abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213631840
Topic over de EU

Website EU: https://european-union.europa.eu/index_nl
Europese Commissie: https://commission.europa.eu/index_nl
Europees Parlement: https://www.europarl.europa.eu/portal/nl
Europese Raad: https://www.consilium.europa.eu/nl/european-council/
Raad van de EU: https://www.consilium.europa.eu/nl/council-eu/
Europese Rekenkamer: https://www.eca.europa.eu/nl
ECB: https://www.ecb.europa.eu/home/html/index.en.html
Europees Hof van Justitie: https://curia.europa.eu/jcms/jcms/j_6/nl/


Europees Parlement:


Europese Commissie:


Voor de duidelijkheid, dit gaat over politiek door de EU en in de EU instanties, voor politiek in EU landen is er dit topic: POL / Politiek in andere EU landen

[ Bericht 15% gewijzigd door capricia op 17-09-2024 11:06:06 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213632001
Openingspost aangepast, maar kan dit wel een reeks worden met deel 1?
POL / De EU-politiek
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213648166
Ruzie bij ID, Le Pen wil niet meer bij AfD in een fractie na de opmerkingen over de SS van de inmiddels teruggetrokken AfD lijsttrekker: https://www.ad.nl/buitenl(...)-duitsland~a81f600a/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213648311
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 15:46 schreef Hanca het volgende:
Ruzie bij ID, Le Pen wil niet meer bij AfD in een fractie na de opmerkingen over de SS van de inmiddels teruggetrokken AfD lijsttrekker: https://www.ad.nl/buitenl(...)-duitsland~a81f600a/
AfD kan natuurlijk allang niet meer, goed dat in ieder geval Le Pen het licht lijkt te zien dat er zelfs voor extreemrechtse partijen grenzen zijn.
pi_213654194
Peiling:



https://europeelects.eu/2024/05/03/april-2024/

Voor Nederland:
PVV 8
VVD 5
PvdA 4
GL 3
D66 3
CDA 2
NSC 1
BBB 1
Volt 1
PvdD 1
SP 1
SGP 1

[ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 23-05-2024 07:59:05 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213654218
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213654233
Paar partijen op de wip voor net wel n of net geen zetel, met SGP, NSC, SP, CU en FvD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213654354
Kun je ergens vinden waar de Europese Partijen EVP, S&D, RE, ID, Groenen/VEA, ECH, GUE/NGL en NI voor staan?
pi_213654412
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 08:28 schreef KaheemSaid het volgende:
Kun je ergens vinden waar de Europese Partijen EVP, S&D, RE, ID, Groenen/VEA, ECH, GUE/NGL en NI voor staan?
Kan misschien ook wel in de openingspost:

EVP (CDA, CU, NSC, BBB): https://www.eppgroup.eu/nl
S&D (PvdA): https://www.socialistsanddemocrats.eu/
Renew (VVD, D66): https://www.reneweuropegroup.eu/
De Groenen/Vrije Europese Alliantie (GL, Volt): https://www.greens-efa.eu/en/
ID (PVV): https://www.idgroup.eu/
ECH (SGP, JA21): https://ecrgroup.eu/
Links (PvdD, SP): https://left.eu/

Volt wil een eigen Europese Fractie oprichten: https://www.trouw.nl/binn(...)tie-vormen~b8edb002/
Hebben ze wel 23 leden uit minstens een kwart van de lidstaten nodig.

NI = geen fractie, dat zijn een aantal losse partijen. Met vooral Fidesz (Hongarije), de Vijfsterrenbeweging (Itali) en RN (Frankrijk) als grotere fracties. FvD is ook zo'n fractie.

[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 23-05-2024 10:04:50 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213654621
quote:
1s.gif Op donderdag 23 mei 2024 08:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kan misschien ook wel in de openingspost:

EVP (CDA, CU, NSC, BBB): https://www.eppgroup.eu/nl
S&D (PvdA): https://www.socialistsanddemocrats.eu/
Renew (VVD, D66): https://www.reneweuropegroup.eu/
De Groenen/Vrije Europese Alliantie (GL): https://www.greens-efa.eu/en/
ID (PVV): https://www.idgroup.eu/
ECH (SGP, JA21): https://ecrgroup.eu/
Links (PvdD, SP): https://left.eu/

Volt wil een eigen Europese Fractie oprichten: https://www.trouw.nl/binn(...)tie-vormen~b8edb002/
Hebben ze wel 23 leden uit minstens een kwart van de lidstaten nodig.

NI = geen fractie, dat zijn een aantal losse partijen. Met vooral Fidesz (Hongarije), de Vijfsterrenbeweging (Itali) en RN (Frankrijk) als grotere fracties. FvD is ook zo'n fractie.
Dankjewel Hanca, meteen een vraagje.
NSC en BBB zijn toch nog geen onderdeel van EVP en Volt is nu nog onderdeel van de Groenen toch?
pi_213654967
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 09:14 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dankjewel Hanca, meteen een vraagje.
NSC en BBB zijn toch nog geen onderdeel van EVP en Volt is nu nog onderdeel van de Groenen toch?
Ik heb de partijen op de plek gezet waar ze na de verkiezingen bij willen horen. NSC en BBB hebben nu natuurlijk nog geen fractie. Volt Duitsland hoort idd bij de groenen en als Volt niet aan de voorwaarden voor een eigen fractie kan voldoen zal Volt Nederland daar wel naartoe gaan, ze hebben nu natuurlijk nog geen zetel. Misschien kan ik ze idd beter bij de Groenen zetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213658204
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 15:46 schreef Hanca het volgende:
Ruzie bij ID, Le Pen wil niet meer bij AfD in een fractie na de opmerkingen over de SS van de inmiddels teruggetrokken AfD lijsttrekker: https://www.ad.nl/buitenl(...)-duitsland~a81f600a/
AfD is er nu uit gegooid: https://www.trouw.nl/poli(...)duitse-afd~ba1ffd71/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 23 mei 2024 @ 17:31:50 #13
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213658684
Ja21, fvd, en SGP zouden lijstverbinding aan moeten gaan. Straks redden ze het alle 3 nt niet :{
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 23 mei 2024 @ 17:34:25 #14
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213658712
quote:
1s.gif Op donderdag 23 mei 2024 10:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb de partijen op de plek gezet waar ze na de verkiezingen bij willen horen. NSC en BBB hebben nu natuurlijk nog geen fractie. Volt Duitsland hoort idd bij de groenen en als Volt niet aan de voorwaarden voor een eigen fractie kan voldoen zal Volt Nederland daar wel naartoe gaan, ze hebben nu natuurlijk nog geen zetel. Misschien kan ik ze idd beter bij de Groenen zetten.
Ik vind BBB niet echt een kandidaat voor de EVP.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  Moderator donderdag 23 mei 2024 @ 17:41:49 #15
236264 crew  capricia
pi_213658764
quote:
7s.gif Op donderdag 23 mei 2024 17:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik vind BBB niet echt een kandidaat voor de EVP.
Ik ook niet.


In ander EU nieuws (over de EU club waar de PVV toe behoort):
Duitse partij AfD uit Europese fractie gezet na uitspraken lijsttrekker - https://nos.nl/l/2521576
"Er waren ook veel boeren onder de SSers"


quote:
Duitse partij AfD uit Europese fractie gezet na uitspraken lijsttrekker
De Europese fractie Identiteit en Democratie (ID) heeft besloten om de rechts-radicale Duitse partij Alternative fr Deutschland (AfD) uit zijn gelederen in het Europarlement te verwijderen, na een schriftelijke stemming onder de aangesloten parlementarirs. ID is een samenwerkingsverband van verschillende Europese radicaal-rechtse partijen. Ook de PVV maakt daar deel van uit.

De aanleiding voor deze stap is een interview dat Maximilian Krah, de Europese lijsttrekker voor AfD, afgelopen week gaf aan de Italiaanse krant La Repubblica. Hij zei daarin dat "niet iedere SS'er automatisch een crimineel was" en dat er "ook veel boeren onder de SS'ers waren".

Zijn opvattingen worden gezien als bagatelliseren van het naziregime. De SS (Schutzstaffel) was een paramilitaire organisatie binnen de nazipartij van Adolf Hitler, die onder meer verantwoordelijk was voor de concentratie- en vernietigingskampen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 23 mei 2024 @ 17:43:19 #16
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213658776
quote:
1s.gif Op donderdag 23 mei 2024 17:41 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ook niet.

In ander EU nieuws:
Duitse partij AfD uit Europese fractie gezet na uitspraken lijsttrekker - https://nos.nl/l/2521576
"Er waren ook veel boeren onder de SSers"
?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  Moderator donderdag 23 mei 2024 @ 17:44:09 #17
236264 crew  capricia
pi_213658780
quote:
7s.gif Op donderdag 23 mei 2024 17:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
?
Vind je dit geen EU nieuws? Daar gaat het topic toch over.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 23 mei 2024 @ 17:45:45 #18
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213658794
quote:
1s.gif Op donderdag 23 mei 2024 17:44 schreef capricia het volgende:

[..]
Vind je dit geen EU nieuws? Daar gaat het topic toch over.
Je brengt het alsof alle boeren SS'ers zijn
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  Moderator donderdag 23 mei 2024 @ 17:46:46 #19
236264 crew  capricia
pi_213658804
quote:
7s.gif Op donderdag 23 mei 2024 17:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je brengt het alsof alle boeren SS'ers zijn
Nee dat zei die man. Maximilian Krah.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213658875
quote:
7s.gif Op donderdag 23 mei 2024 17:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je brengt het alsof alle boeren SS'ers zijn
Een uitspraak van Extreemrechts wordt weer eens verkeerd genterpreteerd.
pi_213659061
quote:
7s.gif Op donderdag 23 mei 2024 17:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik vind BBB niet echt een kandidaat voor de EVP.
BBB heeft zich daar wel aangemeld. De meeste pro-boer partijen zitten daar ook, maar pro-boer is meestal ook uitermate pro-EU, daar wijkt BBB wel af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213659070
quote:
1s.gif Op donderdag 23 mei 2024 17:41 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ook niet.


In ander EU nieuws (over de EU club waar de PVV toe behoort):
Duitse partij AfD uit Europese fractie gezet na uitspraken lijsttrekker - https://nos.nl/l/2521576
"Er waren ook veel boeren onder de SSers"
[..]

Dat was de uitspraak waar ik in post 3 al naar verwees ;)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 23 mei 2024 @ 20:25:21 #23
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213660614
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 18:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat was de uitspraak waar ik in post 3 al naar verwees ;)
Spijtig. Ga verdorie samenwerken om het juiste te doen i.p.v. elkaar te bevangen op futiele slippertjes.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213661207
quote:
7s.gif Op donderdag 23 mei 2024 17:31 schreef phpmystyle het volgende:
Ja21, fvd, en SGP zouden lijstverbinding aan moeten gaan. Straks redden ze het alle 3 nt niet :{
Lijstverbindingen zijn al jaren afgeschaft. En werkten bovendien niet zo ;)
zie email 27 oktober
pi_213661398
quote:
7s.gif Op donderdag 23 mei 2024 20:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Spijtig. Ga verdorie samenwerken om het juiste te doen i.p.v. elkaar te bevangen op futiele slippertjes.
Futiele slippertjes? "Niet alle SS-ers waren erg" is een futiel slippertje? Heb jij ooit een geschiedenisboek gezien? Heb jij alle geschiedenislessen gespijbeld?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 23 mei 2024 @ 21:39:20 #26
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213661435
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 21:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Futiele slippertjes? "Niet alle SS-ers waren erg" is een futiel slippertje? Heb jij ooit een geschiedenisboek gezien? Heb jij alle geschiedenislessen gespijbeld?
Nog een reden om niet verder te bezuinigen op onderwijs.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 23 mei 2024 @ 21:57:09 #27
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213661633
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 21:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Futiele slippertjes? "Niet alle SS-ers waren erg" is een futiel slippertje? Heb jij ooit een geschiedenisboek gezien? Heb jij alle geschiedenislessen gespijbeld?
Geloof me, ik denk dat mijn kennis over WO2 en de koude-oorlog verder reikt dan menig FOK!ker ;)
Ik wil geen nieuwe discussie openen maar de SS had verschillende afdelingen dus ook in de mate van "verwijtbaarheid" zitten gradaties. Het hyperventileren omtrent het NSDAP lidmaatschap van Bernard neemt ook af.

Anyway, domme uitspraak van de beste AFD man, maar zomaar een hele partij royeren is ook weer zo. Hetzelfde tenenkrommende geneuzel in de Renew europe fractie waar de VVD in zit.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213661669
quote:
7s.gif Op donderdag 23 mei 2024 21:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Geloof me, ik denk dat mijn kennis over WO2 en de koude-oorlog verder reikt dan menig FOK!ker ;)
Ik wil geen nieuwe discussie openen maar de SS had verschillende afdelingen dus ook in de mate van "verwijtbaarheid" zitten gradaties. Het hyperventileren omtrent het NSDAP lidmaatschap van Bernard neemt ook af.

Anyway, domme uitspraak van de beste AFD man, maar zomaar een hele partij royeren is ook weer zo. Hetzelfde tenenkrommende geneuzel in de Renew europe fractie waar de VVD in zit.
NSDAP is totaal wat anders dan SS. Bij de SS zaten geen onschuldigen. En dit was de druppel, AfD had recent eigenlijk al 2 keer een gele kaart gehad van de fractie. Dat is echt een neo-nazistische partij geworden. Als zelfs Le Pen niks meer met je te maken wil hebben ben je echt ver heen.

Verder wil geen enkele andere fractie, ook ECR niet en zelfs de fractielozen niet, wat met ID te maken hebben en zijn de leden van ID meestal afwezig bij wetsbehandelingen, dus qua invloed maakt het niets uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213674875
quote:
1s.gif Op donderdag 23 mei 2024 22:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
NSDAP is totaal wat anders dan SS. Bij de SS zaten geen onschuldigen. En dit was de druppel, AfD had recent eigenlijk al 2 keer een gele kaart gehad van de fractie. Dat is echt een neo-nazistische partij geworden. Als zelfs Le Pen niks meer met je te maken wil hebben ben je echt ver heen.

Verder wil geen enkele andere fractie, ook ECR niet en zelfs de fractielozen niet, wat met ID te maken hebben en zijn de leden van ID meestal afwezig bij wetsbehandelingen, dus qua invloed maakt het niets uit.
fractielozen hebben niets te vertellen hierin toch? Ze zijn immers geen samenhangende groep. Het enigste wat ze verbind is dat niemand van hen in een groep zit.
pi_213674968
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 10:11 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
fractielozen hebben niets te vertellen hierin toch? Ze zijn immers geen samenhangende groep. Het enigste wat ze verbind is dat niemand van hen in een groep zit.
Klopt. Maar een heel deel is fractieloos terwijl ze waarschijnlijk wel welkom zouden zijn bij ID, zoals Fidesz van Orban en de Vijfsterrenbeweging uit Itali. Die kiezen er dus bewust voor niet met ID samen te werken.

Niet elke fractieloze zit tegen ID aan, ook de Griekse communisten zijn bijvoorbeeld fractieloos.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213674990
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 10:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt. Maar een heel deel is fractieloos terwijl ze waarschijnlijk wel welkom zouden zijn bij ID, zoals Fidesz van Orban en de Vijfsterrenbeweging uit Itali. Die kiezen er dus bewust voor niet met ID samen te werken.

Niet elke fractieloze zit tegen ID aan, ook de Griekse communisten zijn bijvoorbeeld fractieloos.
Maar die mensen kunnen eigenlijks dus alleen voor en tegen moties/amendementen stemmen? Of kunnen ze ook moties amendementen indienen?
pi_213675092
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 10:24 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Maar die mensen kunnen eigenlijks dus alleen voor en tegen moties/amendementen stemmen? Of kunnen ze ook moties amendementen indienen?
Ze kunnen alles wat elke andere parlementarir kan, ze zullen alleen weinig invloed hebben en de kans is klein dat ze een wat belangrijkere functie krijgen (voorzitterschap van een commissie, vertegenwoordiger zijn namens het parlement, delegatielid zijn e.d.). Zelfs Bert-Jan Ruisen, de eenpitter van de SGP uit de toch niet in het midden van de macht staande ECH, is ondervoorzitter van de delegatie voor betrekkingen met Isral. Dat is voor fractielozen een stuk lastiger en voor de leden van ID onmogelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213721176
Ondertussen is er een huiszoeking bezig in een kantoor in het Europees Parlement op zoek naar bewijs voor benvloeding door Rusland.

Ook de Brusselse woning van de medewerker en het kantoor in Straatsburg zijn doorzocht.

https://www.nd.nl/varia/v(...)ssische-beinvloeding
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213721359
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 11:26 schreef Hanca het volgende:
Ondertussen is er een huiszoeking bezig in een kantoor in het Europees Parlement op zoek naar bewijs voor benvloeding door Rusland.

Ook de Brusselse woning van de medewerker en het kantoor in Straatsburg zijn doorzocht.

https://www.nd.nl/varia/v(...)ssische-beinvloeding
Ik heb wel een mening over de timing.

Verder goede zaak natuurlijk. Aanpakken die kremlinpuppets
zie email 27 oktober
pi_213721362
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 11:26 schreef Hanca het volgende:
Ondertussen is er een huiszoeking bezig in een kantoor in het Europees Parlement op zoek naar bewijs voor benvloeding door Rusland.

Ook de Brusselse woning van de medewerker en het kantoor in Straatsburg zijn doorzocht.

https://www.nd.nl/varia/v(...)ssische-beinvloeding
Blijkbaar een medewerker van Forum voor Democratie-Europarlementarir Marcel de Graaff.

https://nos.nl/artikel/25(...)ische-inmengingszaak
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 29 mei 2024 @ 11:54:50 #36
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213721368
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 11:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik heb wel een mening over de timing.

Verder goede zaak natuurlijk. Aanpakken die kremlinpuppets
Had eerder moeten gebeuren. Dan hadden ze nog voor de verkiezingen met pek en veren het parlement uit gegooid kunnen worden.
pi_213721375
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 11:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik heb wel een mening over de timing.

Verder goede zaak natuurlijk. Aanpakken die kremlinpuppets
Ik denk niet dat de veiligheidsdiensten en de politie in Belgi zich aan laten sturen qua timing, eigenlijk. Er kan natuurlijk wel bewust info zijn gestuurd naar de politie op dit moment.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 29 mei 2024 @ 11:56:31 #38
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213721381
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 11:26 schreef Hanca het volgende:
Ondertussen is er een huiszoeking bezig in een kantoor in het Europees Parlement op zoek naar bewijs voor benvloeding door Rusland.

Ook de Brusselse woning van de medewerker en het kantoor in Straatsburg zijn doorzocht.

https://www.nd.nl/varia/v(...)ssische-beinvloeding
Nice. Geen plek voor verraders.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 29 mei 2024 @ 11:56:49 #39
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213721383
Marcel de Graaff is het EP in gekomen als PVV-lijsttrekker. Beter straalt dit ook nog even negatief af op Wilders die maar zeer weinig mensen vertrouwt en een van zijn vertrouwelingen was tot enkele jaren geleden dus Marcel de Graaff.
pi_213721384
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 11:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk niet dat de veiligheidsdiensten en de politie in Belgi zich aan laten sturen qua timing, eigenlijk. Er kan natuurlijk wel bewust info zijn gestuurd naar de politie op dit moment.
Een week voor de verkiezingen. Doe het gewoon of een week later of twee maanden eerder. Die sensitiviteit mag je toch wel verwachten.
zie email 27 oktober
pi_213721389
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 11:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Een week voor de verkiezingen. Doe het gewoon of een week later of twee maanden eerder. Die sensitiviteit mag je toch wel verwachten.
Ja, eens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213721447
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 11:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik heb wel een mening over de timing.

