannen ook?
Eerst zien dan geloven. Kan ook een stukje beeldvorming zijn om de imagoschade wat in te dammen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215438806
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:08 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Totaal verzuurde verhoudingen tussen de coalitiepartijen, die niets doen om elkaar een beetje uit de wind houden. Sterker nog, die er soms nog even een schepje bovenop doen. Gecombineerd met een ‘beleid’ dat grotendeels op wensdenken gebaseerd is gaat dit leiden tot voortdurende spanning.

En je ziet nu dat die sfeer ook al doorgeslagen is naar het kabinet zelf, eerst met Faber vs Uitermark. En nu met Idsinga die opstapt nadat de PVV hem een schop na gaf. Dat gaat gewoon binnenkort tot een ongeluk leiden, ook al is dat puur rationeel in niemands belang.
Maar dan kunnen ze toch gewoon poppetjes wisselen. Niet alsof er nu veel competentie zit. Die voortdurende spanning is waar ze voor hebben getekend. Je kunt het ook zo zien die spanning maakt het interessant.
Zo lang er geen belang is het op te blazen bij geen van de partijen zal het niet gebeuren. Ik ben echt niet overtuigd dat deze partijleiders zich gek laten maken door een relletje hier of daar een leugentje hier of daar. De zoveelste schoffering door een coalitiepartner. Dat ze telkens zo gemakkelijk over het met twee monden praten heen stappen lijkt me ook eerder aantonen dat ze nog wel een tijdje doormodderen dan dat ze op korte termijn ermee stoppen.

Welke partij zie jij dan weglopen? Beetje Schoofiaans om niks of niemand te noemen als mogelijke reden :P
  Moderator vrijdag 1 november 2024 @ 16:27:43 #188
236264 crew  capricia
pi_215438809
quote:
Opgeruimd staat netjes. Vind het allemaal wel heel snel dat ie vertrekt. Er zijn een paar vragen gesteld, en een tweetje van GW. Niet eens een debat. Geen enkel antwoord.

En mijnheer stapt al op.

Hij had duidelijk geen zin om zijn belangen openbaar te maken. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215438827
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:19 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik denk dat de doorsnee timmerman (om maar wat te noemen) veel harder geraakt wordt door de brandstofprijzen
Die lui verdienen toch goed geld in Nederland. Lijkt me niet dat die daar een centje pijn van hebben, kan ook gewoon voor een groot deel op de zaak toch?
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:29:06 #190
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215438828
Hoog tijd idd.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:32:58 #191
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215438867
Ook e n vleesgeworden opportunist die Idsinga, verliet de VVD voor dit avontuur _O-
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215438882
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:32 schreef Szura het volgende:
Ook e n vleesgeworden opportunist die Idsinga, verliet de VVD voor dit avontuur _O-
Past goed toch naar een nog opportunistischere en minder integere partij overstappen.
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:36:41 #193
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215438890
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Past goed toch naar een nog opportunistischere en minder integere partij overstappen.
Nu lekker wachtgeld vangen. Goed geregeld.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215438914
Die had er overduidelijk al geen zin meer in en dit vormt een mooie reden om zelf op te stappen.
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:52:34 #195
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215438978
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:19 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik denk dat de doorsnee timmerman (om maar wat te noemen) veel harder geraakt wordt door de brandstofprijzen
Het is een en-en verhaal, niet een of-of.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:55:29 #196
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215439000
quote:
18s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Het is een en-en verhaal, niet een of-of.
Dat weet ik, punt is dat ik wed dat de meerderheid van diegene die zo hard schandaal roepen over hoog BTW tarief op culturele zaken want de onderklasse wel voor suikertax, hogere brandstof accijns, duur maken van goedkoop vlees, vliegtax etc etc.
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:57:45 #197
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215439017
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat weet ik, punt is dat ik wed dat de meerderheid van diegene die zo hard schandaal roepen over hoog BTW tarief op culturele zaken want de onderklasse wel voor suikertax, hogere brandstof accijns, duur maken van goedkoop vlees, vliegtax etc etc.
Dat gaat om preventie en correcte beprijzing van vervuiling (korte afstandsvluchten verbieden raakt trouwens vooral 'de elite'; hogere brandstofaccijnzen hebben de hogere inkomens het meeste last van). Het gaat niet om het verlagen van hun inkomen, integendeel.

We rijden ook niet meer in gelode benzine, ongeacht de kosten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 16:58:07 #198
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215439021
Jimmy pakt door.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 1 november 2024 @ 17:07:25 #199
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215439075
Ondertussen in het gidsland Hongarije (zie filmpje):
twitter

(Beljaarts had tot dit jaar de Hongaarse nationaliteit en was sinds 2015 honorair consul voor dat land)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 17:07:37 #200
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215439076
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat gaat om preventie en correcte beprijzing van vervuiling (korte afstandsvluchten verbieden raakt trouwens vooral 'de elite'; hogere brandstofaccijnzen hebben de hogere inkomens het meeste last van). Het gaat niet om het verlagen van hun inkomen, integendeel.

We rijden ook niet meer in gelode benzine, ongeacht de kosten.
NWS / Hogere belasting op aardgas stimuleert verduurzaming woningen, maar...
  vrijdag 1 november 2024 @ 17:21:27 #201
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215439183
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 november 2024 14:30 schreef Tijn het volgende:
Gezellig hier, jongens. Constructief ook. En relevant. Erg interessant allemaal, echt top.
Mag er soms best hard aan toe gaan. Sommige users op FOK! zitten in zo'n bubbel, dat ze andere posts niet begrijpend lezend en dat je je afvraagt of ze alleen De Telegraaf lezen en of ze buiten komen.

Las gisteren een post waarom ze in Gaza niet gewoon naar een ander land verhuizen. En dan loop je op een dag naar Amsterdam Centraal via een pro-palestina demonstratie en lees je een hele lijst aan doden. Maar volgens @Klopkoek zijn deze mensen die betogen de echte "bezetters".
pi_215439263
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:10 schreef Perrin het volgende:
Bram fileert NSC:
[..]
[ x ]
Wie is Bram?

Verder had die kerel natuurlijk moeten weten dat de strategie van de oppositie altijd is: zo veel mogelijk op de persoonlijke aanval.
pi_215439313
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 17:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wie is Bram?

Verder had die kerel natuurlijk moeten weten dat de strategie van de oppositie altijd is: zo veel mogelijk op de persoonlijke aanval.
Wat heeft de oppositie hier precies mee te maken?
  vrijdag 1 november 2024 @ 17:38:08 #204
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215439332
quote:
Glpvda wilden dus lagere belastingen op aardgas voor huishoudens... (te dekken door de overwinsten gemaakt door de banken)

https://www.taxlive.nl/nl(...)giebelasting-op-gas/

edit: Ze wilden ook een wat tragere afbouw van de gasvoordelen bij de tuinbouw. De glastuinbouw heeft allerlei belastingvoordelen, ook met gas. Glpvda pleitte voor een wat tragere afbouw van deze voordelen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Klopkoek op 01-11-2024 17:43:37 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 17:41:51 #205
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215439371
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 17:21 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Mag er soms best hard aan toe gaan. Sommige users op FOK! zitten in zo'n bubbel, dat ze andere posts niet begrijpend lezend en dat je je afvraagt of ze alleen De Telegraaf lezen en of ze buiten komen.

Las gisteren een post waarom ze in Gaza niet gewoon naar een ander land verhuizen. En dan loop je op een dag naar Amsterdam Centraal via een pro-palestina demonstratie en lees je een hele lijst aan doden. Maar volgens @:klopkoek zijn deze mensen die betogen de echte "bezetters".
Je verwisselt mij met EttovanBelgië.

Wat ik wel zei is dat dit niet mijn stijl is maar uitgerekend de hoek van Wilders, Geenstijl cs. altijd was van dat alle onfatsoen mogelijk moet zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215439403
Zo, kaarten voor het VVD congres zijn besteld. Eens even wat tegengeluid laten horen. Ik zal een bloemlezing uit 'de vvd is de as van het kwaad' meenemen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  vrijdag 1 november 2024 @ 17:48:24 #207
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215439426
quote:
12s.gif Op vrijdag 1 november 2024 17:46 schreef nostra het volgende:
Zo, kaarten voor het VVD congres zijn besteld. Eens even wat tegengeluid laten horen. Ik zal een bloemlezing uit 'de vvd is de as van het kwaad' meenemen.
Ben jij lid van deze partij?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215439462
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 17:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ben jij lid van deze partij?
Ja, maar het congres is vrij, dus we kunnen wel samen gaan. :+
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:07:23 #209
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215439604
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 17:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, maar het congres is vrij, dus we kunnen wel samen gaan. :+
Waarom ben je lid geworden als je het vaak niet eens mee bent? Zeker om om het netwerken hč? Mijn ouders kregen zo een folder in de deur: het belangrijkste selling point was 'het netwerk'. Dat was punt één in de lijst. Typisch.

Gelukkig heeft de VVD steeds minder leden... tiende partij van het land qua leden, minder dan de ChristenUnie bijvoorbeeld. Een boevenclub vol met graaiende en racistische uitbuiters. Afdeling onderwijsslopers en milieuverwoesters.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215439634
Vast al besproken, maar oh de orinie dat in dit kabinet nota bene een NSC kabinetslid aftreed vanwege een integriteits kwestie.

[ Bericht 1% gewijzigd door Kickinalfa op 01-11-2024 18:25:40 ]
pi_215439659
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Waarom ben je lid geworden als je het vaak niet eens mee bent? Zeker om om het netwerken hč? Mijn ouders kregen zo een folder in de deur: het belangrijkste selling point was 'het netwerk'. Dat was punt één in de lijst. Typisch.

Gelukkig heeft de VVD steeds minder leden... tiende partij van het land qua leden, minder dan de ChristenUnie bijvoorbeeld. Een boevenclub vol met graaiende en racistische uitbuiters.
Het netwerken is leuk, lokaal wat kunnen betekenen leuker. Dat was in Haarlem in het bestuur, in Leiden begin ik weer onderaan de ladder. Misschien ooit raadslidambities, maar dat is wel je leven weggooien voor 1500 euro.

Landelijk moet de partij kleur bekennen, het is even niet anders. Goede mogelijkheid om een fatsoenlijk nieuw liberaal manifest te beklinken, dat recht doet aan zowel Friedman c.s. op economisch vlak als sociaal-economisch liberalisme (seksualiteit, drugs, kansengelijkheid, gemeenschapszin).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:15:25 #212
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215439674
Ik zou het wel beter vinden als de oppositie met een wetsvoorstel komt om je belangen openbaar te maken in plaats van nu de pijlen richten op ene of andere minister of stas. Lijkt bijna op pootje lichten om chaos te veroorzaken.

Wellicht dat iemand anders weet of zo'n voorstel wel is geweest.
pi_215439681
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 17:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wie is Bram?

Verder had die kerel natuurlijk moeten weten dat de strategie van de oppositie altijd is: zo veel mogelijk op de persoonlijke aanval.
Idsinga is vooral afgetreden omdat ie zich verraden voelt door coalitiepartner PVV. De oppositie had daar niets mee te maken.
PWBF
pi_215439698
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik zou het wel beter vinden als de oppositie met een wetsvoorstel komt om je belangen openbaar te maken in plaats van nu de pijlen richten op ene of andere minister of stas. Lijkt bijna op pootje lichten om chaos te veroorzaken.

Wellicht dat iemand anders weet of zo'n voorstel wel is geweest.
Het is pas pootje lichten als er vervolgens een coalitiepartner met de oppositie meestemt om chaos te veroorzaken.

Prima verder. De rotte fundering onder dit kabinet brokkelt verder af.
PWBF
pi_215439722
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Waarom ben je lid geworden als je het vaak niet eens mee bent? Zeker om om het netwerken hč? Mijn ouders kregen zo een folder in de deur: het belangrijkste selling point was 'het netwerk'. Dat was punt één in de lijst. Typisch.
Echt een oprecht gestelde open vraag zeg
pi_215439744
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik zou het wel beter vinden als de oppositie met een wetsvoorstel komt om je belangen openbaar te maken in plaats van nu de pijlen richten op ene of andere minister of stas. Lijkt bijna op pootje lichten om chaos te veroorzaken.

Wellicht dat iemand anders weet of zo'n voorstel wel is geweest.
Het probleem met dat soort openbaarmakingen is wel de duiding die je eraan kan geven. Wat als die man in private equity fondsen belegt, wat wil je met die kennis? Of in US bedrijven. En wat is er anders dan die 6 miljoen in goud hebben zitten?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_215439789
We bellen de krant als we er één zien.

-hier wordt gemod ;) -
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:34:06 #218
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215439799
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:13 schreef nostra het volgende:

[..]
Het netwerken is leuk, lokaal wat kunnen betekenen leuker. Dat was in Haarlem in het bestuur, in Leiden begin ik weer onderaan de ladder. Misschien ooit raadslidambities, maar dat is wel je leven weggooien voor 1500 euro.

Landelijk moet de partij kleur bekennen, het is even niet anders. Goede mogelijkheid om een fatsoenlijk nieuw liberaal manifest te beklinken, dat recht doet aan zowel Friedman c.s. op economisch vlak als sociaal-economisch liberalisme (seksualiteit, drugs, kansengelijkheid, gemeenschapszin).
Dat wordt al snel net zo 'fatsoenlijk' als de van de nazi's afstammende FDP in Duitsland 😉 of Pinochet boy Friedman inderdaad (hij was tevens een liefhebber van autoritaire staten als Hong Kong, Singapore en VAE; goede inspiratiebron!).

Ik geef eerlijk toe dat een aantal van Kamala Harris haar ideetjes me niet slim lijken; prijslimieten voor supermarkten bijvoorbeeld.

'Kansengelijkheid' betekent óók dat je niet alle sociale huurwoningen (of goedkope koopwoningen) in hetzelfde gebiedje concentreert. Waar dit kabinet tov De Jonge wel weer op aan stuurt. Of dat je alle arbeidsomstandigheden wetgeving sloopt en uitholt.

Gelukkig steeds minder leden voor de VVD. Ook dit jaar ongetwijfeld meer vertrokken leden dan inschrijvingen. Ga zo door.


Kneiterrechts, en een stuk rechtser dan de Tories zelfs (dit jaar komt een nieuw kaartje uit overigens)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Forum Admin vrijdag 1 november 2024 @ 18:35:46 #219
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215439813
Misschien niet meteen beginnen over nazi's in een verder normale discussie?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:36:11 #220
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215439818
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat wordt al snel net zo 'fatsoenlijk' als de van de nazi's afstammende FDP in Duitsland 😉 of Pinochet boy Friedman inderdaad (hij was tevens een liefhebber van autoritaire staten als Hong Kong, Singapore en VAE; goede inspiratiebron!).

Ik geef eerlijk toe dat een aantal van Kamala Harris haar ideetjes me niet slim lijken; prijslimieten voor supermarkten bijvoorbeeld.

'Kansengelijkheid' betekent óók dat je niet alle sociale huurwoningen (of goedkope koopwoningen) in hetzelfde gebiedje concentreert. Waar dit kabinet tov De Jonge wel weer op aan stuurt. Of dat je alle arbeidsomstandigheden wetgeving sloopt en uitholt.

Gelukkig steeds minder leden voor de VVD. Ook dit jaar ongetwijfeld meer vertrokken leden dan inschrijvingen. Ga zo door.

[ afbeelding ]
Kneiterrechts, en een stuk rechtser dan de Tories zelfs (dit jaar komt een nieuw kaartje uit overigens)
Zou je één keer kunnen posten zonder te verwijzen naar de Nazi's?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:38:36 #221
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215439841
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:22 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Echt een oprecht gestelde open vraag zeg
De VVD is geen oprechte partij ;) (ik zou zelf nog liever PVV stemmen).

Ze zijn de onbetwiste kampioen in integriteitsschendingen sinds 1980, óók wanneer ze niet in de regering zitten.

Maar ik log weer even uit...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:39:47 #222
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215439853
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De VVD is geen oprechte partij ;) (ik zou zelf nog liever PVV stemmen).

Ze zijn de onbetwiste kampioen in integriteitsschendingen sinds 1980, óók wanneer ze niet in de regering zitten.

Maar ik log weer even uit...
Doe dat. Neem ondertussen het 25 punten programma van de NSDAP door en kom daarna nog even vertellen hoe alles buiten GroenLinks daaraan voldoet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215439920
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat wordt al snel net zo 'fatsoenlijk' als de van de nazi's afstammende FDP in Duitsland 😉 of Pinochet boy Friedman inderdaad (hij was tevens een liefhebber van autoritaire staten als Hong Kong, Singapore en VAE; goede inspiratiebron!).

Ik geef eerlijk toe dat een aantal van Kamala Harris haar ideetjes me niet slim lijken; prijslimieten voor supermarkten bijvoorbeeld.

'Kansengelijkheid' betekent óók dat je niet alle sociale huurwoningen (of goedkope koopwoningen) in hetzelfde gebiedje concentreert. Waar dit kabinet tov De Jonge wel weer op aan stuurt. Of dat je alle arbeidsomstandigheden wetgeving sloopt en uitholt.

Gelukkig steeds minder leden voor de VVD. Ook dit jaar ongetwijfeld meer vertrokken leden dan inschrijvingen. Ga zo door.

[ afbeelding ]
Kneiterrechts, en een stuk rechtser dan de Tories zelfs (dit jaar komt een nieuw kaartje uit overigens)
Alles in Duitsland stamt af van - of is groot geworden door nazi's, van BASF tot Bayer en van Boss tot Agfa en Sanofi. Die historie blijven nadragen wordt wat flauw.

Singapore is een goed voorbeeld van een autocratie die wel werkt. Onmogelijk om hier te realiseren.

Kaartje staat de VVD waar het nu ongeveer wel hoort: te weinig naar onderen, redelijk rechts op economisch vlak.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:50:14 #224
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215439963
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:25 schreef nostra het volgende:

[..]
Het probleem met dat soort openbaarmakingen is wel de duiding die je eraan kan geven. Wat als die man in private equity fondsen belegt, wat wil je met die kennis? Of in US bedrijven. En wat is er anders dan die 6 miljoen in goud hebben zitten?
Dat ben ik met je eens. Het wordt allemaal wel lastig als je jezelf zulke restricties oplegt. Ik vind het niet zo gek dat iemand die in financiele wereld zit aandelen heeft of te maken heeft met een bedrijf die dat heeft.

We mogen ook de screening vertrouwen en ervanuit gaan dat Schoof dit goed heeft nagevraagd. Voorlopig zijn er ook geen aanwijzingen dat Idsinga bijvoorbeeld met kwade bedoelingen handelt.
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:52:35 #225
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215439986
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik zou het wel beter vinden als de oppositie met een wetsvoorstel komt om je belangen openbaar te maken in plaats van nu de pijlen richten op ene of andere minister of stas. Lijkt bijna op pootje lichten om chaos te veroorzaken.

Wellicht dat iemand anders weet of zo'n voorstel wel is geweest.
Dit lijkt me in de eerste plaats nog altijd een privékwestie. Ik zie de noodzaak er niet zo van in om te weten in welk specifieke vastgoedfonds of beursgenoteerd bedrijf iemand aandelen heeft zitten. Mogelijk ben ik naďef, maar het lijkt me dat dit soort zaken gewoon op tafel worden gelegd tijdens de formatie, misschien wel tot de landsadvocaat aan toe. Kan me niet voorstellen dat er een deurtje openstaat voor insider trading wanneer iemand aantreedt als bewindslied.
Put these foolish ambitions to rest.
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:55:17 #226
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215440010
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:52 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Dit lijkt me in de eerste plaats nog altijd een privékwestie. Ik zie de noodzaak er niet zo van in om te weten in welk specifieke vastgoedfonds of beursgenoteerd bedrijf iemand aandelen heeft zitten. Mogelijk ben ik naďef, maar het lijkt me dat dit soort zaken gewoon op tafel worden gelegd tijdens de formatie, misschien wel tot de landsadvocaat aan toe. Kan me niet voorstellen dat er een deurtje openstaat voor insider trading wanneer iemand aantreedt als bewindslied.
Ik ben er ook niet voor dat het openbaar wordt. Ik doelde meer op van; regel het gewoon via een wet in plaats van nu plotseling je pijlen op iemand te richten zonder enig aanleiding als je serieus meent dat zulke dingen openbaar moeten worden.

Dit vind ik, zolang er geen serieuze aanleiding voor is, beetje kinderachtige politiek.
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:55:34 #227
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215440015
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 17:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je verwisselt mij met EttovanBelgië.

Wat ik wel zei is dat dit niet mijn stijl is maar uitgerekend de hoek van Wilders, Geenstijl cs. altijd was van dat alle onfatsoen mogelijk moet zijn.
Ja bedoelde eigenlijk @EttovanBelgie
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:59:34 #228
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215440064
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:47 schreef nostra het volgende:

[..]
Alles in Duitsland stamt af van - of is groot geworden door nazi's, van BASF tot Bayer en van Boss tot Agfa en Sanofi. Die historie blijven nadragen wordt wat flauw.
Lang niet alle Duitse partijen stammen of van de nazi's of werden daardoor opgericht. De FDP blonk erin uit, nog veel meer dan de CDU zelfs.

Toeval? Ik denk het niet. Ik weet wel zeker van niet.

quote:
Singapore is een goed voorbeeld van een autocratie die wel werkt. Onmogelijk om hier te realiseren.
Typerend voorbeeld van waar het mis gaat bij VVDers. Ze zijn niet principieel democraat, nee, het gaat erom of 'het' werkt (voor wie? wat?). Het zijn geen overtuigd democraten.

quote:
Kaartje staat de VVD waar het nu ongeveer wel hoort: te weinig naar onderen, redelijk rechts op economisch vlak.
Rechtser dan de Tories dus of hun zusterpartijen in Renew Europe, gepositioneerd als één van de allerdebielrechtsen in heel Europa.

Met 'kansengelijkheid' (de brug en ladder voor anderen wegtrappen) heeft dat niets te maken en met 'gemeenschapszin' al helemaal niet. Tenzij gemeenschapszin op de verknipte Reagan manier word ingevuld natuurlijk.

Het zal moeilijk worden om weer de grootste te worden. In zetels, niet in integriteitsschandalen en Italië nadoen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 19:08:56 #229
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215440158
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:03 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Werkelijk?
Ja.

Daarom kan ik bijvoorbeeld gewoon consequent zijn in mijn afkeer van (religieus) conservatisme.

Daarom kan ik me uitspreken tegen het debiele en door Evangelicals gedreven Trumpisme, met haar afkeer van vrouwenrechten en haat jegens homo's (croft ze), terwijl ik me net zo hard uitspreek tegen dezelfde tendensen binnen een groot deel van islamitisch Nederland (zie laatste UvA en SCP-rapporten, links al herhaaldelijk gepost).

Daarom kan ik Wilders racistisch noemen wegens zijn 'minder-minder-minder' uitspraak, omdat dat gebaseerd is op iets vaststaands en derhalve irrelevants als etniciteit, en me daarom net zo hard uitspreken tegen de woke maffia die van Nederland graag een 'wit-koloniaal-geprivilegeerd' Alabama aan de Noordzee wil maken en alles met een kleurtje automatisch als slachtoffer ziet van de witneus.

Het is ergens best makkelijk consequent te zijn wanneer je Kolhberg stadia 1 en 2 ontgroeid bent.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215440239
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:12 schreef Koffieplanter het volgende:
Ten eerste kunnen mensen met meer vermogen deze btw veel makkelijker ophoesten, terwijl mensen die het al niet zo breed hebben op deze manier nóg duurder uit zijn. Dat zou ik niet per definitie een eerlijke verdeling noemen. Of mogen mensen met minder geld geen leuke dingen doen? Ook nog eens heel paradoxaal met wat gezien kan worden als het doorsnee PVV publiek, maar dat natuurlijk geheel terzijde.
Hier moet ik als econoom toch even ingrijpen…. :P

Je bent dan in feite op een heel inefficiënte wijze inkomenspolitiek aan het bedrijven. Er zijn veel meer gerichte, en dus efficiëntere, wijzen om inkomenspolitiek te bedrijven. Daar komt bij dat in het algemeen juist degenen met meer inkomen en vermogen meer consumeren. Schaf je het gehele 9 %-tarief af, dat wordt dan dus het 21 %-tarief, dan gaan juist de rijkeren meer belasting betalen. Zet je die toegenomen belastingopbrengst vervolgens ook nog in voor gerichte inkomenspolitiek, dan snijdt het mes zelfs aan twee kanten vanuit het oogpunt van nivellering.

Verder dempt een hogere BTW in het algemeen de consumptie, wat milieuvoordelen op zou kunnen leveren. En je maakt het voor de Belastingdienst een stuk eenvoudiger vanuit het uitvoeringsperspectief. Ter illustratie, er is meen ik een tabel van 200 pagina’s waarin minutieus staat beschreven wat onder het lage BTW-tarief valt en onder het hoge BTW-tarief!
  Forum Admin vrijdag 1 november 2024 @ 19:16:16 #231
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215440240
En ook dat persoonlijke gedoe mag achterwege blijven
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_215440274
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 17:35 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Wat heeft de oppositie hier precies mee te maken?
De persoonlijke aanvallen komen van de oppositiepartijen. Dat heeft de oppositie er mee te maken.
pi_215440283
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:18 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De persoonlijke aanvallen komen van de oppositiepartijen. Dat heeft de oppositie er mee te maken.
Oh oké man

En niets over Wilders ofzo? De aanjager van dit alles?
  Moderator vrijdag 1 november 2024 @ 19:19:51 #234
236264 crew  capricia
pi_215440285
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:19 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Oh oké man

En niets over Wilders ofzo? De aanjager van dit alles?
#Heks
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215440290
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:19 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Oh oké man

En niets over Wilders ofzo? De aanjager van dit alles?
Oh, oké man. Wilders is niet de aanjager, hij heeft zich er opportunistisch bij aangesloten zoals altijd.
pi_215440297
quote:
12s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:16 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Hier moet ik als econoom toch even ingrijpen…. :P

Je bent dan in feite op een heel inefficiënte wijze inkomenspolitiek aan het bedrijven. Er zijn veel meer gerichte, en dus efficiëntere, wijzen om inkomenspolitiek te bedrijven. Daar komt bij dat in het algemeen juist degenen met meer inkomen en vermogen meer consumeren. Schaf je het gehele 9 %-tarief af, dat wordt dan dus het 21 %-tarief, dan gaan juist de rijkeren meer belasting betalen. Zet je die toegenomen belastingopbrengst vervolgens ook nog in voor gerichte inkomenspolitiek, dan snijdt het mes zelfs aan twee kanten vanuit het oogpunt van nivellering.

Verder dempt een hogere BTW in het algemeen de consumptie, wat milieuvoordelen op zou kunnen leveren. En je maakt het voor de Belastingdienst een stuk eenvoudiger vanuit het uitvoeringsperspectief. Ter illustratie, er is meen ik een tabel van 200 pagina’s waarin minutieus staat beschreven wat onder het lage BTW-tarief valt en onder het hoge BTW-tarief!
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ruikt-wordt-a4870643

Is een leuk artikel wat dit betreft. Het zijn slechts 150 pagina’s :P.
pi_215440309
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:19 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Oh oké man

En niets over Wilders ofzo? De aanjager van dit alles?
Het is inderdaad vooral een intern gedoetje van de coalitie.
pi_215440365
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is inderdaad vooral een intern gedoetje van de coalitie.
Waarom zou je net doen alsof dat zo is? Ik snap het motief niet om te liegen op deze manier.
  vrijdag 1 november 2024 @ 19:28:03 #239
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215440373


[ Bericht 100% gewijzigd door -XOR- op 01-11-2024 19:28:25 (verkeerde topic) ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215440454
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waarom zou je net doen alsof dat zo is? Ik snap het motief niet om te liegen op deze manier.
Waarom zou je doen alsof je niet weet dat de enige reden dit überhaupt een groot ding is geworden dat tweetje - een overduidelijke wraakactie op NSC na hun ‘winst’ van vorige week - van Wilders was?
  vrijdag 1 november 2024 @ 19:34:37 #241
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215440477
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:33 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Waarom zou je doen alsof je niet weet dat de enige reden dit überhaupt een groot ding is geworden dat tweetje - een overduidelijke wraakactie op NSC na hun ‘winst’ van vorige week - van Wilders was?
NSC'ers zouden er ook voor kunnen kiezen om gewoon fatsoenlijk te besturen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215440545
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:33 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Waarom zou je doen alsof je niet weet dat de enige reden dit überhaupt een groot ding is geworden dat tweetje - een overduidelijke wraakactie op NSC na hun ‘winst’ van vorige week - van Wilders was?
Die tweet was een reactie op een artikel van RTL. Dát is de aanjager. Zoals altijd is de Kamer reactief op wat er in de media verschijnt en gaat dan verontwaardigd doen.

Wat een dom gelieg zeg. Dit is de oppositie die oppositie voert op de manier zoals dat al jaren gaat, met persoonlijk aanvallen met als doel om de persoon weg te krijgen. Wilders doet er aan mee, hij gedraagt zich sowieso constant als oppositielid terwijl zijn partij in de coalitie zit.
pi_215440571
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waarom zou je net doen alsof dat zo is? Ik snap het motief niet om te liegen op deze manier.
Omdat de grootste aanleiding het gedrag van coalitiegenoot Wilders lijkt te zijn.
pi_215440583
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Omdat de grootste aanleiding het gedrag van coalitiegenoot Wilders lijkt te zijn.
Dat is dus niet waar, en ik vraag me echt af waarom je dat verzint.
pi_215440786
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die tweet was een reactie op een artikel van RTL. Dát is de aanjager. Zoals altijd is de Kamer reactief op wat er in de media verschijnt en gaat dan verontwaardigd doen.

Wat een dom gelieg zeg. Dit is de oppositie die oppositie voert op de manier zoals dat al jaren gaat, met persoonlijk aanvallen met als doel om de persoon weg te krijgen. Wilders doet er aan mee, hij gedraagt zich sowieso constant als oppositielid terwijl zijn partij in de coalitie zit.
Ah je gaat weer voor je volledig eigen werkelijkheid. De man stapt op omdat zijn aandelenposities het daglicht blijkbaar niet kunnen verdragen. Dat jij dan overal naar wijst behalve de coalitie, die hier blijkbaar van wist maar het geen probleem vond ligt toch echt bij jou.
De verontwaardiging zie ik toch vooral komen bij de man die opstapt en bij jou.
De oppositie zal hier eerder laconiek op reageren, te verwachten dit soort geklungel.

Idsinga zegt sowieso zelf al er wordt openlijk aan mij getwijfeld. Dat gaat natuurlijk over zijn coalitiepartners. Dat hij op zou stappen omdat de oppositie twijfelt is te zot voor woorden. Dan kunnen ze allemaal wel opstappen.
pi_215441066
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ah je gaat weer voor je volledig eigen werkelijkheid. De man stapt op omdat zijn aandelenposities het daglicht blijkbaar niet kunnen verdragen.
Dat is een verzinsel van jou.

Blijft toch apart. RTL publiceert wat over een staatssecretaris, de oppositie gaat vol in de aanval terwijl hij geen regels heeft overtreden en dan is het de schuld van de coalitie dat hij dan voelt dat hij op moet stappen? Tuurlijk joh :D

Hij had gewoon moeten blijven zitten. Als de oppositie er een probleem mee heeft moeten ze maar een wetswijziging indienen, zoals Frozen-assasin ook al zei.
  vrijdag 1 november 2024 @ 20:19:42 #247
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215441344
quote:
Tijdens een op vrijdag ingelaste persconferentie noemde Idsinga het “onverteerbaar” dat de PVV als grootste coalitiepartij het verzoek van de Kamer steunde om zijn zakelijke belangen tot in detail openbaar te maken, terwijl hij naar eigen zeggen “alle procedures” die bewindspersonen moeten volgen heeft nageleefd. Hij ervaart “een gebrek aan vertrouwen” en zet daarom “een streep in het zand”, omdat hij zo „niet effectief kan en wíl functioneren”.
Interessant.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215441691
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:38 schreef MoreDakka het volgende:

Dit is de oppositie die oppositie voert op de manier zoals dat al jaren gaat, met persoonlijk aanvallen met als doel om de persoon weg te krijgen.
Het ging niet om de persoon Idsinga. Het is normale oppositievoeren. Bovendien beloofde NSC meer transparantie van de overheid.
Wilders stak hem een dolk in de rug. Coalitiepartners doen dat niet zo. Dan spreek je iemand aan in privé, niet zo openbaar. Wilders gebruikte de woorden 'dragend gemotiveerd' Was dat uit boosheid dat NSC hem niet wilde steunen in het opzijzetten van de Staten-Generaal, de democratie afbreken op dit punt ?
Was er wel een tekst gemaakt voor die gedragen motivering van Faber. Zo ja... dan kan het zijn dat Vroonhoven van NSC die heeft gelezen en het afwees.

Het kan ook... dat Idsinga iets te verbergen heeft met financieel gerommel en nu al zovast wegvlucht uit de publiciteit.
quote:
Folkert Idsinga, de vandaag afgetreden NSC-staatssecretaris van Financiën, investeerde voor zijn politieke carričre in een algenbedrijf. Die investering was fiscaal zo aantrekkelijk dat hij mogelijk direct al meer geld van de Belastingdienst terugkreeg dan hij zelf investeerde. Fiscalisten noemen de constructie fiscaal agressief.
https://nos.nl/artikel/25(...)tssecretaris-idsinga
Gerommeld ?

[ Bericht 7% gewijzigd door Bluesdude op 01-11-2024 20:45:51 ]
  vrijdag 1 november 2024 @ 20:54:27 #249
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215441955
Las net het artikel van de Nos over Insinga. Walgelijk wel, in Nederland hebben we een Toeslagenaffaire maar als investeerder krijg je meer geld van de Belastingdienst dan wat je hebt geinvesteerd.

Daarnaast heeft Wilders moreel gewoon gelijk. Ook al zijn z'n intenties onjuist. Meer transparantie maar wel een Zuidas boef binnenhalen
  vrijdag 1 november 2024 @ 20:57:43 #250
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_215442013
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:33 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Waarom zou je doen alsof je niet weet dat de enige reden dit überhaupt een groot ding is geworden dat tweetje - een overduidelijke wraakactie op NSC na hun ‘winst’ van vorige week - van Wilders was?
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]
NSC'ers zouden er ook voor kunnen kiezen om gewoon fatsoenlijk te besturen.
Best grappig, want dit is gewoon allebei waar. :)
  vrijdag 1 november 2024 @ 21:07:41 #251
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215442095
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 20:54 schreef Origami94 het volgende:
Las net het artikel van de Nos over Insinga. Walgelijk wel, in Nederland hebben we een Toeslagenaffaire maar als investeerder krijg je meer geld van de Belastingdienst dan wat je hebt geinvesteerd.

Daarnaast heeft Wilders moreel gewoon gelijk. Ook al zijn z'n intenties onjuist. Meer transparantie maar wel een Zuidas boef binnenhalen
Een land waar de witteboordencriminelen overal mee weg komen, nog geld toe krijgen ook van de staat, en lager opgeleiden voor hetzelfde vergrijp drie keer zo hard worden gestraft. Dit krijg je met altijd VVD in de regering en Wierd Duk als dé duider kenner van ons land.

Joop Wijn, Gerrit Zalm e.d. hebben de belasting benadeeld voor zesduizend keer de Bulgarenfraude.

VVD moet je gewoon zien als een soort Hell's Angels @nostra
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 21:27:15 #252
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215442307
Afbraakpolitiek en Pyromanenpolitiek deel zoveel. Nu in de (preventieve) zorg en volksgezondheid.

https://www.skipr.nl/nieuws/vng-stapt-uit-iza/

https://www.binnenlandsbe(...)erleg-zorgakkoord-af

https://www.welingelichte(...)ord-om-bezuinigingen

Je ziet het ook in de VS nu: hoe meer opgeleiden een district heeft, des te meer kans voor de Democraten (ook: abstracter denken, de verbintenissen zien). Rode districten breken het onderwijs af. Rara waarom.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 21:44:05 #253
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215442409
quote:
Folkert Idsinga, de vandaag afgetreden NSC-staatssecretaris van Financiën, investeerde voor zijn politieke carričre in een algenbedrijf. Die investering was fiscaal zo aantrekkelijk dat hij mogelijk direct al meer geld van de Belastingdienst terugkreeg dan hij zelf investeerde. Fiscalisten noemen de constructie fiscaal agressief.

Er leven al langer vragen over de investeringen van Folkert Idsinga, die een flink vermogen verdiende in de 25 jaar dat hij werkzaam was als belastingadviseur aan de Amsterdamse Zuidas. In totaal bezit hij voor ruim 6 miljoen euro aan aandelen en spaargeld, maar hij wilde niet openbaren waarin hij investeerde.

De onderzoeksredactie van de NOS en Nieuwsuur deed de afgelopen maanden onderzoek naar een investering die door formateur Richard van Zwol wel met naam werd genoemd. Dat betreft een meerderheidsbelang in de vennootschap Algaerator 906 B.V. Dat bedrijf is gelieerd aan een producent van algen die verwerkt kunnen worden tot voedsel. Idsinga deed de investering in 2019, nog voordat hij politiek actief werd.

De vennootschap Algaerator 906 beheert een of meerdere machines waarmee algen kunnen worden gekweekt. Omdat de algen gebruikt kunnen worden als vervanger van dierlijke eiwitten en vetzuren komen de machines in aanmerking voor aantrekkelijke fiscale stimuleringsregelingen, bedoeld om milieuvriendelijke investeringen door ondernemers aan te jagen.

Ondernemer of belegger?
In zijn toelichting op zijn aftreden sprak Idsinga vandaag consequent over zichzelf als ondernemer. En het is precies die term waar fiscaal experts vraagtekens bij zetten. Want is Idsinga hier een ondernemer? Of een belegger? Het antwoord op die vraag is van belang, want als ondernemer heeft Idsinga recht op een forse fiscale subsidie. Als belegger niet.

"Wat je vaak ziet is dat met behulp van een ingewikkelde fiscale constructie een fiscale aftrek die bedoeld is voor ondernemers door beleggers wordt benut", zegt Martijn Nouwen, universitair docent belastingrecht aan de Universiteit Leiden. "Hierdoor kunnen de beleggers, die vaak vermogend zijn, veel belasting terugkrijgen."

Dat komt omdat zij een aftrekpost krijgen waardoor zij minder inkomstenbelasting hoeven te betalen. De constructie kan zelfs zo aantrekkelijk zijn dat beleggers meer geld terugkrijgen dan zij zelf investeren.

"De wet is erg ruim", zegt Nouwen, "waardoor de deur open staat voor allerlei fiscale constructies en agressieve beleggingsproducten die gebruikmaken van dit soort aftrekposten".

Bewijslast bij de fiscus
De constructie heeft de Belastingdienst de afgelopen jaren veel hoofdbrekens gekost. Eerder werden op dezelfde manier investeringen in zeeschepen, zonnepanelen en mestverwerkingsinstallaties gedaan. Achteraf probeerde de fiscus veel van die aftrekposten te betwisten, maar dat is niet eenvoudig. De bewijslast dat er geen sprake is van ondernemerschap, ligt dan bij de fiscus.

Los van de vraag of de constructie wettelijk gezien mag of niet, een staatssecretaris zou zich er niet mee moeten inlaten, zegt hoogleraar belastingrecht Jan Vleggeert van de Universiteit Leiden. "Ik vind eigenlijk dat een staatssecretaris van Financiën niet in dit soort structuren zou moeten zitten. Ook al vindt hij misschien zelf dat het allemaal in de haak is."

"Ik vind dat hier sprake is van belastingontwijking", zegt Vleggeert. "De aftrekposten zijn bedoeld om milieuvriendelijke investeringen van ondernemers te stimuleren. Hier worden ze als beleggingsproduct verkocht aan vermogende particulieren. Terwijl de gemiddelde Nederlander met een normaal salaris en een beetje spaargeld daar geen toegang toe heeft."

'Saillant'
Al in juni namen NOS en Nieuwsuur contact op met Idsinga over de investering, nog voordat hij aantrad als staatssecretaris. In een reactie liet hij toen weten dat er vooraf overleg is geweest met de Belastingdienst "om er zeker van te zijn dat de regels goed waren geďnterpreteerd en zouden worden nageleefd".

Afspraken zijn schriftelijk vastgelegd in een zogeheten ruling, liet Idsinga destijds weten. "De Belastingdienst heeft een en ander achteraf gecontroleerd en positief geconcludeerd", zo zei hij. De Belastingdienst zei niet te kunnen reageren op vragen over individuele belastingplichtigen.

Vleggeert noemt zo'n afspraak met de fiscus "saillant" en vraagt zich af "waarom de Belastingdienst hier eigenlijk aan meewerkt". "En als dat al zo is, zou ik graag willen weten welke constructies er dan nog meer zijn en onder welke voorwaarden de Belastingdienst daaraan meewerkt."

Toelichting
De afgelopen weken is er meermaals contact gezocht met het ministerie van Financiën om Idsinga vragen te kunnen stellen over de constructie en een gesprek op achtergrondbasis. Daar was de staatssecretaris niet toe bereid.

Tijdens een toelichting op zijn aftreden ontkende Idsinga stellig dat zijn terugtreden te maken zou hebben met de vragen naar zijn investering in het algenbedrijf. De kwalificatie van zijn investering als belastingontwijking noemde hij "onzin".
Put these foolish ambitions to rest.
  vrijdag 1 november 2024 @ 21:47:30 #254
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215442441
"De bewijslast dat er geen sprake is van ondernemerschap, ligt dan bij de fiscus."

Slim! Zo doet het Old Boys Network dit. Omkeren bewijslast is een gouwe ouwe van CDA/VVD.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 22:40:04 #255
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215442870
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 21:27 schreef Klopkoek het volgende:
Afbraakpolitiek en Pyromanenpolitiek deel zoveel. Nu in de (preventieve) zorg en volksgezondheid.

https://www.skipr.nl/nieuws/vng-stapt-uit-iza/

https://www.binnenlandsbe(...)erleg-zorgakkoord-af

https://www.welingelichte(...)ord-om-bezuinigingen

Je ziet het ook in de VS nu: hoe meer opgeleiden een district heeft, des te meer kans voor de Democraten (ook: abstracter denken, de verbintenissen zien). Rode districten breken het onderwijs af. Rara waarom.
Mooi, beëindig als medeoverheden de gesprekken maar als dit afbraakbeleid en gebrekkig contact doorgaan.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Moderator vrijdag 1 november 2024 @ 23:07:02 #256
5428 crew  miss_sly
pi_215443222
Café Kockelman is toch niet eens een beetje serieus te nemen. Het was al niet veel, maar vanavond is het volledig onder de ondergrens gegaan met BBB-klaver als publiek en de moeder van Van der Plas die aan politieke duiding doet :')
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 1 november 2024 @ 23:21:13 #257
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215443410
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 21:44 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Lekker dan dat de belastingbetaler dit soort constructies spekt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215443478
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 november 2024 23:07 schreef miss_sly het volgende:
Café Kockelman is toch niet eens een beetje serieus te nemen. Het was al niet veel, maar vanavond is het volledig onder de ondergrens gegaan met BBB-klaver als publiek en de moeder van Van der Plas die aan politieke duiding doet :')
Wel interessant dat ze terugkrabbelt op haar eerdere uitspraak dat ze ermee kapt als er een gedwongen uitkoop van boeren zou komen. Ik was zeer emotioneel toen ik dat zei. Ik bedoelde eigenlijk dat ik er op tegen ben dat alle boeren gedwongen moeten krimpen.
pi_215443556
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 20:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is een verzinsel van jou.

Blijft toch apart. RTL publiceert wat over een staatssecretaris, de oppositie gaat vol in de aanval terwijl hij geen regels heeft overtreden en dan is het de schuld van de coalitie dat hij dan voelt dat hij op moet stappen? Tuurlijk joh :D
RTL publiceert wat. Wilders speelt oppositie, zijn positie voelt onhoudbaar voor hem daardoor. En jij ziet het als iets wat de daadwerkelijke oppositie zou doen. Dat is bijzonder inderdaad. Als hij gewoon steun had van zijn coalitie was er niks aan de hand. Begrijp je wel dat de coalitie een meerderheid heeft? Dus dat de oppositie hoog en laag kan springen in zo'n geval maar helemaal niks kan.

Hier heb je bijvoorbeeld BNR
https://www.bnr.nl/nieuws(...)na-belangenschandaal
quote:
Wilders wil openheid
'Maar beter openbaar maken die miljoenenbelangen', twitterde PVV-leider Geert Wilders erover. Deze oproep heeft Idsinga opgevat 'openlijke twijfel' over zijn 'onafhankelijkheid', schrijft de ex-staatssecretaris in een brief aan de Kamer. 'Dit raakt voor mij direct aan het vertrouwen dat de Tweede Kamer heeft in mij als bewindspersoon. Ik heb dit alles gewogen en mijn conclusies getrokken', aldus Idsinga.
Dat jij dan vervolgens een werkelijkheid probeert te schetsen waar het de schuld is van duh oppositie is waarom ik zeg dat het je eigen werkelijkheid is. Vrijwel niemand zal hem delen omdat het feitelijk niet klopt en er geen logisch argument voor je situatieschets is.

quote:
Hij had gewoon moeten blijven zitten. Als de oppositie er een probleem mee heeft moeten ze maar een wetswijziging indienen, zoals Frozen-assasin ook al zei.
Het probleem lag dan ook niet bij de oppositie, die vervult haar rol en hij kon ook blijven zitten. Kiest er zelf voor op te stappen. Hij is zelf deel van de regering. Maar jij vindt dat blijkbaar de schuld van anderen, niet de persoon uit de regering die wat doet, nee de oppositie is volgens jou schuldig.
  vrijdag 1 november 2024 @ 23:37:54 #260
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215443596
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 november 2024 23:07 schreef miss_sly het volgende:
Café Kockelman is toch niet eens een beetje serieus te nemen. Het was al niet veel, maar vanavond is het volledig onder de ondergrens gegaan met BBB-klaver als publiek en de moeder van Van der Plas die aan politieke duiding doet :')
Kockelman is een clown. Vraagt niet door aan BBB hoe het met hun financiële huishouding zit. Applausuitzending.

Dan zo een jonge BBBer met een voorkeur voor Trump. Van der Plas vindt het beiden niks (ze is stiekem voor Trump hoor). Geen woord over dat deze man de democratie op heft.

PVV met een trekker is deze club.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 23:40:34 #261
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215443609
Idsinga is jarenlang de favoriete adviseur van multinationals geweest. Heeft misschien wel mee geholpen aan de earningstrippingstrukerij waar FTM over belicht. Advies gegeven over BTW bij grensoverschrijdende activiteiten.

Zuidas is sowieso een sjofele bedoening; elke crimineel en Buk-raket kan zijn ei kwijt. De spreekwoordelijke drugsschuur naast de toplocaties in London en New York.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215443787
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is dus niet waar, en ik vraag me echt af waarom je dat verzint.
Ook NRC verzint dit blijkbaar.
quote:
Staatssecretaris Idsinga treedt af om toon Wilders en laat de coalitie iets wankeler achter
  Moderator zaterdag 2 november 2024 @ 00:25:17 #263
236264 crew  capricia
pi_215443822
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 23:40 schreef Klopkoek het volgende:
Idsinga is jarenlang de favoriete adviseur van multinationals geweest. Heeft misschien wel mee geholpen aan de earningstrippingstrukerij waar FTM over belicht. Advies gegeven over BTW bij grensoverschrijdende activiteiten.

Zuidas is sowieso een sjofele bedoening; elke crimineel en Buk-raket kan zijn ei kwijt. De spreekwoordelijke drugsschuur naast de toplocaties in London en New York.
Hij komt bij de VVD vandaan.
Daar was ie belastingwoordvoerder.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215444177
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 20:54 schreef Origami94 het volgende:
Las net het artikel van de Nos over Insinga. Walgelijk wel, in Nederland hebben we een Toeslagenaffaire maar als investeerder krijg je meer geld van de Belastingdienst dan wat je hebt geinvesteerd.

Daarnaast heeft Wilders moreel gewoon gelijk. Ook al zijn z'n intenties onjuist. Meer transparantie maar wel een Zuidas boef binnenhalen
Wilders had deze discussie moeten voeren toen de beste man beoogd staatssecretaris was. Niet een paar maanden later....
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_215444237
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 23:28 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Wel interessant dat ze terugkrabbelt op haar eerdere uitspraak dat ze ermee kapt als er een gedwongen uitkoop van boeren zou komen. Ik was zeer emotioneel toen ik dat zei. Ik bedoelde eigenlijk dat ik er op tegen ben dat alle boeren gedwongen moeten krimpen.
De repliek hier had natuurlijk moeten zijn dat letterlijk niemand dit ooit heeft voorgesteld en het dus een totale stropop is.

Maja als je een kritische vraag durft te stellen ben je gelijk links tegenwoordig.
  zaterdag 2 november 2024 @ 08:31:55 #266
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215444626
Livestro ziet het ook:
twitter

Precies. Yesilgöz is nooit ergens te bekennen wanneer wat Turken het ziekenhuis in worden geslagen.

Ik haat echt de VVD in al mijn vezels :( nog liever PVV. VVDers zijn helemaal geen democraten. Het is een oligarchie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 2 november 2024 @ 08:34:29 #267
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215444637
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 05:04 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
De repliek hier had natuurlijk moeten zijn dat letterlijk niemand dit ooit heeft voorgesteld en het dus een totale stropop is.

Maja als je een kritische vraag durft te stellen ben je gelijk links tegenwoordig.
Kockelmann is sowieso een grote grap. Lees het account van Nina Zeelen maar eens door. Het is een VVD buikspreekpop neer gezet door Loek Hermans cs. Kockelmann, Kelder, Nieman - alle drie fout.

Ze passen de overtreffende trap toe van waar ze ooit de VARA van beschuldigden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215444824
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 08:31 schreef Klopkoek het volgende:
Livestro ziet het ook:
[ x ]
Precies. Yesilgöz is nooit ergens te bekennen wanneer wat Turken het ziekenhuis in worden geslagen.

Ik haat echt de VVD in al mijn vezels :( nog liever PVV. VVDers zijn helemaal geen democraten. Het is een oligarchie.
Dat jij ergens een zwak hebt voor autoritaire types zal niemand verbazen.
  zaterdag 2 november 2024 @ 09:18:05 #269
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215444895
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:09 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat jij ergens een zwak hebt voor autoritaire types zal niemand verbazen.
De VVD was natuurlijk heel lang de meest autoritaire partij in het bestel. Denk aan types als Henk Kamp, en er waren velen zoals hem. Resultaat: een land waar klassenjustitie welig tiert, witteboorden overal mee weg komen (veel meer nog dan in Amerika!) en er een heel repressie-apparaat voor 'de onderkant' is opgetuigd. Onvervalste smeerlappen en ook economisch nogal conservatief.

In 2016 was ik idd voor Trump en tegen Clinton. Daar sta ik nog steeds wel achter, met de wetenschap en informatie van toen. Grappig om te lezen dat @Hanca hetzelfde dacht (of iig zei dat Clinton vs Trump een heel moeilijke keuze zou zijn).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215444938
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Grappig om te lezen dat @:Hanca hetzelfde dacht (of iig zei dat Clinton vs Trump een heel moeilijke keuze zou zijn).
Dat heeft niks met autoritaire types te maken, maar met het feit dat Hillary Clinton allereerst samenwerken een vies woord lijkt te vinden en daarnaast het D66 deel van haar agenda, Clinton was echt wel de Pia Dijkstra van de Democraten. Wat mij betreft was het toen een keuze tussen 2 extreem slechte opties die allebei alleen maar de slechtse president ooit van de VS konden worden. Waarbij de Republikeinen al waren geradicaliseerd en Clinton de potentie had hetzelfde te doen met de Democraten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zaterdag 2 november 2024 @ 09:20:57 #271
5428 crew  miss_sly
pi_215444943
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 23:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Kockelman is een clown. Vraagt niet door aan BBB hoe het met hun financiële huishouding zit. Applausuitzending.

Dan zo een jonge BBBer met een voorkeur voor Trump. Van der Plas vindt het beiden niks (ze is stiekem voor Trump hoor). Geen woord over dat deze man de democratie op heft.

PVV met een trekker is deze club.
En Vermeer die begint over het weghalen van de dammen als oorzaak van de ramp in de regio Valencia nu. Datzelfde lulverhaal als eerder werd gebruikt als oorzaak voor de overstromingen in Limburg. Wordt ook niet over doorgevraagd en kan aan die tafel gewoon worden beweerd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 2 november 2024 @ 09:23:13 #272
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215444969
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En Vermeer die begint over het weghalen van de dammen als oorzaak van de ramp in de regio Valencia nu. Datzelfde lulverhaal als eerder werd gebruikt als oorzaak voor de overstromingen in Limburg. Wordt ook niet over doorgevraagd en kan aan die tafel gewoon worden beweerd.
Wappie-onzin om maar de kop in het zand te kunnen steken wat betreft o.a. klimaatverandering.

https://www.knack.be/fact(...)-dammen-veroorzaakt/
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215444971
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En Vermeer die begint over het weghalen van de dammen als oorzaak van de ramp in de regio Valencia nu. Datzelfde lulverhaal als eerder werd gebruikt als oorzaak voor de overstromingen in Limburg. Wordt ook niet over doorgevraagd en kan aan die tafel gewoon worden beweerd.
Weet je wat daar één van de oorzaken is? De intensievere landbouw: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-landgebruik-helpen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zaterdag 2 november 2024 @ 09:26:00 #274
5428 crew  miss_sly
pi_215445007
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Weet je wat daar één van de oorzaken is? De intensievere veehouderij: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-landgebruik-helpen
Is het intensieve veehouderij, of juist landbouw waarbij meer vlak land efficienter is voor de grote machines die nodig zijn?

Hoe dan ook, de agrarische sector is inderdaad mede aan deze ramp.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zaterdag 2 november 2024 @ 09:29:32 #275
5428 crew  miss_sly
pi_215445049
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat heeft niks met autoritaire types te maken, maar met het feit dat Hillary Clinton allereerst samenwerken een vies woord lijkt te vinden en daarnaast het D66 deel van haar agenda, Clinton was echt wel de Pia Dijkstra van de Democraten. Wat mij betreft was het toen een keuze tussen 2 extreem slechte opties die allebei alleen maar de slechtse president ooit van de VS konden worden. Waarbij de Republikeinen al waren geradicaliseerd en Clinton de potentie had hetzelfde te doen met de Democraten.
Wat bedoel je met de Pia Dijkstra? Wat is er zo extreem aan haar?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 2 november 2024 @ 09:29:33 #276
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215445050
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat heeft niks met autoritaire types te maken
Bij mij ook niet! :)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215445057
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Is het intensieve veehouderij, of juist landbouw waarbij meer vlak land efficienter is voor de grote machines die nodig zijn?

Hoe dan ook, de agrarische sector is inderdaad mede aan deze ramp.
Ik had het al aangepast naar landbouw, want het is inderdaad landbouw daar. Na intensieve komt alleen mijn tablet automatisch met de suggestie veehouderij ;)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 2 november 2024 @ 09:31:12 #278
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215445065
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Weet je wat daar één van de oorzaken is? De intensievere landbouw: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-landgebruik-helpen
Exact. Kockelmann doet alsof hij is van de afdeling 'Hardtalk' maar het is een pose bij hem.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215445082
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat bedoel je met de Pia Dijkstra? Wat is er zo extreem aan haar?
Pia Dijkstra staat voor alles waarin CU en D66 elkaar niet kunnen vinden. Extreem richting zelfbeschikking en de wetenschap moet alles maar kunnen aanpassen aan mensen, maar Pia Dijkstra was ook het laatste D66 kamerlid dat nog pleitte voor het afschaffen van het bijzonder onderwijs. Op dezelfde manier pleitte Clinton enorm voor embryoselectie, eigenlijk moest er overal op geselecteerd kunnen worden. En aangezien in de VS IVF nog veel normaler is dan hier, krijg je dan een generatie uitgezochte kinderen. Ze noemde het ook zonde dat er nog zoveel gehandicapten geboren werden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 2 november 2024 @ 09:44:25 #280
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215445128
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:34 schreef Hanca het volgende:
Ze noemde het ook zonde dat er nog zoveel gehandicapten geboren werden.
Dat is toch niet zo een rare uitspraak? Simpel gezegd: schonere leefomgeving en je krijgt minder gehandicapten. Zeker in de Amerikaanse maatschappij is het hebben van een handicap verre van een pretje, en ook voor ouders geen pretje overigens (aan risicodeling/risk pooling, solidariteit en schaalvoordelen bij bekostiging doet men daar niet).

Clinton vergelijk ik met Pechtold hier. Pechtold was in alles een VVDer in vermomming - met een progressief sausje - en ook mede verantwoordelijk voor dit soort toestanden. Ik zou dan waarschijnlijk thuis blijven of met een pistool op mijn hoofd PVV stemmen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215445174
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat is toch niet zo een rare uitspraak? Simpel gezegd: schonere leefomgeving en je krijgt minder gehandicapten.
Ze doelde daar echt op embryoselectie, niet op het feit dat je met een schonere leefomgeving zorgt voor minder handicaps. Maar echt dat je geen gehandicapt kind uit kiest. Gevolg: net als in IJsland en Denemarken waar je tegenwoordig als ouders boos wordt aangekeken als je een kind met het Syndroom van Down 'geboren laat worden'. Wat mij betreft de grootste voorbeelden van niet-inclusieve samenlevingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215445218
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:20 schreef Hanca het volgende:
. Wat mij betreft was het toen een keuze tussen 2 extreem slechte opties die allebei alleen maar de slechtse president ooit van de VS konden worden. Waarbij de Republikeinen al waren geradicaliseerd en Clinton de potentie had hetzelfde te doen met de Democraten.
Nou daar zat je dan flink naast, want Clinton was overduidelijk een veel betere president geweest dan Trump. Dat was voor elk weldenkend mens overduidelijk. Met de wijsheid van nu en ook met de wijsheid van toen.
pi_215445263
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:55 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Nou daar zat je dan flink naast, want Clinton was overduidelijk een veel betere president geweest dan Trump. Dat was voor elk weldenkend mens overduidelijk. Met de wijsheid van nu en ook met de wijsheid van toen.
Daar ben ik het dus niet mee eens. En voor de Amerikaanse samenleving was deze keus ook beter. Na Clinton was er nooit meer een verbinder als Biden aan de macht gekomen. Clinton had juist een bloedhekel aan verbinders. Nu is er in elk geval een redelijke optie over gebleven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215445286
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat is toch niet zo een rare uitspraak? Simpel gezegd: schonere leefomgeving en je krijgt minder gehandicapten. Zeker in de Amerikaanse maatschappij is het hebben van een handicap verre van een pretje, en ook voor ouders geen pretje overigens (aan risicodeling/risk pooling, solidariteit en schaalvoordelen bij bekostiging doet men daar niet).

Clinton vergelijk ik met Pechtold hier. Pechtold was in alles een VVDer in vermomming - met een progressief sausje - en ook mede verantwoordelijk voor dit soort toestanden. Ik zou dan waarschijnlijk thuis blijven of met een pistool op mijn hoofd PVV stemmen.
Ik had waarschijnlijk Stein gestemd. Niet omdat ik het met haar eens ben, maar om te laten zien dat de beide opties van de grootste partijen beroerd waren. Maar goed, dit gaat wel offtopic zo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215445294
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar ben ik het dus niet mee eens. En voor de Amerikaanse samenleving was deze keus ook beter. Na Clinton was er nooit meer een verbinder als Biden aan de macht gekomen. Clinton had juist een bloedhekel aan verbinders. Nu is er in elk geval een redelijke optie over gebleven.
Aah ok, honderden miljarden aan taxbreaks voor de ultrarijken, afbraak van de gezondheidszorg, torpederen van de Iran-deal, het land in een bittere tweedeling storten en een poging tot een staatsgreep.

Maar dat is de prijs die je nu eenmaal moet betalen voor de ultieme beloning: verbinder Biden die een paar scherven mocht opruimen.
pi_215445320
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 10:04 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
...het land in een bittere tweedeling storten...
Dat was al zo en was met Clinton nog erger geworden: niet alleen de Republikeinen waren dan geradicaliseerd, ook de Democraten. Er was dan geen enkele redelijke partij meer over geweest, dat is 100% mijn overtuiging. Clinton had de Democraten net zo hard afgebroken als al gebeurd was met de Republikeinen (let op: Trump is daar niet de oorzaak, maar een gevolg van de afbraak van de partij). Liever 4 jaar Trump dan geen enkele redelijke optie meer in de toekomst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215445383
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 10:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat was al zo en was met Clinton nog erger geworden: niet alleen de Republikeinen waren dan geradicaliseerd, ook de Democraten. Er was dan geen enkele redelijke partij meer over geweest, dat is 100% mijn overtuiging. Clinton had de Democraten net zo hard afgebroken als al gebeurd was met de Republikeinen (let op: Trump is daar niet de oorzaak, maar een gevolg van de afbraak van de partij). Liever 4 jaar Trump dan geen enkele redelijke optie meer in de toekomst.
Je bent gewoon in de Fox-propaganda getrapt van Clinton als een enge liberale heks die het liefst zoveel mogelijk aan ongeboren baby’s wil knutselen.

Dat Trump een enge, gevaarlijke en autoritaire man was, was dan weer geen propaganda en is ook gewoon waarheid gebleken. Dat je hem liever aan de macht ziet is extreem cynisch en ook ronduit dom. Het is niet zo dat als je autocraten de macht geeft, je daarmee ruimte schept voor het redelijke geluid. Autocraten breken af, creëren de omstandigheden om nóg meer af te breken en maken het alleen maar moeilijker om weer op te bouwen.

Misschien moeten we anders Thierry Baudet ook 4 jaar de macht geven? Het is even doorbijten natuurlijk, maar dan komt er daarná in ieder geval weer ruimte voor het redelijke geluid.
pi_215445436
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 10:16 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Je bent gewoon in de Fox-propaganda getrapt van Clinton als een enge liberale heks die het liefst zoveel mogelijk aan ongeboren baby’s wil knutselen.
Ik kijk geen Fox, dus nee. Ik zit wel in wat Amerikaanse christelijke mailgroepen. Geen enkele predikant oid adviseerde om Clinton te stemmen, ze adviseren wel massaal (in mijn groepen eigenlijk praktisch 100%) om Biden of nu Harris te stemmen. Dat geeft gewoon wel wat aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 2 november 2024 @ 11:00:55 #289
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215445846
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze doelde daar echt op embryoselectie, niet op het feit dat je met een schonere leefomgeving zorgt voor minder handicaps. Maar echt dat je geen gehandicapt kind uit kiest. Gevolg: net als in IJsland en Denemarken waar je tegenwoordig als ouders boos wordt aangekeken als je een kind met het Syndroom van Down 'geboren laat worden'. Wat mij betreft de grootste voorbeelden van niet-inclusieve samenlevingen.
Ja, daar ben ik het eigenlijk wel mee eens. :) Met dat laatste.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 2 november 2024 @ 11:04:51 #290
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215445889
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 10:16 schreef Lichtloper het volgende:
Misschien moeten we anders Thierry Baudet ook 4 jaar de macht geven? Het is even doorbijten natuurlijk, maar dan komt er daarná in ieder geval weer ruimte voor het redelijke geluid.
Of vier jaar Wilders. Zo heel anders dan Trump zijn agenda is het niet. Wilders steunt Trump immers, nog steeds.

Een groot misverstand onder de bevolking bestaat over dat er een gapend gat tussen Wilders en Baudet zou bestaan (of Eerdmans). Alleen in de vorm misschien, inhoudelijk niet echt. Baudet zei zelf: mijn optreden heeft Wilders acceptabeler gemaakt. Hij zei het zelf.

Trump zegt nu openlijk: stem op mij en je hoeft nooit meer te stemmen. Run government like a business. Daarom weg met het circus van de verkiezingen, mooie bezuiniging, efficiënt. Singapore en Dubai als lichtende voorbeelden (met veel leuke slaven in Dubai! Letterlijk heb je daar slaven en slavernij, dat generaties lang door kan gaan).

[ Bericht 6% gewijzigd door Klopkoek op 02-11-2024 11:14:47 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 2 november 2024 @ 11:13:38 #291
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215445988
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 10:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik had waarschijnlijk Stein gestemd. Niet omdat ik het met haar eens ben, maar om te laten zien dat de beide opties van de grootste partijen beroerd waren. Maar goed, dit gaat wel offtopic zo.
Jill Stein heeft iets teveel van een Kremlin lucht om haar heen en wordt gesponsord door de GOP.

De Europese Groenen moeten weinig van haar hebben.

Maar dat was in 2016 natuurlijk allemaal nog onduidelijk en in de toekomst.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 2 november 2024 @ 11:17:32 #292
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215446038
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 11:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Of vier jaar Wilders. Zo heel anders dan Trump zijn agenda is het niet. Wilders steunt Trump immers, nog steeds.

Een groot misverstand onder de bevolking bestaat over dat er een gapend gat tussen Wilders en Baudet zou bestaan (of Eerdmans). Alleen in de vorm misschien, inhoudelijk niet echt. Baudet zei zelf: mijn optreden heeft Wilders acceptabeler gemaakt. Hij zei het zelf.

Trump zegt nu openlijk: stem op mij en je hoeft nooit meer te stemmen. Run government like a business. Daarom weg met het circus van de verkiezingen, mooie bezuiniging, efficiënt. Singapore en Dubai als lichtende voorbeelden (met veel leuke slaven in Dubai! Letterlijk heb je daar slaven en slavernij, dat generaties lang door kan gaan).
Wilders is gewoon een iets extremere versie van Trump.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 2 november 2024 @ 11:35:46 #293
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215446193
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 10:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat was al zo en was met Clinton nog erger geworden: niet alleen de Republikeinen waren dan geradicaliseerd, ook de Democraten. Er was dan geen enkele redelijke partij meer over geweest, dat is 100% mijn overtuiging. Clinton had de Democraten net zo hard afgebroken als al gebeurd was met de Republikeinen (let op: Trump is daar niet de oorzaak, maar een gevolg van de afbraak van de partij). Liever 4 jaar Trump dan geen enkele redelijke optie meer in de toekomst.
Ik vraag me nou af waar dat op is gebaseerd. Hillary was naar mijn idee gewoon een mainstream partijbons die naar mijn idee gewoon een centrumkoers vaarde. Ze was vooral een nogal veel weerstand opwekkende persoonlijkheid maar dat had volgens mij weinig met haar standpunten te maken. En had ook wel wat teveel schandalen aan haar broek.

Dat Hillary een vervelend mens is, die haar ellebogen flink heeft gebruikt, dat geloof ik wel. Maar dat ze een soort Trump zou worden, daar wijst ook niks op.
pi_215446253
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Pia Dijkstra staat voor alles waarin CU en D66 elkaar niet kunnen vinden. Extreem richting zelfbeschikking en de wetenschap moet alles maar kunnen aanpassen aan mensen, maar Pia Dijkstra was ook het laatste D66 kamerlid dat nog pleitte voor het afschaffen van het bijzonder onderwijs. Op dezelfde manier pleitte Clinton enorm voor embryoselectie, eigenlijk moest er overal op geselecteerd kunnen worden. En aangezien in de VS IVF nog veel normaler is dan hier, krijg je dan een generatie uitgezochte kinderen. Ze noemde het ook zonde dat er nog zoveel gehandicapten geboren werden.
Ik vind het wel grappig dat we nu weten dat er een bankier vanuit Uruguay aan Forum en PVV trekt (en de VVD braaf volgt), ze de weg richting fascisme bewandelen en steeds een tandje bijschakelen.

Dat je het nu hebt over hoe “extreem” Pia Dijkstra wel niet is, alsof ze ook maar enig prikje kan geven in de lak van de hele fascistische stoomlocomotief van PVVD.
pi_215446556
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 11:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik vraag me nou af waar dat op is gebaseerd. Hillary was naar mijn idee gewoon een mainstream partijbons die naar mijn idee gewoon een centrumkoers vaarde. Ze was vooral een nogal veel weerstand opwekkende persoonlijkheid maar dat had volgens mij weinig met haar standpunten te maken. En had ook wel wat teveel schandalen aan haar broek.

Dat Hillary een vervelend mens is, die haar ellebogen flink heeft gebruikt, dat geloof ik wel. Maar dat ze een soort Trump zou worden, daar wijst ook niks op.
Eens ik denk dat die weerstand tegen zo'n Hillary meer gebaseerd is op hetzelfde als bij bijvoorbeeld Kaag dan dat ze nou werkelijk zo afschuwelijk was. Komt gewoon niet heel oprecht over en niet gezellig ofzo dat je denkt daarmee zou ik een bietje willen drinken. Zal vast meespelen dat het vrouwen zijn dat vinden mensen toch heel moeilijk te verteren als die naar voren worden geschoven terwijl het bij mannen de norm is. Zie je bij zon Harris ook je hebt van die types die willen doen alsof ze daar zitten als token of omhoog geneukt.
Qua competenties lijkt me bij dat ze echt wel goed zaten en dat de 'hetze' nogal overtrokken is en gebaseerd op een soort collectief gehaat dat vrij succesvol was. De kracht van herhaling als men maar vaak genoeg iets herhaalt blijft er toch vanzelf wat plakken.
  zaterdag 2 november 2024 @ 13:53:40 #296
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215447208
https://x.com/ajboekestijn/status/1852662643443581129
https://x.com/mmeeuw/status/1852661371877429400

Er is meer te vinden maar het lijkt erop dat Henk Vermeer gewoon dezelfde teksten heeft uitgekraamd over de Spaanse overstromingen als de extreem-rechtse partijen daar. Het fascistische Vox. Dat Vox is écht niet fris en zelfs geweldadig.

Kockelmann knikte instemmend. @miss_sly

Verbaast me niks want dat extreem-rechts internationaal communicatietactieken deelt is wel langer bekend.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 2 november 2024 @ 14:43:45 #297
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215447632
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 13:53 schreef Klopkoek het volgende:
https://x.com/ajboekestijn/status/1852662643443581129
https://x.com/mmeeuw/status/1852661371877429400

Er is meer te vinden maar het lijkt erop dat Henk Vermeer gewoon dezelfde teksten heeft uitgekraamd over de Spaanse overstromingen als de extreem-rechtse partijen daar. Het fascistische Vox. Dat Vox is écht niet fris en zelfs geweldadig.

Kockelmann knikte instemmend. @:miss_sly

Verbaast me niks want dat extreem-rechts internationaal communicatietactieken deelt is wel langer bekend.
Henk Vermeer is ook gespot tijdens een lezing van Clintel, eveneens een beruchte organisatie die zich bezig houdt met desinformatie.

https://www.tubantia.nl/a(...)lotdenkers~aa5605bb/

[ Bericht 1% gewijzigd door Cyan9 op 02-11-2024 15:27:38 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_215447649
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 11:42 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik vind het wel grappig dat we nu weten dat er een bankier vanuit Uruguay aan Forum en PVV trekt (en de VVD braaf volgt), ze de weg richting fascisme bewandelen en steeds een tandje bijschakelen.

Dat je het nu hebt over hoe “extreem” Pia Dijkstra wel niet is, alsof ze ook maar enig prikje kan geven in de lak van de hele fascistische stoomlocomotief van PVVD.
Het is niet omdat we nu een idiote partij aan de macht hebben, dat je het dan met alle anderen plots eens moet zijn. Pia Dijkstra was op bepaalde punten ook extreem en daar kwam ze juist ook voor uit, daar was ze trots op. Maar daar mag je het dan ook gewoon hartgrondig mee oneens zijn.

Fascistisch is de PVV trouwens niet, er moet wat minder goedkoop met dergelijke termen gestrooid worden. Fascisme zonder geweld bestaat niet en de PVV heeft geen geweldadige milities in uniform. Juist dat laatste kenmerkt het fascisme, laten we ons tot de feiten beperken. Ze zijn radicaal-rechts en willen de rechtsstaat slopen en ze bestaan bij de gratie van haat, dat is erg genoeg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zaterdag 2 november 2024 @ 14:50:12 #299
5428 crew  miss_sly
pi_215447678
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 13:53 schreef Klopkoek het volgende:
https://x.com/ajboekestijn/status/1852662643443581129
https://x.com/mmeeuw/status/1852661371877429400

Er is meer te vinden maar het lijkt erop dat Henk Vermeer gewoon dezelfde teksten heeft uitgekraamd over de Spaanse overstromingen als de extreem-rechtse partijen daar. Het fascistische Vox. Dat Vox is écht niet fris en zelfs geweldadig.

Kockelmann knikte instemmend. @:miss_sly

Verbaast me niks want dat extreem-rechts internationaal communicatietactieken deelt is wel langer bekend.
Het is een ook wappie-talking point, 'Ze hEBbuH hEEl vEel daMmEN WeggeHaAlD, daT moeSt Van WEF!!#%#@!@#".
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 2 november 2024 @ 16:36:46 #300
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215449203
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 november 2024 14:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is een ook wappie-talking point, 'Ze hEBbuH hEEl vEel daMmEN WeggeHaAlD, daT moeSt Van WEF!!#%#@!@#".
Tegen Kockelmann zegt Vermeer: ik ben geen klimaatontkenner. Kockelmann vraagt niet door en wat hij bij Clintel doet.

Hier word ik ook niet vrolijk van (Wierd Duk en Ad Verbrugge duiken ook weer op; de podcast van de laatste mbt welke middeltjes je moet drinken tegen Covid)
https://pointer.kro-ncrv.(...)spreiden-structureel
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215449204
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 14:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is niet omdat we nu een idiote partij aan de macht hebben, dat je het dan met alle anderen plots eens moet zijn. Pia Dijkstra was op bepaalde punten ook extreem en daar kwam ze juist ook voor uit, daar was ze trots op. Maar daar mag je het dan ook gewoon hartgrondig mee oneens zijn.

Fascistisch is de PVV trouwens niet, er moet wat minder goedkoop met dergelijke termen gestrooid worden. Fascisme zonder geweld bestaat niet en de PVV heeft geen geweldadige milities in uniform. Juist dat laatste kenmerkt het fascisme, laten we ons tot de feiten beperken. Ze zijn radicaal-rechts en willen de rechtsstaat slopen en ze bestaan bij de gratie van haat, dat is erg genoeg.
PVV is fascistisch laten we niet bagataliseren wat voor partij het is door ze te mislabelen met het eufemistische radicaal rechts. Het is niet goedkoop om een fascistische partij met het juiste label te omschrijven. Dat is geen strooien met een label.

Gewoon even van wikipedia een lijstje met kenmerken van fascisme.
quote:
Het fascisme is de tegenstander van zowel de traditioneel linkse als rechtse politieke partijen.
Duidelijk, PVV ageert tegen linkse en rechtse partijen.

[quote]
Het fascisme minacht eigentijdse conservatieve instellingen.[quote]
Overduidelijk, rechtbanken, EU, eerste kamer, tweede kamer etcetera.

quote:
Het fascisme vereert militarisme, machtsvertoon en het gebruik van geweld.
Doen ze ook zeker, ze steunen terreurstaat Israels mensenrechtenschendingen onvoorwaardelijk. Ze willen het leger op demonstranten afsturen. Hebben ze letterlijke PVV knokploegen nee, maar wel geweldadige supporters waar je Wilders toch nooit iets over hoort zeggen.

quote:
Het fascisme kent een autoritaire structuur met aan het hoofd daarvan een leider aan wie charismatische eigenschappen worden toegeschreven.
Behoeft dit uitleg? 1 lid.

quote:
Het fascisme streeft naar de instelling van een politieke dictatuur.
Wilders heeft vaker gefilosofeerd over 76 zetels.

quote:
Het fascisme streeft naar een totalitaire staat – de volledige controle over het maatschappelijk leven en de sociale en culturele organisaties.
Overduidelijk PVV had het liefst het parlment buiten spel gezet. Ze willen bijvoorbeeld geen NPO. Hebben een hekel aan musea en dat type cultuur.

quote:
Het fascisme is extreem nationalistisch.
Check, het gaat zogenaamd altijd om Nederland. Met frisse tegenzin Oekraine steunen bijvoorbeeld.

quote:
Het fascisme pleit voor een continue strijd om de eigen natie te kunnen doen overleven te midden van andere staten.
Jup Wilders doet telkens alsof het land op de rand van de afgrond staat.

quote:
Het fascisme berust in hoofdzaak op de maatschappelijke middenklasse.
Daar richten ze zich in elk geval op. Ze willen nooit wat voor de uitkeringsgerechtigden doen, uberhaupt eigenlijk voor lage inkomens.

quote:
Het fascisme streeft naar sociale eenheid van de populatie en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen.
Niet echt meer van deze tijd het opheffen van klassen. Maar sociale eenheid zeker, Henk en Ingrid moeten voorop. Niet Mo en Aisha

quote:
Op economisch gebied pleiten veel fascisten voor corporatisme, alsmede een door de staat geleide economie. De overheid bemoeit zich intensief met de economie en het bedrijfsleven met als doel om alle publieke en private middelen aan te wenden om (intern)nationale doelen te bereiken.
Dit valt wel mee bij de PVV geloof ik.

Blijft over dat ze op vrijwel alles van zon definitie van fascisme scoren. Kun jij wel zoiets zeggen er moet geweld zijn en knokploegen voor fascisme, dat is niet zo natuurlijk herhaalt geschiedenis zich niet exact hetzelfde. Maar doen alsof ze niet fascistisch zijn is heel naief en weinig feitelijk en ook precies waarom zon fascistische partij kan groeien als kool.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')