abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 18 juni 2024 @ 12:44:45 #102
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213959020
Ik vind het wel een goed idee dat ze de BBB erbij nemen. Beter dan dat die opportunisten de ECR gaan versterken.
pi_213959165
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 12:32 schreef VoMy het volgende:
De Europarlementariërs van het CDA willen hun BBB-collega's opnemen in hun machtige Europese fractie. Bij het CDA heersten aanvankelijk twijfel door eurokritische uitlatingen van BBB'ers tijdens de campagne voor de Europese verkiezingen, maar die twijfels zijn inmiddels weggenomen.

Ze zagen Sander Smit en dachten: Ja, die willen we erbij.
Maar wat is het CDA veranderd onder Bontenbal he :')
Je doet alsof fracties in het EP het altijd met elkaar eens zijn. Dat is gewoon totaal niet zo. Fracties zijn daar gewoon vrij losse verbanden. Dat ze BBB accepteren (het is niet dat ze ze vragen, ze gaan er niet voor liggen als BBB het vraagt) is ook niet zo gek, er zijn meerdere partijen met vergelijkbare standpunten als BBB in de EVP.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213968421
Europa wil over je schouders meekijken welke foto's en filmpjes jij verstuurt https://www.nu.nl/tech/63(...)s-jij-verstuurt.html
pi_213977944
quote:
Maakt feitelijk niks uit. Zelfs met de 5e groepering hebben de grootste 2 die altijd de dienst uit maken een meerderheid. En S&D weigert feitelijk met ECR te praten en EVP wil dan weer niet teveel met de groenen, dus ze komen vanzelf weer bij Renew uit. EVP heeft trouwens in hun grondbeginselen staan dat ze pro-EU zijn en dat ze de Green Deal ondersteunen, dus samenwerken met ECR wordt sowieso lastig.

EVP en S&D zijn aan elkaar veroordeeld, die kunnen zonder elkaar geen meerderheid zoeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213979457
quote:
Tja, ook jij hebt recht op.een mening
pi_214006323
twitter
pi_214006336
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juni 2024 23:54 schreef Nober het volgende:
[ x ]
Dat was toch gewoon bekend voor de verkiezingen?
  zaterdag 22 juni 2024 @ 00:00:53 #110
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_214006386
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juni 2024 23:54 schreef Nober het volgende:
[ x ]
Ze zaten al bij de Groenen. Ga maar weer naar de BurgerKing Bas.
Antifa
pi_214006641
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 juni 2024 23:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat was toch gewoon bekend voor de verkiezingen?
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 10:46 schreef Nober het volgende:
Is het al bekend waar de Nederlandse partijen in welke Europese fracties zitten?

Op de wikipedia staan wel de fracties van de periode 2019-2024.

https://nl.m.wikipedia.or(...)en_2024_in_Nederland
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 11:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt het op de meeste sites van de partijen wel vinden, maar definitief komt het pas na de verkiezingen. Je ziet soms ook nog later verschuivingen, bijvoorbeeld omdat ze niet met een bepaalde partij in een fractie willen.
pi_214007574
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2024 00:00 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ze zaten al bij de Groenen. Ga maar weer naar de BurgerKing Bas.
Ze hebben wel even getwijfeld om naar Renew te gaan maar besloten bij de Groenen te blijven omdat ze te veel moeite hebben met de VVD die met extreemrechts regeert in Nederland.
  zaterdag 22 juni 2024 @ 10:45:38 #113
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214008503
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 juni 2024 07:52 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ze hebben wel even getwijfeld om naar Renew te gaan maar besloten bij de Groenen te blijven omdat ze te veel moeite hebben met de VVD die met extreemrechts regeert in Nederland.
Ho ho. ‘Radicaal rechts’. Extreem rechts mag niet van de extreemrechtse Kamervoorzitter.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214008936
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 juni 2024 07:52 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ze hebben wel even getwijfeld om naar Renew te gaan maar besloten bij de Groenen te blijven omdat ze te veel moeite hebben met de VVD die met extreemrechts regeert in Nederland.
O ja, een paar weken na de verkiezingen zou duidelijk worden of de VVD daar nou uitgezet zou worden of niet, maar tot nu toe is er nog niks over vernomen toch?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_214009962
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2024 11:21 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
O ja, een paar weken na de verkiezingen zou duidelijk worden of de VVD daar nou uitgezet zou worden of niet, maar tot nu toe is er nog niks over vernomen toch?
Het zou ergens in de komende weken besloten moeten worden, maar alles lijkt dat het met een sisser afloopt.
pi_214043309
Interessante nieuwsbrief over de EU politiek: https://www.ad.nl/home/me(...)ar-trekken~a78cf870/


Belangrijk oa: ECR heeft een anti-Hongaarse partij toegelaten, waardoor Fidesz van Orban nu zegt dat samenwerken volledig onmogelijk is. AfD probeert een eigen familie te vormen (de Soevereinen), de Green Deal blijft zo goed als zeker overeind, met alleen minder straf en meer beloning. ECR lijkt de derde fractie te worden. Ik noemde dat onbelangrijk, maar dat betekent wel dat ECR de derde keus krijgt qua voorzitterschappen van commissies. Er is dus wel enig belang, al is het niet zo groot.

Eickhout is voorzitter van de fractie van de Groenen geworden, samen met een Duitser. CDA'er Lenaert is ondervoorzitter bij EVP.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 27 juni 2024 @ 18:11:25 #117
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_214071929
Giorgia Meloni rails against pro-Europe parties’ deal on top EU jobs

quote:
Italy’s prime minister, Giorgia Meloni, has condemned a deal to divide the EU’s top jobs between mainstream pro-European parties, saying it ignored the bloc’s rightward shift.

In an angry speech to the Italian parliament, Meloni said the top jobs deal reflected a view that “citizens are not mature enough to make certain decisions” and had been taken by those who believe “that oligarchy is basically the only acceptable form of democracy”.

Six European leaders, including France’s Emmanuel Macron, Germany’s Olaf Scholz and Poland’s Donald Tusk, on Tuesday confirmed a plan to nominate the centre-right politician Ursula von der Leyen for a second term as European Commission president and split two other key posts between the Socialists and liberals.
Heel onverstandig wat er gebeurd is. Dit soort acties verstevigd het beeld van de EU als een elitair bolwerk. Hoe je het ook wend of keert: de rechtse partijen vertegenwoordigen een fors deel van de Europese burgers. Het lijkt me niet meer dan gepast dat ze in voldoende mate worden vertegenwoordigd in de samenstelling van de EC.
pi_214072048
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 18:11 schreef beantherio het volgende:
Giorgia Meloni rails against pro-Europe parties’ deal on top EU jobs
[..]
Heel onverstandig wat er gebeurd is. Dit soort acties verstevigd het beeld van de EU als een elitair bolwerk. Hoe je het ook wend of keert: de rechtse partijen vertegenwoordigen een fors deel van de Europese burgers. Het lijkt me niet meer dan gepast dat ze in voldoende mate worden vertegenwoordigd in de samenstelling van de EC.
?

Waarom zou men top posities binnen de EU aan anti-EU partijen geven? :?

Juist goed wat ze doen. Anti-EU lullen, maar wel de zakken met geld van diezelfde EU vullen. Uhu. :')
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
pi_214072192
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 18:11 schreef beantherio het volgende:
Giorgia Meloni rails against pro-Europe parties’ deal on top EU jobs
[..]
Heel onverstandig wat er gebeurd is. Dit soort acties verstevigd het beeld van de EU als een elitair bolwerk. Hoe je het ook wend of keert: de rechtse partijen vertegenwoordigen een fors deel van de Europese burgers. Het lijkt me niet meer dan gepast dat ze in voldoende mate worden vertegenwoordigd in de samenstelling van de EC.
De EC word niet door het EUP samengesteld. Meloni mag zelf een hele rechtse kandidaat voorstellen voor de EC dus dat argument is een beetje onterecht.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2024 18:39:42 ]
  donderdag 27 juni 2024 @ 19:17:03 #120
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_214072447
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 18:23 schreef laforest het volgende:

[..]
?

Waarom zou men top posities binnen de EU aan anti-EU partijen geven? :?

Juist goed wat ze doen. Anti-EU lullen, maar wel de zakken met geld van diezelfde EU vullen. Uhu. :')
De ECR is niet anti-EU: zie https://ecrgroup.eu/ . Misschien dat individuele leden dat zijn maar de fractie als geheel zeker niet.

Als Europese burgers stemmen op een bepaalde partij dan mag die stem gehoord worden. Vooral als het zoveel Europese burgers betreft.
  donderdag 27 juni 2024 @ 19:23:08 #121
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_214072491
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 18:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De EC word niet door het EUP samengesteld. Meloni mag zelf een hele rechtse kandidaat voorstellen voor de EC dus dat argument is een beetje onterecht.
Allicht dat de EC niet door het Europees parlement wordt samengesteld. Maar het is kwalijk dat bij de samenstelling geen gevolg wordt gegeven aan het resultaat van de verkiezing. Of dat er zelfs geen vertegenwoordigers van de betreffende fractie zijn betrokken bij de samenstelling. Je geeft ze alleen maar meer recht van spreken door juist datgene te doen waarvoor de EU zo vaak bekritiseerd wordt.
pi_214072502
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 19:23 schreef beantherio het volgende:

[..]
Allicht dat de EC niet door het Europees parlement wordt samengesteld. Maar het is kwalijk dat bij de samenstelling geen gevolg wordt gegeven aan het resultaat van de verkiezing. Of dat er zelfs geen vertegenwoordigers van de betreffende fractie zijn betrokken bij de samenstelling. Je geeft ze alleen maar meer recht van spreken door juist datgene te doen waarvoor de EU zo vaak bekritiseerd wordt.
Maar het is niet de EU die dit doet, dat is net wat ik zeg.
pi_214072600
https://www.telegraaf.nl/(...)ng-eurocommissariaat
Ondertussen mag Wopke zich volgens de T ook opmaken voor een tweede ronde.
zie email 27 oktober
pi_214072839
https://nos.nl/artikel/25(...)pese-fractie-blijven
De zetels waren kennelijk toch belangrijker dan de principes.
pi_214072850
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 19:38 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ng-eurocommissariaat
Ondertussen mag Wopke zich volgens de T ook opmaken voor een tweede ronde.
Ongelofelijk. Echt hoor, we hebben werkelijk totaal niets vernomen van Hoekstra sinds hij daar zit.

Is dat echt het beste wat wij hebben om EC te worden?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2024 20:03:24 ]
pi_214073034
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 20:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ongelofelijk. Echt hoor, we hebben werkelijk totaal niets vernomen van Hoekstra sinds hij daar zit.

Is dat echt het beste wat wij hebben om EC te worden?
Dan heb je wel wat dingen gemist, hij had best een goed resultaat in Dubai:
https://www.nporadio1.nl/(...)oeren-van-druk-helpt
https://www.ad.nl/politie(...)t-geleverd~a56107ec/
Natuurlijk niet in zijn eentje, maar eigenlijk was dit zijn enige echte moment in de korte periode en dat heeft hij niet slecht gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_214073672
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 19:17 schreef beantherio het volgende:

[..]
De ECR is niet anti-EU: zie https://ecrgroup.eu/ . Misschien dat individuele leden dat zijn maar de fractie als geheel zeker niet.

Als Europese burgers stemmen op een bepaalde partij dan mag die stem gehoord worden. Vooral als het zoveel Europese burgers betreft.
Alsof zulke lieden verstand hebben van hetgeen waarop ze stemmen. _O-


:')
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
  donderdag 27 juni 2024 @ 21:24:37 #128
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_214073716
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 20:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ongelofelijk. Echt hoor, we hebben werkelijk totaal niets vernomen van Hoekstra sinds hij daar zit.

Is dat echt het beste wat wij hebben om EC te worden?
Zit er ook pas net in een uitfaserende periode. Verder ook geen verwachtingen van zijn tweede bedrijf.
Antifa
  vrijdag 28 juni 2024 @ 00:24:52 #129
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214075351
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 14:29 schreef Hanca het volgende:
Interessante nieuwsbrief over de EU politiek: https://www.ad.nl/home/me(...)ar-trekken~a78cf870/


Belangrijk oa: ECR heeft een anti-Hongaarse partij toegelaten, waardoor Fidesz van Orban nu zegt dat samenwerken volledig onmogelijk is. AfD probeert een eigen familie te vormen (de Soevereinen), de Green Deal blijft zo goed als zeker overeind, met alleen minder straf en meer beloning. ECR lijkt de derde fractie te worden. Ik noemde dat onbelangrijk, maar dat betekent wel dat ECR de derde keus krijgt qua voorzitterschappen van commissies. Er is dus wel enig belang, al is het niet zo groot.

Eickhout is voorzitter van de fractie van de Groenen geworden, samen met een Duitser. CDA'er Lenaert is ondervoorzitter bij EVP.
Laatste nieuws is nu dat er ruzie in de tent is van ECR: PiS (20 zetels, tweede na de 24 van Fratelli) zegt dat de kans 50/50 is dat ze eruit stappen, Meloni zou ze nog willen paaien met hoge posities in het fractieleiderschap. Als dat niet lukt, gaan er 20 zetels het gootje in en staat ECR weer achter Renew.

Waar ze dan heengaan? Morawiecki zegt tegen Politico dat er gesproken wordt over een Centraal-Europese groep met iig PiS, Orbans Fidesz, Babis’ ANO en Jansa’s SDP (pakweg 40 zetels, maar ze hebben volgens mij partijen uit meer landen nodig).
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  vrijdag 28 juni 2024 @ 00:30:30 #130
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214075367
VDL, Costa en Kallas ondertussen door de Europese Raad en ze vinden Metsola ook prima, behalve Costa moeten ze nog wel door het EP worden goedgekeurd

Diplomaten zeggen dat Meloni zich heeft onthouden bij VDL en tegen Costa en Kallas stemde, Orban was respectievelijk tegen-voor-onthouding. Zal nog wel wheelen en dealen worden voor VDL met Meloni over een belangrijke EC-portefeuille, als ze met alleen de steun van EVP, S&D en Renew naar het EP gaat wordt het wel krap (aangezien er vast dissidenten tussen zitten).
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_214075984
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2024 00:30 schreef Szura het volgende:
VDL, Costa en Kallas ondertussen door de Europese Raad en ze vinden Metsola ook prima, behalve Costa moeten ze nog wel door het EP worden goedgekeurd

Diplomaten zeggen dat Meloni zich heeft onthouden bij VDL en tegen Costa en Kallas stemde, Orban was respectievelijk tegen-voor-onthouding. Zal nog wel wheelen en dealen worden voor VDL met Meloni over een belangrijke EC-portefeuille, als ze met alleen de steun van EVP, S&D en Renew naar het EP gaat wordt het wel krap (aangezien er vast dissidenten tussen zitten).
Italië gaat lijkt me sowieso een vice leveren, de rol van Timmermans, Vestager e.d. dus (kan op een ander dossier dan klimaat, misschien dat die de uitvoering van de asieldeal van Meloni en Rutte op zich kan nemen?).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 28 juni 2024 @ 09:33:36 #132
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214076987
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2024 07:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Italië gaat lijkt me sowieso een vice leveren, de rol van Timmermans, Vestager e.d. dus (kan op een ander dossier dan klimaat, misschien dat die de uitvoering van de asieldeal van Meloni en Rutte op zich kan nemen?).
Nou dat lijkt me ook zeker, waarschijnlijk de eerste vicepresident. Maar ik denk niet asiel, eerder iets waar veel geld mee gemoeid is (begroting, industriepolitiek of iets dergelijks).

ECR lijkt nu toch gered
https://www.euractiv.com/(...)italia-polish-media/
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_214082746
Ik ben het trouwens, verrassend, eens met de herbenoeming van Von der Leyen, Costa ipv Michel lijkt mij een hele grote verbetering en Kallas op buitenland vind ik ook een hele goede keuze met een sterk signaal aan Rusland.

Ben wel benieuwd naar de invulling van de andere posities.
  zaterdag 29 juni 2024 @ 09:51:08 #134
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214086923
Iedereen is een verbetering ten opzichte van Charles Michel (hoor ik ook van mensen die geregeld in het Brusselse rondlopen, eigenlijk is iedereen helemaal klaar met die man) :P.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_214087395
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2024 09:51 schreef Szura het volgende:
Iedereen is een verbetering ten opzichte van Charles Michel (hoor ik ook van mensen die geregeld in het Brusselse rondlopen, eigenlijk is iedereen helemaal klaar met die man) :P.
Ik zei dan ook hele grote verbetering maar inderdaad, Michel was een totale mislukking kunnen we gerust stellen.
pi_214088518
Kallas vind ik een hele goede keuze gezien de Russische agressie. Voor wat betreft Von der Leyen: ik moet toegeven dat ik er geen steekhoudende argumenten bij heb maar mijn onderbuik vindt het maar niks.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_214164095
Orban is naar Moskou om met Poetin te spreken: https://www.volkskrant.nl(...)met-poetin~bece5ccc/
En dat tijdens zijn voorzitterschap van de EU.

Het wordt toch tijd voor een 'je EU lidmaatschap wordt bevroren' mechanisme.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_214164117
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juli 2024 12:03 schreef Hanca het volgende:
Orban is naar Moskou om met Poetin te spreken: https://www.volkskrant.nl(...)met-poetin~bece5ccc/
En dat tijdens zijn voorzitterschap van de EU.

Het wordt toch tijd voor een 'je EU lidmaatschap wordt bevroren' mechanisme.
Eens.
  Moderator vrijdag 5 juli 2024 @ 12:06:28 #139
375570 crew  Cyan9
pi_214164137
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juli 2024 12:03 schreef Hanca het volgende:
Orban is naar Moskou om met Poetin te spreken: https://www.volkskrant.nl(...)met-poetin~bece5ccc/
En dat tijdens zijn voorzitterschap van de EU.

Het wordt toch tijd voor een 'je EU lidmaatschap wordt bevroren' mechanisme.
Dus z'n bezoek aan Oekraïne heeft hij eigenlijk alleen maar gedaan omdat het op de route lag?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_214166365
Zijn de parlementsleden al geïnstalleerd?
pi_214166665
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2024 15:11 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Zijn de parlementsleden al geïnstalleerd?
Nee, 16 juli gaat dat gebeuren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator zaterdag 6 juli 2024 @ 10:18:15 #142
236264 crew  capricia
pi_214178331
Europees Parlement:
Wilders wil met de PVV bij Orban zijn "Patriots of Europe group". Een nieuwe fractie die Orban op aan het richten is.

Maar er vormen zich echter ook andere samenwerkingsverbanden op rechts. PIS wil bij Meloni in de ECR blijven.
twitter


quote:
Poland’s PiS MEPs reject Orbán’s offer, pick Meloni

https://www.euractiv.com/(...)offer-pick-meloni-2/
Het verschil lijkt me o.a. de houding naar Moskou. Orban staat er anders in dan Meloni.

[ Bericht 8% gewijzigd door capricia op 06-07-2024 10:28:07 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_214179717
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juli 2024 10:18 schreef capricia het volgende:
Europees Parlement:
Wilders wil met de PVV bij Orban zijn "Patriots of Europe group". Een nieuwe fractie die Orban op aan het richten is.

Maar er vormen zich echter ook andere samenwerkingsverbanden op rechts. PIS wil bij Meloni in de ECR blijven.
[ x ]
[..]
Het verschil lijkt me o.a. de houding naar Moskou. Orban staat er anders in dan Meloni.
Dat klopt, PiS gaat nooit met Orban samen, PiS mag dan een enorm rechtse en reactionaire partij zijn, ze hebben een bloedhekel aan Poetin (en verdenken hem van moord op de President van Polen) en willen niets met Rusland te maken hebben.
Wilders die zich aansluit bij Orban geeft ook wel aardig aan waar Wilders echt staat in plaats van wat hij momenteel zegt over Rusland.
pi_214180527
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2024 12:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat klopt, PiS gaat nooit met Orban samen, PiS mag dan een enorm rechtse en reactionaire partij zijn, ze hebben een bloedhekel aan Poetin (en verdenken hem van moord op de President van Polen) en willen niets met Rusland te maken hebben.
Wilders die zich aansluit bij Orban geeft ook wel aardig aan waar Wilders echt staat in plaats van wat hij momenteel zegt over Rusland.
De vrouw van Wilders is ook Hongaars, dat zal ook wel meespelen waarom Wilders zo graag vriendjes met Orban is.
pi_214180974
quote:
11s.gif Op zaterdag 6 juli 2024 14:10 schreef SiGNe het volgende:

[..]
De vrouw van Wilders is ook Hongaars, dat zal ook wel meespelen waarom Wilders zo graag vriendjes met Orban is.
Ik vermoed dat het meer te maken heeft met de politiek van Orban en zijn manier van besturen.
  donderdag 11 juli 2024 @ 08:39:59 #146
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_214247851
Manman.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 11 juli 2024 @ 08:47:14 #147
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_214247896
En:

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 12 juli 2024 @ 14:50:07 #148
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_214262213
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 18 juli 2024 @ 14:29:52 #149
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_214327977
Von der Leyen herkozen.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 18 juli 2024 @ 14:33:51 #150
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_214328007
Ursula von der Leyen is donderdag opnieuw verkozen tot voorzitter van de Europese Commissie.

https://www.nu.nl/politie(...)opese-commissie.html
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
  donderdag 18 juli 2024 @ 15:33:56 #151
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214328503
Fratelli d'Italia dus toch tegen gestemd. Dat krijg je terugbetaald voor het paaien van radicaalrechts met o.a. EP-vicevoorzitterschappen, een mogelijk vicevoorzitterschap voor een Italiaan in de EC en toezeggingen op migratie.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Moderator donderdag 18 juli 2024 @ 16:19:48 #152
8781 crew  Frutsel
pi_214328775
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juli 2024 14:33 schreef jcdragon het volgende:
Ursula von der Leyen is donderdag opnieuw verkozen tot voorzitter van de Europese Commissie.

https://www.nu.nl/politie(...)opese-commissie.html
En dat ondanks die mooie woorden van die Poolse... :P

twitter
  Moderator donderdag 18 juli 2024 @ 16:23:03 #153
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_214328800
quote:
6s.gif Op donderdag 18 juli 2024 16:19 schreef Frutsel het volgende:

[..]
En dat ondanks die mooie woorden van die Poolse... :P

[ x ]
Ook Polen kan gewoon uit de EU stappen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 18 juli 2024 @ 17:38:11 #154
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214329696
Die is van Konfederacja en zit in die nieuwe fractie van totale gekken olv AfD, kun je negeren dus
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_214340425
quote:
14s.gif Op donderdag 18 juli 2024 16:23 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ook Polen kan gewoon uit de EU stappen.
Ja maar wie gaat dan mijn huis schilderen
  Moderator vrijdag 19 juli 2024 @ 16:55:29 #156
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_214340430
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:55 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ja maar wie gaat dan mijn huis schilderen
Roemenen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 19 juli 2024 @ 17:10:46 #157
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_214340547
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:55 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ja maar wie gaat dan mijn huis schilderen
Kom zelf eens van die bank af, luiwammes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 19 juli 2024 @ 17:19:09 #158
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214340633
Toch al berichten dat Meloni de tegenstem van Fratelli tegen VDL mogelijk moet bekopen:

quote:
Although “politically, the ‘no’ to von der Leyen is understandable”, political analyst and professor at LUISS Guido Carli University Lorenzo Castellani told Euractiv, “in terms of national interest and raison d’état, Meloni suffers a rather significant defeat”.

According to Castellani, this defeat will have repercussions for the Commission, as Italy is unlikely to get a commissioner or vice-president with strong mandates, as Meloni wanted.

It will also affect the credibility of the Italian prime minister, as Thursday’s rejection undermines a process of political legitimisation that began when she became prime minister.

“It’s as if Meloni has thrown overboard this year-and-a-half-long rapprochement with the European Union, a departure from Euroscepticism that had benefited her in terms of both consensus and international credibility.”

In one day, Giorgia Meloni’s Fratelli d’Italia has pushed itself back into the corner of the radical right, aligning with her government ally Matteo Salvini and the Patriots for Europe.

This move has stalled her effort to build a governing right and “essentially brought little home for Italy.”

Castellani’s impression is that, despite Meloni often claiming to be the only government of a major country strengthened by June’s elections, she actually emerges weakened in power dynamics.

The rejection of von der Leyen “zeroes or significantly reduces the influence of Fratelli d’Italia and the conservatives on the Commission’s decisions,” says Castellani.
Iets soortgelijks stond in La Repubblica
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_214340634
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:55 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ja maar wie gaat dan mijn huis schilderen
Ik kan je het telefoonnummer van mijn schilder geven...die is overigens gewoon Nederlander en zijn collega's ook.
  vrijdag 19 juli 2024 @ 17:49:08 #160
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214340927
quote:
14s.gif Op donderdag 18 juli 2024 16:23 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ook Polen kan gewoon uit de EU stappen.
Voor sommigen is dat het wondermiddel tegen alle problemen in een land.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214341036
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 17:10 schreef Perrin het volgende:

[..]
Kom zelf eens van die bank af, luiwammes.
Ik werk 60u per week en ben allergies voor manuele arbeid.
  vrijdag 19 juli 2024 @ 18:31:01 #162
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214341293
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 18:00 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ik werk 60u per week en ben allergies voor manuele arbeid.
En voor correcte spelling, zo te zien. >:)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214343863
Eickhout wil vaker gebruik maken van de grote coalitie die Von der Leyen steunde (christen-, sociaaldemocraten, liberalen en Groenen). Volgens hem smaakt het naar meer en zal de hele komende periode zo kunnen worden samengewerkt. Ook Von der Leyen denkt daar zo over.

https://www.volkskrant.nl(...)reemrechts~bd652b51/

Dit lijkt dus eerder een ruk naar links-pro Europees dan een ruk naar rechts. Deze coalitie heeft deze week niet alleen Von der Leyen gekozen, ook extreem rechts buitengesloten bij alle belangrijke posities en Roberta Metsola herkozen als parlementsvoorzitter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_214348172
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 18:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
En voor correcte spelling, zo te zien. >:)
Kosdt allemaal tefeel tijt
  maandag 22 juli 2024 @ 20:24:09 #165
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214377239
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_214377317
quote:
En zo heeft Hoekstra het toch heel handig gespeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_214378038
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 20:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
En zo heeft Hoekstra het toch heel handig gespeeld.
Zeker. Met dank aan VDL ook.
zie email 27 oktober
pi_214388022
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 22:01 schreef Hanca het volgende:
Eickhout wil vaker gebruik maken van de grote coalitie die Von der Leyen steunde (christen-, sociaaldemocraten, liberalen en Groenen). Volgens hem smaakt het naar meer en zal de hele komende periode zo kunnen worden samengewerkt. Ook Von der Leyen denkt daar zo over.

https://www.volkskrant.nl(...)reemrechts~bd652b51/

Dit lijkt dus eerder een ruk naar links-pro Europees dan een ruk naar rechts. Deze coalitie heeft deze week niet alleen Von der Leyen gekozen, ook extreem rechts buitengesloten bij alle belangrijke posities en Roberta Metsola herkozen als parlementsvoorzitter.
Meerderheid is meerderheid.
pi_214416207
Zelf ben ik niet echt op de hoogte van geopolitiek op gebied van financiën.
Maar kloppen bijgaande uitspraken?
quote:
Even wat onwelgevallige feiten voor iedereen die denkt "wat zijn we cq wat is Duitsland toch rijk":
* in 2008 was het BNP van de VS kleiner dan dat van de EU, nu is het 13% groter ondanks dat de EU meer dan 100 miljoen inwoners meer heeft
* Duitsland is armer dan de Amerikaanse staat Oklahoma (nr. 38 qua rijkdom in de VS), Frankrijk is armer dan Arkansas (de op 2 na armste staat van de VS)
* bij de huidige economische groei verdubbelt de economie van de VS in 24 jaar, die van de EU in 70 jaar
Kortom, de EU verarmt en dat gaan we linksom of rechtsom merken
Vakman pur sang
  vrijdag 26 juli 2024 @ 20:49:05 #170
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214420785
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 15:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Zelf ben ik niet echt op de hoogte van geopolitiek op gebied van financiën.
Maar kloppen bijgaande uitspraken?
[..]

Het is maar hoe je het bekijkt. In GDP per Capita waarschijnlijk wel, maar hebben alle inwoners van Oklahoma en Arkansas ook toegang tot goede medische zorg? Veilige en goede scholen? Desalniettemin zou meer ondernemerschap en marktwerking Duitsland en Frankrijk goed doen, en Nederland ook, meer economische groei is in Europa hard nodig.
  vrijdag 26 juli 2024 @ 23:56:01 #171
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_214427379
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 15:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Zelf ben ik niet echt op de hoogte van geopolitiek op gebied van financiën.
Maar kloppen bijgaande uitspraken?
[..]

Geen idee. Europa heeft zomervakantie.




[ Bericht 19% gewijzigd door zakjapannertje op 27-07-2024 00:01:43 ]
pi_214432090
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 20:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
meer economische groei is in Europa hard nodig.
Het is eerder zo dat een betere verdeling van het geld nodig is. Of een land rijk is moet je dan ook niet meten nav de GDP per capita, maar aan de koopkracht van de onderste 10%. En sowieso is welzijn vele malen belangrijker dan welvaart. Eeuwige economische groei betekent alleen maar oneindige vernietiging van de aarde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 27 juli 2024 @ 14:49:23 #173
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214433084
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 13:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is eerder zo dat een betere verdeling van het geld nodig is. Of een land rijk is moet je dan ook niet meten nav de GDP per capita, maar aan de koopkracht van de onderste 10%. En sowieso is welzijn vele malen belangrijker dan welvaart. Eeuwige economische groei betekent alleen maar oneindige vernietiging van de aarde.
Waarom haal je de rest van mijn post weg?
Economische groei is verder gewoon nodig omdat zonder er straks weinig meer te verdelen is.
pi_214433113
En laten we niet doen alsof de allerarmsten de maatstaaf zijn, juist als je beide een normale baan hebt en modaal verdient wat is dan je koopkracht: zegt mij meer.
Vakman pur sang
pi_214433306
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 14:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waarom haal je de rest van mijn post weg?
Economische groei is verder gewoon nodig omdat zonder er straks weinig meer te verdelen is.
En dat is toch iets waar we vanaf zullen moeten, want iedereen die een klein beetje vooruit kan denken niet zich toch realiseren dat eindeloze economische groei simpelweg onmogelijk is op een eindige planeet.

Dan kun je gewoon doen natuurlijk alsof dat niet zo is en lekker rechts stemmen, je kunt ook wat verder vooruit kijken, vast voorsorteren op maatregelen die je zult moeten gaan nemen en dus links stemmen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_214433433
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 14:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waarom haal je de rest van mijn post weg?
Economische groei is verder gewoon nodig omdat zonder er straks weinig meer te verdelen is.
Omdat ik op dat stukje wilde reageren. Want dat denken dat economische groei noodzakelijk is vind ik één van de meest verkeerde gedachtes van het moment. Dat is gewoon onmogelijk. Of verwacht je dat we binnenkort een tweede aarde ergens vinden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 27 juli 2024 @ 16:19:56 #177
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214434850
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 14:51 schreef Lospedrosa het volgende:
En laten we niet doen alsof de allerarmsten de maatstaaf zijn, juist als je beide een normale baan hebt en modaal verdient wat is dan je koopkracht: zegt mij meer.
Dit, en dan reëel koopkracht, incl verzekerde medische zorg, scholing, wonen, openbare veiligheid, schoon drinkwater, veilige werkomstandigheden, energie.
En dit stijgt zeker in Nederland al decennia niet meer.
  zaterdag 27 juli 2024 @ 16:21:35 #178
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214434882
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 15:01 schreef BlackLining het volgende:

[..]
En dat is toch iets waar we vanaf zullen moeten, want iedereen die een klein beetje vooruit kan denken niet zich toch realiseren dat eindeloze economische groei simpelweg onmogelijk is op een eindige planeet.

Dan kun je gewoon doen natuurlijk alsof dat niet zo is en lekker rechts stemmen, je kunt ook wat verder vooruit kijken, vast voorsorteren op maatregelen die je zult moeten gaan nemen en dus links stemmen.
Dit heeft niets met links of rechts te maken, je gaat geen werkgelegenheid en welvaart voor de bevolking hebben zonder economische groei en productiviteitsgroei.
  zaterdag 27 juli 2024 @ 16:23:25 #179
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214434914
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 15:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat ik op dat stukje wilde reageren. Want dat denken dat economische groei noodzakelijk is vind ik één van de meest verkeerde gedachtes van het moment. Dat is gewoon onmogelijk. Of verwacht je dat we binnenkort een tweede aarde ergens vinden?
Economische groei is meer dan het produceren van autos of staal. Denk aan dienstverlening en intellectuele producten.
pi_214435291
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 16:23 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Economische groei is meer dan het produceren van autos of staal. Denk aan dienstverlening en intellectuele producten.
Ook dan is afhankelijk zijn van eeuwige groei en dus het faciliteren van eeuwig groeiend consumisme gewoon een systeemfout. We moeten juist gaan naar minder consumisme.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_214435306
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 16:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook dan is afhankelijk zijn van eeuwige groei en dus het faciliteren van eeuwig groeiend consumisme gewoon een systeemfout. We moeten juist gaan naar minder consumisme.
Zoals in Rusland nu?
Vakman pur sang
  zaterdag 27 juli 2024 @ 16:53:14 #182
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214435346
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 16:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook dan is afhankelijk zijn van eeuwige groei en dus het faciliteren van eeuwig groeiend consumisme gewoon een systeemfout. We moeten juist gaan naar minder consumisme.
En hoe ga jij betalen voor gezondheidszorg, een sociaal stelsel, scholen, veiligheid, etc etc zonder economische groei, en zonder productieve werkgelegenheid?
pi_214437064
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 16:53 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En hoe ga jij betalen voor gezondheidszorg, een sociaal stelsel, scholen, veiligheid, etc etc zonder economische groei, en zonder productieve werkgelegenheid?
Door wat meer te doen aan eerlijk delen, grote bedrijven en rijkere mensen wat meer belasten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_214437163
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Door wat meer te doen aan eerlijk delen, grote bedrijven en rijkere mensen wat meer belasten.
Jezus. Venezuela belde?
Vakman pur sang
  zaterdag 27 juli 2024 @ 18:53:41 #185
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214437435
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Door wat meer te doen aan eerlijk delen, grote bedrijven en rijkere mensen wat meer belasten.
Zonder economische groei zijn die bedrijven snel over de kop of klein. Dan zijn er ook geen rijkere mensen meer.
Echt, je hebt geen idee van economie
  zaterdag 27 juli 2024 @ 18:54:08 #186
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214437444
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:35 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jezus. Venezuela belde?
Ja, Venezuelea, meer olie dan Saudi en Rusland, maar toch Falliet
pi_214437478
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:54 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ja, Venezuelea, meer olie dan Saudi en Rusland, maar toch Falliet
Precies dat gebeurde daar. Meer ambtenaren dan werkenden. Links beleid over langere tijd.
Het resultaat…
Vakman pur sang
  zaterdag 27 juli 2024 @ 19:47:01 #188
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214438165
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:56 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Precies dat gebeurde daar. Meer ambtenaren dan werkenden. Links beleid over langere tijd.
Het resultaat…
Toch een hele prestatie een land met de grootste olievoorraad ter wereld failliet te krijgen
pi_214438213
Overigens is er ook een pleidooi om de economie stabiel te houden. Iets wat landen in de EU min of meer eigenlijk al doen via belastingen en het sociaal stelsel

quote:
Diederik Samsom: 12 miljard mensen in welvaart op een duurzame manier is mogelijk
Vandaag 10:00

Diederik Samsom was ooit somber over het voortbestaan van de aarde, maar inmiddels is hij een zelfbenoemd 'tech-optimist'. "We kunnen met 12 miljard mensen leven in Europese welvaart, zonder de grenzen van de aarde te overschrijden", zegt hij in de podcast 'Is er leven na de groei?'

In de podcast, die wordt gemaakt door het programma Geld of je leven, bepleit econoom Paul Schenderling om te stoppen met economische groei. Volgens hem doet groei onze inspanningen om het milieu te verbeteren te niet. In de vierde aflevering was Samsom te gast, die het niet met Schenderling eens is.

Volgens Diederik Samsom, die de afgelopen jaren kabinetschef was van Eurocommissarissen Timmermans en Hoekstra in Brussel en zich bezighield met de Green Deal van de Europese Unie, is dat niet nodig. De economie kan prima blijven groeien, als het maar op een goede manier gebeurt. "Als natuurkundige weet ik, dat we genoeg krijgen van het universum, vooral de zon, om in onze welvaart te voorzien", stelt hij.

De zon is een soort oneindige energiebron. Als we die energie kunnen gebruiken, stoten we bijna geen CO2 meer uit en kan de economie gewoon doorgroeien. "De afgelopen decennia is het spectaculair hard gegaan met een aantal duurzame, schone technieken", vindt hij. "We hebben een spectaculaire innovatie-curve."

Degrowth

Heel lang was Samsom overigens aanhanger van het idee van degrowth: de economie verkleinen. Als politicus leerde hij echter dat dat niet kan. Toen hij in 2012 als PvdA-leider aan aan de formatietafel terecht kwam, had Nederland te maken met economische krimp. "Alles liep in het honderd, met name de werkloosheid. Er werden 30.000 mensen per maand werkloos. Dan ga je alles doen om te zorgen dat het minder erg wordt, zeker voor die mensen. Het was een reality check", vertelt hij. "We zaten al sinds 2009 in krimp en dat is niemand bevallen…"

Paul Schenderling is overigens ook geen voorstander van degrowth. Hij wil dat de economie stabiel blijft, door een quotum in te stellen voor aan het gebruik van bijvoorbeeld grondstoffen en water.
https://www.nporadio1.nl/(...)e-manier-is-mogelijk
pi_214442284
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 19:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Toch een hele prestatie een land met de grootste olievoorraad ter wereld failliet te krijgen
Een anti-kapitalist praat je nooit om. Die zal met al zijn energie en verstand ingaan tegen alle commonsense over de economie. En ontkennen dat zijn luxe positie te danken is aan groei en vooruitgang
Vakman pur sang
pi_214442811
[
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:35 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jezus. Venezuela belde?
Mja. Makkelijke reactie dit, maar een systeem gebaseerd op permanente economische groei gaat op den duur tot echt stuk lopen, daar is echt geen ontkomen aan. Onder de streep zijn we een berg mineralen die een behoorlijk vaste hoeveelheid energie per maand van de zon ontvangt. Dat is wat we kunnen gebruiken, niet meer.

Het economisch systeem op basis van permanente groei is niet houdbaar. Dat introduceert een hele hoop nieuwe problemen, dat zeker, maar dat is geen reden om niet eindelijk aan een echte oplossing te gaan werken

[ Bericht 13% gewijzigd door BlackLining op 28-07-2024 08:44:30 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_214443207
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:53 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Zonder economische groei zijn die bedrijven snel over de kop of klein. Dan zijn er ook geen rijkere mensen meer.
Echt, je hebt geen idee van economie
Ik heb juist wel een idee van economie. Een economie kan prima draaien zonder honger naar 'meer, meer, meer'.

Ik kan je dit boek aanraden:



[ Bericht 10% gewijzigd door Hanca op 28-07-2024 08:27:54 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_214443692
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 03:00 schreef BlackLining het volgende:
[
[..]
Mja. Makkelijke reactie dit, maar een systeem gebaseerd op permanente economische groei gaat op den duur tot echt stuk lopen, daar is echt geen ontkomen aan. Onder de streep zijn we een berg mineralen die een behoorlijk vaste hoeveelheid energie per maand van de zon ontvangt. Dat is wat we kunnen gebruiken, niet meer.

Het economisch systeem op basis van permanente groei is niet houdbaar. Dat introduceert een hele hoop nieuwe problemen, dat zeker, maar dat is geen reden om niet eindelijk aan een echte oplossing te gaan werken
Is dat niet overbevolking waar je op doelt.
Het besteedbare inkomen per captiva blijft toch een goede graadmeter voor de welvaart van een land. De absolute bevolking is dalende. Zorg voor millieu en mens is steeds hoger.
Zo is een hoog GDP land veel schoner veiliger dan een laag GDP land.
Ook een mooie wereld kan alleen ontstaan bij welvaart:

Hoe lastig je dit ook vind. De waarde en vooruitgang van een mens is vooral in geld uitgedrukt. Geld is het middel wat laat zien dat je iets kunt.
Zonder geld oorloog, armoede, verval, ellende
Vakman pur sang
  zondag 28 juli 2024 @ 09:24:35 #194
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214443762
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 08:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb juist wel een idee van economie. Een economie kan prima draaien zonder honger naar 'meer, meer, meer'.

Ik kan je dit boek aanraden:

[ afbeelding ]
En, welk land is er in geslaagd succesvol te zijn zonder economische groei?
  zondag 28 juli 2024 @ 09:27:18 #195
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214443790
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 09:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Is dat niet overbevolking waar je op doelt.
Het besteedbare inkomen per captiva blijft toch een goede graadmeter voor de welvaart van een land. De absolute bevolking is dalende. Zorg voor millieu en mens is steeds hoger.
Zo is een hoog GDP land veel schoner veiliger dan een laag GDP land.
Ook een mooie wereld kan alleen ontstaan bij welvaart:

Hoe lastig je dit ook vind. De waarde en vooruitgang van een mens is vooral in geld uitgedrukt. Geld is het middel wat laat zien dat je iets kunt.
Zonder geld oorloog, armoede, verval, ellende
PJ O'Rourke had het over watermeloenen, groen aan de buitenkant, rood aan de binnenkant
pi_214443942
quote:
0s.gif Op zondag 28 juli 2024 09:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
PJ O'Rourke had het over watermeloenen, groen aan de buitenkant, rood aan de binnenkant
Het is dom, wil je de aarde redden van CO2 kan dit alleen bij ongebreidelde welvaart. Er is enorm veel ontwikkeling, en knowhow nodig om echt klimaatneutraal te gaan leven.

De weerstand tegen, geld, kapitalisme e.d. is slecht een vorm van jaloezie en angst. Angst dat je zelf niet meekomt. Dat je niet wil werken aan je beste zelf. Wat is er dan fijner dan een communistische heilstaat waar iedereen er mag zijn of die nou wat bijdraagt of helemaal niks?
Maar dat is een utopie die uitloopt op anarchie.
Vakman pur sang
  zondag 28 juli 2024 @ 09:47:04 #197
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214444011
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 09:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het is dom, wil je de aarde redden van CO2 kan dit alleen bij ongebreidelde welvaart. Er is enorm veel ontwikkeling, en knowhow nodig om echt klimaatneutraal te gaan leven.

De weerstand tegen, geld, kapitalisme e.d. is slecht een vorm van jaloezie en angst. Angst dat je zelf niet meekomt. Dat je niet wil werken aan je beste zelf. Wat is er dan fijner dan een communistische heilstaat waar iedereen er mag zijn of die nou wat bijdraagt of helemaal niks?
Maar dat is een utopie die uitloopt op anarchie.
Je moet communistische staten één ding nageven, ze wisten prima hoe je met maatschappelijke parasieten moest omgaan
pi_214444038
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 09:41 schreef Lospedrosa het volgende:

De weerstand tegen, geld, kapitalisme e.d. is slecht een vorm van jaloezie en angst. Angst dat je zelf niet meekomt. Dat je niet wil werken aan je beste zelf. Wat is er dan fijner dan een communistische heilstaat waar iedereen er mag zijn of die nou wat bijdraagt of helemaal niks?
Vandaar dat die 'verliezers van de globalisering' massaal op extreemrechts hebben gestemd en niet op communistische partijen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_214444220
quote:
0s.gif Op zondag 28 juli 2024 09:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je moet communistische staten één ding nageven, ze wisten prima hoe je met maatschappelijke parasieten moest omgaan
Ja dat ging ze goed af door te infiltreren in de bevolking. Eik draait het daar altijd op uit terwijl dat nooit het oorspronkelijke gedachtegoed was
Vakman pur sang
  zondag 28 juli 2024 @ 10:02:04 #200
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214444224
quote:
0s.gif Op zondag 28 juli 2024 09:49 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Vandaar dat die 'verliezers van de globalisering' massaal op extreemrechts hebben gestemd en niet op communistische partijen.
Nope
Ze stemmen vooral op populisten die hun vertellen wat ze willen horen, simpele oplossingen voor complexe problemen. Dat is zeker niet alleen extreem Rechts, je ziet in Duitsland in de nieuwe Bondslanden een grote aanhang voor Die Linke en Sara Wagenknecht. Kortom, gefalsificeerd.
Ook in Frankrijk is een ruk naar extreem en populistisch Links en Rechts geweest.
Mensen willen horen dat anderen schuld zijn, of dat nu "de Rijken" of "de buitenlanders" zijn in hetzelfde laken een pak, net zoals "omvolking" of "globalisering" 't zelfde anders is.
  zondag 28 juli 2024 @ 10:04:14 #201
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214444257
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2024 10:01 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja dat ging ze goed af door te infiltreren in de bevolking. Eik draait het daar altijd op uit terwijl dat nooit het oorspronkelijke gedachtegoed was
Natuurlijk, alle landen waar het ware socialisme gerealiseerd trachte te worden verviel in dwang, vervolging, onderdrukking en veel slachtoffers. Maar zegt de ideologische verlichte dan, dat was niet het échte socialisme. Nee, we moeten het NOG een keer proberen.
  zondag 28 juli 2024 @ 10:12:57 #202
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214444440
Globalisering was er al in de bronstijd, de handel in tin gaat een 5.000 jaar terug. Tin is nodig voor brons, maar is zeldzaam en maar op een paar plekken winbaar. Graan van Sicilië werd over de hele middellandse zee verscheept. De zijderoute bracht later specerijen en zijde uit China naar Europa. We voeren al vele vele millennia globale handel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')