Verder goede zaak natuurlijk. Aanpakken die kremlinpuppets
Precies tijdens een grote oorlog in Oekrane die secundaire effecten in heel Europa heeft?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213721497
quote:
2s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:06 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Precies tijdens een grote oorlog in Oekrane die secundaire effecten in heel Europa heeft?
Een machtig EU/Europees leger had dit zo opgelost. :O

Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_213721501
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:12 schreef laforest het volgende:

[..]
Een machtig EU/Europees leger had dit zo opgelost. :O

[ afbeelding ]
Ok.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213721506
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:12 schreef laforest het volgende:

[..]
Een machtig EU/Europees leger had dit zo opgelost. :O

[ afbeelding ]
Nee. Ook een Europees leger had Rusland niet aangevallen. Nog los van het feit dat een echt Europees leger niet eens kan, volgens de grondwet van de meeste europese landen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213721557
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 11:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Een week voor de verkiezingen. Doe het gewoon of een week later of twee maanden eerder. Die sensitiviteit mag je toch wel verwachten.
Als er concrete verdenkingen van iets strafbaars zijn wil ik dat als kiezer toch liever voor dan na de verkiezingen weten.
pi_213722005
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee. Ook een Europees leger had Rusland niet aangevallen. Nog los van het feit dat een echt Europees leger niet eens kan, volgens de grondwet van de meeste europese landen.
:')

Als Rusland binnenvalt dan kan het ineens wel... _O-
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_213722039
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:05 schreef laforest het volgende:

[..]
:')

Als Rusland binnenvalt dan kan het ineens wel... _O-
Nee, maar dan zijn de EU landen gebonden aan de regel dat een aanval op de EU een aanval op alle EU lidstaten is en we alles moeten inzetten om elkaar te beschermen.

https://eur-lex.europa.eu(...)ri=celex%3A12016M042

Dit artikel gaat zelfs verder dan artikel 5 van de NAVO, heb ik begrepen. Maar dan hebben we nog steeds geen Europees leger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213823428
Natuurherstelwet lijkt er toch te gaan komen: https://www.binnenlandsbe(...)ening-er-alsnog-door
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213823530
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:05 schreef laforest het volgende:

[..]
:')

Als Rusland binnenvalt dan kan het ineens wel... _O-
Nee, ook dan is er geen Europees leger.
  Moderator vrijdag 7 juni 2024 @ 14:56:38 #51
236264 crew  capricia
pi_213823590
Als Rusland een Europees leger wil, moeten ze vooral een EU-land aan gaan vallen. De snelste manier om dat voor elkaar te krijgen. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213823757
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 14:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, ook dan is er geen Europees leger.
Die komt er toch wel. :7

^O^
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  vrijdag 7 juni 2024 @ 16:41:43 #53
33189 RM-rf
1/998001
pi_213824446
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 15:11 schreef laforest het volgende:

[..]
Die komt er toch wel. :7

^O^
Het zou misschien op de middellange termijn het draagvlak verhogen.
Maar een direkte invasie zou betekenen dat langetermijns organisatorische hervormingen eerder uitgestelt worden en men zich op de direkte defensie concentreert..

Die zal dan moeten plaatsvinden met nationale legers en binnen de bestaande NATO-structuren en daarbij de EU eerst buitenspel plaatsen.

Op dit moment ligt bij de EU eerder een prioriteit op het versterken en uitbouwen van de europese militaire industrie.
Het hervormen van de organisatiestructuur van bestaande legers is iets dat eerder een lage prioriteit heeft en een enorm traag politiek proces zal zijn dat minstens nog 15 jaar zal kosten
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_213824508
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 15:11 schreef laforest het volgende:

[..]
Die komt er toch wel. :7

^O^
Wat bedoel jij met een europees leger? Want een europees leger met 1 opperbevelhebber waarbij de Eurocommissaris van defensie in samenspraak met het Europees Parlement over de inzet gaat, dat komt er nog niet in 100 jaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213824857
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 18:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
BBB heeft zich daar wel aangemeld. De meeste pro-boer partijen zitten daar ook, maar pro-boer is meestal ook uitermate pro-EU, daar wijkt BBB wel af.
ook alleen maar om stemmen te trekken. Geloof je echt dat de BBB van de landbouwsubsidies af wil/mag
pi_213825261
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 15:11 schreef laforest het volgende:

[..]
Die komt er toch wel. :7

^O^
Mischien ooit wel maar daar zijn we nog heel ver vandaan.
pi_213825477
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 16:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat bedoel jij met een europees leger? Want een europees leger met 1 opperbevelhebber waarbij de Eurocommissaris van defensie in samenspraak met het Europees Parlement over de inzet gaat, dat komt er nog niet in 100 jaar.
:O
Altijd in problemen denken, nooit in oplossingen. :{

Zo vreemd is het niet hoor. Nederland heeft er al een keer eerder mee ingestemd (European Defence Community treaty). :Z
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_213825586
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 17:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mischien ooit wel maar daar zijn we nog heel ver vandaan.
Met nog 4 jaar Trump kan het snel gaan hoor. :7
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_213825597
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 16:41 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Het zou misschien op de middellange termijn het draagvlak verhogen.
Maar een direkte invasie zou betekenen dat langetermijns organisatorische hervormingen eerder uitgestelt worden en men zich op de direkte defensie concentreert..

Die zal dan moeten plaatsvinden met nationale legers en binnen de bestaande NATO-structuren en daarbij de EU eerst buitenspel plaatsen.

Op dit moment ligt bij de EU eerder een prioriteit op het versterken en uitbouwen van de europese militaire industrie.
Het hervormen van de organisatiestructuur van bestaande legers is iets dat eerder een lage prioriteit heeft en een enorm traag politiek proces zal zijn dat minstens nog 15 jaar zal kosten
Ik heb geduld. :7
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_213831065
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 18:05 schreef laforest het volgende:

[..]
:O
Altijd in problemen denken, nooit in oplossingen. :{

Wat mij betreft is een federaal Europa en een Europees leger een probleem, geen oplossing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213943815
De natuurherstelwet komt er toch door een draai van Oostenrijk...

Tenminste: door een draai van de groene milieuminister Leonore Gewessler. Niet van de Oostenrijkse regering. De conservatieve coalitiepartij is woest en de Bondskanselier zegt zelfs naar het Europees Hof van Justitie te stappen als ze voor stemt.

https://www.nd.nl/varia/v(...)iat-natuurherstelwet
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 17 juni 2024 @ 10:35:19 #62
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213944125
Waarom zegt de OVP dan niet het vertrouwen op in die minister? Of doen ze lekker alsof ze boos zijn zodat het "de schuld van de groenen" is en doen ze ook nog een kansloze rechtszaak.
pi_213944349
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 09:50 schreef Hanca het volgende:
De natuurherstelwet komt er toch door een draai van Oostenrijk...

Tenminste: door een draai van de groene milieuminister Leonore Gewessler. Niet van de Oostenrijkse regering. De conservatieve coalitiepartij is woest en de Bondskanselier zegt zelfs naar het Europees Hof van Justitie te stappen als ze voor stemt.

https://www.nd.nl/varia/v(...)iat-natuurherstelwet
Bijzonder verhaal lijkt mij dat om naar een van de Europese hoven te stappen vanwege onenigheid in een regering, lijkt mij ook flink kansloos.
  maandag 17 juni 2024 @ 11:07:29 #64
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213944379
Nou, het is gedaan. Lijkt ook procedureel weinig geks gebeurd.

https://www.vrt.be/vrtnws(...)an-de-europese-unie/

Uiteindelijk was het Oostenrijk dat overstag ging. Dat land had zich eerder onthouden omdat er geen meerderheid was onder de deelstaten. Maar onlangs keerden 2 deelstaatregeringen toch hun kar. Daardoor kon de groene Oostenrijkse minister van Milieu Leonore Gewessler nu wel voor de natuurherstelwet stemmen.
...
De Oostenrijkse premier dreigt ermee naar het Hof van Justitie te stappen. Maar volgens de Brusselse minister van Leefmilieu Alain Maron (Ecolo), die de vergadering voorzat, was er - althans juridisch - niets aan de hand. "We hebben net nog eens gecheckt of het wettelijk is om vandaag te stemmen, en dat is het wel degelijk", zei hij. "De minister kan rond de vergadertafel haar fiat geven. Voor het overige is dit een intern Oostenrijkse dispuut."


TOEVALLIG dat het toch weer de christendemocraten zijn die een pleurishekel blijken te hebben aan de natuur en nu een grote mond opzetten over de grondwet en procedures, terwijl ze na de volgende verkiezingen probleemloos aanschuiven bij de fascisten van de FPO natuurlijk, want dan zijn mensenrechten en -verdragen opeens weer heel erg rekbaar.

Overigens:


Nederland :') w/ w/
Wat een treurig hoopje land is dit ook.
pi_213944448
NRC bericht dat de koers voor de EU topposities al gelopen is.

Von der Leyen blijft in functie, Costa vervangt Michel en Kallas word hoge commisaris voor het buitenland.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)jd-mogelijk-a4856592
pi_213944475
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 11:07 schreef VoMy het volgende:
Nou, het is gedaan. Lijkt ook procedureel weinig geks gebeurd.

https://www.vrt.be/vrtnws(...)an-de-europese-unie/

Uiteindelijk was het Oostenrijk dat overstag ging. Dat land had zich eerder onthouden omdat er geen meerderheid was onder de deelstaten. Maar onlangs keerden 2 deelstaatregeringen toch hun kar. Daardoor kon de groene Oostenrijkse minister van Milieu Leonore Gewessler nu wel voor de natuurherstelwet stemmen.
...
De Oostenrijkse premier dreigt ermee naar het Hof van Justitie te stappen. Maar volgens de Brusselse minister van Leefmilieu Alain Maron (Ecolo), die de vergadering voorzat, was er - althans juridisch - niets aan de hand. "We hebben net nog eens gecheckt of het wettelijk is om vandaag te stemmen, en dat is het wel degelijk", zei hij. "De minister kan rond de vergadertafel haar fiat geven. Voor het overige is dit een intern Oostenrijkse dispuut."


TOEVALLIG dat het toch weer de christendemocraten zijn die een pleurishekel blijken te hebben aan de natuur en nu een grote mond opzetten over de grondwet en procedures, terwijl ze na de volgende verkiezingen probleemloos aanschuiven bij de fascisten van de FPO natuurlijk, want dan zijn mensenrechten en -verdragen opeens weer heel erg rekbaar.

Overigens:
[ afbeelding ]

Nederland :') w/ w/
Wat een treurig hoopje land is dit ook.
Wat een treurigheid inderdaad.

Ik vind het ook altijd frappant dat rechtse partijen vaak de mond vol hebben over dat we de komende generaties niet moeten opzadelen met een enorme staatsschuld, maar een totaal vertyft land met erbarmelijke luchtkwaliteit is dan weer geen enkel probleem bijvoorbeeld.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Moderator maandag 17 juni 2024 @ 11:27:18 #67
375570 crew  Cyan9
pi_213944513
Nederland staat er weer prachtig op.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
pi_213944525
quote:
9s.gif Op maandag 17 juni 2024 11:27 schreef Cyan9 het volgende:
Nederland staat er weer prachtig op.
Maar moet zich er gewoon aan houden dus da's wel prettig :D
  Moderator maandag 17 juni 2024 @ 11:29:05 #69
375570 crew  Cyan9
pi_213944530
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 11:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar moet zich er gewoon aan houden dus da's wel prettig :D
Ja, het is verder een prachtige uitkomst. We wensen de BBB veel succes.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
pi_213944536
quote:
10s.gif Op maandag 17 juni 2024 11:29 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ja, het is verder een prachtige uitkomst. We wensen de BBB veel succes.
Ik wacht met spanning de rechtszaak bij het EU Hof af, dat word genieten.
pi_213944606
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 11:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik wacht met spanning de rechtszaak bij het EU Hof af, dat word genieten.
Soms zou ik willen dat ik zo cynisch was dat ik genieten kan van dergelijke rechtzaken of van het gefaal van de PVV. Maar helaas word ik er eerder droevig van.
pi_213944669
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 11:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik wacht met spanning de rechtszaak bij het EU Hof af, dat word genieten.
Dat wordt weer met de vuist op tafel slaan inderdaad.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213944676
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 11:41 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Soms zou ik willen dat ik zo cynisch was dat ik genieten kan van dergelijke rechtzaken of van het gefaal van de PVV. Maar helaas word ik er eerder droevig van.
Er komt geen rechtszaak, natuurlijk.
pi_213944677
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 11:21 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Wat een treurigheid inderdaad.

Ik vind het ook altijd frappant dat rechtse partijen vaak de mond vol hebben over dat we de komende generaties niet moeten opzadelen met een enorme staatsschuld, maar een totaal vertyft land met erbarmelijke luchtkwaliteit is dan weer geen enkel probleem bijvoorbeeld.
En vooral ook nog eens boos worden als je er over begint.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213944757
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 11:18 schreef Tijger_m het volgende:
NRC bericht dat de koers voor de EU topposities al gelopen is.

Von der Leyen blijft in functie, Costa vervangt Michel en Kallas word hoge commisaris voor het buitenland.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)jd-mogelijk-a4856592
Ja, dat was eigenlijk al voor de verkiezingen duidelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213944776
Toch jammer idd dat Van der Wal niet het lef van haar Oostenrijkse collega had en tegen haar zin toch tegen heeft gestemd. Die had natuurlijk hetzelfde kunnen doen. En dan succes met boos zijn, BBB, op een mede-coalitiepartij. Was een prachtkans voor Van der Wal om nog wat scheuren in dit kabinet aan te brengen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213944964
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 11:59 schreef Hanca het volgende:
Toch jammer idd dat Van der Wal niet het lef van haar Oostenrijkse collega had en tegen haar zin toch tegen heeft gestemd. Die had natuurlijk hetzelfde kunnen doen. En dan succes met boos zijn, BBB, op een mede-coalitiepartij. Was een prachtkans voor Van der Wal om nog wat scheuren in dit kabinet aan te brengen.
Was jij ook zo enthousiast over Mona Keijzer’s corona houding? a. Vind ik het niet raar dat je je als van der Wal houdt aan de door jou partij afgesproken koers, b. zou ik, als ik van der Wal was en ik wilde dat deze wetgeving slaagde, enkel voor stemmen als mijn stem de doorslag gaf. Het was duidelijk dat de wet een meerderheid had, wat bereik je er dan, anders dan tramalant, gedoe en gezeik, mee als je voor stemt?
pi_213945050
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 12:14 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Was jij ook zo enthousiast over Mona Keijzer’s corona houding? a. Vind ik het niet raar dat je je als van der Wal houdt aan de door jou partij afgesproken koers, b. zou ik, als ik van der Wal was en ik wilde dat deze wetgeving slaagde, enkel voor stemmen als mijn stem de doorslag gaf. Het was duidelijk dat de wet een meerderheid had, wat bereik je er dan, anders dan tramalant, gedoe en gezeik, mee als je voor stemt?
Nee, maar Keijzer ging tegen kabinetsbeleid in. Dat is echt totaal wat anders. Het kabinet wilde hier in principe voor stemmen, zeker na alle concessies die Nederland (helaas) binnen heeft gehaald. Van der Wal hield zich hier alleen aan een motie vanuit de Kamer, dat hoeft een minister niet te doen.

Van der Wal hoeft zich niet te houden aan een hoofdlijnenakkoord van een mogelijk toekomstig kabinet natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213945061
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 12:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, maar Keijzer ging tegen kabinetsbeleid in. Dat is echt totaal wat anders. Het kabinet wilde hier in principe voor stemmen, zeker na alle concessies die Nederland (helaas) binnen heeft gehaald. Van der Wal hield zich hier alleen aan een motie vanuit de Kamer, dat hoeft een minister niet te doen.

Van der Wal hoeft zich niet te houden aan een hoofdlijnenakkoord van een mogelijk toekomstig kabinet natuurlijk.
Maar wel aan wat in de ministerraad is besloten. Een alleingang van een minister is in het Nederlandse staatsrecht echt een no-go.
zie email 27 oktober
pi_213945090
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 12:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar wel aan wat in de ministerraad is besloten. Een alleingang van een minister is in het Nederlandse staatsrecht echt een no-go.
Ja, maar de ministerraad was in principe voor, tot die motie. Ik bedoelde dus ook niet zozeer een alleingang, het had natuurlijk wel via de ministerraad gemoeten maar ik denk dat daar best ruimte was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213945616
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 12:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar de ministerraad was in principe voor, tot die motie. Ik bedoelde dus ook niet zozeer een alleingang, het had natuurlijk wel via de ministerraad gemoeten maar ik denk dat daar best ruimte was.
Zit de crux hem hier niet in het woordje was. De ministerraad was voor.
pi_213946146
En nou kunnen we de EU echt terecht aanwijzen als het veroorzaken van de doden: https://nos.nl/artikel/25(...)anten-geboeid-in-zee

quote:
De Griekse kustwacht wordt ervan beschuldigd migranten geboeid in de Middellandse Zee te hebben gegooid. Zeker negen mensen zouden zo om het leven zijn gekomen, meldt de BBC in de documentaire Dead Calm: Killing in the Med?, op basis van interviews met betrokkenen.
Mensen geboeid in het water gooien. En dat door de wachters aan de Europese buitengrens. Dit zijn Argentijnse praktijken uit de tijd van generaal Videla. Hier is toch niks anders op zijn plaats dan vervolging door het Internationaal Strafhof?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213949611
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 14:27 schreef Hanca het volgende:
En nou kunnen we de EU echt terecht aanwijzen als het veroorzaken van de doden: https://nos.nl/artikel/25(...)anten-geboeid-in-zee
[..]
Mensen geboeid in het water gooien. En dat door de wachters aan de Europese buitengrens. Dit zijn Argentijnse praktijken uit de tijd van generaal Videla. Hier is toch niks anders op zijn plaats dan vervolging door het Internationaal Strafhof?
Het lijkt mij uitgesloten dat ze dit in opdracht van de EU deden.

Het lijkt mij ook dat Griekenland zelf vervolging kan en moet, mits bewezen, instellen voor moord, het ICC is daar niet voor.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2024 18:45:02 ]
pi_213949809
Ik ben ook wel benieuwd wat de uitkomst is van de gang naar de rechter. Zo te lezen heeft de Oostenrijkse ministerraad besloten om zich van stemming te onthouden, maar heeft de gemachtigde minister toch voor gestemd. De Oostenrijkse regering stelt dat de minister ongrondwettelijk heeft gehandeld. Dat lijkt mij wel terecht, want zo te lezen heeft de minister op eigen houtje het besluit genomen en niet de procedures gevolgd. Een rechter toetst of de wetten en procedures gevolgd zijn.

Moet een Europese rechter dan vervolgens de stemming nietig verklaren, omdat in n van de landen de grondwet niet is gevolgd?
pi_213950704
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:55 schreef Jojoke het volgende:
Ik ben ook wel benieuwd wat de uitkomst is van de gang naar de rechter. Zo te lezen heeft de Oostenrijkse ministerraad besloten om zich van stemming te onthouden, maar heeft de gemachtigde minister toch voor gestemd. De Oostenrijkse regering stelt dat de minister ongrondwettelijk heeft gehandeld. Dat lijkt mij wel terecht, want zo te lezen heeft de minister op eigen houtje het besluit genomen en niet de procedures gevolgd. Een rechter toetst of de wetten en procedures gevolgd zijn.

Moet een Europese rechter dan vervolgens de stemming nietig verklaren, omdat in n van de landen de grondwet niet is gevolgd?
Dat lijkt mij nauwelijks mogelijk, het EU hof beoordeelt volgens mij niet of een land zijn eigen grondwet volgt maar toetst aan de EU regels en rechten.

Ik weet niet hoe Oostenrijk op juridisch gebied in elkaar zit maar dit lijkt mij bij uitstek een geval voor Oostenrijkse rechtbanken.
pi_213950893
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 18:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het lijkt mij uitgesloten dat ze dit in opdracht van de EU deden.

Het lijkt mij ook dat Griekenland zelf vervolging kan en moet, mits bewezen, instellen voor moord, het ICC is daar niet voor.
Volgens mij functioneren de Griekse grenswachten onder Frontex. Waarmee de EU verantwoordelijk zou zijn. Daarom mijn opmerking over het ICC.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213950983
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij functioneren de Griekse grenswachten onder Frontex. Waarmee de EU verantwoordelijk zou zijn. Daarom mijn opmerking over het ICC.
Nee, Frontex geeft steun en ondersteuning aan de grensbewaking in EU landen, het is dus precies andersom volgens mij.

En de EU is geen staat dus ook niet als zodanig lid van het ICC, Griekenland overigens wel maar dit is geen oorlogsmisdaad en het valt volgens mij niet onder de andere zaken die onder het mandaat van het ICC vallen.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2024 19:50:31 ]
pi_213951237
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, Frontex geeft steun en ondersteuning aan de grensbewaking in EU landen, het is dus precies andersom volgens mij.

En de EU is geen staat dus ook niet als zodanig lid van het ICC, Griekenland overigens wel maar dit is geen oorlogsmisdaad en het valt volgens mij niet onder de andere zaken die onder het mandaat van het ICC vallen.
Dat laatste natuurlijk wel, in wat grotere schaal mensen vastgebonden in zee smijten (er zijn 9 doden bewezen, 9 is dus het minimum, niet het maximum en er hebben ook mensen het overleefd) is een misdaad tegen de menselijkheid en daar is het ICC voor, daar lijkt me geen discussie over.

Maar idd is misschien eerst het Griekse gerecht aan zet, lijkt me wel essentieel dat de rest van de EU in de gaten houdt of daar wel wat wordt gedaan. Het is namelijk ook onze grens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213951286
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat laatste natuurlijk wel, in wat grotere schaal mensen vastgebonden in zee smijten (er zijn er 9 bewezen, 9 is dus het minimum, niet het maximum) is een misdaad tegen de menselijkheid en daar is het ICC voor, daar lijkt me geen discussie over.

Maar idd is misschien eerst het Griekse gerecht aan zet, lijkt me wel essentieel dat de rest van de EU in de gaten houdt of daar wel wat wordt gedaan. Het is namelijk ook onze grens.
Laten we nu eerst maar eens afwachten of dit op waarheid berust en wat Griekenland daarmee gaat doen maar ik denk dat het ICC er niet aan te pas gaat komen.
pi_213951303
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat lijkt mij nauwelijks mogelijk, het EU hof beoordeelt volgens mij niet of een land zijn eigen grondwet volgt maar toetst aan de EU regels en rechten.

Ik weet niet hoe Oostenrijk op juridisch gebied in elkaar zit maar dit lijkt mij bij uitstek een geval voor Oostenrijkse rechtbanken.
Zou er niet een EU regel zijn die bepaald dat de stem van een land legitiem moet zijn? Dus dat als de Oostenrijkse rechter bepaald dat de stem niet legitiem was, dat daarmee ook de stemming niet correct is geweest en daarmee niet geldig?
pi_213951392
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:56 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Zou er niet een EU regel zijn die bepaald dat de stem van een land legitiem moet zijn? Dus dat als de Oostenrijkse rechter bepaald dat de stem niet legitiem was, dat daarmee ook de stemming niet correct is geweest en daarmee niet geldig?
Als een Oostenrijkse rechter bepaald dat de stem niet legitiem is dan hoef je niet meer naar het EU hof, lijkt mij
pi_213951514
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als een Oostenrijkse rechter bepaald dat de stem niet legitiem is dan hoef je niet meer naar het EU hof, lijkt mij
Ook niet om een EU stemming ongedaan te maken? Dat is wat Oostenrijk nu probeert te doen, als ik het goed heb begrepen.
pi_213951560
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:06 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ook niet om een EU stemming ongedaan te maken? Dat is wat Oostenrijk nu probeert te doen, als ik het goed heb begrepen.
Als haar stem ongeldig is volgens Oostenrijkse wetgeving dan vervalt het mandaat van de wet, lijkt mij.
pi_213951695
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als haar stem ongeldig is volgens Oostenrijkse wetgeving dan vervalt het mandaat van de wet, lijkt mij.
Ik kan mij ook niet herinneren dat dit eerder is gebeurd, dus ik ben benieuwd wat eruit komt.
pi_213951711
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:14 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik kan mij ook niet herinneren dat dit eerder is gebeurd, dus ik ben benieuwd wat eruit komt.
Het is vrij uniek naar mijn weten, ja :)
  Moderator maandag 17 juni 2024 @ 21:29:08 #96
236264 crew  capricia
pi_213953290
Volgens de Oostenrijkse wet:

quote:
According to Austrian law, the country's federal regions must come up with a joint position on environmental matters. If they can't, it's up to the federal minister to decide.

Until last week, the regions all opposed the bill. But at the last minute the region of Vienna changed its mind, breaking the consensus and opening the door for Gewessler to modify Austria's position at the EU level and back the legislation.
https://www.politico.eu/a(...)ure-restoration-law/
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213953336
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 21:29 schreef capricia het volgende:
Volgens de Oostenrijkse wet:
[..]
https://www.politico.eu/a(...)ure-restoration-law/
Wat ik lees is dat het wel eens maanden kan duren voor de Oostenrijkse rechter hier uitspraak doet, wanneer gaat de wet eigenlijk in?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 17 juni 2024 @ 21:33:35 #98
236264 crew  capricia
pi_213953408
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 21:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat ik lees is dat het wel eens maanden kan duren voor de Oostenrijkse rechter hier uitspraak doet, wanneer gaat de wet eigenlijk in?
Het is de Oostenrijkse coalitie dus geen crisis waard (dat ze sws gaan stemmen in september is me bekend). Dus ik denk dat het qua Oostenrijk wel los zal gaan lopen. Die stem in de ER is gewoon geldig.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator maandag 17 juni 2024 @ 21:36:48 #99
236264 crew  capricia
pi_213953523
Ik zie ook dit voorbij komen:
quote:
Art. 16(2) van het EU-Verdrag stelt vast dat in de Raad gestemd zal worden door ministers die namens hun land gemachtigd zijn. Mevr Gewessler was sinds haar bediging in 2020 gemachtigd om te stemmen in de Raad op dit beleidsterrein. Er is dus geen schending van Art. 16(2)

https://wetten.overheid.nl/BWBV0001507/2013-07-01
Dus het lijkt mij een geldige stem.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213958710
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 21:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat ik lees is dat het wel eens maanden kan duren voor de Oostenrijkse rechter hier uitspraak doet, wanneer gaat de wet eigenlijk in?
Ik weet het er ook het fijne niet van maar als wat @capricia post correct is dan heeft een rechtszaak geen poot om op te staan.
  dinsdag 18 juni 2024 @ 12:32:47 #101
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213958927
De Europarlementarirs van het CDA willen hun BBB-collega's opnemen in hun machtige Europese fractie. Bij het CDA heersten aanvankelijk twijfel door eurokritische uitlatingen van BBB'ers tijdens de campagne voor de Europese verkiezingen, maar die twijfels zijn inmiddels weggenomen.

Ze zagen Sander Smit en dachten: Ja, die willen we erbij.
Maar wat is het CDA veranderd onder Bontenbal he :')
  dinsdag 18 juni 2024 @ 12:44:45 #102
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213959020
Ik vind het wel een goed idee dat ze de BBB erbij nemen. Beter dan dat die opportunisten de ECR gaan versterken.
pi_213959165
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 12:32 schreef VoMy het volgende:
De Europarlementarirs van het CDA willen hun BBB-collega's opnemen in hun machtige Europese fractie. Bij het CDA heersten aanvankelijk twijfel door eurokritische uitlatingen van BBB'ers tijdens de campagne voor de Europese verkiezingen, maar die twijfels zijn inmiddels weggenomen.

Ze zagen Sander Smit en dachten: Ja, die willen we erbij.
Maar wat is het CDA veranderd onder Bontenbal he :')
Je doet alsof fracties in het EP het altijd met elkaar eens zijn. Dat is gewoon totaal niet zo. Fracties zijn daar gewoon vrij losse verbanden. Dat ze BBB accepteren (het is niet dat ze ze vragen, ze gaan er niet voor liggen als BBB het vraagt) is ook niet zo gek, er zijn meerdere partijen met vergelijkbare standpunten als BBB in de EVP.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213968421
Europa wil over je schouders meekijken welke foto's en filmpjes jij verstuurt https://www.nu.nl/tech/63(...)s-jij-verstuurt.html
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213977944
quote:
Maakt feitelijk niks uit. Zelfs met de 5e groepering hebben de grootste 2 die altijd de dienst uit maken een meerderheid. En S&D weigert feitelijk met ECR te praten en EVP wil dan weer niet teveel met de groenen, dus ze komen vanzelf weer bij Renew uit. EVP heeft trouwens in hun grondbeginselen staan dat ze pro-EU zijn en dat ze de Green Deal ondersteunen, dus samenwerken met ECR wordt sowieso lastig.

EVP en S&D zijn aan elkaar veroordeeld, die kunnen zonder elkaar geen meerderheid zoeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213979457
quote:
Tja, ook jij hebt recht op.een mening
pi_214006323
twitter
pi_214006336
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juni 2024 23:54 schreef Nober het volgende:
[ x ]
Dat was toch gewoon bekend voor de verkiezingen?
  zaterdag 22 juni 2024 @ 00:00:53 #110
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_214006386
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juni 2024 23:54 schreef Nober het volgende:
[ x ]
Ze zaten al bij de Groenen. Ga maar weer naar de BurgerKing Bas.
pi_214006641
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 juni 2024 23:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat was toch gewoon bekend voor de verkiezingen?
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 10:46 schreef Nober het volgende:
Is het al bekend waar de Nederlandse partijen in welke Europese fracties zitten?

Op de wikipedia staan wel de fracties van de periode 2019-2024.

https://nl.m.wikipedia.or(...)en_2024_in_Nederland
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 11:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt het op de meeste sites van de partijen wel vinden, maar definitief komt het pas na de verkiezingen. Je ziet soms ook nog later verschuivingen, bijvoorbeeld omdat ze niet met een bepaalde partij in een fractie willen.
pi_214007574
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2024 00:00 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ze zaten al bij de Groenen. Ga maar weer naar de BurgerKing Bas.
Ze hebben wel even getwijfeld om naar Renew te gaan maar besloten bij de Groenen te blijven omdat ze te veel moeite hebben met de VVD die met extreemrechts regeert in Nederland.
  zaterdag 22 juni 2024 @ 10:45:38 #113
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214008503
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 juni 2024 07:52 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ze hebben wel even getwijfeld om naar Renew te gaan maar besloten bij de Groenen te blijven omdat ze te veel moeite hebben met de VVD die met extreemrechts regeert in Nederland.
Ho ho. ‘Radicaal rechts’. Extreem rechts mag niet van de extreemrechtse Kamervoorzitter.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214008936
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 juni 2024 07:52 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ze hebben wel even getwijfeld om naar Renew te gaan maar besloten bij de Groenen te blijven omdat ze te veel moeite hebben met de VVD die met extreemrechts regeert in Nederland.
O ja, een paar weken na de verkiezingen zou duidelijk worden of de VVD daar nou uitgezet zou worden of niet, maar tot nu toe is er nog niks over vernomen toch?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_214009962
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2024 11:21 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
O ja, een paar weken na de verkiezingen zou duidelijk worden of de VVD daar nou uitgezet zou worden of niet, maar tot nu toe is er nog niks over vernomen toch?
Het zou ergens in de komende weken besloten moeten worden, maar alles lijkt dat het met een sisser afloopt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_214043309
Interessante nieuwsbrief over de EU politiek: https://www.ad.nl/home/me(...)ar-trekken~a78cf870/


Belangrijk oa: ECR heeft een anti-Hongaarse partij toegelaten, waardoor Fidesz van Orban nu zegt dat samenwerken volledig onmogelijk is. AfD probeert een eigen familie te vormen (de Soevereinen), de Green Deal blijft zo goed als zeker overeind, met alleen minder straf en meer beloning. ECR lijkt de derde fractie te worden. Ik noemde dat onbelangrijk, maar dat betekent wel dat ECR de derde keus krijgt qua voorzitterschappen van commissies. Er is dus wel enig belang, al is het niet zo groot.

Eickhout is voorzitter van de fractie van de Groenen geworden, samen met een Duitser. CDA'er Lenaert is ondervoorzitter bij EVP.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 27 juni 2024 @ 18:11:25 #117
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_214071929
Giorgia Meloni rails against pro-Europe parties’ deal on top EU jobs

quote:
Italy’s prime minister, Giorgia Meloni, has condemned a deal to divide the EU’s top jobs between mainstream pro-European parties, saying it ignored the bloc’s rightward shift.

In an angry speech to the Italian parliament, Meloni said the top jobs deal reflected a view that “citizens are not mature enough to make certain decisions” and had been taken by those who believe “that oligarchy is basically the only acceptable form of democracy”.

Six European leaders, including France’s Emmanuel Macron, Germany’s Olaf Scholz and Poland’s Donald Tusk, on Tuesday confirmed a plan to nominate the centre-right politician Ursula von der Leyen for a second term as European Commission president and split two other key posts between the Socialists and liberals.
Heel onverstandig wat er gebeurd is. Dit soort acties verstevigd het beeld van de EU als een elitair bolwerk. Hoe je het ook wend of keert: de rechtse partijen vertegenwoordigen een fors deel van de Europese burgers. Het lijkt me niet meer dan gepast dat ze in voldoende mate worden vertegenwoordigd in de samenstelling van de EC.
pi_214072048
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 18:11 schreef beantherio het volgende:
Giorgia Meloni rails against pro-Europe parties’ deal on top EU jobs
[..]
Heel onverstandig wat er gebeurd is. Dit soort acties verstevigd het beeld van de EU als een elitair bolwerk. Hoe je het ook wend of keert: de rechtse partijen vertegenwoordigen een fors deel van de Europese burgers. Het lijkt me niet meer dan gepast dat ze in voldoende mate worden vertegenwoordigd in de samenstelling van de EC.
?

Waarom zou men top posities binnen de EU aan anti-EU partijen geven? :?

Juist goed wat ze doen. Anti-EU lullen, maar wel de zakken met geld van diezelfde EU vullen. Uhu. :')
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_214072192
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 18:11 schreef beantherio het volgende:
Giorgia Meloni rails against pro-Europe parties’ deal on top EU jobs
[..]
Heel onverstandig wat er gebeurd is. Dit soort acties verstevigd het beeld van de EU als een elitair bolwerk. Hoe je het ook wend of keert: de rechtse partijen vertegenwoordigen een fors deel van de Europese burgers. Het lijkt me niet meer dan gepast dat ze in voldoende mate worden vertegenwoordigd in de samenstelling van de EC.
De EC word niet door het EUP samengesteld. Meloni mag zelf een hele rechtse kandidaat voorstellen voor de EC dus dat argument is een beetje onterecht.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2024 18:39:42 ]
  donderdag 27 juni 2024 @ 19:17:03 #120
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_214072447
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 18:23 schreef laforest het volgende:

[..]
?

Waarom zou men top posities binnen de EU aan anti-EU partijen geven? :?

Juist goed wat ze doen. Anti-EU lullen, maar wel de zakken met geld van diezelfde EU vullen. Uhu. :')
De ECR is niet anti-EU: zie https://ecrgroup.eu/ . Misschien dat individuele leden dat zijn maar de fractie als geheel zeker niet.

Als Europese burgers stemmen op een bepaalde partij dan mag die stem gehoord worden. Vooral als het zoveel Europese burgers betreft.
  donderdag 27 juni 2024 @ 19:23:08 #121
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_214072491
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 18:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De EC word niet door het EUP samengesteld. Meloni mag zelf een hele rechtse kandidaat voorstellen voor de EC dus dat argument is een beetje onterecht.
Allicht dat de EC niet door het Europees parlement wordt samengesteld. Maar het is kwalijk dat bij de samenstelling geen gevolg wordt gegeven aan het resultaat van de verkiezing. Of dat er zelfs geen vertegenwoordigers van de betreffende fractie zijn betrokken bij de samenstelling. Je geeft ze alleen maar meer recht van spreken door juist datgene te doen waarvoor de EU zo vaak bekritiseerd wordt.
pi_214072502
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 19:23 schreef beantherio het volgende:

[..]
Allicht dat de EC niet door het Europees parlement wordt samengesteld. Maar het is kwalijk dat bij de samenstelling geen gevolg wordt gegeven aan het resultaat van de verkiezing. Of dat er zelfs geen vertegenwoordigers van de betreffende fractie zijn betrokken bij de samenstelling. Je geeft ze alleen maar meer recht van spreken door juist datgene te doen waarvoor de EU zo vaak bekritiseerd wordt.
Maar het is niet de EU die dit doet, dat is net wat ik zeg.
pi_214072600
https://www.telegraaf.nl/(...)ng-eurocommissariaat
Ondertussen mag Wopke zich volgens de T ook opmaken voor een tweede ronde.
zie email 27 oktober
pi_214072839
https://nos.nl/artikel/25(...)pese-fractie-blijven
De zetels waren kennelijk toch belangrijker dan de principes.
pi_214072850
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 19:38 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ng-eurocommissariaat
Ondertussen mag Wopke zich volgens de T ook opmaken voor een tweede ronde.
Ongelofelijk. Echt hoor, we hebben werkelijk totaal niets vernomen van Hoekstra sinds hij daar zit.

Is dat echt het beste wat wij hebben om EC te worden?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2024 20:03:24 ]
pi_214073034
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 20:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ongelofelijk. Echt hoor, we hebben werkelijk totaal niets vernomen van Hoekstra sinds hij daar zit.

Is dat echt het beste wat wij hebben om EC te worden?
Dan heb je wel wat dingen gemist, hij had best een goed resultaat in Dubai:
https://www.nporadio1.nl/(...)oeren-van-druk-helpt
https://www.ad.nl/politie(...)t-geleverd~a56107ec/
Natuurlijk niet in zijn eentje, maar eigenlijk was dit zijn enige echte moment in de korte periode en dat heeft hij niet slecht gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214073672
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 19:17 schreef beantherio het volgende:

[..]
De ECR is niet anti-EU: zie https://ecrgroup.eu/ . Misschien dat individuele leden dat zijn maar de fractie als geheel zeker niet.

Als Europese burgers stemmen op een bepaalde partij dan mag die stem gehoord worden. Vooral als het zoveel Europese burgers betreft.
Alsof zulke lieden verstand hebben van hetgeen waarop ze stemmen. _O-


:')
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  donderdag 27 juni 2024 @ 21:24:37 #128
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_214073716
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 20:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ongelofelijk. Echt hoor, we hebben werkelijk totaal niets vernomen van Hoekstra sinds hij daar zit.

Is dat echt het beste wat wij hebben om EC te worden?
Zit er ook pas net in een uitfaserende periode. Verder ook geen verwachtingen van zijn tweede bedrijf.
  vrijdag 28 juni 2024 @ 00:24:52 #129
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214075351
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 14:29 schreef Hanca het volgende:
Interessante nieuwsbrief over de EU politiek: https://www.ad.nl/home/me(...)ar-trekken~a78cf870/


Belangrijk oa: ECR heeft een anti-Hongaarse partij toegelaten, waardoor Fidesz van Orban nu zegt dat samenwerken volledig onmogelijk is. AfD probeert een eigen familie te vormen (de Soevereinen), de Green Deal blijft zo goed als zeker overeind, met alleen minder straf en meer beloning. ECR lijkt de derde fractie te worden. Ik noemde dat onbelangrijk, maar dat betekent wel dat ECR de derde keus krijgt qua voorzitterschappen van commissies. Er is dus wel enig belang, al is het niet zo groot.

Eickhout is voorzitter van de fractie van de Groenen geworden, samen met een Duitser. CDA'er Lenaert is ondervoorzitter bij EVP.
Laatste nieuws is nu dat er ruzie in de tent is van ECR: PiS (20 zetels, tweede na de 24 van Fratelli) zegt dat de kans 50/50 is dat ze eruit stappen, Meloni zou ze nog willen paaien met hoge posities in het fractieleiderschap. Als dat niet lukt, gaan er 20 zetels het gootje in en staat ECR weer achter Renew.

Waar ze dan heengaan? Morawiecki zegt tegen Politico dat er gesproken wordt over een Centraal-Europese groep met iig PiS, Orbans Fidesz, Babis’ ANO en Jansa’s SDP (pakweg 40 zetels, maar ze hebben volgens mij partijen uit meer landen nodig).
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  vrijdag 28 juni 2024 @ 00:30:30 #130
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214075367
VDL, Costa en Kallas ondertussen door de Europese Raad en ze vinden Metsola ook prima, behalve Costa moeten ze nog wel door het EP worden goedgekeurd

Diplomaten zeggen dat Meloni zich heeft onthouden bij VDL en tegen Costa en Kallas stemde, Orban was respectievelijk tegen-voor-onthouding. Zal nog wel wheelen en dealen worden voor VDL met Meloni over een belangrijke EC-portefeuille, als ze met alleen de steun van EVP, S&D en Renew naar het EP gaat wordt het wel krap (aangezien er vast dissidenten tussen zitten).
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_214075984
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2024 00:30 schreef Szura het volgende:
VDL, Costa en Kallas ondertussen door de Europese Raad en ze vinden Metsola ook prima, behalve Costa moeten ze nog wel door het EP worden goedgekeurd

Diplomaten zeggen dat Meloni zich heeft onthouden bij VDL en tegen Costa en Kallas stemde, Orban was respectievelijk tegen-voor-onthouding. Zal nog wel wheelen en dealen worden voor VDL met Meloni over een belangrijke EC-portefeuille, als ze met alleen de steun van EVP, S&D en Renew naar het EP gaat wordt het wel krap (aangezien er vast dissidenten tussen zitten).
Itali gaat lijkt me sowieso een vice leveren, de rol van Timmermans, Vestager e.d. dus (kan op een ander dossier dan klimaat, misschien dat die de uitvoering van de asieldeal van Meloni en Rutte op zich kan nemen?).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 28 juni 2024 @ 09:33:36 #132
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214076987
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2024 07:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Itali gaat lijkt me sowieso een vice leveren, de rol van Timmermans, Vestager e.d. dus (kan op een ander dossier dan klimaat, misschien dat die de uitvoering van de asieldeal van Meloni en Rutte op zich kan nemen?).
Nou dat lijkt me ook zeker, waarschijnlijk de eerste vicepresident. Maar ik denk niet asiel, eerder iets waar veel geld mee gemoeid is (begroting, industriepolitiek of iets dergelijks).

ECR lijkt nu toch gered
https://www.euractiv.com/(...)italia-polish-media/
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_214082746
Ik ben het trouwens, verrassend, eens met de herbenoeming van Von der Leyen, Costa ipv Michel lijkt mij een hele grote verbetering en Kallas op buitenland vind ik ook een hele goede keuze met een sterk signaal aan Rusland.

Ben wel benieuwd naar de invulling van de andere posities.
  zaterdag 29 juni 2024 @ 09:51:08 #134
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214086923
Iedereen is een verbetering ten opzichte van Charles Michel (hoor ik ook van mensen die geregeld in het Brusselse rondlopen, eigenlijk is iedereen helemaal klaar met die man) :P.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_214087395
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2024 09:51 schreef Szura het volgende:
Iedereen is een verbetering ten opzichte van Charles Michel (hoor ik ook van mensen die geregeld in het Brusselse rondlopen, eigenlijk is iedereen helemaal klaar met die man) :P.
Ik zei dan ook hele grote verbetering maar inderdaad, Michel was een totale mislukking kunnen we gerust stellen.
pi_214088518
Kallas vind ik een hele goede keuze gezien de Russische agressie. Voor wat betreft Von der Leyen: ik moet toegeven dat ik er geen steekhoudende argumenten bij heb maar mijn onderbuik vindt het maar niks.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_214164095
Orban is naar Moskou om met Poetin te spreken: https://www.volkskrant.nl(...)met-poetin~bece5ccc/
En dat tijdens zijn voorzitterschap van de EU.

Het wordt toch tijd voor een 'je EU lidmaatschap wordt bevroren' mechanisme.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214164117
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juli 2024 12:03 schreef Hanca het volgende:
Orban is naar Moskou om met Poetin te spreken: https://www.volkskrant.nl(...)met-poetin~bece5ccc/
En dat tijdens zijn voorzitterschap van de EU.

Het wordt toch tijd voor een 'je EU lidmaatschap wordt bevroren' mechanisme.
Eens.
  Moderator vrijdag 5 juli 2024 @ 12:06:28 #139
375570 crew  Cyan9
pi_214164137
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juli 2024 12:03 schreef Hanca het volgende:
Orban is naar Moskou om met Poetin te spreken: https://www.volkskrant.nl(...)met-poetin~bece5ccc/
En dat tijdens zijn voorzitterschap van de EU.

Het wordt toch tijd voor een 'je EU lidmaatschap wordt bevroren' mechanisme.
Dus z'n bezoek aan Oekrane heeft hij eigenlijk alleen maar gedaan omdat het op de route lag?
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
pi_214166365
Zijn de parlementsleden al genstalleerd?
pi_214166665
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2024 15:11 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Zijn de parlementsleden al genstalleerd?
Nee, 16 juli gaat dat gebeuren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zaterdag 6 juli 2024 @ 10:18:15 #142
236264 crew  capricia
pi_214178331
Europees Parlement:
Wilders wil met de PVV bij Orban zijn "Patriots of Europe group". Een nieuwe fractie die Orban op aan het richten is.

Maar er vormen zich echter ook andere samenwerkingsverbanden op rechts. PIS wil bij Meloni in de ECR blijven.
twitter


quote:
Poland’s PiS MEPs reject Orbn’s offer, pick Meloni

https://www.euractiv.com/(...)offer-pick-meloni-2/
Het verschil lijkt me o.a. de houding naar Moskou. Orban staat er anders in dan Meloni.

[ Bericht 8% gewijzigd door capricia op 06-07-2024 10:28:07 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214179717
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juli 2024 10:18 schreef capricia het volgende:
Europees Parlement:
Wilders wil met de PVV bij Orban zijn "Patriots of Europe group". Een nieuwe fractie die Orban op aan het richten is.

Maar er vormen zich echter ook andere samenwerkingsverbanden op rechts. PIS wil bij Meloni in de ECR blijven.
[ x ]
[..]
Het verschil lijkt me o.a. de houding naar Moskou. Orban staat er anders in dan Meloni.
Dat klopt, PiS gaat nooit met Orban samen, PiS mag dan een enorm rechtse en reactionaire partij zijn, ze hebben een bloedhekel aan Poetin (en verdenken hem van moord op de President van Polen) en willen niets met Rusland te maken hebben.
Wilders die zich aansluit bij Orban geeft ook wel aardig aan waar Wilders echt staat in plaats van wat hij momenteel zegt over Rusland.
  zaterdag 6 juli 2024 @ 14:10:44 #144
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_214180527
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2024 12:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat klopt, PiS gaat nooit met Orban samen, PiS mag dan een enorm rechtse en reactionaire partij zijn, ze hebben een bloedhekel aan Poetin (en verdenken hem van moord op de President van Polen) en willen niets met Rusland te maken hebben.
Wilders die zich aansluit bij Orban geeft ook wel aardig aan waar Wilders echt staat in plaats van wat hij momenteel zegt over Rusland.
De vrouw van Wilders is ook Hongaars, dat zal ook wel meespelen waarom Wilders zo graag vriendjes met Orban is.
pi_214180974
quote:
11s.gif Op zaterdag 6 juli 2024 14:10 schreef SiGNe het volgende:

[..]
De vrouw van Wilders is ook Hongaars, dat zal ook wel meespelen waarom Wilders zo graag vriendjes met Orban is.
Ik vermoed dat het meer te maken heeft met de politiek van Orban en zijn manier van besturen.
  donderdag 11 juli 2024 @ 08:39:59 #146
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_214247851
Manman.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 11 juli 2024 @ 08:47:14 #147
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_214247896
En:

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 12 juli 2024 @ 14:50:07 #148
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_214262213
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 18 juli 2024 @ 14:29:52 #149
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_214327977
Von der Leyen herkozen.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 18 juli 2024 @ 14:33:51 #150
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_214328007
Ursula von der Leyen is donderdag opnieuw verkozen tot voorzitter van de Europese Commissie.

https://www.nu.nl/politie(...)opese-commissie.html
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
  donderdag 18 juli 2024 @ 15:33:56 #151
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214328503
Fratelli d'Italia dus toch tegen gestemd. Dat krijg je terugbetaald voor het paaien van radicaalrechts met o.a. EP-vicevoorzitterschappen, een mogelijk vicevoorzitterschap voor een Italiaan in de EC en toezeggingen op migratie.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Moderator donderdag 18 juli 2024 @ 16:19:48 #152
8781 crew  Frutsel
pi_214328775
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juli 2024 14:33 schreef jcdragon het volgende:
Ursula von der Leyen is donderdag opnieuw verkozen tot voorzitter van de Europese Commissie.

https://www.nu.nl/politie(...)opese-commissie.html
En dat ondanks die mooie woorden van die Poolse... :P

twitter
pi_214328800
quote:
6s.gif Op donderdag 18 juli 2024 16:19 schreef Frutsel het volgende:

[..]
En dat ondanks die mooie woorden van die Poolse... :P

[ x ]
Ook Polen kan gewoon uit de EU stappen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 18 juli 2024 @ 17:38:11 #154
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214329696
Die is van Konfederacja en zit in die nieuwe fractie van totale gekken olv AfD, kun je negeren dus
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_214340425
quote:
14s.gif Op donderdag 18 juli 2024 16:23 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ook Polen kan gewoon uit de EU stappen.
Ja maar wie gaat dan mijn huis schilderen
pi_214340430
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:55 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ja maar wie gaat dan mijn huis schilderen
Roemenen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 19 juli 2024 @ 17:10:46 #157
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_214340547
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:55 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ja maar wie gaat dan mijn huis schilderen
Kom zelf eens van die bank af, luiwammes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 19 juli 2024 @ 17:19:09 #158
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214340633
Toch al berichten dat Meloni de tegenstem van Fratelli tegen VDL mogelijk moet bekopen:

quote:
Although “politically, the ‘no’ to von der Leyen is understandable”, political analyst and professor at LUISS Guido Carli University Lorenzo Castellani told Euractiv, “in terms of national interest and raison d’tat, Meloni suffers a rather significant defeat”.

According to Castellani, this defeat will have repercussions for the Commission, as Italy is unlikely to get a commissioner or vice-president with strong mandates, as Meloni wanted.

It will also affect the credibility of the Italian prime minister, as Thursday’s rejection undermines a process of political legitimisation that began when she became prime minister.

“It’s as if Meloni has thrown overboard this year-and-a-half-long rapprochement with the European Union, a departure from Euroscepticism that had benefited her in terms of both consensus and international credibility.”

In one day, Giorgia Meloni’s Fratelli d’Italia has pushed itself back into the corner of the radical right, aligning with her government ally Matteo Salvini and the Patriots for Europe.

This move has stalled her effort to build a governing right and “essentially brought little home for Italy.”

Castellani’s impression is that, despite Meloni often claiming to be the only government of a major country strengthened by June’s elections, she actually emerges weakened in power dynamics.

The rejection of von der Leyen “zeroes or significantly reduces the influence of Fratelli d’Italia and the conservatives on the Commission’s decisions,” says Castellani.
Iets soortgelijks stond in La Repubblica
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_214340634
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:55 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ja maar wie gaat dan mijn huis schilderen
Ik kan je het telefoonnummer van mijn schilder geven...die is overigens gewoon Nederlander en zijn collega's ook.
  vrijdag 19 juli 2024 @ 17:49:08 #160
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214340927
quote:
14s.gif Op donderdag 18 juli 2024 16:23 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ook Polen kan gewoon uit de EU stappen.
Voor sommigen is dat het wondermiddel tegen alle problemen in een land.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214341036
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 17:10 schreef Perrin het volgende:

[..]
Kom zelf eens van die bank af, luiwammes.
Ik werk 60u per week en ben allergies voor manuele arbeid.
  vrijdag 19 juli 2024 @ 18:31:01 #162
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214341293
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 18:00 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ik werk 60u per week en ben allergies voor manuele arbeid.
En voor correcte spelling, zo te zien. >:)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214343863
Eickhout wil vaker gebruik maken van de grote coalitie die Von der Leyen steunde (christen-, sociaaldemocraten, liberalen en Groenen). Volgens hem smaakt het naar meer en zal de hele komende periode zo kunnen worden samengewerkt. Ook Von der Leyen denkt daar zo over.

https://www.volkskrant.nl(...)reemrechts~bd652b51/

Dit lijkt dus eerder een ruk naar links-pro Europees dan een ruk naar rechts. Deze coalitie heeft deze week niet alleen Von der Leyen gekozen, ook extreem rechts buitengesloten bij alle belangrijke posities en Roberta Metsola herkozen als parlementsvoorzitter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214348172
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 18:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
En voor correcte spelling, zo te zien. >:)
Kosdt allemaal tefeel tijt
  maandag 22 juli 2024 @ 20:24:09 #165
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214377239
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_214377317
quote:
En zo heeft Hoekstra het toch heel handig gespeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214378038
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 20:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
En zo heeft Hoekstra het toch heel handig gespeeld.
Zeker. Met dank aan VDL ook.
zie email 27 oktober
pi_214388022
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 22:01 schreef Hanca het volgende:
Eickhout wil vaker gebruik maken van de grote coalitie die Von der Leyen steunde (christen-, sociaaldemocraten, liberalen en Groenen). Volgens hem smaakt het naar meer en zal de hele komende periode zo kunnen worden samengewerkt. Ook Von der Leyen denkt daar zo over.

https://www.volkskrant.nl(...)reemrechts~bd652b51/

Dit lijkt dus eerder een ruk naar links-pro Europees dan een ruk naar rechts. Deze coalitie heeft deze week niet alleen Von der Leyen gekozen, ook extreem rechts buitengesloten bij alle belangrijke posities en Roberta Metsola herkozen als parlementsvoorzitter.
Meerderheid is meerderheid.
pi_214416207
Zelf ben ik niet echt op de hoogte van geopolitiek op gebied van financin.
Maar kloppen bijgaande uitspraken?
quote:
Even wat onwelgevallige feiten voor iedereen die denkt "wat zijn we cq wat is Duitsland toch rijk":
* in 2008 was het BNP van de VS kleiner dan dat van de EU, nu is het 13% groter ondanks dat de EU meer dan 100 miljoen inwoners meer heeft
* Duitsland is armer dan de Amerikaanse staat Oklahoma (nr. 38 qua rijkdom in de VS), Frankrijk is armer dan Arkansas (de op 2 na armste staat van de VS)
* bij de huidige economische groei verdubbelt de economie van de VS in 24 jaar, die van de EU in 70 jaar
Kortom, de EU verarmt en dat gaan we linksom of rechtsom merken
Vakman pur sang
  vrijdag 26 juli 2024 @ 20:49:05 #170
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214420785
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 15:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Zelf ben ik niet echt op de hoogte van geopolitiek op gebied van financin.
Maar kloppen bijgaande uitspraken?
[..]

Het is maar hoe je het bekijkt. In GDP per Capita waarschijnlijk wel, maar hebben alle inwoners van Oklahoma en Arkansas ook toegang tot goede medische zorg? Veilige en goede scholen? Desalniettemin zou meer ondernemerschap en marktwerking Duitsland en Frankrijk goed doen, en Nederland ook, meer economische groei is in Europa hard nodig.
  vrijdag 26 juli 2024 @ 23:56:01 #171
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_214427379
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 15:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Zelf ben ik niet echt op de hoogte van geopolitiek op gebied van financin.
Maar kloppen bijgaande uitspraken?
[..]

Geen idee. Europa heeft zomervakantie.




[ Bericht 19% gewijzigd door zakjapannertje op 27-07-2024 00:01:43 ]
pi_214432090
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 20:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
meer economische groei is in Europa hard nodig.
Het is eerder zo dat een betere verdeling van het geld nodig is. Of een land rijk is moet je dan ook niet meten nav de GDP per capita, maar aan de koopkracht van de onderste 10%. En sowieso is welzijn vele malen belangrijker dan welvaart. Eeuwige economische groei betekent alleen maar oneindige vernietiging van de aarde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 27 juli 2024 @ 14:49:23 #173
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214433084
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 13:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is eerder zo dat een betere verdeling van het geld nodig is. Of een land rijk is moet je dan ook niet meten nav de GDP per capita, maar aan de koopkracht van de onderste 10%. En sowieso is welzijn vele malen belangrijker dan welvaart. Eeuwige economische groei betekent alleen maar oneindige vernietiging van de aarde.
Waarom haal je de rest van mijn post weg?
Economische groei is verder gewoon nodig omdat zonder er straks weinig meer te verdelen is.
pi_214433113
En laten we niet doen alsof de allerarmsten de maatstaaf zijn, juist als je beide een normale baan hebt en modaal verdient wat is dan je koopkracht: zegt mij meer.
Vakman pur sang
pi_214433306
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 14:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waarom haal je de rest van mijn post weg?
Economische groei is verder gewoon nodig omdat zonder er straks weinig meer te verdelen is.
En dat is toch iets waar we vanaf zullen moeten, want iedereen die een klein beetje vooruit kan denken niet zich toch realiseren dat eindeloze economische groei simpelweg onmogelijk is op een eindige planeet.

Dan kun je gewoon doen natuurlijk alsof dat niet zo is en lekker rechts stemmen, je kunt ook wat verder vooruit kijken, vast voorsorteren op maatregelen die je zult moeten gaan nemen en dus links stemmen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_214433433
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 14:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waarom haal je de rest van mijn post weg?
Economische groei is verder gewoon nodig omdat zonder er straks weinig meer te verdelen is.
Omdat ik op dat stukje wilde reageren. Want dat denken dat economische groei noodzakelijk is vind ik n van de meest verkeerde gedachtes van het moment. Dat is gewoon onmogelijk. Of verwacht je dat we binnenkort een tweede aarde ergens vinden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 27 juli 2024 @ 16:19:56 #177
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214434850
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 14:51 schreef Lospedrosa het volgende:
En laten we niet doen alsof de allerarmsten de maatstaaf zijn, juist als je beide een normale baan hebt en modaal verdient wat is dan je koopkracht: zegt mij meer.
Dit, en dan reel koopkracht, incl verzekerde medische zorg, scholing, wonen, openbare veiligheid, schoon drinkwater, veilige werkomstandigheden, energie.
En dit stijgt zeker in Nederland al decennia niet meer.
  zaterdag 27 juli 2024 @ 16:21:35 #178
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214434882
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 15:01 schreef BlackLining het volgende:

[..]
En dat is toch iets waar we vanaf zullen moeten, want iedereen die een klein beetje vooruit kan denken niet zich toch realiseren dat eindeloze economische groei simpelweg onmogelijk is op een eindige planeet.

Dan kun je gewoon doen natuurlijk alsof dat niet zo is en lekker rechts stemmen, je kunt ook wat verder vooruit kijken, vast voorsorteren op maatregelen die je zult moeten gaan nemen en dus links stemmen.
Dit heeft niets met links of rechts te maken, je gaat geen werkgelegenheid en welvaart voor de bevolking hebben zonder economische groei en productiviteitsgroei.
  zaterdag 27 juli 2024 @ 16:23:25 #179
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214434914
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 15:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat ik op dat stukje wilde reageren. Want dat denken dat economische groei noodzakelijk is vind ik n van de meest verkeerde gedachtes van het moment. Dat is gewoon onmogelijk. Of verwacht je dat we binnenkort een tweede aarde ergens vinden?
Economische groei is meer dan het produceren van autos of staal. Denk aan dienstverlening en intellectuele producten.
pi_214435291
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 16:23 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Economische groei is meer dan het produceren van autos of staal. Denk aan dienstverlening en intellectuele producten.
Ook dan is afhankelijk zijn van eeuwige groei en dus het faciliteren van eeuwig groeiend consumisme gewoon een systeemfout. We moeten juist gaan naar minder consumisme.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214435306
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 16:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook dan is afhankelijk zijn van eeuwige groei en dus het faciliteren van eeuwig groeiend consumisme gewoon een systeemfout. We moeten juist gaan naar minder consumisme.
Zoals in Rusland nu?
Vakman pur sang
  zaterdag 27 juli 2024 @ 16:53:14 #182
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214435346
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 16:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook dan is afhankelijk zijn van eeuwige groei en dus het faciliteren van eeuwig groeiend consumisme gewoon een systeemfout. We moeten juist gaan naar minder consumisme.
En hoe ga jij betalen voor gezondheidszorg, een sociaal stelsel, scholen, veiligheid, etc etc zonder economische groei, en zonder productieve werkgelegenheid?
pi_214437064
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 16:53 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En hoe ga jij betalen voor gezondheidszorg, een sociaal stelsel, scholen, veiligheid, etc etc zonder economische groei, en zonder productieve werkgelegenheid?
Door wat meer te doen aan eerlijk delen, grote bedrijven en rijkere mensen wat meer belasten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214437163
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Door wat meer te doen aan eerlijk delen, grote bedrijven en rijkere mensen wat meer belasten.
Jezus. Venezuela belde?
Vakman pur sang
  zaterdag 27 juli 2024 @ 18:53:41 #185
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214437435
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Door wat meer te doen aan eerlijk delen, grote bedrijven en rijkere mensen wat meer belasten.
Zonder economische groei zijn die bedrijven snel over de kop of klein. Dan zijn er ook geen rijkere mensen meer.
Echt, je hebt geen idee van economie
  zaterdag 27 juli 2024 @ 18:54:08 #186
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214437444
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:35 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jezus. Venezuela belde?
Ja, Venezuelea, meer olie dan Saudi en Rusland, maar toch Falliet
pi_214437478
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:54 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ja, Venezuelea, meer olie dan Saudi en Rusland, maar toch Falliet
Precies dat gebeurde daar. Meer ambtenaren dan werkenden. Links beleid over langere tijd.
Het resultaat…
Vakman pur sang
  zaterdag 27 juli 2024 @ 19:47:01 #188
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214438165
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:56 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Precies dat gebeurde daar. Meer ambtenaren dan werkenden. Links beleid over langere tijd.
Het resultaat…
Toch een hele prestatie een land met de grootste olievoorraad ter wereld failliet te krijgen
pi_214438213
Overigens is er ook een pleidooi om de economie stabiel te houden. Iets wat landen in de EU min of meer eigenlijk al doen via belastingen en het sociaal stelsel

quote:
Diederik Samsom: 12 miljard mensen in welvaart op een duurzame manier is mogelijk
Vandaag 10:00

Diederik Samsom was ooit somber over het voortbestaan van de aarde, maar inmiddels is hij een zelfbenoemd 'tech-optimist'. "We kunnen met 12 miljard mensen leven in Europese welvaart, zonder de grenzen van de aarde te overschrijden", zegt hij in de podcast 'Is er leven na de groei?'

In de podcast, die wordt gemaakt door het programma Geld of je leven, bepleit econoom Paul Schenderling om te stoppen met economische groei. Volgens hem doet groei onze inspanningen om het milieu te verbeteren te niet. In de vierde aflevering was Samsom te gast, die het niet met Schenderling eens is.

Volgens Diederik Samsom, die de afgelopen jaren kabinetschef was van Eurocommissarissen Timmermans en Hoekstra in Brussel en zich bezighield met de Green Deal van de Europese Unie, is dat niet nodig. De economie kan prima blijven groeien, als het maar op een goede manier gebeurt. "Als natuurkundige weet ik, dat we genoeg krijgen van het universum, vooral de zon, om in onze welvaart te voorzien", stelt hij.

De zon is een soort oneindige energiebron. Als we die energie kunnen gebruiken, stoten we bijna geen CO2 meer uit en kan de economie gewoon doorgroeien. "De afgelopen decennia is het spectaculair hard gegaan met een aantal duurzame, schone technieken", vindt hij. "We hebben een spectaculaire innovatie-curve."

Degrowth

Heel lang was Samsom overigens aanhanger van het idee van degrowth: de economie verkleinen. Als politicus leerde hij echter dat dat niet kan. Toen hij in 2012 als PvdA-leider aan aan de formatietafel terecht kwam, had Nederland te maken met economische krimp. "Alles liep in het honderd, met name de werkloosheid. Er werden 30.000 mensen per maand werkloos. Dan ga je alles doen om te zorgen dat het minder erg wordt, zeker voor die mensen. Het was een reality check", vertelt hij. "We zaten al sinds 2009 in krimp en dat is niemand bevallen…"

Paul Schenderling is overigens ook geen voorstander van degrowth. Hij wil dat de economie stabiel blijft, door een quotum in te stellen voor aan het gebruik van bijvoorbeeld grondstoffen en water.
https://www.nporadio1.nl/(...)e-manier-is-mogelijk
pi_214442284
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 19:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Toch een hele prestatie een land met de grootste olievoorraad ter wereld failliet te krijgen
Een anti-kapitalist praat je nooit om. Die zal met al zijn energie en verstand ingaan tegen alle commonsense over de economie. En ontkennen dat zijn luxe positie te danken is aan groei en vooruitgang
Vakman pur sang
pi_214442811
[
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:35 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jezus. Venezuela belde?
Mja. Makkelijke reactie dit, maar een systeem gebaseerd op permanente economische groei gaat op den duur tot echt stuk lopen, daar is echt geen ontkomen aan. Onder de streep zijn we een berg mineralen die een behoorlijk vaste hoeveelheid energie per maand van de zon ontvangt. Dat is wat we kunnen gebruiken, niet meer.

Het economisch systeem op basis van permanente groei is niet houdbaar. Dat introduceert een hele hoop nieuwe problemen, dat zeker, maar dat is geen reden om niet eindelijk aan een echte oplossing te gaan werken

[ Bericht 13% gewijzigd door BlackLining op 28-07-2024 08:44:30 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_214443207
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:53 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Zonder economische groei zijn die bedrijven snel over de kop of klein. Dan zijn er ook geen rijkere mensen meer.
Echt, je hebt geen idee van economie
Ik heb juist wel een idee van economie. Een economie kan prima draaien zonder honger naar 'meer, meer, meer'.

Ik kan je dit boek aanraden:



[ Bericht 10% gewijzigd door Hanca op 28-07-2024 08:27:54 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214443692
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 03:00 schreef BlackLining het volgende:
[
[..]
Mja. Makkelijke reactie dit, maar een systeem gebaseerd op permanente economische groei gaat op den duur tot echt stuk lopen, daar is echt geen ontkomen aan. Onder de streep zijn we een berg mineralen die een behoorlijk vaste hoeveelheid energie per maand van de zon ontvangt. Dat is wat we kunnen gebruiken, niet meer.

Het economisch systeem op basis van permanente groei is niet houdbaar. Dat introduceert een hele hoop nieuwe problemen, dat zeker, maar dat is geen reden om niet eindelijk aan een echte oplossing te gaan werken
Is dat niet overbevolking waar je op doelt.
Het besteedbare inkomen per captiva blijft toch een goede graadmeter voor de welvaart van een land. De absolute bevolking is dalende. Zorg voor millieu en mens is steeds hoger.
Zo is een hoog GDP land veel schoner veiliger dan een laag GDP land.
Ook een mooie wereld kan alleen ontstaan bij welvaart:

Hoe lastig je dit ook vind. De waarde en vooruitgang van een mens is vooral in geld uitgedrukt. Geld is het middel wat laat zien dat je iets kunt.
Zonder geld oorloog, armoede, verval, ellende
Vakman pur sang
  zondag 28 juli 2024 @ 09:24:35 #194
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214443762
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 08:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb juist wel een idee van economie. Een economie kan prima draaien zonder honger naar 'meer, meer, meer'.

Ik kan je dit boek aanraden:

[ afbeelding ]
En, welk land is er in geslaagd succesvol te zijn zonder economische groei?
  zondag 28 juli 2024 @ 09:27:18 #195
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214443790
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 09:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Is dat niet overbevolking waar je op doelt.
Het besteedbare inkomen per captiva blijft toch een goede graadmeter voor de welvaart van een land. De absolute bevolking is dalende. Zorg voor millieu en mens is steeds hoger.
Zo is een hoog GDP land veel schoner veiliger dan een laag GDP land.
Ook een mooie wereld kan alleen ontstaan bij welvaart:

Hoe lastig je dit ook vind. De waarde en vooruitgang van een mens is vooral in geld uitgedrukt. Geld is het middel wat laat zien dat je iets kunt.
Zonder geld oorloog, armoede, verval, ellende
PJ O'Rourke had het over watermeloenen, groen aan de buitenkant, rood aan de binnenkant
pi_214443942
quote:
0s.gif Op zondag 28 juli 2024 09:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
PJ O'Rourke had het over watermeloenen, groen aan de buitenkant, rood aan de binnenkant
Het is dom, wil je de aarde redden van CO2 kan dit alleen bij ongebreidelde welvaart. Er is enorm veel ontwikkeling, en knowhow nodig om echt klimaatneutraal te gaan leven.

De weerstand tegen, geld, kapitalisme e.d. is slecht een vorm van jaloezie en angst. Angst dat je zelf niet meekomt. Dat je niet wil werken aan je beste zelf. Wat is er dan fijner dan een communistische heilstaat waar iedereen er mag zijn of die nou wat bijdraagt of helemaal niks?
Maar dat is een utopie die uitloopt op anarchie.
Vakman pur sang
  zondag 28 juli 2024 @ 09:47:04 #197
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214444011
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 09:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het is dom, wil je de aarde redden van CO2 kan dit alleen bij ongebreidelde welvaart. Er is enorm veel ontwikkeling, en knowhow nodig om echt klimaatneutraal te gaan leven.

De weerstand tegen, geld, kapitalisme e.d. is slecht een vorm van jaloezie en angst. Angst dat je zelf niet meekomt. Dat je niet wil werken aan je beste zelf. Wat is er dan fijner dan een communistische heilstaat waar iedereen er mag zijn of die nou wat bijdraagt of helemaal niks?
Maar dat is een utopie die uitloopt op anarchie.
Je moet communistische staten n ding nageven, ze wisten prima hoe je met maatschappelijke parasieten moest omgaan
pi_214444038
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 09:41 schreef Lospedrosa het volgende:

De weerstand tegen, geld, kapitalisme e.d. is slecht een vorm van jaloezie en angst. Angst dat je zelf niet meekomt. Dat je niet wil werken aan je beste zelf. Wat is er dan fijner dan een communistische heilstaat waar iedereen er mag zijn of die nou wat bijdraagt of helemaal niks?
Vandaar dat die 'verliezers van de globalisering' massaal op extreemrechts hebben gestemd en niet op communistische partijen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_214444220
quote:
0s.gif Op zondag 28 juli 2024 09:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je moet communistische staten n ding nageven, ze wisten prima hoe je met maatschappelijke parasieten moest omgaan
Ja dat ging ze goed af door te infiltreren in de bevolking. Eik draait het daar altijd op uit terwijl dat nooit het oorspronkelijke gedachtegoed was
Vakman pur sang
  zondag 28 juli 2024 @ 10:02:04 #200
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214444224
quote:
0s.gif Op zondag 28 juli 2024 09:49 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Vandaar dat die 'verliezers van de globalisering' massaal op extreemrechts hebben gestemd en niet op communistische partijen.
Nope
Ze stemmen vooral op populisten die hun vertellen wat ze willen horen, simpele oplossingen voor complexe problemen. Dat is zeker niet alleen extreem Rechts, je ziet in Duitsland in de nieuwe Bondslanden een grote aanhang voor Die Linke en Sara Wagenknecht. Kortom, gefalsificeerd.
Ook in Frankrijk is een ruk naar extreem en populistisch Links en Rechts geweest.
Mensen willen horen dat anderen schuld zijn, of dat nu "de Rijken" of "de buitenlanders" zijn in hetzelfde laken een pak, net zoals "omvolking" of "globalisering" 't zelfde anders is.
  zondag 28 juli 2024 @ 10:04:14 #201
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214444257
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 10:01 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja dat ging ze goed af door te infiltreren in de bevolking. Eik draait het daar altijd op uit terwijl dat nooit het oorspronkelijke gedachtegoed was
Natuurlijk, alle landen waar het ware socialisme gerealiseerd trachte te worden verviel in dwang, vervolging, onderdrukking en veel slachtoffers. Maar zegt de ideologische verlichte dan, dat was niet het chte socialisme. Nee, we moeten het NOG een keer proberen.
  zondag 28 juli 2024 @ 10:12:57 #202
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214444440
Globalisering was er al in de bronstijd, de handel in tin gaat een 5.000 jaar terug. Tin is nodig voor brons, maar is zeldzaam en maar op een paar plekken winbaar. Graan van Sicili werd over de hele middellandse zee verscheept. De zijderoute bracht later specerijen en zijde uit China naar Europa. We voeren al vele vele millennia globale handel.
pi_214444506
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 09:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Is dat niet overbevolking waar je op doelt.
Het besteedbare inkomen per captiva blijft toch een goede graadmeter voor de welvaart van een land. De absolute bevolking is dalende. Zorg voor millieu en mens is steeds hoger.
Zo is een hoog GDP land veel schoner veiliger dan een laag GDP land.
Ook een mooie wereld kan alleen ontstaan bij welvaart:

Hoe lastig je dit ook vind. De waarde en vooruitgang van een mens is vooral in geld uitgedrukt. Geld is het middel wat laat zien dat je iets kunt.
Zonder geld oorloog, armoede, verval, ellende
Dat is in ons huidige systeem helemaal waar ja. Overbevolking is overigens ook alleen te beperken door hogere welvaart. Dan zijn landen het snelst over de piek van bevolkingsgroei heen.

Dat neemt echter nog steeds niet weg dat er geen eindeloze groei kan zijn op een planeet die uiteindelijk toch echt eindig is. Op gegeven moment zijn de grondstoffen gewoon op, gebruiken we alle energie en ruimte die we hebben.

Daarmee zeg ik niet dat nu gaan richten op economische krimp of stilstand een oplossing is, dat is het zeker niet. Maar je zult toch na moeten gaan denken over andere modellen. Dit houd je simpelweg niet heel lang meer vol, dan is het gewoon op.


Edit: je slaat trouwens het probleem wel een beetje plat met de term overbevolking. Je moet immers ook kijken naar belasting op de aarde per persoon. Die is niet overal gelijk. Als iedereen op de wereld zou leven als een Nederlander dan is dat schier onmogelijk. Als iedereen zou leven als een Eritreer is er weinig aan de hand en nog best wat ruimte voor groei. Maar zelfs daar: eindeloze groei kan niet.

[ Bericht 11% gewijzigd door BlackLining op 28-07-2024 10:22:25 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_214444546
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 10:17 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat is in ons huidige systeem helemaal waar ja. Overbevolking is overigens ook alleen te beperken door hogere welvaart. Dan zijn landen het snelst over de piek van bevolkingsgroei heen.

Dat neemt echter nog steeds niet weg dat er geen eindeloze groei kan zijn op een planeet die uiteindelijk toch echt eindig is. Op gegeven moment zijn de grondstoffen gewoon op, gebruiken we alle energie en ruimte die we hebben.

Daarmee zeg ik niet dat nu gaan richten op economische krimp of stilstand een oplossing is, dat is het zeker niet. Maar je zult toch na moeten gaan denken over andere modellen. Dit houd je simpelweg niet heel lang meer vol, dan is het gewoon op
Dat is omdat je economische groei verward met meer meer. Economische Groei kan prima in samenspraak met moderne oplossingen.
Vakman pur sang
pi_214444563
quote:
0s.gif Op zondag 28 juli 2024 10:02 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nope
Ze stemmen vooral op populisten die hun vertellen wat ze willen horen, simpele oplossingen voor complexe problemen. Dat is zeker niet alleen extreem Rechts, je ziet in Duitsland in de nieuwe Bondslanden een grote aanhang voor Die Linke en Sara Wagenknecht. Kortom, gefalsificeerd.
Ook in Frankrijk is een ruk naar extreem en populistisch Links en Rechts geweest.
Mensen willen horen dat anderen schuld zijn, of dat nu "de Rijken" of "de buitenlanders" zijn in hetzelfde laken een pak, net zoals "omvolking" of "globalisering" 't zelfde anders is.
Ah, ik dacht dat je het over een communistische heilstaat had, maar daar bedoel je dus alle populisten mee, links n rechts?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_214444586
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 10:20 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is omdat je economische groei verward met meer meer. Economische Groei kan prima in samenspraak met moderne oplossingen.
Dan ga je luchtbellen opblazen. Uiteindelijk klapt dat. Onder alle serieuze economische activiteit liggen basale grondstoffen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zondag 28 juli 2024 @ 10:24:19 #207
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214444589
quote:
0s.gif Op zondag 28 juli 2024 10:21 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ah, ik dacht dat je het over een communistische heilstaat had, maar daar bedoel je dus alle populisten mee, links n rechts?
Persoonlijk zie ik in de realiteit niet zo veel verschil tussen communisme en fascisme/nazisme.
pi_214444599
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 10:23 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dan ga je luchtbellen opblazen. Uiteindelijk klapt dat. Onder alle serieuze economische activiteit liggen basale grondstoffen.
Nou dat denk ik niet. Is de enige mogelijke route
Vakman pur sang
pi_214444601
quote:
0s.gif Op zondag 28 juli 2024 10:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Persoonlijk zie ik in de realiteit niet zo veel verschil tussen communisme en fascisme/nazisme.
Ah, ok. Dan snap ik het misverstand.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_214446623
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 10:17 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat is in ons huidige systeem helemaal waar ja. Overbevolking is overigens ook alleen te beperken door hogere welvaart. Dan zijn landen het snelst over de piek van bevolkingsgroei heen.

Dat neemt echter nog steeds niet weg dat er geen eindeloze groei kan zijn op een planeet die uiteindelijk toch echt eindig is. Op gegeven moment zijn de grondstoffen gewoon op, gebruiken we alle energie en ruimte die we hebben.

Daarmee zeg ik niet dat nu gaan richten op economische krimp of stilstand een oplossing is, dat is het zeker niet. Maar je zult toch na moeten gaan denken over andere modellen. Dit houd je simpelweg niet heel lang meer vol, dan is het gewoon op.


Edit: je slaat trouwens het probleem wel een beetje plat met de term overbevolking. Je moet immers ook kijken naar belasting op de aarde per persoon. Die is niet overal gelijk. Als iedereen op de wereld zou leven als een Nederlander dan is dat schier onmogelijk. Als iedereen zou leven als een Eritreer is er weinig aan de hand en nog best wat ruimte voor groei. Maar zelfs daar: eindeloze groei kan niet.
Spreek je jezelf dan niet tegen?
Groei en dus welvaart zorgt voor lagere geboortecijfers. (Financile) Groei is niet perse expansie van alles h?
Vakman pur sang
pi_214447722
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 12:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Spreek je jezelf dan niet tegen?
Groei en dus welvaart zorgt voor lagere geboortecijfers. (Financile) Groei is niet perse expansie van alles h?
Dat klopt, maar aan die groei zal dus ook een keer een einde moeten komen.

Los daarvan zijn er grote gebieden in de wereld waar het ook op lange termijn goed zou zijn als de welvaart zou groeien. Die landen moeten immers zo snel mogelijk door de demografische transitie heen.

Maar dat doet niets af aan het feit dat een economisch systeem gestoeld op permanente groei onhoudbaar is.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_214450594
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 14:14 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat klopt, maar aan die groei zal dus ook een keer een einde moeten komen.

Los daarvan zijn er grote gebieden in de wereld waar het ook op lange termijn goed zou zijn als de welvaart zou groeien. Die landen moeten immers zo snel mogelijk door de demografische transitie heen.

Maar dat doet niets af aan het feit dat een economisch systeem gestoeld op permanente groei onhoudbaar is.
Nee groei kan eeuwig doorgaan. Zonder groei zal de mensheid in anarchie vervallen.
Vakman pur sang
  maandag 29 juli 2024 @ 08:04:49 #213
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214459163
A propos, Venezuela
Hier Maduro met een horloge van een slordige 46.500 Euro, Een Hublot Model „Unico King Gold“
pi_214460064
quote:
0s.gif Op maandag 29 juli 2024 08:04 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Hublot Model „Unico King Gold
Wel een beetje een wansmakelijk ding. Wat dan wel weer prima past bij een paterserig narcistisch figuur als Maduro.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 29 juli 2024 @ 09:57:11 #215
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214460168
quote:
2s.gif Op maandag 29 juli 2024 09:49 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wel een beetje een wansmakelijk ding. Wat dan wel weer prima past bij een paterserig narcistisch figuur als Maduro.
Als ik figuren zie met zo een koekoeksklok om hun pols dan denk ik altijd dat ze te koop lopen met een budget all inclusive resort vakantie in Turkije
:P
pi_214460229
quote:
0s.gif Op maandag 29 juli 2024 09:57 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als ik figuren zie met zo een koekoeksklok om hun pols dan denk ik altijd dat ze te koop lopen met een budget all inclusive resort vakantie in Turkije
:P
_O- Funny 'cuz true. _O-

Maar in plaats van van bijna een halve ton neer te leggen voor een Hublot had hij voor hetzelfde resultaat ook een paar honderd euries voor een Invicta kunnen halen. ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 29 juli 2024 @ 10:02:32 #217
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214460265
quote:
10s.gif Op maandag 29 juli 2024 10:00 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
_O- Funny 'cuz true. _O-

Maar in plaats van van bijna een halve ton neer te leggen voor een Hublot had hij voor hetzelfde resultaat ook een paar honderd euries voor een Invicta kunnen halen. ;)
Ik heb een Omega Seamaster automatic van eind jaren 40 in staal. Dat is tenminste subtiel en stijlvol.
pi_214460317
quote:
0s.gif Op maandag 29 juli 2024 08:04 schreef Jan_Onderwater het volgende:
A propos, Venezuela
Hier Maduro met een horloge van een slordige 46.500 Euro, Een Hublot Model „Unico King Gold“
[ afbeelding ]
Goede stijl heeft deze man.
Vakman pur sang
  maandag 29 juli 2024 @ 10:39:44 #219
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_214460829
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 14:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waarom haal je de rest van mijn post weg?
Economische groei is verder gewoon nodig omdat zonder er straks weinig meer te verdelen is.
De noodzaak van economische groei is geen natuurwet. Het is alleen zoals de economie nu werkt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_214935629
Draghi gaat maar weer eens geld printen in plaats van de oorzaak aan te pakken

https://fd.nl/politiek/15(...)euwsbrief&utm_term=A

quote:
De economische groei in de Europese Unie is ‘zorgwekkend traag’ sinds het begin van deze eeuw. Als dat zo doorgaat, kan het landenblok zijn superieure sociale model, met veel minder ongelijkheid dan in de VS en China, niet langer volhouden. Om het tij te keren moeten lidstaten nog meer samenwerken en nadenken over gezamenlijke financiering van de industrie.

Dat staat in een langverwacht rapport over het concurrentievermogen van de Europese industrie dat Mario Draghi maandag presenteerde in Brussel. Volgens de voormalige president van de Europese Centrale Bank (ECB) is 750 mrd tot 800 mrd per jaar nodig om de Europese industrie te reanimeren, een bedrag dat van zowel privaat als publiek geld moet komen.

De Italiaan sprak van een ‘crisissfeer’ en had het over een ‘existentile strijd’ die de EU moet voeren. Volgens hem is een radicaal andere strategie nodig om de achterstand in innovatie in te lopen en de afhankelijkheid van andere landen te reduceren.

Techsector
Een belangrijke factor daarbij is het verhogen van de productiviteit. Daarbij kijkt Draghi vooral naar de techsector, de belangrijkste verklaring voor het verschil in productiviteit in de VS en de EU. Hij hekelt het dat Europa de digitale revolutie grotendeels heeft gemist. ‘De EU is zwak in nieuwe technologien die voor de groei van morgen zorgen. Slechts vier van de vijftig grootste techbedrijven ter wereld zijn Europees.’

Een van de pijnpunten is regeldruk. ‘De EU heeft nu ongeveer honderd wetten over technologie en meer dan 270 regelgevende instanties die actief zijn in digitale netwerken in alle lidstaten. We zijn onze kleine techbedrijven aan het doodknijpen.’

Bij de presentatie van de 170 aanbevelingen had Draghi scherpe kritiek op de hoge belastingen op energie, waardoor de prijzen die burgers en bedrijven betalen vaak drie keer zo hoog liggen dan in de VS. ‘Dit is een melkkoe geworden voor nationale begrotingen. Het maakt dat we niet in staat zijn om de voordelen van goedkopere hernieuwbare energie door te zetten naar eindgebruikers.’

Veel van de vooropgestelde doelen zijn niet nieuw en veel individuele lidstaten voeren ook al een industrieel beleid om ze te behalen, erkent Draghi. ‘Maar we presteren onder ons kunnen, gezamenlijk kunnen we het beter doen. We missen focus, combineren onze middelen niet en stemmen beleid niet op elkaar af.’

Ilham Kadri, ceo van chemiebedrijf Syensqo en voorzitter van de Europese chemiekoepel Cefic, spreekt van een wake-upcall. ‘Dit is niet het moment voor business as usual in Europa. Dit rapport biedt voorstellen die dringend moeten worden uitgevoerd: dit is onze kans om door te pakken en het goed te doen.’

Heikel onderwerp
Draghi kreeg een jaar geleden van Commissievoorzitter Ursula von der Leyen de opdracht om het rapport op te stellen. Het zou eigenlijk in juli verschijnen, maar dat was niet zo handig. De Duitse zat toen namelijk midden in het proces van haar herbenoeming en zou mogelijk gedwongen worden positie in te nemen over nieuwe Europese fondsen. Een heikel onderwerp in een tijd van oprukkend nationalisme, waar bijvoorbeeld grootmacht Duitsland zich al tegen heeft verzet.

Ook het Nederlandse kabinet is kritisch. ‘Europa moet groeien, daar ben ik het mee eens. Maar of meer geld de oplossing is, die discussie moeten we nog voeren met elkaar’, aldus minister Eelco Heinen (Financin). Hij ziet liever economische hervormingen. Hij is ‘geen voorstander’ van nieuwe Europese fondsen. Vorige week spraken veel coalitiepartijen al, vooruitlopend op Draghi’s rapport, een soortgelijke lijn uit.

Volgens Draghi zijn die fondsen evenwel ‘noodzakelijk’ omdat lidstaten anders hun eigen industrien gaan steunen, wat de landen met de diepste zakken bevoordeelt. Of het geld moeten komen van gezamenlijke schulden, zoals eerder bij het coronaherstelfonds van de EU, liet Draghi in het midden. ‘Gezamenlijke schulden zijn een middel. Als je andere manieren vindt om het te financieren die politiek makkelijker te verwezenlijken zijn, waarom zou je dat dan niet doen?’

Mededinging
Draghi pleit in zijn rapport ook voor een andere kijk op mededinging in de EU. Hij wil dat het beleid op dit terrein ‘minder voorzichtig’ wordt en ‘meer naar de toekomst’ kijkt. Hij stelt voor om fusies makkelijker toe te laten en dan achteraf nauwgezet te controleren of er geen machtsmisbruik is.

De voormalig ECB-president heeft daarnaast kritiek op CBAM. Deze koolfstofgrensheffing moet een gelijk speelveld garanderen voor bedrijven die in Europa produceren en die moeten concurreren met bedrijven uit landen met minder strenge klimaatregels. Maar het succes van deze complexe maatregel is volgens Draghi niet verzekerd. Bovendien zou deze heffing in de praktijk makkelijk te omzeilen zijn.

Wat als er op Europees niveau geen eensgezindheid is over de uitvoering van deze aanbevelingen? Draghi stelt voor dat beslissingen hierover niet langer met unanimiteit worden genomen. En als dat niet haalbaar is? ‘Sommige dingen zijn zo belangrijk voor de toekomst van de Europese Unie en haar lidstaten dat een coalitie van welwillenden verder kan.’
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  maandag 9 september 2024 @ 19:04:53 #221
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214935957
quote:
7s.gif Op maandag 9 september 2024 18:38 schreef nostra het volgende:
Draghi gaat maar weer eens geld printen in plaats van de oorzaak aan te pakken

https://fd.nl/politiek/15(...)euwsbrief&utm_term=A
[..]

Draghi gaat helemaal niks printen, want Draghi heeft niks te printen. Als je zou lezen door dat rode waas heen dat het woord EU bij jou nou eenmaal veroorzaakt, had je gezien dat er staat 'De voormalig president van de ECB'.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214936047
quote:
18s.gif Op maandag 9 september 2024 19:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Draghi gaat helemaal niks printen, want Draghi heeft niks te printen. Als je zou lezen door dat rode waas heen dat het woord EU bij jou nou eenmaal veroorzaakt, had je gezien dat er staat 'De voormalig president van de ECB'.
Ik zeg nergens dat hij dat in de capaciteit als ECB-president doet. Maar dat geld moet wel ergens vandaan komen h en dat kan alleen door de geldhoeveelheid te laten groeien.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  maandag 9 september 2024 @ 19:53:24 #223
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214936431
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2024 19:12 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik zeg nergens dat hij dat in de capaciteit als ECB-president doet. Maar dat geld moet wel ergens vandaan komen h en dat kan alleen door de geldhoeveelheid te laten groeien.
Dan nog is het niet Draghi. Hij heeft alleen een rapport geschreven met aanbevelingen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214936435
quote:
7s.gif Op maandag 9 september 2024 18:38 schreef nostra het volgende:
Draghi gaat maar weer eens geld printen in plaats van de oorzaak aan te pakken

https://fd.nl/politiek/15(...)euwsbrief&utm_term=A
[..]

Ik hoorde daarover een stuk op BNR.

Een econoom was hierover verontrust omdat nl niet voldoende oplet.
En er nu 2 Italianen (die bewezen weinig verstand van economie hebben) de boel aansturen.

Het komt erop neer dat het plan meer naar een gestuurde economie gaat ipv de door Nl geliefde open economie,

Hier:
https://www.bnr.nl/podcas(...)erland-moet-opletten
Vakman pur sang
  maandag 9 september 2024 @ 20:11:43 #225
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214936617
quote:
7s.gif Op maandag 9 september 2024 18:38 schreef nostra het volgende:
Draghi gaat maar weer eens geld printen in plaats van de oorzaak aan te pakken

https://fd.nl/politiek/15(...)euwsbrief&utm_term=A
[..]

En wat is volgens jou dan de oorzaak die aangepakt zou moeten worden?

Laat me raden....

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214936899
quote:
7s.gif Op maandag 9 september 2024 18:38 schreef nostra het volgende:
Draghi gaat maar weer eens geld printen in plaats van de oorzaak aan te pakken

https://fd.nl/politiek/15(...)euwsbrief&utm_term=A
[..]

de motor van de EU hapert ook
quote:
Een tweede mogelijkheid is dat lidstaten het eens worden om allemaal meer bij te dragen. "Dan heb je hun medewerking wel nodig. Als je daar enkele sterke figuren meekrijgt, is er veel mogelijk. Het probleem is dat momenteel van grote landen als Frankrijk en Duitsland - waar regeringsleiders Macron en Scholz niet zo sterk staan - niet veel dynamiek uitgaat."
https://www.vrt.be/vrtnws(...)che-motor-echt-weer/
pi_214936919
quote:
18s.gif Op maandag 9 september 2024 20:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En wat is volgens jou dan de oorzaak die aangepakt zou moeten worden?

De oorzaak is de zwakke arbeidsproductiviteit in Europa, veroorzaakt door een heel scala aan factoren - dit artikel van het Economisch Bureau van ABN Amro is wel aardig. Daar heeft Draghi ook gelijk in, de oplossing is alleen niet het voeren van industriepolitiek, zoals Heinen ook terecht aangeeft. Waar je rare idee vandaan komt dat ik iets tegen migratie heb weet ik niet, maar niet alles op rechts schrikt zich een hoedje als-ie een buitenlander ziet.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  maandag 9 september 2024 @ 22:36:45 #228
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214937878
quote:
7s.gif Op maandag 9 september 2024 20:38 schreef nostra het volgende:

[..]
De oorzaak is de zwakke arbeidsproductiviteit in Europa, veroorzaakt door een heel scala aan factoren - dit artikel van het Economisch Bureau van ABN Amro is wel aardig. Daar heeft Draghi ook gelijk in, de oplossing is alleen niet het voeren van industriepolitiek, zoals Heinen ook terecht aangeeft. Waar je rare idee vandaan komt dat ik iets tegen migratie heb weet ik niet, maar niet alles op rechts schrikt zich een hoedje als-ie een buitenlander ziet.
Vandaar dat een de anti-buitenlander partij 37 zetels kreeg bij de laatste verkiezingen, natuurlijk.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214938729
quote:
18s.gif Op maandag 9 september 2024 22:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Vandaar dat een de anti-buitenlander partij 37 zetels kreeg bij de laatste verkiezingen, natuurlijk.
Hij doelt op zichzelf, niet elke VVD-er is blij met de samenwerking met de PVV.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 10 september 2024 @ 09:33:17 #230
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214939469
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 07:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij doelt op zichzelf, niet elke VVD-er is blij met de samenwerking met de PVV.
Ah, vandaar al die extra ledencongressen waar het bestuur en Dilan werden afgezet en de samenwerking met de fascisten werd opgezegd. Ehh, wacht….
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214939553
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 09:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Ah, vandaar al die extra ledencongressen waar het bestuur en Dilan werden afgezet en de samenwerking met de fascisten werd opgezegd. Ehh, wacht….
Niet elke is wat anders dan de meerderheid.

Er is wel discussie geweest, je kent de brief van Weisglas en Nijpels en 1500 andere leden neem ik aan. Er zijn ook VVD raadsleden vertrokken. En de JOVD was vanaf het begin tegen.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-en-gebrek-aan-debat
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-jovd-diner-a4199334
https://jovd.nl/nieuws/jo(...)ulistisch_papagaaien
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 10 september 2024 @ 10:04:03 #232
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214939716
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 09:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet elke is wat anders dan de meerderheid.

Er is wel discussie geweest, je kent de brief van Weisglas en Nijpels en 1500 andere leden neem ik aan. Er zijn ook VVD raadsleden vertrokken. En de JOVD was vanaf het begin tegen.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-en-gebrek-aan-debat
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-jovd-diner-a4199334
https://jovd.nl/nieuws/jo(...)ulistisch_papagaaien
Allemaal geblaat voor de bhne, zodat ze tegen hun stemmers kunnen zeggen: Kijk, wij waren het helemaal niet eens met de fascisten, maar we hebben geprobeerd eruit te komen, dus jullie kunnen gewoon op ons blijven stemmen voor een fatsoenlijk rechts beleid. Een beetje ‘Wir haben es nicht gewollt’ anno 2024.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214939732
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 10:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Allemaal geblaat voor de bhne, zodat ze tegen hun stemmers kunnen zeggen: Kijk, wij waren het helemaal niet eens met de fascisten, maar we hebben geprobeerd eruit te komen, dus jullie kunnen gewoon op ons blijven stemmen voor een fatsoenlijk rechts beleid. Een beetje ‘Wir haben es nicht gewollt’ anno 2024.
Dit is echt totale onzin. Er zijn gewoon VVDers het niet eens met de vorming van dit kabinet. Of noem jij het uit de VVD stappen als raadslid ook 'voor de bhne'? Je kunt prima economisch rechts zijn en het totaal niet met de standpunten van de PVV op gebied van asielzoekers eens zijn en de coalitie met de PVV zelfs schadelijk voor het land vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 10 september 2024 @ 17:46:17 #234
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214943224
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:12 schreef laforest het volgende:

[..]
Een machtig EU/Europees leger had dit zo opgelost. :O

[ afbeelding ]
Dat dachten Napoleon en Hitler ook. “Gooi er een enorm leger tegenaan en je walst er zo overheen.” We weten allemaal hoe dat afgelopen is in 1812 en 1942.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214995680
Thierry Breton legt per direct zijn functie neer.
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214995685
quote:
87s.gif Op maandag 16 september 2024 08:51 schreef capricia het volgende:
Thierry Breton legt per direct zijn functie neer. [ x ]
Terecht
zie email 27 oktober
pi_214996611
quote:
1s.gif Op maandag 16 september 2024 08:51 schreef capricia het volgende:
Thierry Breton legt per direct zijn functie neer. [ x ]
Dit is dus wel echt een crisis, zo lijkt het. Mede dankzij dit en het feit dat de Sloveense kandidaat nog niet is goedgekeurd, gaan ze 1 november niet halen voor de nieuwe Commissie. Sterker: waarschijnlijk 1 december ook niet, dan wordt het 1 januari. Dit jaar is er niets meer echt ingevoerd door de oude Commissie, dus dan ligt de besluitvorming een jaar stil.


Er gaan trouwens geluiden dat landbouw naar Hoekstra gaat, in dat geval kan BBB helemaal stoppen met naar Brussel kijken want je eigen land voortrekken is echt not done in de EU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214996655
Dit is wel opvallend:

quote:
De relatie tussen Thierry Breton en Ursula von der Leyen was al langer niet goed. Eerder dit jaar drukte zij een benoeming van een Duitse partijgenoot als ‘gezant voor het midden- en kleinbedrijf’ door tegen de zin van Breton, terwijl hij eigenlijk over de benoeming ging. Ze gebruikte daarvoor een vergadering waarbij hij afwezig was. De Fransman schreef daarna een brief op poten, die ook werd gelekt naar de pers. Breton toonde zich openlijk kritisch over een tweede termijn voor Von der Leyen als voorzitter. Maar zij werd wel door de regeringsleiders van de 27 EU-landen voorgedragen, en de benoeming werd door het Europees Parlement afgelopen juli goedgekeurd.
https://www.ad.nl/politie(...)-een-vrouw~a55edb14/

Blijkbaar gaat het al tijden slecht tussen Von der Leyen en haar tweede man.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 16 september 2024 @ 10:56:40 #239
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214996768
Er gaan zoveel geluiden over Hoekstra. Eerst had met name de Duitse pers het over landbouw, toen ging het over handel maar die zou nu naar de Tsjech Sikela gaan en afgelopen weekend ging weer het verhaal dat hij op klimaat zou blijven.

Dat VDL een andere Fransoos wil (wellicht ook weer een vrouw, zoals doorgedrukt bij enkele kleine landen) in ruil voor volgens Breton een hogere portefeuille, zegt me dat de puzzel rond vicevoorzitters niet is gelegd. En dat lijkt me dan vooral omdat EP-fracties zich hebben uitgesproken tegen de Italiaanse Meloni-kandidaat Fitto als vicevoorzitter.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  maandag 16 september 2024 @ 11:54:55 #240
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214997325
Geen vrouw, maar Stephane Sejourne (vertrekkend minister van Buitenlandse Zaken) is de nieuwe kandidaat
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215001079
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2024 10:56 schreef Szura het volgende:
Er gaan zoveel geluiden over Hoekstra. Eerst had met name de Duitse pers het over landbouw, toen ging het over handel maar die zou nu naar de Tsjech Sikela gaan en afgelopen weekend ging weer het verhaal dat hij op klimaat zou blijven.

Dat VDL een andere Fransoos wil (wellicht ook weer een vrouw, zoals doorgedrukt bij enkele kleine landen) in ruil voor volgens Breton een hogere portefeuille, zegt me dat de puzzel rond vicevoorzitters niet is gelegd. En dat lijkt me dan vooral omdat EP-fracties zich hebben uitgesproken tegen de Italiaanse Meloni-kandidaat Fitto als vicevoorzitter.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-europese-commissie
Wopke krijgt volgens de T klimaat, dat wordt uitgebreid met industriepolitiek.
zie email 27 oktober
pi_215001602
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2024 19:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)e-europese-commissie
Wopke krijgt volgens de T klimaat, dat wordt uitgebreid met industriepolitiek.
Dat is wel echt een toppost, na de vice-voorzitters. En een vice-voorzitter zou Nederland dit keer toch niet kunnen leveren. Maar industrie is met name voor Duitsland essentieel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 16 september 2024 @ 19:54:02 #243
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215001671
Industriepolitiek, dat is wat Breton zichzelf zo ongeveer weer had toegeigend
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215001714
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2024 19:54 schreef Szura het volgende:
Industriepolitiek, dat is wat Breton zichzelf zo ongeveer weer had toegeigend
Die Breton is dan ook een hele rare kwibus.
zie email 27 oktober
pi_215001743
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2024 19:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Die Breton is dan ook een hele rare kwibus.
Gewoon een Fransman. Die kunnen vaak wel zo zijn.
Naar verders generaliseer ik niet. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215001768
quote:
1s.gif Op maandag 16 september 2024 20:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Gewoon een Fransman. Die kunnen vaak wel zo zijn.
Naar verders generaliseer ik niet. _O-
Een egotripper. Een machtsgeile idioot.
zie email 27 oktober
  maandag 16 september 2024 @ 20:21:39 #247
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215002010
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2024 20:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Een egotripper. Een machtsgeile idioot.
Ik zou iets milder willen zijn en hem willen typeren als een soort Hugo de Jonge: een aandachtsbeluste ijdeltuit/dandy. Daarmee zet je nooit een goed beeld neer van jezelf naar de buitenwereld. Wat dat soort types wel hebben, is dat ze enorme aanjagers kunnen zijn voor hun team/ambtenaren. Breton is heel Europa doorgereisd om de defensie-industrie beter in kaart te brengen en heeft diverse grootse plannen opgesteld om die aan te jagen, daar wilde hij ook mee doorgaan.

Maar goed, hij is pleite dus voorwaarts met Hoekstra. Achteraf gezien: Rutte ving enorm veel vuur met die keuze, vooral ook omdat het zo enorm ondoorzichtig was (de FT wist het eerder dan z’n Haagse ambtenaren) en omdat er met Kaag een prototype EC zat. Maar met Kaag was dit nieuwe kabinet nooit akkoord gegaan en met een nieuwe kandidaat had Nederland deze ronde nooit zo’n post gekregen als nu.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215002049
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2024 20:21 schreef Szura het volgende:

[..]
Ik zou iets milder willen zijn en hem willen typeren als een soort Hugo de Jonge: een aandachtsbeluste ijdeltuit/dandy. Daarmee zet je nooit een goed beeld neer van jezelf naar de buitenwereld. Wat dat soort types wel hebben, is dat ze enorme aanjagers kunnen zijn voor hun team/ambtenaren. Breton is heel Europa doorgereisd om de defensie-industrie beter in kaart te brengen en heeft diverse grootse plannen opgesteld om die aan te jagen, daar wilde hij ook mee doorgaan.

Maar goed, hij is pleite dus voorwaarts met Hoekstra. Achteraf gezien: Rutte ving enorm veel vuur met die keuze, vooral ook omdat het zo enorm ondoorzichtig was (de FT wist het eerder dan z’n Haagse ambtenaren) en omdat er met Kaag een prototype EC zat. Maar met Kaag was dit nieuwe kabinet nooit akkoord gegaan en met een nieuwe kandidaat had Nederland deze ronde nooit zo’n post gekregen als nu.
Zelfs m’n grootste vijand wens ik geen vergelijk met Hugo de Jonge toe :D
zie email 27 oktober
  dinsdag 17 september 2024 @ 07:21:41 #249
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215004460
Onder meer Politico en Bloomberg melden dat de Fransen voor Sejourne een portefeuille krijgen met alles wat met concurrentievermogen te maken heeft
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215005988
De puzzel is gelegd:

twitter
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215006046
@capricia, @trein2000 of @Tijger_m

Kan de startpost trouwens een update krijgen:
Dit is de nieuwe samenstelling van het parlement:



En dit kan wel op de plek van die foto, denk ik:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215006070
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2024 11:01 schreef Hanca het volgende:
@:capricia, @:trein2000 of @:Tijger_m

Kan de startpost trouwens een update krijgen:
Dit is de nieuwe samenstelling van het parlement:

[ afbeelding ]

En dit kan wel op de plek van die foto, denk ik:
[ afbeelding ]
Done!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 17 september 2024 @ 11:54:00 #253
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215006528
Trojaans paard Hongarije mooi afgescheept met de kutportefeuille
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215006578
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 september 2024 11:54 schreef Szura het volgende:
Trojaans paard Hongarije mooi afgescheept met de kutportefeuille
Ja. En het is dezelfde als die er al zat, het Parlement kan dus ook niet echt bezwaar hebben anders hadden ze hem al eerder weg moeten sturen. Netjes opgelost door Von der Leyen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215006584
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2024 11:01 schreef Hanca het volgende:
@:capricia, @:trein2000 of @:Tijger_m

Kan de startpost trouwens een update krijgen:
Dit is de nieuwe samenstelling van het parlement:

[ afbeelding ]

En dit kan wel op de plek van die foto, denk ik:
[ afbeelding ]
Alleen maar witte mensen.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_215006621
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2024 12:01 schreef superniger het volgende:

[..]
Alleen maar witte mensen.
Ja, dat is wel opvallend. Ze mogen dan uit 27 lidstaten komen, een echte afspiegeling van de Europese bevolking is het niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215007165
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2024 12:01 schreef superniger het volgende:

[..]
Alleen maar witte mensen.
Europeanen zijn ook blanke mensen.
Vakman pur sang
pi_215007482
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2024 12:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat is wel opvallend. Ze mogen dan uit 27 lidstaten komen, een echte afspiegeling van de Europese bevolking is het niet.
Dit is een grapje toch? Hoe denk jij dat de gemiddelde Europeaan eruit ziet? Die is toch echt blank.
pi_215008046
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2024 11:01 schreef Hanca het volgende:

En dit kan wel op de plek van die foto, denk ik:
[ afbeelding ]
Opvallende punten voor mij:
Italiaanse ultrarechtse politicus op Cohesion Policy, maar tevens is de CP enigszins uitgekleed door het scheppen van een specifieke commisaris voor Energy & Housing, waar van wat ik vernomen heb toch een fikse pot vanuit Cohesion Policy heengaat.
Dat Fitto tot twee jaar gevangenis wegens Fraude en corruptie veroordeeld is (in hoger beroep eerst teruggebracht tot 1 jaar en later geheel vrijgesproken), is kennelijk ook geen.

Dan Jrgensen op Energy & Housing zou wel eens een sleutelpost kunnen hebben voor een speerpunt van het beleid van de nieuwe commissie.

Verder voor mij enigszins relevant en opvallend, op AGRI komt een luxemburger te zitten, Christophe Hansen, die an sich geen politiek zwaargewicht is maar kennelijk toch zer bewust gepositioneerd op een zeer belangrijke portefeuille...
Hansen is geen landbouw-specialist maar een economische specialist, die recentelijk vooral opviel door een beangrijke rol in de opzet van Green Bonds, die de Common Agricultural Policy verder moest hervormen naar een eerder op kredietgeving gesteund beleid ipv direkte subsidies en ook verbreding van investeringen in regionaal en landschappelijke investeringen, minder enkel op productie en prijsbeleid gericht maar ook bv milieu-afwegingen..
het kan best zijn dat hier op redelijk korte termijn grote verandereingen zich aankondigen (iig eind november lijkt er wat te gaan komen).

Verder, nederland lijkt zich steeds verder in een strafhoekje geplaatst te hebben... Hoekstra zou ik zien als een 'bauern-opfer'... Nederland lijkt wel in het strafhoekje geplaatst te zijn, een beleidsterrein waar vrij weinig te doen zal zijn en geen budget beschikbaar lijkt te zijn...
Zoals wel vaker is nederland in een europese positie gekomen van: "Nous traiterons sur vous, chez vous et sans vous"
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_215008197
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2024 14:31 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Verder, nederland lijkt zich steeds verder in een strafhoekje geplaatst te hebben... Hoekstra zou ik zien als een 'bauern-opfer'... Nederland lijkt wel in het strafhoekje geplaatst te zijn, een beleidsterrein waar vrij weinig te doen zal zijn en geen budget beschikbaar lijkt te zijn...
Zoals wel vaker is nederland in een europese positie gekomen van: "Nous traiterons sur vous, chez vous et sans vous"
Dit vind ik, zoals vaker, wel weer een heel opvallende conclusie van jou. Ik denk dat Hoekstra zich in de handen mag knijpen met deze functie, na de 6 vice's waarschijnlijk de zwaarste portefeuille. Hoekstra gaat ook als onderhandelaar namens de EU naar de komende klimaat-conferenties, die steeds meer de plek zijn waar de toekomst en de economie van de hele wereld wordt bepaald.

Hoekstra mag nu niet alleen de Green Deal, die blijft, gaan uitrollen. Hij mag dit gaan combineren met plannen voor industrie en economie. En hij krijgt ook nog fiscaliteit in zijn portefeuille, waardoor hij ook echt iets in handen heeft om mee te werken richting een groene economie, de afspraak uit de Green Deal: https://news.bloomberglaw(...)-eu-climate-official
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215008278
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2024 14:56 schreef Hanca het volgende:

[..]

ach, jij mag dan mischien vinden dat de beste commissie plek een positie is met veel fotogelegenheden en een al vastgelegd programma (dat echter in deze commissie volop uitgekleed zal gaan worden en waarvan grote onderdelen qua budget vermoedelijk vanuit klimaatpolitiek naar andere beleidsterreinen getransfereerd worden).

Ikzelf zie de beste posities vooral in beleidsterreinen waar alle ruimte is voor nieuw beleid, waar grote bereidheid is budget bereid te stellen of bestaand budget qua toekenning grote veranderingen zal kennen.
Housing en Energy, als ook Defence zullen eerder een grote prioriteit hebben.. 'Climate Action' in deze commissie eerder niet.

Precies om die reden zie ik Cohesion Policy ook wel een beetje als een 'rot'-plek voor een politicus om te gaan zitten, war ze die Italiaan nu op gezet hebben
weinig echte handelsvrijheid, maar wel bepaalde plannen moeten uitvoeren die verdomd impopulair zijn bij de lidstaten, en de commissaris is dan uiteindelijk de Kop-van-Jut die een hoop, misschien zelfs alle lidstaten ook tegen zich in zal jagen als hij dit uitvoert
CP is een enorm budget (bijna 400 miljard) maar qua daadwerkelijke investeringsruimte voor noodzakelijke investeringen lijkt het overgeheveld te worden naar specifieke terreinen (Energy & Housing, Defensie industrie, investeringen in SMEs)
terwijl de rest mogeijk zou kunnen gaan verworden tot een 'machtsmiddel' van de commissie om lidstaten tot volgzaamheid te dwingen...
Waarschijnlijk zullen gelden van Cohesion Policy eenvoudig achtergehouden worden voor lidstaten die aan bepaalde richtlijnen niet voldoende voldoen, waarbij het nog onduidelijk is aan welke (of het gaat om interne omgang met onafhankelijkheid van rechterlijke instanties of media, lokale wetgevingen rondom vrijheid voor NGOs los van de regering te handelen, of misschien zelfs toestemming aan doorvoering van commissie-plannen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 17 september 2024 @ 15:14:39 #262
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215008291
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2024 12:01 schreef superniger het volgende:

[..]
Alleen maar witte mensen.
Lahbib niet
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215008406
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2024 15:12 schreef RM-rf het volgende:

[..]
ach, jij mag dan mischien vinden dat de beste commissie plek een positie is met veel fotogelegenheden en een al vastgelegd programma (dat echter in deze commissie volop uitgekleed zal gaan worden en waarvan grote onderdelen qua budget vermoedelijk vanuit klimaatpolitiek naar andere beleidsterreinen getransfereerd worden).

Ikzelf zie de beste posities vooral in beleidsterreinen waar alle ruimte is voor nieuw beleid, waar grote bereidheid is budget bereid te stellen of bestaand budget qua toekenning grote veranderingen zal kennen.
Housing en Energy, als ook Defence zullen eerder een grote prioriteit hebben.. 'Climate Action' in deze commissie eerder niet.

Precies om die reden zie ik Cohesion Policy ook wel een beetje als een 'rot'-plek voor een politicus om te gaan zitten, war ze die Italiaan nu op gezet hebben
weinig echte handelsvrijheid, maar wel bepaalde plannen moeten uitvoeren die verdomd impopulair zijn bij de lidstaten, en de commissaris is dan uiteindelijk de Kop-van-Jut die een hoop, misschien zelfs alle lidstaten ook tegen zich in zal jagen als hij dit uitvoert
CP is een enorm budget (bijna 400 miljard) maar qua daadwerkelijke investeringsruimte voor noodzakelijke investeringen lijkt het overgeheveld te worden naar specifieke terreinen (Energy & Housing, Defensie industrie, investeringen in SMEs)
terwijl de rest mogeijk zou kunnen gaan verworden tot een 'machtsmiddel' van de commissie om lidstaten tot volgzaamheid te dwingen...
Waarschijnlijk zullen gelden van Cohesion Policy eenvoudig achtergehouden worden voor lidstaten die aan bepaalde richtlijnen niet voldoende voldoen, waarbij het nog onduidelijk is aan welke (of het gaat om interne omgang met onafhankelijkheid van rechterlijke instanties of media, lokale wetgevingen rondom vrijheid voor NGOs los van de regering te handelen, of misschien zelfs toestemming aan doorvoering van commissie-plannen)
Ja, dat jij meer belang hecht aan grootte van budgetten, wat feitelijk behoorlijk irrelevant is omdat 99% van de geldstromen vast liggen, dan aan het werkelijk maken van beleid is duidelijk.

Hoekstra gaat straks elk plan moeten beoordelen of die binnen de klimaatmaatregelen passen. En Von der Leyen heeft met de Groenen afgesproken dat die maatregelen alleen maar strenger gaan worden, zoals ook in de Green Deal staat. Waar jij dan vandaan haalt dat het uitgekleed gaat worden? Wensdenken van jouw kant?

Hij gaat centraal zitten in de uitrol van het Draghi rapport.

En dan gaat Hoekstra ook nog eens over de belastingen, een nogal belangrijke post de komende jaren omdat er daar juist veel te doen is.


Housing en Energy klinkt bijvoorbeeld leuk, maar is feitelijk 100% de verantwoordelijkheid van lidstaten zelf. Alsof je in Nederland minister bent over waterbeleid, iets wat de waterschappen volledig zelf doen. Heb je weinig te doen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 17-09-2024 15:37:07 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215008503
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2024 15:31 schreef Hanca het volgende:
Hij gaat centraal zitten in de uitrol van het Draghi rapport.

Ben je hier niet gewoon een beetje aan het wens-denken?

Draghi rapport is heel wat anders. (concurrentie, investeringen in innovatie en nieuwe technieken .. een vand e weinig punten waar Draghi wel ingaat op het terrein van hoeksta 'climate action' gaat het over de energieprijs, en driemaal raden welk terrein Hoekstra op dat punt ontnomen is ...)
verder gaat Hoekstra niet over 'de belastingen' ... wat bedoel je in godsnaam daar nu weer mee???

het spijt me zeer, maar ik vind je post vooral veel raars en onzinnigs bevatten, waar ik weinig mee aankan... laten we het daar maar bij houden
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_215008523
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2024 15:54 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Ben je hier niet gewoon een beetje aan het wens-denken?

Draghi rapport is heel wat anders. (concurrentie, investeringen in innovatie en nieuwe technieken .. een vand e weinig punten waar Draghi wel ingaat op het terrein van hoeksta 'climate action' gaat het over de energieprijs, en driemaal raden welk terrein Hoekstra op dat punt ontnomen is ...)
verder gaat Hoekstra niet 'over de belastingen' ... wat bedoel je in godsnaam daar nu weer mee???

het spijt me zeer, maar ik vind je post vooral veel raars en onzinnigs bevatten, waar ik weinig mee aankan.
Ik vind jouw posts eerlijk gezegd vooral heel vreemd.

https://www.ad.nl/politie(...)rzittingen~af82e062/

quote:
In Nederlandse diplomatieke kringen werd tevreden gereageerd, zo was in Straatsburg te horen. Hij zit ‘middenin alle gesprekken over de uitvoering van het Draghi-rapport’ over de concurrentiekracht van de EU, dat centraal komt te staan in het werkprogramma van ‘Brussel’ de komende vijf jaar.” Zijn portefeuille is te vergelijken met die van Sophie Hermans als minister in Den Haag heeft. Doordat Hoekstra er ook Belastingen bij krijgt, zit hij bovendien bij de gesprekken over geld, zo zei een diplomaat.
Als je niet eens weet dat Hoekstra er belastingen bij heeft gekregen, dan heb je vandaag het nieuws gewoon niet gevolgd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215008612
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2024 15:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vind jouw posts eerlijk gezegd vooral heel vreemd.

https://www.ad.nl/politie(...)rzittingen~af82e062/
[..]
Als je niet eens weet dat Hoekstra er belastingen bij heeft gekregen, dan heb je vandaag het nieuws gewoon niet gevolgd.
ik volg dit niet via nederlandse media en denk eerder dat dit veelzeggend is over de kwaliteit van nederlandse journalisten

Wat bedoelen ze in godsnaam met nonsens als "dat hoekstra belastingen erbij gekregen heeft" .... dat is bijna lachwekkend qua domheid

Misschien dat ze hiermee abusievelijk verwijzen naar de importtarieven van het Carbon Mechanism (dat hij overigens niet erbij gekregen heeft maar tot nu toe in zijn portefeuille viel en vermoedelijk ook voor niet in de aparte Energy commissie meegenomen zal worden, wat wel het geval zal zijn met het inbvesteringsprogramma RePowerEU dat een stuk aantrekkelijker is, omdat het ruim 30 miljard aan budgetruimte bevat), dat in sommige media een beetje populair een 'carbon-taxation genoemd wordt, maar dat is helemaal geen belasting, echter een importheffing die overigens momenteel niet eens betaald hoeft te worden en als het ergens tussen 2026 en 2030 betaald hoeft te worden, vooral via het ETS zal verlopen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_215008664
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2024 16:09 schreef RM-rf het volgende:

[..]
ik volg dit niet via nederlandse media en denk eerder dat dit veelzeggend is over de kwaliteit van nederlandse journalisten

Wat bedoelen ze in godsnaam met nonsens als "dat hoekstra belastingen erbij gekregen heeft" .... dat is bijna lachwekkend qua domheid

(misschien dat ze hiermee abulsievelijk verwijzen naar de importtarieven van het Carbon Mechanism, dat in sommige media een beetje populair een 'carbon-taxation genoemd wordt, maar dat is helemaal geen belasting, echter een importheffing die overigens momenteel niet eens betaald hoeft te worden en als het ergens tussen 2026 en 2030 betaald hoeft te worden, vooral via het ETS zal verlopen)
Nee, ik had eerder Bloomberg al voor je gelinkt.
Hier euronews: https://www.euronews.com/(...)eyens-new-commission

quote:
Taxation has been awarded to former Dutch Finance Minister Wopke Hoekstra – though his home country was in 2018 badged by the Commission as a centre of aggressive tax planning, and Brussels has probed allegedly favourable tax treatment the Netherlands gave to multinationals such as Starbucks, Ikea and Nike.

Even more embarrassingly, he’s also personally been implicated in making investments via a tax haven.

The 2021 Paradise Papers leak revealed he’d invested 26,500 in an East African safari company made via the Virgin Islands. He sold the shares a week before he became minister in 2017, and later told parliament that he should have been more careful.
Je kunt zelf ook zijn mision brief lezen: link naar PDF
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215008676


Kortom: hij gaat alles rondom belastingen doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215008812
Von der Leyen was ook erg enthousiast over Hoekstra al voor duidelijk was dat hij weer zou worden genomineerd, het zou vreemd zijn als ze hem had weggestopt op een onbelangrijke post. Iets wat ze met Breton, waar ze niet mee kon samenwerken, wilde doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215008932
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2024 16:18 schreef Hanca het volgende:
[ afbeelding ]

Kortom: hij gaat alles rondom belastingen doen.
Nee hoor... misschien weet je het niet, maar de Europese Unie heeft helemaal geen eigen belastingbeleid en mag zelf geen belasting innen. Daarom vond ik het zo raar dat je het bracht alsof dat een belangrijke portefeuille zou zijn.
die quote die je aanhaalt betreft enkel het legislatiteve framework rondom Vennootschapsbelastingen die door lidstaten geheven worden...

De commissaris kan daar verder niet zo heel veel aan doen. de Regelgeving bestaat al en qua doorzetting is het hooguit dat soms rechtzaken gevoerd kunnen worden... maar ook dan is dat een zaak van de gerechtshoven en weinig een politieke of bestuurlijke zaak.

Nogmaals. interssante portefeuilles zijn vooral politieke speerpunten waarin veel ontwikkeling zit, ook meer budget voor beschikbaar is of nieuwe framewors ontwikkeld zullen worden...
Dat beleid rondom de vennootschapsbelastingen van lidstaten is dat verder niet.
De voornaamste reden dat ze in dat artikel het graag noemen is dat het zo lekker roddelachtig klinkt, dat hijzelf een financieel schandaaltje had en nu dat beleidsterrein heeft, maar het is verder een beetje een restpostje, waar politiek weinig uit gehaald kan worden (en de lidstaten al helemaal een broertje dood hebben aan inmenging van de commissie)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_215009019
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2024 16:46 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Nee hoor... misschien weet je het niet, maar de Europese Unie heeft helemaal geen eigen belastingbeleid en mag zelf geen belasting innen. Daarom vond ik het zo raar dat je het bracht alsof dat een belangrijke portefeuille zou zijn.
die quote die je aanhaalt betreft enkel het legislatiteve framework rondom Vennootschapsbelastingen die door lidstaten geheven worden...

De commissaris kan daar verder niet zo heel veel aan doen. de Regelgeving bestaat al en qua doorzetting is het hooguit dat soms rechtzaken gevoerd kunnen worden... maar ook dan is dat een zaak van de gerechtshoven en weinig een politieke of bestuurlijke zaak.
Als voormalig accountant weet ik heel goed wat de EU wel en niet doet rondom belastingen. Maar ik weet ook dat de rol van de EU op het gebied van belastingontduiking groot is. En ook dat de EU graag meer belastingen in de verschillende lidstaten meer gelijk wil hebben, onderhandelingen die Hoekstra dus gaat voeren.

Je kunt er wel weer onderuit willen krabbelen, nadat je eerst de Nederlandse journalisten onterecht weg zette, maar jij lijkt gewoon een vreemde bron te hebben die totaal niet door heeft wat de rol van Hoekstra is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215009042
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2024 16:46 schreef RM-rf het volgende:

[..]


Nogmaals. interssante portefeuilles zijn vooral politieke speerpunten waarin veel ontwikkeling zit, ook meer budget voor beschikbaar is of nieuwe framewors ontwikkeld zullen worden...

Met name klimaat en industriepolitiek dus, we zijn het eens. Landbouw is dat bijvoorbeeld niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215012788
Uitfasering verbrandingsmotor zit ook in het pakket van Hoekstra, naast klimaat en de clean industrial deal en dus het belastinggedeelte:


https://nos.nl/artikel/25(...)feuille-in-commissie

Dat is een spannende job, ben benieuwd of Hoekstra dat echt voor elkaar krijgt, het verzet lijkt vooral in Duitsland alleen maar toe te nemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215046657
BBB europarlementarir Jessika van Leeuwen wordt beschuldigd van belangenverstrengeling: https://www.bnr.nl/nieuws(...)de-agrarische-sector

Ze werkt voor een veevoederbedrijf en zit in de commissie landbouw en plattelandsontwikkeling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 24 september 2024 @ 10:28:47 #275
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_215078997
quote:
EU Commission challenges China dairy probe at WTO

In an unprecedented move on Monday (23 September), the European Commission has launched consultations at the World Trade Organisation (WTO) against an ongoing investigation by the Beijing authorities into the compatibility of EU subsidies with global trade rules.

The opening of a consultation is the first step in a dispute at the WTO. It is the first time the EU has challenged a trade investigation at the initial stage and comes after months of trade tensions over the EU’s investigation into imports of battery electric vehicles (BEVs) from China, launched last October. A final decision in that case is expected within days.

In retaliation, Chinese authorities have launched investigations into EU imports of brandy, pork, and, last August, dairy.

Authorities in Beijing are investigating imports of all types of EU cheese – including fresh, blue and processed – as well as cream and milk with more than 10% fat, alleging that subsidies provided by the EU’s Common Agricultural Policy (CAP) and individual member states are harming Chinese producers.

The investigation “is based on questionable allegations and insufficient evidence, and we will continue to challenge it vigorously in all available venues,” EU Trade Commissioner Valdis Dombrovskis said on Monday in a press release, calling on “China to bring it immediately to an end”.

On 29 August, China announced that it would not impose tariffs on EU brandy despite finding evidence of dumping on European imports.

After the meeting

The EU moves on dairy come after a meeting between Dombrovskis and his Chinese counterpart, Minister of Commerce Wang Wentao, last Thursday (19 September) in Brussels.

After eight hours of talks, the meeting was considered a step towards an easing in trade tensions between Brussels and Beijing.

In a statement on X after the meeting with Wang, Dombrovskis described talks as “constructive”, saying that China and the EU would “intensify efforts to find an effective, enforceable and WTO-compatible solution to the dispute.”

But on Monday, the tone was different. “The Commission is determined to make full use of all available legal means to defend EU industry against the abuse of trade defence instruments,” said the bloc’s executive in a press release.

After the exchange between Dombrovskis and Wang, the Chinese ministry of commerce sent a questionnaire to all companies involved in the investigation, the European Dairy Association (EDA) told Euractiv.

Against this backdrop, “the consultation request at WTO level is to show that our Union is ready to step up its trade defense,” the EDA Secretary General Alexander Anton said in an email.
https://www.euractiv.com/(...)-dairy-probe-at-wto/
are we infinite or am I alone
  zondag 29 september 2024 @ 18:24:46 #276
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215130000
Oude gewoontes zijn moeilijk af te leren

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 29 september 2024 @ 20:00:54 #277
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215130892
Wilders kraait victorie op Twitter maar vroeg of laat krijgen dit type leiders onderling ruzie - dat is nu al aan de hand op die flank - en wat er dan volgt kan iedereen zelf wel invullen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215131547
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 20:00 schreef Klopkoek het volgende:
Wilders kraait victorie op Twitter maar vroeg of laat krijgen dit type leiders onderling ruzie - dat is nu al aan de hand op die flank - en wat er dan volgt kan iedereen zelf wel invullen.
Natuurlijk krijgen nationalisten ruzie. De FP zal zeker een opt-out voor Nederland niet steunen, die willen hun asielzoekers hier heen sturen. Een Oostenrijkse nationalistische partij komt puur op voor Oostenrijk, een Nederlandse puur voor Nederland. Ze hebben dus tegengestelde belangen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 29 september 2024 @ 21:07:53 #279
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215131606
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 21:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Natuurlijk krijgen nationalisten ruzie. De FP zal zeker een opt-out voor Nederland niet steunen, die willen hun asielzoekers hier heen sturen. Een Oostenrijkse nationalistische partij komt puur op voor Oostenrijk, een Nederlandse puur voor Nederland. Ze hebben dus tegengestelde belangen.
Er is wel sprake van grensoverschrijdende netwerken en financiering (waar ook de CU van mee-eet ;) als het even kunnen veranderen ze de publieke opinie naar meer anti-homo).

Maar belangen lopen uiteen inderdaad. Dat is op zich niet nieuw (Macron heeft ook meestal een ander belang dan geestverwanten van de FDP) alleen zijn de karakters en partij structuren nu eenmaal zo dat dit in splitsingen en oorlog resulteert. Het van binnenuit uithollen van de EU breekt schokdempers en processen af.

Ik vraag me af hoe oprecht het pro-Israel standpunt van Wilders echt is (soms zet hij bedekte hondenfluitjes neer) maar in principe zou zo een Markuszower never nooit de hand kunnen schudden van de SSers in Oostenrijk (nog deze dag SS liedjes gezongen door FPO kopstukken; merkwaardig hoe de Telegraaf dat vermeldt in hun stuk maar de Van Thillo media niet).

Het belangrijkste is denk ik: het zit niet in de karakters en structuren om tot samenwerking te komen. Ruzie resulteert al snel in gewapend conflict.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215131687
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 21:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
(waar ook de CU van mee-eet ;) als het even kunnen veranderen ze de publieke opinie naar meer anti-homo).
Dat mee-eten is onzin, CU is betrokken bij ECPM, maar stuurt ECPM niet aan. Ze wisten van niks. En dat anti-homo gooien richting n van de weinige partijen in Nederland met een praktiserende homo in het parlement is zo langzamerhand wel heel vermoeiend. Je kunt net zo goed GL anti-hoofddoek noemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 29 september 2024 @ 21:28:31 #281
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215131755
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 21:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat mee-eten is onzin, CU is betrokken bij ECPM, maar stuurt ECPM niet aan. Ze wisten van niks. En dat anti-homo gooien richting n van de weinige partijen in Nederland met een praktiserende homo in het parlement is zo langzamerhand wel heel vermoeiend. Je kunt net zo goed GL anti-hoofddoek noemen.
Natuurlijk weet je wel waarmee je in laat.

Ik heb nog steeds het idee dat als het even kan de klok wordt teruggedraaid voor wat betreft abortus, euthanasie, homohuwelijk, fiscale neutraliteit naar tweeverdieners enzovoort.

De SGP, de voormalige vriend van CU in het Europees Parlement, schurkt al tegen extreem-rechts aan. Lekker in dezelfde kamer zitten met neo-fascist Meloni. Wanneer maakt de CU deze zwaai? Een deel van de CU kiezers is immers uitgeweken naar de SGP.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215132139
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 21:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Natuurlijk weet je wel waarmee je in laat.

Ik heb nog steeds het idee dat als het even kan de klok wordt teruggedraaid voor wat betreft abortus, euthanasie, homohuwelijk, fiscale neutraliteit naar tweeverdieners enzovoort.

De SGP, de voormalige vriend van CU in het Europees Parlement, schurkt al tegen extreem-rechts aan. Lekker in dezelfde kamer zitten met neo-fascist Meloni. Wanneer maakt de CU deze zwaai? Een deel van de CU kiezers is immers uitgeweken naar de SGP.
CU heeft net een visie uitgeschreven, heb jij ook vast meegekregen. Een linksere visie dan ooit. CU was al links en wordt linkser en linkser, ze rechts noemen is echt iets van de beginjaren van de partij. Dus nee, ze zijn absoluut niet rechts. En nee, ze willen homorechten niet terugdraaien. Ja, ze willen meer fiscale gelijkheid tussen n en tweeverdieners, maar het is ook absurd dat je soms met hetzelfde totaalinkomen 3 keer zo veel belasting betaald. En dat terwijl de meeste eenverdieners dat zijn omdat ze voor iemand zorgen die niet zonder kan. En nee, nergens staat dat de CU de abortuswetgeving wil terugdraaien. Ze willen hem wellicht wat beperken in weken, maar dat komt omdat kinderen die levensvatbaar zijn (vanaf week 22) nog geaborteerd kunnen worden.
En ze willen al helemaal niet met Meloni geassocieerd worden, hoe je daar bij komt is me een enorm raadsel. Ze stemmen in de EU vaker mee met links dan met hun eigen fractie, dat weet je?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 29 september 2024 @ 23:29:56 #283
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215132762
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 22:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
CU heeft net een visie uitgeschreven, heb jij ook vast meegekregen. Een linksere visie dan ooit. CU was al links en wordt linkser en linkser, ze rechts noemen is echt iets van de beginjaren van de partij. Dus nee, ze zijn absoluut niet rechts. En nee, ze willen homorechten niet terugdraaien. Ja, ze willen meer fiscale gelijkheid tussen n en tweeverdieners, maar het is ook absurd dat je soms met hetzelfde totaalinkomen 3 keer zo veel belasting betaald. En dat terwijl de meeste eenverdieners dat zijn omdat ze voor iemand zorgen die niet zonder kan. En nee, nergens staat dat de CU de abortuswetgeving wil terugdraaien. Ze willen hem wellicht wat beperken in weken, maar dat komt omdat kinderen die levensvatbaar zijn (vanaf week 22) nog geaborteerd kunnen worden.
En ze willen al helemaal niet met Meloni geassocieerd worden, hoe je daar bij komt is me een enorm raadsel. Ze stemmen in de EU vaker mee met links dan met hun eigen fractie, dat weet je?
De SGP schurkt daar al tegenaan. Is algemeen bekend (de raakvlakken tussen orthodox christenen en radicaal-rechts). SGP zit nu in dezelfde Europese fractie als neo-fascist Meloni. De SGP was tot voor kort de partner van CU in Europa en in veel gemeenten werken zij met een gecombineerde lijst.

De CU is nog steeds tegen een verbod op conversietherapie. Tegen een neutrale X in je paspoort (dat je bedenkingen hebt bij de Transgenderwet begrijp ik heel goed). Natuurlijk weet je als partij wel met welke internationale koepelverbanden je in laat.

Als het even kan, en de ruimte opent zich, dan wordt er een reactionaire bocht gemaakt, vrees ik. Vooral wanneer electoraal succes uit blijft, kiezers blijven weglopen (naar SGP) en het ledenaantal van SGP blijft groeien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215133705
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 23:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]


Als het even kan, en de ruimte opent zich, dan wordt er een reactionaire bocht gemaakt, vrees ik. Vooral wanneer electoraal succes uit blijft, kiezers blijven weglopen (naar SGP) en het ledenaantal van SGP blijft groeien.
Die vrees is totaal ongegrond. Je kunt bij de CU de achterban namelijk vrij makkelijk volgen: steeds meer kerken kunnen LHBTI trouwen en aan het avondmaal, transgenders schreef n van de grootste Nederlandse christelijke denkers in 1988 al over dat we dat moeten accepteren, CU heeft daar dan ook nooit moeilijk over gedaan (wel over de wet, idd): https://www.christengende(...)20anders%20te%20zijn.

De ChristenUnie heeft net een visie neergezet. En daarbij hebben zowel alle bestuursleden als de politieke top aangegeven: het aantal zetels, leden of de invloed, die doen er feitelijk niet toe. We zijn gewend een steeds kleinere minderheid te zijn als actieve christenen, maar dat is nooit een reden geweest om de boodschap te wijzigen.

En nogmaals: er zit een homo namens de CU in de Eerste Kamer. 1 van de 6 huidige LHBTI parlementsleden, 1 van de 9 LHBTI Eerste Kamerleden ooit. Die man schreef mee aan de visie. Denk je dat ze dan van plan zijn de draai te maken die jij vreest?

Echt, jouw angst is irrationeel. We hebben niet voor niets bijna overal gebroken met de SGP: het schuurde eigenlijk al een jaar of 15. Als je op het congres loopt ontmoet je een aantal leden die tegen BBB aan schuurt en een hoop leden die tegen PvdD aan schuren, maar de leden die tegen PVV aan schuren zijn echt op 1 hand te tellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215135289
https://www.meinbezirk.at(...)s-als-junge_a6923661

FP haalt een aandeel van bijna 50% onder werknemers zonder Havo/VWO diploma.

https://en.wikipedia.org/wiki/Matura

Geen wonder dus dat rechts een oorlog tegen onderwijs voert.

Types als luxerobots zullen wel weer verhaaltjes ophangen over wat er van de sociaal-democratie is geworden maar er is gewoon een ideologische oorlog aan de gang (met door miljardairs gesponsord extreem-rechts). Net als in Nederland heb je daar een vrij rechtse media dominantie; Servus TV is bijvoorbeeld het FP propaganda kanaal.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 30 september 2024 @ 12:02:54 #286
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215135406
First, they fascinate the fools. Then they muzzle the intelligent.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215137996
quote:
1s.gif Op maandag 30 september 2024 08:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die vrees is totaal ongegrond. Je kunt bij de CU de achterban namelijk vrij makkelijk volgen: steeds meer kerken kunnen LHBTI trouwen en aan het avondmaal, transgenders schreef n van de grootste Nederlandse christelijke denkers in 1988 al over dat we dat moeten accepteren, CU heeft daar dan ook nooit moeilijk over gedaan (wel over de wet, idd): https://www.christengende(...)20anders%20te%20zijn.

De ChristenUnie heeft net een visie neergezet. En daarbij hebben zowel alle bestuursleden als de politieke top aangegeven: het aantal zetels, leden of de invloed, die doen er feitelijk niet toe. We zijn gewend een steeds kleinere minderheid te zijn als actieve christenen, maar dat is nooit een reden geweest om de boodschap te wijzigen.

En nogmaals: er zit een homo namens de CU in de Eerste Kamer. 1 van de 6 huidige LHBTI parlementsleden, 1 van de 9 LHBTI Eerste Kamerleden ooit. Die man schreef mee aan de visie. Denk je dat ze dan van plan zijn de draai te maken die jij vreest?

Echt, jouw angst is irrationeel. We hebben niet voor niets bijna overal gebroken met de SGP: het schuurde eigenlijk al een jaar of 15. Als je op het congres loopt ontmoet je een aantal leden die tegen BBB aan schuurt en een hoop leden die tegen PvdD aan schuren, maar de leden die tegen PVV aan schuren zijn echt op 1 hand te tellen.
Is Tijs van den Brink niet ook een ChristenUnie man? Schurkt soms wel erg dicht bij de PVV aan.

Dubieuze column dit, met de aanname dat PVV niet extreem-rechts zou zijn:
https://www.eo.nl/artikel(...)uit-in-eenzijdigheid

Nooit van Bonhoeffer gehoord?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215138057
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 16:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Is Tijs van den Brink niet ook een ChristenUnie man? Schurkt soms wel erg dicht bij de PVV aan.

Dubieuze column dit, met de aanname dat PVV niet extreem-rechts zou zijn:
https://www.eo.nl/artikel(...)uit-in-eenzijdigheid

Nooit van Bonhoeffer gehoord?
Voor zover ik weet is hij geen CU lid, hij leek me altijd typisch CDA. Daar is hij ook een paar keer op het congres geweest, bij de CU nooit zover ik weet. Maar dat er enkele tegen PVV aanschurende leden bij de CU zijn ontkende ik ook niet. Dat zijn mensen die de islam zien als het grootste gevaar voor het christendom (mensen met weinig bijbelkennis vrees ik). Maar dat is een kleine groep. Zie ook stemmingen over asielbeleid op CU congressen.


PVV niet extreem-rechts noemen, maar radicaalrechts vind ik trouwens niet zo vreemd, dat doen historici ook: https://nos.nl/l/2521526
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215138259
quote:
1s.gif Op maandag 30 september 2024 16:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor zover ik weet is hij geen CU lid, hij leek me altijd typisch CDA. Daar is hij ook een paar keer op het congres geweest, bij de CU nooit zover ik weet. Maar dat er enkele tegen PVV aanschurende leden bij de CU zijn ontkende ik ook niet. Dat zijn mensen die de islam zien als het grootste gevaar voor het christendom (mensen met weinig bijbelkennis vrees ik). Maar dat is een kleine groep. Zie ook stemmingen over asielbeleid op CU congressen.


PVV niet extreem-rechts noemen, maar radicaalrechts vind ik trouwens niet zo vreemd, dat doen historici ook: https://nos.nl/l/2521526
Vd Brink haalt politicologen aan.

Dezelfde politicologen zeggen tegenwoordig dat het onderscheid tussen radicaal-rechts en extreem-rechts vervaagd. Vandaar ook dus de felicitaties van radicaal-rechts voor de Oostenrijkse nazi's en SS liederen zangers.

De PVV flirt al tijden met geweld ("neuzen afhakken") en dat ze de democratie zouden accepteren is ook een aanname. PVV is uiteindelijk maar n man, natuurlijk. Kijk eens wie er allemaal worden begroet: Orban, Trump, Poetin, Oostenrijkse neonazis. Hoe duidelijk wil je het hebben.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215138328
quote:
1s.gif Op maandag 30 september 2024 17:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Vd Brink haalt politicologen aan.

Dezelfde politicologen zeggen tegenwoordig dat het onderscheid tussen radicaal-rechts en extreem-rechts vervaagd. Vandaar ook dus de felicitaties van radicaal-rechts voor de Oostenrijkse nazi's en SS liederen zangers.

De PVV flirt al tijden met geweld ("neuzen afhakken") en dat ze de democratie zouden accepteren is ook een aanname. PVV is uiteindelijk maar n man, natuurlijk. Kijk eens wie er allemaal worden begroet: Orban, Trump, Poetin, Oostenrijkse neonazis. Hoe duidelijk wil je het hebben.
Ik zeg ook niet dat ik het net hem eens ben. Al vind ik radicaalrechts al duidelijk en erg genoeg, radicaalrechts staat voor het afpakken van vrijheden, voor het laten verdwijnen van gelijkheid tussen mensen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215141775
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 11:44 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.meinbezirk.at(...)s-als-junge_a6923661

FP haalt een aandeel van bijna 50% onder werknemers zonder Havo/VWO diploma.

https://en.wikipedia.org/wiki/Matura

Geen wonder dus dat rechts een oorlog tegen onderwijs voert.

Types als luxerobots zullen wel weer verhaaltjes ophangen over wat er van de sociaal-democratie is geworden maar er is gewoon een ideologische oorlog aan de gang (met door miljardairs gesponsord extreem-rechts). Net als in Nederland heb je daar een vrij rechtse media dominantie; Servus TV is bijvoorbeeld het FP propaganda kanaal.
twitter

:(
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator dinsdag 8 oktober 2024 @ 13:44:10 #292
375570 crew  Cyan9
pi_215210135
Ik krijg hier toch een ietwat ongemakkelijk gevoel bij..
twitter
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
pi_215210215
quote:
15s.gif Op dinsdag 8 oktober 2024 13:44 schreef Cyan9 het volgende:
Ik krijg hier toch een ietwat ongemakkelijk gevoel bij..
[ x ]
Ben wel benieuwd hoe dat "teruggeven aan de Europese bevolking" waar Orban het over heeft er uit zou moeten zien.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 9 oktober 2024 @ 16:29:26 #294
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_215219321
quote:
Het Europees Parlement gaat vol op het orgel tegen Orban. :9
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 9 oktober 2024 @ 16:30:30 #295
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215219331
quote:
7s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 16:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het Europees Parlement gaat vol op het orgel tegen Orban. :9
Jammer dat ik het niet kan lezen.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  woensdag 9 oktober 2024 @ 16:32:24 #296
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_215219343
quote:
8s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 16:30 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Jammer dat ik het niet kan lezen.
Hoe is je Engels?

The Guardian:
quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 9 oktober 2024 @ 16:33:41 #297
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215219350
quote:
7s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 16:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Hoe is je Engels?

The Guardian:
[..]

^O^
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215224078
twitter


:')
pi_215224182
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 09:43 schreef Nober het volgende:
[ x ]

:')
Tja, daar zat tot voor kort Orban gewoon in de fractie, maar tegenwoordig zit zijn grote opponent Magyar bij de EPP met 7 zetels. Beetje goedkoop dit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215328170
Moldavi ongeveer 50/50 voor EU lidmaatschap: https://www.trouw.nl/buit(...)toetreding~b975b565/

Een land waar Rusland een deel helpt om de onafhankelijkheid te bewaren en de vorige president in de gevangenis zit wegens corruptie en hoogeverraad door samenwerking met Rusland de EU in, wat is dat eigenlijk voor waanzin? Wanneer is de groeihonger van de EU eindelijk gestopt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215328172
Vol
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')