Die komt er toch wel.quote:Op vrijdag 7 juni 2024 14:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, ook dan is er geen Europees leger.
Het zou misschien op de middellange termijn het draagvlak verhogen.quote:
Wat bedoel jij met een europees leger? Want een europees leger met 1 opperbevelhebber waarbij de Eurocommissaris van defensie in samenspraak met het Europees Parlement over de inzet gaat, dat komt er nog niet in 100 jaar.quote:
ook alleen maar om stemmen te trekken. Geloof je echt dat de BBB van de landbouwsubsidies af wil/magquote:Op donderdag 23 mei 2024 18:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
BBB heeft zich daar wel aangemeld. De meeste pro-boer partijen zitten daar ook, maar pro-boer is meestal ook uitermate pro-EU, daar wijkt BBB wel af.
quote:Op vrijdag 7 juni 2024 16:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat bedoel jij met een europees leger? Want een europees leger met 1 opperbevelhebber waarbij de Eurocommissaris van defensie in samenspraak met het Europees Parlement over de inzet gaat, dat komt er nog niet in 100 jaar.
Met nog 4 jaar Trump kan het snel gaan hoor.quote:Op vrijdag 7 juni 2024 17:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien ooit wel maar daar zijn we nog heel ver vandaan.
Ik heb geduld.quote:Op vrijdag 7 juni 2024 16:41 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Het zou misschien op de middellange termijn het draagvlak verhogen.
Maar een direkte invasie zou betekenen dat langetermijns organisatorische hervormingen eerder uitgestelt worden en men zich op de direkte defensie concentreert..
Die zal dan moeten plaatsvinden met nationale legers en binnen de bestaande NATO-structuren en daarbij de EU eerst buitenspel plaatsen.
Op dit moment ligt bij de EU eerder een prioriteit op het versterken en uitbouwen van de europese militaire industrie.
Het hervormen van de organisatiestructuur van bestaande legers is iets dat eerder een lage prioriteit heeft en een enorm traag politiek proces zal zijn dat minstens nog 15 jaar zal kosten
Wat mij betreft is een federaal Europa en een Europees leger een probleem, geen oplossing.quote:Op vrijdag 7 juni 2024 18:05 schreef laforest het volgende:
[..]
Altijd in problemen denken, nooit in oplossingen.
Bijzonder verhaal lijkt mij dat om naar een van de Europese hoven te stappen vanwege onenigheid in een regering, lijkt mij ook flink kansloos.quote:Op maandag 17 juni 2024 09:50 schreef Hanca het volgende:
De natuurherstelwet komt er toch door een draai van Oostenrijk...
Tenminste: door een draai van de groene milieuminister Leonore Gewessler. Niet van de Oostenrijkse regering. De conservatieve coalitiepartij is woest en de Bondskanselier zegt zelfs naar het Europees Hof van Justitie te stappen als ze voor stemt.
https://www.nd.nl/varia/v(...)iat-natuurherstelwet
Wat een treurigheid inderdaad.quote:Op maandag 17 juni 2024 11:07 schreef VoMy het volgende:
Nou, het is gedaan. Lijkt ook procedureel weinig geks gebeurd.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)an-de-europese-unie/
Uiteindelijk was het Oostenrijk dat overstag ging. Dat land had zich eerder onthouden omdat er geen meerderheid was onder de deelstaten. Maar onlangs keerden 2 deelstaatregeringen toch hun kar. Daardoor kon de groene Oostenrijkse minister van Milieu Leonore Gewessler nu wel voor de natuurherstelwet stemmen.
...
De Oostenrijkse premier dreigt ermee naar het Hof van Justitie te stappen. Maar volgens de Brusselse minister van Leefmilieu Alain Maron (Ecolo), die de vergadering voorzat, was er - althans juridisch - niets aan de hand. "We hebben net nog eens gecheckt of het wettelijk is om vandaag te stemmen, en dat is het wel degelijk", zei hij. "De minister kan rond de vergadertafel haar fiat geven. Voor het overige is dit een intern Oostenrijkse dispuut."
TOEVALLIG dat het toch weer de christendemocraten zijn die een pleurishekel blijken te hebben aan de natuur en nu een grote mond opzetten over de grondwet en procedures, terwijl ze na de volgende verkiezingen probleemloos aanschuiven bij de fascisten van de FPO natuurlijk, want dan zijn mensenrechten en -verdragen opeens weer heel erg rekbaar.
Overigens:
[ afbeelding ]
Nederland![]()
![]()
![]()
Wat een treurig hoopje land is dit ook.
Ja, het is verder een prachtige uitkomst. We wensen de BBB veel succes.quote:Op maandag 17 juni 2024 11:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar moet zich er gewoon aan houden dus da's wel prettig
Ik wacht met spanning de rechtszaak bij het EU Hof af, dat word genieten.quote:Op maandag 17 juni 2024 11:29 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ja, het is verder een prachtige uitkomst. We wensen de BBB veel succes.
Soms zou ik willen dat ik zo cynisch was dat ik genieten kan van dergelijke rechtzaken of van het gefaal van de PVV. Maar helaas word ik er eerder droevig van.quote:Op maandag 17 juni 2024 11:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik wacht met spanning de rechtszaak bij het EU Hof af, dat word genieten.
Dat wordt weer met de vuist op tafel slaan inderdaad.quote:Op maandag 17 juni 2024 11:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik wacht met spanning de rechtszaak bij het EU Hof af, dat word genieten.
Er komt geen rechtszaak, natuurlijk.quote:Op maandag 17 juni 2024 11:41 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Soms zou ik willen dat ik zo cynisch was dat ik genieten kan van dergelijke rechtzaken of van het gefaal van de PVV. Maar helaas word ik er eerder droevig van.
En vooral ook nog eens boos worden als je er over begint.quote:Op maandag 17 juni 2024 11:21 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Wat een treurigheid inderdaad.
Ik vind het ook altijd frappant dat rechtse partijen vaak de mond vol hebben over dat we de komende generaties niet moeten opzadelen met een enorme staatsschuld, maar een totaal vertyft land met erbarmelijke luchtkwaliteit is dan weer geen enkel probleem bijvoorbeeld.
Ja, dat was eigenlijk al voor de verkiezingen duidelijk.quote:Op maandag 17 juni 2024 11:18 schreef Tijger_m het volgende:
NRC bericht dat de koers voor de EU topposities al gelopen is.
Von der Leyen blijft in functie, Costa vervangt Michel en Kallas word hoge commisaris voor het buitenland.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)jd-mogelijk-a4856592
Was jij ook zo enthousiast over Mona Keijzer’s corona houding? a. Vind ik het niet raar dat je je als van der Wal houdt aan de door jou partij afgesproken koers, b. zou ik, als ik van der Wal was en ik wilde dat deze wetgeving slaagde, enkel voor stemmen als mijn stem de doorslag gaf. Het was duidelijk dat de wet een meerderheid had, wat bereik je er dan, anders dan tramalant, gedoe en gezeik, mee als je voor stemt?quote:Op maandag 17 juni 2024 11:59 schreef Hanca het volgende:
Toch jammer idd dat Van der Wal niet het lef van haar Oostenrijkse collega had en tegen haar zin toch tegen heeft gestemd. Die had natuurlijk hetzelfde kunnen doen. En dan succes met boos zijn, BBB, op een mede-coalitiepartij. Was een prachtkans voor Van der Wal om nog wat scheuren in dit kabinet aan te brengen.
Nee, maar Keijzer ging tegen kabinetsbeleid in. Dat is echt totaal wat anders. Het kabinet wilde hier in principe voor stemmen, zeker na alle concessies die Nederland (helaas) binnen heeft gehaald. Van der Wal hield zich hier alleen aan een motie vanuit de Kamer, dat hoeft een minister niet te doen.quote:Op maandag 17 juni 2024 12:14 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Was jij ook zo enthousiast over Mona Keijzer’s corona houding? a. Vind ik het niet raar dat je je als van der Wal houdt aan de door jou partij afgesproken koers, b. zou ik, als ik van der Wal was en ik wilde dat deze wetgeving slaagde, enkel voor stemmen als mijn stem de doorslag gaf. Het was duidelijk dat de wet een meerderheid had, wat bereik je er dan, anders dan tramalant, gedoe en gezeik, mee als je voor stemt?
Maar wel aan wat in de ministerraad is besloten. Een alleingang van een minister is in het Nederlandse staatsrecht echt een no-go.quote:Op maandag 17 juni 2024 12:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, maar Keijzer ging tegen kabinetsbeleid in. Dat is echt totaal wat anders. Het kabinet wilde hier in principe voor stemmen, zeker na alle concessies die Nederland (helaas) binnen heeft gehaald. Van der Wal hield zich hier alleen aan een motie vanuit de Kamer, dat hoeft een minister niet te doen.
Van der Wal hoeft zich niet te houden aan een hoofdlijnenakkoord van een mogelijk toekomstig kabinet natuurlijk.
Ja, maar de ministerraad was in principe voor, tot die motie. Ik bedoelde dus ook niet zozeer een alleingang, het had natuurlijk wel via de ministerraad gemoeten maar ik denk dat daar best ruimte was.quote:Op maandag 17 juni 2024 12:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar wel aan wat in de ministerraad is besloten. Een alleingang van een minister is in het Nederlandse staatsrecht echt een no-go.
Zit de crux hem hier niet in het woordje was. De ministerraad was voor.quote:Op maandag 17 juni 2024 12:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar de ministerraad was in principe voor, tot die motie. Ik bedoelde dus ook niet zozeer een alleingang, het had natuurlijk wel via de ministerraad gemoeten maar ik denk dat daar best ruimte was.
Mensen geboeid in het water gooien. En dat door de wachters aan de Europese buitengrens. Dit zijn Argentijnse praktijken uit de tijd van generaal Videla. Hier is toch niks anders op zijn plaats dan vervolging door het Internationaal Strafhof?quote:De Griekse kustwacht wordt ervan beschuldigd migranten geboeid in de Middellandse Zee te hebben gegooid. Zeker negen mensen zouden zo om het leven zijn gekomen, meldt de BBC in de documentaire Dead Calm: Killing in the Med?, op basis van interviews met betrokkenen.
Het lijkt mij uitgesloten dat ze dit in opdracht van de EU deden.quote:Op maandag 17 juni 2024 14:27 schreef Hanca het volgende:
En nou kunnen we de EU echt terecht aanwijzen als het veroorzaken van de doden: https://nos.nl/artikel/25(...)anten-geboeid-in-zee
[..]
Mensen geboeid in het water gooien. En dat door de wachters aan de Europese buitengrens. Dit zijn Argentijnse praktijken uit de tijd van generaal Videla. Hier is toch niks anders op zijn plaats dan vervolging door het Internationaal Strafhof?
Dat lijkt mij nauwelijks mogelijk, het EU hof beoordeelt volgens mij niet of een land zijn eigen grondwet volgt maar toetst aan de EU regels en rechten.quote:Op maandag 17 juni 2024 18:55 schreef Jojoke het volgende:
Ik ben ook wel benieuwd wat de uitkomst is van de gang naar de rechter. Zo te lezen heeft de Oostenrijkse ministerraad besloten om zich van stemming te onthouden, maar heeft de gemachtigde minister toch voor gestemd. De Oostenrijkse regering stelt dat de minister ongrondwettelijk heeft gehandeld. Dat lijkt mij wel terecht, want zo te lezen heeft de minister op eigen houtje het besluit genomen en niet de procedures gevolgd. Een rechter toetst of de wetten en procedures gevolgd zijn.
Moet een Europese rechter dan vervolgens de stemming nietig verklaren, omdat in één van de landen de grondwet niet is gevolgd?
Volgens mij functioneren de Griekse grenswachten onder Frontex. Waarmee de EU verantwoordelijk zou zijn. Daarom mijn opmerking over het ICC.quote:Op maandag 17 juni 2024 18:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het lijkt mij uitgesloten dat ze dit in opdracht van de EU deden.
Het lijkt mij ook dat Griekenland zelf vervolging kan en moet, mits bewezen, instellen voor moord, het ICC is daar niet voor.
Nee, Frontex geeft steun en ondersteuning aan de grensbewaking in EU landen, het is dus precies andersom volgens mij.quote:Op maandag 17 juni 2024 19:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens mij functioneren de Griekse grenswachten onder Frontex. Waarmee de EU verantwoordelijk zou zijn. Daarom mijn opmerking over het ICC.
Dat laatste natuurlijk wel, in wat grotere schaal mensen vastgebonden in zee smijten (er zijn 9 doden bewezen, 9 is dus het minimum, niet het maximum en er hebben ook mensen het overleefd) is een misdaad tegen de menselijkheid en daar is het ICC voor, daar lijkt me geen discussie over.quote:Op maandag 17 juni 2024 19:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, Frontex geeft steun en ondersteuning aan de grensbewaking in EU landen, het is dus precies andersom volgens mij.
En de EU is geen staat dus ook niet als zodanig lid van het ICC, Griekenland overigens wel maar dit is geen oorlogsmisdaad en het valt volgens mij niet onder de andere zaken die onder het mandaat van het ICC vallen.
Laten we nu eerst maar eens afwachten of dit op waarheid berust en wat Griekenland daarmee gaat doen maar ik denk dat het ICC er niet aan te pas gaat komen.quote:Op maandag 17 juni 2024 19:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat laatste natuurlijk wel, in wat grotere schaal mensen vastgebonden in zee smijten (er zijn er 9 bewezen, 9 is dus het minimum, niet het maximum) is een misdaad tegen de menselijkheid en daar is het ICC voor, daar lijkt me geen discussie over.
Maar idd is misschien eerst het Griekse gerecht aan zet, lijkt me wel essentieel dat de rest van de EU in de gaten houdt of daar wel wat wordt gedaan. Het is namelijk ook onze grens.
Zou er niet een EU regel zijn die bepaald dat de stem van een land legitiem moet zijn? Dus dat als de Oostenrijkse rechter bepaald dat de stem niet legitiem was, dat daarmee ook de stemming niet correct is geweest en daarmee niet geldig?quote:Op maandag 17 juni 2024 19:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat lijkt mij nauwelijks mogelijk, het EU hof beoordeelt volgens mij niet of een land zijn eigen grondwet volgt maar toetst aan de EU regels en rechten.
Ik weet niet hoe Oostenrijk op juridisch gebied in elkaar zit maar dit lijkt mij bij uitstek een geval voor Oostenrijkse rechtbanken.
Als een Oostenrijkse rechter bepaald dat de stem niet legitiem is dan hoef je niet meer naar het EU hof, lijkt mijquote:Op maandag 17 juni 2024 19:56 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Zou er niet een EU regel zijn die bepaald dat de stem van een land legitiem moet zijn? Dus dat als de Oostenrijkse rechter bepaald dat de stem niet legitiem was, dat daarmee ook de stemming niet correct is geweest en daarmee niet geldig?
Ook niet om een EU stemming ongedaan te maken? Dat is wat Oostenrijk nu probeert te doen, als ik het goed heb begrepen.quote:Op maandag 17 juni 2024 19:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als een Oostenrijkse rechter bepaald dat de stem niet legitiem is dan hoef je niet meer naar het EU hof, lijkt mij
Als haar stem ongeldig is volgens Oostenrijkse wetgeving dan vervalt het mandaat van de wet, lijkt mij.quote:Op maandag 17 juni 2024 20:06 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ook niet om een EU stemming ongedaan te maken? Dat is wat Oostenrijk nu probeert te doen, als ik het goed heb begrepen.
Ik kan mij ook niet herinneren dat dit eerder is gebeurd, dus ik ben benieuwd wat eruit komt.quote:Op maandag 17 juni 2024 20:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als haar stem ongeldig is volgens Oostenrijkse wetgeving dan vervalt het mandaat van de wet, lijkt mij.
Het is vrij uniek naar mijn weten, jaquote:Op maandag 17 juni 2024 20:14 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik kan mij ook niet herinneren dat dit eerder is gebeurd, dus ik ben benieuwd wat eruit komt.
https://www.politico.eu/a(...)ure-restoration-law/quote:According to Austrian law, the country's federal regions must come up with a joint position on environmental matters. If they can't, it's up to the federal minister to decide.
Until last week, the regions all opposed the bill. But at the last minute the region of Vienna changed its mind, breaking the consensus and opening the door for Gewessler to modify Austria's position at the EU level and back the legislation.
Wat ik lees is dat het wel eens maanden kan duren voor de Oostenrijkse rechter hier uitspraak doet, wanneer gaat de wet eigenlijk in?quote:Op maandag 17 juni 2024 21:29 schreef capricia het volgende:
Volgens de Oostenrijkse wet:
[..]
https://www.politico.eu/a(...)ure-restoration-law/
Het is de Oostenrijkse coalitie dus geen crisis waard (dat ze sws gaan stemmen in september is me bekend). Dus ik denk dat het qua Oostenrijk wel los zal gaan lopen. Die stem in de ER is gewoon geldig.quote:Op maandag 17 juni 2024 21:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat ik lees is dat het wel eens maanden kan duren voor de Oostenrijkse rechter hier uitspraak doet, wanneer gaat de wet eigenlijk in?
Dus het lijkt mij een geldige stem.quote:Art. 16(2) van het EU-Verdrag stelt vast dat in de Raad gestemd zal worden door ministers die namens hun land gemachtigd zijn. Mevr Gewessler was sinds haar beëdiging in 2020 gemachtigd om te stemmen in de Raad op dit beleidsterrein. Er is dus geen schending van Art. 16(2)
https://wetten.overheid.nl/BWBV0001507/2013-07-01
Ik weet het er ook het fijne niet van maar als wat @capricia post correct is dan heeft een rechtszaak geen poot om op te staan.quote:Op maandag 17 juni 2024 21:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat ik lees is dat het wel eens maanden kan duren voor de Oostenrijkse rechter hier uitspraak doet, wanneer gaat de wet eigenlijk in?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |