POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financile bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financile bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Mona haar reactie toen ze hoorde dat er dementen tegenover haar gingen wonen:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Die willen enkel en alleen dat alle regels eraf gaan. Hoe maakt niet uit hoe. Die lezen geen akkoord. En ze staan al weer klaar om te demonstreren als het niet gebeurd.quote:Op maandag 17 juni 2024 15:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoe zaten die er in? Vonden die ook dit akkoord het slechtste akkoord voor boeren ooit, een akkoord wat zelfs PvdD beter voor ze had geschreven? Of hadden die de ijdele hoop dat een vuist op tafel in Brussel iets uitgemaakt en hadden ze nog niet door dat hen miljarden was afgepakt?
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Whehe, en het is uiteraard gewoon haar goed recht. Maar wel zo hypocriet als je het kan verzinnenquote:Op maandag 17 juni 2024 15:59 schreef Falco het volgende:
Mona haar reactie toen ze hoorde dat er dementen tegenover haar gingen wonen:
[ afbeelding ]
Dat is dan wel echt het zeer domme deel van de boeren, zo zitten ze er echt niet allemaal in.quote:
[..]
Die willen enkel en alleen dat alle regels eraf gaan. Hoe maakt niet uit hoe. Die lezen geen akkoord. En ze staan al weer klaar om te demonstreren als het niet gebeurd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar wel een zeer aanzienlijk deel. Ga eens kijken op https://prikkebord.nl bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat is dan wel echt het zeer domme deel van de boeren, zo zitten ze er echt niet allemaal in.
Het gaat er niet om of het beleid financieel goed is voor de boeren of niet, het gaat erom of er berhaupt regels zijn en overheidsbemoeienis (opgelegd door de EU) is. Op Facebook zie je een soortgelijk sentiment onder boeren en hun fans.
Ze weten toch ook dat landbouwsubsidies het grootste gedeelte van de kosten van Europa zijn? Moeten die dan ook afgeschaft worden volgens hun?quote:
[..]
Maar wel een zeer aanzienlijk deel. Ga eens kijken op https://prikkebord.nl bijvoorbeeld.
Het gaat er niet om of het beleid financieel goed is voor de boeren of niet, het gaat erom of er berhaupt regels zijn en overheidsbemoeienis (opgelegd door de EU) is. Op Facebook zie je een soortgelijk sentiment onder boeren en hun fans.
Het is altijd lastig inschatten wat mensen nou echt weten. Droge feitenkennis is ook nog weer iets anders dan verbanden en gevolgtrekkingen herkennen en/of accepteren.quote:
[..]
Ze weten toch ook dat landbouwsubsidies het grootste gedeelte van de kosten van Europa zijn? Moeten die dan ook afgeschaft worden volgens hun?
De fuik van het woedende eigen gelijk is altijd erg aantrekkelijk in ieder geval en bij de boerensector heeft iedereen ook jarenlang klaar gestaan om die fuik extra aanlokkelijk te maken. Zolang je je maar genoeg opwindt en vindt dat je gelijk hebt, kun je ook veel eenvoudiger alle signalen van je ongelijk negeren.
Het probleem is ook dat de politiek de laatste jaren steeds toe heeft gegeven als boeren weer eens met trekkerterreur de afgelopen jaren. Dus dat loont blijbaar.
Wil je daar vanaf dan ontkom je denk ik niet aan een soort Margaret Thatcher vs mijnwerkers achtige confrontatie.
Wil je daar vanaf dan ontkom je denk ik niet aan een soort Margaret Thatcher vs mijnwerkers achtige confrontatie.
Het is geen aanzienlijk deel dat op fora en social media zit. Een minderheid staat nog achter FDF, dat was ooit een ruime meerderheid: https://eenvandaag.avrotr(...)testeren-in-brussel/quote:
[..]
Maar wel een zeer aanzienlijk deel. Ga eens kijken op https://prikkebord.nl bijvoorbeeld.
Het gaat er niet om of het beleid financieel goed is voor de boeren of niet, het gaat erom of er berhaupt regels zijn en overheidsbemoeienis (opgelegd door de EU) is. Op Facebook zie je een soortgelijk sentiment onder boeren en hun fans.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://nos.nl/liveblog/2(...)epremiers-op-gesprekquote:Aankomend minister van Justitie Van Weel (VVD) vindt dat beoogd migratieminister Faber (PVV) geen excuses hoeft te maken voor uitspraken in het verleden. Dat zei hij na afloop van zijn gesprek met formateur Van Zwol en beoogd premier Schoof.
Ik weet niet goed wat ik hiervan moet vinden... Lijkt dus ook niet perse met n stem te zijn bij VVD. Ook niet in smaldeel.
Marjolein Faber is naar eigen zeggen groot fan van Margaret Thatcher, maar die zit helaas op het verkeerde ministerie.quote:
Het probleem is ook dat de politiek de laatste jaren steeds toe heeft gegeven als boeren weer eens met trekkerterreur de afgelopen jaren. Dus dat loont blijbaar.
Wil je daar vanaf dan ontkom je denk ik niet aan een soort Margaret Thatcher vs mijnwerkers achtige confrontatie.
Je vindt Faber geschikt, of je vindt van niet. Afgedwongen excuses zijn toch niet gemeend, dus laat die maar gewoon achterwege.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)epremiers-op-gesprek
Ik weet niet goed wat ik hiervan moet vinden... Lijkt dus ook niet perse met n stem te zijn bij VVD. Ook niet in smaldeel.
En aangezien Faber zoals het er nu naar uit ziet gewoon op het bordes terecht komt, vindt iedereen die er wat van te vinden heeft haar dus geschikt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Uiteraard waren haar excuses totaal niet gemeend. We kunnen inderdaad zeggen van tsja we zijn al zover gekomen dan maakt het al niet meer uit. Toch vind ik dat we ons ertegen moeten blijven uitspreken. Nu krijg je weer eentje die door niets te zeggen het eigenlijk stilletjes goedkeurt.quote:
[..]
Je vindt Faber geschikt, of je vindt van niet. Afgedwongen excuses zijn toch niet gemeend, dus laat die maar gewoon achterwege.
En aangezien Faber zoals het er nu naar uit ziet gewoon op het bordes terecht komt, vindt iedereen die er wat van te vinden heeft haar dus geschikt.
Je zal je te alle tijden je ertegen moeten uitspreken. Het is een glijdend schaal en we glijden steeds verder weg.
Het point of no return was eigenlijk al gepasseerd toen VVD en NSC na een paar weken nog steeds met Wilders aan tafel zaten. Vanaf dat moment wist iedereen al lang welke kant het op zou gaan.quote:
[..]
Uiteraard waren haar excuses totaal niet gemeend. We kunnen inderdaad zeggen van tsja we zijn al zover gekomen dan maakt het al niet meer uit. Toch vind ik dat we ons ertegen moeten blijven uitspreken. Nu krijg je weer eentje die door niets te zeggen het eigenlijk stilletjes goedkeurt.
Je zal je te alle tijden je ertegen moeten uitspreken. Het is een glijdend schaal en we glijden steeds verder weg.
Na de bediging zullen we hetzelfde gaan zien. Iedere keer gaan de bewindslieden van PVV en BBB (of Wilders zelf) een heel klein stapje verder. Precies klein genoeg om breken onverkoopbaar te maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zo brengen ze de kikkers langzaam aan de kook.quote:
[..]
Het point of no return was eigenlijk al gepasseerd toen VVD en NSC na een paar weken nog steeds met Wilders aan tafel zaten. Vanaf dat moment wist iedereen al lang welke kant het op zou gaan.
Na de bediging zullen we hetzelfde gaan zien. Iedere keer gaan de bewindslieden van PVV en BBB (of Wilders zelf) een heel klein stapje verder. Precies klein genoeg om breken onverkoopbaar te maken.
Deze mensen moeten ook nog een regeerakkoord opstellen samen. Het wordt echt fantastisch.
Put these foolish ambitions to rest.
Als melkveehouder ben je natuurlijk ook eigen baas. Heb je vaak te maken met weinig personeel, opdrachtgevers, etc. De leveranciers, dierenartsen, voerspecialisten, etc. die wel langs komen zijn financieel van jou afhankelijk. Hoeveel tegenspraak heb je dan?quote:
[..]
Het is altijd lastig inschatten wat mensen nou echt weten. Droge feitenkennis is ook nog weer iets anders dan verbanden en gevolgtrekkingen herkennen en/of accepteren.
De fuik van het woedende eigen gelijk is altijd erg aantrekkelijk in ieder geval en bij de boerensector heeft iedereen ook jarenlang klaar gestaan om die fuik extra aanlokkelijk te maken. Zolang je je maar genoeg opwindt en vindt dat je gelijk hebt, kun je ook veel eenvoudiger alle signalen van je ongelijk negeren.
Over de uiteindelijke concrete uitwerking van het hoofdlijnenakkoord kan inderdaad ook nog de nodige discussie ontstaan.quote:
Deze mensen moeten ook nog een regeerakkoord opstellen samen. Het wordt echt fantastisch.
Duurt nog wel even voordat het nieuwe kabinet daadwerkelijk functioneert dus.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Haha FNV.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Of ze ooit echt gaan functioneren kan je ook steeds meer in twijfel trekken…quote:
[..]
Over de uiteindelijke concrete uitwerking van het hoofdlijnenakkoord kan inderdaad ook nog de nodige discussie ontstaan.
Duurt nog wel even voordat het nieuwe kabinet daadwerkelijk functioneert dus.
Dat gaat het ongetwijfeld. Dit wordt nog veel erger.quote:
Hier kan Balkenende I wel eens bij gaan verbleken
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Definieer 'functioneren'. Ze zullen vast heel voortvarend de week van de lentekriebels gaan afschaffen of andere symboolpolitiek die ze heel trots als resultaat kunnen presenteren.quote:Op maandag 17 juni 2024 17:47 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Of ze ooit echt gaan functioneren kan je ook steeds meer in twijfel trekken…
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja die denkt ook, zit ik weer naar Rutte te kijken straks.quote:
Mona haar reactie toen ze hoorde dat er dementen tegenover haar gingen wonen:
[ afbeelding ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ook nieuw: een Kamervoorzitter die even lekker gaat trollen bij een herdenking.
https://nos.nl/artikel/25(...)-slavernijherdenking
https://nos.nl/artikel/25(...)-slavernijherdenking
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Akwasi en Simons, het zal weer niet.
Goed dat Halsema er zo op reageert.
Goed dat Halsema er zo op reageert.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Citaat uit die brief:quote:Dat Tweede Kamervoorzitter Martin Bosma op 1 juli een krans zal leggen bij de herdenking van het slavernijverleden, doet de betekenis van deze dag geweld aan, stellen honderden individuen en tientallen organisaties uit de Surinaamse en Caribische gemeenschap in een open brief. ‘
Stuur een vervanger. Stuur iemand die het meent.’
https://www.parool.nl/col(...)et-gezicht~bf8e066f/quote:Racistische ideologie
Kamervoorzitter Martin Bosma draagt al twintig jaar een expliciete racistische ideologie uit met witte suprematie als uitgangspunt. Hij laat zich denigrerend en racistisch uit over Afro--Caribische Nederlanders. Hij ontkent de doorwerking van het slavernijverleden – , in de vorm van discriminatie en uitsluiting – in de hedendaagse maatschappij.
Bosma verspreidde onder andere racistische omvolkingstheorien en sprak in het kader van het herdenkingsjaar over ‘slavernijgedram’, ‘anti--blank racisme’ en over ‘propaganda en indoctrinatie’ ten aanzien van het slavernijverleden. Hij pleitte tegen de rehabilitatie van de verzetsheld Tula en noemde hem een ‘racistische moordenaar’.
Ook pleit Bosma’s PVV ervoor om de excuses voor het slavernijverleden in te trekken die namens de Nederlandse staat op 19 december 2022 door premier Mark Rutte werden uitgesproken. En onlangs is duidelijk geworden dat Bosma nauw betrokken is bij een nieuwe apartheidsbeweging in Zuid-Afrika. Dat is in strijd met de trots van dit land op zijn steun aan de Zuid-Afrikaanse vrijheidsstrijder Nelson Mandela.
Oostenrijkse stemt voor.quote:Op maandag 11 maart 2024 21:00 schreef KaheemSaid het volgende:
Kabinet volgt met tegenzin wens Kamer en zal in EU tegen natuurherstelwet stemmen
Demissionair minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) zal in de Europese Raad van Ministers tegen de zogeheten natuurherstelwet stemmen. Ze voldoet daarmee aan een wens van de Tweede Kamer, maar met grote tegenzin, zo blijkt uit een brief die ze naar de Kamer heeft gestuurd.
Bron: NOS
Als ik zulke quotes lees "Het kabinet hecht groot belang aan onze strategische positie in Europa en wil een betrouwbare onderhandelingspartner blijven, ook in het licht van andere dossiers waarover op dit moment onderhandeld wordt." Ben ik wel benieuwd waar deze meerderheden ons gaan brengen en wat de gevolgen zullen zijn.
https://boerburgerbewegin(...)le-perken-te-buiten/quote:De Europese natuurherstelverordening gaat er toch komen. Maandag stemden de 27 ministers van Milieu uit de EU-lidstaten in meerderheid voor de verordening. De opstelling van de Oostenrijkse milieuminister gaat volgens BBB alle perken te buiten.👇🏻
“Dit is een ongekende schoffering van kiezers in EU-landen en een miskenning van de veranderde politieke realiteit. Daarnaast is dit een ernstige schending van de Oostenrijkse grondwet en de federale staatsordening. Het is in Oostenrijk bij Grondwet verboden om als milieuminister in de EU tegen de eigen regering in te gaan. Volgens art. 16 moet de vertegenwoordiger van iedere lidstaat gemachtigd zijn om namens zijn regering het stemrecht uit te oefenen. Dat was hier niet het geval. Dat dit nu gebeurt is dus echt ongekend!” @lientje1967 over de #natuurherstelwet
Als hij wl komt, dan zouden alle andere genodigden en alle betrokken organisaties daar weg moeten blijven. Als Halsema per se naast een racist op de Dam wil staan, dan gaat ze haar gang maar, maar als je extreemrechtse klootzakken bij zoiets gaat betrekken, dan kun je er beter mee stoppen.quote:
[..]
Citaat uit die brief:
[..]
https://www.parool.nl/col(...)et-gezicht~bf8e066f/
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Dat zegt Halsema niet.quote:
[..]
Als hij wl komt, dan zouden alle andere genodigden en alle betrokken organisaties daar weg moeten blijven. Als Halsema per se naast een racist op de Dam wil staan, dan gaat ze haar gang maar, maar als je extreemrechtse klootzakken bij zoiets gaat betrekken, dan kun je er beter mee stoppen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, dat zeg ik. Anders had er wel 'Halsema' gestaan in plaats van mijn naam.quote:
Mijn god h...
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Is Halsema met haar recente optreden eigenlijk nog wel echt progressief en links?quote:
[..]
Nee, dat zeg ik. Anders had er wel 'Halsema' gestaan in plaats van mijn naam.
Mijn god h...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niet in Wenen met de vuist op tafel geslagen?quote:
[..]
Oostenrijkse stemt voor.
[..]
https://boerburgerbewegin(...)le-perken-te-buiten/
[ x ]
Ik weet niet precies waar je op uit bent met dit soort pogingen om zo dom mogelijk te doen.quote:
[..]
Is Halsema met haar recente optreden eigenlijk nog wel echt progressief en links?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Sterk weer, Blast.quote:
[..]
Ik weet niet precies waar je op uit bent met dit soort pogingen om zo dom mogelijk te doen.
Ratio en feiten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Pfff wie zijn de BBB nou om een ander land de les te lezen. Erg hoog in de bol tegenwoordig.quote:
[..]
Oostenrijkse stemt voor.
[..]
https://boerburgerbewegin(...)le-perken-te-buiten/
[ x ]
Ja, ik heb je door.quote:
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Is het FDF al met trekkers onderweg naar Wenen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik volg de Amerikaanse politiek ook wel watquote:
Hier kan Balkenende I wel eens bij gaan verbleken
De Maga republikeinen zullen ze niet overtreffen, maar ze lijken hun best te gaan doen.
GL/PvdA en D66 moeten een motie indienen om een andere vertegenwoordiger naar de slavernijherdenking te sturen.....
Motie zal afgewezen worden door de regeringspartijen, maar het scherpt wel de spanningen binnen de partijen aan en in de toekomst tussen de partijen. Plus dat veel kiezers gaan twijfelen aan een regeringscoalitie die zo'n discriminerend figuur stuurt.
Motie zal afgewezen worden door de regeringspartijen, maar het scherpt wel de spanningen binnen de partijen aan en in de toekomst tussen de partijen. Plus dat veel kiezers gaan twijfelen aan een regeringscoalitie die zo'n discriminerend figuur stuurt.
Ahja die moeizame gozerquote:
Is het FDF al met trekkers onderweg naar Wenen?
Dit, dus.
Wel wat gek hoor. Hij moet als kamervoorzitter niet naar zoiets, maar moet wel voorzitter zijn? Kennelijk steunt de meerderheid van de TK hem.quote:
GL/PvdA en D66 moeten een motie indienen om een andere vertegenwoordiger naar de slavernijherdenking te sturen.....
Motie zal afgewezen worden door de regeringspartijen, maar het scherpt wel de spanningen binnen de partijen aan en in de toekomst tussen de partijen. Plus dat veel kiezers gaan twijfelen aan een regeringscoalitie die zo'n discriminerend figuur stuurt.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ik kan me wel voorstellen dat je als slavernijcommissie niet op Apartheidsfanaticus Bosma zit te wachten. En in dat opzicht ben je als commissie ook gewoon een serieuze gesprekspartner die over de invulling van de herdenking - ook de personele - mee kan praten. Als dat niet zo zou zijn dat is het al helemaal een toneelstukje zonder waarde, zo'n herdenking.quote:
[..]
Wel wat gek hoor. Hij moet als kamervoorzitter niet naar zoiets, maar moet wel voorzitter zijn? Kennelijk steunt de meerderheid van de TK hem.
Uiteindelijk moeten alle aanwezige partijen zich er goed bij voelen. De TK staat in mijn ogen wel in zijn hemd als ze een herdenking organiseren waarin de rol van de staat in iets zeer ergs - de slavernij - wordt herdacht en de vertegenwoordigers van slavenzijde niet op komen dagen omdat onze volksvertegenwoordigers per se hun favoriete racist wilden sturen.
Is hij voor apartheid?!quote:
[..]
Ik kan me wel voorstellen dat je als slavernijcommissie niet op Apartheidsfanaticus Bosma zit te wachten. En in dat opzicht ben je als commissie ook gewoon een serieuze gesprekspartner die over de invulling van de herdenking - ook de personele - mee kan praten. Als dat niet zo zou zijn dat is het al helemaal een toneelstukje zonder waarde, zo'n herdenking.
Ik snap best dat ze een pvv'er niet willen. Hij is echter ook de voorzitter van de tweede kamer, dus dat is wat lastig en genant voor de tweede kamer (imho).
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Nou nou, het is nogalquote:
[..]
Oostenrijkse stemt voor.
[..]
https://boerburgerbewegin(...)le-perken-te-buiten/
[ x ]
Denk dat ze wel zitten te beven daar in Wenen hoor.
Begrijpt die vrouw dan cht de gekwalificeerde meerderheid niet? En niemand daar bij BBB die dat even kan uitleggen?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ach dit is gewoon weer goedkoop puntjes scoren op twitter, niets andersquote:
[..]
Wel wat gek hoor. Hij moet als kamervoorzitter niet naar zoiets, maar moet wel voorzitter zijn? Kennelijk steunt de meerderheid van de TK hem.
Dat klopt, want dat is zo'n beetje de huidige coalitie.quote:
[..]
Wel wat gek hoor. Hij moet als kamervoorzitter niet naar zoiets, maar moet wel voorzitter zijn? Kennelijk steunt de meerderheid van de TK hem.
Maar vanuit de oppositie kun je best zo'n oproepje doen hoor. Die gaat inderdaad, zoals Bluesdude zegt afgewezen worden. Maar ook binnen deze vier verderfelijke partijen zitten mensen die zo'n motie graag gesteund zouden zien. Je kunt er lekker wat intern gedonder mee veroorzaken, en hoe meer intern gedonder hoe kleiner de kans dat ze echt dingen kapot kunnen gaan maken.
Chaos zaaien en het vuurtje aanwakkeren in deze coalitie is van landsbelang.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Als hij verstandig is, is hij zoiets voor en vraagt hij iemand anders om namens de kamer te gaan. Neem aan dat hij zelf ook geen zin heeft om te gaan als hij niet welkom is...quote:Op maandag 17 juni 2024 19:09 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dat klopt, want dat is zo'n beetje de huidige coalitie.
Maar vanuit de oppositie kun je best zo'n oproepje doen hoor. Die gaat inderdaad, zoals Bluesdude zegt afgewezen worden. Maar ook binnen deze vier verderfelijke partijen zitten mensen die zo'n motie graag gesteund zouden zien. Je kunt er lekker wat intern gedonder mee veroorzaken, en hoe meer intern gedonder hoe kleiner de kans dat ze echt dingen kapot kunnen gaan maken.
Chaos zaaien en het vuurtje aanwakkeren in deze coalitie is van landsbelang.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ja, als de Tweede Kamer geen lastige en gnante situaties met de voorzitter wilde, dan hadden ze niet massaal op een PVV'er moeten stemmen. Nu zit ie er en krijg je dus dat hij op 4 mei op de Dam een krans legt voor de slachtoffers van 'het (nationaal) socialisme' of op gaat draven bij een herdenking die hij openlijk diep veracht.quote:
[..]
Is hij voor apartheid?!
Ik snap best dat ze een pvv'er niet willen. Hij is echter ook de voorzitter van de tweede kamer, dus dat is wat lastig en genant voor de tweede kamer (imho).
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Linkse tranen zijn voor de PVV belangrijker neem ik aan.quote:
[..]
Als hij verstandig is, is hij zoiets voor en vraagt hij iemand anders om namens de kamer te gaan. Neem aan dat hij zelf ook geen zin heeft om te gaan als hij niet welkom is...
Nee joh, gewoon gaan. Dit soort zeikerds moet je geen vinger geven.quote:
[..]
Als hij verstandig is, is hij zoiets voor en vraagt hij iemand anders om namens de kamer te gaan. Neem aan dat hij zelf ook geen zin heeft om te gaan als hij niet welkom is...
Nou ja, eigenlijk alleen de middelvinger
Hoe dan ook: dat organisaties die oprecht betrokken zijn bij het slavernijverleden samen met een openlijke racist het slavernijverleden gaan herdenken lijkt me volstrekt onvoorstelbaar. Dus f we krijgen de bijzondere situatie dat de voorzitter van het parlement niet welkom is, of dat de betrokken organisaties ofwel ter plaatse fel demonstreren daartegen of zelfs helemaal wegblijven.
In dat laatste geval staat Halsema daar met een van de PVV-coryfeen ceremonieel te doen ten overstaan van ongetwijfeld redelijk wat extreemrechts tuig dat dan Bosma komt aanmoedigen. 'Jammer dat de slavernij is afgeschaft', wordt dan de boodschap.
In dat laatste geval staat Halsema daar met een van de PVV-coryfeen ceremonieel te doen ten overstaan van ongetwijfeld redelijk wat extreemrechts tuig dat dan Bosma komt aanmoedigen. 'Jammer dat de slavernij is afgeschaft', wordt dan de boodschap.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
quote:
[..]
Dat klopt, want dat is zo'n beetje de huidige coalitie.
Maar vanuit de oppositie kun je best zo'n oproepje doen hoor. Die gaat inderdaad, zoals Bluesdude zegt afgewezen worden. Maar ook binnen deze vier verderfelijke partijen zitten mensen die zo'n motie graag gesteund zouden zien. Je kunt er lekker wat intern gedonder mee veroorzaken, en hoe meer intern gedonder hoe kleiner de kans dat ze echt dingen kapot kunnen gaan maken.
Chaos zaaien en het vuurtje aanwakkeren in deze coalitie is van landsbelang.
Je zou ook gewoon je verlies kunnen nemen en normaal oppositie voeren.
Je bedoelt dat de slavennazaten slechte mensen zijn die geen recht hebben op een waardige herdenking van hun voorouders tegen en de misdaden tegen hen.quote:
[..]
Nee joh, gewoon gaan. Dit soort zeikerds moet je geen vinger geven.
Nou ja, eigenlijk alleen de middelvinger
Nogal discriminerend van je
na alle bevestigen, excuses en debatten hierover "ze" nog steeds zeikers noemenquote:
[..]
Nee joh, gewoon gaan. Dit soort zeikerds moet je geen vinger geven.
Nou ja, eigenlijk alleen de middelvinger
Wel echt een stunt. Maar goed, zoiets kan maar n keer. Die zal vast niet meer terugkeren als minister na de komende verkiezingen dit najaar.quote:
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
In dit geval wel omdat deze wet heel erg noodzakelijk is en al stevig afgezwakt is. Nederland moet toch aan de bak, ook al op basis van bestaande wetgeving zoals de kaderrichtlijn water. Dat bepaalde mensen dat slecht uit komt mag, maar voor onze gezondheid op lange termijn is dit onontkoombaar.quote:
[..]
Een rogue minister die tegen de regering in gaat, en daar buig je voor? Tja.
Geen idee, Oostenrijk is sowieso een heel vreemd land qua politiek, ik sluit niets uit. Zoals anderen al eerder opmerkten, Oostenrijk is de Europese koploper op biologische landbouw dus blijkbaar heeft dat voldoende steun daar.quote:
[..]
Wel echt een stunt. Maar goed, zoiets kan maar n keer. Die zal vast niet meer terugkeren als minister na de komende verkiezingen dit najaar.
Dat vind jij. Maar goed, dit soort authoritaire impulsen zie je veel te vaak nu.quote:
[..]
In dit geval wel omdat deze wet heel erg noodzakelijk is en al stevig afgezwakt is.
Het Nederlands Instituut voor Slavernijverleden (Ninsee) wil dat Martin Bosma eerst excuses aanbiedt en reflecteert op eerder gemaakte uitspraken, voordat hij als Tweede Kamervoorzitter een krans komt leggen tijdens de Keti Koti-herdenking. Het Ninsee is organisator van de herdenking
----
Bosma zal weigeren excuses te maken voor discriminerende uitspraken in het verleden.
De Tweede Kamer moet iemand anders kiezen die hen vertegenwoordigt.
----
Bosma zal weigeren excuses te maken voor discriminerende uitspraken in het verleden.
De Tweede Kamer moet iemand anders kiezen die hen vertegenwoordigt.
Misschien dat het onder de bevolking genoeg steun heeft (als dat al zo is), maar het lijkt me lastig samenwerken in een coalitie als een van de partners zich willens en wetens niet aan de afspraken houdt.quote:
[..]
Geen idee, Oostenrijk is sowieso een heel vreemd land qua politiek, ik sluit niets uit. Zoals anderen al eerder opmerkten, Oostenrijk is de Europese koploper op biologische landbouw dus blijkbaar heeft dat voldoende steun daar.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Nah ja, de bevolking is degene die later dit jaar gaat stemmen, lijkt mij.quote:
[..]
Misschien dat het onder de bevolking genoeg steun heeft. Maar het lijkt me lastig samenwerken in een coalitie als een van de partners zich willens en wetens niet aan de afspraken houdt.
Ja, maar die stemmen niet op ministers en de groenen krijgen vast niet de absolute meerderheid... die worden zo rond de 9% gepeild.quote:
[..]
Nah ja, de bevolking is degene die later dit jaar gaat stemmen, lijkt mij.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ach, er zijn slechtere manieren om afscheid van de politiek te nemenquote:
[..]
Ja, maar die stemmen niet op ministers en de groenen krijgen vast niet de absolute meerderheid... die worden zo rond de 9% gepeild.
Juridisch interessant te volgen hoe dit in elkaar zit. Een parlementarir handelt zonder last of ruggespraak maar voor een bestuurder ligt dat anders. En dan is de vraag welk mandaat ze heeft en vervolgens of dat vooral een intern Oostenrijks issue is of dat het ook iets kan betekenen voor de rechtsgeldigheid van de stemming.quote:
[..]
Geen idee, Oostenrijk is sowieso een heel vreemd land qua politiek, ik sluit niets uit. Zoals anderen al eerder opmerkten, Oostenrijk is de Europese koploper op biologische landbouw dus blijkbaar heeft dat voldoende steun daar.
Moet je nagaan wat er zou gebeuren als een VVD minister ofzo dit kunstje zou flikken in Europa, dit topic zou ontploffen
Kun je een slechtere manier verzinnen dan de democratie van je eigen land ondermijnen?quote:
[..]
Ach, er zijn slechtere manieren om afscheid van de politiek te nemen
Dit doe je ook alleen voor iets groots wat je diep van binnen van het allergrootste belang vindt.quote:
[..]
Ach, er zijn slechtere manieren om afscheid van de politiek te nemen
En dat maakt het ineens goed?quote:
[..]
Dit doe je ook alleen voor iets groots wat je diep van binnen van het allergrootste belang vindt.
Net al toen met Wopke Hoekstra die de stikstofdoelen niet heilig vond.quote:
Moet je nagaan wat er zou gebeuren als een VVD minister ofzo dit kunstje zou flikken in Europa, dit topic zou ontploffen
Van der Wal had het wellicht uit overtuiging ook kunnen doen als ze van een partij was die niet in de nieuwe coalitie terug komt want die was ook helemaal niet te spreken over de kamermotie.quote:
Moet je nagaan wat er zou gebeuren als een VVD minister ofzo dit kunstje zou flikken in Europa, dit topic zou ontploffen
Dat is dan nog een interne coalitie-kwestie, maar goed voorbeeld inderdaad.quote:
[..]
Net al toen met Wopke Hoekstra die de stikstofdoelen niet heilig vond.
Je snapt het punt niet echt, het gaat om de hypocrisie. Democratie en je aan coalitieakkoorden houden is van levensbelang, behalve als je dat even kunt omzeilen om draconische wetgeving goed te keuren waar je toevallig voor bent.quote:
[..]
Van der Wal had het wellicht uit overtuiging ook kunnen doen als ze van een partij was die niet in de nieuwe coalitie terug komt want die was ook helemaal niet te spreken over de kamermotie.
Het is politieke zelfmoord maar ergens is het politiek ook niet zo veel anders dan bijvoorbeeld het Tegen van Wiegel waarmee hij de coalitieafspraak over het correctief referendum om zeep hielp. Juridisch zitten hier mogelijk alleen meer haken en ogen aan.quote:
Wat is er precies draconisch aan deze wetgeving?quote:
[..]
Je snapt het punt niet echt, het gaat om de hypocrisie. Democratie en je aan coalitieakkoorden houden is van levensbelang, behalve als je dat even kunt omzeilen om draconische wetgeving goed te keuren waar je toevallig voor bent.
Dat is geen antwoord op de vraag. Je vindt het blijkbaar een goede actie, alleen maar omdat dit mens zwaar overtuigd is van haar gelijk. Dat is toch absurd?quote:
[..]
Het is politieke zelfmoord maar ergens is het politiek ook niet zo veel anders dan bijvoorbeeld het Tegen van Wiegel waarmee hij de coalitieafspraak over het correctief referendum om zeep hielp. Juridisch zitten hier mogelijk alleen meer haken en ogen aan.
Dat zegt hij toch helemaal niet?quote:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag. Je vindt het blijkbaar een goede actie, alleen maar omdat dit mens zwaar overtuigd is van haar gelijk.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ik kan zo legio voorbeelden noemen van politieke afspraken die met voeten getreden zijn. En dat gaat bijna altijd over politieke overtuigingen. In die zin is dit geen unicum of zo. Enige verschil is dat dit vanuit een andere positie gebeurd. Het is niet zo dat ik daar in algemeenheid een sterke mening over heb, het is een fact of life wat bij politiek beoefenen hoort.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag. Je vindt het blijkbaar een goede actie, alleen maar omdat dit mens zwaar overtuigd is van haar gelijk. Dat is toch absurd?
Dat ze het specifiek bij deze wet doet, kan ik vervolgens vanuit mijn eigen overtuigingen erg waarderen.
Die positie hier is nogal een verschil. Zij drukt expliciet haar eigen wens door, tegen de wens van de democratisch gekozen regering. Dat is niet zomaar een politieke afspraak, democratisch gezien is dat altijd een doodzonde.quote:
[..]
Ik kan zo legio voorbeelden noemen van politieke afspraken die met voeten getreden zijn. En dat gaat bijna altijd over politieke overtuigingen. In die zin is dit geen unicum of zo. Enige verschil is dat dit vanuit een andere positie gebeurd.
Zoals gezegd, het blijft stuitend hoezeer authoritaire handelingen zomaar goedgekeurd worden.
Stel we draaien de situatie om, de Kamer komt met een motie om voor te stemmen en vd Wal stemt tegen, had je dan ook gereageerd met "Van der Wal
"? Natuurlijk niet, dat weet je zelf ook wel.
Nou, laten we het 'm vragen. Hij gaat over zijn eigen woorden, lijkt me.quote:
[..]
Dat is exact wat hij zegt. Er is geen enkel ander argument voor gegeven.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ik heb mijn positie al redelijk duidelijk gemaakt. En verder wordt het interessant te zien hoe dit juridisch beoordeeld wordt.quote:
[..]
Nou, laten we het 'm vragen. Hij gaat over zijn eigen woorden, lijkt me.
Vanuit mijn persoonlijke overtuiging niet inderdaad. De algemene stelling dat politieke afspraken met regelmaat geschonden worden, staat denk ik ook niet ter discussie. Politiek draait om vertrouwen en dat wordt regelmatig geschonden. Ben met je eens dat dit een special is hoewel het ook vaker gebeurt is dat er in Europa iets uit een top komt wat buiten het mandaat valt van de betreffende bestuurder. Vaak is er dan echter nog een wetgevings- of ratificatietraject te gaan.quote:
[..]
Die positie hier is nogal een verschil. Zij drukt expliciet haar eigen wens door, tegen de wens van de democratisch gekozen regering. Dat is niet zomaar een politieke afspraak, democratisch gezien is dat altijd een doodzonde.
Zoals gezegd, het blijft stuitend hoezeer authoritaire handelingen zomaar goedgekeurd worden.
Stel we draaien de situatie om, de Kamer komt met een motie om voor te stemmen en vd Wal stemt tegen, had je dan ook gereageerd met "Van der Wal
Het juridisch beoordelen van deze casus en dus of ze dit mocht doen binnen de Oostenrijkse en Europese wet is voor mij niet mogelijk en heb al aangegeven dat dit politieke zelfmoord is van Leonore. Dus fraai is dit procedureel zeker niet en begrijp donders goed dat dit verregaande implicaties kan hebben.
Mijn
gaat dan ook over dat ze gezorgd heeft dat de wet er (voorlopig) door is.
Het negeren van een motie uit de kamer komt vaak voor en is wat mij betreft geen enkel probleem, dat is een belangrijk onderdeel van hun baan, die belangen afwegen. Ik vind het erger als ze blind moties uitvoeren, als uitvoeringsrobots die niet zelf nadenken. Is de Kamer daar boos om, geven ze maar een motie van watrouwen. Het wordt wel wat anders als een minister de ministerraad gaat negeren.quote:
[..]
Stel we draaien de situatie om, de Kamer komt met een motie om voor te stemmen en vd Wal stemt tegen, had je dan ook gereageerd met "Van der Wal
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Lees dit eens, legio voorbeelden waarin moties niet uitgevoerd worden:quote:
[..]
Stel we draaien de situatie om, de Kamer komt met een motie om voor te stemmen en vd Wal stemt tegen, had je dan ook gereageerd met "Van der Wal
https://eenvandaag.avrotr(...)veel-meer-ingediend/quote:Oppositie boos dat kabinet veel moties niet uitvoert, maar er worden er ook veel meer ingediend
Een motie is geen dienstbevel aan de regering h.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is echt ltterlijk wat er gebeurt. Moties die worden ingediend, maar volgens het kabinet niet in lijn zijn met de ideen van de regering en daarom niet klakkeloos worden uitgevoerd. Waar heb je het over?quote:
[..]
Stel we draaien de situatie om, de Kamer komt met een motie om voor te stemmen en vd Wal stemt tegen, had je dan ook gereageerd met "Van der Wal
Dit, dus.
Laatst was er nog een Christenunie minister met glyfosaat . Maar viel wel mee met die boze reacties.quote:
Moet je nagaan wat er zou gebeuren als een VVD minister ofzo dit kunstje zou flikken in Europa, dit topic zou ontploffen
Wat bedoel je hiermee? Stemde die ook anders dan afgesproken jn de EUquote:
[..]
Laatst was er nog een Christenunie minister met glyfosaat . Maar viel wel mee met die boze reacties.
https://www.parlement.com(...)en_de_motie_niet_uit
Een columnpje op parlement.com over omgang met moties
Een columnpje op parlement.com over omgang met moties
Anders dan de Kamer wilde, niet anders dan de ministerraad wilde.quote:
[..]
Wat bedoel je hiermee? Stemde die ook anders dan afgesproken jn de EU
https://nos.nl/artikel/24(...)ingsmiddel-glyfosaat
Kamer wilde een tegenstem, hij onthield zich van stemming. Zoals afgesproken in de ministerraad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, maar goed, moties zijn wat anders dan afspraken in de ministerraad.quote:
https://www.parlement.com(...)en_de_motie_niet_uit
Een columnpje op parlement.com over omgang met moties
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Zeker, wat hier gebeurt gaat zeker een stapje verder. Kan me goed voorstellen dat er een kabinetscrisis is daar nu.quote:
[..]
Ja, maar goed, moties zijn wat anders dan afspraken in de ministerraad.
Doet een beetje denken aan de redding van Vitesse in de jaren 80. Waarbij een dissident stemmende PvdA'er toch een meerderheid aan het plan gaf.
Die is er dus niet, kabinet blijft zitten maar er zijn sowieso verkiezingen in september en beide regeringspartijen dreigen te worden gedecimeerd.quote:
[..]
Zeker, wat hier gebeurt gaat zeker een stapje verder. Kan me goed voorstellen dat er een kabinetscrisis is daar nu.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja nou ja, ze gaan niet vallen zo te lezen maar het zal vertrouwen geen goed doen daar.quote:
[..]
Die is er dus niet, kabinet blijft zitten maar er zijn sowieso verkiezingen in september en beide regeringspartijen dreigen te worden gedecimeerd.
Ik zou een maandsalaris over hebben om bij de volgende ministerraad in Wenen te mogen zitten.quote:
[..]
Ja nou ja, ze gaan niet vallen zo te lezen maar het zal vertrouwen geen goed doen daar.
