POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Natuurlijk, alle landen waar het ware socialisme gerealiseerd trachte te worden verviel in dwang, vervolging, onderdrukking en veel slachtoffers. Maar zegt de ideologische verlichte dan, dat was niet het échte socialisme. Nee, we moeten het NOG een keer proberen.quote:Op zondag 28 juli 2024 10:01 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat ging ze goed af door te infiltreren in de bevolking. Eik draait het daar altijd op uit terwijl dat nooit het oorspronkelijke gedachtegoed was
Globalisering was er al in de bronstijd, de handel in tin gaat een 5.000 jaar terug. Tin is nodig voor brons, maar is zeldzaam en maar op een paar plekken winbaar. Graan van Sicilië werd over de hele middellandse zee verscheept. De zijderoute bracht later specerijen en zijde uit China naar Europa. We voeren al vele vele millennia globale handel.
Dat is in ons huidige systeem helemaal waar ja. Overbevolking is overigens ook alleen te beperken door hogere welvaart. Dan zijn landen het snelst over de piek van bevolkingsgroei heen.quote:
[..]
Is dat niet overbevolking waar je op doelt.
Het besteedbare inkomen per captiva blijft toch een goede graadmeter voor de welvaart van een land. De absolute bevolking is dalende. Zorg voor millieu en mens is steeds hoger.
Zo is een hoog GDP land veel schoner veiliger dan een laag GDP land.
Ook een mooie wereld kan alleen ontstaan bij welvaart:
Hoe lastig je dit ook vind. De waarde en vooruitgang van een mens is vooral in geld uitgedrukt. Geld is het middel wat laat zien dat je iets kunt.
Zonder geld oorloog, armoede, verval, ellende
Dat neemt echter nog steeds niet weg dat er geen eindeloze groei kan zijn op een planeet die uiteindelijk toch echt eindig is. Op gegeven moment zijn de grondstoffen gewoon op, gebruiken we alle energie en ruimte die we hebben.
Daarmee zeg ik niet dat nu gaan richten op economische krimp of stilstand een oplossing is, dat is het zeker niet. Maar je zult toch na moeten gaan denken over andere modellen. Dit houd je simpelweg niet heel lang meer vol, dan is het gewoon op.
Edit: je slaat trouwens het probleem wel een beetje plat met de term overbevolking. Je moet immers ook kijken naar belasting op de aarde per persoon. Die is niet overal gelijk. Als iedereen op de wereld zou leven als een Nederlander dan is dat schier onmogelijk. Als iedereen zou leven als een Eritreer is er weinig aan de hand en nog best wat ruimte voor groei. Maar zelfs daar: eindeloze groei kan niet.
[ Bericht 11% gewijzigd door BlackLining op 28-07-2024 10:22:25 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dat is omdat je economische groei verward met meer meer. Economische Groei kan prima in samenspraak met moderne oplossingen.quote:
[..]
Dat is in ons huidige systeem helemaal waar ja. Overbevolking is overigens ook alleen te beperken door hogere welvaart. Dan zijn landen het snelst over de piek van bevolkingsgroei heen.
Dat neemt echter nog steeds niet weg dat er geen eindeloze groei kan zijn op een planeet die uiteindelijk toch echt eindig is. Op gegeven moment zijn de grondstoffen gewoon op, gebruiken we alle energie en ruimte die we hebben.
Daarmee zeg ik niet dat nu gaan richten op economische krimp of stilstand een oplossing is, dat is het zeker niet. Maar je zult toch na moeten gaan denken over andere modellen. Dit houd je simpelweg niet heel lang meer vol, dan is het gewoon op
Vakman pur sang
Ah, ik dacht dat je het over een communistische heilstaat had, maar daar bedoel je dus alle populisten mee, links én rechts?quote:Op zondag 28 juli 2024 10:02 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Nope
Ze stemmen vooral op populisten die hun vertellen wat ze willen horen, simpele oplossingen voor complexe problemen. Dat is zeker niet alleen extreem Rechts, je ziet in Duitsland in de nieuwe Bondslanden een grote aanhang voor Die Linke en Sara Wagenknecht. Kortom, gefalsificeerd.
Ook in Frankrijk is een ruk naar extreem en populistisch Links en Rechts geweest.
Mensen willen horen dat anderen schuld zijn, of dat nu "de Rijken" of "de buitenlanders" zijn in hetzelfde laken een pak, net zoals "omvolking" of "globalisering" 't zelfde anders is.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Dan ga je luchtbellen opblazen. Uiteindelijk klapt dat. Onder alle serieuze economische activiteit liggen basale grondstoffen.quote:
[..]
Dat is omdat je economische groei verward met meer meer. Economische Groei kan prima in samenspraak met moderne oplossingen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Persoonlijk zie ik in de realiteit niet zo veel verschil tussen communisme en fascisme/nazisme.quote:
[..]
Ah, ik dacht dat je het over een communistische heilstaat had, maar daar bedoel je dus alle populisten mee, links én rechts?
Nou dat denk ik niet. Is de enige mogelijke routequote:
[..]
Dan ga je luchtbellen opblazen. Uiteindelijk klapt dat. Onder alle serieuze economische activiteit liggen basale grondstoffen.
Vakman pur sang
Ah, oké. Dan snap ik het misverstand.quote:
[..]
Persoonlijk zie ik in de realiteit niet zo veel verschil tussen communisme en fascisme/nazisme.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Spreek je jezelf dan niet tegen?quote:
[..]
Dat is in ons huidige systeem helemaal waar ja. Overbevolking is overigens ook alleen te beperken door hogere welvaart. Dan zijn landen het snelst over de piek van bevolkingsgroei heen.
Dat neemt echter nog steeds niet weg dat er geen eindeloze groei kan zijn op een planeet die uiteindelijk toch echt eindig is. Op gegeven moment zijn de grondstoffen gewoon op, gebruiken we alle energie en ruimte die we hebben.
Daarmee zeg ik niet dat nu gaan richten op economische krimp of stilstand een oplossing is, dat is het zeker niet. Maar je zult toch na moeten gaan denken over andere modellen. Dit houd je simpelweg niet heel lang meer vol, dan is het gewoon op.
Edit: je slaat trouwens het probleem wel een beetje plat met de term overbevolking. Je moet immers ook kijken naar belasting op de aarde per persoon. Die is niet overal gelijk. Als iedereen op de wereld zou leven als een Nederlander dan is dat schier onmogelijk. Als iedereen zou leven als een Eritreer is er weinig aan de hand en nog best wat ruimte voor groei. Maar zelfs daar: eindeloze groei kan niet.
Groei en dus welvaart zorgt voor lagere geboortecijfers. (Financiële) Groei is niet perse expansie van alles hè?
Vakman pur sang
Dat klopt, maar aan die groei zal dus ook een keer een einde moeten komen.quote:
[..]
Spreek je jezelf dan niet tegen?
Groei en dus welvaart zorgt voor lagere geboortecijfers. (Financiële) Groei is niet perse expansie van alles hè?
Los daarvan zijn er grote gebieden in de wereld waar het ook op lange termijn goed zou zijn als de welvaart zou groeien. Die landen moeten immers zo snel mogelijk door de demografische transitie heen.
Maar dat doet niets af aan het feit dat een economisch systeem gestoeld op permanente groei onhoudbaar is.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Nee groei kan eeuwig doorgaan. Zonder groei zal de mensheid in anarchie vervallen.quote:
[..]
Dat klopt, maar aan die groei zal dus ook een keer een einde moeten komen.
Los daarvan zijn er grote gebieden in de wereld waar het ook op lange termijn goed zou zijn als de welvaart zou groeien. Die landen moeten immers zo snel mogelijk door de demografische transitie heen.
Maar dat doet niets af aan het feit dat een economisch systeem gestoeld op permanente groei onhoudbaar is.
Vakman pur sang
A propos, Venezuela
Hier Maduro met een horloge van een slordige 46.500 Euro, Een Hublot Model „Unico King Gold“
Hier Maduro met een horloge van een slordige 46.500 Euro, Een Hublot Model „Unico King Gold“
Wel een beetje een wansmakelijk ding. Wat dan wel weer prima past bij een paterserig narcistisch figuur als Maduro.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als ik figuren zie met zo een koekoeksklok om hun pols dan denk ik altijd dat ze te koop lopen met een budget all inclusive resort vakantie in Turkijequote:Op maandag 29 juli 2024 09:49 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wel een beetje een wansmakelijk ding. Wat dan wel weer prima past bij een paterserig narcistisch figuur als Maduro.
quote:
[..]
