abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215439313
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 17:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wie is Bram?

Verder had die kerel natuurlijk moeten weten dat de strategie van de oppositie altijd is: zo veel mogelijk op de persoonlijke aanval.
Wat heeft de oppositie hier precies mee te maken?
  vrijdag 1 november 2024 @ 17:38:08 #204
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215439332
quote:
Glpvda wilden dus lagere belastingen op aardgas voor huishoudens... (te dekken door de overwinsten gemaakt door de banken)

https://www.taxlive.nl/nl(...)giebelasting-op-gas/

edit: Ze wilden ook een wat tragere afbouw van de gasvoordelen bij de tuinbouw. De glastuinbouw heeft allerlei belastingvoordelen, ook met gas. Glpvda pleitte voor een wat tragere afbouw van deze voordelen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Klopkoek op 01-11-2024 17:43:37 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 17:41:51 #205
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215439371
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 17:21 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Mag er soms best hard aan toe gaan. Sommige users op FOK! zitten in zo'n bubbel, dat ze andere posts niet begrijpend lezend en dat je je afvraagt of ze alleen De Telegraaf lezen en of ze buiten komen.

Las gisteren een post waarom ze in Gaza niet gewoon naar een ander land verhuizen. En dan loop je op een dag naar Amsterdam Centraal via een pro-palestina demonstratie en lees je een hele lijst aan doden. Maar volgens @:klopkoek zijn deze mensen die betogen de echte "bezetters".
Je verwisselt mij met EttovanBelgië.

Wat ik wel zei is dat dit niet mijn stijl is maar uitgerekend de hoek van Wilders, Geenstijl cs. altijd was van dat alle onfatsoen mogelijk moet zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215439403
Zo, kaarten voor het VVD congres zijn besteld. Eens even wat tegengeluid laten horen. Ik zal een bloemlezing uit 'de vvd is de as van het kwaad' meenemen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  vrijdag 1 november 2024 @ 17:48:24 #207
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215439426
quote:
12s.gif Op vrijdag 1 november 2024 17:46 schreef nostra het volgende:
Zo, kaarten voor het VVD congres zijn besteld. Eens even wat tegengeluid laten horen. Ik zal een bloemlezing uit 'de vvd is de as van het kwaad' meenemen.
Ben jij lid van deze partij?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215439462
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 17:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ben jij lid van deze partij?
Ja, maar het congres is vrij, dus we kunnen wel samen gaan. :+
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:07:23 #209
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215439604
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 17:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, maar het congres is vrij, dus we kunnen wel samen gaan. :+
Waarom ben je lid geworden als je het vaak niet eens mee bent? Zeker om om het netwerken hè? Mijn ouders kregen zo een folder in de deur: het belangrijkste selling point was 'het netwerk'. Dat was punt één in de lijst. Typisch.

Gelukkig heeft de VVD steeds minder leden... tiende partij van het land qua leden, minder dan de ChristenUnie bijvoorbeeld. Een boevenclub vol met graaiende en racistische uitbuiters. Afdeling onderwijsslopers en milieuverwoesters.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215439634
Vast al besproken, maar oh de orinie dat in dit kabinet nota bene een NSC kabinetslid aftreed vanwege een integriteits kwestie.

[ Bericht 1% gewijzigd door Kickinalfa op 01-11-2024 18:25:40 ]
pi_215439659
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Waarom ben je lid geworden als je het vaak niet eens mee bent? Zeker om om het netwerken hè? Mijn ouders kregen zo een folder in de deur: het belangrijkste selling point was 'het netwerk'. Dat was punt één in de lijst. Typisch.

Gelukkig heeft de VVD steeds minder leden... tiende partij van het land qua leden, minder dan de ChristenUnie bijvoorbeeld. Een boevenclub vol met graaiende en racistische uitbuiters.
Het netwerken is leuk, lokaal wat kunnen betekenen leuker. Dat was in Haarlem in het bestuur, in Leiden begin ik weer onderaan de ladder. Misschien ooit raadslidambities, maar dat is wel je leven weggooien voor 1500 euro.

Landelijk moet de partij kleur bekennen, het is even niet anders. Goede mogelijkheid om een fatsoenlijk nieuw liberaal manifest te beklinken, dat recht doet aan zowel Friedman c.s. op economisch vlak als sociaal-economisch liberalisme (seksualiteit, drugs, kansengelijkheid, gemeenschapszin).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:15:25 #212
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215439674
Ik zou het wel beter vinden als de oppositie met een wetsvoorstel komt om je belangen openbaar te maken in plaats van nu de pijlen richten op ene of andere minister of stas. Lijkt bijna op pootje lichten om chaos te veroorzaken.

Wellicht dat iemand anders weet of zo'n voorstel wel is geweest.
pi_215439681
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 17:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wie is Bram?

Verder had die kerel natuurlijk moeten weten dat de strategie van de oppositie altijd is: zo veel mogelijk op de persoonlijke aanval.
Idsinga is vooral afgetreden omdat ie zich verraden voelt door coalitiepartner PVV. De oppositie had daar niets mee te maken.
pi_215439698
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik zou het wel beter vinden als de oppositie met een wetsvoorstel komt om je belangen openbaar te maken in plaats van nu de pijlen richten op ene of andere minister of stas. Lijkt bijna op pootje lichten om chaos te veroorzaken.

Wellicht dat iemand anders weet of zo'n voorstel wel is geweest.
Het is pas pootje lichten als er vervolgens een coalitiepartner met de oppositie meestemt om chaos te veroorzaken.

Prima verder. De rotte fundering onder dit kabinet brokkelt verder af.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2024 18:19:02 ]
pi_215439722
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Waarom ben je lid geworden als je het vaak niet eens mee bent? Zeker om om het netwerken hè? Mijn ouders kregen zo een folder in de deur: het belangrijkste selling point was 'het netwerk'. Dat was punt één in de lijst. Typisch.
Echt een oprecht gestelde open vraag zeg
pi_215439744
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik zou het wel beter vinden als de oppositie met een wetsvoorstel komt om je belangen openbaar te maken in plaats van nu de pijlen richten op ene of andere minister of stas. Lijkt bijna op pootje lichten om chaos te veroorzaken.

Wellicht dat iemand anders weet of zo'n voorstel wel is geweest.
Het probleem met dat soort openbaarmakingen is wel de duiding die je eraan kan geven. Wat als die man in private equity fondsen belegt, wat wil je met die kennis? Of in US bedrijven. En wat is er anders dan die 6 miljoen in goud hebben zitten?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_215439789
We bellen de krant als we er één zien.

-hier wordt gemod ;) -
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:34:06 #218
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215439799
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:13 schreef nostra het volgende:

[..]
Het netwerken is leuk, lokaal wat kunnen betekenen leuker. Dat was in Haarlem in het bestuur, in Leiden begin ik weer onderaan de ladder. Misschien ooit raadslidambities, maar dat is wel je leven weggooien voor 1500 euro.

Landelijk moet de partij kleur bekennen, het is even niet anders. Goede mogelijkheid om een fatsoenlijk nieuw liberaal manifest te beklinken, dat recht doet aan zowel Friedman c.s. op economisch vlak als sociaal-economisch liberalisme (seksualiteit, drugs, kansengelijkheid, gemeenschapszin).
Dat wordt al snel net zo 'fatsoenlijk' als de van de nazi's afstammende FDP in Duitsland 😉 of Pinochet boy Friedman inderdaad (hij was tevens een liefhebber van autoritaire staten als Hong Kong, Singapore en VAE; goede inspiratiebron!).

Ik geef eerlijk toe dat een aantal van Kamala Harris haar ideetjes me niet slim lijken; prijslimieten voor supermarkten bijvoorbeeld.

'Kansengelijkheid' betekent óók dat je niet alle sociale huurwoningen (of goedkope koopwoningen) in hetzelfde gebiedje concentreert. Waar dit kabinet tov De Jonge wel weer op aan stuurt. Of dat je alle arbeidsomstandigheden wetgeving sloopt en uitholt.

Gelukkig steeds minder leden voor de VVD. Ook dit jaar ongetwijfeld meer vertrokken leden dan inschrijvingen. Ga zo door.


Kneiterrechts, en een stuk rechtser dan de Tories zelfs (dit jaar komt een nieuw kaartje uit overigens)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Forum Admin vrijdag 1 november 2024 @ 18:35:46 #219
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215439813
Misschien niet meteen beginnen over nazi's in een verder normale discussie?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:36:11 #220
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215439818
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat wordt al snel net zo 'fatsoenlijk' als de van de nazi's afstammende FDP in Duitsland 😉 of Pinochet boy Friedman inderdaad (hij was tevens een liefhebber van autoritaire staten als Hong Kong, Singapore en VAE; goede inspiratiebron!).

Ik geef eerlijk toe dat een aantal van Kamala Harris haar ideetjes me niet slim lijken; prijslimieten voor supermarkten bijvoorbeeld.

'Kansengelijkheid' betekent óók dat je niet alle sociale huurwoningen (of goedkope koopwoningen) in hetzelfde gebiedje concentreert. Waar dit kabinet tov De Jonge wel weer op aan stuurt. Of dat je alle arbeidsomstandigheden wetgeving sloopt en uitholt.

Gelukkig steeds minder leden voor de VVD. Ook dit jaar ongetwijfeld meer vertrokken leden dan inschrijvingen. Ga zo door.

[ afbeelding ]
Kneiterrechts, en een stuk rechtser dan de Tories zelfs (dit jaar komt een nieuw kaartje uit overigens)
Zou je één keer kunnen posten zonder te verwijzen naar de Nazi's?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:38:36 #221
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215439841
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:22 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Echt een oprecht gestelde open vraag zeg
De VVD is geen oprechte partij ;) (ik zou zelf nog liever PVV stemmen).

Ze zijn de onbetwiste kampioen in integriteitsschendingen sinds 1980, óók wanneer ze niet in de regering zitten.

Maar ik log weer even uit...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:39:47 #222
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215439853
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De VVD is geen oprechte partij ;) (ik zou zelf nog liever PVV stemmen).

Ze zijn de onbetwiste kampioen in integriteitsschendingen sinds 1980, óók wanneer ze niet in de regering zitten.

Maar ik log weer even uit...
Doe dat. Neem ondertussen het 25 punten programma van de NSDAP door en kom daarna nog even vertellen hoe alles buiten GroenLinks daaraan voldoet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215439920
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat wordt al snel net zo 'fatsoenlijk' als de van de nazi's afstammende FDP in Duitsland 😉 of Pinochet boy Friedman inderdaad (hij was tevens een liefhebber van autoritaire staten als Hong Kong, Singapore en VAE; goede inspiratiebron!).

Ik geef eerlijk toe dat een aantal van Kamala Harris haar ideetjes me niet slim lijken; prijslimieten voor supermarkten bijvoorbeeld.

'Kansengelijkheid' betekent óók dat je niet alle sociale huurwoningen (of goedkope koopwoningen) in hetzelfde gebiedje concentreert. Waar dit kabinet tov De Jonge wel weer op aan stuurt. Of dat je alle arbeidsomstandigheden wetgeving sloopt en uitholt.

Gelukkig steeds minder leden voor de VVD. Ook dit jaar ongetwijfeld meer vertrokken leden dan inschrijvingen. Ga zo door.

[ afbeelding ]
Kneiterrechts, en een stuk rechtser dan de Tories zelfs (dit jaar komt een nieuw kaartje uit overigens)
Alles in Duitsland stamt af van - of is groot geworden door nazi's, van BASF tot Bayer en van Boss tot Agfa en Sanofi. Die historie blijven nadragen wordt wat flauw.

Singapore is een goed voorbeeld van een autocratie die wel werkt. Onmogelijk om hier te realiseren.

Kaartje staat de VVD waar het nu ongeveer wel hoort: te weinig naar onderen, redelijk rechts op economisch vlak.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:50:14 #224
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215439963
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:25 schreef nostra het volgende:

[..]
Het probleem met dat soort openbaarmakingen is wel de duiding die je eraan kan geven. Wat als die man in private equity fondsen belegt, wat wil je met die kennis? Of in US bedrijven. En wat is er anders dan die 6 miljoen in goud hebben zitten?
Dat ben ik met je eens. Het wordt allemaal wel lastig als je jezelf zulke restricties oplegt. Ik vind het niet zo gek dat iemand die in financiele wereld zit aandelen heeft of te maken heeft met een bedrijf die dat heeft.

We mogen ook de screening vertrouwen en ervanuit gaan dat Schoof dit goed heeft nagevraagd. Voorlopig zijn er ook geen aanwijzingen dat Idsinga bijvoorbeeld met kwade bedoelingen handelt.
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:52:35 #225
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215439986
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik zou het wel beter vinden als de oppositie met een wetsvoorstel komt om je belangen openbaar te maken in plaats van nu de pijlen richten op ene of andere minister of stas. Lijkt bijna op pootje lichten om chaos te veroorzaken.

Wellicht dat iemand anders weet of zo'n voorstel wel is geweest.
Dit lijkt me in de eerste plaats nog altijd een privékwestie. Ik zie de noodzaak er niet zo van in om te weten in welk specifieke vastgoedfonds of beursgenoteerd bedrijf iemand aandelen heeft zitten. Mogelijk ben ik naïef, maar het lijkt me dat dit soort zaken gewoon op tafel worden gelegd tijdens de formatie, misschien wel tot de landsadvocaat aan toe. Kan me niet voorstellen dat er een deurtje openstaat voor insider trading wanneer iemand aantreedt als bewindslied.
Put these foolish ambitions to rest.
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:55:17 #226
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215440010
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:52 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Dit lijkt me in de eerste plaats nog altijd een privékwestie. Ik zie de noodzaak er niet zo van in om te weten in welk specifieke vastgoedfonds of beursgenoteerd bedrijf iemand aandelen heeft zitten. Mogelijk ben ik naïef, maar het lijkt me dat dit soort zaken gewoon op tafel worden gelegd tijdens de formatie, misschien wel tot de landsadvocaat aan toe. Kan me niet voorstellen dat er een deurtje openstaat voor insider trading wanneer iemand aantreedt als bewindslied.
Ik ben er ook niet voor dat het openbaar wordt. Ik doelde meer op van; regel het gewoon via een wet in plaats van nu plotseling je pijlen op iemand te richten zonder enig aanleiding als je serieus meent dat zulke dingen openbaar moeten worden.

Dit vind ik, zolang er geen serieuze aanleiding voor is, beetje kinderachtige politiek.
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:55:34 #227
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215440015
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 17:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je verwisselt mij met EttovanBelgië.

Wat ik wel zei is dat dit niet mijn stijl is maar uitgerekend de hoek van Wilders, Geenstijl cs. altijd was van dat alle onfatsoen mogelijk moet zijn.
Ja bedoelde eigenlijk @EttovanBelgie
  vrijdag 1 november 2024 @ 18:59:34 #228
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215440064
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 18:47 schreef nostra het volgende:

[..]
Alles in Duitsland stamt af van - of is groot geworden door nazi's, van BASF tot Bayer en van Boss tot Agfa en Sanofi. Die historie blijven nadragen wordt wat flauw.
Lang niet alle Duitse partijen stammen of van de nazi's of werden daardoor opgericht. De FDP blonk erin uit, nog veel meer dan de CDU zelfs.

Toeval? Ik denk het niet. Ik weet wel zeker van niet.

quote:
Singapore is een goed voorbeeld van een autocratie die wel werkt. Onmogelijk om hier te realiseren.
Typerend voorbeeld van waar het mis gaat bij VVDers. Ze zijn niet principieel democraat, nee, het gaat erom of 'het' werkt (voor wie? wat?). Het zijn geen overtuigd democraten.

quote:
Kaartje staat de VVD waar het nu ongeveer wel hoort: te weinig naar onderen, redelijk rechts op economisch vlak.
Rechtser dan de Tories dus of hun zusterpartijen in Renew Europe, gepositioneerd als één van de allerdebielrechtsen in heel Europa.

Met 'kansengelijkheid' (de brug en ladder voor anderen wegtrappen) heeft dat niets te maken en met 'gemeenschapszin' al helemaal niet. Tenzij gemeenschapszin op de verknipte Reagan manier word ingevuld natuurlijk.

Het zal moeilijk worden om weer de grootste te worden. In zetels, niet in integriteitsschandalen en Italië nadoen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 19:08:56 #229
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215440158
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:03 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Werkelijk?
Ja.

Daarom kan ik bijvoorbeeld gewoon consequent zijn in mijn afkeer van (religieus) conservatisme.

Daarom kan ik me uitspreken tegen het debiele en door Evangelicals gedreven Trumpisme, met haar afkeer van vrouwenrechten en haat jegens homo's (croft ze), terwijl ik me net zo hard uitspreek tegen dezelfde tendensen binnen een groot deel van islamitisch Nederland (zie laatste UvA en SCP-rapporten, links al herhaaldelijk gepost).

Daarom kan ik Wilders racistisch noemen wegens zijn 'minder-minder-minder' uitspraak, omdat dat gebaseerd is op iets vaststaands en derhalve irrelevants als etniciteit, en me daarom net zo hard uitspreken tegen de woke maffia die van Nederland graag een 'wit-koloniaal-geprivilegeerd' Alabama aan de Noordzee wil maken en alles met een kleurtje automatisch als slachtoffer ziet van de witneus.

Het is ergens best makkelijk consequent te zijn wanneer je Kolhberg stadia 1 en 2 ontgroeid bent.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215440239
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 16:12 schreef Koffieplanter het volgende:
Ten eerste kunnen mensen met meer vermogen deze btw veel makkelijker ophoesten, terwijl mensen die het al niet zo breed hebben op deze manier nóg duurder uit zijn. Dat zou ik niet per definitie een eerlijke verdeling noemen. Of mogen mensen met minder geld geen leuke dingen doen? Ook nog eens heel paradoxaal met wat gezien kan worden als het doorsnee PVV publiek, maar dat natuurlijk geheel terzijde.
Hier moet ik als econoom toch even ingrijpen…. :P

Je bent dan in feite op een heel inefficiënte wijze inkomenspolitiek aan het bedrijven. Er zijn veel meer gerichte, en dus efficiëntere, wijzen om inkomenspolitiek te bedrijven. Daar komt bij dat in het algemeen juist degenen met meer inkomen en vermogen meer consumeren. Schaf je het gehele 9 %-tarief af, dat wordt dan dus het 21 %-tarief, dan gaan juist de rijkeren meer belasting betalen. Zet je die toegenomen belastingopbrengst vervolgens ook nog in voor gerichte inkomenspolitiek, dan snijdt het mes zelfs aan twee kanten vanuit het oogpunt van nivellering.

Verder dempt een hogere BTW in het algemeen de consumptie, wat milieuvoordelen op zou kunnen leveren. En je maakt het voor de Belastingdienst een stuk eenvoudiger vanuit het uitvoeringsperspectief. Ter illustratie, er is meen ik een tabel van 200 pagina’s waarin minutieus staat beschreven wat onder het lage BTW-tarief valt en onder het hoge BTW-tarief!
  Forum Admin vrijdag 1 november 2024 @ 19:16:16 #231
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215440240
En ook dat persoonlijke gedoe mag achterwege blijven
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_215440274
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 17:35 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Wat heeft de oppositie hier precies mee te maken?
De persoonlijke aanvallen komen van de oppositiepartijen. Dat heeft de oppositie er mee te maken.
pi_215440283
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:18 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De persoonlijke aanvallen komen van de oppositiepartijen. Dat heeft de oppositie er mee te maken.
Oh oké man

En niets over Wilders ofzo? De aanjager van dit alles?
  Moderator vrijdag 1 november 2024 @ 19:19:51 #234
236264 crew  capricia
pi_215440285
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:19 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Oh oké man

En niets over Wilders ofzo? De aanjager van dit alles?
#Heks
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215440290
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:19 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Oh oké man

En niets over Wilders ofzo? De aanjager van dit alles?
Oh, oké man. Wilders is niet de aanjager, hij heeft zich er opportunistisch bij aangesloten zoals altijd.
pi_215440297
quote:
12s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:16 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Hier moet ik als econoom toch even ingrijpen…. :P

Je bent dan in feite op een heel inefficiënte wijze inkomenspolitiek aan het bedrijven. Er zijn veel meer gerichte, en dus efficiëntere, wijzen om inkomenspolitiek te bedrijven. Daar komt bij dat in het algemeen juist degenen met meer inkomen en vermogen meer consumeren. Schaf je het gehele 9 %-tarief af, dat wordt dan dus het 21 %-tarief, dan gaan juist de rijkeren meer belasting betalen. Zet je die toegenomen belastingopbrengst vervolgens ook nog in voor gerichte inkomenspolitiek, dan snijdt het mes zelfs aan twee kanten vanuit het oogpunt van nivellering.

Verder dempt een hogere BTW in het algemeen de consumptie, wat milieuvoordelen op zou kunnen leveren. En je maakt het voor de Belastingdienst een stuk eenvoudiger vanuit het uitvoeringsperspectief. Ter illustratie, er is meen ik een tabel van 200 pagina’s waarin minutieus staat beschreven wat onder het lage BTW-tarief valt en onder het hoge BTW-tarief!
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ruikt-wordt-a4870643

Is een leuk artikel wat dit betreft. Het zijn slechts 150 pagina’s :P.
pi_215440309
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:19 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Oh oké man

En niets over Wilders ofzo? De aanjager van dit alles?
Het is inderdaad vooral een intern gedoetje van de coalitie.
pi_215440365
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is inderdaad vooral een intern gedoetje van de coalitie.
Waarom zou je net doen alsof dat zo is? Ik snap het motief niet om te liegen op deze manier.
  vrijdag 1 november 2024 @ 19:28:03 #239
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215440373


[ Bericht 100% gewijzigd door -XOR- op 01-11-2024 19:28:25 (verkeerde topic) ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215440454
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waarom zou je net doen alsof dat zo is? Ik snap het motief niet om te liegen op deze manier.
Waarom zou je doen alsof je niet weet dat de enige reden dit überhaupt een groot ding is geworden dat tweetje - een overduidelijke wraakactie op NSC na hun ‘winst’ van vorige week - van Wilders was?
  vrijdag 1 november 2024 @ 19:34:37 #241
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215440477
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:33 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Waarom zou je doen alsof je niet weet dat de enige reden dit überhaupt een groot ding is geworden dat tweetje - een overduidelijke wraakactie op NSC na hun ‘winst’ van vorige week - van Wilders was?
NSC'ers zouden er ook voor kunnen kiezen om gewoon fatsoenlijk te besturen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215440545
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:33 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Waarom zou je doen alsof je niet weet dat de enige reden dit überhaupt een groot ding is geworden dat tweetje - een overduidelijke wraakactie op NSC na hun ‘winst’ van vorige week - van Wilders was?
Die tweet was een reactie op een artikel van RTL. Dát is de aanjager. Zoals altijd is de Kamer reactief op wat er in de media verschijnt en gaat dan verontwaardigd doen.

Wat een dom gelieg zeg. Dit is de oppositie die oppositie voert op de manier zoals dat al jaren gaat, met persoonlijk aanvallen met als doel om de persoon weg te krijgen. Wilders doet er aan mee, hij gedraagt zich sowieso constant als oppositielid terwijl zijn partij in de coalitie zit.
pi_215440571
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waarom zou je net doen alsof dat zo is? Ik snap het motief niet om te liegen op deze manier.
Omdat de grootste aanleiding het gedrag van coalitiegenoot Wilders lijkt te zijn.
pi_215440583
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Omdat de grootste aanleiding het gedrag van coalitiegenoot Wilders lijkt te zijn.
Dat is dus niet waar, en ik vraag me echt af waarom je dat verzint.
pi_215440786
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die tweet was een reactie op een artikel van RTL. Dát is de aanjager. Zoals altijd is de Kamer reactief op wat er in de media verschijnt en gaat dan verontwaardigd doen.

Wat een dom gelieg zeg. Dit is de oppositie die oppositie voert op de manier zoals dat al jaren gaat, met persoonlijk aanvallen met als doel om de persoon weg te krijgen. Wilders doet er aan mee, hij gedraagt zich sowieso constant als oppositielid terwijl zijn partij in de coalitie zit.
Ah je gaat weer voor je volledig eigen werkelijkheid. De man stapt op omdat zijn aandelenposities het daglicht blijkbaar niet kunnen verdragen. Dat jij dan overal naar wijst behalve de coalitie, die hier blijkbaar van wist maar het geen probleem vond ligt toch echt bij jou.
De verontwaardiging zie ik toch vooral komen bij de man die opstapt en bij jou.
De oppositie zal hier eerder laconiek op reageren, te verwachten dit soort geklungel.

Idsinga zegt sowieso zelf al er wordt openlijk aan mij getwijfeld. Dat gaat natuurlijk over zijn coalitiepartners. Dat hij op zou stappen omdat de oppositie twijfelt is te zot voor woorden. Dan kunnen ze allemaal wel opstappen.
pi_215441066
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ah je gaat weer voor je volledig eigen werkelijkheid. De man stapt op omdat zijn aandelenposities het daglicht blijkbaar niet kunnen verdragen.
Dat is een verzinsel van jou.

Blijft toch apart. RTL publiceert wat over een staatssecretaris, de oppositie gaat vol in de aanval terwijl hij geen regels heeft overtreden en dan is het de schuld van de coalitie dat hij dan voelt dat hij op moet stappen? Tuurlijk joh :D

Hij had gewoon moeten blijven zitten. Als de oppositie er een probleem mee heeft moeten ze maar een wetswijziging indienen, zoals Frozen-assasin ook al zei.
  vrijdag 1 november 2024 @ 20:19:42 #247
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215441344
quote:
Tijdens een op vrijdag ingelaste persconferentie noemde Idsinga het “onverteerbaar” dat de PVV als grootste coalitiepartij het verzoek van de Kamer steunde om zijn zakelijke belangen tot in detail openbaar te maken, terwijl hij naar eigen zeggen “alle procedures” die bewindspersonen moeten volgen heeft nageleefd. Hij ervaart “een gebrek aan vertrouwen” en zet daarom “een streep in het zand”, omdat hij zo „niet effectief kan en wíl functioneren”.
Interessant.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215441691
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:38 schreef MoreDakka het volgende:

Dit is de oppositie die oppositie voert op de manier zoals dat al jaren gaat, met persoonlijk aanvallen met als doel om de persoon weg te krijgen.
Het ging niet om de persoon Idsinga. Het is normale oppositievoeren. Bovendien beloofde NSC meer transparantie van de overheid.
Wilders stak hem een dolk in de rug. Coalitiepartners doen dat niet zo. Dan spreek je iemand aan in privé, niet zo openbaar. Wilders gebruikte de woorden 'dragend gemotiveerd' Was dat uit boosheid dat NSC hem niet wilde steunen in het opzijzetten van de Staten-Generaal, de democratie afbreken op dit punt ?
Was er wel een tekst gemaakt voor die gedragen motivering van Faber. Zo ja... dan kan het zijn dat Vroonhoven van NSC die heeft gelezen en het afwees.

Het kan ook... dat Idsinga iets te verbergen heeft met financieel gerommel en nu al zovast wegvlucht uit de publiciteit.
quote:
Folkert Idsinga, de vandaag afgetreden NSC-staatssecretaris van Financiën, investeerde voor zijn politieke carrière in een algenbedrijf. Die investering was fiscaal zo aantrekkelijk dat hij mogelijk direct al meer geld van de Belastingdienst terugkreeg dan hij zelf investeerde. Fiscalisten noemen de constructie fiscaal agressief.
https://nos.nl/artikel/25(...)tssecretaris-idsinga
Gerommeld ?

[ Bericht 7% gewijzigd door Bluesdude op 01-11-2024 20:45:51 ]
  vrijdag 1 november 2024 @ 20:54:27 #249
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215441955
Las net het artikel van de Nos over Insinga. Walgelijk wel, in Nederland hebben we een Toeslagenaffaire maar als investeerder krijg je meer geld van de Belastingdienst dan wat je hebt geinvesteerd.

Daarnaast heeft Wilders moreel gewoon gelijk. Ook al zijn z'n intenties onjuist. Meer transparantie maar wel een Zuidas boef binnenhalen
  vrijdag 1 november 2024 @ 20:57:43 #250
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_215442013
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:33 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Waarom zou je doen alsof je niet weet dat de enige reden dit überhaupt een groot ding is geworden dat tweetje - een overduidelijke wraakactie op NSC na hun ‘winst’ van vorige week - van Wilders was?
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]
NSC'ers zouden er ook voor kunnen kiezen om gewoon fatsoenlijk te besturen.
Best grappig, want dit is gewoon allebei waar. :)
  vrijdag 1 november 2024 @ 21:07:41 #251
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215442095
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 20:54 schreef Origami94 het volgende:
Las net het artikel van de Nos over Insinga. Walgelijk wel, in Nederland hebben we een Toeslagenaffaire maar als investeerder krijg je meer geld van de Belastingdienst dan wat je hebt geinvesteerd.

Daarnaast heeft Wilders moreel gewoon gelijk. Ook al zijn z'n intenties onjuist. Meer transparantie maar wel een Zuidas boef binnenhalen
Een land waar de witteboordencriminelen overal mee weg komen, nog geld toe krijgen ook van de staat, en lager opgeleiden voor hetzelfde vergrijp drie keer zo hard worden gestraft. Dit krijg je met altijd VVD in de regering en Wierd Duk als dé duider kenner van ons land.

Joop Wijn, Gerrit Zalm e.d. hebben de belasting benadeeld voor zesduizend keer de Bulgarenfraude.

VVD moet je gewoon zien als een soort Hell's Angels @nostra
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 21:27:15 #252
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215442307
Afbraakpolitiek en Pyromanenpolitiek deel zoveel. Nu in de (preventieve) zorg en volksgezondheid.

https://www.skipr.nl/nieuws/vng-stapt-uit-iza/

https://www.binnenlandsbe(...)erleg-zorgakkoord-af

https://www.welingelichte(...)ord-om-bezuinigingen

Je ziet het ook in de VS nu: hoe meer opgeleiden een district heeft, des te meer kans voor de Democraten (ook: abstracter denken, de verbintenissen zien). Rode districten breken het onderwijs af. Rara waarom.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 21:44:05 #253
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215442409
quote:
Folkert Idsinga, de vandaag afgetreden NSC-staatssecretaris van Financiën, investeerde voor zijn politieke carrière in een algenbedrijf. Die investering was fiscaal zo aantrekkelijk dat hij mogelijk direct al meer geld van de Belastingdienst terugkreeg dan hij zelf investeerde. Fiscalisten noemen de constructie fiscaal agressief.

Er leven al langer vragen over de investeringen van Folkert Idsinga, die een flink vermogen verdiende in de 25 jaar dat hij werkzaam was als belastingadviseur aan de Amsterdamse Zuidas. In totaal bezit hij voor ruim 6 miljoen euro aan aandelen en spaargeld, maar hij wilde niet openbaren waarin hij investeerde.

De onderzoeksredactie van de NOS en Nieuwsuur deed de afgelopen maanden onderzoek naar een investering die door formateur Richard van Zwol wel met naam werd genoemd. Dat betreft een meerderheidsbelang in de vennootschap Algaerator 906 B.V. Dat bedrijf is gelieerd aan een producent van algen die verwerkt kunnen worden tot voedsel. Idsinga deed de investering in 2019, nog voordat hij politiek actief werd.

De vennootschap Algaerator 906 beheert een of meerdere machines waarmee algen kunnen worden gekweekt. Omdat de algen gebruikt kunnen worden als vervanger van dierlijke eiwitten en vetzuren komen de machines in aanmerking voor aantrekkelijke fiscale stimuleringsregelingen, bedoeld om milieuvriendelijke investeringen door ondernemers aan te jagen.

Ondernemer of belegger?
In zijn toelichting op zijn aftreden sprak Idsinga vandaag consequent over zichzelf als ondernemer. En het is precies die term waar fiscaal experts vraagtekens bij zetten. Want is Idsinga hier een ondernemer? Of een belegger? Het antwoord op die vraag is van belang, want als ondernemer heeft Idsinga recht op een forse fiscale subsidie. Als belegger niet.

"Wat je vaak ziet is dat met behulp van een ingewikkelde fiscale constructie een fiscale aftrek die bedoeld is voor ondernemers door beleggers wordt benut", zegt Martijn Nouwen, universitair docent belastingrecht aan de Universiteit Leiden. "Hierdoor kunnen de beleggers, die vaak vermogend zijn, veel belasting terugkrijgen."

Dat komt omdat zij een aftrekpost krijgen waardoor zij minder inkomstenbelasting hoeven te betalen. De constructie kan zelfs zo aantrekkelijk zijn dat beleggers meer geld terugkrijgen dan zij zelf investeren.

"De wet is erg ruim", zegt Nouwen, "waardoor de deur open staat voor allerlei fiscale constructies en agressieve beleggingsproducten die gebruikmaken van dit soort aftrekposten".

Bewijslast bij de fiscus
De constructie heeft de Belastingdienst de afgelopen jaren veel hoofdbrekens gekost. Eerder werden op dezelfde manier investeringen in zeeschepen, zonnepanelen en mestverwerkingsinstallaties gedaan. Achteraf probeerde de fiscus veel van die aftrekposten te betwisten, maar dat is niet eenvoudig. De bewijslast dat er geen sprake is van ondernemerschap, ligt dan bij de fiscus.

Los van de vraag of de constructie wettelijk gezien mag of niet, een staatssecretaris zou zich er niet mee moeten inlaten, zegt hoogleraar belastingrecht Jan Vleggeert van de Universiteit Leiden. "Ik vind eigenlijk dat een staatssecretaris van Financiën niet in dit soort structuren zou moeten zitten. Ook al vindt hij misschien zelf dat het allemaal in de haak is."

"Ik vind dat hier sprake is van belastingontwijking", zegt Vleggeert. "De aftrekposten zijn bedoeld om milieuvriendelijke investeringen van ondernemers te stimuleren. Hier worden ze als beleggingsproduct verkocht aan vermogende particulieren. Terwijl de gemiddelde Nederlander met een normaal salaris en een beetje spaargeld daar geen toegang toe heeft."

'Saillant'
Al in juni namen NOS en Nieuwsuur contact op met Idsinga over de investering, nog voordat hij aantrad als staatssecretaris. In een reactie liet hij toen weten dat er vooraf overleg is geweest met de Belastingdienst "om er zeker van te zijn dat de regels goed waren geïnterpreteerd en zouden worden nageleefd".

Afspraken zijn schriftelijk vastgelegd in een zogeheten ruling, liet Idsinga destijds weten. "De Belastingdienst heeft een en ander achteraf gecontroleerd en positief geconcludeerd", zo zei hij. De Belastingdienst zei niet te kunnen reageren op vragen over individuele belastingplichtigen.

Vleggeert noemt zo'n afspraak met de fiscus "saillant" en vraagt zich af "waarom de Belastingdienst hier eigenlijk aan meewerkt". "En als dat al zo is, zou ik graag willen weten welke constructies er dan nog meer zijn en onder welke voorwaarden de Belastingdienst daaraan meewerkt."

Toelichting
De afgelopen weken is er meermaals contact gezocht met het ministerie van Financiën om Idsinga vragen te kunnen stellen over de constructie en een gesprek op achtergrondbasis. Daar was de staatssecretaris niet toe bereid.

Tijdens een toelichting op zijn aftreden ontkende Idsinga stellig dat zijn terugtreden te maken zou hebben met de vragen naar zijn investering in het algenbedrijf. De kwalificatie van zijn investering als belastingontwijking noemde hij "onzin".
Put these foolish ambitions to rest.
  vrijdag 1 november 2024 @ 21:47:30 #254
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215442441
"De bewijslast dat er geen sprake is van ondernemerschap, ligt dan bij de fiscus."

Slim! Zo doet het Old Boys Network dit. Omkeren bewijslast is een gouwe ouwe van CDA/VVD.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 22:40:04 #255
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215442870
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 21:27 schreef Klopkoek het volgende:
Afbraakpolitiek en Pyromanenpolitiek deel zoveel. Nu in de (preventieve) zorg en volksgezondheid.

https://www.skipr.nl/nieuws/vng-stapt-uit-iza/

https://www.binnenlandsbe(...)erleg-zorgakkoord-af

https://www.welingelichte(...)ord-om-bezuinigingen

Je ziet het ook in de VS nu: hoe meer opgeleiden een district heeft, des te meer kans voor de Democraten (ook: abstracter denken, de verbintenissen zien). Rode districten breken het onderwijs af. Rara waarom.
Mooi, beëindig als medeoverheden de gesprekken maar als dit afbraakbeleid en gebrekkig contact doorgaan.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Moderator vrijdag 1 november 2024 @ 23:07:02 #256
5428 crew  miss_sly
pi_215443222
Café Kockelman is toch niet eens een beetje serieus te nemen. Het was al niet veel, maar vanavond is het volledig onder de ondergrens gegaan met BBB-klaver als publiek en de moeder van Van der Plas die aan politieke duiding doet :')
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 1 november 2024 @ 23:21:13 #257
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215443410
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 21:44 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Lekker dan dat de belastingbetaler dit soort constructies spekt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215443478
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 november 2024 23:07 schreef miss_sly het volgende:
Café Kockelman is toch niet eens een beetje serieus te nemen. Het was al niet veel, maar vanavond is het volledig onder de ondergrens gegaan met BBB-klaver als publiek en de moeder van Van der Plas die aan politieke duiding doet :')
Wel interessant dat ze terugkrabbelt op haar eerdere uitspraak dat ze ermee kapt als er een gedwongen uitkoop van boeren zou komen. Ik was zeer emotioneel toen ik dat zei. Ik bedoelde eigenlijk dat ik er op tegen ben dat alle boeren gedwongen moeten krimpen.
pi_215443556
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 20:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is een verzinsel van jou.

Blijft toch apart. RTL publiceert wat over een staatssecretaris, de oppositie gaat vol in de aanval terwijl hij geen regels heeft overtreden en dan is het de schuld van de coalitie dat hij dan voelt dat hij op moet stappen? Tuurlijk joh :D
RTL publiceert wat. Wilders speelt oppositie, zijn positie voelt onhoudbaar voor hem daardoor. En jij ziet het als iets wat de daadwerkelijke oppositie zou doen. Dat is bijzonder inderdaad. Als hij gewoon steun had van zijn coalitie was er niks aan de hand. Begrijp je wel dat de coalitie een meerderheid heeft? Dus dat de oppositie hoog en laag kan springen in zo'n geval maar helemaal niks kan.

Hier heb je bijvoorbeeld BNR
https://www.bnr.nl/nieuws(...)na-belangenschandaal
quote:
Wilders wil openheid
'Maar beter openbaar maken die miljoenenbelangen', twitterde PVV-leider Geert Wilders erover. Deze oproep heeft Idsinga opgevat 'openlijke twijfel' over zijn 'onafhankelijkheid', schrijft de ex-staatssecretaris in een brief aan de Kamer. 'Dit raakt voor mij direct aan het vertrouwen dat de Tweede Kamer heeft in mij als bewindspersoon. Ik heb dit alles gewogen en mijn conclusies getrokken', aldus Idsinga.
Dat jij dan vervolgens een werkelijkheid probeert te schetsen waar het de schuld is van duh oppositie is waarom ik zeg dat het je eigen werkelijkheid is. Vrijwel niemand zal hem delen omdat het feitelijk niet klopt en er geen logisch argument voor je situatieschets is.

quote:
Hij had gewoon moeten blijven zitten. Als de oppositie er een probleem mee heeft moeten ze maar een wetswijziging indienen, zoals Frozen-assasin ook al zei.
Het probleem lag dan ook niet bij de oppositie, die vervult haar rol en hij kon ook blijven zitten. Kiest er zelf voor op te stappen. Hij is zelf deel van de regering. Maar jij vindt dat blijkbaar de schuld van anderen, niet de persoon uit de regering die wat doet, nee de oppositie is volgens jou schuldig.
  vrijdag 1 november 2024 @ 23:37:54 #260
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215443596
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 november 2024 23:07 schreef miss_sly het volgende:
Café Kockelman is toch niet eens een beetje serieus te nemen. Het was al niet veel, maar vanavond is het volledig onder de ondergrens gegaan met BBB-klaver als publiek en de moeder van Van der Plas die aan politieke duiding doet :')
Kockelman is een clown. Vraagt niet door aan BBB hoe het met hun financiële huishouding zit. Applausuitzending.

Dan zo een jonge BBBer met een voorkeur voor Trump. Van der Plas vindt het beiden niks (ze is stiekem voor Trump hoor). Geen woord over dat deze man de democratie op heft.

PVV met een trekker is deze club.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 1 november 2024 @ 23:40:34 #261
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215443609
Idsinga is jarenlang de favoriete adviseur van multinationals geweest. Heeft misschien wel mee geholpen aan de earningstrippingstrukerij waar FTM over belicht. Advies gegeven over BTW bij grensoverschrijdende activiteiten.

Zuidas is sowieso een sjofele bedoening; elke crimineel en Buk-raket kan zijn ei kwijt. De spreekwoordelijke drugsschuur naast de toplocaties in London en New York.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215443787
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 19:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is dus niet waar, en ik vraag me echt af waarom je dat verzint.
Ook NRC verzint dit blijkbaar.
quote:
Staatssecretaris Idsinga treedt af om toon Wilders en laat de coalitie iets wankeler achter
  Moderator zaterdag 2 november 2024 @ 00:25:17 #263
236264 crew  capricia
pi_215443822
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 23:40 schreef Klopkoek het volgende:
Idsinga is jarenlang de favoriete adviseur van multinationals geweest. Heeft misschien wel mee geholpen aan de earningstrippingstrukerij waar FTM over belicht. Advies gegeven over BTW bij grensoverschrijdende activiteiten.

Zuidas is sowieso een sjofele bedoening; elke crimineel en Buk-raket kan zijn ei kwijt. De spreekwoordelijke drugsschuur naast de toplocaties in London en New York.
Hij komt bij de VVD vandaan.
Daar was ie belastingwoordvoerder.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215444177
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2024 20:54 schreef Origami94 het volgende:
Las net het artikel van de Nos over Insinga. Walgelijk wel, in Nederland hebben we een Toeslagenaffaire maar als investeerder krijg je meer geld van de Belastingdienst dan wat je hebt geinvesteerd.

Daarnaast heeft Wilders moreel gewoon gelijk. Ook al zijn z'n intenties onjuist. Meer transparantie maar wel een Zuidas boef binnenhalen
Wilders had deze discussie moeten voeren toen de beste man beoogd staatssecretaris was. Niet een paar maanden later....
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_215444237
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 23:28 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Wel interessant dat ze terugkrabbelt op haar eerdere uitspraak dat ze ermee kapt als er een gedwongen uitkoop van boeren zou komen. Ik was zeer emotioneel toen ik dat zei. Ik bedoelde eigenlijk dat ik er op tegen ben dat alle boeren gedwongen moeten krimpen.
De repliek hier had natuurlijk moeten zijn dat letterlijk niemand dit ooit heeft voorgesteld en het dus een totale stropop is.

Maja als je een kritische vraag durft te stellen ben je gelijk links tegenwoordig.
  zaterdag 2 november 2024 @ 08:31:55 #266
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215444626
Livestro ziet het ook:
twitter

Precies. Yesilgöz is nooit ergens te bekennen wanneer wat Turken het ziekenhuis in worden geslagen.

Ik haat echt de VVD in al mijn vezels :( nog liever PVV. VVDers zijn helemaal geen democraten. Het is een oligarchie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 2 november 2024 @ 08:34:29 #267
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215444637
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 05:04 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
De repliek hier had natuurlijk moeten zijn dat letterlijk niemand dit ooit heeft voorgesteld en het dus een totale stropop is.

Maja als je een kritische vraag durft te stellen ben je gelijk links tegenwoordig.
Kockelmann is sowieso een grote grap. Lees het account van Nina Zeelen maar eens door. Het is een VVD buikspreekpop neer gezet door Loek Hermans cs. Kockelmann, Kelder, Nieman - alle drie fout.

Ze passen de overtreffende trap toe van waar ze ooit de VARA van beschuldigden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215444824
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 08:31 schreef Klopkoek het volgende:
Livestro ziet het ook:
[ x ]
Precies. Yesilgöz is nooit ergens te bekennen wanneer wat Turken het ziekenhuis in worden geslagen.

Ik haat echt de VVD in al mijn vezels :( nog liever PVV. VVDers zijn helemaal geen democraten. Het is een oligarchie.
Dat jij ergens een zwak hebt voor autoritaire types zal niemand verbazen.
  zaterdag 2 november 2024 @ 09:18:05 #269
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215444895
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:09 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat jij ergens een zwak hebt voor autoritaire types zal niemand verbazen.
De VVD was natuurlijk heel lang de meest autoritaire partij in het bestel. Denk aan types als Henk Kamp, en er waren velen zoals hem. Resultaat: een land waar klassenjustitie welig tiert, witteboorden overal mee weg komen (veel meer nog dan in Amerika!) en er een heel repressie-apparaat voor 'de onderkant' is opgetuigd. Onvervalste smeerlappen en ook economisch nogal conservatief.

In 2016 was ik idd voor Trump en tegen Clinton. Daar sta ik nog steeds wel achter, met de wetenschap en informatie van toen. Grappig om te lezen dat @Hanca hetzelfde dacht (of iig zei dat Clinton vs Trump een heel moeilijke keuze zou zijn).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215444938
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Grappig om te lezen dat @:Hanca hetzelfde dacht (of iig zei dat Clinton vs Trump een heel moeilijke keuze zou zijn).
Dat heeft niks met autoritaire types te maken, maar met het feit dat Hillary Clinton allereerst samenwerken een vies woord lijkt te vinden en daarnaast het D66 deel van haar agenda, Clinton was echt wel de Pia Dijkstra van de Democraten. Wat mij betreft was het toen een keuze tussen 2 extreem slechte opties die allebei alleen maar de slechtse president ooit van de VS konden worden. Waarbij de Republikeinen al waren geradicaliseerd en Clinton de potentie had hetzelfde te doen met de Democraten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zaterdag 2 november 2024 @ 09:20:57 #271
5428 crew  miss_sly
pi_215444943
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2024 23:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Kockelman is een clown. Vraagt niet door aan BBB hoe het met hun financiële huishouding zit. Applausuitzending.

Dan zo een jonge BBBer met een voorkeur voor Trump. Van der Plas vindt het beiden niks (ze is stiekem voor Trump hoor). Geen woord over dat deze man de democratie op heft.

PVV met een trekker is deze club.
En Vermeer die begint over het weghalen van de dammen als oorzaak van de ramp in de regio Valencia nu. Datzelfde lulverhaal als eerder werd gebruikt als oorzaak voor de overstromingen in Limburg. Wordt ook niet over doorgevraagd en kan aan die tafel gewoon worden beweerd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 2 november 2024 @ 09:23:13 #272
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215444969
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En Vermeer die begint over het weghalen van de dammen als oorzaak van de ramp in de regio Valencia nu. Datzelfde lulverhaal als eerder werd gebruikt als oorzaak voor de overstromingen in Limburg. Wordt ook niet over doorgevraagd en kan aan die tafel gewoon worden beweerd.
Wappie-onzin om maar de kop in het zand te kunnen steken wat betreft o.a. klimaatverandering.

https://www.knack.be/fact(...)-dammen-veroorzaakt/
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215444971
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En Vermeer die begint over het weghalen van de dammen als oorzaak van de ramp in de regio Valencia nu. Datzelfde lulverhaal als eerder werd gebruikt als oorzaak voor de overstromingen in Limburg. Wordt ook niet over doorgevraagd en kan aan die tafel gewoon worden beweerd.
Weet je wat daar één van de oorzaken is? De intensievere landbouw: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-landgebruik-helpen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zaterdag 2 november 2024 @ 09:26:00 #274
5428 crew  miss_sly
pi_215445007
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Weet je wat daar één van de oorzaken is? De intensievere veehouderij: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-landgebruik-helpen
Is het intensieve veehouderij, of juist landbouw waarbij meer vlak land efficienter is voor de grote machines die nodig zijn?

Hoe dan ook, de agrarische sector is inderdaad mede aan deze ramp.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zaterdag 2 november 2024 @ 09:29:32 #275
5428 crew  miss_sly
pi_215445049
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat heeft niks met autoritaire types te maken, maar met het feit dat Hillary Clinton allereerst samenwerken een vies woord lijkt te vinden en daarnaast het D66 deel van haar agenda, Clinton was echt wel de Pia Dijkstra van de Democraten. Wat mij betreft was het toen een keuze tussen 2 extreem slechte opties die allebei alleen maar de slechtse president ooit van de VS konden worden. Waarbij de Republikeinen al waren geradicaliseerd en Clinton de potentie had hetzelfde te doen met de Democraten.
Wat bedoel je met de Pia Dijkstra? Wat is er zo extreem aan haar?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 2 november 2024 @ 09:29:33 #276
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215445050
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat heeft niks met autoritaire types te maken
Bij mij ook niet! :)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215445057
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Is het intensieve veehouderij, of juist landbouw waarbij meer vlak land efficienter is voor de grote machines die nodig zijn?

Hoe dan ook, de agrarische sector is inderdaad mede aan deze ramp.
Ik had het al aangepast naar landbouw, want het is inderdaad landbouw daar. Na intensieve komt alleen mijn tablet automatisch met de suggestie veehouderij ;)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 2 november 2024 @ 09:31:12 #278
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215445065
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Weet je wat daar één van de oorzaken is? De intensievere landbouw: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-landgebruik-helpen
Exact. Kockelmann doet alsof hij is van de afdeling 'Hardtalk' maar het is een pose bij hem.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215445082
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat bedoel je met de Pia Dijkstra? Wat is er zo extreem aan haar?
Pia Dijkstra staat voor alles waarin CU en D66 elkaar niet kunnen vinden. Extreem richting zelfbeschikking en de wetenschap moet alles maar kunnen aanpassen aan mensen, maar Pia Dijkstra was ook het laatste D66 kamerlid dat nog pleitte voor het afschaffen van het bijzonder onderwijs. Op dezelfde manier pleitte Clinton enorm voor embryoselectie, eigenlijk moest er overal op geselecteerd kunnen worden. En aangezien in de VS IVF nog veel normaler is dan hier, krijg je dan een generatie uitgezochte kinderen. Ze noemde het ook zonde dat er nog zoveel gehandicapten geboren werden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 2 november 2024 @ 09:44:25 #280
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215445128
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:34 schreef Hanca het volgende:
Ze noemde het ook zonde dat er nog zoveel gehandicapten geboren werden.
Dat is toch niet zo een rare uitspraak? Simpel gezegd: schonere leefomgeving en je krijgt minder gehandicapten. Zeker in de Amerikaanse maatschappij is het hebben van een handicap verre van een pretje, en ook voor ouders geen pretje overigens (aan risicodeling/risk pooling, solidariteit en schaalvoordelen bij bekostiging doet men daar niet).

Clinton vergelijk ik met Pechtold hier. Pechtold was in alles een VVDer in vermomming - met een progressief sausje - en ook mede verantwoordelijk voor dit soort toestanden. Ik zou dan waarschijnlijk thuis blijven of met een pistool op mijn hoofd PVV stemmen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215445174
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat is toch niet zo een rare uitspraak? Simpel gezegd: schonere leefomgeving en je krijgt minder gehandicapten.
Ze doelde daar echt op embryoselectie, niet op het feit dat je met een schonere leefomgeving zorgt voor minder handicaps. Maar echt dat je geen gehandicapt kind uit kiest. Gevolg: net als in IJsland en Denemarken waar je tegenwoordig als ouders boos wordt aangekeken als je een kind met het Syndroom van Down 'geboren laat worden'. Wat mij betreft de grootste voorbeelden van niet-inclusieve samenlevingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215445218
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:20 schreef Hanca het volgende:
. Wat mij betreft was het toen een keuze tussen 2 extreem slechte opties die allebei alleen maar de slechtse president ooit van de VS konden worden. Waarbij de Republikeinen al waren geradicaliseerd en Clinton de potentie had hetzelfde te doen met de Democraten.
Nou daar zat je dan flink naast, want Clinton was overduidelijk een veel betere president geweest dan Trump. Dat was voor elk weldenkend mens overduidelijk. Met de wijsheid van nu en ook met de wijsheid van toen.
pi_215445263
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:55 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Nou daar zat je dan flink naast, want Clinton was overduidelijk een veel betere president geweest dan Trump. Dat was voor elk weldenkend mens overduidelijk. Met de wijsheid van nu en ook met de wijsheid van toen.
Daar ben ik het dus niet mee eens. En voor de Amerikaanse samenleving was deze keus ook beter. Na Clinton was er nooit meer een verbinder als Biden aan de macht gekomen. Clinton had juist een bloedhekel aan verbinders. Nu is er in elk geval een redelijke optie over gebleven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215445286
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat is toch niet zo een rare uitspraak? Simpel gezegd: schonere leefomgeving en je krijgt minder gehandicapten. Zeker in de Amerikaanse maatschappij is het hebben van een handicap verre van een pretje, en ook voor ouders geen pretje overigens (aan risicodeling/risk pooling, solidariteit en schaalvoordelen bij bekostiging doet men daar niet).

Clinton vergelijk ik met Pechtold hier. Pechtold was in alles een VVDer in vermomming - met een progressief sausje - en ook mede verantwoordelijk voor dit soort toestanden. Ik zou dan waarschijnlijk thuis blijven of met een pistool op mijn hoofd PVV stemmen.
Ik had waarschijnlijk Stein gestemd. Niet omdat ik het met haar eens ben, maar om te laten zien dat de beide opties van de grootste partijen beroerd waren. Maar goed, dit gaat wel offtopic zo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215445294
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar ben ik het dus niet mee eens. En voor de Amerikaanse samenleving was deze keus ook beter. Na Clinton was er nooit meer een verbinder als Biden aan de macht gekomen. Clinton had juist een bloedhekel aan verbinders. Nu is er in elk geval een redelijke optie over gebleven.
Aah ok, honderden miljarden aan taxbreaks voor de ultrarijken, afbraak van de gezondheidszorg, torpederen van de Iran-deal, het land in een bittere tweedeling storten en een poging tot een staatsgreep.

Maar dat is de prijs die je nu eenmaal moet betalen voor de ultieme beloning: verbinder Biden die een paar scherven mocht opruimen.
pi_215445320
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 10:04 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
...het land in een bittere tweedeling storten...
Dat was al zo en was met Clinton nog erger geworden: niet alleen de Republikeinen waren dan geradicaliseerd, ook de Democraten. Er was dan geen enkele redelijke partij meer over geweest, dat is 100% mijn overtuiging. Clinton had de Democraten net zo hard afgebroken als al gebeurd was met de Republikeinen (let op: Trump is daar niet de oorzaak, maar een gevolg van de afbraak van de partij). Liever 4 jaar Trump dan geen enkele redelijke optie meer in de toekomst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215445383
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 10:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat was al zo en was met Clinton nog erger geworden: niet alleen de Republikeinen waren dan geradicaliseerd, ook de Democraten. Er was dan geen enkele redelijke partij meer over geweest, dat is 100% mijn overtuiging. Clinton had de Democraten net zo hard afgebroken als al gebeurd was met de Republikeinen (let op: Trump is daar niet de oorzaak, maar een gevolg van de afbraak van de partij). Liever 4 jaar Trump dan geen enkele redelijke optie meer in de toekomst.
Je bent gewoon in de Fox-propaganda getrapt van Clinton als een enge liberale heks die het liefst zoveel mogelijk aan ongeboren baby’s wil knutselen.

Dat Trump een enge, gevaarlijke en autoritaire man was, was dan weer geen propaganda en is ook gewoon waarheid gebleken. Dat je hem liever aan de macht ziet is extreem cynisch en ook ronduit dom. Het is niet zo dat als je autocraten de macht geeft, je daarmee ruimte schept voor het redelijke geluid. Autocraten breken af, creëren de omstandigheden om nóg meer af te breken en maken het alleen maar moeilijker om weer op te bouwen.

Misschien moeten we anders Thierry Baudet ook 4 jaar de macht geven? Het is even doorbijten natuurlijk, maar dan komt er daarná in ieder geval weer ruimte voor het redelijke geluid.
pi_215445436
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 10:16 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Je bent gewoon in de Fox-propaganda getrapt van Clinton als een enge liberale heks die het liefst zoveel mogelijk aan ongeboren baby’s wil knutselen.
Ik kijk geen Fox, dus nee. Ik zit wel in wat Amerikaanse christelijke mailgroepen. Geen enkele predikant oid adviseerde om Clinton te stemmen, ze adviseren wel massaal (in mijn groepen eigenlijk praktisch 100%) om Biden of nu Harris te stemmen. Dat geeft gewoon wel wat aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 2 november 2024 @ 11:00:55 #289
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215445846
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze doelde daar echt op embryoselectie, niet op het feit dat je met een schonere leefomgeving zorgt voor minder handicaps. Maar echt dat je geen gehandicapt kind uit kiest. Gevolg: net als in IJsland en Denemarken waar je tegenwoordig als ouders boos wordt aangekeken als je een kind met het Syndroom van Down 'geboren laat worden'. Wat mij betreft de grootste voorbeelden van niet-inclusieve samenlevingen.
Ja, daar ben ik het eigenlijk wel mee eens. :) Met dat laatste.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 2 november 2024 @ 11:04:51 #290
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215445889
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 10:16 schreef Lichtloper het volgende:
Misschien moeten we anders Thierry Baudet ook 4 jaar de macht geven? Het is even doorbijten natuurlijk, maar dan komt er daarná in ieder geval weer ruimte voor het redelijke geluid.
Of vier jaar Wilders. Zo heel anders dan Trump zijn agenda is het niet. Wilders steunt Trump immers, nog steeds.

Een groot misverstand onder de bevolking bestaat over dat er een gapend gat tussen Wilders en Baudet zou bestaan (of Eerdmans). Alleen in de vorm misschien, inhoudelijk niet echt. Baudet zei zelf: mijn optreden heeft Wilders acceptabeler gemaakt. Hij zei het zelf.

Trump zegt nu openlijk: stem op mij en je hoeft nooit meer te stemmen. Run government like a business. Daarom weg met het circus van de verkiezingen, mooie bezuiniging, efficiënt. Singapore en Dubai als lichtende voorbeelden (met veel leuke slaven in Dubai! Letterlijk heb je daar slaven en slavernij, dat generaties lang door kan gaan).

[ Bericht 6% gewijzigd door Klopkoek op 02-11-2024 11:14:47 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 2 november 2024 @ 11:13:38 #291
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215445988
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 10:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik had waarschijnlijk Stein gestemd. Niet omdat ik het met haar eens ben, maar om te laten zien dat de beide opties van de grootste partijen beroerd waren. Maar goed, dit gaat wel offtopic zo.
Jill Stein heeft iets teveel van een Kremlin lucht om haar heen en wordt gesponsord door de GOP.

De Europese Groenen moeten weinig van haar hebben.

Maar dat was in 2016 natuurlijk allemaal nog onduidelijk en in de toekomst.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 2 november 2024 @ 11:17:32 #292
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215446038
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 11:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Of vier jaar Wilders. Zo heel anders dan Trump zijn agenda is het niet. Wilders steunt Trump immers, nog steeds.

Een groot misverstand onder de bevolking bestaat over dat er een gapend gat tussen Wilders en Baudet zou bestaan (of Eerdmans). Alleen in de vorm misschien, inhoudelijk niet echt. Baudet zei zelf: mijn optreden heeft Wilders acceptabeler gemaakt. Hij zei het zelf.

Trump zegt nu openlijk: stem op mij en je hoeft nooit meer te stemmen. Run government like a business. Daarom weg met het circus van de verkiezingen, mooie bezuiniging, efficiënt. Singapore en Dubai als lichtende voorbeelden (met veel leuke slaven in Dubai! Letterlijk heb je daar slaven en slavernij, dat generaties lang door kan gaan).
Wilders is gewoon een iets extremere versie van Trump.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 2 november 2024 @ 11:35:46 #293
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215446193
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 10:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat was al zo en was met Clinton nog erger geworden: niet alleen de Republikeinen waren dan geradicaliseerd, ook de Democraten. Er was dan geen enkele redelijke partij meer over geweest, dat is 100% mijn overtuiging. Clinton had de Democraten net zo hard afgebroken als al gebeurd was met de Republikeinen (let op: Trump is daar niet de oorzaak, maar een gevolg van de afbraak van de partij). Liever 4 jaar Trump dan geen enkele redelijke optie meer in de toekomst.
Ik vraag me nou af waar dat op is gebaseerd. Hillary was naar mijn idee gewoon een mainstream partijbons die naar mijn idee gewoon een centrumkoers vaarde. Ze was vooral een nogal veel weerstand opwekkende persoonlijkheid maar dat had volgens mij weinig met haar standpunten te maken. En had ook wel wat teveel schandalen aan haar broek.

Dat Hillary een vervelend mens is, die haar ellebogen flink heeft gebruikt, dat geloof ik wel. Maar dat ze een soort Trump zou worden, daar wijst ook niks op.
pi_215446253
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Pia Dijkstra staat voor alles waarin CU en D66 elkaar niet kunnen vinden. Extreem richting zelfbeschikking en de wetenschap moet alles maar kunnen aanpassen aan mensen, maar Pia Dijkstra was ook het laatste D66 kamerlid dat nog pleitte voor het afschaffen van het bijzonder onderwijs. Op dezelfde manier pleitte Clinton enorm voor embryoselectie, eigenlijk moest er overal op geselecteerd kunnen worden. En aangezien in de VS IVF nog veel normaler is dan hier, krijg je dan een generatie uitgezochte kinderen. Ze noemde het ook zonde dat er nog zoveel gehandicapten geboren werden.
Ik vind het wel grappig dat we nu weten dat er een bankier vanuit Uruguay aan Forum en PVV trekt (en de VVD braaf volgt), ze de weg richting fascisme bewandelen en steeds een tandje bijschakelen.

Dat je het nu hebt over hoe “extreem” Pia Dijkstra wel niet is, alsof ze ook maar enig prikje kan geven in de lak van de hele fascistische stoomlocomotief van PVVD.
pi_215446556
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 11:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik vraag me nou af waar dat op is gebaseerd. Hillary was naar mijn idee gewoon een mainstream partijbons die naar mijn idee gewoon een centrumkoers vaarde. Ze was vooral een nogal veel weerstand opwekkende persoonlijkheid maar dat had volgens mij weinig met haar standpunten te maken. En had ook wel wat teveel schandalen aan haar broek.

Dat Hillary een vervelend mens is, die haar ellebogen flink heeft gebruikt, dat geloof ik wel. Maar dat ze een soort Trump zou worden, daar wijst ook niks op.
Eens ik denk dat die weerstand tegen zo'n Hillary meer gebaseerd is op hetzelfde als bij bijvoorbeeld Kaag dan dat ze nou werkelijk zo afschuwelijk was. Komt gewoon niet heel oprecht over en niet gezellig ofzo dat je denkt daarmee zou ik een bietje willen drinken. Zal vast meespelen dat het vrouwen zijn dat vinden mensen toch heel moeilijk te verteren als die naar voren worden geschoven terwijl het bij mannen de norm is. Zie je bij zon Harris ook je hebt van die types die willen doen alsof ze daar zitten als token of omhoog geneukt.
Qua competenties lijkt me bij dat ze echt wel goed zaten en dat de 'hetze' nogal overtrokken is en gebaseerd op een soort collectief gehaat dat vrij succesvol was. De kracht van herhaling als men maar vaak genoeg iets herhaalt blijft er toch vanzelf wat plakken.
  zaterdag 2 november 2024 @ 13:53:40 #296
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215447208
https://x.com/ajboekestijn/status/1852662643443581129
https://x.com/mmeeuw/status/1852661371877429400

Er is meer te vinden maar het lijkt erop dat Henk Vermeer gewoon dezelfde teksten heeft uitgekraamd over de Spaanse overstromingen als de extreem-rechtse partijen daar. Het fascistische Vox. Dat Vox is écht niet fris en zelfs geweldadig.

Kockelmann knikte instemmend. @miss_sly

Verbaast me niks want dat extreem-rechts internationaal communicatietactieken deelt is wel langer bekend.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 2 november 2024 @ 14:43:45 #297
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215447632
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 13:53 schreef Klopkoek het volgende:
https://x.com/ajboekestijn/status/1852662643443581129
https://x.com/mmeeuw/status/1852661371877429400

Er is meer te vinden maar het lijkt erop dat Henk Vermeer gewoon dezelfde teksten heeft uitgekraamd over de Spaanse overstromingen als de extreem-rechtse partijen daar. Het fascistische Vox. Dat Vox is écht niet fris en zelfs geweldadig.

Kockelmann knikte instemmend. @:miss_sly

Verbaast me niks want dat extreem-rechts internationaal communicatietactieken deelt is wel langer bekend.
Henk Vermeer is ook gespot tijdens een lezing van Clintel, eveneens een beruchte organisatie die zich bezig houdt met desinformatie.

https://www.tubantia.nl/a(...)lotdenkers~aa5605bb/

[ Bericht 1% gewijzigd door Cyan9 op 02-11-2024 15:27:38 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_215447649
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 11:42 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik vind het wel grappig dat we nu weten dat er een bankier vanuit Uruguay aan Forum en PVV trekt (en de VVD braaf volgt), ze de weg richting fascisme bewandelen en steeds een tandje bijschakelen.

Dat je het nu hebt over hoe “extreem” Pia Dijkstra wel niet is, alsof ze ook maar enig prikje kan geven in de lak van de hele fascistische stoomlocomotief van PVVD.
Het is niet omdat we nu een idiote partij aan de macht hebben, dat je het dan met alle anderen plots eens moet zijn. Pia Dijkstra was op bepaalde punten ook extreem en daar kwam ze juist ook voor uit, daar was ze trots op. Maar daar mag je het dan ook gewoon hartgrondig mee oneens zijn.

Fascistisch is de PVV trouwens niet, er moet wat minder goedkoop met dergelijke termen gestrooid worden. Fascisme zonder geweld bestaat niet en de PVV heeft geen geweldadige milities in uniform. Juist dat laatste kenmerkt het fascisme, laten we ons tot de feiten beperken. Ze zijn radicaal-rechts en willen de rechtsstaat slopen en ze bestaan bij de gratie van haat, dat is erg genoeg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zaterdag 2 november 2024 @ 14:50:12 #299
5428 crew  miss_sly
pi_215447678
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 13:53 schreef Klopkoek het volgende:
https://x.com/ajboekestijn/status/1852662643443581129
https://x.com/mmeeuw/status/1852661371877429400

Er is meer te vinden maar het lijkt erop dat Henk Vermeer gewoon dezelfde teksten heeft uitgekraamd over de Spaanse overstromingen als de extreem-rechtse partijen daar. Het fascistische Vox. Dat Vox is écht niet fris en zelfs geweldadig.

Kockelmann knikte instemmend. @:miss_sly

Verbaast me niks want dat extreem-rechts internationaal communicatietactieken deelt is wel langer bekend.
Het is een ook wappie-talking point, 'Ze hEBbuH hEEl vEel daMmEN WeggeHaAlD, daT moeSt Van WEF!!#%#@!@#".
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 2 november 2024 @ 16:36:46 #300
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215449203
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 november 2024 14:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is een ook wappie-talking point, 'Ze hEBbuH hEEl vEel daMmEN WeggeHaAlD, daT moeSt Van WEF!!#%#@!@#".
Tegen Kockelmann zegt Vermeer: ik ben geen klimaatontkenner. Kockelmann vraagt niet door en wat hij bij Clintel doet.

Hier word ik ook niet vrolijk van (Wierd Duk en Ad Verbrugge duiken ook weer op; de podcast van de laatste mbt welke middeltjes je moet drinken tegen Covid)
https://pointer.kro-ncrv.(...)spreiden-structureel
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215449204
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 14:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is niet omdat we nu een idiote partij aan de macht hebben, dat je het dan met alle anderen plots eens moet zijn. Pia Dijkstra was op bepaalde punten ook extreem en daar kwam ze juist ook voor uit, daar was ze trots op. Maar daar mag je het dan ook gewoon hartgrondig mee oneens zijn.

Fascistisch is de PVV trouwens niet, er moet wat minder goedkoop met dergelijke termen gestrooid worden. Fascisme zonder geweld bestaat niet en de PVV heeft geen geweldadige milities in uniform. Juist dat laatste kenmerkt het fascisme, laten we ons tot de feiten beperken. Ze zijn radicaal-rechts en willen de rechtsstaat slopen en ze bestaan bij de gratie van haat, dat is erg genoeg.
PVV is fascistisch laten we niet bagataliseren wat voor partij het is door ze te mislabelen met het eufemistische radicaal rechts. Het is niet goedkoop om een fascistische partij met het juiste label te omschrijven. Dat is geen strooien met een label.

Gewoon even van wikipedia een lijstje met kenmerken van fascisme.
quote:
Het fascisme is de tegenstander van zowel de traditioneel linkse als rechtse politieke partijen.
Duidelijk, PVV ageert tegen linkse en rechtse partijen.

[quote]
Het fascisme minacht eigentijdse conservatieve instellingen.[quote]
Overduidelijk, rechtbanken, EU, eerste kamer, tweede kamer etcetera.

quote:
Het fascisme vereert militarisme, machtsvertoon en het gebruik van geweld.
Doen ze ook zeker, ze steunen terreurstaat Israels mensenrechtenschendingen onvoorwaardelijk. Ze willen het leger op demonstranten afsturen. Hebben ze letterlijke PVV knokploegen nee, maar wel geweldadige supporters waar je Wilders toch nooit iets over hoort zeggen.

quote:
Het fascisme kent een autoritaire structuur met aan het hoofd daarvan een leider aan wie charismatische eigenschappen worden toegeschreven.
Behoeft dit uitleg? 1 lid.

quote:
Het fascisme streeft naar de instelling van een politieke dictatuur.
Wilders heeft vaker gefilosofeerd over 76 zetels.

quote:
Het fascisme streeft naar een totalitaire staat – de volledige controle over het maatschappelijk leven en de sociale en culturele organisaties.
Overduidelijk PVV had het liefst het parlment buiten spel gezet. Ze willen bijvoorbeeld geen NPO. Hebben een hekel aan musea en dat type cultuur.

quote:
Het fascisme is extreem nationalistisch.
Check, het gaat zogenaamd altijd om Nederland. Met frisse tegenzin Oekraine steunen bijvoorbeeld.

quote:
Het fascisme pleit voor een continue strijd om de eigen natie te kunnen doen overleven te midden van andere staten.
Jup Wilders doet telkens alsof het land op de rand van de afgrond staat.

quote:
Het fascisme berust in hoofdzaak op de maatschappelijke middenklasse.
Daar richten ze zich in elk geval op. Ze willen nooit wat voor de uitkeringsgerechtigden doen, uberhaupt eigenlijk voor lage inkomens.

quote:
Het fascisme streeft naar sociale eenheid van de populatie en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen.
Niet echt meer van deze tijd het opheffen van klassen. Maar sociale eenheid zeker, Henk en Ingrid moeten voorop. Niet Mo en Aisha

quote:
Op economisch gebied pleiten veel fascisten voor corporatisme, alsmede een door de staat geleide economie. De overheid bemoeit zich intensief met de economie en het bedrijfsleven met als doel om alle publieke en private middelen aan te wenden om (intern)nationale doelen te bereiken.
Dit valt wel mee bij de PVV geloof ik.

Blijft over dat ze op vrijwel alles van zon definitie van fascisme scoren. Kun jij wel zoiets zeggen er moet geweld zijn en knokploegen voor fascisme, dat is niet zo natuurlijk herhaalt geschiedenis zich niet exact hetzelfde. Maar doen alsof ze niet fascistisch zijn is heel naief en weinig feitelijk en ook precies waarom zon fascistische partij kan groeien als kool.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')