abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 17 juni 2024 @ 15:57:38 #1
478082 VoMy
Seksloos kutventje
  maandag 17 juni 2024 @ 15:59:29 #2
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_213947180
Mona haar reactie toen ze hoorde dat er dementen tegenover haar gingen wonen:

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_213947296
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 15:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoe zaten die er in? Vonden die ook dit akkoord het slechtste akkoord voor boeren ooit, een akkoord wat zelfs PvdD beter voor ze had geschreven? Of hadden die de ijdele hoop dat een vuist op tafel in Brussel iets uitgemaakt en hadden ze nog niet door dat hen miljarden was afgepakt?
Die willen enkel en alleen dat alle regels eraf gaan. Hoe maakt niet uit hoe. Die lezen geen akkoord. En ze staan al weer klaar om te demonstreren als het niet gebeurd.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_213947317
quote:
2s.gif Op maandag 17 juni 2024 15:59 schreef Falco het volgende:
Mona haar reactie toen ze hoorde dat er dementen tegenover haar gingen wonen:

[ afbeelding ]
Whehe, en het is uiteraard gewoon haar goed recht. Maar wel zo hypocriet als je het kan verzinnen :+
pi_213947419
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 16:11 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Die willen enkel en alleen dat alle regels eraf gaan. Hoe maakt niet uit hoe. Die lezen geen akkoord. En ze staan al weer klaar om te demonstreren als het niet gebeurd.
Dat is dan wel echt het zeer domme deel van de boeren, zo zitten ze er echt niet allemaal in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 17 juni 2024 @ 16:22:53 #6
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213947478
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 16:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is dan wel echt het zeer domme deel van de boeren, zo zitten ze er echt niet allemaal in.
Maar wel een zeer aanzienlijk deel. Ga eens kijken op https://prikkebord.nl bijvoorbeeld.
Het gaat er niet om of het beleid financieel goed is voor de boeren of niet, het gaat erom of er berhaupt regels zijn en overheidsbemoeienis (opgelegd door de EU) is. Op Facebook zie je een soortgelijk sentiment onder boeren en hun fans.
pi_213947594
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 16:22 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar wel een zeer aanzienlijk deel. Ga eens kijken op https://prikkebord.nl bijvoorbeeld.
Het gaat er niet om of het beleid financieel goed is voor de boeren of niet, het gaat erom of er berhaupt regels zijn en overheidsbemoeienis (opgelegd door de EU) is. Op Facebook zie je een soortgelijk sentiment onder boeren en hun fans.
Ze weten toch ook dat landbouwsubsidies het grootste gedeelte van de kosten van Europa zijn? Moeten die dan ook afgeschaft worden volgens hun?
  maandag 17 juni 2024 @ 16:38:03 #8
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213947702
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 16:31 schreef Albertooo het volgende:

[..]
Ze weten toch ook dat landbouwsubsidies het grootste gedeelte van de kosten van Europa zijn? Moeten die dan ook afgeschaft worden volgens hun?
Het is altijd lastig inschatten wat mensen nou echt weten. Droge feitenkennis is ook nog weer iets anders dan verbanden en gevolgtrekkingen herkennen en/of accepteren.
De fuik van het woedende eigen gelijk is altijd erg aantrekkelijk in ieder geval en bij de boerensector heeft iedereen ook jarenlang klaar gestaan om die fuik extra aanlokkelijk te maken. Zolang je je maar genoeg opwindt en vindt dat je gelijk hebt, kun je ook veel eenvoudiger alle signalen van je ongelijk negeren.
  maandag 17 juni 2024 @ 16:46:06 #9
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213947846
Het probleem is ook dat de politiek de laatste jaren steeds toe heeft gegeven als boeren weer eens met trekkerterreur de afgelopen jaren. Dus dat loont blijbaar.

Wil je daar vanaf dan ontkom je denk ik niet aan een soort Margaret Thatcher vs mijnwerkers achtige confrontatie.
pi_213947850
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 16:22 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar wel een zeer aanzienlijk deel. Ga eens kijken op https://prikkebord.nl bijvoorbeeld.
Het gaat er niet om of het beleid financieel goed is voor de boeren of niet, het gaat erom of er berhaupt regels zijn en overheidsbemoeienis (opgelegd door de EU) is. Op Facebook zie je een soortgelijk sentiment onder boeren en hun fans.
Het is geen aanzienlijk deel dat op fora en social media zit. Een minderheid staat nog achter FDF, dat was ooit een ruime meerderheid: https://eenvandaag.avrotr(...)testeren-in-brussel/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 17 juni 2024 @ 16:52:57 #11
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213947947
quote:
Aankomend minister van Justitie Van Weel (VVD) vindt dat beoogd migratieminister Faber (PVV) geen excuses hoeft te maken voor uitspraken in het verleden. Dat zei hij na afloop van zijn gesprek met formateur Van Zwol en beoogd premier Schoof.
https://nos.nl/liveblog/2(...)epremiers-op-gesprek

Ik weet niet goed wat ik hiervan moet vinden... Lijkt dus ook niet perse met n stem te zijn bij VVD. Ook niet in smaldeel.
pi_213947954
Mona, wat een hypocriet!
  maandag 17 juni 2024 @ 16:53:26 #13
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213947963
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 16:46 schreef Hexagon het volgende:
Het probleem is ook dat de politiek de laatste jaren steeds toe heeft gegeven als boeren weer eens met trekkerterreur de afgelopen jaren. Dus dat loont blijbaar.

Wil je daar vanaf dan ontkom je denk ik niet aan een soort Margaret Thatcher vs mijnwerkers achtige confrontatie.
Marjolein Faber is naar eigen zeggen groot fan van Margaret Thatcher, maar die zit helaas op het verkeerde ministerie.
  maandag 17 juni 2024 @ 16:57:14 #14
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213948008
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 16:52 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)epremiers-op-gesprek

Ik weet niet goed wat ik hiervan moet vinden... Lijkt dus ook niet perse met n stem te zijn bij VVD. Ook niet in smaldeel.
Je vindt Faber geschikt, of je vindt van niet. Afgedwongen excuses zijn toch niet gemeend, dus laat die maar gewoon achterwege.

En aangezien Faber zoals het er nu naar uit ziet gewoon op het bordes terecht komt, vindt iedereen die er wat van te vinden heeft haar dus geschikt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 17 juni 2024 @ 17:03:24 #15
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213948084
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 16:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Je vindt Faber geschikt, of je vindt van niet. Afgedwongen excuses zijn toch niet gemeend, dus laat die maar gewoon achterwege.

En aangezien Faber zoals het er nu naar uit ziet gewoon op het bordes terecht komt, vindt iedereen die er wat van te vinden heeft haar dus geschikt.
Uiteraard waren haar excuses totaal niet gemeend. We kunnen inderdaad zeggen van tsja we zijn al zover gekomen dan maakt het al niet meer uit. Toch vind ik dat we ons ertegen moeten blijven uitspreken. Nu krijg je weer eentje die door niets te zeggen het eigenlijk stilletjes goedkeurt.

Je zal je te alle tijden je ertegen moeten uitspreken. Het is een glijdend schaal en we glijden steeds verder weg.
  maandag 17 juni 2024 @ 17:11:00 #16
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213948163
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 17:03 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Uiteraard waren haar excuses totaal niet gemeend. We kunnen inderdaad zeggen van tsja we zijn al zover gekomen dan maakt het al niet meer uit. Toch vind ik dat we ons ertegen moeten blijven uitspreken. Nu krijg je weer eentje die door niets te zeggen het eigenlijk stilletjes goedkeurt.

Je zal je te alle tijden je ertegen moeten uitspreken. Het is een glijdend schaal en we glijden steeds verder weg.
Het point of no return was eigenlijk al gepasseerd toen VVD en NSC na een paar weken nog steeds met Wilders aan tafel zaten. Vanaf dat moment wist iedereen al lang welke kant het op zou gaan.

Na de bediging zullen we hetzelfde gaan zien. Iedere keer gaan de bewindslieden van PVV en BBB (of Wilders zelf) een heel klein stapje verder. Precies klein genoeg om breken onverkoopbaar te maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213948360
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 17:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het point of no return was eigenlijk al gepasseerd toen VVD en NSC na een paar weken nog steeds met Wilders aan tafel zaten. Vanaf dat moment wist iedereen al lang welke kant het op zou gaan.

Na de bediging zullen we hetzelfde gaan zien. Iedere keer gaan de bewindslieden van PVV en BBB (of Wilders zelf) een heel klein stapje verder. Precies klein genoeg om breken onverkoopbaar te maken.
Zo brengen ze de kikkers langzaam aan de kook.
  maandag 17 juni 2024 @ 17:35:53 #18
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213948385
Hier kan Balkenende I wel eens bij gaan verbleken
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 17 juni 2024 @ 17:36:53 #19
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213948390
Deze mensen moeten ook nog een regeerakkoord opstellen samen. Het wordt echt fantastisch.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_213948396
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 16:38 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het is altijd lastig inschatten wat mensen nou echt weten. Droge feitenkennis is ook nog weer iets anders dan verbanden en gevolgtrekkingen herkennen en/of accepteren.
De fuik van het woedende eigen gelijk is altijd erg aantrekkelijk in ieder geval en bij de boerensector heeft iedereen ook jarenlang klaar gestaan om die fuik extra aanlokkelijk te maken. Zolang je je maar genoeg opwindt en vindt dat je gelijk hebt, kun je ook veel eenvoudiger alle signalen van je ongelijk negeren.
Als melkveehouder ben je natuurlijk ook eigen baas. Heb je vaak te maken met weinig personeel, opdrachtgevers, etc. De leveranciers, dierenartsen, voerspecialisten, etc. die wel langs komen zijn financieel van jou afhankelijk. Hoeveel tegenspraak heb je dan?
pi_213948411
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 17:36 schreef Koffieplanter het volgende:
Deze mensen moeten ook nog een regeerakkoord opstellen samen. Het wordt echt fantastisch.
Over de uiteindelijke concrete uitwerking van het hoofdlijnenakkoord kan inderdaad ook nog de nodige discussie ontstaan.

Duurt nog wel even voordat het nieuwe kabinet daadwerkelijk functioneert dus.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213948519
Haha FNV.

When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213948526
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 17:39 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Over de uiteindelijke concrete uitwerking van het hoofdlijnenakkoord kan inderdaad ook nog de nodige discussie ontstaan.

Duurt nog wel even voordat het nieuwe kabinet daadwerkelijk functioneert dus.
Of ze ooit echt gaan functioneren kan je ook steeds meer in twijfel trekken…
pi_213948637
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 17:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
Hier kan Balkenende I wel eens bij gaan verbleken
Dat gaat het ongetwijfeld. Dit wordt nog veel erger.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  maandag 17 juni 2024 @ 17:58:46 #25
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213948646
quote:
10s.gif Op maandag 17 juni 2024 17:47 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Of ze ooit echt gaan functioneren kan je ook steeds meer in twijfel trekken…
Definieer 'functioneren'. Ze zullen vast heel voortvarend de week van de lentekriebels gaan afschaffen of andere symboolpolitiek die ze heel trots als resultaat kunnen presenteren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213948704
quote:
2s.gif Op maandag 17 juni 2024 15:59 schreef Falco het volgende:
Mona haar reactie toen ze hoorde dat er dementen tegenover haar gingen wonen:

[ afbeelding ]
Ja die denkt ook, zit ik weer naar Rutte te kijken straks.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213948732
Ook nieuw: een Kamervoorzitter die even lekker gaat trollen bij een herdenking.

https://nos.nl/artikel/25(...)-slavernijherdenking
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  maandag 17 juni 2024 @ 18:06:48 #28
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213948784
Akwasi en Simons, het zal weer niet.

Goed dat Halsema er zo op reageert.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213949124
quote:
Dat Tweede Kamervoorzitter Martin Bosma op 1 juli een krans zal leggen bij de herdenking van het slavernijverleden, doet de betekenis van deze dag geweld aan, stellen honderden individuen en tientallen organisaties uit de Surinaamse en Caribische gemeenschap in een open brief. ‘
Stuur een vervanger. Stuur iemand die het meent.’
Citaat uit die brief:
quote:
Racistische ideologie
Kamervoorzitter Martin Bosma draagt al twintig jaar een expliciete racistische ideologie uit met witte suprematie als uitgangspunt. Hij laat zich denigrerend en racistisch uit over Afro--Caribische Nederlanders. Hij ontkent de doorwerking van het slavernijverleden – , in de vorm van discriminatie en uitsluiting – in de hedendaagse maatschappij.

Bosma verspreidde onder andere racistische omvolkingstheorien en sprak in het kader van het herdenkingsjaar over ‘slavernijgedram’, ‘anti--blank racisme’ en over ‘propaganda en indoctrinatie’ ten aanzien van het slavernijverleden. Hij pleitte tegen de rehabilitatie van de verzetsheld Tula en noemde hem een ‘racistische moordenaar’.

Ook pleit Bosma’s PVV ervoor om de excuses voor het slavernijverleden in te trekken die namens de Nederlandse staat op 19 december 2022 door premier Mark Rutte werden uitgesproken. En onlangs is duidelijk geworden dat Bosma nauw betrokken is bij een nieuwe apartheidsbeweging in Zuid-Afrika. Dat is in strijd met de trots van dit land op zijn steun aan de Zuid-Afrikaanse vrijheidsstrijder Nelson Mandela.
https://www.parool.nl/col(...)et-gezicht~bf8e066f/
pi_213949128
quote:
1s.gif Op maandag 11 maart 2024 21:00 schreef KaheemSaid het volgende:
Kabinet volgt met tegenzin wens Kamer en zal in EU tegen natuurherstelwet stemmen

Demissionair minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) zal in de Europese Raad van Ministers tegen de zogeheten natuurherstelwet stemmen. Ze voldoet daarmee aan een wens van de Tweede Kamer, maar met grote tegenzin, zo blijkt uit een brief die ze naar de Kamer heeft gestuurd.
Bron: NOS

Als ik zulke quotes lees "Het kabinet hecht groot belang aan onze strategische positie in Europa en wil een betrouwbare onderhandelingspartner blijven, ook in het licht van andere dossiers waarover op dit moment onderhandeld wordt." Ben ik wel benieuwd waar deze meerderheden ons gaan brengen en wat de gevolgen zullen zijn.
Oostenrijkse stemt voor.

quote:
De Europese natuurherstelverordening gaat er toch komen. Maandag stemden de 27 ministers van Milieu uit de EU-lidstaten in meerderheid voor de verordening. De opstelling van de Oostenrijkse milieuminister gaat volgens BBB alle perken te buiten.👇🏻

“Dit is een ongekende schoffering van kiezers in EU-landen en een miskenning van de veranderde politieke realiteit. Daarnaast is dit een ernstige schending van de Oostenrijkse grondwet en de federale staatsordening. Het is in Oostenrijk bij Grondwet verboden om als milieuminister in de EU tegen de eigen regering in te gaan. Volgens art. 16 moet de vertegenwoordiger van iedere lidstaat gemachtigd zijn om namens zijn regering het stemrecht uit te oefenen. Dat was hier niet het geval. Dat dit nu gebeurt is dus echt ongekend!” @lientje1967 over de #natuurherstelwet
https://boerburgerbewegin(...)le-perken-te-buiten/
twitter
pi_213949193
quote:
Als hij wl komt, dan zouden alle andere genodigden en alle betrokken organisaties daar weg moeten blijven. Als Halsema per se naast een racist op de Dam wil staan, dan gaat ze haar gang maar, maar als je extreemrechtse klootzakken bij zoiets gaat betrekken, dan kun je er beter mee stoppen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  maandag 17 juni 2024 @ 18:27:00 #32
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213949207
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:25 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Als hij wl komt, dan zouden alle andere genodigden en alle betrokken organisaties daar weg moeten blijven. Als Halsema per se naast een racist op de Dam wil staan, dan gaat ze haar gang maar, maar als je extreemrechtse klootzakken bij zoiets gaat betrekken, dan kun je er beter mee stoppen.
Dat zegt Halsema niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213949252
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat zegt Halsema niet.
Nee, dat zeg ik. Anders had er wel 'Halsema' gestaan in plaats van mijn naam.

Mijn god h...
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  maandag 17 juni 2024 @ 18:29:52 #34
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213949273
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:28 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Nee, dat zeg ik. Anders had er wel 'Halsema' gestaan in plaats van mijn naam.

Mijn god h...
Is Halsema met haar recente optreden eigenlijk nog wel echt progressief en links?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213949312
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:22 schreef Nober het volgende:

[..]
Oostenrijkse stemt voor.
[..]
https://boerburgerbewegin(...)le-perken-te-buiten/
[ x ]
Niet in Wenen met de vuist op tafel geslagen?
pi_213949344
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Is Halsema met haar recente optreden eigenlijk nog wel echt progressief en links?
Ik weet niet precies waar je op uit bent met dit soort pogingen om zo dom mogelijk te doen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  maandag 17 juni 2024 @ 18:33:48 #37
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213949359
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:32 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik weet niet precies waar je op uit bent met dit soort pogingen om zo dom mogelijk te doen.
Sterk weer, Blast.

Ratio en feiten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213949375
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:22 schreef Nober het volgende:

[..]
Oostenrijkse stemt voor.
[..]
https://boerburgerbewegin(...)le-perken-te-buiten/
[ x ]
Pfff wie zijn de BBB nou om een ander land de les te lezen. Erg hoog in de bol tegenwoordig.
pi_213949402
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:33 schreef EttovanBelgie het volgende:
Sterk weer, Blast.
Ja, ik heb je door.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  maandag 17 juni 2024 @ 18:37:46 #40
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213949437
Is het FDF al met trekkers onderweg naar Wenen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213949569
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 17:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
Hier kan Balkenende I wel eens bij gaan verbleken
Ik volg de Amerikaanse politiek ook wel wat

De Maga republikeinen zullen ze niet overtreffen, maar ze lijken hun best te gaan doen.
pi_213949770
GL/PvdA en D66 moeten een motie indienen om een andere vertegenwoordiger naar de slavernijherdenking te sturen.....
Motie zal afgewezen worden door de regeringspartijen, maar het scherpt wel de spanningen binnen de partijen aan en in de toekomst tussen de partijen. Plus dat veel kiezers gaan twijfelen aan een regeringscoalitie die zo'n discriminerend figuur stuurt.
  maandag 17 juni 2024 @ 18:53:52 #43
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_213949780
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:37 schreef Janneke141 het volgende:
Is het FDF al met trekkers onderweg naar Wenen?
Ahja die moeizame gozer :')
Dit, dus.
pi_213949832
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:53 schreef Bluesdude het volgende:
GL/PvdA en D66 moeten een motie indienen om een andere vertegenwoordiger naar de slavernijherdenking te sturen.....
Motie zal afgewezen worden door de regeringspartijen, maar het scherpt wel de spanningen binnen de partijen aan en in de toekomst tussen de partijen. Plus dat veel kiezers gaan twijfelen aan een regeringscoalitie die zo'n discriminerend figuur stuurt.
Wel wat gek hoor. Hij moet als kamervoorzitter niet naar zoiets, maar moet wel voorzitter zijn? Kennelijk steunt de meerderheid van de TK hem.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  maandag 17 juni 2024 @ 19:02:58 #45
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213949890
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:58 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Wel wat gek hoor. Hij moet als kamervoorzitter niet naar zoiets, maar moet wel voorzitter zijn? Kennelijk steunt de meerderheid van de TK hem.
Ik kan me wel voorstellen dat je als slavernijcommissie niet op Apartheidsfanaticus Bosma zit te wachten. En in dat opzicht ben je als commissie ook gewoon een serieuze gesprekspartner die over de invulling van de herdenking - ook de personele - mee kan praten. Als dat niet zo zou zijn dat is het al helemaal een toneelstukje zonder waarde, zo'n herdenking.

Uiteindelijk moeten alle aanwezige partijen zich er goed bij voelen. De TK staat in mijn ogen wel in zijn hemd als ze een herdenking organiseren waarin de rol van de staat in iets zeer ergs - de slavernij - wordt herdacht en de vertegenwoordigers van slavenzijde niet op komen dagen omdat onze volksvertegenwoordigers per se hun favoriete racist wilden sturen.
pi_213949895
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:02 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ik kan me wel voorstellen dat je als slavernijcommissie niet op Apartheidsfanaticus Bosma zit te wachten. En in dat opzicht ben je als commissie ook gewoon een serieuze gesprekspartner die over de invulling van de herdenking - ook de personele - mee kan praten. Als dat niet zo zou zijn dat is het al helemaal een toneelstukje zonder waarde, zo'n herdenking.
Is hij voor apartheid?!

Ik snap best dat ze een pvv'er niet willen. Hij is echter ook de voorzitter van de tweede kamer, dus dat is wat lastig en genant voor de tweede kamer (imho).
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_213949897
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:22 schreef Nober het volgende:

[..]
Oostenrijkse stemt voor.
[..]
https://boerburgerbewegin(...)le-perken-te-buiten/
[ x ]
Nou nou, het is nogal :')
Denk dat ze wel zitten te beven daar in Wenen hoor.

Begrijpt die vrouw dan cht de gekwalificeerde meerderheid niet? En niemand daar bij BBB die dat even kan uitleggen?

-O-
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213949925
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:58 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Wel wat gek hoor. Hij moet als kamervoorzitter niet naar zoiets, maar moet wel voorzitter zijn? Kennelijk steunt de meerderheid van de TK hem.
Ach dit is gewoon weer goedkoop puntjes scoren op twitter, niets anders
pi_213949991
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:58 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Wel wat gek hoor. Hij moet als kamervoorzitter niet naar zoiets, maar moet wel voorzitter zijn? Kennelijk steunt de meerderheid van de TK hem.
Dat klopt, want dat is zo'n beetje de huidige coalitie.

Maar vanuit de oppositie kun je best zo'n oproepje doen hoor. Die gaat inderdaad, zoals Bluesdude zegt afgewezen worden. Maar ook binnen deze vier verderfelijke partijen zitten mensen die zo'n motie graag gesteund zouden zien. Je kunt er lekker wat intern gedonder mee veroorzaken, en hoe meer intern gedonder hoe kleiner de kans dat ze echt dingen kapot kunnen gaan maken.

Chaos zaaien en het vuurtje aanwakkeren in deze coalitie is van landsbelang.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213950049
quote:
3s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:09 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat klopt, want dat is zo'n beetje de huidige coalitie.

Maar vanuit de oppositie kun je best zo'n oproepje doen hoor. Die gaat inderdaad, zoals Bluesdude zegt afgewezen worden. Maar ook binnen deze vier verderfelijke partijen zitten mensen die zo'n motie graag gesteund zouden zien. Je kunt er lekker wat intern gedonder mee veroorzaken, en hoe meer intern gedonder hoe kleiner de kans dat ze echt dingen kapot kunnen gaan maken.

Chaos zaaien en het vuurtje aanwakkeren in deze coalitie is van landsbelang.
Als hij verstandig is, is hij zoiets voor en vraagt hij iemand anders om namens de kamer te gaan. Neem aan dat hij zelf ook geen zin heeft om te gaan als hij niet welkom is...
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_213950079
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:03 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Is hij voor apartheid?!

Ik snap best dat ze een pvv'er niet willen. Hij is echter ook de voorzitter van de tweede kamer, dus dat is wat lastig en genant voor de tweede kamer (imho).
Ja, als de Tweede Kamer geen lastige en gnante situaties met de voorzitter wilde, dan hadden ze niet massaal op een PVV'er moeten stemmen. Nu zit ie er en krijg je dus dat hij op 4 mei op de Dam een krans legt voor de slachtoffers van 'het (nationaal) socialisme' of op gaat draven bij een herdenking die hij openlijk diep veracht.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213950389
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:11 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Als hij verstandig is, is hij zoiets voor en vraagt hij iemand anders om namens de kamer te gaan. Neem aan dat hij zelf ook geen zin heeft om te gaan als hij niet welkom is...
Linkse tranen zijn voor de PVV belangrijker neem ik aan.
pi_213950588
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:11 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Als hij verstandig is, is hij zoiets voor en vraagt hij iemand anders om namens de kamer te gaan. Neem aan dat hij zelf ook geen zin heeft om te gaan als hij niet welkom is...
Nee joh, gewoon gaan. Dit soort zeikerds moet je geen vinger geven.

Nou ja, eigenlijk alleen de middelvinger :P
pi_213950596
Hoe dan ook: dat organisaties die oprecht betrokken zijn bij het slavernijverleden samen met een openlijke racist het slavernijverleden gaan herdenken lijkt me volstrekt onvoorstelbaar. Dus f we krijgen de bijzondere situatie dat de voorzitter van het parlement niet welkom is, of dat de betrokken organisaties ofwel ter plaatse fel demonstreren daartegen of zelfs helemaal wegblijven.

In dat laatste geval staat Halsema daar met een van de PVV-coryfeen ceremonieel te doen ten overstaan van ongetwijfeld redelijk wat extreemrechts tuig dat dan Bosma komt aanmoedigen. 'Jammer dat de slavernij is afgeschaft', wordt dan de boodschap.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213950625
quote:
3s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:09 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat klopt, want dat is zo'n beetje de huidige coalitie.

Maar vanuit de oppositie kun je best zo'n oproepje doen hoor. Die gaat inderdaad, zoals Bluesdude zegt afgewezen worden. Maar ook binnen deze vier verderfelijke partijen zitten mensen die zo'n motie graag gesteund zouden zien. Je kunt er lekker wat intern gedonder mee veroorzaken, en hoe meer intern gedonder hoe kleiner de kans dat ze echt dingen kapot kunnen gaan maken.

Chaos zaaien en het vuurtje aanwakkeren in deze coalitie is van landsbelang.
_O-

Je zou ook gewoon je verlies kunnen nemen en normaal oppositie voeren.
pi_213950656
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:22 schreef Nober het volgende:

[..]
Oostenrijkse stemt voor.
Wat wil je hiermee zeggen Nober?
pi_213950678
Even een voor _O_ Leonore Gewessler
pi_213950686
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee joh, gewoon gaan. Dit soort zeikerds moet je geen vinger geven.

Nou ja, eigenlijk alleen de middelvinger :P
Je bedoelt dat de slavennazaten slechte mensen zijn die geen recht hebben op een waardige herdenking van hun voorouders tegen en de misdaden tegen hen.
Nogal discriminerend van je
  maandag 17 juni 2024 @ 19:40:07 #59
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213950742
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee joh, gewoon gaan. Dit soort zeikerds moet je geen vinger geven.

Nou ja, eigenlijk alleen de middelvinger :P
na alle bevestigen, excuses en debatten hierover "ze" nog steeds zeikers noemen :')
pi_213950905
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:37 schreef Faraday01 het volgende:
Even een voor _O_ Leonore Gewessler
Wel echt een stunt. Maar goed, zoiets kan maar n keer. Die zal vast niet meer terugkeren als minister na de komende verkiezingen dit najaar.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_213951139
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:37 schreef Faraday01 het volgende:
Even een voor _O_ Leonore Gewessler
Een rogue minister die tegen de regering in gaat, en daar buig je voor? Tja.
pi_213951233
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:50 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Een rogue minister die tegen de regering in gaat, en daar buig je voor? Tja.
In dit geval wel omdat deze wet heel erg noodzakelijk is en al stevig afgezwakt is. Nederland moet toch aan de bak, ook al op basis van bestaande wetgeving zoals de kaderrichtlijn water. Dat bepaalde mensen dat slecht uit komt mag, maar voor onze gezondheid op lange termijn is dit onontkoombaar.
pi_213951250
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:45 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Wel echt een stunt. Maar goed, zoiets kan maar n keer. Die zal vast niet meer terugkeren als minister na de komende verkiezingen dit najaar.
Geen idee, Oostenrijk is sowieso een heel vreemd land qua politiek, ik sluit niets uit. Zoals anderen al eerder opmerkten, Oostenrijk is de Europese koploper op biologische landbouw dus blijkbaar heeft dat voldoende steun daar.
pi_213951251
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:52 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
In dit geval wel omdat deze wet heel erg noodzakelijk is en al stevig afgezwakt is.
Dat vind jij. Maar goed, dit soort authoritaire impulsen zie je veel te vaak nu.
pi_213951253
Het Nederlands Instituut voor Slavernijverleden (Ninsee) wil dat Martin Bosma eerst excuses aanbiedt en reflecteert op eerder gemaakte uitspraken, voordat hij als Tweede Kamervoorzitter een krans komt leggen tijdens de Keti Koti-herdenking. Het Ninsee is organisator van de herdenking
----
Bosma zal weigeren excuses te maken voor discriminerende uitspraken in het verleden.
De Tweede Kamer moet iemand anders kiezen die hen vertegenwoordigt.
pi_213951301
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Geen idee, Oostenrijk is sowieso een heel vreemd land qua politiek, ik sluit niets uit. Zoals anderen al eerder opmerkten, Oostenrijk is de Europese koploper op biologische landbouw dus blijkbaar heeft dat voldoende steun daar.
Misschien dat het onder de bevolking genoeg steun heeft (als dat al zo is), maar het lijkt me lastig samenwerken in een coalitie als een van de partners zich willens en wetens niet aan de afspraken houdt.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_213951309
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:55 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Misschien dat het onder de bevolking genoeg steun heeft. Maar het lijkt me lastig samenwerken in een coalitie als een van de partners zich willens en wetens niet aan de afspraken houdt.
Nah ja, de bevolking is degene die later dit jaar gaat stemmen, lijkt mij. :)
pi_213951382
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nah ja, de bevolking is degene die later dit jaar gaat stemmen, lijkt mij. :)
Ja, maar die stemmen niet op ministers en de groenen krijgen vast niet de absolute meerderheid... die worden zo rond de 9% gepeild.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_213951412
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:58 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ja, maar die stemmen niet op ministers en de groenen krijgen vast niet de absolute meerderheid... die worden zo rond de 9% gepeild.
Ach, er zijn slechtere manieren om afscheid van de politiek te nemen :D
pi_213951416
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Geen idee, Oostenrijk is sowieso een heel vreemd land qua politiek, ik sluit niets uit. Zoals anderen al eerder opmerkten, Oostenrijk is de Europese koploper op biologische landbouw dus blijkbaar heeft dat voldoende steun daar.
Juridisch interessant te volgen hoe dit in elkaar zit. Een parlementarir handelt zonder last of ruggespraak maar voor een bestuurder ligt dat anders. En dan is de vraag welk mandaat ze heeft en vervolgens of dat vooral een intern Oostenrijks issue is of dat het ook iets kan betekenen voor de rechtsgeldigheid van de stemming.
pi_213951424
Moet je nagaan wat er zou gebeuren als een VVD minister ofzo dit kunstje zou flikken in Europa, dit topic zou ontploffen :')
pi_213951432
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ach, er zijn slechtere manieren om afscheid van de politiek te nemen :D
Kun je een slechtere manier verzinnen dan de democratie van je eigen land ondermijnen?
pi_213951441
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ach, er zijn slechtere manieren om afscheid van de politiek te nemen :D
Dit doe je ook alleen voor iets groots wat je diep van binnen van het allergrootste belang vindt.
pi_213951452
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:01 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dit doe je ook alleen voor iets groots wat je diep van binnen van het allergrootste belang vindt.
En dat maakt het ineens goed? :?
pi_213951466
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:00 schreef MoreDakka het volgende:
Moet je nagaan wat er zou gebeuren als een VVD minister ofzo dit kunstje zou flikken in Europa, dit topic zou ontploffen :')
Net al toen met Wopke Hoekstra die de stikstofdoelen niet heilig vond.
pi_213951469
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:00 schreef MoreDakka het volgende:
Moet je nagaan wat er zou gebeuren als een VVD minister ofzo dit kunstje zou flikken in Europa, dit topic zou ontploffen :')
Van der Wal had het wellicht uit overtuiging ook kunnen doen als ze van een partij was die niet in de nieuwe coalitie terug komt want die was ook helemaal niet te spreken over de kamermotie.
pi_213951473
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:03 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Net al toen met Wopke Hoekstra die de stikstofdoelen niet heilig vond.
Dat is dan nog een interne coalitie-kwestie, maar goed voorbeeld inderdaad.
pi_213951491
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:03 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Van der Wal had het wellicht uit overtuiging ook kunnen doen als ze van een partij was die niet in de nieuwe coalitie terug komt want die was ook helemaal niet te spreken over de kamermotie.
Je snapt het punt niet echt, het gaat om de hypocrisie. Democratie en je aan coalitieakkoorden houden is van levensbelang, behalve als je dat even kunt omzeilen om draconische wetgeving goed te keuren waar je toevallig voor bent.
pi_213951521
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
En dat maakt het ineens goed? :?
Het is politieke zelfmoord maar ergens is het politiek ook niet zo veel anders dan bijvoorbeeld het Tegen van Wiegel waarmee hij de coalitieafspraak over het correctief referendum om zeep hielp. Juridisch zitten hier mogelijk alleen meer haken en ogen aan.
pi_213951523
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Je snapt het punt niet echt, het gaat om de hypocrisie. Democratie en je aan coalitieakkoorden houden is van levensbelang, behalve als je dat even kunt omzeilen om draconische wetgeving goed te keuren waar je toevallig voor bent.
Wat is er precies draconisch aan deze wetgeving?
pi_213951543
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:06 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het is politieke zelfmoord maar ergens is het politiek ook niet zo veel anders dan bijvoorbeeld het Tegen van Wiegel waarmee hij de coalitieafspraak over het correctief referendum om zeep hielp. Juridisch zitten hier mogelijk alleen meer haken en ogen aan.
Dat is geen antwoord op de vraag. Je vindt het blijkbaar een goede actie, alleen maar omdat dit mens zwaar overtuigd is van haar gelijk. Dat is toch absurd?
pi_213951645
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:07 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is geen antwoord op de vraag. Je vindt het blijkbaar een goede actie, alleen maar omdat dit mens zwaar overtuigd is van haar gelijk.
Dat zegt hij toch helemaal niet?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213951661
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:07 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is geen antwoord op de vraag. Je vindt het blijkbaar een goede actie, alleen maar omdat dit mens zwaar overtuigd is van haar gelijk. Dat is toch absurd?
Ik kan zo legio voorbeelden noemen van politieke afspraken die met voeten getreden zijn. En dat gaat bijna altijd over politieke overtuigingen. In die zin is dit geen unicum of zo. Enige verschil is dat dit vanuit een andere positie gebeurd. Het is niet zo dat ik daar in algemeenheid een sterke mening over heb, het is een fact of life wat bij politiek beoefenen hoort.

Dat ze het specifiek bij deze wet doet, kan ik vervolgens vanuit mijn eigen overtuigingen erg waarderen.
pi_213951721
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:12 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ik kan zo legio voorbeelden noemen van politieke afspraken die met voeten getreden zijn. En dat gaat bijna altijd over politieke overtuigingen. In die zin is dit geen unicum of zo. Enige verschil is dat dit vanuit een andere positie gebeurd.
Die positie hier is nogal een verschil. Zij drukt expliciet haar eigen wens door, tegen de wens van de democratisch gekozen regering. Dat is niet zomaar een politieke afspraak, democratisch gezien is dat altijd een doodzonde.

Zoals gezegd, het blijft stuitend hoezeer authoritaire handelingen zomaar goedgekeurd worden.

Stel we draaien de situatie om, de Kamer komt met een motie om voor te stemmen en vd Wal stemt tegen, had je dan ook gereageerd met "Van der Wal _O_"? Natuurlijk niet, dat weet je zelf ook wel.
pi_213951738
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:12 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dat zegt hij toch helemaal niet?
Dat is exact wat hij zegt. Er is geen enkel ander argument voor gegeven.
pi_213951779
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:18 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is exact wat hij zegt. Er is geen enkel ander argument voor gegeven.
Nou, laten we het 'm vragen. Hij gaat over zijn eigen woorden, lijkt me.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213951986
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:20 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Nou, laten we het 'm vragen. Hij gaat over zijn eigen woorden, lijkt me.
Ik heb mijn positie al redelijk duidelijk gemaakt. En verder wordt het interessant te zien hoe dit juridisch beoordeeld wordt.
pi_213952167
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die positie hier is nogal een verschil. Zij drukt expliciet haar eigen wens door, tegen de wens van de democratisch gekozen regering. Dat is niet zomaar een politieke afspraak, democratisch gezien is dat altijd een doodzonde.

Zoals gezegd, het blijft stuitend hoezeer authoritaire handelingen zomaar goedgekeurd worden.

Stel we draaien de situatie om, de Kamer komt met een motie om voor te stemmen en vd Wal stemt tegen, had je dan ook gereageerd met "Van der Wal _O_"? Natuurlijk niet, dat weet je zelf ook wel.
Vanuit mijn persoonlijke overtuiging niet inderdaad. De algemene stelling dat politieke afspraken met regelmaat geschonden worden, staat denk ik ook niet ter discussie. Politiek draait om vertrouwen en dat wordt regelmatig geschonden. Ben met je eens dat dit een special is hoewel het ook vaker gebeurt is dat er in Europa iets uit een top komt wat buiten het mandaat valt van de betreffende bestuurder. Vaak is er dan echter nog een wetgevings- of ratificatietraject te gaan.

Het juridisch beoordelen van deze casus en dus of ze dit mocht doen binnen de Oostenrijkse en Europese wet is voor mij niet mogelijk en heb al aangegeven dat dit politieke zelfmoord is van Leonore. Dus fraai is dit procedureel zeker niet en begrijp donders goed dat dit verregaande implicaties kan hebben.

Mijn _O_ gaat dan ook over dat ze gezorgd heeft dat de wet er (voorlopig) door is.
pi_213952268
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Stel we draaien de situatie om, de Kamer komt met een motie om voor te stemmen en vd Wal stemt tegen, had je dan ook gereageerd met "Van der Wal _O_"? Natuurlijk niet, dat weet je zelf ook wel.
Het negeren van een motie uit de kamer komt vaak voor en is wat mij betreft geen enkel probleem, dat is een belangrijk onderdeel van hun baan, die belangen afwegen. Ik vind het erger als ze blind moties uitvoeren, als uitvoeringsrobots die niet zelf nadenken. Is de Kamer daar boos om, geven ze maar een motie van watrouwen. Het wordt wel wat anders als een minister de ministerraad gaat negeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 17 juni 2024 @ 20:55:06 #90
236264 crew  capricia
pi_213952339
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]


Stel we draaien de situatie om, de Kamer komt met een motie om voor te stemmen en vd Wal stemt tegen, had je dan ook gereageerd met "Van der Wal _O_"? Natuurlijk niet, dat weet je zelf ook wel.
Lees dit eens, legio voorbeelden waarin moties niet uitgevoerd worden:
quote:
Oppositie boos dat kabinet veel moties niet uitvoert, maar er worden er ook veel meer ingediend
https://eenvandaag.avrotr(...)veel-meer-ingediend/

Een motie is geen dienstbevel aan de regering h.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 17 juni 2024 @ 20:58:37 #91
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_213952440
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Stel we draaien de situatie om, de Kamer komt met een motie om voor te stemmen en vd Wal stemt tegen, had je dan ook gereageerd met "Van der Wal _O_"? Natuurlijk niet, dat weet je zelf ook wel.
Dat is echt ltterlijk wat er gebeurt. Moties die worden ingediend, maar volgens het kabinet niet in lijn zijn met de ideen van de regering en daarom niet klakkeloos worden uitgevoerd. Waar heb je het over?
Dit, dus.
  maandag 17 juni 2024 @ 21:03:55 #92
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213952588
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:00 schreef MoreDakka het volgende:
Moet je nagaan wat er zou gebeuren als een VVD minister ofzo dit kunstje zou flikken in Europa, dit topic zou ontploffen :')
Laatst was er nog een Christenunie minister met glyfosaat . Maar viel wel mee met die boze reacties.
pi_213952675
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 21:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Laatst was er nog een Christenunie minister met glyfosaat . Maar viel wel mee met die boze reacties.
Wat bedoel je hiermee? Stemde die ook anders dan afgesproken jn de EU
  maandag 17 juni 2024 @ 21:07:45 #94
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213952690
https://www.parlement.com(...)en_de_motie_niet_uit

Een columnpje op parlement.com over omgang met moties
pi_213952735
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 21:07 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Wat bedoel je hiermee? Stemde die ook anders dan afgesproken jn de EU
Anders dan de Kamer wilde, niet anders dan de ministerraad wilde.
https://nos.nl/artikel/24(...)ingsmiddel-glyfosaat

Kamer wilde een tegenstem, hij onthield zich van stemming. Zoals afgesproken in de ministerraad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213952754
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 21:07 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://www.parlement.com(...)en_de_motie_niet_uit

Een columnpje op parlement.com over omgang met moties
Ja, maar goed, moties zijn wat anders dan afspraken in de ministerraad.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  maandag 17 juni 2024 @ 21:10:54 #97
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213952774
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 21:09 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ja, maar goed, moties zijn wat anders dan afspraken in de ministerraad.
Zeker, wat hier gebeurt gaat zeker een stapje verder. Kan me goed voorstellen dat er een kabinetscrisis is daar nu.
  maandag 17 juni 2024 @ 21:11:39 #98
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213952795
Doet een beetje denken aan de redding van Vitesse in de jaren 80. Waarbij een dissident stemmende PvdA'er toch een meerderheid aan het plan gaf.
pi_213952808
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 21:10 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Zeker, wat hier gebeurt gaat zeker een stapje verder. Kan me goed voorstellen dat er een kabinetscrisis is daar nu.
Die is er dus niet, kabinet blijft zitten maar er zijn sowieso verkiezingen in september en beide regeringspartijen dreigen te worden gedecimeerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 17 juni 2024 @ 21:12:36 #100
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213952826
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 21:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die is er dus niet, kabinet blijft zitten maar er zijn sowieso verkiezingen in september en beide regeringspartijen dreigen te worden gedecimeerd.
Ja nou ja, ze gaan niet vallen zo te lezen maar het zal vertrouwen geen goed doen daar.
  maandag 17 juni 2024 @ 21:14:04 #101
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213952871
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 21:12 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ja nou ja, ze gaan niet vallen zo te lezen maar het zal vertrouwen geen goed doen daar.
Ik zou een maandsalaris over hebben om bij de volgende ministerraad in Wenen te mogen zitten.
  maandag 17 juni 2024 @ 21:19:00 #102
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_213953031
Maar wat de fuck had Omtzigt in gedachte hierbij? De PVV en BBB zijn tot in hun kern van partijvezels populisten zonder haalbare agenda en de VVD heeft een paar maanden terug politieke zelfmoord gepleegd. Wat kon er in dit hele plan berhaupt slagen?
Dit, dus.
pi_213953219
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 21:19 schreef Buitendam het volgende:
Maar wat de fuck had Omtzigt in gedachte hierbij? De PVV en BBB zijn tot in hun kern van partijvezels populisten zonder haalbare agenda en de VVD heeft een paar maanden terug politieke zelfmoord gepleegd. Wat kon er in dit hele plan berhaupt slagen?
Bedenk dat Omtzigt in zijn ideale coalitie JA21 en SGP noemde en dat hij ook altijd zeer, zeer kritisch op de EU is geweest. Wellicht was 'hou Timmermans uit het torentje en D66 van het pluche' wel een heel belangrijk onderdeel van zijn doel. Moeten we er niks verheveners achter zoeken, hij is gewoon ook een 'ja, maar Timmermans...' roeper.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 17 juni 2024 @ 21:29:20 #104
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213953298
BBB zijn overigens meer opportunisten. Die doen gewoon alles voor macht. Die zouden nog Bij1 gaan napraten als dat hun kansen daarop zou vergroten.
pi_213954537
Interessant artikel op de website van het FD (helaas achter betaalmuur). Volgens een impactanalyse van Berenschot en arcadis is niets doen vele malen duurder dan de implementatie van de natuurherstelwet en bovendien juridisch risicovol. Ook zijn op lange termijn de baten hoger dan de kosten. Dus behalve politiek opportunisme richting de achterban, wat is het probleem?

Behalve de bodem- en waterkwaliteit gaat volgens de analyse ook de voedselvoorziening er op vooruit :9
pi_213954557
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 21:11 schreef Hexagon het volgende:
Doet een beetje denken aan de redding van Vitesse in de jaren 80. Waarbij een dissident stemmende PvdA'er toch een meerderheid aan het plan gaf.
(Wow! Samen met Hanca en Etto uit Belgie mijn favoriete users)
  maandag 17 juni 2024 @ 23:11:50 #107
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213955435
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 22:29 schreef Albertooo het volgende:
Hanca en Etto uit Belgie
Dit klinkt als een ondertekening in een gastenboek van een hotel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213955532
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:52 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
In dit geval wel omdat deze wet heel erg noodzakelijk is en al stevig afgezwakt is. Nederland moet toch aan de bak, ook al op basis van bestaande wetgeving zoals de kaderrichtlijn water. Dat bepaalde mensen dat slecht uit komt mag, maar voor onze gezondheid op lange termijn is dit onontkoombaar.
Ik ben vr implementatie van de Natuurwet, maar snap heel goed de ergernis. Het zou al enorm veel schelen als er uit de kringen van media en ‘opiniemakers’ wat minder dedain zou zijn voor de mensen voor wie dit slecht uitkomt. Het is bv. niet om aan te horen hoe in de podcast van de Volkskrant over boeren en vissers wordt gesproken. Alsof het halfdebiele criminelen zijn, en dit door stukjesschrijvers die waarschijnlijk nooit een bedrijf van binnen hebben gezien.
Zodra deze types zlf getroffen dreigen te worden door een maatregel (bv. bezuinigingen op NPO of BTW verhoging op kranten) wordt ons immers wekenlang voorgehouden hoe verschrikkelijk en democratie-bedreigend dit wel niet is.

Het zal een mooie dag zijn als ooit zal blijken dat het schrijven van columns destructieve gevolgen voor de natuur heeft en de EU ons een maatregel oplegt waardoor er in dit land nog maar n column of opiniestuk per week zou mogen verschijnen. Dan zie ik de Wagendorps, Sitalsings en Schimmelpennincks graag uitvechten wie dit voorrecht toekomt en wie een normale baan zal moeten zoeken.
pi_213955912
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 23:23 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Ik ben vr implementatie van de Natuurwet, maar snap heel goed de ergernis. Het zou al enorm veel schelen als er uit de kringen van media en ‘opiniemakers’ wat minder dedain zou zijn voor de mensen voor wie dit slecht uitkomt. Het is bv. niet om aan te horen hoe in de podcast van de Volkskrant over boeren en vissers wordt gesproken. Alsof het halfdebiele criminelen zijn, en dit door stukjesschrijvers die waarschijnlijk nooit een bedrijf van binnen hebben gezien.
Zodra deze types zlf getroffen dreigen te worden door een maatregel (bv. bezuinigingen op NPO of BTW verhoging op kranten) wordt ons immers wekenlang voorgehouden hoe verschrikkelijk en democratie-bedreigend dit wel niet is.

Het zal een mooie dag zijn als ooit zal blijken dat het schrijven van columns destructieve gevolgen voor de natuur heeft en de EU ons een maatregel oplegt waardoor er in dit land nog maar n column of opiniestuk per week zou mogen verschijnen. Dan zie ik de Wagendorps, Sitalsings en Schimmelpennincks graag uitvechten wie dit voorrecht toekomt en wie een normale baan zal moeten zoeken.
Rare definities hou jij er op na wat echte banen zijn, naar mijn weten is journalist of schrijver gewoon een beroep.
pi_213956069
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 23:23 schreef JaxStrumleyII het volgende:
Het is bv. niet om aan te horen hoe in de podcast van de Volkskrant over boeren en vissers wordt gesproken. Alsof het halfdebiele criminelen zijn, en dit door stukjesschrijvers die waarschijnlijk nooit een bedrijf van binnen hebben gezien.
Welke podcast is dat? Dat wil ik wel horen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  dinsdag 18 juni 2024 @ 05:57:16 #111
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213956101
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 03:48 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Welke podcast is dat? Dat wil ik wel horen.
Ik neem aan de Kamer van Klok.

Sheila Sitalsing ( O+ ) is al maanden heerlijk bozig met servies aan het gooien sinds de overwinning van de PVV. Fijne podcast, een onvervalst links geluid waar de rechtsen inderdaad schuimende mondhoeken van krijgen.

[ Bericht 5% gewijzigd door -XOR- op 18-06-2024 06:03:12 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213956356
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 23:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit klinkt als een ondertekening in een gastenboek van een hotel.
Slotje op een Parijse brug.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213956374
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 23:23 schreef JaxStrumleyII het volgende:
Het is bv. niet om aan te horen hoe in de podcast van de Volkskrant over boeren en vissers wordt gesproken. Alsof het halfdebiele criminelen zijn, en dit door stukjesschrijvers die waarschijnlijk nooit een bedrijf van binnen hebben gezien.
De Guardian van Nederland, dixit Schippers, zou zich toch nooit tot dat niveau kunnen verlagen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 18 juni 2024 @ 07:28:43 #114
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213956383
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 23:23 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Ik ben vr implementatie van de Natuurwet, maar snap heel goed de ergernis. Het zou al enorm veel schelen als er uit de kringen van media en ‘opiniemakers’ wat minder dedain zou zijn voor de mensen voor wie dit slecht uitkomt. Het is bv. niet om aan te horen hoe in de podcast van de Volkskrant over boeren en vissers wordt gesproken. Alsof het halfdebiele criminelen zijn, en dit door stukjesschrijvers die waarschijnlijk nooit een bedrijf van binnen hebben gezien.
Zodra deze types zlf getroffen dreigen te worden door een maatregel (bv. bezuinigingen op NPO of BTW verhoging op kranten) wordt ons immers wekenlang voorgehouden hoe verschrikkelijk en democratie-bedreigend dit wel niet is.

Het zal een mooie dag zijn als ooit zal blijken dat het schrijven van columns destructieve gevolgen voor de natuur heeft en de EU ons een maatregel oplegt waardoor er in dit land nog maar n column of opiniestuk per week zou mogen verschijnen. Dan zie ik de Wagendorps, Sitalsings en Schimmelpennincks graag uitvechten wie dit voorrecht toekomt en wie een normale baan zal moeten zoeken.
als dat waar is is de media wel weer polariserend bezig. Gaat de Volkskrant de Telegraaf achterna? Krijgen we een heuze Fox vs CNN?
  dinsdag 18 juni 2024 @ 07:30:46 #115
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213956405
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:55 schreef capricia het volgende:

[..]
Lees dit eens, legio voorbeelden waarin moties niet uitgevoerd worden:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)veel-meer-ingediend/

Een motie is geen dienstbevel aan de regering h.
Ben benieuwd of er PVV bewindspersonen zijn die bij een MVW gewoon blijven zitten
  dinsdag 18 juni 2024 @ 07:34:40 #116
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213956419
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 07:26 schreef nostra het volgende:

[..]
De Guardian van Nederland, dixit Schippers, zou zich toch nooit tot dat niveau kunnen verlagen.
Willem Vissers was dat toch?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213956422
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 07:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Willem Vissers was dat toch?
Yes, nog geen koffie gehad.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213956489
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 07:28 schreef Origami94 het volgende:

[..]
als dat waar is is de media wel weer polariserend bezig.
Wat een onzin. Er is geen polarisatie. Er is radicalisering op rechts, maar de rest heeft nog nooit zo dicht bij elkaar gezeten.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  dinsdag 18 juni 2024 @ 08:07:15 #119
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213956607
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 07:48 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Wat een onzin. Er is geen polarisatie. Er is radicalisering op rechts, maar de rest heeft nog nooit zo dicht bij elkaar gezeten.
Ik weet niet. Schijnt dat zelfs AH medewerkers hun werk niet vreedzaam kunnen doen volgens de NOS. Al zal dat meer incidenteel zijn dan de NOS ons doet geloven

Maar die polarisatie in een laag vertrouwen samenleving is er
pi_213956684
Ik lees net dat ze 2 juli op het bordes willen staan, dus er kan in de tussentijd nog van alles gebeuren :9
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_213956685
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 08:07 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Ik weet niet. Schijnt dat zelfs AH medewerkers hun werk niet vreedzaam kunnen doen volgens de NOS. Al zal dat meer incidenteel zijn dan de NOS ons doet geloven

Maar die polarisatie in een laag vertrouwen samenleving is er
Niet volgens de NOS, maar volgens de directie van de AH. Ook de directies van de andere supermarkten geven aan dat hetzelfde speelt. En dat geeft inderdaad wel wat aan over dit land, het respect naar elkaar is heel vaak ver te zoeken helaas.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213956708
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 07:48 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Wat een onzin. Er is geen polarisatie. Er is radicalisering op rechts, maar de rest heeft nog nooit zo dicht bij elkaar gezeten.
Ik kan me de laatste keer niet meer bedenken dat de burgemeester een gebaricareerd tentenkamp in "mag" komen van een stel losgeslagen idioten op de linkerzijde, maar bon.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 18 juni 2024 @ 08:25:38 #123
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213956756
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 08:22 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik kan me de laatste keer niet meer bedenken dat de burgemeester een gebaricareerd tentenkamp in "mag" komen van een stel losgeslagen idioten op de linkerzijde, maar bon.
burgemeesters hebben ook niks te zoeken bij een demonstratie, ze moeten de orde handhaven ipv de politicus uithangen

hele tijd dat gesus van pvda-gl prominenten en dan in de media roepen dat israel een carte blance heeft
  dinsdag 18 juni 2024 @ 08:26:16 #124
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213956767
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 08:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet volgens de NOS, maar volgens de directie van de AH. Ook de directies van de andere supermarkten geven aan dat hetzelfde speelt. En dat geeft inderdaad wel wat aan over dit land, het respect naar elkaar is heel vaak ver te zoeken helaas.
ja dat zie je ook bij sommige users in het israel topic. roepen maar wat en gaan totaal niet meer over de feiten
pi_213956776
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 07:48 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Wat een onzin. Er is geen polarisatie. Er is radicalisering op rechts, maar de rest heeft nog nooit zo dicht bij elkaar gezeten.
Dat klopt wel aardig. Als we radicaal links ook nog als serieuze tegenpool hadden gehad (niet PvdAGL en de linkse partijen nu) dan zaten we wel ongeveer op het niveau van een bananenrepubliek.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 09:01:05 #126
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213956988
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 08:22 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik kan me de laatste keer niet meer bedenken dat de burgemeester een gebaricareerd tentenkamp in "mag" komen van een stel losgeslagen idioten op de linkerzijde, maar bon.
Ik kan me de laatste keer niet herinneren dat we een genocide faciliteerden. Zo vinden we allemaal wel eens iets opmerkelijk.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 09:17:44 #127
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213957136
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 09:01 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ik kan me de laatste keer niet herinneren dat we een genocide faciliteerden. Zo vinden we allemaal wel eens iets opmerkelijk.
Toch is Srebrenica nog niet zo lang geleden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 18 juni 2024 @ 09:19:13 #128
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213957152
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 07:30 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Ben benieuwd of er PVV bewindspersonen zijn die bij een MVW gewoon blijven zitten
Dat kan ik je nu al garanderen. Dat wordt dan toch gespind als ‘ondemocratisch’ of ‘kartel’ of zoiets.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 18 juni 2024 @ 09:21:52 #129
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213957172
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 09:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Toch is Srebrenica nog niet zo lang geleden.
Daar probeerden we initieel juist nog wat te voorkomen door aanwezig te zijn. Hier hebben we allang aangegeven dat Isral onbeperkt Palestijnen mag doden, op elke manier die ze goeddunkt, zonder dat er ooit repercussies zullen volgen, want het is ""zelfverdediging"" om kinderen uit te hongeren, ziekenhuizen op te blazen, dokters te executeren, tenten te bombarderen; zeg je iets anders dan ben je een antisemiet en rennen Mirjam Bikker en Diederik van Dijk naar de interruptiemicrofoon om maatregelen tegen je te eisen.
pi_213957291
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 08:18 schreef TheVulture het volgende:
Ik lees net dat ze 2 juli op het bordes willen staan.
Moet het regeerakkoord dan ook klaar zijn of komt dat daarna.
pi_213957336
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 09:32 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Moet het regeerakkoord dan ook klaar zijn of komt dat daarna.
Dat komt daarna, dat moet voor prinsjesdag af zijn.

2 juli betekent wel dat Rutte zonder enige invloed (dat heb je als je binnen een week weg bent) aanwezig is eind juni op de Europese Top.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 18 juni 2024 @ 09:41:32 #132
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213957384
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 09:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Dat kan ik je nu al garanderen. Dat wordt dan toch gespind als ‘ondemocratisch’ of ‘kartel’ of zoiets.
En dat wordt dan 'het nieuwe normaal'.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213957425
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 09:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat komt daarna, dat moet voor prinsjesdag af zijn.

2 juli betekent wel dat Rutte zonder enige invloed (dat heb je als je binnen een week weg bent) aanwezig is eind juni op de Europese Top.
Voor de vier topfuncties waren we toch al niet in de race. Voor de post van Eurocommissaris kunnen ze weinig anders dan Wobke voordragen. Zware posten en de posten waar het nieuwe kabinet iets (onhaalbaars) wil zoals landbouw gaan ze op dit moment sowieso niet krijgen.
pi_213957452
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 09:44 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Voor de vier topfuncties waren we toch al niet in de race. Voor de post van Eurocommissaris kunnen ze weinig anders dan Wobke voordragen. Zware posten en de posten waar het nieuwe kabinet iets (onhaalbaars) wil zoals landbouw gaan ze op dit moment sowieso niet krijgen.
Dion Graus als Eurocommissaris van Dierenzaken zou ik wel een mooie functie vinden
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_213957516
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 09:44 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Voor de vier topfuncties waren we toch al niet in de race. Voor de post van Eurocommissaris kunnen ze weinig anders dan Wobke voordragen. Zware posten en de posten waar het nieuwe kabinet iets (onhaalbaars) wil zoals landbouw gaan ze op dit moment sowieso niet krijgen.
Maar het is helemaal niet ongebruikelijk om bijvoorbeeld te zeggen 'we steunen Von der Leyen, maar dan willen we op dit punt daar wel iets voor terug'. En dat kan dan bijvoorbeeld landbouw zijn, die kans laat de coalitie hier dus bewust liggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213957579
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 09:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar het is helemaal niet ongebruikelijk om bijvoorbeeld te zeggen 'we steunen Von der Leyen, maar dan willen we op dit punt daar wel iets voor terug'. En dat kan dan bijvoorbeeld landbouw zijn, die kans laat de coalitie hier dus bewust liggen.
Dat kun je wel zeggen maar met 1 zeteltje NSC en 2 zetels BBB in het Europarlement en de ontzettend slechte reputatie die Nederland heeft op landbouw gaat dat nooit gebeuren. Bovendien, wie wil Nederland anders steunen? Een kandidaat van de sociaal democraten? Wat met de huidige verhoudingen gaat een liberaal niet snel voorzitter van de commissie worden.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 10:09:22 #137
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_213957588
Als ik zo de NOS verkiezingsblog lees, heb ik het idee dat ze niet de grootste fan van Faber zijn.
Laffe huichelaar
pi_213957596
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 09:49 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Dion Graus als Eurocommissaris van Dierenzaken zou ik wel een mooie functie vinden
_O- en denk aan de lijstuitputting ;)
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:09 schreef timmmmm het volgende:
Als ik zo de NOS verkiezingsblog lees, heb ik het idee dat ze niet de grootste fan van Faber zijn.
Zelfs al ben je voorstander van de PVV, dan nog moet het tenenkrommend zijn te zien hoe weinig kwaliteit Wilders kan inbrengen in het kabinet.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 10:12:26 #139
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213957616
Het nieuwe kabinet zal op 2 juli bedigd worden. Dat zei beoogd premier Schoof na afloop van de eerste dag van gesprekken met een deel van de beoogde ministers van het nieuwe kabinet.

Morgen gaan de gesprekken met kandidaat-bewindspersonen verder. Schoof sprak van goede gesprekken in een prettige sfeer. Het is onder meer gegaan over de zwaarte van de functies en de balans tussen priv en werk.

Schoof wilde niet zeggen of het ook is gegaan over de eerdere uitspraken van Marjolein Faber, beoogd PVV-minister voor Migratie. Wel zei hij te verwachten dat de rol van de vier vicepremiers belangrijk wordt, aangezien hij zelf partijloos is.


Dit zijn nou niet bepaald bemoedigende teksten van Dick Schoof. Lijkt wel alsof hij nog meer dan Rutte zijn handen van alle dossiers af wil houden.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 10:12:57 #140
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_213957622
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:10 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
_O- en denk aan de lijstuitputting ;)
[..]
Zelfs al ben je voorstander van de PVV, dan nog moet het tenenkrommend zijn te zien hoe weinig kwaliteit Wilders kan inbrengen in het kabinet.
Eens, maar zelfs als tegenstander van de PVV vind ik het tenenkrommend om te zien hoe weinig kwaliteit de NOS kan inbrengen met die blog. Bij praktisch elke kandidaatbewindspersoon hebben ze het liever over Faber dan over de kandidaat zelf, ik vond het wel erg armoedig hoor
Laffe huichelaar
  dinsdag 18 juni 2024 @ 10:14:12 #141
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213957631
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:12 schreef VoMy het volgende:
Het nieuwe kabinet zal op 2 juli bedigd worden. Dat zei beoogd premier Schoof na afloop van de eerste dag van gesprekken met een deel van de beoogde ministers van het nieuwe kabinet.

Morgen gaan de gesprekken met kandidaat-bewindspersonen verder. Schoof sprak van goede gesprekken in een prettige sfeer. Het is onder meer gegaan over de zwaarte van de functies en de balans tussen priv en werk.

Schoof wilde niet zeggen of het ook is gegaan over de eerdere uitspraken van Marjolein Faber, beoogd PVV-minister voor Migratie. Wel zei hij te verwachten dat de rol van de vier vicepremiers belangrijk wordt, aangezien hij zelf partijloos is.


Dit zijn nou niet bepaald bemoedigende teksten van Dick Schoof. Lijkt wel alsof hij nog meer dan Rutte zijn handen van alle dossiers af wil houden.
Dick heeft van de beste (Mark Rutte dus) geleerd hoe je dingen moet afschuiven...
  dinsdag 18 juni 2024 @ 10:15:31 #142
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213957653
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:12 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Eens, maar zelfs als tegenstander van de PVV vind ik het tenenkrommend om te zien hoe weinig kwaliteit de NOS kan inbrengen met die blog. Bij praktisch elke kandidaatbewindspersoon hebben ze het liever over Faber dan over de kandidaat zelf, ik vond het wel erg armoedig hoor
Eigenlijk is een interview op dit moment ook compleet nutteloos. Dan snap ik wel dat je naar Faber vraagt want dat is enige wat nog actueel en relevant is.

Inhoudelijk kan je niets vragen want er is nog helemaal niets uitgewerkt. Dan verwijzen ze allemaal naar hoofdlijnenakkoord en de afspraken over de rechtsstaat.
pi_213957713
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 09:49 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Dion Graus als Eurocommissaris van Dierenzaken zou ik wel een mooie functie vinden
Met als specialisme de wolf?
pi_213957734
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:21 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Met als specialisme de wolf?
Veeteelt lijkt me leuker.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213957744
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:12 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Eens, maar zelfs als tegenstander van de PVV vind ik het tenenkrommend om te zien hoe weinig kwaliteit de NOS kan inbrengen met die blog. Bij praktisch elke kandidaatbewindspersoon hebben ze het liever over Faber dan over de kandidaat zelf, ik vond het wel erg armoedig hoor
Gelijk stellen van onvergelijkbare zaken, lijkt mij dat. Er komen nog wel meer vragen over Faber en Klever, vermoed ik, dat krijg je van een verleden met wat premier Rutte het gebruik van termen uit de nazi-ideologie noemde en NSB vlaggetjes dragen in de 2e Kamer.
pi_213957746
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:21 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Met als specialisme de wolf?
En een Europese dierenpolitie ;)
pi_213957747
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:15 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Eigenlijk is een interview op dit moment ook compleet nutteloos. Dan snap ik wel dat je naar Faber vraagt want dat is enige wat nog actueel en relevant is.

Inhoudelijk kan je niets vragen want er is nog helemaal niets uitgewerkt. Dan verwijzen ze allemaal naar hoofdlijnenakkoord en de afspraken over de rechtsstaat.
Zou je de vragen hiervoor niet juist persoonlijk moeten maken. Je weet dat ze inhoudelijk niets zeggen, je weet dat ze Faber niet gaan afvallen, dan maar een mooie kennismaking?
pi_213957760
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Gelijk stellen van onvergelijkbare zaken, lijkt mij dat. Er komen nog wel meer vragen over Faber en Klever, vermoed ik, dat krijg je van een verleden met wat premier Rutte het gebruik van termen uit de nazi-ideologie noemde en NSB vlaggetjes dragen in de 2e Kamer.
Wat het meest interessante is om te zien hoe lang Wilders deze dames de hand boven het hoofd houdt als het compleet uit de hand loopt. Dat is best een lastig evenwicht, want tot op bepaalde hoogte kan hij er electoraal gewin uit halen maar over de grens en het kan snel neerwaarts gaan.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 10:29:46 #149
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213957765
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:27 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Zou je de vragen hiervoor niet juist persoonlijk moeten maken. Je weet dat ze inhoudelijk niets zeggen, je weet dat ze Faber niet gaan afvallen, dan maar een mooie kennismaking?
Je vraagt natuurlijk juist over Faber want dat is voor iedereen actueel (straks ben je minister en spreek je namens het hele kabinet, en Faber dus ook namens jou) en elke verkeerde komma kan al een uitglijder zijn, of iets weggeven over wat de ondervraagde echt denkt.
pi_213957776
Wanneer komt Faber zelf op de koffie? :9
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_213957784
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:31 schreef TheVulture het volgende:
Wanneer komt Faber zelf op de koffie? :9
Vandaag!
pi_213957789
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:29 schreef VoMy het volgende:

[..]
Je vraagt natuurlijk juist over Faber want dat is voor iedereen actueel (straks ben je minister en spreek je namens het hele kabinet, en Faber dus ook namens jou) en elke verkeerde komma kan al een uitglijder zijn, of iets weggeven over wat de ondervraagde echt denkt.
En dat achter elke hobbel in de weg aanrennen van de pers, wat heeft dat Nederland precies opgeleverd?
pi_213957798
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 09:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar het is helemaal niet ongebruikelijk om bijvoorbeeld te zeggen 'we steunen Von der Leyen, maar dan willen we op dit punt daar wel iets voor terug'. En dat kan dan bijvoorbeeld landbouw zijn, die kans laat de coalitie hier dus bewust liggen.
Landbouw krijgen met de houding van deze regering over opt-outs e.d.? Dat zie ik niet gebeuren.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 10:55:56 #154
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_213957999
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:15 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Eigenlijk is een interview op dit moment ook compleet nutteloos. Dan snap ik wel dat je naar Faber vraagt want dat is enige wat nog actueel en relevant is.

Inhoudelijk kan je niets vragen want er is nog helemaal niets uitgewerkt. Dan verwijzen ze allemaal naar hoofdlijnenakkoord en de afspraken over de rechtsstaat.
Ik snap nu vooral waarom veel partijen afhaken bij die hoorzitting. Dat wordt alleen maar een herhaling van zetten.

Dat laatste kan je natuurlijk ook zeggen van vragen naar Faber. Dat doe je alleen zodat je om de blogpost kan vertellen hoe verschrikkelijk Faber wel niet is.

Met nieuwsgaring of journalistiek heeft het weinig te maken
Laffe huichelaar
pi_213958046
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Landbouw krijgen met de houding van deze regering over opt-outs e.d.? Dat zie ik niet gebeuren.
Ik ook niet echt. Maar als je niet mee praat (en Rutte gaat echt niks doen, hij heeft duidelijk helemaal niks met deze coalitie) krijg je helemaal niks voor elkaar. En blijkbaar kiest de coalitie voor dat laatste, zo min mogelijk voor elkaar krijgen. Als ze zichzelf enigszins serieus namen, zat Schoof op 27 juni in Brussel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 18 juni 2024 @ 11:03:23 #156
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213958055
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:55 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Ik snap nu vooral waarom veel partijen afhaken bij die hoorzitting. Dat wordt alleen maar een herhaling van zetten.

Dat laatste kan je natuurlijk ook zeggen van vragen naar Faber. Dat doe je alleen zodat je om de blogpost kan vertellen hoe verschrikkelijk Faber wel niet is.

Met nieuwsgaring of journalistiek heeft het weinig te maken
De hoorzitting was in beginsel al een slecht idee.

En journalistiek is het vragen naar meningen over Faber misschien niet van hoogstaand niveau. Maar tegelijk is het logisch dat ze ernaar vragen en erover berichten want dit is misschien, voor mij dan, wel eerste keer dat we een persoon op een hele hoge post krijgen in Nederland die openlijk nazi-ideologie bezigt.

Daar moeten we ook niet voor wegkijken. We moeten dit niet normaal maken. Het is al schandalig genoeg dat iemand zoals Faber zo'n post kan krijgen. Als je dat men tien jaar geleden had gevraagd of dat mogelijk was had iedereen je keihard uitgelachen. Maar here we are.

En dat er zo weinig ophef daarover is, is ook zeer zorgwekkend. Dan mogen we misschien nog blij zijn dat er media zijn die daar over blijven berichten.
pi_213958067
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:55 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Ik snap nu vooral waarom veel partijen afhaken bij die hoorzitting. Dat wordt alleen maar een herhaling van zetten.
Een hoorzitting waarbij je maar 1 vraag mag stellen (als je inhoudelijk wil zijn: wat vind u van punt x uit uw nieuwe dossier?) stelt natuurlijk sowieso niks voor. Als je het er niet mee eens bent, kun je niet eens een vervolgvraag stellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213958092
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 10:55 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Ik snap nu vooral waarom veel partijen afhaken bij die hoorzitting. Dat wordt alleen maar een herhaling van zetten.

Dat laatste kan je natuurlijk ook zeggen van vragen naar Faber. Dat doe je alleen zodat je om de blogpost kan vertellen hoe verschrikkelijk Faber wel niet is.

Met nieuwsgaring of journalistiek heeft het weinig te maken
We hebben dit jaar nog een rapport (blind voor mens en recht) gehad over dat media meer aandacht heeft voor conflicten en schandalen dan voor verdieping. Dit was dan wel in het geval van de toeslagenaffaire maar ik denk dat het hier niet anders is.
pi_213958113
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:03 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
De hoorzitting was in beginsel al een slecht idee.

En journalistiek is het vragen naar meningen over Faber misschien niet van hoogstaand niveau. Maar tegelijk is het logisch dat ze ernaar vragen en erover berichten want dit is misschien, voor mij dan, wel eerste keer dat we een persoon op een hele hoge post krijgen in Nederland die openlijk nazi-ideologie bezigt.

Daar moeten we ook niet voor wegkijken. We moeten dit niet normaal maken. Het is al schandalig genoeg dat iemand zoals Faber zo'n post kan krijgen. Als je dat men tien jaar geleden had gevraagd of dat mogelijk was had iedereen je keihard uitgelachen. Maar here we are.

En dat er zo weinig ophef daarover is, is ook zeer zorgwekkend. Dan mogen we misschien nog blij zijn dat er media zijn die daar over blijven berichten.
Helaas was je 10 jaar geleden ook niet uitgelachen, toen hadden we net Rutte 1 achter de rug. Zelfs 20 jaar geleden (Balkenende 1) was je niet uitgelachen. Dat geeft ook aan dat het niet iets voorbijgaands is. Het is niet zo dat als je laat merken dat die radicaal rechtsen er niks van kunnen, dat ze dan weg zijn. Nee, dit is iets blijvends. Ik vrees dat Faber een eerste wordt in een langere rij van zeer schandalige ministers. Wellicht niet in een volgend kabinet (ik mag hopen dat als dit valt, VVD en wat er over is van NSC wel verstandiger zijn), maar wel binnen 10 jaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213958118
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ook niet echt. Maar als je niet mee praat (en Rutte gaat echt niks doen, hij heeft duidelijk helemaal niks met deze coalitie) krijg je helemaal niks voor elkaar. En blijkbaar kiest de coalitie voor dat laatste, zo min mogelijk voor elkaar krijgen. Als ze zichzelf enigszins serieus namen, zat Schoof op 27 juni in Brussel.
Hij word pas op 2 juli premier toch? Dan kan hij toch niet op de 27e in Brussel zitten als premier?
pi_213958142
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hij word pas op 2 juli premier toch? Dan kan hij toch niet op de 27e in Brussel zitten als premier?
Klopt. Maar dat had echt wel sneller gekund, als ze wilden. De keuze om pas op het bordes te staan na de Europese Top, is een bewuste keus. Ze kiezen er voor om Schoof niet naar Brussel te sturen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213958153
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:07 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
We hebben dit jaar nog een rapport (blind voor mens en recht) gehad over dat media meer aandacht heeft voor conflicten en schandalen dan voor verdieping. Dit was dan wel in het geval van de toeslagenaffaire maar ik denk dat het hier niet anders is.
Tja...is dat niet erg makkelijk? "De media" dus. Ik lees meer dan genoeg verdieping in de media die ik tot mij neem, ik lees het niet op nu.nl wat daar ook niet voor bedoeld is maar wel in de NRC bijvoorbeeld.

Er zijn ook legio mensen die het nieuws tot zich nemen via Facebook of andere social media, ik vermoed dat daar ook een gebrek zal zijn aan verdieping.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2024 11:13:18 ]
  dinsdag 18 juni 2024 @ 11:13:27 #163
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213958160
Wat een gemiste kans. Had Caroline nog even met de vuist op tafel kunnen meppen en alle belangrijke posten naar Nederland.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 11:17:17 #164
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213958202
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:13 schreef Hexagon het volgende:
Wat een gemiste kans. Had Caroline nog even met de vuist op tafel kunnen meppen en alle belangrijke posten naar Nederland.
En netto geld ontvangen, met extra uitzonderingen op asiel.
pi_213958211
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt. Maar dat had echt wel sneller gekund, als ze wilden. De keuze om pas op het bordes te staan na de Europese Top, is een bewuste keus. Ze kiezen er voor om Schoof niet naar Brussel te sturen.
Wat ergens ook wel begrijpelijk is. Rutte in de laatste week is niet handig maar hij heeft tenminste een groot netwerk en ancinniteit. Een kakelverse ambtenaar en/of premier sturen die bovendien een regeerakkoord met een aantal controversile punten in Europa uit moet gaan voeren gaat sowieso geen enkel gewicht in de schaal leggen. Rutte kan er redelijk stevig in gaan omdat hij weinig meer te verliezen heeft en zichzelf in deze situatie ook een vrij specifiek mandaat toe kan delen. Natuurlijk binnen het redelijke zodat hij zijn NAVO kandidatuur niet verspeelt.
pi_213958239
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:18 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Wat ergens ook wel begrijpelijk is. Rutte in de laatste week is niet handig maar hij heeft tenminste een groot netwerk en ancinniteit. Een kakelverse ambtenaar en/of premier sturen die bovendien een regeerakkoord met een aantal controversile punten in Europa uit moet gaan voeren gaat sowieso geen enkel gewicht in de schaal leggen. Rutte kan er redelijk stevig in gaan omdat hij weinig meer te verliezen heeft en zichzelf in deze situatie ook een vrij specifiek mandaat toe kan delen. Natuurlijk binnen het redelijke zodat hij zijn NAVO kandidatuur niet verspeelt.
Rutte gaat in een hoek een boek zitten lezen, zou me verbazen als die ook maar iets anders doet dan met mensen praten over de NAVO. Die gaat zich echt niet uitsloven voor een Wilders kabinet. Nog los van dat niemand luistert naar een MP die binnen een week weg is en dus niet namens een kabinet praat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213958270
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 08:07 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Ik weet niet. Schijnt dat zelfs AH medewerkers hun werk niet vreedzaam kunnen doen volgens de NOS. Al zal dat meer incidenteel zijn dan de NOS ons doet geloven

Maar die polarisatie in een laag vertrouwen samenleving is er
Dat heeft echt niets met polarisatie te maken.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213958276
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Rutte gaat in een hoek een boek zitten lezen, zou me verbazen als die ook maar iets anders doet dan met mensen praten over de NAVO. Die gaat zich echt niet uitsloven voor een Wilders kabinet.
Dat ligt er aan wat de inzet van Nederland wordt, want ze zullen toch ook niet met een waardeloze portefeuille opgezadeld willen worden. En als Dilan of een van de dochters van Loek het aardig vraagt, is hij nog wel genegen zich in te spannen ;) Makkelijkste blijft om Wobke weer naar voren te schuiven, ook omdat het nieuwe kabinet het klimaatbeleid nog wel grotendeels voort wil zetten.
pi_213958293
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:23 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dat ligt er aan wat de inzet van Nederland wordt, want ze zullen toch ook niet met een waardeloze portefeuille opgezadeld willen worden. En als Dylan of een van de dochters van Loek het aardig vraagt, is hij nog wel genegen zich in te spannen ;) Makkelijkste blijft om Wobke weer naar voren te schuiven, ook omdat het nieuwe kabinet het klimaatbeleid nog wel grotendeels voort wil zetten.
Rutte gaat zich echt niet heel druk maken om die inzet van Nederland, daar geloof ik helemaal niet in. Die komt afscheid nemen, handjes schudden en praten over de NAVO.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213958300
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 08:22 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik kan me de laatste keer niet meer bedenken dat de burgemeester een gebaricareerd tentenkamp in "mag" komen van een stel losgeslagen idioten op de linkerzijde, maar bon.
Je kunt je geen heftige studentenprotesten herinneren? Die zijn er echt al tientallen jaren. Of echt links: krakersrellen.

Hoe dan ook: die hebben geen eigen partij in de Tweede Kamer. Laat staan meerdere.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213958311
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:25 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Je kunt je geen heftige studentenprotest herinneren? Die zijn er echt al tientallen jaren. Of echt links: krakersrellen.

Hoe dan ook: die hebben geen eigen partij in de Tweede Kamer. Laat staan meerdere.
De tentenkampen van na de Kredietcrisis, dat is nog niet zo lang geleden.
pi_213958329
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Rutte gaat zich echt niet heel druk maken om die inzet van Nederland, daar geloof ik helemaal niet in. Die komt afscheid nemen, handjes schudden en praten over de NAVO.
Ja, dat lijkt mij het meest plausibele scenario, ik zie hem ook niet gaan lobbyen tenzij het voor een VVD kandidaat is waar hij achter staat.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 11:30:46 #173
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_213958338
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:03 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
De hoorzitting was in beginsel al een slecht idee.

En journalistiek is het vragen naar meningen over Faber misschien niet van hoogstaand niveau. Maar tegelijk is het logisch dat ze ernaar vragen en erover berichten want dit is misschien, voor mij dan, wel eerste keer dat we een persoon op een hele hoge post krijgen in Nederland die openlijk nazi-ideologie bezigt.

Daar moeten we ook niet voor wegkijken. We moeten dit niet normaal maken. Het is al schandalig genoeg dat iemand zoals Faber zo'n post kan krijgen. Als je dat men tien jaar geleden had gevraagd of dat mogelijk was had iedereen je keihard uitgelachen. Maar here we are.

En dat er zo weinig ophef daarover is, is ook zeer zorgwekkend. Dan mogen we misschien nog blij zijn dat er media zijn die daar over blijven berichten.
Los van wat je van Faber vindt, vind ik zoals de NOS dat aanpakt in die formatieblog gewoon erg slechte journalistiek. Om de entry exact hetzelfde schrijven is echt een dieptepunt.

En nee, ik ben geen fan van Wilders, maar juist dan zou je verwachten van de journalistiek dat ze met wat beter op de proppen komen dan oppervlakkige herhaling
Laffe huichelaar
pi_213958424
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja...is dat niet erg makkelijk? "De media" dus. Ik lees meer dan genoeg verdieping in de media die ik tot mij neem, ik lees het niet op nu.nl wat daar ook niet voor bedoeld is maar wel in de NRC bijvoorbeeld.

Er zijn ook legio mensen die het nieuws tot zich nemen via Facebook of andere social media, ik vermoed dat daar ook een gebrek zal zijn aan verdieping.
Welke rol zou NOS in dit spectrum moeten en mogen hebben en ben je het in deze eens met @timmmmm?
pi_213958483
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:30 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Los van wat je van Faber vindt, vind ik zoals de NOS dat aanpakt in die formatieblog gewoon erg slechte journalistiek. Om de entry exact hetzelfde schrijven is echt een dieptepunt.

En nee, ik ben geen fan van Wilders, maar juist dan zou je verwachten van de journalistiek dat ze met wat beter op de proppen komen dan oppervlakkige herhaling
Dat Wilders twee openlijk extreemrechtse dames naar voren schuift om hem in het kabinet te vertegenwoordigen is toch juist iets waar journalisten niet over op moeten houden?
Meegaan in die glijdende schaal zou me kwalijker lijken…
pi_213958491
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:25 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Je kunt je geen heftige studentenprotesten herinneren? Die zijn er echt al tientallen jaren. Of echt links: krakersrellen.

Hoe dan ook: die hebben geen eigen partij in de Tweede Kamer. Laat staan meerdere.
"Er is geen polarisatie" beperkt zich niet tot partijen in de Kamer h.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 18 juni 2024 @ 11:51:23 #177
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213958525
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat Wilders twee openlijk extreemrechtse dames naar voren schuift om hem in het kabinet te vertegenwoordigen is toch juist iets waar journalisten niet over op moeten houden?
Meegaan in die glijdende schaal zou me kwalijker lijken…
We mogen alleen maar lief en begripvol zijn naar PVV'ers.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 11:56:29 #178
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213958583
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:47 schreef nostra het volgende:

[..]
"Er is geen polarisatie" beperkt zich niet tot partijen in de Kamer h.
Natuurlijk is er polarisatie als een steeds aanzienlijker deel van de partijen en het electoraat zich bediend van racistische retoriek. Polarisatie is niet het probleem, het normaliseren van racisme is dat wel.
pi_213958584
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
We mogen alleen maar lief en begripvol zijn naar PVV'ers.
Ik denk dat dat wel mee valt met de hoeveelheid anti PVV posts die ik op dagelijkse basis tegen kom :P
pi_213958632
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:41 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Welke rol zou NOS in dit spectrum moeten en mogen hebben en ben je het in deze eens met @:Timmmmm?
Daar hou ik mij niet echt mee bezig maar mijn gevoel zegt dat een blog wat zich met de actualiteit bezig houd niet de plek is voor verdieping.

Nee, ik ben het daarmee niet eens, het is een hot item op het moment en ik vind dat de antwoorden of het gebrek daaraan bij andere beoogde ministers heel relevant is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2024 12:02:41 ]
pi_213958832
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:56 schreef VoMy het volgende:

[..]
Natuurlijk is er polarisatie als een steeds aanzienlijker deel van de partijen en het electoraat zich bediend van racistische retoriek. Polarisatie is niet het probleem, het normaliseren van racisme is dat wel.
Er is ook sprake van polarisatie op het gebied van bestaanszekerheid, woonkansen, onderwijskwaliteit, retoriek, wijze van demonstreren enzovoorts. Dat beperken tot 'die PvV'ers haten zwartjoekels nu eenmaal' is precies het simplisme waarmee links haar eigen glazen ingooit en daarmee meer voedingsbodem voor die polarisatie creert.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 18 juni 2024 @ 12:22:13 #182
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_213958834
Het heeft altijd wel iets grappigs wanneer blanke mensen het over racisme hebben.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  dinsdag 18 juni 2024 @ 12:23:42 #183
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_213958842
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat Wilders twee openlijk extreemrechtse dames naar voren schuift om hem in het kabinet te vertegenwoordigen is toch juist iets waar journalisten niet over op moeten houden?
Meegaan in die glijdende schaal zou me kwalijker lijken…
Door 8x letterlijk hetzelfde te schrijven, da's inderdaad kwaliteit
Laffe huichelaar
pi_213958852
Ik ben eerlijk gezegd ook wel het spoor bijster over Klaver, links Nederland vindt het een drama en ik geloof ook nog wel dat ze niet van het statuut van een Rutte, Balkenende etc is, maar het enige voorbeeld wat er tot nu toe langskomt is dat stukje over de omvolkings theorie?

Of heb ik nog veel meer gemist.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 12:27:58 #185
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213958883
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 12:21 schreef nostra het volgende:

[..]
Er is ook sprake van polarisatie op het gebied van bestaanszekerheid
Hoe dan? Zijn er mensen tegen bestaanszekerheid?
quote:
woonkansen
Hoe dan? Zijn er partijen tegen woonkansen (wat dat dan ook mag betekenen)?
quote:
onderwijskwaliteit
Hoe dan? Zijn er partijen tegen onderwijskwaliteit?
quote:
retoriek, wijze van demonstreren enzovoorts
Ja, nee, je bedoelt dus eigenlijk dat jij vindt dat demonstreren tegen een genocide erger is dan de daadwerkelijke genocide die door de Nederlandse politiek gesteund wordt. Daarom maak je je zo druk om de demonstratievorm. Die polarisatie maak je zelf omdat je het gek genoeg niet wil hebben over hoe de Nederlandse regering en het grootste deel van de kamer al 8 maanden bezig is een genocide op Palestijnen te faciliteren.
Waarom je ervoor kiest om je drukker te maken over een demonstratievorm dan om de bommenregen die met onze handtekening erop neerdaalt op ontheemde Palestijnen laat zich raden.
quote:
. Dat beperken tot 'die PvV'ers haten zwartjoekels nu eenmaal'
Dat staat dan ook weer nergens.
pi_213958904
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 12:21 schreef nostra het volgende:

[..]
Er is ook sprake van polarisatie op het gebied van bestaanszekerheid, woonkansen, onderwijskwaliteit, retoriek, wijze van demonstreren enzovoorts. Dat beperken tot 'die PvV'ers haten zwartjoekels nu eenmaal' is precies het simplisme waarmee links haar eigen glazen ingooit en daarmee meer voedingsbodem voor die polarisatie creert.
En dan de vraag die nooit beantwoord word "Hoe verbeteren die zaken door op de PVV te stemmen" en nog rechtser beleid te krijgen. Rechts beleid is waar die mensen die zich zorgen maken zo op tegen zijn als ik ze mag geloven.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2024 12:30:18 ]
pi_213958970
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 12:21 schreef nostra het volgende:

[..]
Er is ook sprake van polarisatie op het gebied van bestaanszekerheid, woonkansen, onderwijskwaliteit, retoriek, wijze van demonstreren enzovoorts. Dat beperken tot 'die PvV'ers haten zwartjoekels nu eenmaal' is precies het simplisme waarmee links haar eigen glazen ingooit en daarmee meer voedingsbodem voor die polarisatie creert.
Wat doet “links” dan concreet om te polariseren?

Alleen niet mee willen gaan in het rechts-radicale narratief lijkt me wat mager.
pi_213958977
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 12:21 schreef nostra het volgende:
Dat beperken tot 'die PvV'ers haten zwartjoekels nu eenmaal' is precies het simplisme waarmee links haar eigen glazen ingooit en daarmee meer voedingsbodem voor die polarisatie creert.
Je beschuldigt alle linkse mensen van simplisme, generalisatie . Dat is jouw bijdrage aan de polarisatie
En btw.... het racistische woord z** wordt eerder door polariserende rechtse lieden gebruikt
  dinsdag 18 juni 2024 @ 12:40:57 #189
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213958994
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 11:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
We mogen alleen maar lief en begripvol zijn naar PVV'ers.
Je pakt geestelijk gehandicapten nou eenmaal anders aan dan normale mensen he?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 18 juni 2024 @ 12:44:58 #190
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213959021
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 12:21 schreef nostra het volgende:

[..]
Er is ook sprake van polarisatie op het gebied van bestaanszekerheid, woonkansen, onderwijskwaliteit, retoriek, wijze van demonstreren enzovoorts. Dat beperken tot 'die PvV'ers haten zwartjoekels nu eenmaal' is precies het simplisme waarmee links haar eigen glazen ingooit en daarmee meer voedingsbodem voor die polarisatie creert.
Dat zegt een Timmermans of een Klaver dan ook helemaal nooit. Als er een groep met fluwelen handschoentjes wordt behandeld is het de PVV stemmer.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator dinsdag 18 juni 2024 @ 13:05:18 #191
375570 crew  Cyan9
pi_213959210
Weet niet of dit prachtige deel van een interview uit 2020 al langs was gekomen hier.
twitter
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
pi_213959255
Interessante cijfers over de buitenlandse studenten:

quote:
Ruben van Galen van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) zei op zijn beurt dat hij alleen wat feiten had meegebracht voor de rondetafelbijeenkomst. “Als we kijken naar afgestudeerden en de werkgelegenheid, zien we dat de meesten direct weer vertrekken. Voor het studiejaar 2018-2019 had 32 procent van de afgestudeerden een jaar later een baan in Nederland, of werkte zelfstandig hier. Een jaar later was dit percentage iets lager, 30 procent. Als we verder in de toekomst kijken zien we dat de percentages dalen. Ongeveer 18-19 procent van de gediplomeerden had vijf jaar later een baan in Nederland.”
https://www.scienceguide.(...)de-boel-wel-sluiten/


Kortom: we investeren flink in vooral Duitsers die grotendeels binnen een jaar na hun studie al weer weg zijn. Wat er blijft hangen heeft vaak een relatie gekregen hier. Ik vind dit echt zo'n onzinnige bezigheid, waarom zou Nederland massaal buitenlanders opleiden waardoor Nederlanders worden uitgeloot en geen kamers kunnen vinden? Dit is nou echt iets waarvan ik hoop dat dit snel en fors wordt aangepakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213959267
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:05 schreef Cyan9 het volgende:
Weet niet of dit prachtige deel van een interview uit 2020 al langs was gekomen hier.
[ x ]
Ja maar Kaag!!11!!!!1!1!1
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213959367
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:05 schreef Cyan9 het volgende:
Weet niet of dit prachtige deel van een interview uit 2020 al langs was gekomen hier.
[ x ]
Whahaha, wat een topper
pi_213959392
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:05 schreef Cyan9 het volgende:
Weet niet of dit prachtige deel van een interview uit 2020 al langs was gekomen hier.
[ x ]
Mooi. Ik hoop oprecht dat er gedurende deze regeringsperiode bij elke mogelijkheid door het journaille naar deze aanfluiting wordt gevraagd.

Niet laten wegkomen hiermee.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213959430
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:05 schreef Cyan9 het volgende:
Weet niet of dit prachtige deel van een interview uit 2020 al langs was gekomen hier.
[ x ]
PVV-ers kunnen moeilijke hun discriminerende fouten erkennen en excuses maken, blijkbaar
pi_213959444
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
PVV-ers kunnen moeilijke hun discriminerende fouten erkennen en excuses maken, blijkbaar
Die uitspraak verdedigen zou nog mooier zijn dan erkennen en excuses maken imho.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 18 juni 2024 @ 13:31:53 #198
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_213959461
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:05 schreef Cyan9 het volgende:
Weet niet of dit prachtige deel van een interview uit 2020 al langs was gekomen hier.
[ x ]
Ik vond het Groenlandantwoord in datzelfde interview echt vele malen grappiger.

VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_213959476
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:31 schreef Caland het volgende:

[..]
Ik vond het Groenlandantwoord in datzelfde interview echt vele malen grappiger.

[ afbeelding ]
Haha maar dat stuk gelooft ze ook daadwerkelijk. Dan is spastisch een onderwerp ontwijken eigenlijk leuker :D
  dinsdag 18 juni 2024 @ 13:36:24 #200
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213959504
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:31 schreef Caland het volgende:

[..]
Ik vond het Groenlandantwoord in datzelfde interview echt vele malen grappiger.

[ afbeelding ]
De tering :{
pi_213959542
Onze toekomstig minister is in n van de oudste reclamecampagnes getrapt:

quote:
Groenland dankt zijn naam aan de Noor Erik de Rode. Volgens de Eirks saga raua besloot hij – nadat hij in IJsland vogelvrij verklaard was – op zoek te gaan naar een land ten westen van IJsland, dat eerder gezien was door ene Gunnbjrn. Hij vond het land en noemde het 'Groenland' (Oudnoords: 'Grnland'), ondanks het feit dat het voor een groot deel door ijs werd bedekt. Volgens de verhalen gaf hij het land deze naam, omdat hij dacht dat het waarschijnlijk wel andere kolonisten zou aantrekken als het een gunstige naam had. Het zuiden van Groenland kan overigens in de zomer daadwerkelijk heel groen zijn en het is heel waarschijnlijk dat het in de tijd van Erik de Rode zelfs nog groener was dan tegenwoordig.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Groenland
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213959572
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:31 schreef Caland het volgende:

[..]
Ik vond het Groenlandantwoord in datzelfde interview echt vele malen grappiger.

[ afbeelding ]
Ja, dat is al sinds jaren een populair talking point bij klimaatontkenners. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 18 juni 2024 @ 13:45:26 #203
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213959590
quote:

Horecabaas Dirk Beljaarts geeft Hongaarse nationaliteit op om minister te worden

Dirk Beljaarts heeft afstand gedaan van zijn tweede nationaliteit: de Hongaarse. Dat deed hij op eigen initiatief, niet op verzoek van Geert Wilders. De PVV-leider, die vaak bezwaar heeft gemaakt tegen de dubbele nationaliteit van andere politici, heeft Beljaarts voorgedragen als minister van Economische Zaken. Afstand doen van de Hongaarse nationaliteit leek Beljaarts "wel zo transparant en wel zo fair".

Beljaarts, die een Hongaarse moeder heeft, werd in 2015 honorair consul voor dat land. Momenteel is hij algemeen directeur van Koninklijke Horeca Nederland (KHN). De aankomende minister is niet actief geweest voor de PVV, maar voelt wel een "hele grote sympathie" voor de partij. Beljaarts heeft Wilders beter leren kennen in de coronatijd, toen de PVV-leider zich hard maakte voor de belangen van ondernemers.
Bron: https://www.nu.nl/formati(...)ationaliteit-op.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Redactie Frontpage / Sport dinsdag 18 juni 2024 @ 13:46:23 #204
426493 crew  PippenScottie
pi_213959596
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:05 schreef Cyan9 het volgende:
Weet niet of dit prachtige deel van een interview uit 2020 al langs was gekomen hier.
[ x ]
Hoefden we het hier maar niet over te hebben :'(
My friends all drive horses
pi_213959613
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:09 schreef Hanca het volgende:
Interessante cijfers over de buitenlandse studenten:
[..]
https://www.scienceguide.(...)de-boel-wel-sluiten/


Kortom: we investeren flink in vooral Duitsers die grotendeels binnen een jaar na hun studie al weer weg zijn. Wat er blijft hangen heeft vaak een relatie gekregen hier. Ik vind dit echt zo'n onzinnige bezigheid, waarom zou Nederland massaal buitenlanders opleiden waardoor Nederlanders worden uitgeloot en geen kamers kunnen vinden? Dit is nou echt iets waarvan ik hoop dat dit snel en fors wordt aangepakt.
Ik hoor altijd dat we een schreeuwend tekort aan talent hebben. Nu hebben we recent de 30% regel versoberd waardoor er 10 tot 15% minder expats komen (2200 tot 3300 per jaar). Dan zijn daarnaast nog de buitenlandse studenten waarvan jaarlijk (89000/4*0,18) zo’n 4000 blijven hangen.

Hoe gaan we die 6500 personen aanvullen? Toch niet met Bruins bezuinigingsronde op OC&W
  dinsdag 18 juni 2024 @ 13:49:56 #206
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_213959622
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:31 schreef Caland het volgende:

[..]
Ik vond het Groenlandantwoord in datzelfde interview echt vele malen grappiger.

[ afbeelding ]
De BBB mevrouw had zich laatst ook verdiept in de dinos en kwam ook met een soortgelijke redenatie op de proppen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 18 juni 2024 @ 13:55:16 #207
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213959666
quote:
2s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:49 schreef Falco het volgende:

[..]
De BBB mevrouw had zich laatst ook verdiept in de dinos en kwam ook met een soortgelijke redenatie op de proppen.
Voor iedereen die denkt "dat klinkt logisch, daar zit wat in" kan ik deze serie op YouTube aanraden:

  dinsdag 18 juni 2024 @ 13:58:37 #208
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213959687
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:31 schreef Caland het volgende:

[..]
Ik vond het Groenlandantwoord in datzelfde interview echt vele malen grappiger.

[ afbeelding ]
Bij zulke mensen zeggen ze dan dat ze koekoek zijn in hun hoofd
pi_213959712
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:48 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik hoor altijd dat we een schreeuwend tekort aan talent hebben. Nu hebben we recent de 30% regel versoberd waardoor er 10 tot 15% minder expats komen (2200 tot 3300 per jaar). Dan zijn daarnaast nog de buitenlandse studenten waarvan jaarlijk (89000/4*0,18) zo’n 4000 blijven hangen.

Hoe gaan we die 6500 personen aanvullen? Toch niet met Bruins bezuinigingsronde op OC&W
6000 man aanvullen, dat is toch niet zo veel? Dat is toch geen enkel probleem op een bevolking als de Nederlandse?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213959719
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:55 schreef Tijn het volgende:

[..]
Voor iedereen die denkt "dat klinkt logisch, daar zit wat in" kan ik deze serie op YouTube aanraden:

Dit lijkt me al wat te hoog gegrepen eerlijk gezegd.
pi_213959808
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 14:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
6000 man aanvullen, dat is toch niet zo veel? Dat is toch geen enkel probleem op een bevolking als de Nederlandse?
Dat zal je nog tegenvallen. Dit zijn geen mensen die werkeloos thuis zitten.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 14:23:26 #212
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213959835
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 14:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
6000 man aanvullen, dat is toch niet zo veel? Dat is toch geen enkel probleem op een bevolking als de Nederlandse?
Het probleem zal eerder in de kwaliteit dan in de kwantiteit zitten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213959856
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 12:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat zegt een Timmermans of een Klaver dan ook helemaal nooit.
Natuurlijk wel, expliciet ook.
pi_213959866
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 14:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Natuurlijk wel, expliciet ook.
Dan kun je vast wel met wat quotes komen?
pi_213959870
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 12:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En dan de vraag die nooit beantwoord word "Hoe verbeteren die zaken door op de PVV te stemmen" en nog rechtser beleid te krijgen. Rechts beleid is waar die mensen die zich zorgen maken zo op tegen zijn als ik ze mag geloven.
Dit is wel een mooi voorbeeld. Je legt de schuld bij 'rechts beleid' en claimt dan dat mensen tegen hun eigenbelang stemmen. Veel neerbuigender kun je niet spreken over mensen.

Het idee dat links de oplossing ook niet heeft komt gewoon niet in je op.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 14:29:36 #216
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213959874
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 14:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Natuurlijk wel, expliciet ook.
Bron?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213959929
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 14:28 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dan kun je vast wel met wat quotes komen?
Dat is heel makkelijk.

https://nos.nl/artikel/25(...)an-anderen-bedreigen
https://www.metronieuws.n(...)atie-tegen-pvv-zege/
pi_213959963
Het is het bekende riedeltje: niet de daadwerkelijke problemen aanpakken maar de focus leggen op hoe we de 'racisten' moeten bestrijden. De meerderheid van de posts in dit topic zijn van dezelfde snit.

De rest is vrijwel allemaal cope. "Dit wordt een ramp!! Het valt nu al!! Ze kunnen nooit iemand vinden die MP wil worden!! Ze vallen voor Kerst!!"
pi_213959965
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
PVV-ers kunnen moeilijke hun discriminerende fouten erkennen en excuses maken, blijkbaar
Geleerd van opperwappie Trump: Altijd double-down en nooit je ongelijk toegeven.
Ik vind het feit dat we een totale wetenschapsontkenner als Faber zo hoog in de boom hebben zitten behoorlijk zorgwekkend. Die andere antwoorden duiden ook op een ontstellende domheid. Of op zijn minst absolute intellectuele luiheid om je in een onderwerp te verdiepen.
beter een knipoog dan een blauw oog
  dinsdag 18 juni 2024 @ 14:47:30 #220
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213959980
quote:
Gaat over de partij, niet over de kiezers.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 14:47:32 #221
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213959981
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 14:43 schreef MoreDakka het volgende:
Het is het bekende riedeltje: niet de daadwerkelijke problemen aanpakken maar de focus leggen op hoe we de 'racisten' moeten bestrijden. De meerderheid van de posts in dit topic zijn van dezelfde snit.

De rest is vrijwel allemaal cope. "Dit wordt een ramp!! Het valt nu al!! Ze kunnen nooit iemand vinden die MP wil worden!! Ze vallen voor Kerst!!"
Racisme is een daadwerkelijk probleem.
pi_213960023
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 14:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Gaat over de partij, niet over de kiezers.
Dat is natuurlijk hetzelfde.
pi_213960032
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 14:04 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dit lijkt me al wat te hoog gegrepen eerlijk gezegd.
[ afbeelding ]
BBB en PVV zijn meer ‘van nu tot nul’
pi_213960084
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 14:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat zal je nog tegenvallen. Dit zijn geen mensen die werkeloos thuis zitten.
Maar die 6000 mensen leveren Nederland niet meer op dan de meer dan 100.000 studenten uit het buitenland per jaar kosten. Kijk bijvoorbeeld naar de enorme kamerproblematiek in studentensteden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213960087
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:55 schreef Tijn het volgende:

[..]
Voor iedereen die denkt "dat klinkt logisch, daar zit wat in" kan ik deze serie op YouTube aanraden:

De vraag is nu hoe we 5,4 miljard jaar in 4000 jaar kunnen proppen voor degenen die de heilige boeken letterlijk lezen en niet zo van de grote getallen zijn.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 14:59:45 #226
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213960100
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 14:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk hetzelfde.
Nee, de partij en de Kamerleden zijn hetzelfde. De kiezer heeft op een smerig clubje gestemd maar is zelf niet per se racistisch of neonazistisch.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213960108
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 14:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar die 6000 mensen leveren Nederland niet meer op dan de meer dan 100.000 studenten uit het buitenland per jaar kosten. Kijk bijvoorbeeld naar de enorme kamerproblematiek in studentensteden.
Volgens mij levert die kamer problematiek Nederland heel erg veel geld op. Wat voor de een een probleem is dat is een dik verdienmodel voor een ander.

We doen atlijd of er geen Nederlanders zijn die hier dik van proifteren, en daarmee de schatkist, maar dat is natuurlijk niet waar.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2024 15:01:33 ]
pi_213960131
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 14:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee, de partij en de Kamerleden zijn hetzelfde. De kiezer heeft op een smerig clubje gestemd maar is zelf niet per se racistisch of neonazistisch.
Op zich eens. Echt niet elke PVV stemmer is zo racistisch. Wel laten ze zien, zeker als ze na de keuze voor Faber nog steeds PVV of de coalitie willen stemmen, dat ze geen probleem hebben met (samenwerken met) racisme. En dat is net zo zorgelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213960144
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Volgens mij levert die kamer problematiek Nederland heel erg veel geld op. Wat voor de een een probleem is dat is een dik verdienmodel voor een ander.

We doen atlijd of er geen Nederlanders zijn die hier dik van proifteren, en daarmee de schatkist, maar dat is natuurlijk niet waar.
Maar maatschappelijke kosten zijn ook kosten. Geld is niet het belangrijkste, ook niet in het landbestuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213960173
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar maatschappelijke kosten zijn ook kosten. Geld is niet het belangrijkste, ook niet in het landbestuur.
En wat zijn die maatschappelijke kosten? En dat geld niet het belangrijkste is ontken ik dan ook niet, ik zeg alleen dat er vaak vergeten word dat er ook flink aan verdiend word.

De woningmarkt ditto, vind ik het een enorm probleem dat er gewoon te weinig woningen zijn? Uiteraard. Vind ik het een probleem dat mijn huis in 6 jaar in waarde verdubbeld? Nou....eigenlijk niet.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 15:09:09 #231
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213960210
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En wat zijn die maatschappelijke kosten? En dat geld niet het belangrijkste is ontken ik dan ook niet, ik zeg alleen dat er vaak vergeten word dat er ook flink aan verdiend word.

De woningmarkt ditto, vind ik het een enorm probleem dat er gewoon te weinig woningen zijn? Uiteraard. Vind ik het een probleem dat mijn huis in 6 jaar in waarde verdubbeld? Nou....eigenlijk niet.
Er wordt verdiend door de volgevreten huisjesmelker, armere student is de klos (en ik heb overigens weinig tegen huisjesmelkers, zolang ze maar eerlijk zijn).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213960216
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 12:27 schreef VoMy het volgende:
Hoe dan? Zijn er mensen tegen bestaanszekerheid?
Polarisatie is een breder begrip dan ergens voor of tegen zijn, maar een proces waarbij tegenstellingen tussen groepen sterker worden. En ja, die worden sterker op de terreinen die ik noemde.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 18 juni 2024 @ 15:10:15 #233
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213960222
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:02 schreef Hanca het volgende:
Geld is niet het belangrijkste, ook niet in het landbestuur.
hahahaha
pi_213960242
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En wat zijn die maatschappelijke kosten? En dat geld niet het belangrijkste is ontken ik dan ook niet, ik zeg alleen dat er vaak vergeten word dat er ook flink aan verdiend word.

De woningmarkt ditto, vind ik het een enorm probleem dat er gewoon te weinig woningen zijn? Uiteraard. Vind ik het een probleem dat mijn huis in 6 jaar in waarde verdubbeld? Nou....eigenlijk niet.
De 100.000 stijging van mijn huis in 4 jaar ben ik echt niet blij mee. Zeker niet omdat ik weet dat andere huizen net zo hard zijn gestegen. Blij zijn met waardestijging van huizen vind ik altijd heel bijzonder, dan kijk je echt niet verder dan je neus lang is.

En de maatschappelijke kosten zijn bijvoorbeeld dat veel Nederlandse studenten niet meer in Groningen kunnen studeren, omdat de meerderheid van de kamers naar buitenlanders gaat. En het voor veel Nederlanders te ver is om op en neer te reizen. De kosten zijn ook dat Nederlanders worden uitgeloot bij studies van hun keuze, terwijl buitenlanders die plekken vullen. En de kosten zijn ook financieel: een student kost de maatschappij gewoon 10.000 euro per jaar. Keer 100.000 is dat gewoon een miljard wat we elk jaar cadeau geven aan met name Duitsland, waar het grootste deel van de studenten vandaan komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213960256
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:10 schreef Origami94 het volgende:

[..]
hahahaha
Welzijn is vele malen belangrijker dan welvaart, dat zal iedereen die er verstand van heeft je kunnen vertellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213960257
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 12:39 schreef Bluesdude het volgende:
Je beschuldigt alle linkse mensen van simplisme, generalisatie.
Nee, 'dat' refereert niet naar iets wat alle linkse mensen doen.

quote:
En btw.... het racistische woord z** wordt eerder door polariserende rechtse lieden gebruikt
Ja, dat is precies het punt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213960293
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Welzijn is vele malen belangrijker dan welvaart, dat zal iedereen die er verstand van heeft je kunnen vertellen.
Sterk inleveren op koopkracht gaat vaak hand in hand met het inleveren op welzijn.
pi_213960338
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:12 schreef nostra het volgende:

Ja, dat is precies het punt.
Ja... dus linkse mensen doen dat minder vaak. Jij schuift hen een racistisch woordgebruik in de schoenen
  dinsdag 18 juni 2024 @ 15:24:47 #239
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213960361
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:16 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Sterk inleveren op koopkracht gaat vaak hand in hand met het inleveren op welzijn.
Hangt een beetje af van hoe je welzijn meet maar een toenemende welvaart levert ook een positieve neveneffecten, zoals technologische vooruitgang die bijdraagt aan een schonere omgeving en betere medische zorg.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213960407
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 12:38 schreef KareldeStoute het volgende:
Wat doet “links” dan concreet om te polariseren?
Links' probleem is tweeledig:

1. hun verhaal vindt geen tractie bij de kiezer - dan kan of het verhaal niet goed zijn, of de kiezer begrijpt het niet, of het verhaal wordt niet goed verteld. Lange tijd is door links zelf de tweede optie aangegrepen, maar nu het aantal kiezers dat naar de rechterpool vlucht toch wel zodanige vormen aan begint te nemen, dat je onmogelijk kan volhouden dat zoveel mensen het niet begrijpen of zoveel mensen daadwerkelijk racist zijn, blijven optie n en drie over als belangrijkste drivers. In beide gevallen is het dan tijd voor zelfreflectie op links en herevaluatie van het verhaal en de manier waarop ze dat vertelt. Maar de langspeelplaat blijft hangen naar het kijken naar anderen: zich verkneukelen of kwaadmaken om figuren als Faber, het recalcitrante "als jullie het zelf niet eens worden stem ik ook tegen hulp voor Oekrane" van Timmermans, recent nog de FNV die een unilateraal cordon sanitair tegen de PVV heeft lopen, maar nu ze iets van de PVV willen hebben dat "uiteraard een totaal ander verhaal vinden". Koop eens een spiegel zou ik zeggen, want de ruimte is er echt wel.

2. het is ook vrij onmiskenbaar dat een GL en een D66 zich elitair, drammerig en belerend hebben opgesteld - D66 heeft daar recent nog een hele evaluatie aan gewijd door de Van Mierostichting met diezelfde conclusie. Het bekende 'wie zijn die mensen?', het verplichten-verplichten-verplichten, het niet-onderkennen van dagdagelijkse problemen van hun potentile electoraat en ga zo maar door. Dat gedrag roept per definitie weerstand en dus polarisatie op.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213960413
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:16 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Sterk inleveren op koopkracht gaat vaak hand in hand met het inleveren op welzijn.
Dat kan, als je onder een bepaalde ondergrens zakt zeker. Maar als je ouders van studenten nu vraagt: 1000 euro meer per jaar (lijkt me extreem ruim) of je kind een kamer in de stad waar hij of zij wil studeren en de studie van zijn of haar keuze, dan kiezen ze vrijwel allemaal voor dat kind en niet voor het geld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213960465
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:21 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ja... dus linkse mensen doen dat minder vaak. Jij schuift hen een racistisch woordgebruik in de schoenen
Ik citeer gewoon hoe er hier aan (zelfs NSC) kiezers gerefereerd wordt, dat verzin ik niet zelf:

quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 12:28 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee joh, het messias-klapvee is zo dom, hen gaat het alleen om asielzoekers (en eventueel niet-blanke expats). Ze denken "ah Omtzigt, dat is net zoiets als Pim, dus die zal ook wel een hekel aan die zwartjoekels hebben", meer is het echt niet.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 18 juni 2024 @ 15:35:22 #243
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_213960472
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat kan, als je onder een bepaalde ondergrens zakt zeker. Maar als je ouders van studenten nu vraagt: 1000 euro meer per jaar (lijkt me extreem ruim) of je kind een kamer in de stad waar hij of zij wil studeren en de studie van zijn of haar keuze, dan kiezen ze vrijwel allemaal voor dat kind en niet voor het geld.
En de ruime meerderheid die niet in die situatie zit heeft liever gewoon die 1000 piek
Laffe huichelaar
pi_213960488
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 14:43 schreef MoreDakka het volgende:
Het is het bekende riedeltje: niet de daadwerkelijke problemen aanpakken maar de focus leggen op hoe we de 'racisten' moeten bestrijden. De meerderheid van de posts in dit topic zijn van dezelfde snit.

De rest is vrijwel allemaal cope. "Dit wordt een ramp!! Het valt nu al!! Ze kunnen nooit iemand vinden die MP wil worden!! Ze vallen voor Kerst!!"
Ik vind, en heb hier ook meerdere keren opgetekend, dat je CDA, CU, D66, PvdA en VVD mag verwijten dat er op een hoop problemen de afgelopen jaren geen oplossingen gecreerd zijn. Ik noem bijvoorbeeld wonen, de balans tussen de agrarische sector en millieu, de toeslagen en netcongestie. Ik kan mij derhalve ook best begrijpen dat stemmers heil zoeken bij andere partijen al zie ik persoonlijk deze partijen ook geen oplossing bieden voor de problemen die er zijn.

Komen we bij het punt van migratie. Volgens mij denken best veel mensen dat de migratie hoog is, ook ik denk dit. Naef of idealistisch geloof ik wel in het opvangen van migranten, ondanks alle problemen met inburgering. Maar heb ik minder vertrouwen in de gevolgen van laaggeschoolde arbeidsmigratie. Ik denk dat te vaak enkel ondernemers hier de baten van pakken terwijl de maatschappelijke kosten voor iedereen zijn. Ook denk ik dat een te hoge instroom van goedkope arbeid innovatie in de weg staat en Nederlands arbeidsproductiviteit groeit momenteel genoeg. Derhalve zou ik graag vier debatten hebben over de vier vormen van migratie: asiel, studie, arbeid en kennismigratie omdat het woord migratie heel snel synoniem staat voor vluchtelingen.

Betreffende de racisme of discriminatiekaart kan je volgens mij prima tegen migratie zijn zonder hiervan beschuldigt te worden. Volgens mij is Omtzigt met zijn migratiequotum nooit beschuldigt van racisme of discriminatie. Dat dit bij een PVV verkiezingsprogramma die indruist tegen onder andere artikel 1 en artikel 6 van de grondwet wel gebeurd dat ligt toch echt aan de keuzes ten opzichte van de Islam en niet aan dat ze iets met migratie willen.

Betreffende het oplossen van problemen zie ik ze in het hoofdlijnenakkoord nog niet echt, dit komt misschien omdat het niet mijn partijen zijn maar ik twijfel aan het wensdenken op het gebied van landbouw en migratie ten opzichte van Europa, ik twijfel aan de moeilijke verhouding tussen geen uitkoop voor stikstof en natuur/waterkwaliteit (landbouwminister bbb) huizenbouw en stikstof (minister BBB) en weer 130 rijden en stikstof (staatsecretaris PVV). Ik twijfel aan de moeilijke keuzes qua begroten (korting EU en dergelijke) en de bereidwilligheid voor Eelco Heinen’s strakke begrotingsbeleid. Ik twijfel over het intrekken van de spreidingswet en hoe dit Ter Apel helpt, maar ook over de werkverhouding tussen minister Faber en staatssecretaris Klever en hun ambtenaren, want tot noch toe waren ze nogal grote criticasters van deze ambtenaren. Het snijden in het ambtenarenapparaat en het onderwijs gaan we het maar niet over hebben.

Dus ik zie de oplossingen niet in de partijprogramma’s en het hoofdlijnenakkoord, ik vind dat PVV de discriminatiekritiek op zichzelf afgeroepen heeft, maar ik kan mij tegelijk ook voorstellen dat je wel wat klaar bent met CDA, CU, D66, PvdA en VVD.

Welke inhoudelijke oplossingen in het hoofdlijnenakkoord spreken jou nou echt aan?
  dinsdag 18 juni 2024 @ 15:37:08 #245
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213960490
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:34 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik citeer gewoon hoe er hier aan (zelfs NSC) kiezers gerefereerd wordt, dat verzin ik niet zelf:
[..]

Ik ben geen politicus maar een simpele software engineer postend op een obscuur forum.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213960495
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:35 schreef timmmmm het volgende:

[..]
En de ruime meerderheid die niet in die situatie zit heeft liever gewoon die 1000 piek
Nou is die 1000 euro natuurlijk een totaal uit de lucht gegrepen getal, ik denk eerlijk gezegd dat de buitenlandse studenten die blijven hangen in hun hele werkzame leven niet het geld terugverdienen dat de buitenlandse studenten die niet blijven hangen kosten. Die buitenlandse studenten kosten dus geld, naast dat ze het onze jongeren moeilijker maken om te studeren.

Een jaargang van 100.000 buitenlandse studenten die hier komen studeren kosten in 4 jaar studie al 4 miljard.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 18 juni 2024 @ 15:44:06 #247
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213960550
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:37 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik vind, en heb hier ook meerdere keren opgetekend, dat je CDA, CU, D66, PvdA en VVD mag verwijten dat er op een hoop problemen de afgelopen jaren geen oplossingen gecreerd zijn. Ik noem bijvoorbeeld wonen, de balans tussen de agrarische sector en millieu, de toeslagen en netcongestie. Ik kan mij derhalve ook best begrijpen dat stemmers heil zoeken bij andere partijen al zie ik persoonlijk deze partijen ook geen oplossing bieden voor de problemen die er zijn.

Komen we bij het punt van migratie. Volgens mij denken best veel mensen dat de migratie hoog is, ook ik denk dit. Naef of idealistisch geloof ik wel in het opvangen van migranten, ondanks alle problemen met inburgering. Maar heb ik minder vertrouwen in de gevolgen van laaggeschoolde arbeidsmigratie. Ik denk dat te vaak enkel ondernemers hier de baten van pakken terwijl de maatschappelijke kosten voor iedereen zijn. Ook denk ik dat een te hoge instroom van goedkope arbeid innovatie in de weg staat en Nederlands arbeidsproductiviteit groeit momenteel genoeg. Derhalve zou ik graag vier debatten hebben over de vier vormen van migratie: asiel, studie, arbeid en kennismigratie omdat het woord migratie heel snel synoniem staat voor vluchtelingen.

Betreffende de racisme of discriminatiekaart kan je volgens mij prima tegen migratie zijn zonder hiervan beschuldigt te worden. Volgens mij is Omtzigt met zijn migratiequotum nooit beschuldigt van racisme of discriminatie. Dat dit bij een PVV verkiezingsprogramma die indruist tegen onder andere artikel 1 en artikel 6 van de grondwet wel gebeurd dat ligt toch echt aan de keuzes ten opzichte van de Islam en niet aan dat ze iets met migratie willen.

Betreffende het oplossen van problemen zie ik ze in het hoofdlijnenakkoord nog niet echt, dit komt misschien omdat het niet mijn partijen zijn maar ik twijfel aan het wensdenken op het gebied van landbouw en migratie ten opzichte van Europa, ik twijfel aan de moeilijke verhouding tussen geen uitkoop voor stikstof en natuur/waterkwaliteit (landbouwminister bbb) huizenbouw en stikstof (minister BBB) en weer 130 rijden en stikstof (staatsecretaris PVV). Ik twijfel aan de moeilijke keuzes qua begroten (korting EU en dergelijke) en de bereidwilligheid voor Eelco Heinen’s strakke begrotingsbeleid. Ik twijfel over het intrekken van de spreidingswet en hoe dit Ter Apel helpt, maar ook over de werkverhouding tussen minister Faber en staatssecretaris Klever en hun ambtenaren, want tot noch toe waren ze nogal grote criticasters van deze ambtenaren. Het snijden in het ambtenarenapparaat en het onderwijs gaan we het maar niet over hebben.

Dus ik zie de oplossingen niet in de partijprogramma’s en het hoofdlijnenakkoord, ik vind dat PVV de discriminatiekritiek op zichzelf afgeroepen heeft, maar ik kan mij tegelijk ook voorstellen dat je wel wat klaar bent met CDA, CU, D66, PvdA en VVD.

Welke inhoudelijke oplossingen in het hoofdlijnenakkoord spreken jou nou echt aan?
Driedubbele like voor het uit elkaar halen van migratievraagstukken en tegen migratie zijn zonder racisme.
pi_213960555
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
De 100.000 stijging van mijn huis in 4 jaar ben ik echt niet blij mee. Zeker niet omdat ik weet dat andere huizen net zo hard zijn gestegen. Blij zijn met waardestijging van huizen vind ik altijd heel bijzonder, dan kijk je echt niet verder dan je neus lang is.
In wonen zitten inderdaad nogal wat maatschappelijke kosten.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 15:44:33 #249
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213960558
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nou is die 1000 euro natuurlijk een totaal uit de lucht gegrepen getal, ik denk eerlijk gezegd dat de buitenlandse studenten die blijven hangen in hun hele werkzame leven niet het geld terugverdienen dat de buitenlandse studenten die niet blijven hangen kosten. Die buitenlandse studenten kosten dus geld, naast dat ze het onze jongeren moeilijker maken om te studeren.

Een jaargang van 100.000 buitenlandse studenten die hier komen studeren kosten in 4 jaar studie al 4 miljard.
EU studenten wel, van buiten de Unie leveren ze, externaliteiten buiten beschouwing gelaten, geld op. Vandaar ook dat er actief geworven wordt in het buitenland.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213960610
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:37 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]

Welke inhoudelijke oplossingen in het hoofdlijnenakkoord spreken jou nou echt aan?
Vrij weinig, ik heb dan ook niet gestemd op de partijen in de coalitie.

Verder is jouw comment de absolute uitzondering. Wel een fijne uitzondering, in ieder geval :)
pi_213960614
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 14:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee, de partij en de Kamerleden zijn hetzelfde. De kiezer heeft op een smerig clubje gestemd maar is zelf niet per se racistisch of neonazistisch.
Timmermans maakt dat onderscheid niet. De posters in dit topic ook niet. De posts hier zijn dan ook een symptoom.
pi_213960729
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:51 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Timmermans maakt dat onderscheid niet. De posters in dit topic ook niet. De posts hier zijn dan ook een symptoom.
Want fatsoenlijk stemmen is de verantwoordelijkheid van Timmermans?

Mensen hebben willens en wetens op de PVV gestemd en die PVV is al sinds oprichting een haatzaaiende racistische partij. Mensen die daarop stemmen weten heel goed waar ze mee bezig zijn. Ook zij die zich niet zo interesseren voor politiek.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  dinsdag 18 juni 2024 @ 16:11:14 #253
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_213960792
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 15:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nou is die 1000 euro natuurlijk een totaal uit de lucht gegrepen getal, ik denk eerlijk gezegd dat de buitenlandse studenten die blijven hangen in hun hele werkzame leven niet het geld terugverdienen dat de buitenlandse studenten die niet blijven hangen kosten. Die buitenlandse studenten kosten dus geld, naast dat ze het onze jongeren moeilijker maken om te studeren.

Een jaargang van 100.000 buitenlandse studenten die hier komen studeren kosten in 4 jaar studie al 4 miljard.
Nou ja terwijl ik het postte dacht ik ook, moet ik zeggen, wat maakt mij 1000 euro op een jaar uit, nog geen 100 per maand. Als daarmee het huisvestingsprobleem voor studenten opgelost is.

Anders wordt het als je het in plaats van niet extra zou krijgen minder over zou houden
Laffe huichelaar
pi_213960989
twitter
zie email 27 oktober
pi_213961106
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 16:04 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Want fatsoenlijk stemmen is de verantwoordelijkheid van Timmermans?

Mensen hebben willens en wetens op de PVV gestemd en die PVV is al sinds oprichting een haatzaaiende racistische partij. Mensen die daarop stemmen weten heel goed waar ze mee bezig zijn. Ook zij die zich niet zo interesseren voor politiek.
Bedankt voor het perfecte voorbeeld :)
  dinsdag 18 juni 2024 @ 16:49:21 #256
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213961197
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 16:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Bedankt voor het perfecte voorbeeld :)
Je hebt een wel heel laag beeld van Wilders' achterban als je PVV-stemmers niet eens verantwoordelijk houdt voor hun eigen stemkeuze. Alsof je het hebt over een stelletje wilsonbekwamen. Paternalistisch en aanmatigend.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213961235
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 16:49 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Je hebt een wel heel laag beeld van Wilders' achterban als je PVV-stemmers niet eens verantwoordelijk houdt voor hun eigen stemkeuze.
Dat heb je verkeerd begrepen. Het gaat om de redenen van stemmen. Timmermans en posters hier menen dat in te kunnen vullen voor elke PVV-stemmer. Of elke politicus die wellicht een compromis wil sluiten met die partij.
pi_213961275
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 16:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat heb je verkeerd begrepen. Het gaat om de redenen van stemmen. Timmermans en posters hier menen dat in te kunnen vullen voor elke PVV-stemmer. Of elke politicus die wellicht een compromis wil sluiten met die partij.
Is een PVV stem in een flink aantal gevallen niet gewoon een proteststem geweest? Een: Ik weet niet hoe het moet, maar zoals het nu gaat kan ook niet.
pi_213961289
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 16:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Bedankt voor het perfecte voorbeeld :)
Ach schei toch uit. :') mensen die vorige ronde op Bij1 hebben gestemd wisten toch ook waar ze aan begonnen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213961345
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 16:56 schreef chratnox het volgende:

[..]
Is een PVV stem in een flink aantal gevallen niet gewoon een proteststem geweest? Een: Ik weet niet hoe het moet, maar zoals het nu gaat kan ook niet.
Zou best kunnen. Zeker op het gebied van migratie klinkt dat plausibel. Een andere theorie is dat de bereidheid van Wilders om de meest controversile standpunten overboord te gooien mensen heeft overgehaald. Ik hoor van morrende VVD'ers die zeggen dat Yesilgoz daar ook aan bij heeft gedragen door de deur nadrukkelijk open te zetten en te breken met de positie van Rutte.

In hoeverre dat allemaal waar is blijft natuurlijk gissen.
pi_213961353
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 16:57 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ach schei toch uit. :') mensen die vorige ronde op Bij1 hebben gestemd wisten toch ook waar ze aan begonnen.
Wellicht, maar ook dat zullen niet allemaal links-extremisten geweest zijn.
pi_213961366
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Zou best kunnen. Zeker op het gebied van migratie klinkt dat plausibel. Een andere theorie is dat de bereidheid van Wilders om de meest controversile standpunten overboord te gooien mensen heeft overgehaald. Ik hoor van morrende VVD'ers die zeggen dat Yesilgoz daar ook aan bij heeft gedragen door de deur nadrukkelijk open te zetten en te breken met de positie van Rutte.

In hoeverre dat allemaal waar is blijft natuurlijk gissen.
En wat is dan precies zo'n controversieel standpunt? Vrijheid van religie? EU lidmaatschap? Dat soort zaken?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  dinsdag 18 juni 2024 @ 17:03:57 #263
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213961373
Ik neem PVV-stemmers serieus en vermoed dat ze op de PVV hebben gestemd vanwege de door Wilders uiteengezette plannen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213961386
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 16:56 schreef chratnox het volgende:

[..]
Is een PVV stem in een flink aantal gevallen niet gewoon een proteststem geweest? Een: Ik weet niet hoe het moet, maar zoals het nu gaat kan ook niet.
Als je gewoon uit protest op de PVV stemt, dan verdien je echt een dagelijkse trap in je ballen. "Ja, jammer van al die moslimhaat en afkeer van mensenrechten, maar ik vind alles stom, ja."
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213961420
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:03 schreef -XOR- het volgende:
Ik neem PVV-stemmers serieus en vermoed dat ze op de PVV hebben gestemd vanwege de door Wilders uiteengezette plannen.
Tja, dat is dus echt niet altijd zo. Dat geldt voor elke partij. Ik denk dat als je mensen daadwerkelijk vraagt, het partijprogramma maar zeer geringe invloed heeft op de keuze.
pi_213961425
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:04 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Als je gewoon uit protest op de PVV stemt, dan verdien je echt een dagelijkse trap in je ballen. "Ja, jammer van al die moslimhaat en afkeer van mensenrechten, maar ik vind alles stom, ja."
Mooie reactie, dit is precies het soort reactie dat een hoop PVV stemmers vanaf de andere kant van het spectrum geven :o

Zonder gekheid, als je al jaren op een partij stemt en er al jaren niets voor je veranderd komt er een moment dat je het zat bent en een signaal afgeeft. Of dat goed of fout is is een andere discussie, maar het komt voor.
pi_213961444
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:04 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Als je gewoon uit protest op de PVV stemt, dan verdien je echt een dagelijkse trap in je ballen. "Ja, jammer van al die moslimhaat en afkeer van mensenrechten, maar ik vind alles stom, ja."
En dan nog afvragen waarom mensen niet links stemmen _O-
pi_213961450
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
En dan nog afvragen waarom mensen niet links stemmen _O-
Wat heeft dat er nou weer mee te maken?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213961451
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
En dan nog afvragen waarom mensen niet links stemmen _O-
Er zijn ook talloze andere rechtse partijen.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_213961464
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:07 schreef chratnox het volgende:
Mooie reactie, dit is precies het soort reactie dat een hoop PVV stemmers vanaf de andere kant van het spectrum geven
Kan me echt geen flikker schelen wat die kant van het psychologisch spectrum allemaal vindt.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213961473
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:10 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Kan me echt geen flikker schelen wat die kant van het psychologisch spectrum allemaal vindt.
Tja, dan ga je ook niet in de richting van een oplossing komen.
pi_213961486
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:11 schreef chratnox het volgende:

[..]
Tja, dan ga je ook niet in de richting van een oplossing komen.
Als je startpunt is dat we PVV'ers serieus moeten nemen niet. Maar dat is de afgelopen 20 jaar in mindere of meerdere mate geprobeerd en kijk waar we nu zijn.

Old-school cordon sanitaire.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213961496
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:09 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Er zijn ook talloze andere rechtse partijen.
Klopt, maar dit soort compleet gestoorde reacties vanaf de linkerkant zijn n van de redenen dat mensen berhaupt de PVV als protest overwegen.
pi_213961501
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:13 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Als je startpunt is dat we PVV'ers serieus moeten nemen niet. Maar dat is de afgelopen 20 jaar in min of meerdere mate geprobeerd en kijk waar we nu zijn.

Old-school cordon sanitaire.
2.5 miljoen mensen hebben PVV gestemd. Daar kun je van vinden wat je wil, dat is met een reden gedaan.

Voordat we die kant op gaan, ik stem geen PVV, maar een flink percentage van de Nederlandse bevolking onder die noemer gooien gaat het ook niet beter door worden.
pi_213961538
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:14 schreef chratnox het volgende:

[..]
2.5 miljoen mensen hebben PVV gestemd. Daar kun je van vinden wat je wil, dat is met een reden gedaan.

Voordat we die kant op gaan, ik stem geen PVV, maar een flink percentage van de Nederlandse bevolking onder die noemer gooien gaat het ook niet beter door worden.
Die 2,5 miljoen mensen gaan teleurgesteld zijn. Lekker voor ze.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_213961555
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:14 schreef chratnox het volgende:

[..]
2.5 miljoen mensen hebben PVV gestemd. Daar kun je van vinden wat je wil, dat is met een reden gedaan.
Ja, dat realiseer ik me absoluut. En die redenen veracht ik intens. En dat zou elke niet-extreemrechtse persoon moeten doen. Wat er n gebeurt, het faciliteren van extreemrechts door VVD en NSC, dt is pas slecht.

Maar laten we het inderdaad vooral hebben over wat er allemaal contraproductief is aan een felle afkeer van extreemrechts. Dat zal ze vast doen inzien dat zwakzinnig, rancuneus racisme niet the way to go is.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213961588
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:14 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Klopt, maar dit soort compleet gestoorde reacties vanaf de linkerkant zijn n van de redenen dat mensen berhaupt de PVV als protest overwegen.
Dat geloof je toch niet echt man... Iemand ziet iemand anders driftig doen op een forum en denkt dan: o, nu ga ik als protest PVV stemmen.

Echt tijd voor een stemexamen dan.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213961594
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:18 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ja, dat realiseer ik me absoluut. En die redenen veracht ik intens. En dat zou elke niet-extreemrechtse persoon moeten doen. Wat er n gebeurt, het faciliteren van extreemrechts door VVD en NSC, dt is pas slecht.

Maar laten we het inderdaad vooral hebben over wat er allemaal contraproductief is aan een felle afkeer van extreemrechts. Dat zal ze vast doen inzien dat zwakzinnig, rancuneus racisme niet the way to go is.
Je weet precies wat ik bedoelde. Ik heb 't niet over of 't contraproductief is om tegen PVV te zijn of niet, ik zeg dat er beter gekeken kan worden waarom er op de PVV gestemd wordt.
pi_213961603
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:21 schreef chratnox het volgende:
ik zeg dat er beter gekeken kan worden waarom er op de PVV gestemd wordt.
Kunnen we doen. Ik weet in ieder geval wel zeker dat door al die stemmers, de volle 100%, moslimhaat niet als een onoverkomelijk bezwaar is gezien.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213961652
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:22 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Kunnen we doen. Ik weet in ieder geval wel zeker dat door al die stemmers, de volle 100%, moslimhaat niet als een onoverkomelijk bezwaar is gezien.
Wat absoluut kwalijk is, dat ben ik met je eens. Ik vond dit wel een goed stuk van de Correspondent:
Waarom de PVV zo groot werd

Neemt niet weg dat er onvrede is. Die onvrede ga je niet oplossen door ze niet serieus te nemen.
pi_213961678
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:27 schreef chratnox het volgende:

[..]
Wat absoluut kwalijk is, dat ben ik met je eens. Ik vond dit wel een goed stuk van de Correspondent:
Waarom de PVV zo groot werd

Neemt niet weg dat er onvrede is. Die onvrede ga je niet oplossen door ze niet serieus te nemen.
Ik denk dat 'we' die onvrede sowieso niet weg gaan nemen. Enerzijds is dat namelijk onvrede over de gevolgen van decennialang rechts beleid en anders is dat onvrede over de zondebok die rechts daarvoor aanwijst. Dan resteert er nog wat gemok over wat zogenaamde tradities en dat was het wel.

Maar dank voor de link, ik zal het artikel lezen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213961684
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:21 schreef chratnox het volgende:

[..]
Je weet precies wat ik bedoelde. Ik heb 't niet over of 't contraproductief is om tegen PVV te zijn of niet, ik zeg dat er beter gekeken kan worden waarom er op de PVV gestemd wordt.
Buiten het open deuren beleid van de VVD?
Dan zit dat veelal in een stuk onmacht ten opzichte van een veranderde wereld.
Maar een aanzienlijk deel heeft ook gewoon een grafhekel aan buitenlanders.
pi_213961695
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:21 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dat geloof je toch niet echt man... Iemand ziet iemand anders driftig doen op een forum en denkt dan: o, nu ga ik als protest PVV stemmen.

Nee, het is geen kwestie van n incident.
pi_213961749
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:27 schreef chratnox het volgende:

[..]
Wat absoluut kwalijk is, dat ben ik met je eens. Ik vond dit wel een goed stuk van de Correspondent:
Waarom de PVV zo groot werd

Neemt niet weg dat er onvrede is. Die onvrede ga je niet oplossen door ze niet serieus te nemen.
Deze passage is best treffend:
quote:
Alleen: uiteindelijk stemmen kiezers niet op de partij die het dichtst bij hen staat op alle onderwerpen, maar op de partij die het dichtst bij hen staat op de onderwerpen die het belangrijkst voor hen zijn. En wanneer je het de PVV-kiezer vraagt noemen zij niet de kloof tussen arm en rijk, maar veel vaker het migratie- en minderhedenbeleid als belangrijkste thema.
Net als deze:

quote:
Het is voor deze opiniemakers misschien een troostrijke gedachte dat de grieven van rechtse kiezers zijn te wijten aan de voorkeursproblemen van linkse intellectuelen. Het is ook prettig te geloven dat achter het dunne vernislaagje xenofobie van de PVV-kiezer die voor de PowNews-camera's verklaart 'ik moet dat volk niet' en 'alles eruit, weg ermee' eigenlijk een hele doorwrochte kritiek op het neoliberalisme schuilgaat.
Je ziet het hier nu ook weer, met een hautain toontje wordt rechts als schuldige aangewezen dus iedereen die nu rechts stemt is dom en stemt tege zichzelf.
pi_213961792
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Deze passage is best treffend:
[..]
Net als deze:
[..]
Je ziet het hier nu ook weer, met een hautain toontje wordt rechts als schuldige aangewezen dus iedereen die nu rechts stemt is dom en stemt tege zichzelf.
Als ze zo tegen het neoliberalisme zijn is vol voor de VVD en BBB als regeringspartners gaan ook wat raar…
Ofwel de PVV gaat die ervaren problemen echt niet verminderen, integendeel…

Ofwel de kiezers stemmen met de PVV tegen hun eigen belangen.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 17:40:21 #286
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213961798
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Deze passage is best treffend:
[..]
Net als deze:
[..]
Je ziet het hier nu ook weer, met een hautain toontje wordt rechts als schuldige aangewezen dus iedereen die nu rechts stemt is dom en stemt tege zichzelf.
Laatste passage die je quoot neemt het eigenlijk juist op voor de PVV stemmer
pi_213961814
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:40 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Laatste passage die je quoot neemt het eigenlijk juist op voor de PVV stemmer
Ik vergelijk de posts hier met wat die opiniemakers zeggen.
pi_213961818
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:27 schreef chratnox het volgende:
Waarom de PVV zo groot werd
O, wauw. Ze menen het in overgrote meerderheid gewoon echt en dat zogenaamde proteststemdeel is een heel kleine minderheid.

Nou ja, dan zijn we er toch ook verder gewoon over uitgepraat... Extreemrechts tuig. Cordon sanitaire.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213961822
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Als ze zo tegen het neoliberalisme zijn is vol voor de VVD en BBB als regeringspartners gaan ook wat raar…
Ofwel de PVV gaat die ervaren problemen echt niet verminderen, integendeel…

Ofwel de kiezers stemmen met de PVV tegen hun eigen belangen.
Bedankt voor het volgende voorbeeld :D
pi_213961832
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:06 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Tja, dat is dus echt niet altijd zo. Dat geldt voor elke partij. Ik denk dat als je mensen daadwerkelijk vraagt, het partijprogramma maar zeer geringe invloed heeft op de keuze.
Om te constateren dat de PVV echt een verwerpelijke partij is hoef je echter het partijprogramma niet te lezen. Da's echt ondergeschikt, of was je dat lullige A4tje van een paar jaar terug al vergeten? :')

Het racisme en de haat wordt door Wilders zelf verspreid, volledig buiten het programma om. Iedereen die voldoende genteresseerd is om te gaan stemmen weet dat Wilders extreemrechts is. Daarvoor hoef je echt geen partijprogramma te lezen.

En met dat in het achterhoofd verwijs ik hiernaar:

quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:04 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Als je gewoon uit protest op de PVV stemt, dan verdien je echt een dagelijkse trap in je ballen. "Ja, jammer van al die moslimhaat en afkeer van mensenrechten, maar ik vind alles stom, ja."
Prima dat men stemt 'uit protest', maar daar zit in het geval van de PVV ook het goedkeuren van racisme en haatzaaien bij. En dt is verwerpelijk.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213961834
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:11 schreef chratnox het volgende:

[..]
Tja, dan ga je ook niet in de richting van een oplossing komen.
Is er een oplossing dan? En dat bedoel ik niet lullig.
pi_213961860
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:43 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Om te constateren dat de PVV echt een verwerpelijke partij is hoef je echter het partijprogramma niet te lezen. Da's echt ondergeschikt, of was je dat lullige A4tje van een paar jaar terug al vergeten? :')

Het racisme en de haar wordt door Wilders zelf verspreid, volledig buiten het programma om. Iedereen die voldoende genteresseerd is om te gaan stemmen weet dat Wilders extreemrechts is. Daarvoor hoef je echt geen partijprogramma te lezen.
Het is vooral totaal niet relevant omdat er gewoon vrijwel niets in het hoofdlijnen akkoord van terug te vinden is.

Blijft over de uitlatingen van Wilders en zijn Kamerleden. Tenzij we dat ook niet serieus moeten nemen maar dan blijft er niks over.
pi_213961868
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Is er een oplossing dan? En dat bedoel ik niet lullig.
Dat hangt er vanaf wat je doel is natuurlijk. Als je wil dat mensen niet op de PVV gaan stemmen dan zul je een andere toon moeten aan gaan slaan over migratie.
pi_213961884
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:45 schreef MoreDakka het volgende:
dan zul je een andere toon moeten aan gaan slaan over migratie.
Ik vermoed zomaar dat dat dan wel een toon vol diepe afkeuring moet zijn.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213961904
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:47 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik vermoed zomaar dat dat dan wel een toon vol diepe afkeuring moet zijn.
Wellicht. Een gedeelte van het PVV-electoraar zal mijnsinziens altijd onbereikbaar zijn met een andere boodschap.
pi_213961920
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wellicht. Een gedeelte van het PVV-electoraar zal mijnsinziens altijd onbereikbaar zijn met een andere boodschap.
Hmja, en daar zit het probleem. Gaan we niet doen. En hopelijk zijn VVD en NSC over een paar weken ook zover om in te zien dat dat niet de manier is.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213961950
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Is er een oplossing dan? En dat bedoel ik niet lullig.
Ik weet het echt niet, ik hoop het. Een groep uitsluiten lijkt me in elk geval niet de bedoeling.

Misschien ben ik bijzonder naef, maar ik kan me niet voorstellen dat 2.5 miljoen mensen zo tegen Moslims aan kijken.
pi_213961952
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:50 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Hmja, en daar zit het probleem. Gaan we niet doen. En hopelijk zijn VVD en NSC over een paar weken ook zover om in te zien dat dat niet de manier is.
Ik denk dat je niet moet vergeten dat de PVV in 2012 ongeveer net zo veel stemmen haalde als in 2021. De uitslag van 2023 was een enorme sprong.
pi_213961995
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:53 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik weet het echt niet, ik hoop het. Een groep uitsluiten lijkt me in elk geval niet de bedoeling.

Misschien ben ik bijzonder naef, maar ik kan me niet voorstellen dat 2.5 miljoen mensen zo tegen Moslims aan kijken.
Mischien niet per se tegen moslims maar wel tegen asielzoekers, de pispaal du jour waar alle problemen schijnbaar aan gerelateerd zijn als ik de uitspraken mag geloven.

Ik heb het niet over uitsluiten overigens, ik denk niet dat je de geest van boze mensen weer in de fles gaat krijgen, er is altijd wel iets om boos over te zijn en als die er niet is dan maken populisten wel een probleem met leugens en verzinsels. Zie de asiel nareizigers, de verantwoordelijke minister EN VVD lijsttrekker houd de echte cijfers gewoon bewust achter tijdens de verkiezingen.

IK merk daarbij op dat er altijd miljoenen "uitgesloten" worden, een meerderheid hebben in de 2e Kamer laat onverlet dat er dan miljoenen stemmen zijn die niet hun keuze in de regering zien.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2024 18:01:25 ]
pi_213961996
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 17:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik denk dat je niet moet vergeten dat de PVV in 2012 ongeveer net zo veel stemmen haalde als in 2021. De uitslag van 2023 was een enorme sprong.
Zeker. Maar ik ga ook de komende weken tokkiemodderworstelen niet vergeten. En de rest van Nederland hopelijk ook niet. Hopelijk gaat de VVD enorm instorten als afstraffing voor deze gestoorde keuze en verdwijnt NSC volledig bij de komende landelijke verkiezingen.

En dan kunnen we weer normaal doen. Lekker polderen, misschien gewoon weer eens een tijdje Paars. Dat was echt prima voor vrijwel iedereen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')