Als ik figuren zie met zo een koekoeksklok om hun pols dan denk ik altijd dat ze te koop lopen met een budget all inclusive resort vakantie in Turkije
Funny 'cuz true. Maar in plaats van van bijna een halve ton neer te leggen voor een Hublot had hij voor hetzelfde resultaat ook een paar honderd euries voor een Invicta kunnen halen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik heb een Omega Seamaster automatic van eind jaren 40 in staal. Dat is tenminste subtiel en stijlvol.quote:Op maandag 29 juli 2024 10:00 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Maar in plaats van van bijna een halve ton neer te leggen voor een Hublot had hij voor hetzelfde resultaat ook een paar honderd euries voor een Invicta kunnen halen.
Goede stijl heeft deze man.quote:
A propos, Venezuela
Hier Maduro met een horloge van een slordige 46.500 Euro, Een Hublot Model „Unico King Gold“
[ afbeelding ]
Vakman pur sang
De noodzaak van economische groei is geen natuurwet. Het is alleen zoals de economie nu werkt.quote:
[..]
Waarom haal je de rest van mijn post weg?
Economische groei is verder gewoon nodig omdat zonder er straks weinig meer te verdelen is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Draghi gaat maar weer eens geld printen in plaats van de oorzaak aan te pakken
https://fd.nl/politiek/15(...)euwsbrief&utm_term=A
https://fd.nl/politiek/15(...)euwsbrief&utm_term=A
quote:De economische groei in de Europese Unie is ‘zorgwekkend traag’ sinds het begin van deze eeuw. Als dat zo doorgaat, kan het landenblok zijn superieure sociale model, met veel minder ongelijkheid dan in de VS en China, niet langer volhouden. Om het tij te keren moeten lidstaten nog meer samenwerken en nadenken over gezamenlijke financiering van de industrie.
Dat staat in een langverwacht rapport over het concurrentievermogen van de Europese industrie dat Mario Draghi maandag presenteerde in Brussel. Volgens de voormalige president van de Europese Centrale Bank (ECB) is ¤750 mrd tot ¤800 mrd per jaar nodig om de Europese industrie te reanimeren, een bedrag dat van zowel privaat als publiek geld moet komen.
De Italiaan sprak van een ‘crisissfeer’ en had het over een ‘existentiële strijd’ die de EU moet voeren. Volgens hem is een radicaal andere strategie nodig om de achterstand in innovatie in te lopen en de afhankelijkheid van andere landen te reduceren.
Techsector
Een belangrijke factor daarbij is het verhogen van de productiviteit. Daarbij kijkt Draghi vooral naar de techsector, de belangrijkste verklaring voor het verschil in productiviteit in de VS en de EU. Hij hekelt het dat Europa de digitale revolutie grotendeels heeft gemist. ‘De EU is zwak in nieuwe technologieën die voor de groei van morgen zorgen. Slechts vier van de vijftig grootste techbedrijven ter wereld zijn Europees.’
Een van de pijnpunten is regeldruk. ‘De EU heeft nu ongeveer honderd wetten over technologie en meer dan 270 regelgevende instanties die actief zijn in digitale netwerken in alle lidstaten. We zijn onze kleine techbedrijven aan het doodknijpen.’
Bij de presentatie van de 170 aanbevelingen had Draghi scherpe kritiek op de hoge belastingen op energie, waardoor de prijzen die burgers en bedrijven betalen vaak drie keer zo hoog liggen dan in de VS. ‘Dit is een melkkoe geworden voor nationale begrotingen. Het maakt dat we niet in staat zijn om de voordelen van goedkopere hernieuwbare energie door te zetten naar eindgebruikers.’
Veel van de vooropgestelde doelen zijn niet nieuw en veel individuele lidstaten voeren ook al een industrieel beleid om ze te behalen, erkent Draghi. ‘Maar we presteren onder ons kunnen, gezamenlijk kunnen we het beter doen. We missen focus, combineren onze middelen niet en stemmen beleid niet op elkaar af.’
Ilham Kadri, ceo van chemiebedrijf Syensqo en voorzitter van de Europese chemiekoepel Cefic, spreekt van een wake-upcall. ‘Dit is niet het moment voor business as usual in Europa. Dit rapport biedt voorstellen die dringend moeten worden uitgevoerd: dit is onze kans om door te pakken en het goed te doen.’
Heikel onderwerp
Draghi kreeg een jaar geleden van Commissievoorzitter Ursula von der Leyen de opdracht om het rapport op te stellen. Het zou eigenlijk in juli verschijnen, maar dat was niet zo handig. De Duitse zat toen namelijk midden in het proces van haar herbenoeming en zou mogelijk gedwongen worden positie in te nemen over nieuwe Europese fondsen. Een heikel onderwerp in een tijd van oprukkend nationalisme, waar bijvoorbeeld grootmacht Duitsland zich al tegen heeft verzet.
Ook het Nederlandse kabinet is kritisch. ‘Europa moet groeien, daar ben ik het mee eens. Maar of meer geld de oplossing is, die discussie moeten we nog voeren met elkaar’, aldus minister Eelco Heinen (Financiën). Hij ziet liever economische hervormingen. Hij is ‘geen voorstander’ van nieuwe Europese fondsen. Vorige week spraken veel coalitiepartijen al, vooruitlopend op Draghi’s rapport, een soortgelijke lijn uit.
Volgens Draghi zijn die fondsen evenwel ‘noodzakelijk’ omdat lidstaten anders hun eigen industrieën gaan steunen, wat de landen met de diepste zakken bevoordeelt. Of het geld moeten komen van gezamenlijke schulden, zoals eerder bij het coronaherstelfonds van de EU, liet Draghi in het midden. ‘Gezamenlijke schulden zijn een middel. Als je andere manieren vindt om het te financieren die politiek makkelijker te verwezenlijken zijn, waarom zou je dat dan niet doen?’
Mededinging
Draghi pleit in zijn rapport ook voor een andere kijk op mededinging in de EU. Hij wil dat het beleid op dit terrein ‘minder voorzichtig’ wordt en ‘meer naar de toekomst’ kijkt. Hij stelt voor om fusies makkelijker toe te laten en dan achteraf nauwgezet te controleren of er geen machtsmisbruik is.
De voormalig ECB-president heeft daarnaast kritiek op CBAM. Deze koolfstofgrensheffing moet een gelijk speelveld garanderen voor bedrijven die in Europa produceren en die moeten concurreren met bedrijven uit landen met minder strenge klimaatregels. Maar het succes van deze complexe maatregel is volgens Draghi niet verzekerd. Bovendien zou deze heffing in de praktijk makkelijk te omzeilen zijn.
Wat als er op Europees niveau geen eensgezindheid is over de uitvoering van deze aanbevelingen? Draghi stelt voor dat beslissingen hierover niet langer met unanimiteit worden genomen. En als dat niet haalbaar is? ‘Sommige dingen zijn zo belangrijk voor de toekomst van de Europese Unie en haar lidstaten dat een coalitie van welwillenden verder kan.’
Draghi gaat helemaal niks printen, want Draghi heeft niks te printen. Als je zou lezen door dat rode waas heen dat het woord EU bij jou nou eenmaal veroorzaakt, had je gezien dat er staat 'De voormalig president van de ECB'.quote:Op maandag 9 september 2024 18:38 schreef nostra het volgende:
Draghi gaat maar weer eens geld printen in plaats van de oorzaak aan te pakken
https://fd.nl/politiek/15(...)euwsbrief&utm_term=A
[..]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik zeg nergens dat hij dat in de capaciteit als ECB-president doet. Maar dat geld moet wel ergens vandaan komen hè en dat kan alleen door de geldhoeveelheid te laten groeien.quote:Op maandag 9 september 2024 19:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Draghi gaat helemaal niks printen, want Draghi heeft niks te printen. Als je zou lezen door dat rode waas heen dat het woord EU bij jou nou eenmaal veroorzaakt, had je gezien dat er staat 'De voormalig president van de ECB'.
Dan nog is het niet Draghi. Hij heeft alleen een rapport geschreven met aanbevelingen.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat hij dat in de capaciteit als ECB-president doet. Maar dat geld moet wel ergens vandaan komen hè en dat kan alleen door de geldhoeveelheid te laten groeien.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik hoorde daarover een stuk op BNR.quote:
Draghi gaat maar weer eens geld printen in plaats van de oorzaak aan te pakken
https://fd.nl/politiek/15(...)euwsbrief&utm_term=A
[..]
Een econoom was hierover verontrust omdat nl niet voldoende oplet.
En er nu 2 Italianen (die bewezen weinig verstand van economie hebben) de boel aansturen.
Het komt erop neer dat het plan meer naar een gestuurde economie gaat ipv de door Nl geliefde open economie,
Hier:
https://www.bnr.nl/podcas(...)erland-moet-opletten
Vakman pur sang
En wat is volgens jou dan de oorzaak die aangepakt zou moeten worden?quote:
Draghi gaat maar weer eens geld printen in plaats van de oorzaak aan te pakken
https://fd.nl/politiek/15(...)euwsbrief&utm_term=A
[..]
Laat me raden....
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |