quote:Joost Klein to represent the Netherlands at Eurovision 2024
On finding out he would represent the Netherlands in 2024, Joost remarked:
‘Taking part in the Eurovision Song Contest is a dream come true. I used to watch it together with my parents, glued to the screen, year after year. It's an honor to represent the Netherlands, and I'm committed to giving my all for the best possible outcome.’
The singer, who is known for his lively performances and has been winning over a growing national and international following with his catchy beats and creative wordplay, was chosen from over 600 potential participants.
The European hit potential of his song (which will be revealed at a later date) convinced the selection committee that Joost should compete for the Netherlands.
Twan van de Nieuwenhuijzen, chair of the Dutch selection committee, said:
‘Following a careful and multi-phase process, the selection committee ultimately opted for Joost Klein. There were a lot of entries from a wide range of genres, but in our view his had the most hit potential. In the song, you hear his familiar mix of party and nostalgia. With his enormous creativity, we think Joost can put on a great show in a totally original way, and that the Netherlands and Europe are in for a positive surprise. We’re really looking forward to working with him.’
Joost Klein is a 26-year-old musician, writer and artist. His energetic style combines elements from mainstream pop with happy hardcore and pop punk. In the Netherlands, Joost tours regularly with his band and has played festivals like Lowlands and Pinkpop.
Last November, he had two sold-out concerts at the AFAS Live. Joost's fan base abroad has been growing, too. In Belgium, he performed at the Sportpaleis in Antwerp and was a candidate on the popular TV show De Slimste Mens (The Smartest Person).
Last summer, Joost had a number 1 hit in Germany, Switzerland and Austria with Friesenjung. The song has had over 100 million streams worldwide and won Best Song in Germany's 1LIVE Krone radio awards. The song has also had a lot of airplay in Italy and Ukraine.
Hij heette altijd al Gover Meir, als je naar zn show ging kreeg je zelfs een boekje waarin uitgelegd stond dat Stefano Keizers gespeeld word door Gover Meit.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 00:05 schreef RipCity het volgende:
[..]
Heet nu gover ofzo en is weer Hele nieuwe persoonlijkheid. Was er wel soms op achtergrond
Ja maar het is toch super leuk om te doen alsof je een boomer bent die het allemaal niet meer snapt met die jeugd van tegenwoordig die allemaal zo gek doen met al die gekke typetjes enzoquote:Op dinsdag 14 mei 2024 07:11 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Hij heette altijd al Gover Meir, als je naar zn show ging kreeg je zelfs een boekje waarin uitgelegd stond dat Stefano Keizers gespeeld word door Gover Meit.
Een alter ego hebben is juist iets wat boomers hebben uitgevonden tochquote:Op dinsdag 14 mei 2024 07:34 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Ja maar het is toch super leuk om te doen alsof je een boomer bent die het allemaal niet meer snapt met die jeugd van tegenwoordig die allemaal zo gek doen met al die gekke typetjes enzo
Fixedquote:Op dinsdag 14 mei 2024 07:36 schreef Troel het volgende:
[..]
Een alter ego hebben is juist iets wat boomers hebben uitgevonden toch
Wat wil je weten?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 00:06 schreef yvonne het volgende:
@:Ama weet wel meer over "Joost"die kent hem al langer als artiest.
Maar die slaapt denk ik al, en moest ik ook gaan doen van @:nizno
Daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaag.
Dat klopt en dat doet op geen enkele manier afbreuk aan wat ik schreef. Dit is geen exacte wetenschap; je interpreteert op basis van kennis die je hebt. Context doet ertoe. Iemands karakter doet ertoe.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 03:19 schreef Cosima het volgende:
Verder kan iemand supervriendelijk en leuk zijn, én uit zijn slof schieten als de spanning te hoog oploopt. Niemand is 100% het ene of het andere. En zeker als je weet dat hij getraumatiseerd is en moeite heeft met emoties reguleren is het echt veel logischer om aan te nemen dat er wel degelijk iets heftigs is gebeurd.
Hij heeft nooit gezegd autisme te hebben.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 07:56 schreef Troel het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd. Er zijn bronnen zijn reppen over autisme bij Joost. Heeft hij inderdaad ooit aangegeven dat hij een vorm van autisme heeft of is dat puur geroeptoeter van iemand die denkt wat lolligs te kunnen gillen?
Bronnen zoals Facebook and what not?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 07:56 schreef Troel het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd. Er zijn bronnen zijn reppen over autisme bij Joost. Heeft hij inderdaad ooit aangegeven dat hij een vorm van autisme heeft of is dat puur geroeptoeter van iemand die denkt wat lolligs te kunnen gillen?
Ik ben weinig tegengekomen op Facebook over Joost eigenlijk. Ik weet niet meer precies wat het was, maar het was iets als: het is een emotioneel moment, je bent al volledig overprikkeld en als iemand dan zich niet aan de afspraak houdt, kan dat wel eens de druppel zijn en een autist reageert dan mogelijk feller en wordt minder snel begrepen (lees: sneller verkeerd begrepen).quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:01 schreef vencodark het volgende:
[..]
Bronnen zoals Facebook and what not?
Daarbij is autisme is zoveel vormen en uitingen. Joost is misschien een beetje apart maar dat zegt nog niet zoveel over het VRESELIJKE voorval bij het ESF.
Tja, dat is een makkelijke uitweg tegenwoordig. Iemand reageert anders dan iemand verwacht en dat is onbegrijpelijk, dus diegene moet wel autistisch zijn. Over het algemeen komt het op mij vooral over als een gebrek aan inlevingsvermogen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 07:56 schreef Troel het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd. Er zijn bronnen zijn reppen over autisme bij Joost. Heeft hij inderdaad ooit aangegeven dat hij een vorm van autisme heeft of is dat puur geroeptoeter van iemand die denkt wat lolligs te kunnen gillen?
"Iedereen heeft wel een klein beetje autisme"quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja, dat is een makkelijke uitweg tegenwoordig. Iemand reageert anders dan iemand verwacht en dat is onbegrijpelijk, dus diegene moet wel autistisch zijn. Over het algemeen komt het op mij vooral over als een gebrek aan inlevingsvermogen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja, dat is een makkelijke uitweg tegenwoordig. Iemand reageert anders dan iemand verwacht en dat is onbegrijpelijk, dus diegene moet wel autistisch zijn. Over het algemeen komt het op mij vooral over als een gebrek aan inlevingsvermogen.
Wat had het uitgemaakt?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 07:56 schreef Troel het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd. Er zijn bronnen zijn reppen over autisme bij Joost. Heeft hij inderdaad ooit aangegeven dat hij een vorm van autisme heeft of is dat puur geroeptoeter van iemand die denkt wat lolligs te kunnen gillen?
Hij is vrij open in z'n teksten, met name op z'n laatste album Fryslan. Daarin heeft hij het meerdere malen over dat hij borderline heeft. En PTSD. Het is een jongen met een bijzonder psychologisch profiel, dat is duidelijk, maar dat wordt nu vooral gebruikt door journalisten onder het mom "zie je wel, hij was een tikkende tijdbom" en dat is natuurlijk zeer vals en lasterlijk.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 07:56 schreef Troel het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd. Er zijn bronnen zijn reppen over autisme bij Joost. Heeft hij inderdaad ooit aangegeven dat hij een vorm van autisme heeft of is dat puur geroeptoeter van iemand die denkt wat lolligs te kunnen gillen?
Ik vond Europapa in eerste aanleg een dom liedje van een zanger die niet echt kon zingen. Dat heeft een minuut of vier geduurd; tot het moment dat ik de gelaagdheid van het liedje door begon te krijgen en zag dat Klein met zijn matige zangstem wel in staat was meerdere boodschappen tegelijkertijd uit te dragen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 07:57 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat klopt en dat doet op geen enkele manier afbreuk aan wat ik schreef. Dit is geen exacte wetenschap; je interpreteert op basis van kennis die je hebt. Context doet ertoe. Iemands karakter doet ertoe.
En wat in dit geval zeker een rol speelt, is dat veel mensen partij kiezen op basis van ideologie. Ben je anti-Europa en denk je dat Joost een pro-Europaliedje heeft gemaakt, dan vind je Joost klaarblijkelijk een sukkel en komt het je goed uit om aan te nemen dat hij onacceptabel gedrag heeft vertoond en daar terecht een zeer zware straf voor heeft gehad.
Ik kan zelf m'n anti-Europasentiment goed los zie hiervan, maar ik vermoed dat ik een uitzondering ben.
https://www.telegraaf.nl/(...)-klap-in-het-gezichtquote:Diskwalificatie Joost Klein de tweede afgang op rij voor Nederland op Songfestival: ’Klap in het gezicht’
Nederland kijkt, na de diskwalificatie van Joost Klein afgelopen zaterdag, terug naar de tweede afgang op rij bij het Eurovisie Songfestival. Vorig jaar stuurden we een duo dat vocaal onvoldoende presteerde en dit jaar was er een incident achter de schermen, waardoor ons land de finale niet haalde. Had AvroTros dat kunnen bevroeden?
Hoe fijn is het eigenlijk dat er nog wel zaken gaan zoals je verwachtquote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:55 schreef Fred_B het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-klap-in-het-gezicht
De Telegraaf doet wat van ze verwacht wordt. In het artikel komen de verstandigste woorden uit de mond van Frits Huffnagel…
Ik vond het zo heerlijk dat ik door jullie posts precies weet welke berichten ik kan skippen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:56 schreef Troel het volgende:
[..]
Hoe fijn is het eigenlijk dat er nog wel zaken gaan zoals je verwacht
Wat zegt Frits ongeveer?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:55 schreef Fred_B het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-klap-in-het-gezicht
De Telegraaf doet wat van ze verwacht wordt. In het artikel komen de verstandigste woorden uit de mond van Frits Huffnagel…
Dit.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:50 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Hij is vrij open in z'n teksten, met name op z'n laatste album Fryslan. Daarin heeft hij het meerdere malen over dat hij borderline heeft. En PTSD. Het is een jongen met een bijzonder psychologisch profiel, dat is duidelijk, maar dat wordt nu vooral gebruikt door journalisten onder het mom "zie je wel, hij was een tikkende tijdbom" en dat is natuurlijk zeer vals en lasterlijk.
Je kunt natuurlijk ook denken; Don't feed the troll. Als online media zo nadrukkelijk bezig zijn met boos maken, dan kun je er wel vanuit gaan dat jouw reactie deel is van hun verdienmodel. De enige effectieve reactie is niet reageren en gewoon je eigen gesprek voeren.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:55 schreef Fred_B het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-klap-in-het-gezicht
De Telegraaf doet wat van ze verwacht wordt. In het artikel komen de verstandigste woorden uit de mond van Frits Huffnagel…
Binnen de Avrotros waren er blijkbaar geluiden dat de aanvallende toon verkeerd was, met de problemen bij de NPO zelf in het achterhoofd, en Joost excuses had moeten aanbieden. Frits legt uit dat ze dat al hebben geprobeerd en dat de straf van de EBU buitenproportioneel is.quote:
Ik weet ook zelden wat die man met die vieze snor orakelt op TV. Ik gok dat hij Johan Derksen [heet], maar zelfs dat weet ik niet zeker.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:57 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ik vond het zo heerlijk dat ik door jullie posts precies weet welke berichten ik kan skippen.
Nu lees ik zelden tot nooit iets van de Telegraaf, maar toch.
Dat is wel zo, maar het is is toch een premium artikel, dus er is verder weinig te zien, en ik verwacht niet dat iemand hier nu besluit een abonnement op de Telegraaf af te sluiten.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:00 schreef HiZ het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk ook denken; Don't feed the troll. Als online media zo nadrukkelijk bezig zijn met boos maken, dan kun je er wel vanuit gaan dat jouw reactie deel is van hun verdienmodel. De enige effectieve reactie is niet reageren en gewoon je eigen gesprek voeren.
Gestopt met lezenquote:
Dit zijn heel weinig feiten en de AVROTROS heeft al helemaal niet gezegd dat er niks gebeurd is.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:04 schreef dolfg het volgende:
Ik denk dat we hier nog wel 200 topics kunnen vullen met gissen en een beetje mijmeren over wat er dan gebeurd zou zijn.
Maar los van het feit dat we niet weten wat er daadwerkelijk gebeurd is, kun je met enige vorm van logica wel een pad verzinnen van hoe het ongeveer gegaan moet zijn.
Feit:
Ik denk dat de EBU totaal niet op deze ellende zat te wachten. Wat is het daadwerkelijke belang om iemand voor de finale te wippen? Dat belang is er niet.
De EBU doet rare dingen, maar om uit wrok iemand eruit te gooien, daarmee dienen ze geen enkel belang, zie ook de storm die nu over de EBU heendendert.
Feit: er moet dus iets gebeurd zijn wat niet door de beugel kon. Of dat een opeenstapeling is geweest van dingen, dat kan. Of dat het recht geeft om iemand te sanctioneren, ik zou het niet weten. Categorie gissen dus.
AvroTros heeft het hele voorval gebagatelliseerd, het had niets voor te stellen. Als straks blijkt dat het wel iets had voor te stellen, staan zij er slecht op.
Bovendien moet je voor 200 procent overtuigd zijn van het ongelijk van deze beslissing. Nu voedt AT de theorie van ‘ze moesten ons hebben’, het was een actie van de EBU tegen ons als land, tegen Joost als persoon.
Als dat niet zo blijkt te zijn, heb je jezelf behoorlijk in de voet geschoten.
AT had ook kunnen zeggen, er zijn nare dingen gebeurd maar we vinden deze sanctie wel heel overdreven.
Nu hebben ze gezegd: er is niks gebeurd.
Gevolg: internet ontploft.
De EBU suggereert nu dat ze heel zorgvuldig en unaniem en weloverwogen tot dit besluit zijn gekomen. Dat kan best zo zijn, maar dat hebben ze dan goed weten te verbloemen.
We komen zodoende al vrij snel in da categorie zwarte pieten toespelen en straatjes schoonvegen.
Meestal een nare en gźnante periode, en daar zitten we dan nog weken in.
Hoe dan ook: er is iets gebeurd wat tegen de grens of eroverheen zit.
Partij A zegt: erover heen. Partij B zegt: niks aan het handje.
Conclusie, veel meer dan afwachten valt er niet te doen.
Het is een rel, en het is nu een nare rel.
Als het stof op termijn is neergedaald zou het denk ik goed zijn als Joost inzage geeft in wat er gebeurd is.
Een 1 op 1 gesprek met Jeroen Pauw lijkt me nu al de beste keuze daarvoor.
Maar goed, dat is toekomstmuziek.
Door de manier van aanpak van zowel de EBU als AvroTros kan het bashen en elkaar ontploffende verwijten maken nog weken doorgaan.
Bij een oorlog is het eerste wat sneuvelt ‘de waarheid’.
En het is op dit moment oorlog tussen de EBU en Nederland.
Dus weg waarheid, en vooral je eigen straatje schoonvegen.
En dat is onsmakelijk om te zien. Dat wij als kijkers gewoon pionnen zijn die bespeeld worden door beide partijen vind ik dan nog het meest kwalijk.
Het gaat allemaal om imago, en wij zijn daarin bepalend, want wij vormen een mening over het imago. Maar we zijn ook gewoon soldaten die af en toe een stukje brood toegeworpen krijgen. En verder niks.
Dus mijn gevoel nu: zak erin met je hele kutfestival.
Als het een feestje moet zijn, zorg er dan voor dat het een feestje is. Nu is het een militaire operatie die zogenaamd van lossigheid en spontaniteit en gezelligheid bij elkaar gegooid wordt.
Maar als je dat met bijkans een mitrailleur in de arm voor elkaar moet krijgen, stik er dan maar in.
Ah, de oude vertrouwde AVROTROS is er dus nog wel.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:02 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Binnen de Avrotros waren er blijkbaar geluiden dat de aanvallende toon verkeerd was, met de problemen bij de NPO zelf in het achterhoofd, en Joost excuses had moeten aanbieden. Frits legt uit dat ze dat al hebben geprobeerd en dat de straf van de EBU buitenproportioneel is.
hln.bequote:“
Hij begon zich meteen te verontschuldigen: Nieuwe details opgedoken over Songfestivalincident van Joost Klein. Er blijven maar details opduiken over het incident tussen Joost Klein en een cameravrouw in de backstage van het Eurovisiesongfestival. Volgens informatie die het dagblad ‘Aftonbladet’ te weten kwam, heeft Klein zich na het voorval uitgebreid verontschuldigd. Eerder raakte er al bekend dat de zanger toegegeven heeft dat hij een vuistbeweging gemaakt heeft richting de cameravrouw.
Redactie 14-05-24, 07:19 Laatste update: 08:58
Volgens enkele anonieme bronnen achter de schermen zou Klein meteen na het incident zijn spijt betuigd hebben. Zo zou de Nederlandse inzending voor het Songfestival zich verschillende keren verontschuldigd hebben. “Het spijt mij, het spijt mij”, klonk het onder meer. Of de verontschuldigingen van de Nederlandse zanger ook effectief aan de cameravrouw gericht waren, is momenteel nog onduidelijk.
Eerder gaf ook de Zweedse politie al een update in het onderzoek naar het incident tussen Joost Klein en de cameravrouw in kwestie. Zo heeft Klein toegegeven dat hij een vuistbeweging gemaakt heeft richting de vrouw, zonder haar evenwel aan te raken. Het onderzoek naar het incident is inmiddels grotendeels afgerond. De aanklacht zal behandeld worden in snelprocedure. Er wordt verwacht dat Klein effectief zal worden vervolgd. “Ergens begin juni zal de zaak worden overgedragen aan het Openbaar Ministerie.” Dat zegt Emil Andersson, hoofd van de afdeling spoedonderzoek in Malmö, tegen ‘Aftonbladet’.
Geen fysiek contact
Volgens de Nederlandse omroep AVROTROS heeft de zanger “een dreigende beweging” gemaakt, maar de cameravrouw niet aangeraakt. Volgens de Zweedse krant ‘Atfonbladet’ is de camera van de vrouw wel stuk en zou Klein “agressiever” zijn geweest dan de Nederlanders zeggen. “Meerdere mensen hebben het gezien gebeuren. Volgens hen was Joost Klein erg agressief. Hij zou er ook op de één of andere manier voor hebben gezorgd dat haar camera is gebroken”, klonk het bij anonieme bronnen. Hoewel er geen fysiek contact was, raakte de cameravrouw toch gewond. Ze sneed zich en moest verzorging krijgen.
De politie in Malmö startte een onderzoek naar het voorval, dat ondertussen werd afgerond. Joost Klein mocht ook terug naar Nederland, hij moest niet in Zweden blijven. Gezien het bewijsmateriaal volgens de politie “duidelijk is”, is de kans groot dat de klacht “versneld” wordt afgehandeld. In dat geval krijgt de beschuldigde, Joost Klein dus, enkele weken de tijd om de documenten rond het incident in te kijken, waarna het dossier wordt overgedragen aan het Openbaar Ministerie. Het hoofd van de politieafdeling die het onderzoek uitvoerde, Emil Andersson, acht de kans groot dat dit begin juni het geval zal zijn..”
quote:“Als medewerker respecteer je altijd de wensen van de artiest.” (HLN+)
“Conflict met Joost Klein had nooit mogen escaleren”: Vlaamse cameraman vertelt hoe het er achter schermen aan toegaat op Songfestival
MUZIEK“Voor dit incident met Joost Klein meteen naar de politie stappen? Dat had wellicht kunnen worden vermeden.” De Vlaming Jan Demulder, die meer dan tien jaar dezelfde job deed als de Zweedse cameravrouw tijdens het Eurovisiesongfestival, begrijpt niet hoe het incident zo uit de hand kon lopen. Hij vertelt ons exclusief hoe hectisch het er achter het podium aan toegaat. “In het heetst van de strijd kan dan een fout woord vallen of verkeerde beweging worden gemaakt.”
Oh ja, je hebt gelijk. ‘Feit’ later toegevoegd, toen klopte ‘denk ik’ niet meer. Sorry.quote:
De verklaring vd AVROTROS staat nota bene in de OP..quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:06 schreef Em31 het volgende:
[..]
Dit zijn heel weinig feiten en de AVROTROS heeft al helemaal niet gezegd dat er niks gebeurd is.
Maar het klopt ook niet. De AVROTROS heeft alleen verklaard dat diskwalificatie naar hun mening een disproprtionele sanctie was, niet dat er niks gebeurd is.quote:
Staat gewoon nog dat stukje over die verkeerde vertaling van ‘cut’ in.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:13 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
hln.be
en nog een artikel op hln, (achter betaal muur)
[..]
‘Het heeft niets voor te stellen’, zoals Cornald Maas zei lijkt me nogal duidelijk. Dat komt toch wel heel dicht in de buurt van ‘niks’.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:06 schreef Em31 het volgende:
[..]
Dit zijn heel weinig feiten en de AVROTROS heeft al helemaal niet gezegd dat er niks gebeurd is.
Eerste artikel komt van Aftonbladet en negeer ik dus tot er feiten bekend worden.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:13 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
hln.be
en nog een artikel op hln, (achter betaal muur)
[..]
Lees gewoon de verklaring vd AVROTROS in de OP..quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:20 schreef dolfg het volgende:
[..]
‘Het heeft niets voor te stellen’, zoals Cornald Maas zei lijkt me nogal duidelijk. Dat komt toch wel heel dicht in de buurt van ‘niks’.
Dat er weinig feiten zijn klopt. Maar als er hier iemand is die ineens heel veel feiten heeft dan hoor ik het graag.
Dit is meer een spiegel, dat we ‘feitelijk’ amper iets weten.
Dus blijft alleen de mening over. En dat is de kurk waar velen het liefst op drijven. Het lijkt mij niet verkeerd daar enige nuance in aan te brengen.
Maar ik zal me vast helemaal vergissen.
Nee. Niks is een totale ontkenning. Ook Cornald zegt met zijn woorden gewoon dat er wél iets gebeurd is, maar dat het qua ernst in zijn ogen (en met de info die hij op dat moment had) nauwelijks iets voorstelde.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:20 schreef dolfg het volgende:
[..]
‘Het heeft niets voor te stellen’, zoals Cornald Maas zei lijkt me nogal duidelijk. Dat komt toch wel heel dicht in de buurt van ‘niks’.
Al wordt soms ook geschetst dat het een tweede geel zou kunnen zijn.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:24 schreef Greys het volgende:
[..]
Nee. Niks is een totale ontkenning. Ook Cornald zegt met zijn woorden dat er wél iets gebeurd, maar dat het qua ernst in zijn ogen (en met de info die hij op dat moment had) nauwelijks iets voorstelde.
Hij zegt dat in al z'n eerste ongeloof en woede en frustratie en verdriet. Maar hij zegt nergens dat er NIKS gebeurd is.
Zoals Sietse bv ook zei, dit was waarschijnlijk een gele kaart waar het meteen een rode werd.
Dat hoop ik ook, maar als ik dat stukje van de Telegraaf lees vrees ik alweer dat ze uiteindelijk toch te bang zijn om voor zichzelf op te komen. Als zij vinden dat die diskwalificatie buitenproportioneel is, kom daar dan ook voor op.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:20 schreef Miloutchi het volgende:
Zelfs als de diskwalificatie meer dan terecht was - waar dus ook nog sterke twijfels over bestaan die er misschien altijd wel zullen blijven - dan nog heeft de EBU fouten gemaakt door te doen alsof Nederland nooit heeft meegedaan. Wat voor oppervlakkige fake bedoeling was dat? Is dat dan netjes richting AVROTROS en alle Nederlandse fans?
En als het zo’n unaniem besluit was waar ze echt niet onderuit konden komen: waarom moest het dan in hemelsnaam zo lang duren voordat de keuze werd gemaakt om Nederland te diskwalificeren?
Wat er verder ook uitkomt, Nederland is door de EBU gewoon als een of ander wegwerpartikel behandeld. Ik krijg echt 0,0 het idee dat de EBU het echt zo erg vind allemaal. En als je dan hoort dat het niet eens over een ernstig feit gaat … Ik vind het onwerkelijk. En alleen daarom hoop ik dat AVROTROS zich bedankt voor volgend jaar.
Door het gebrek aan openheid wordt Joost nog eens extra beschadigd, de EBU laat zo ruimte voor de wildste geruchten.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:30 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Al wordt soms ook geschetst dat het een tweede geel zou kunnen zijn.
Again, allemaal speculaas omdat er nul openheid van zaken is vanuit de ebu.
Het hint naar #metoo, onderdeel van hun campagne om Joost te slopen?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:35 schreef Em31 het volgende:
Is het trouwens normaal dat de EBU steeds benadrukt dat het om een female member gaat, wat maakt dat uiteindelijk uit?
Beeldvorming. Sterkere, intimiderende man tegen zwakkere vrouw.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:35 schreef Em31 het volgende:
Is het trouwens normaal dat de EBU steeds benadrukt dat het om een female member gaat, wat maakt dat uiteindelijk uit?
Dit dus.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:00 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Dit.
En alsof iemand zonder pijnlijke jeugd of problematiek niet een moment van rust nodig heeft als de emoties even oplopen of er gewoon afspraken gemaakt zijn. Volgens mij zijn we allemaal mensen en verschillen we daar niet in.
Maken ze het voor hun gevoel extra erg mee waarschijnlijk. A 'young female member'.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:35 schreef Em31 het volgende:
Is het trouwens normaal dat de EBU steeds benadrukt dat het om een female member gaat, wat maakt dat uiteindelijk uit?
Ik denk dat het voor de EBU wel degelijk verschil maakte: door Nederland uit te sluiten werden de stemmen die naar Joost waren gegaan verdeeld over andere landen, waardoor de kans groter was dat niet Israel zou winnen, wat ZEKER tot een probleem geleid hadquote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:04 schreef dolfg het volgende:
Ik denk dat we hier nog wel 200 topics kunnen vullen met gissen en een beetje mijmeren over wat er dan gebeurd zou zijn.
Maar los van het feit dat we niet weten wat er daadwerkelijk gebeurd is, kun je met enige vorm van logica wel een pad verzinnen van hoe het ongeveer gegaan moet zijn.
Feit:
De EBU zit totaal niet op deze ellende te wachten. Wat is het daadwerkelijke belang om iemand voor de finale te wippen? Dat belang is er niet.
De EBU doet rare dingen, maar om uit wrok iemand eruit te gooien, daarmee dienen ze geen enkel belang, zie ook de storm die nu over de EBU heendendert.
Feit: er moet dus iets gebeurd zijn wat niet door de beugel kon. Of dat een opeenstapeling is geweest van dingen, dat kan. Of dat het recht geeft om iemand te sanctioneren, ik zou het niet weten. Categorie gissen dus.
AvroTros heeft het hele voorval gebagatelliseerd, het had niets voor te stellen. Als straks blijkt dat het wel iets had voor te stellen, staan zij er slecht op.
Bovendien moet je voor 200 procent overtuigd zijn van het ongelijk van deze beslissing. Nu voedt AT de theorie van ‘ze moesten ons hebben’, het was een actie van de EBU tegen ons als land, tegen Joost als persoon.
Als dat niet zo blijkt te zijn, heb je jezelf behoorlijk in de voet geschoten.
AT had ook kunnen zeggen, er zijn nare dingen gebeurd maar we vinden deze sanctie wel heel overdreven.
Nu hebben ze gezegd: er is niks gebeurd.
Gevolg: internet ontploft.
De EBU suggereert nu dat ze heel zorgvuldig en unaniem en weloverwogen tot dit besluit zijn gekomen. Dat kan best zo zijn, maar dat hebben ze dan goed weten te verbloemen.
We komen zodoende al vrij snel in da categorie zwarte pieten toespelen en straatjes schoonvegen.
Meestal een nare en gźnante periode, en daar zitten we dan nog weken in.
Hoe dan ook: er is iets gebeurd wat tegen de grens of eroverheen zit.
Partij A zegt: erover heen. Partij B zegt: niks aan het handje.
Conclusie, veel meer dan afwachten valt er niet te doen.
Het is een rel, en het is nu een nare rel.
Als het stof op termijn is neergedaald zou het denk ik goed zijn als Joost inzage geeft in wat er gebeurd is.
Een 1 op 1 gesprek met Jeroen Pauw lijkt me nu al de beste keuze daarvoor.
Maar goed, dat is toekomstmuziek.
Door de manier van aanpak van zowel de EBU als AvroTros kan het bashen en elkaar ontploffende verwijten maken nog weken doorgaan.
Bij een oorlog is het eerste wat sneuvelt ‘de waarheid’.
En het is op dit moment oorlog tussen de EBU en Nederland.
Dus weg waarheid, en vooral je eigen straatje schoonvegen.
En dat is onsmakelijk om te zien. Dat wij als kijkers gewoon pionnen zijn die bespeeld worden door beide partijen vind ik dan nog het meest kwalijk.
Het gaat allemaal om imago, en wij zijn daarin bepalend, want wij vormen een mening over het imago. Maar we zijn ook gewoon soldaten die af en toe een stukje brood toegeworpen krijgen. En verder niks.
Dus mijn gevoel nu: zak erin met je hele kutfestival.
Als het een feestje moet zijn, zorg er dan voor dat het een feestje is. Nu is het een militaire operatie die zogenaamd van lossigheid en spontaniteit en gezelligheid bij elkaar gegooid wordt.
Maar als je dat met bijkans een mitrailleur in de arm voor elkaar moet krijgen, stik er dan maar in.
Deelnemers zijn slechts figuranten in de EBU-parade.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:37 schreef Greys het volgende:
[..]
Maken ze het voor hun gevoel extra erg mee waarschijnlijk. A 'young female member'.
Dat daar delegatieleden de hele tijd 'young male, female and nonbinary participants' liepen te filmen en pesten maakt dan helaas weer NIET uit voor de EBU.
Het kan aan mij liggen, maar ik zie Joost niet echt als een sterke, intimiderende manquote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Beeldvorming. Sterkere, intimiderende man tegen zwakkere vrouw.
Ook als er niets fysieks gebeurd is zoals de woordvoerder vd politie zei. Gewoon het beeld schetsen van een sterker persoon die een zwakker persoon intimideert.
Wacht maar tot je hem probeert te filmen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:40 schreef Troel het volgende:
[..]
Het kan aan mij liggen, maar ik zie Joost niet echt als een sterke, intimiderende man
Vergelijk je de EBU nu met een terroristische organisatie als IS?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:39 schreef Perrin het volgende:
[..]
Deelnemers zijn slechts figuranten in de EBU-parade.![]()
Deelnemers die niet de voeten van de organisatie kussen, moet het hoofd afgehakt.
Dat ze zich gesneden zou hebben is gewoon een verkeerde Google-vertaling. Het betreffende woord betekende iets als "bang, verontrust"quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:39 schreef vencodark het volgende:
Ik snap nog even echt niet hoe Joost een dreigende beweging maakt, haar niet aanraakt, de camera kapot is en zij zich heeft gesneden.
Al die naar buiten gebrachte feiten tellen nog niet lekker met elkaar op.
Dat is wel tamelijk vergezocht. Het is gelukkig een figuurlijke onthoofding, geen letterlijke.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:41 schreef Troel het volgende:
[..]
Vergelijk je de EBU nu met een terroristische organisatie als IS?
Vrouw liet van schrik de camera vallen ? anders is het niet te verklaren.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:39 schreef vencodark het volgende:
Ik snap nog even echt niet hoe Joost een dreigende beweging maakt, haar niet aanraakt, de camera kapot is en zij zich heeft gesneden.
Al die naar buiten gebrachte feiten tellen nog niet lekker met elkaar op.
Zoiets zal het wel zijn.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:42 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Vrouw liet van schrik de camera vallen ? anders is het niet te verklaren.
Ik ook niet. Ik zeg slechts dat EBU die beeldvorming probeert te bereiken door betreffende cameravrouw steeds "a young adult female" te noemen. Jong, vrouw, kwetsbaar.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:40 schreef Troel het volgende:
[..]
Het kan aan mij liggen, maar ik zie Joost niet echt als een sterke, intimiderende man
Ten eerste; Telegraaf. Ten tweede, ze moeten hun kruit nu even droog houden voor het geval ze straks echt consequenties verbinden aan de zaak. Want om succes te hebben bij de rechter moet de EBU worden neergezet als prutsers. En dat is makkelijker als je geen modder gaat gooien via de media.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:31 schreef Em31 het volgende:
[..]
Dat hoop ik ook, maar als ik dat stukje van de Telegraaf lees vrees ik alweer dat ze uiteindelijk toch te bang zijn om voor zichzelf op te komen. Als zij vinden dat die diskwalificatie buitenproportioneel is, kom daar dan ook voor op.
Als ik het allemaal zo lees heeft de vrouw in kwestie een aardige machtspositie binnen de organisatiequote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Beeldvorming. Sterkere, intimiderende man tegen zwakkere vrouw.
Ook als er niets fysieks gebeurd is zoals de woordvoerder vd politie zei. Gewoon het beeld schetsen van een sterker persoon die een zwakker persoon intimideert.
Dat was/is overduidelijk framen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:35 schreef Em31 het volgende:
Is het trouwens normaal dat de EBU steeds benadrukt dat het om een female member gaat, wat maakt dat uiteindelijk uit?
Ze heeft geen "cut".quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:42 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Vrouw liet van schrik de camera vallen ? anders is het niet te verklaren.
Die Israėl angst sloeg nergens op.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:38 schreef Troel het volgende:
[..]
Ik denk dat het voor de EBU wel degelijk verschil maakte: door Nederland uit te sluiten werden de stemmen die naar Joost waren gegaan verdeeld over andere landen, waardoor de kans groter was dat niet Israel zou winnen, wat ZEKER tot een probleem geleid hadIk hoop dat het geen vooropgezet spel was, maar het kwam wel heeeeel mooi uit
Ik haal dat nergens uit.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:44 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Als ik het allemaal zo lees heeft de vrouw in kwestie een aardige machtspositie binnen de organisatie
ik zie een potige Helga voor me als ik het allemaal zo lees.
IS had een professioneler persbeleid.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:41 schreef Troel het volgende:
[..]
Vergelijk je de EBU nu met een terroristische organisatie als IS?
Nou ze kwamen toch heel aardig in de buurt, het is dat er bij die jury's echt ook wel naar beneden gecorrigeerd is.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Die Israėl angst sloeg nergens op.
Het sloeg in zoverre nergens op, dat het naaien van Joost om hem vlak voor Israėl te plaatsen als een soort buffer dus niet nodig was... want ze wonnen alsnog niet. Maar hij had wel wat televotes kunnen afsnoepen van Nemo en Baby Lasagna, dat sowieso. Alleen vermoedelijk niet genoeg.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Die Israėl angst sloeg nergens op.
Neem jij soms beeldspraak iets te letterlijk?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:41 schreef Troel het volgende:
[..]
Vergelijk je de EBU nu met een terroristische organisatie als IS?
Dat is natuurlijk achteraf gepraat. Dat weet je vooraf niet. Ze waren flink gestegen in de odds en er werd actief opgeroepen op Israėl te stemmen, ook door politici in Nederland.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Die Israėl angst sloeg nergens op.
Dat valt nog tegen hoor. Het is dat Kroatiė en Zwitserland ruim hoger scoorden dan de 450-500 score die je zou verwachten voor de winnaar, dat het gat met Israėl (375) zo groot was.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Die Israėl angst sloeg nergens op.
Ja als de zuurie objectief zou zijn had het spannend kunnen worden.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:47 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Nou ze kwamen toch heel aardig in de buurt, het is dat er bij die jury's echt ook wel naar beneden gecorrigeerd is.
quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wacht maar tot je hem probeert te filmen.
quote:
Misschien wel, maar toch denk ik dan in mijn achterhoofd, ze zullen vast volgend jaar de kijkcijfers belangrijker vinden en Numidia al op dat podium zien staan.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:44 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ten eerste; Telegraaf. Ten tweede, ze moeten hun kruit nu even droog houden voor het geval ze straks echt consequenties verbinden aan de zaak. Want om succes te hebben bij de rechter moet de EBU worden neergezet als prutsers. En dat is makkelijker als je geen modder gaat gooien via de media.
Uiteindelijk was de televotingscore maar 320 en had Zwitserland een landslide bij de jury.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:51 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Dat valt nog tegen hoor. Het is dat Kroatiė en Zwitserland ruim hoger scoorden dan de 450-500 score die je zou verwachten voor de winnaar, dat het gat met Israėl (375) zo groot was.
En andersom viel de televotingscore van Israėl eigenlijk nog wat tegen, en zette de jury dat duidelijk wat lager dan je voor zo’n goed gezongen ballad zou verwachten.
Hoewel ik blij ben met Zwitserland als winnaar is het wel weer een volledig georkestreerd gebeuren. Kroatiė of Zwitserland mocht winnen, en zo geschiedde. Het feit dat je de nummer 4 van de halve finale uiteindelijk kunt laten winnen is wel een prestatie van Österdahl c.s.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:51 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Dat valt nog tegen hoor. Het is dat Kroatiė en Zwitserland ruim hoger scoorden dan de 450-500 score die je zou verwachten voor de winnaar, dat het gat met Israėl (375) zo groot was.
En andersom viel de televotingscore van Israėl eigenlijk nog wat tegen, en zette de jury dat duidelijk wat lager dan je voor zo’n goed gezongen ballad zou verwachten.
Maar dat is dus met de kennis van nu.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:52 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Uiteindelijk was de televotingscore maar 320 en had Zwitserland een landslide bij de jury.
De vakjury's waren duidelijk politiek bezig. Ik persoonlijk vond het liedje niks, maar dit zou onder normale omstandigheden meer punten hebben gekregen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:52 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ja als de zuurie objectief zou zijn had het spannend kunnen worden.
Ja, dat scenario heb ik ook wel bedacht. Dat we uiteindelijk inbinden en vervolgens anoniem in de middenmoot eindigen met een Radio 2-liedje.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:52 schreef Em31 het volgende:
[..]
Misschien wel, maar toch denk ik dan in mijn achterhoofd, ze zullen vast volgend jaar de kijkcijfers belangrijker vinden en Numidia al op dat podium zien staan.
De televote ook want onder normale omstandigheden had het daar dan weer veel minder gekregen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:54 schreef HiZ het volgende:
[..]
De vakjury's waren duidelijk politiek bezig. Ik persoonlijk vond het liedje niks, maar dit zou onder normale omstandigheden meer punten hebben gekregen.
Ja, dat sneeuwt een beetje onder in het hele verhaal, maar deze startvolgorde was echt te gźnant voor woorden natuurlijk.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:53 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Hoewel ik blij ben met Zwitserland als winnaar is het wel weer een volledig georkestreerd gebeuren. Kroatiė of Zwitserland mocht winnen, en zo geschiedde. Het feit dat je de nummer 4 van de halve finale uiteindelijk kunt laten winnen is wel een prestatie van Österdahl c.s.
Dan hoop ik dat die kijkcijfers volgend jaar dik gaan tegenvallen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:52 schreef Em31 het volgende:
[..]
Misschien wel, maar toch denk ik dan in mijn achterhoofd, ze zullen vast volgend jaar de kijkcijfers belangrijker vinden en Numidia al op dat podium zien staan.
Echt he, ik zie het alweer gebeuren. Terwijl de meeste Nederlanders het denk ik helemaal prima vinden dat we sowieso een jaar overslaan.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:55 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Ja, dat scenario heb ik ook wel bedacht. Dat we uiteindelijk inbinden is en vervolgens anoniem in de middenmoot eindigen met een Radio 2-liedje.
Het is het overkoepelende probleem van het festival, dat er designated winners zijn. Als we echte verkiezingen zouden organiseren op deze manier had je binnen de kortste keren een revolutie ontketend.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:53 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Hoewel ik blij ben met Zwitserland als winnaar is het wel weer een volledig georkestreerd gebeuren. Kroatiė of Zwitserland mocht winnen, en zo geschiedde. Het feit dat je de nummer 4 van de halve finale uiteindelijk kunt laten winnen is wel een prestatie van Österdahl c.s.
Dat wel, maar ik denk niet dat er een inzamelingsactie komt om Avrotros dan te compenseren voor de gederfde inkomsten van het niet meedoen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:57 schreef Em31 het volgende:
[..]
Echt he, ik zie het alweer gebeuren. Terwijl de meeste Nederlanders het denk ik helemaal prima vinden dat we sowieso een jaar overslaan.
In hokjes denken bij het ESF is zo 1999...quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:59 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Of we nu wel of niet een inzending sturen volgend jaar, met die zero tolerance instelling van de EBU zal Cornald ook wel niet meer in een hokje plaats mogen nemen dan.
Ik hoop van niet. Ik denk dat we niks te maken moeten willen hebben met ESF tot de bezem door de EBU is gehaald.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:52 schreef Em31 het volgende:
[..]
Misschien wel, maar toch denk ik dan in mijn achterhoofd, ze zullen vast volgend jaar de kijkcijfers belangrijker vinden en Numidia al op dat podium zien staan.
quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:59 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Of we nu wel of niet een inzending sturen volgend jaar, met die zero tolerance instelling van de EBU zal Cornald ook wel niet meer in een hokje plaats mogen nemen dan.
Dat valt wel mee, vorig jaar lieten de commentatoren van Azerbeidzjan hun microfoon openstaan tijdens Armeniė om er gewoon doorheen te praten, en dat bleef ook bij een welgemeend “foei”quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:59 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Of we nu wel of niet een inzending sturen volgend jaar, met die zero tolerance instelling van de EBU zal Cornald ook wel niet meer in een hokje plaats mogen nemen dan.
Volgens mij verdienen ze er niet echt iets aan. Is volgens mij zelfs onwettig.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:59 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Dat wel, maar ik denk niet dat er een inzamelingsactie komt om Avrotros dan te compenseren voor de gederfde inkomsten van het niet meedoen.
En had ook Israėl punten gekost. Nederland erbij scheelt maximaal 74 punten zou je zeggen (met de vraag wie er minder stemmen krijgt die anders naar NL waren gegaan)quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:55 schreef Em31 het volgende:
Er werd massaal opgeroepen om op Israėl te stemmen en alsnog was Joost zo close in de halve finale. Dat had Zwitserland en Kroatiė sowieso stemmen gekost, dus het kwam in ieder geval niet echt slecht uit dat Nederland wegviel.
Bedoelde meer te zeggen dat ze overkomt als een een standvastige/krachtige vrouw en niet een angstige vrouw die nu psychologisch hulp nodig heeft. Even om tafel zitten om de lucht te klaren had blijkbaar geen zin.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik haal dat nergens uit.
Noch die machtspositie, noch die "potige Helga".
Het koste ons zogenaamd toch altijd klauwen vol geld om mee te doen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:59 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Dat wel, maar ik denk niet dat er een inzamelingsactie komt om Avrotros dan te compenseren voor de gederfde inkomsten van het niet meedoen.
Niet direct waarschijnlijk, maar als omroep helpt dit wel voor promotie doeleindenquote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:02 schreef HiZ het volgende:
[..]
Volgens mij verdienen ze er niet echt iets aan. Is volgens mij zelfs onwettig.
Tegelijkertijd is het spelletje ook op een bepaalde wijze door Israėl gespeeld natuurlijk. Die gaven als enige 12 punten aan Luxemburg, waarvan de zangeres, geheel toevallig, in Israėl is geboren. Everybody is playing along.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:54 schreef HiZ het volgende:
[..]
De vakjury's waren duidelijk politiek bezig. Ik persoonlijk vond het liedje niks, maar dit zou onder normale omstandigheden meer punten hebben gekregen.
Oekraļne, nummer 2 in semi 1. Krijgt de death slot. Nederland, nummer 2 in semi 2 (en natuurlijk eigenlijk gewoon de winnaar). Krijgt ongeveer de kutste positie die je kunt krijgen vlak voor Israėl. Natuurlijk jongens, volledig logisch!quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:56 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Ja, dat sneeuwt een beetje onder in het hele verhaal, maar deze startvolgorde was echt te gźnant voor woorden natuurlijk.
Het is moeilijk om precies te weten wat je over een jaar gaat doen. Maar na 2023 en 2024 denk ik dat de kans groot is dat ik volgend jaar iets anders te doen heb.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:02 schreef Miloutchi het volgende:
[..]
Het koste ons zogenaamd toch altijd klauwen vol geld om mee te doen.
Ik weet in ieder geval al dat ik niet ga kijken. Ik kan me voorstellen dat ik niet de enige ben.
Anouk is nu al een soort JK Rowling, dat was dan nog wat erger geweest inderdaad.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:04 schreef Greys het volgende:
Stel je voor dat het in de esf tijd van Anouk verplicht was om al die social media meuk te moeten doen van Eurovision.
Stel je voor dat ze daar niet naar hįįr nee hadden geluisterd.
Als het had gewerkt was de zaal positief geladen voor Israėl op kwam. Dat kan de reden voor deze volgorde zijn geweest.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:05 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Oekraļne, nummer 2 in semi 1. Krijgt de death slot. Nederland, nummer 2 in semi 2 (en natuurlijk eigenlijk gewoon de winnaar). Krijgt ongeveer de kutste positie die je kunt krijgen vlak voor Israėl. Natuurlijk jongens, volledig logisch!
Soms doe ik dat opzettelijkquote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Neem jij soms beeldspraak iets te letterlijk?
Oh, ik ook hoor. Ik heb op Israėl gestemd om te zieken.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:04 schreef Keyos het volgende:
[..]
Tegelijkertijd is het spelletje ook op een bepaalde wijze door Israėl gespeeld natuurlijk. Die gaven als enige 12 punten aan Luxemburg, waarvan de zangeres, geheel toevallig, in Israėl is geboren. Everybody is playing along.
Dat kun je echt niet weten op basis van de informatie die er nu ligt.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:02 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Bedoelde meer te zeggen dat ze overkomt als een een standvastige/krachtige vrouw en niet een angstige vrouw die nu psychologisch hulp nodig heeft. Even om tafel zitten om de lucht te klaren had blijkbaar geen zin.
Ik ben ook weleens boos geweest na een incidentje(wie niet) Maar dan ga je uiteindelijk met elkaar praten als het aangeboden word toch en elkaar aanhoren, oplossen en zand erover,
Maar los van alles: het is niet mijn soort muziek, maar Nemo heeft een mooi nummer neergezet, zijn optreden was super en ondanks dat ik totaal geen verstand heb van zangtechnieken, denk ik dat hij echt wel een prestatie neerzette met dat draaiende ding enzo.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:53 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Hoewel ik blij ben met Zwitserland als winnaar is het wel weer een volledig georkestreerd gebeuren. Kroatiė of Zwitserland mocht winnen, en zo geschiedde. Het feit dat je de nummer 4 van de halve finale uiteindelijk kunt laten winnen is wel een prestatie van Österdahl c.s.
Mja, maar Israel mag ook alles..EBU loves occupiersquote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:02 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Dat valt wel mee, vorig jaar lieten de commentatoren van Azerbeidzjan hun microfoon openstaan tijdens Armeniė om er gewoon doorheen te praten, en dat bleef ook bij een welgemeend “foei”
En toch is hij verwijderd uit mijn playlist. Ik heb het echt helemaal gehad met die designated winners.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:08 schreef Troel het volgende:
[..]
Maar los van alles: het is niet mijn soort muziek, maar Nemo heeft een mooi nummer neergezet, zijn optreden was super en ondanks dat ik totaal geen verstand heb van zangtechnieken, denk ik dat hij echt wel een prestatie neerzette met dat draaiende ding enzo.
Wat zou de wereld toch mooi zijn zonder de Telegraaf.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:55 schreef Fred_B het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-klap-in-het-gezicht
De Telegraaf doet wat van ze verwacht wordt. In het artikel komen de verstandigste woorden uit de mond van Frits Huffnagel…
Dat. Precies dat. De Nederlandse directheid is in sommige gevallen best wel een ding.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:08 schreef Miloutchi het volgende:
[..]
Dat kun je echt niet weten op basis van de informatie die er nu ligt.
En ja, de meeste Nederlanders gaan dan met elkaar praten, maar je vergeet dat mensen uit andere landen soms niet zo direct zijn en eerder conflicten vermijden.
Ja dat is met de scores van de semi final erbij wel heel opmerkelijk. En suggereert dat er wel echt belang is om de gewenste winnaar de beste plek te geven.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:05 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Oekraļne, nummer 2 in semi 1. Krijgt de death slot. Nederland, nummer 2 in semi 2 (en natuurlijk eigenlijk gewoon de winnaar). Krijgt ongeveer de kutste positie die je kunt krijgen vlak voor Israėl. Natuurlijk jongens, volledig logisch!
Foutje van 1945 he.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:11 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Wat zou de wereld toch mooi zijn zonder de Telegraaf.
Achteraf kunnen de meeste het wel met elkaar eens zijn dat het misschien wel de meest ‘forgettable’ winnaar is geweest van de laatste zoveel jaar. Bijna niemand gaat dit nummer nog regelmatig draaien (datzelfde geldt ook voor Kroatiė overigens). Blijft wel dat de act super knap was en het toch wel terecht is dat hij/hem veel punten bij de jury heeft gekregen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:11 schreef HiZ het volgende:
[..]
En toch is hij verwijderd uit mijn playlist. Ik heb het echt helemaal gehad met die designated winners.
Mea culpa!quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:14 schreef HiZ het volgende:
[..]
Foutje van 1945 he.
Nemo zit door die opmerking van @:Troel nu wel weer volledig rent free in mijn hoofd 😜
Ik vond Oekraļne ook best forgettable in 2022.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:14 schreef Keyos het volgende:
[..]
Achteraf kunnen de meeste het wel met elkaar eens zijn dat het misschien wel de meest ‘forgettable’ winnaar is geweest van de laatste zoveel jaar. Bijna niemand gaat dit nummer nog regelmatig draaien (datzelfde geldt ook voor Kroatiė overigens). Blijft wel dat de act super knap was en het toch wel terecht is dat hij/hem veel punten bij de jury heeft gekregen.
Al vond ik de act van Frankrijk vermakelijker. Maarja, die had z’n slechtste optreden van de week tijdens de juryshow. Echt balen.
Agreed.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:16 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik vond Oekraļne ook best forgettable in 2022.
Kroatiė is lekker voor in de auto.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:14 schreef Keyos het volgende:
[..]
Achteraf kunnen de meeste het wel met elkaar eens zijn dat het misschien wel de meest ‘forgettable’ winnaar is geweest van de laatste zoveel jaar. Bijna niemand gaat dit nummer nog regelmatig draaien (datzelfde geldt ook voor Kroatiė overigens). Blijft wel dat de act super knap was en het toch wel terecht is dat hij/hem veel punten bij de jury heeft gekregen.
Al vond ik de act van Frankrijk vermakelijker. Maarja, die had z’n slechtste optreden van de week tijdens de juryshow. Echt balen.
Ik luister nog steeds naar ABBA, Teach In, Katrina and the Waves en ook wel naar Euphoria van Loreen. Maar dat tattoo vond ik niets en dat geplug van haar nieuwe album ook niet echtquote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:14 schreef Keyos het volgende:
[..]
Achteraf kunnen de meeste het wel met elkaar eens zijn dat het misschien wel de meest ‘forgettable’ winnaar is geweest van de laatste zoveel jaar. Bijna niemand gaat dit nummer nog regelmatig draaien (datzelfde geldt ook voor Kroatiė overigens). Blijft wel dat de act super knap was en het toch wel terecht is dat hij/hem veel punten bij de jury heeft gekregen.
Al vond ik de act van Frankrijk vermakelijker. Maarja, die had z’n slechtste optreden van de week tijdens de juryshow. Echt balen.
Indirect zeggen ze eigenlijk, wij vinden dat Kroatiė meer recht heeft op stemmen/de winst dan Nederland, ondanks dat Nederland overal beter scoorde in streams/views.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:13 schreef dolfg het volgende:
[..]
Ja dat is met de scores van de semi final erbij wel heel opmerkelijk. En suggereert dat er wel echt belang is om de gewenste winnaar de beste plek te geven.
En de niet gewenste winnaar met een death slot uit de top te kukelen.
Dat is zo sneu van die producers slots. Daarmee kun je zo sturen dat je onpartijdigheid zo de kliko bak in kan.
Waarvan akte.
t Is geen 2007 of 2021 iddquote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:16 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik vond Oekraļne ook best forgettable in 2022.
Ja maar nu is er een zero tolerance beleid.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:02 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Dat valt wel mee, vorig jaar lieten de commentatoren van Azerbeidzjan hun microfoon openstaan tijdens Armeniė om er gewoon doorheen te praten, en dat bleef ook bij een welgemeend “foei”
Kroatiė lag op koers voor een betere juryscore, en had daardoor meer kans Israėl te verslaan.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:19 schreef Em31 het volgende:
[..]
Indirect zeggen ze eigenlijk, wij vinden dat Kroatiė meer recht heeft op stemmen/de winst dan Nederland, ondanks dat Nederland overal beter scoorde in streams/views.
En toch denk ik dat ze naar haar NEE wél zouden hebben geluisterd.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:05 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Anouk is nu al een soort JK Rowling, dat was dan nog wat erger geweest inderdaad.
Hij was gewoon een bliksemafleider voor al het gedoe wat al gaande was.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:52 schreef Miloutchi het volgende:
Er is gewoon van een mug een olifant gemaakt. En voor de EBU kwam het wel erg goed uit dat er opeens nog een andere elephant in the room was die van de eerste kon afleiden.
Vooral als het waar is dat Joost meteen daarna spijt had van zijn actie en meermaals sorry heeft gezegd. Dat maakt het allemaal nog triester.
Ja, het is knap, maar in dit genre Zwitserse jurynummers vond ik Gjon's Tears veel beter. Die deed eigenlijk hetzelfde, de jury's imponeren in een falsetto, maar dan met een echt goed popnummer.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:08 schreef Troel het volgende:
[..]
Maar los van alles: het is niet mijn soort muziek, maar Nemo heeft een mooi nummer neergezet, zijn optreden was super en ondanks dat ik totaal geen verstand heb van zangtechnieken, denk ik dat hij echt wel een prestatie neerzette met dat draaiende ding enzo.
Ja, maar ik proef hier duidelijk dat jij wel verstand hebt van zangtechnieken, waar ik dat dus niet hebquote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:30 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Ja, het is knap, maar in dit genre Zwitserse jurynummers vond ik Gjon's Tears veel beter. Die deed eigenlijk hetzelfde, de jury's imponeren in een falsetto, maar dan met een echt goed popnummer.
En stiekem vind ik die toonladders in de kopstem lang niet zo knap als een man die echt hoog kan zingen in de borststem, dat is namelijk veel moeilijker. Het is niet voor niets dat ze Dion vorig jaar in de kopstem lieten zingen, want hij haalde de noten anders gewoon niet.
Zelden nog geluisterd. Maar vond het wel de terechte winnaar in een heel mager jaar. Moldaviė vond ik wel leuk. Sam Ryder was en ben ik nog steeds zwaar allergisch voor. Wat een kutnummerquote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:16 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik vond Oekraļne ook best forgettable in 2022.
Ah ja, dat is een actie van 3FMquote:
Oekraine 2022 hoorde echt wel bij de betere liedjes maar het is natuurlijk wel behoorlijk omhooggevallen door die massale televotesteun, anders was het een keurige top 5 geweest.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:39 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
Zelden nog geluisterd. Maar vond het wel de terechte winnaar in een heel mager jaar. Moldaviė vond ik wel leuk. Sam Ryder was en ben ik nog steeds zwaar allergisch voor. Wat een kutnummer
nee die actie is vandaag, dit was een eigen initiatiefquote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:50 schreef Troel het volgende:
[..]
Ah ja, dat is een actie van 3FM
https://www.tubantia.nl/d(...)s-tegelijk~a312afef/ (betaalmuur)
Zodat bepaalde mensen kunnen blijven roepen: HeT gAaT wEl Om EeN vRoUw en erin blijven hangen dat Joost een zogenaamde wifebeater isquote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:35 schreef Em31 het volgende:
Is het trouwens normaal dat de EBU steeds benadrukt dat het om een female member gaat, wat maakt dat uiteindelijk uit?
En toch vond ik de winst van Oekraļne veel minder erg dan de enorme steun voor Israėl. Ik was erbij in Italiė en je merkte aan alles dat het ging winnen. Het werd in ieder geval breed gedragen door de fans die daar ter plekke waren.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:51 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Oekraine 2022 hoorde echt wel bij de betere liedjes maar het is natuurlijk wel behoorlijk omhooggevallen door die massale televotesteun, anders was het een keurige top 5 geweest.
Dit alles en: de EBU heeft zichzelf in een hoek gemanouvreerd waar niet uit te komen was. Een kat in het nauw maakt rare sprongen.Van Joost wordt wel verwacht dat hij een splitsecond zijn emoties opzij zet en geciviliseerd op een voor hem heftige situatie reageert. Maar dat een logge organisatie als de EBU na pakweg 24 uur het boetekleed aantrekt en zegt: "sorry, we hebben een kanon gebruikt om op een mug te schieten." dat is natuurlijk te veel gevraagd. (not).quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:37 schreef dolfg het volgende:
Dat er meer gebeurd is dan AT suggereert (alles is politiek, de omroep ook), daar lijkt het wel op.
Dat er te weinig gebeurd is om iemand eruit te gooien, dat lijkt mij op dit moment het meest logisch.
Die nuance wilde ik aanbrengen, maar dat is misschien helemaal niet gewenst.
Ik werk in die wereld, en naar volle tevredenheid hoor, maar ik weet ook dat afwijkend gedrag nogal makkelijk onder het tapijt geveegd wordt. Of in ieder geval werd.
Niet dat de mensen waar ik mee werk dat gedrag vertonen, maar druk doet iets met mensen.
Vaak ten goede, en soms niet.
Ik denk dat Joost totaal geen kwade bedoeling had. Maar dat er even iets knapte in zijn hoofd. En dat is begrijpelijk. Niet goed, maar wel begrijpelijk.
Dat hij zijn excuses wilde aanbieden en in gesprek wilde toonde zijn goede wil.
Dat is geen schuldbekentenis, maar begrip tonen voor de andere partij.
Dus per saldo is iedereen slachtoffer. De EBU met hun starre beleid en imago, Joost is een droom ontnomen, de cameravrouw zit er ook niet lekker bij, Avrotros zit in een splagaat over de toekomst van het ESF en wij de kijkers hebben een klotefinale moeten aanschouwen.
Per saldo: alleen maar verliezers.
Heb je hier bronnen voor? Ik heb dit niet meegekregen en is wel interessant om te zien.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:04 schreef Miloutchi het volgende:
[..]
Extreem rechtse POLITICI die hun kiezers oproepen op Israėl te stemmen.
quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:09 schreef oblo het volgende:
[..]
Heb je hier bronnen voor? Ik heb dit niet meegekregen en is wel interessant om te zien.
Thanks! Dit zal ook wel invloed hebben gehad maar dit is niet hetzelfde als mensen oproepen om op Israel te stemmen.quote:
Je loopt op die manier wel kans natuurlijk dat landen voor de eer om mee te mogen doen bedanken. Ik hoop van harte dat AvroTros daar voor 2025 voor kiest. En daarna rustig bekijken of ook de artiesten voortaan op een veilige werkomgeving / zero tolerance kunnen rekenen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:09 schreef Bosbeetle het volgende:
Zo moeilijk is die hoek toch niet.
Gewoon zeggen zero tolerance en Joos was de enige die over die grens zit dus gediskwalificeerd. Punt, we lukken nergens meer over. En volgend jaar hebben we een stok om nog beter de landen/deelnemers in onze richting te dwingen en ze weten dat we de stok best wel willen gebruiken.
Lijkt me geen lastige hoek maar een prima hoek voor een organisatie. Wordt je niet populair door maar aan kijkers en deelnemers hebben ze nog geen gebrek ofzo. Zolang landen blijven betalen...
Als je volgelingen hebben die alles doen wat geert roeptoetert is dit wel hetzelfde als oproepen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:15 schreef oblo het volgende:
[..]
Thanks! Dit zal ook wel invloed hebben gehad maar dit is niet hetzelfde als mensen oproepen om op Israel te stemmen.
Wie zijn de andere politici?
Dat is het wel. En zijn sekte volgde gedwee, allemaal op Israėl stemmen zonder het nummer te luisteren of naar de show te kijken.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:15 schreef oblo het volgende:
[..]
Thanks! Dit zal ook wel invloed hebben gehad maar dit is niet hetzelfde als mensen oproepen om op Israel te stemmen.
Wie zijn de andere politici?
Het wordt wel karig hoor, maar 14 landen in beide halve finales bijvoorbeeld. Dat de Big 5 daar nu mocht optreden kwam denk ik deels ook door weinig landen in de semi.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:09 schreef Bosbeetle het volgende:
Zo moeilijk is die hoek toch niet.
Gewoon zeggen zero tolerance en Joos was de enige die over die grens zit dus gediskwalificeerd. Punt, we lukken nergens meer over. En volgend jaar hebben we een stok om nog beter de landen/deelnemers in onze richting te dwingen en ze weten dat we de stok best wel willen gebruiken.
Lijkt me geen lastige hoek maar een prima hoek voor een organisatie. Wordt je niet populair door maar aan kijkers en deelnemers hebben ze nog geen gebrek ofzo. Zolang landen blijven betalen...
Kwam goed uit, en dat is in hun gezicht opgeblazen doordat het Joost een martelaarstatus gaf voor de grote problemen waar iedereen last van had.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:52 schreef Miloutchi het volgende:
Er is gewoon van een mug een olifant gemaakt. En voor de EBU kwam het wel erg goed uit dat er opeens nog een andere elephant in the room was die van de eerste kon afleiden.
Vooral als het waar is dat Joost meteen daarna spijt had van zijn actie en meermaals sorry heeft gezegd. Dat maakt het allemaal nog triester.
quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:15 schreef oblo het volgende:
[..]
Thanks! Dit zal ook wel invloed hebben gehad maar dit is niet hetzelfde als mensen oproepen om op Israel te stemmen.
Wie zijn de andere politici?
Pff weinig landen, vroegah konden we prima zonder semi finals dat is een modernisme van de laatste tijd.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:19 schreef Em31 het volgende:
[..]
Het wordt wel karig hoor, maar 14 landen in beide halve finales bijvoorbeeld. Dat de Big 5 daar nu mocht optreden kwam denk ik deels ook door weinig landen in de semi.
En dat zero tolerance wordt het vast ook, maar dan is het wel interessant wat de AVROTROS allemaal de afgelopen jaren en dit jaar heeft zien gebeuren wat wél prima was.
Ook o.a. Mona Keijzer gezienquote:
Weet je wel hoeveel inkomsten dat scheelt. Dat zijn zo'n 387 TikTok filmpjes minder!quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:25 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Pff weinig landen, vroegah konden we prima zonder semi finals dat is een modernisme van de laatste tijd.
Puur op basis van televoting staat het in de finale tussen Nederland en Verenigd Koninkrijk nog 0-0.quote:
Dat kan nu ook nog wel. Sterker nog, in 1996 was er een voorselectie achter gesloten deuren, waarvan alleen de bovenste 25 naar de finale van het ESF mochten, en waarbij onder meer Duitsland en Rusland sneuvelden.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:25 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Pff weinig landen, vroegah konden we prima zonder semi finals dat is een modernisme van de laatste tijd.
Nederlanders op 1 telt niet als je nummer over Europa gaat.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:28 schreef zatoichi het volgende:
Ik vind het eigenlijk best wel bizar dat Nederlandse politici die notabene aan het formeren zijn, wel massaal achter Israėl gaan staan en dan niet achter hun eigen Nederlandse Joost Klein; wat is dat voor een instelling? Wie zijn die mensen eigenlijk die het straks voor het zeggen hebben in ons land?
Een vuistbeweging kan ook seksueel zijn...quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:13 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
hln.be
en nog een artikel op hln, (achter betaal muur)
[..]
Mensen die opkomen voor de gewone Nederlander, ondersteund door Rusland, China en met een voorkeur voor totalitaire machtssystemen. What could possibly go wrong?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:28 schreef zatoichi het volgende:
Ik vind het eigenlijk best wel bizar dat Nederlandse politici die notabene aan het formeren zijn, wel massaal achter Israėl gaan staan en dan niet achter hun eigen Nederlandse Joost Klein; wat is dat voor een instelling? Wie zijn die mensen eigenlijk die het straks voor het zeggen hebben in ons land?
'Het volk'.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:33 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Mensen die opkomen voor de gewone Nederlander, ondersteund door Rusland, China en met een voorkeur voor totalitaire machtssystemen. What could possibly go wrong?
En het grappige is, eigenlijk ging het vooral over zichzelf en wat ie allemaal heeft meegemaakt.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:32 schreef Em31 het volgende:
[..]
Nederlanders op 1 telt niet als je nummer over Europa gaat.
(Ja het is echt heel triest)
Als Israėl werd gediskwalificeerd, moet je je dan eens voorstellen wat die politici dan allemaal hadden gepost...quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:37 schreef Miloutchi het volgende:
Maar nee, de deelname van Israėl heeft het “niet-politieke” karakter van ESF helemaal niet in gevaar gebracht natuurlijk. Die rechtse politic zijn gewoon opeens heel begaan met het festival en die vinden Israėl toevallig allemaal heel prachtig zingen. Hoe komen we er bij dat het politiek zou zijn.
De EBU gelooft in zijn eigen fantasieėn en denkt dat de mensen achterlijk zijn.
Niet zo heel veel, denk ik eigenlijk. Dat was dan in februari ofzo gebeurd, als het ESF nog helemaal niet in de hoofden van mensen zit. Dus een verontwaardigde reactie en weer over tot de orde van de dag lijkt me reėler.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:40 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Als Israėl werd gediskwalificeerd, moet je je dan eens voorstellen wat die politici dan allemaal hadden gepost...
Ik bedoel tijdens het festival, door het gedrag van de delegatie.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:46 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Niet zo heel veel, denk ik eigenlijk. Dat was dan in februari ofzo gebeurd, als het ESF nog helemaal niet in de hoofden van mensen zit. Dus een verontwaardigde reactie en weer over tot de orde van de dag lijkt me reėler.
Caroline van der Plas i.i.g..quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:15 schreef oblo het volgende:
[..]
Thanks! Dit zal ook wel invloed hebben gehad maar dit is niet hetzelfde als mensen oproepen om op Israel te stemmen.
Wie zijn de andere politici?
Extreem ongeschikt iig.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Caroline van der Plas i.i.g..
Maar of die nou extreem rechts is..
Ja, nee toen was het natuurlijk al veel te laat om Israėl nog te diskwalificeren. Dat zou een nog grotere zooi hebben opgeleverd. Toen was het een kwestie van damage control. Misschien was Nederland daarom wel een goede zondebok. “We diskwalificeren enkel als een goed excuus is, maar bij Israėl is dat er niet”.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:47 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ik bedoel tijdens het festival, door het gedrag van de delegatie.
Niets doen is ook iets doen he?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:49 schreef Miloutchi het volgende:
[..]
Ja, nee toen was het natuurlijk al veel te laat om Israėl nog te diskwalificeren. Dat zou een nog grotere zooi hebben opgeleverd. Toen was het een kwestie van damage control. Misschien was Nederland daarom wel een goede zondebok. “We diskwalificeren enkel als een goed excuus is, maar bij Israėl is dat er niet”.
+ De zangeres zelf heeft voor zover ik weet niet echt iets gedaan?
En de uitschakeling van Duitsland in deze voorronde in 1996 is de opmaat geweest naar de big 5 zoals we die nu kennen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:32 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Dat kan nu ook nog wel. Sterker nog, in 1996 was er een voorselectie achter gesloten deuren, waarvan alleen de bovenste 25 naar de finale van het ESF mochten, en waarbij onder meer Duitsland en Rusland sneuvelden.
Maar drie shows in plaats van één is financieel uiteraard interessanter.
Dat, en ik wist echt niet dat de dames en heren zich zoveel macht hadden toebedeeld.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:44 schreef Jane het volgende:
Zat gisterenavond nog wat dingen terug te lezen van de landen die klachten hebben ingediend bij de EBU en daarvan kun je ook zeggen dat ze zich vergist hebben in de redelijkheid van die organisatie. Net als NL, maar dan de andere kant uit.
In sommige gevallen ging het om dingen die in Zweden ook gewoon strafbaar zijn (intimidatie, stiekem opnames maken door een andere delegatie). Achteraf denk je "had er ook maar gewoon aangifte van gedaan bij de politie, dan had de EBU het niet kunnen negeren". Maar ja, iedereen dacht in hun onschuld dat de EBU voor rede vatbaar zou zijn.
Echt zo triest allemaal.
Je bent geen echte festivalganger als je niet zelf iemand op zijn neus gemept hebtquote:
Het is toch overduidelijk wat haar intenties waren?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:02 schreef michiel_merk het volgende:
Bedoelde meer te zeggen dat ze overkomt als een een standvastige/krachtige vrouw en niet een angstige vrouw die nu psychologisch hulp nodig heeft. Even om tafel zitten om de lucht te klaren had blijkbaar geen zin.
Ik ben ook weleens boos geweest na een incidentje(wie niet) Maar dan ga je uiteindelijk met elkaar praten als het aangeboden word toch? Elkaar aanhoren, oplossen en zand erover,
Als je zo'n hoeveelheid aan mensen hebt in je organisatie en je staat een ongemakkelijke keuze als Israėl toe dit jaar dan mag je je als bestuur eens goed achter de oren krabben.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:00 schreef Jane het volgende:
Ik sluit niet uit dat de mensen van de EBU al redelijk overspannen waren door de situatie met de( klachten over) de Israelische delegatie/deelname, dat de diskwalificatie van NL daar een soort overdreven reactie op was. Zo van "Zie je, we grijpen wél in bij klachten'.
Maar dat is geen excuus natuurlijk. Het is een brevet van onvermogen en ze hebben de situatie daarmee alleen maar erger gemaakt, omdat het gelijk duidelijk werd dat er met twee maten gemeten werd.
Moshpitquote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:05 schreef Troel het volgende:
[..]
Je bent geen echte festivalganger als je niet zelf iemand op zijn neus gemept hebt
Dit klinkt niet anders als 'blaming the victim'.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:08 schreef yvonne het volgende:
[..]
Als je zo'n hoeveelheid aan mensen hebt in je organisatie en je staat een ongemakkelijke keuze als Israėl toe dit jaar dan mag je je als bestuur eens goed achter de oren krabben.
Isreal komt me delegatie plus hlf leger
Veiligheidsmaatregelen die groter zijn dan bij bezoek van Biden.
Waardoor andere deelnemers zichtbaar ongemakkelijk..
Meiske kon hotel niet uit.
De enorme mensenmassa die voor har hotel stonden te scanderen.
De protesten in de stad.
De bestorming van de zaal de avond van de finale
Etc etc, grove fouten van de EBU.
Ik begrijp Israėl volkomen hoor met "we will dance again"
Maar nu was niet het moment.
Dat was fake, was gewoon ergens in de stadquote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:08 schreef yvonne het volgende:
[..]
Als je zo'n hoeveelheid aan mensen hebt in je organisatie en je staat een ongemakkelijke keuze als Israėl toe dit jaar dan mag je je als bestuur eens goed achter de oren krabben.
Isreal komt me delegatie plus hlf leger
Veiligheidsmaatregelen die groter zijn dan bij bezoek van Biden.
Waardoor andere deelnemers zichtbaar ongemakkelijk..
Meiske kon hotel niet uit.
De enorme mensenmassa die voor har hotel stonden te scanderen.
De protesten in de stad.
De bestorming van de zaal de avond van de finale
Etc etc, grove fouten van de EBU.
Ik begrijp Israėl volkomen hoor met "we will dance again"
Maar nu was niet het moment.
Net zo fake als het gejuich bij haar optredens.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:21 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat was fake, was gewoon ergens in de stad
quote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:35 schreef blackswangreen het volgende:
“Ome Robert” by Joost is the biggest gainer on Top Songs Estonia, up 71 spots at #43.
Blijft toch absurd om dit soort dingen te zien
Hebbie daar een linkje van om te tweetenquote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:35 schreef blackswangreen het volgende:
“Ome Robert” by Joost is the biggest gainer on Top Songs Estonia, up 71 spots at #43.
Blijft toch absurd om dit soort dingen te zien
https://charts.spotify.co(...)-ee-daily/2024-05-13quote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:37 schreef Greys het volgende:
[..]
Hebbie daar een linkje van om te tweeten
quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:51 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik vond Europapa in eerste aanleg een dom liedje van een zanger die niet echt kon zingen. Dat heeft een minuut of vier geduurd; tot het moment dat ik de gelaagdheid van het liedje door begon te krijgen en zag dat Klein met zijn matige zangstem wel in staat was meerdere boodschappen tegelijkertijd uit te dragen.
Ik hoor bij de mensen die een brok in de keel krijgen van de outro. Dat maakt me bevooroordeeld in hoe ik Joost zie. En kort samengevat; elke keer denk ik iemand te zien die opmerkelijk oprecht is. Iemand die je toestaat zijn emoties te zien. Waar anderen misschien iemand zien die een emotie theatraal uitmelkt, zie ik iemand die zijn ziel blootlegt.
Ik kan me óók voorstellen dat je dan eventjes nodig hebt om bij te komen. Dat je eventjes een moment voor jezelf wil hebben. En dat je dan boos wordt als iemand dat niet respecteert om de kliks online. En ja, ik weet dat Joost ook gaat voor de kliks online, maar ik zie hem dat niet doen ten koste van het welbevinden van andere mensen.
Tenslotte; als ik heel eerlijk ben, ik vind mensen die Klein exclusief ideologisch framen een beetje dom.
Nop. Wel groter bereik, dus denk dat ie hoe dan ook grote cijfers ging noteren.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:40 schreef Em31 het volgende:
Vraag me dan toch af of het nog veel meer streams waren geweest met finale of dat je ongeveer op hetzelfde uit was gekomen, want iedereen ging natuurlijk nu ook luisteren door de diskwalificatie.
Streisand effect. Ik denk dat het misschien uiteindelijk niet zoveel uitmaakt, maar je ziet wel dat Nemo en Baby Lasagna een flinke boost hebben gekregen door hun optreden. Joost moet het hebben van viraal gaan online.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:40 schreef Em31 het volgende:
Vraag me dan toch af of het nog veel meer streams waren geweest met finale of dat je ongeveer op hetzelfde uit was gekomen, want iedereen ging natuurlijk nu ook luisteren door de diskwalificatie.
Ze hebben Israėl twee keer moeten vragen het lied aan te passen. Ze hadden ze er gewoon uit moeten flikkeren toen ze voor de 2e keer een onacceptabel nummer inleverden, daar had niemand iets van kunnen zeggen want dat hebben ze in 2021 ook met Belarus gedaan.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:40 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Als Israėl werd gediskwalificeerd, moet je je dan eens voorstellen wat die politici dan allemaal hadden gepost...
Dit is echt zo ontzettend knullig.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:41 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat ze zich gesneden zou hebben is gewoon een verkeerde Google-vertaling. Het betreffende woord betekende iets als "bang, verontrust"
Dankjewelquote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:39 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
https://charts.spotify.co(...)-ee-daily/2024-05-13
Wat ik nog het meest lachwekkend vind is dat als je dus tot twee keer toe een nummer moet veranderen, dat je dan nog steeds met een strak gezicht kan zeggen dan het om de muziek gaatquote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:51 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
Ze hebben Israėl twee keer moeten vragen het lied aan te passen. Ze hadden ze er gewoon uit moeten flikkeren toen ze voor de 2e keer een onacceptabel nummer inleverden, daar had niemand iets van kunnen zeggen want dat hebben ze in 2021 ook met Belarus gedaan.
Belachelijk ja! Alsof alleen Euro(papa) hen al deed huiveren en hun antipathie voor de EU sowieso een voorkeur voor Israel gaf.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:22 schreef Miloutchi het volgende:
Ik zit op mijn mobiel dus ik kan het niet zo makkelijk opzoeken allemaal, maar van wat ik mij nu kan herinneren dat ik zeker heb gezien:
Geert Wilders inderdaad.
Caroline van der Plas
Sam van Rooy (Belgiė, Vlaams Belang). Heeft enorm veel tweets gestuurd, maar deze strekt de hele lading wel: https://twitter.com/SamvanRooy1/status/1789377485076906193
Het hele feest is niet enkel door Israėl misbruikt, maar ook door rechtse politici in heel West-Europa.
Het is echt extreem knullig. Iedereen die een beetje begrijpend lezen kan, zat te kijken naar die vertaling met ?wat wordt er bedoeld met "cut"? Het stond zo raar er tussen in en we hadden hier binnen 1 pagina van deze reeks die met 5min per topic er doorheen jaagde achterhaald wat er had moeten staanquote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:52 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dit is echt zo ontzettend knullig.Het verbaast me dat al die kranten dat dan maar herhalen. Ze was ontdaan en had daarna steun nodig. Dat is toch wat anders dan dat ze zich had verwond en daar verzorging voor nodig had.
Ja precies, het viel mij ook meteen op. Het laat zien hoe weinig je de recente nieuwsberichten kunt vertrouwen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:03 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Het is echt extreem knullig. Iedereen die een beetje begrijpend lezen kan, zat te kijken naar die vertaling met ?wat wordt er bedoeld met "cut"? Het stond zo raar er tussen in en we hadden hier binnen 1 pagina van deze reeks die met 5min per topic er doorheen jaagde achterhaald wat er had moeten staan.
quote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:21 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat was fake, was gewoon ergens in de stad
Er stond niemand bij haar hotel dus...quote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:21 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat was fake, was gewoon ergens in de stad
Nee, dat was helemaal afgesloten bij de hotels en was ook niet bekend waar ze sliep. Die demonstranten stonden gewoon op plein die daarvoor was aangegeven.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:06 schreef yvonne het volgende:
[..]
[..]
Er stond niemand bij haar hotel dus...
Een beetje off-topic, maar nee, daar ben ik het niet mee eens, als je het hebt over Anouk's opmerking over transpersonen. Zij heeft 1x een opmerking gemaakt. Dat is jammer, maar op zich niet heel erg.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:05 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Anouk is nu al een soort JK Rowling, dat was dan nog wat erger geweest inderdaad.
Mensen in het vorige topic vroegen zich af of alles een act was bij bv de interviews, of dat we hier de mens Joost zagen.quote:
Dat krijg je met dat soort automatische vertalingen, woorden worden met de verkeerde betekenis vertaald, en dan heeft het in een andere taal een compleet andere lading.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:52 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dit is echt zo ontzettend knullig.Het verbaast me dat al die kranten dat dan maar herhalen. Ze was ontdaan en had daarna steun nodig. Dat is toch wat anders dan dat ze zich had verwond en daar verzorging voor nodig had.
Het is eigenlijk gewoon kwaadaardig. Je kon meteen door de context al lezen dat het niet letterlijk cut moest zijn geweest. En dan heeft zo'n krant het na 3 dagen nog niet aangepast.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:03 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Het is echt extreem knullig. Iedereen die een beetje begrijpend lezen kan, zat te kijken naar die vertaling met ?wat wordt er bedoeld met "cut"? Het stond zo raar er tussen in en we hadden hier binnen 1 pagina van deze reeks die met 5min per topic er doorheen jaagde achterhaald wat er had moeten staan.
Het viel enkele users meteen op dat er iets gek was aan de vertaling:quote:Op zondag 12 mei 2024 18:51 schreef Fred_B het volgende:
Source: Female photographer cut after incident with Joost Klein
MALMÖ/STOCKHOLM. Joost Klein is being investigated for unlawful threats after being accused of acting violently towards a female photographer during Eurovision.
The woman is cut after the incident and has been offered support after the incident with Klein, according to Aftonbladet's information.
- There is no question that he was very aggressive according to several who were there, says a source with very good insight. The Netherlands' disqualified Eurovision artist Joost Klein, 26, is still suspected of illegal threats.
This after an incident that allegedly occurred backstage in the middle of the live semi-final with a multi-million audience from all over Europe. According to Aftonbladet's information, it is a young female photographer in the production who ended up in some type of confrontation with Joost Klein.
- She has been offered help and support, as I understand it, she is quite devastated by the incident, says a source with very good insight.
That an artist is disqualified after appearing for the television viewers and just before the final has never ever happened in the 68 years that the competition has existed. Never since Eurovision introduced semi-finals has an artist or participating country been disqualified between semi-finals and final.
- The EBU would not have acted as they did if they had not assessed the incident as very serious, says the source to Aftonbladet. Confrontation backstage: Camera broke
The incident must have occurred in connection with the artist leaving the stage after his performance in the first semi-final. There are several witnesses to the incident as it happened right next to the scene.
Several witnesses perceived Joost Klein as very offensive, the source states. According to Aftonbladet's experience, Joost Klein also caused the photographer's camera to break. There is no question that he was very aggressive according to several who were there, says the person.
At this time, it is not known exactly what happened between the female employee and Klein or if a crime was committed. The police have finished investigating the incident and the matter will be handed over to the prosecutor.
EBU and the Netherlands' different versions
Both the Netherlands delegation and the organizer EBU have commented on the incident.
Just hours before the grand final of the Eurovision song contest, the EBU announced that the Netherlands had been disqualified from the competition. In a statement, the EBU referred to zero tolerance for inappropriate behavior in connection with the event. And that it is about ensuring a safe working environment for all staff at the competition.
"Swedish police have investigated a complaint from a female member of the production staff following an incident that occurred after his (Joost Klein ed. note) performance in Thursday night's semi-final. While the legal process is ongoing, it would be inappropriate for him to continue in the competition," the EBU wrote in a press release.
The Dutch delegation's version of what happened is very different from the version of the event reported in the media during Eurovision week. The answer: "Joost did not touch the photographer"
The Dutch television company Avrotros has confirmed the information that it is a confrontation with a female photographer. However, they believe that there was no physical confrontation.
- When Joost stepped off the stage, a photographer was waiting, he asked her repeatedly not to film him, but she continued. Then he made a threatening gesture towards the camera, without actually touching her, said Taco Zimmerman, director of the Dutch television company Avrotros.
The Netherlands' delegation has raged against the EBU's decision, saying the disqualification is disproportionate and shocking.
- We have proposed other solutions to solve this. We are very disappointed that Joost will not perform tonight and will therefore disappoint millions of fans in the Netherlands and Europe, said Taco Zimmerman before the final. Joost Klein puts the lid on
Aftonbladet met Joost Klein after the incident at the artist's hotel. But when Aftonbladet's reporter asked what happened in the arena, he did not want to give any answers.
Joost Klein has continued to put on his charms - but he was also seen at the after-party after the final. Dutch media reports that the country's delegation is traveling home without the artist on Sunday.
It is unclear when Joost Klein will be questioned again and if there is any police reason why the artist is said to be staying in Malmö.
Uit Aftonbladet
quote:Op zondag 12 mei 2024 19:06 schreef Za het volgende:
[..]
Ik zie geen link en de vertaling is ondeugdelijk. "Was cut". Please.
En er werd een betere vertaling aangedragen:quote:Op zondag 12 mei 2024 19:46 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Heb jij enig idee wat ze bedoelen met "cut"? Ik neem aan dat je het originele artikel in het Zweeds gelezen hebt en weet hoe je het beter kan vertalen?
quote:Op zondag 12 mei 2024 19:52 schreef Cheeseburgert het volgende:
- Kvinnan är skärrad efter händelsen och har erbjudits stöd efter incidenten med Klein, enligt Aftonbladets uppgifter. -
Google translate
- The woman is cut after the incident and has been offered support after the incident with Klein, according to Aftonbladet's information. -
Dan rossen we het magische woordje ervan (skärrad) door synonymer.se icm google translate:
- Synoniemen voor gesneden
in stukken gesneden, bang, opgewonden, opgewonden, eng, bang; bezorgd, nerveus, trillen, wankel -
quote:Op zondag 12 mei 2024 19:54 schreef kilon het volgende:
[..]
Chatgpt zegt dit:
"De vrouw is geschrokken na het incident en heeft volgens de informatie van Aftonbladet ondersteuning aangeboden gekregen na het incident met Klein."
Klinkt logischer
quote:Op zondag 12 mei 2024 19:55 schreef Knutknuttsson het volgende:
Skärrad betekent geschrokken. Niet gewond of zoiets
Jullie hebben de liefde bedreven?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat krijg je met dat soort automatische vertalingen, woorden worden met de verkeerde betekenis vertaald, en dan heeft het in een andere taal een compleet andere lading.
Ik ben geraakt door Joost... translate that Google!
maar ja dan wordt het he fucked you dus hij heeft je belazerdquote:
Ja nee, niet eens, maar zullen we deze discussie ooit eens (niet) ergens anders doen?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:08 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Een beetje off-topic, maar nee, daar ben ik het niet mee eens, als je het hebt over Anouk's opmerking over transpersonen. Zij heeft 1x een opmerking gemaakt. Dat is jammer, maar op zich niet heel erg.
JK Rowling is actief bezig om de transzorg minder toegankelijk te maken, om trans personen te kleineren, etc. Het gaat mijns inziens te ver om Anouk met haar te vergelijken.
Oooooh!quote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:52 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dit is echt zo ontzettend knullig.Het verbaast me dat al die kranten dat dan maar herhalen. Ze was ontdaan en had daarna steun nodig. Dat is toch wat anders dan dat ze zich had verwond en daar verzorging voor nodig had.
I stand corrected, haalde 2 zaken door elkaar.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:07 schreef Momo het volgende:
[..]
Nee, dat was helemaal afgesloten bij de hotels en was ook niet bekend waar ze sliep. Die demonstranten stonden gewoon op plein die daarvoor was aangegeven.
plus dat van de big 5 wel poppetjes in die ebu beslissingsgebevoegdefuncties zitten en van NL nietquote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:22 schreef Idisrom het volgende:
Wat volgens HLN ook meegespeeld heeft, is dat Joost |Klein niet uit een van de BIG-Five-landen kwam, want dan had EBU wel even nagedacht door wie men gesponsord wordt..
Nou is Estland niet groter dan Overijssel qua inwoners.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:35 schreef blackswangreen het volgende:
“Ome Robert” by Joost is the biggest gainer on Top Songs Estonia, up 71 spots at #43.
Blijft toch absurd om dit soort dingen te zien
Ach, de hele maagdencultus in het christendom is gebaseerd op een vertaalfout van het Hebreeuwse woord voor "meisje". De heilige maagd Maria was helemaal geen maagd.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:09 schreef Em31 het volgende:
[..]
Het is eigenlijk gewoon kwaadaardig. Je kon meteen door de context al lezen dat het niet letterlijk cut moest zijn geweest. En dan heeft zo'n krant het na 3 dagen nog niet aangepast.
Nee, in absolute aantallen is het niet veel, maar in relatieve aantallen wel. Joost is op dit moment vrij populair in Estland.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:25 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Nou is Estland niet groter dan Overijssel qua inwoners.
Dat is gewoon een act want hij is normaal niet zo'n interview persoon.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:09 schreef yvonne het volgende:
[..]
Mensen in het vorige topic vroegen zich af of alles een act was bij bv de interviews, of dat we hier de mens Joost zagen.
Die opmerking van "waarom is iedereen naakt"is al zoooooooooooooo oud, maarer worden nu twijfels bij getrokken of ie wel helemaal lekker is.
Dus jij zegt dat ze wel seks heeft gehad voordat ze een kind kreeg?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:25 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Ach, de hele maagdencultus in het christendom is gebaseerd op een vertaalfout van het Hebreeuwse woord voor "meisje". De heilige maagd Maria was helemaal geen maagd.
Dan valt dit nog wel mee. Daar heeft Joost alleen niks aan
Ja dat vind ik dus echt niet kunnenquote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:22 schreef Idisrom het volgende:
Wat volgens HLN ook meegespeeld heeft, is dat Joost |Klein niet uit een van de BIG-Five-landen kwam, want dan had EBU wel even nagedacht door wie men gesponsord wordt..
Je hebt dan ook niet zoveel mensen nodig om hoger in de Top zoveel te eindigen. Een sprong voorwaarts in Duitsland en Italiė zou pas echt indrukwekkend zijn.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:26 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Nee, in absolute aantallen is het niet veel, maar in relatieve aantallen wel. Joost is op dit moment vrij populair in Estland.
de reden dat AvroTros/NPO niet met een volledig gestrekt been en pistolen in de aanslag kan gaan staan is vanwege dit zelfde dilemma. ze zijn afhankelijk van de EBU voor sportrechten en alles.quote:
met een kleine populatie heb je ook minder lhbtixyz dus is het juist knapper.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:29 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Je hebt dan ook niet zoveel mensen nodig om hoger in de Top zoveel te eindigen. Een sprong voorwaarts in Duitsland en Italiė zou pas echt indrukwekkend zijn.
Zou meteen kopen op vinyl. Gaat bij mijn Flippomap, Eurokit en Megawuppie in de kluis.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:12 schreef Bosbeetle het volgende:
Is er al een europapa singletje uit die zou ik wel willen, liefst in een leuke roodwitblauwe fuck the ebu editie
In Duitsland heeft hij vandaag bijna een half miljoen streams.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:29 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Je hebt dan ook niet zoveel mensen nodig om hoger in de Top zoveel te eindigen. Een sprong voorwaarts in Duitsland en Italiė zou pas echt indrukwekkend zijn.
quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:33 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
Zou meteen kopen op vinyl. Gaat bij mijn Flippomap, Eurokit en Megawuppie in de kluis.
Beetje dubbel. Je weet als AT dat je eigenlijk alles in handen legt van de EBU, zij bepalen hoe je als artiest en organisatie je tijd in deelt en hebben daar alle zeggenschap over. Ik vind dat als mens en als muzikant echt heel moeilijk te begrijpen dat je je daarin mee wil laten slepen. Maar goed, anders doe je bij voorbaat al niet mee dus je moet wel. Maar het maakt de hele situatie en organisatie echt uiterst discutabel. Maar Joost en AT hebben hiermee ingestemd dus ze moeten zich dan ook aan de regels en wetten van EBU houden.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:33 schreef Firuze60 het volgende:
Eigenlijk ben ik nog steeds pissig op de begeleiding (AvroTros) van Joost, die had dit kunnen voorkomen. De afspraak met de EBU was juist dat er zwartopwit afspraken waren om beelden te maken vlak na een optreden, dan kun je wel eenzijdig klagen dat je dat niet wilt, maar dat moet dan ook weer zwartopwit geregeld worden en daar had de AvroTros voor moeten zorgen, niet Joost.
Ik denk sowieso dat Joost veel baat had gehad bij een goede begeleider. Iemand die hem had geholpen met het maken van afspraken en alles wat op hem af kwam. Dat zou dan ook iemand moeten zijn geweest die Joost toe zou kunnen spreken.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:33 schreef Firuze60 het volgende:
Eigenlijk ben ik nog steeds pissig op de begeleiding (AvroTros) van Joost, die had dit kunnen voorkomen. De afspraak met de EBU was juist dat er zwartopwit afspraken waren om beelden te maken vlak na een optreden, dan kun je wel eenzijdig klagen dat je dat niet wilt, maar dat moet dan ook weer zwartopwit geregeld worden en daar had de AvroTros voor moeten zorgen, niet Joost.
De onbevlekte ontvangenis gaat ook helemaal niet over de geboorte van Jezus maar maar over die van Maria: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Onbevlekte_Ontvangenis_van_Mariaquote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:27 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Dus jij zegt dat ze wel seks heeft gehad voordat ze een kind kreeg?
Je doet mee met het project van de EBU, en je krijgt een Europees en internationaal podium. Of je doet niet mee, en krijgt dat podium niet. Ik denk dat de kosten en baten-analyse nog steeds erg positief uitpakt voor de meeste artiesten.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:41 schreef Electric_Eye het volgende:
[..]
Beetje dubbel. Je weet als AT dat je eigenlijk alles in handen legt van de EBU, zij bepalen hoe je als artiest en organisatie je tijd in deelt en hebben daar alle zeggenschap over. Ik vind dat als mens en als muzikant echt heel moeilijk te begrijpen dat je je daarin mee wil laten slepen. Maar goed, anders doe je bij voorbaat al niet mee dus je moet wel.
Creativiteit? In principe hoef je vakinhoudelijk als artiest alleen de pers te woord te staan en een optreden te geven. Waarbij er een hele bak techniek ter beschikking staat om dat optreden creatief in te vullen.quote:Maar het maakt de hele situatie en organisatie echt uiterst discutabel. Maar Joost en AT hebben hiermee ingestemd dus ze moeten zich dan ook aan de regels en wetten van EBU houden.
Maar daar zit voor mij het dubbele gevoel, die hele EBU treedt echt op als een slavendrijver en vermoord daarmee alle creativiteit en vrije wil van de artiesten en delegaties.
Welkom in de multimediawereld van de eenentwintigste eeuw.quote:ESC heeft niks meer met een liedjesfestival te maken maar is gewoon ordinair aapjes kijken.
Als ik het zo zie kan een korte tour in de Baltische staten (en Finland) nog wel een leuk uitstapje worden.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:40 schreef Em31 het volgende:
[ afbeelding ]
https://twitter.com/Stats(...)467978826223/photo/1
maar daar ligt dus net het hekele punt, er is daarnaast de verwachting/eis/verplichting dat je meedoet met alle social media hi ha hootjes als een karaoke onder een douche en dus een camera op je smoelwerk als je net het podium af komt en voor het eerst kan ademen zonder in het zicht van heel de wereld te staan (of nouja zou moeten) en dus alle emoties van je optreden ook even een plek kan geven.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:48 schreef luxerobots het volgende:
Creativiteit? In principe hoef je vakinhoudelijk als artiest alleen de pers te woord te staan en een optreden te geven. Waarbij er een hele bak techniek ter beschikking staat om dat optreden creatief in te vullen.
Hij had toch een soort van begeleider naast hem zitten ? Een damequote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk sowieso dat Joost veel baat had gehad bij een goede begeleider. Iemand die hem had geholpen met het maken van afspraken en alles wat op hem af kwam. Dat zou dan ook iemand moeten zijn geweest die Joost toe zou kunnen spreken.
Toen hij naast Israėl zat bij de persconferentie, had iemand ook moeten zeggen, Joost even niet met die vlag over je hoofd, dat oogt erg onfatsoenlijk. En zelfs bij dit laatste conflict, had het waarschijnlijk nog ter plekke opgelost kunnen worden als iemand uit het team van Joost er tussen gesprongen was.
In figuren als Gover Meit en Appie Mussa heb ik wat dat betreft geen vertrouwen.
Ik had juist begrepen dat deelnemers contractueel verplicht waren zich te laten filmen voor SM na hun performance, zowel tijdens repetities als finals.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:54 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Hij had toch een soort van begeleider naast hem zitten ? Een dame
Dit word op deze manier wel een prestigestrijd. De EBU kan het zich internationaal niet maken om onderuit te gaan, als blijkt dat het werkelijke verhaal toch anders in elkaar steekt. De uitkomst ligt daarom al vast. Afgaande op de uitgelekte informatie blijkt dat de bewuste fotografe niet luisterde naar de verzoeken van Joost om hem niet te fotograferen (klinkt gewoon als uitdagen)Want er waren al eerder (kleine) aanvaringen geweest tussen Joost en de fotografe gedurende de week . Daarnaast was er een richtlijn dat er geen filmpjes/foto's gemaakt mochten worden tijdens de verplaatsing van het podium naar de greenroom. De EBU verschuilt zich nu achter het politieonderzoek. Dat laatste onderzoek maakt deel uit van de verdedigingslinie van de EBU waar zij zich ook op zullen beroepen mocht de uitkomst van het onderzoek voor hen anders uitpakken. In dat geval beroepen zij zich op een overmachtsituatie. Zo gaat dat bij grote organisaties met een leger aan advocaten
Ik wil mijn gouden strot wel ter beschikking stellen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:55 schreef Troel het volgende:
Hebben we hier op Fok! niet iemand die volgend jaar mee kan doen en dan alle ins & outs van achter de schermen kan delen
De Bradge is de meest muzikale FOK!er?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:55 schreef Troel het volgende:
Hebben we hier op Fok! niet iemand die volgend jaar mee kan doen en dan alle ins & outs van achter de schermen kan delen
Dan is het raar dat AT aangeeft dat er afspraken gemaakt waren over het filmen van Joost meteen na zijn optreden.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:58 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ik had juist begrepen dat deelnemers contractueel verplicht waren zich te laten filmen voor SM na hun performance, zowel tijdens repetities als finals.
Nope, niet zwartopwit, alleen mondeling door Joost.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:02 schreef Troel het volgende:
[..]
Dan is het raar dat AT aangeeft dat er afspraken gemaakt waren over het filmen van Joost meteen na zijn optreden.
Blijft raar als het een contractuele verplichting is.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:03 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Nope, niet zwartopwit, alleen mondeling door Joost.
Exact! Maar kennelijk stond dat in het contract en daarom bleef er gefilmd worden.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:04 schreef Troel het volgende:
[..]
Blijft raar als het een contractuele verplichting is.
Lijkt me ook sterk dat er alleen voor Joost een uitzondering gemaakt is. Want dan willen alle artiesten een uitzondering. Zo leuk lijkt mij het ook niet om direct na een optreden wéér gefilmd te worden.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:04 schreef Troel het volgende:
[..]
Blijft raar als het een contractuele verplichting is.
Wat ik begreep escaleerde het na de halve finale.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:05 schreef Za het volgende:
Is misschien bekend waar exact het voorval zou hebben plaatsgevonden en wanneer?
jaquote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:05 schreef Za het volgende:
Is misschien bekend waar exact het voorval zou hebben plaatsgevonden en wanneer?
Ook weer juist, waarom een uitzondering, elke artiest had dat contract. Maar daarin had AvroTros moeten bemiddelen al direct na de eerste repetitie.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Lijkt me ook sterk dat er alleen voor Joost een uitzondering gemaakt is. Want dan willen al die artiesten een uitzondering. Zo leuk lijkt mij het ook niet om direct na een optreden wéér gefilmd te worden.
Nou en daarom dus, Joost hield zich niet aan het contract.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:09 schreef Andromache het volgende:
Even hypothetisch: als je het contract tekent en je komt alleen voor je repetities en je optredens opdagen, en wat leuk geinen met de andere deelnemers, wie gaat je wat maken? Gaat de EBU je er daarom uit zetten? Het zijn belachelijke contracten die niets meer te maken hebben met de geest van het festival.
Als de EBU zich wil opstellen als de eerste de beste frisdrankfabrikant die zijn spullen aan de man wil brengen, moeten ze dat vooral doen, maar blijf met je poten af van dit festival.
Ze zochten een reden om hem te wippen. Klinkt plausibel. Zullen ze nooit toegeven, echter.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:10 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Nou en daarom dus, Joost hield zich niet aan het contract.
Het is ook belachelijk dat je verplicht mee moet doen aan die TikTok filmpjes. Het zou een keuze moeten zijn.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:09 schreef Andromache het volgende:
Even hypothetisch: als je het contract tekent en je komt alleen voor je repetities en je optredens opdagen, en wat leuk geinen met de andere deelnemers, wie gaat je wat maken? Gaat de EBU je er daarom uit zetten? Het zijn belachelijke contracten die niets meer te maken hebben met de geest van het festival.
Als de EBU zich wil opstellen als de eerste de beste frisdrankfabrikant die zijn spullen aan de man wil brengen, moeten ze dat vooral doen, maar blijf met je poten af van dit festival.
En Joost zou gewelddadig geweest zijn tegen een medewerkster, en dat was dus een no-go.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:10 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Nou en daarom dus, Joost hield zich niet aan het contract.
100% zeker?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:06 schreef Firuze60 het volgende:
Wat ik begreep escaleerde het na de halve finale.
Ja, zo gaat dat. Maar overheden hebben ook onbeperkte hoeveelheden juridisch advies en die gaan regelmatig nat op de vraag van zorgvuldige afweging. En een beroep dat je zorgvuldig hebt afgewogen want de politie onderzocht het zal nagenoeg zeker falen. Als je je aanmeet strafrechter te zijn moet je je niet gaan gedragen als BOA.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:54 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Hij had toch een soort van begeleider naast hem zitten ? Een dame
Dit word op deze manier wel een prestigestrijd. De EBU kan het zich internationaal niet maken om onderuit te gaan, als blijkt dat het werkelijke verhaal toch anders in elkaar steekt. De uitkomst ligt daarom al vast. Afgaande op de uitgelekte informatie blijkt dat de bewuste fotografe/ camera vrouw niet luisterde naar de verzoeken van Joost om hem niet te fotograferen/filmen (klinkt gewoon als uitdagen)Want er waren al eerder (kleine) aanvaringen geweest tussen Joost en de cameravrouw gedurende de week . Daarnaast was er een richtlijn dat er geen filmpjes/foto's gemaakt mochten worden tijdens de verplaatsing van het podium naar de greenroom. De EBU verschuilt zich nu achter het politieonderzoek. Dat laatste onderzoek maakt deel uit van de verdedigingslinie van de EBU waar zij zich ook op zullen beroepen mocht de uitkomst van het onderzoek voor hen anders uitpakken. In dat geval beroepen zij zich op een overmachtsituatie. Zo gaat dat bij grote organisaties met een leger aan advocaten
Een sterk vermoeden dat er behoorlijk wat druk (vanuit de EBU) is gezet op de cameravrouw, ongeacht of ze echt geschrokken was van de reactie van Joost.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En Joost zou gewelddadig geweest zijn tegen een medewerkster, en dat was dus een no-go.
(Maar wat er precies gebeurd is, is dus nog steeds onduidelijk).
zal wel meevallen.. over een tijdje weet niemand meer wie in 2024 het songfestival gewonnen heeft, maar wel wie Joost Klein is.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:31 schreef Perrin het volgende:
[..]
Door het gebrek aan openheid wordt Joost nog eens extra beschadigd, de EBU laat zo ruimte voor de wildste geruchten.
Als er niet eens sprake van fysiek contact was dan is het echt totaal belachelijk hoe ze op allerlei manieren een kandidaat proberen te vermorzelen.
pardon?quote:
Ze was er schijnbaar vaker bij tijdens interviews, misschien wel altijd zelfs maar steeds netjes buiten beeld.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:54 schreef michiel_merk het volgende:
Hij had toch een soort van begeleider naast hem zitten ? Een dame
Dit zei Cornald Maas ook, het moment dat hij van het podium stapt na het outro.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:02 schreef Troel het volgende:
Dan is het raar dat AT aangeeft dat er afspraken gemaakt waren over het filmen van Joost meteen na zijn optreden.
nou kom maar met de beelden, extra beelden van het ESF zijn altijd goedquote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:16 schreef Za het volgende:
[..]
Dit zei Cornald Maas ook, het moment dat hij van het podium stapt na het outro.
Is er een link dat AT (?) dat bevestigd?
Er zijn namelijk beelden van.
Dat kan ik vanaf hier niet beoordelen.quote:
heb je mij niet meequote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:18 schreef Za het volgende:
[..]
Dat kan ik vanaf hier niet beoordelen.
Maar je zegt ja, dus geeft aan te weten waar en hoe laat, is het teveel moeite dat te delen? Wederom een ja wordt lagere school gedrag, en dan deel ik de beelden ook niet.
Ik heb zelf het gevoel dat dat was, zodat Nederland geen tijd had om nog iets van actie te ondernemen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:20 schreef Miloutchi het volgende:
En als het zo’n unaniem besluit was waar ze echt niet onderuit konden komen: waarom moest het dan in hemelsnaam zo lang duren voordat de keuze werd gemaakt om Nederland te diskwalificeren?
Hij was sowieso geļrriteerd daar ook omdat het incident net had plaats gevonden.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:19 schreef Firuze60 het volgende:
Dat met die vlag over zijn hoofd tijdens de persco vond ik eigenlijk helemaal niet raar, ook zijn opmerking: "Why not?" Dat valt nog allemaal binnen de regeltjes.
sowieso werd aan andere landen ook gevraagd om een mening te geven over hoe ze het vondenquote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:19 schreef Firuze60 het volgende:
Dat met die vlag over zijn hoofd tijdens de persco vond ik eigenlijk helemaal niet raar, ook zijn opmerking: "Why not?" Dat valt nog allemaal binnen de regeltjes.
Nee er moeten geen zaken door elkaar lopen. Iemand hier geeft aan te weten op welke dag en op welk moment, Cornald Maas heeft dat ook aangegeven, er zijn meer bronnen met deze info lees ik.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:17 schreef Nizno het volgende:
nou kom maar met de beelden, extra beelden van het ESF zijn altijd goed
quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:21 schreef KnalPoenani het volgende:
en daar hadden ze het zelfs over dat hij iemand verkrachf zou hebben
Zoals de Israėlische deelnemer die op haar hotelkamer bleef?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:09 schreef Andromache het volgende:
Even hypothetisch: als je het contract tekent en je komt alleen voor je repetities en je optredens opdagen, en wat leuk geinen met de andere deelnemers, wie gaat je wat maken? Gaat de EBU je er daarom uit zetten? Het zijn belachelijke contracten die niets meer te maken hebben met de geest van het festival.
Als de EBU zich wil opstellen als de eerste de beste frisdrankfabrikant die zijn spullen aan de man wil brengen, moeten ze dat vooral doen, maar blijf met je poten af van dit festival.
Zullen we dit soort extreme dingen dan ook niet hier gaan delen?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:21 schreef KnalPoenani het volgende:
Ik las hier al dat dat Aftonbladet een roddelkrant was maar ik kende die krant niet. Zat net even op hun fb te kijken en daar zag ik een post van 3 dagen geleden en daar hadden ze het zelfs over dat hij iemand verkrachf zou hebben. Die zijn echt niet goed wijs! Ik geloof echt helemaal niks meer van wat zij zeggen of schrijven.
Za, we hebben al 100 keer gezegd dat dat filmpje met die Keren Peles niet de beelden zijn van "dit incident".quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:21 schreef Za het volgende:
[..]
Mezelf ook niet, want ik heb ze hier.
Nu ga ik ze niet meer posten.
Dat is mogelijk en tegelijkertijd ook ongekend onverantwoordelijk. Wanneer (niet als) haar identiteit uit lekt heeft ze hier de rest van haar leven last van.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 14:15 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Een sterk vermoeden dat er behoorlijk wat druk (vanuit de EBU) is gezet op de cameravrouw, ongeacht of ze echt geschrokken was van de reactie van Joost.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |