ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Nederland
Deelnemer: Joost Klein
Leeftijd: 26 jaar
Social media: Instagram Twitter YouTube TikTok
Titel inzending: Europapa
Taal inzending: Nederlands
Genre inzending: Gabberpop
Schrijvers muziek: Joost, Donnie, Tantu Beats, Paul Elstak, Thijmen Melissant
Schrijvers tekst: Joost, Donnie, Tantu Beats, Tim Haars
Loting: Tweede semi, tweede helft
Selectie methode: Interne selectie op 11 december, nummer presentatie op 29 februari.
quote:Joost Klein to represent the Netherlands at Eurovision 2024
On finding out he would represent the Netherlands in 2024, Joost remarked:
‘Taking part in the Eurovision Song Contest is a dream come true. I used to watch it together with my parents, glued to the screen, year after year. It's an honor to represent the Netherlands, and I'm committed to giving my all for the best possible outcome.’
The singer, who is known for his lively performances and has been winning over a growing national and international following with his catchy beats and creative wordplay, was chosen from over 600 potential participants.
The European hit potential of his song (which will be revealed at a later date) convinced the selection committee that Joost should compete for the Netherlands.
Twan van de Nieuwenhuijzen, chair of the Dutch selection committee, said:
‘Following a careful and multi-phase process, the selection committee ultimately opted for Joost Klein. There were a lot of entries from a wide range of genres, but in our view his had the most hit potential. In the song, you hear his familiar mix of party and nostalgia. With his enormous creativity, we think Joost can put on a great show in a totally original way, and that the Netherlands and Europe are in for a positive surprise. We’re really looking forward to working with him.’
Joost Klein is a 26-year-old musician, writer and artist. His energetic style combines elements from mainstream pop with happy hardcore and pop punk. In the Netherlands, Joost tours regularly with his band and has played festivals like Lowlands and Pinkpop.
Last November, he had two sold-out concerts at the AFAS Live. Joost's fan base abroad has been growing, too. In Belgium, he performed at the Sportpaleis in Antwerp and was a candidate on the popular TV show De Slimste Mens (The Smartest Person).
Last summer, Joost had a number 1 hit in Germany, Switzerland and Austria with Friesenjung. The song has had over 100 million streams worldwide and won Best Song in Germany's 1LIVE Krone radio awards. The song has also had a lot of airplay in Italy and Ukraine.
Die odds waar iedereen het hier de hele dag over heeft vind je hier.
Het gekozen nummer Europapa:
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
FP 
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Hij heette altijd al Gover Meir, als je naar zn show ging kreeg je zelfs een boekje waarin uitgelegd stond dat Stefano Keizers gespeeld word door Gover Meit.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 00:05 schreef RipCity het volgende:
[..]
Heet nu gover ofzo en is weer Hele nieuwe persoonlijkheid. Was er wel soms op achtergrond
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja maar het is toch super leuk om te doen alsof je een boomer bent die het allemaal niet meer snapt met die jeugd van tegenwoordig die allemaal zo gek doen met al die gekke typetjes enzoquote:Op dinsdag 14 mei 2024 07:11 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Hij heette altijd al Gover Meir, als je naar zn show ging kreeg je zelfs een boekje waarin uitgelegd stond dat Stefano Keizers gespeeld word door Gover Meit.
Gover Julius Samuel Meit (Amsterdam, 24 augustus 1987) is een Nederlands cabaretier en kleinkunstenaar. Van 2015 tot 2023 was hij vooral bekend met zijn alter ego Stefano Keizers.[2][3] Sinds maart 2023 is zijn alter ego Donny Ronny.[4]
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Een alter ego hebben is juist iets wat boomers hebben uitgevonden tochquote:Op dinsdag 14 mei 2024 07:34 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Ja maar het is toch super leuk om te doen alsof je een boomer bent die het allemaal niet meer snapt met die jeugd van tegenwoordig die allemaal zo gek doen met al die gekke typetjes enzo
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Fixedquote:Op dinsdag 14 mei 2024 07:36 schreef Troel het volgende:
[..]
Een alter ego hebben is juist iets wat boomers hebben uitgevonden toch
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wat wil je weten?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 00:06 schreef yvonne het volgende:
@:Ama weet wel meer over "Joost"die kent hem al langer als artiest.
Maar die slaapt denk ik al, en moest ik ook gaan doen van @:nizno
Daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaag.
Your beauty never ever scared me.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd. Er zijn bronnen zijn reppen over autisme bij Joost. Heeft hij inderdaad ooit aangegeven dat hij een vorm van autisme heeft of is dat puur geroeptoeter van iemand die denkt wat lolligs te kunnen gillen?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Dat klopt en dat doet op geen enkele manier afbreuk aan wat ik schreef. Dit is geen exacte wetenschap; je interpreteert op basis van kennis die je hebt. Context doet ertoe. Iemands karakter doet ertoe.quote:
Verder kan iemand supervriendelijk en leuk zijn, én uit zijn slof schieten als de spanning te hoog oploopt. Niemand is 100% het ene of het andere. En zeker als je weet dat hij getraumatiseerd is en moeite heeft met emoties reguleren is het echt veel logischer om aan te nemen dat er wel degelijk iets heftigs is gebeurd.
En wat in dit geval zeker een rol speelt, is dat veel mensen partij kiezen op basis van ideologie. Ben je anti-Europa en denk je dat Joost een pro-Europaliedje heeft gemaakt, dan vind je Joost klaarblijkelijk een sukkel en komt het je goed uit om aan te nemen dat hij onacceptabel gedrag heeft vertoond en daar terecht een zeer zware straf voor heeft gehad.
Ik kan zelf m'n anti-Europasentiment goed los zie hiervan, maar ik vermoed dat ik een uitzondering ben.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hij heeft nooit gezegd autisme te hebben.quote:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd. Er zijn bronnen zijn reppen over autisme bij Joost. Heeft hij inderdaad ooit aangegeven dat hij een vorm van autisme heeft of is dat puur geroeptoeter van iemand die denkt wat lolligs te kunnen gillen?
Your beauty never ever scared me.
Bronnen zoals Facebook and what not?quote:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd. Er zijn bronnen zijn reppen over autisme bij Joost. Heeft hij inderdaad ooit aangegeven dat hij een vorm van autisme heeft of is dat puur geroeptoeter van iemand die denkt wat lolligs te kunnen gillen?
Daarbij is autisme is zoveel vormen en uitingen. Joost is misschien een beetje apart maar dat zegt nog niet zoveel over het VRESELIJKE voorval bij het ESF.
Ik ben weinig tegengekomen op Facebook over Joost eigenlijk. Ik weet niet meer precies wat het was, maar het was iets als: het is een emotioneel moment, je bent al volledig overprikkeld en als iemand dan zich niet aan de afspraak houdt, kan dat wel eens de druppel zijn en een autist reageert dan mogelijk feller en wordt minder snel begrepen (lees: sneller verkeerd begrepen).quote:
[..]
Bronnen zoals Facebook and what not?
Daarbij is autisme is zoveel vormen en uitingen. Joost is misschien een beetje apart maar dat zegt nog niet zoveel over het VRESELIJKE voorval bij het ESF.
Dat een reactie verkeerd begrepen wordt is iets wat ik zelf ook wel ervaar (Dan hoef je niet zo boos te reageren? Ik reageer helemaal niet boos!! En dan vervolgens pas boos worden omdat iemand anders zegt dat je boos bent), en ergens vond ik het dus een mooie uitleg, maar ik kon het nergens terug vinden, vandaar.
(En ja, ik ben op de hoogte van de van A tot Z en van links naar rechts mogelijkheden bij autisme
)
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Tja, dat is een makkelijke uitweg tegenwoordig. Iemand reageert anders dan iemand verwacht en dat is onbegrijpelijk, dus diegene moet wel autistisch zijn. Over het algemeen komt het op mij vooral over als een gebrek aan inlevingsvermogen.quote:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd. Er zijn bronnen zijn reppen over autisme bij Joost. Heeft hij inderdaad ooit aangegeven dat hij een vorm van autisme heeft of is dat puur geroeptoeter van iemand die denkt wat lolligs te kunnen gillen?
"Iedereen heeft wel een klein beetje autisme"quote:
[..]
Tja, dat is een makkelijke uitweg tegenwoordig. Iemand reageert anders dan iemand verwacht en dat is onbegrijpelijk, dus diegene moet wel autistisch zijn. Over het algemeen komt het op mij vooral over als een gebrek aan inlevingsvermogen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
quote:
[..]
Tja, dat is een makkelijke uitweg tegenwoordig. Iemand reageert anders dan iemand verwacht en dat is onbegrijpelijk, dus diegene moet wel autistisch zijn. Over het algemeen komt het op mij vooral over als een gebrek aan inlevingsvermogen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat had het uitgemaakt?quote:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd. Er zijn bronnen zijn reppen over autisme bij Joost. Heeft hij inderdaad ooit aangegeven dat hij een vorm van autisme heeft of is dat puur geroeptoeter van iemand die denkt wat lolligs te kunnen gillen?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hij is vrij open in z'n teksten, met name op z'n laatste album Fryslan. Daarin heeft hij het meerdere malen over dat hij borderline heeft. En PTSD. Het is een jongen met een bijzonder psychologisch profiel, dat is duidelijk, maar dat wordt nu vooral gebruikt door journalisten onder het mom "zie je wel, hij was een tikkende tijdbom" en dat is natuurlijk zeer vals en lasterlijk.quote:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd. Er zijn bronnen zijn reppen over autisme bij Joost. Heeft hij inderdaad ooit aangegeven dat hij een vorm van autisme heeft of is dat puur geroeptoeter van iemand die denkt wat lolligs te kunnen gillen?
Ik vond Europapa in eerste aanleg een dom liedje van een zanger die niet echt kon zingen. Dat heeft een minuut of vier geduurd; tot het moment dat ik de gelaagdheid van het liedje door begon te krijgen en zag dat Klein met zijn matige zangstem wel in staat was meerdere boodschappen tegelijkertijd uit te dragen.quote:
[..]
Dat klopt en dat doet op geen enkele manier afbreuk aan wat ik schreef. Dit is geen exacte wetenschap; je interpreteert op basis van kennis die je hebt. Context doet ertoe. Iemands karakter doet ertoe.
En wat in dit geval zeker een rol speelt, is dat veel mensen partij kiezen op basis van ideologie. Ben je anti-Europa en denk je dat Joost een pro-Europaliedje heeft gemaakt, dan vind je Joost klaarblijkelijk een sukkel en komt het je goed uit om aan te nemen dat hij onacceptabel gedrag heeft vertoond en daar terecht een zeer zware straf voor heeft gehad.
Ik kan zelf m'n anti-Europasentiment goed los zie hiervan, maar ik vermoed dat ik een uitzondering ben.
Ik hoor bij de mensen die een brok in de keel krijgen van de outro. Dat maakt me bevooroordeeld in hoe ik Joost zie. En kort samengevat; elke keer denk ik iemand te zien die opmerkelijk oprecht is. Iemand die je toestaat zijn emoties te zien. Waar anderen misschien iemand zien die een emotie theatraal uitmelkt, zie ik iemand die zijn ziel blootlegt.
Ik kan me óók voorstellen dat je dan eventjes nodig hebt om bij te komen. Dat je eventjes een moment voor jezelf wil hebben. En dat je dan boos wordt als iemand dat niet respecteert om de kliks online. En ja, ik weet dat Joost ook gaat voor de kliks online, maar ik zie hem dat niet doen ten koste van het welbevinden van andere mensen.
Tenslotte; als ik heel eerlijk ben, ik vind mensen die Klein exclusief ideologisch framen een beetje dom.
https://www.telegraaf.nl/(...)-klap-in-het-gezichtquote:Diskwalificatie Joost Klein de tweede afgang op rij voor Nederland op Songfestival: ’Klap in het gezicht’
Nederland kijkt, na de diskwalificatie van Joost Klein afgelopen zaterdag, terug naar de tweede afgang op rij bij het Eurovisie Songfestival. Vorig jaar stuurden we een duo dat vocaal onvoldoende presteerde en dit jaar was er een incident achter de schermen, waardoor ons land de finale niet haalde. Had AvroTros dat kunnen bevroeden?
De Telegraaf doet wat van ze verwacht wordt. In het artikel komen de verstandigste woorden uit de mond van Frits Huffnagel…
De Sahara is zonder meer erg droog.
Hoe fijn is het eigenlijk dat er nog wel zaken gaan zoals je verwachtquote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-klap-in-het-gezicht
De Telegraaf doet wat van ze verwacht wordt. In het artikel komen de verstandigste woorden uit de mond van Frits Huffnagel…
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ik vond het zo heerlijk dat ik door jullie posts precies weet welke berichten ik kan skippen.quote:
[..]
Hoe fijn is het eigenlijk dat er nog wel zaken gaan zoals je verwacht
Nu lees ik zelden tot nooit iets van de Telegraaf, maar toch.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Wat zegt Frits ongeveer?quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-klap-in-het-gezicht
De Telegraaf doet wat van ze verwacht wordt. In het artikel komen de verstandigste woorden uit de mond van Frits Huffnagel…
Dit.quote:
[..]
Hij is vrij open in z'n teksten, met name op z'n laatste album Fryslan. Daarin heeft hij het meerdere malen over dat hij borderline heeft. En PTSD. Het is een jongen met een bijzonder psychologisch profiel, dat is duidelijk, maar dat wordt nu vooral gebruikt door journalisten onder het mom "zie je wel, hij was een tikkende tijdbom" en dat is natuurlijk zeer vals en lasterlijk.
En alsof iemand zonder pijnlijke jeugd of problematiek niet een moment van rust nodig heeft als de emoties even oplopen of er gewoon afspraken gemaakt zijn. Volgens mij zijn we allemaal mensen en verschillen we daar niet in.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Je kunt natuurlijk ook denken; Don't feed the troll. Als online media zo nadrukkelijk bezig zijn met boos maken, dan kun je er wel vanuit gaan dat jouw reactie deel is van hun verdienmodel. De enige effectieve reactie is niet reageren en gewoon je eigen gesprek voeren.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-klap-in-het-gezicht
De Telegraaf doet wat van ze verwacht wordt. In het artikel komen de verstandigste woorden uit de mond van Frits Huffnagel…
Binnen de Avrotros waren er blijkbaar geluiden dat de aanvallende toon verkeerd was, met de problemen bij de NPO zelf in het achterhoofd, en Joost excuses had moeten aanbieden. Frits legt uit dat ze dat al hebben geprobeerd en dat de straf van de EBU buitenproportioneel is.quote:
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik weet ook zelden wat die man met die vieze snor orakelt op TV. Ik gok dat hij Johan Derksen [heet], maar zelfs dat weet ik niet zeker.quote:
[..]
Ik vond het zo heerlijk dat ik door jullie posts precies weet welke berichten ik kan skippen.
Nu lees ik zelden tot nooit iets van de Telegraaf, maar toch.
[ Bericht 0% gewijzigd door HiZ op 14-05-2024 11:36:50 ]
Ik denk dat we hier nog wel 200 topics kunnen vullen met gissen en een beetje mijmeren over wat er dan gebeurd zou zijn.
Maar los van het feit dat we niet weten wat er daadwerkelijk gebeurd is, kun je met enige vorm van logica wel een pad verzinnen van hoe het ongeveer gegaan moet zijn.
Feit:
De EBU zit totaal niet op deze ellende te wachten. Wat is het daadwerkelijke belang om iemand voor de finale te wippen? Dat belang is er niet.
De EBU doet rare dingen, maar om uit wrok iemand eruit te gooien, daarmee dienen ze geen enkel belang, zie ook de storm die nu over de EBU heendendert.
Feit: er moet dus iets gebeurd zijn wat niet door de beugel kon. Of dat een opeenstapeling is geweest van dingen, dat kan. Of dat het recht geeft om iemand te sanctioneren, ik zou het niet weten. Categorie gissen dus.
AvroTros heeft het hele voorval gebagatelliseerd, het had niets voor te stellen. Als straks blijkt dat het wel iets had voor te stellen, staan zij er slecht op.
Bovendien moet je voor 200 procent overtuigd zijn van het ongelijk van deze beslissing. Nu voedt AT de theorie van ‘ze moesten ons hebben’, het was een actie van de EBU tegen ons als land, tegen Joost als persoon.
Als dat niet zo blijkt te zijn, heb je jezelf behoorlijk in de voet geschoten.
AT had ook kunnen zeggen, er zijn nare dingen gebeurd maar we vinden deze sanctie wel heel overdreven.
Nu hebben ze gezegd: er is niks gebeurd.
Gevolg: internet ontploft.
De EBU suggereert nu dat ze heel zorgvuldig en unaniem en weloverwogen tot dit besluit zijn gekomen. Dat kan best zo zijn, maar dat hebben ze dan goed weten te verbloemen.
We komen zodoende al vrij snel in da categorie zwarte pieten toespelen en straatjes schoonvegen.
Meestal een nare en gênante periode, en daar zitten we dan nog weken in.
Hoe dan ook: er is iets gebeurd wat tegen de grens of eroverheen zit.
Partij A zegt: erover heen. Partij B zegt: niks aan het handje.
Conclusie, veel meer dan afwachten valt er niet te doen.
Het is een rel, en het is nu een nare rel.
Als het stof op termijn is neergedaald zou het denk ik goed zijn als Joost inzage geeft in wat er gebeurd is.
Een 1 op 1 gesprek met Jeroen Pauw lijkt me nu al de beste keuze daarvoor.
Maar goed, dat is toekomstmuziek.
Door de manier van aanpak van zowel de EBU als AvroTros kan het bashen en elkaar ontploffende verwijten maken nog weken doorgaan.
Bij een oorlog is het eerste wat sneuvelt ‘de waarheid’.
En het is op dit moment oorlog tussen de EBU en Nederland.
Dus weg waarheid, en vooral je eigen straatje schoonvegen.
En dat is onsmakelijk om te zien. Dat wij als kijkers gewoon pionnen zijn die bespeeld worden door beide partijen vind ik dan nog het meest kwalijk.
Het gaat allemaal om imago, en wij zijn daarin bepalend, want wij vormen een mening over het imago. Maar we zijn ook gewoon soldaten die af en toe een stukje brood toegeworpen krijgen. En verder niks.
Dus mijn gevoel nu: zak erin met je hele kutfestival.
Als het een feestje moet zijn, zorg er dan voor dat het een feestje is. Nu is het een militaire operatie die zogenaamd van lossigheid en spontaniteit en gezelligheid bij elkaar gegooid wordt.
Maar als je dat met bijkans een mitrailleur in de arm voor elkaar moet krijgen, stik er dan maar in.
[ Bericht 0% gewijzigd door dolfg op 14-05-2024 09:11:21 ]
Maar los van het feit dat we niet weten wat er daadwerkelijk gebeurd is, kun je met enige vorm van logica wel een pad verzinnen van hoe het ongeveer gegaan moet zijn.
Feit:
De EBU zit totaal niet op deze ellende te wachten. Wat is het daadwerkelijke belang om iemand voor de finale te wippen? Dat belang is er niet.
De EBU doet rare dingen, maar om uit wrok iemand eruit te gooien, daarmee dienen ze geen enkel belang, zie ook de storm die nu over de EBU heendendert.
Feit: er moet dus iets gebeurd zijn wat niet door de beugel kon. Of dat een opeenstapeling is geweest van dingen, dat kan. Of dat het recht geeft om iemand te sanctioneren, ik zou het niet weten. Categorie gissen dus.
AvroTros heeft het hele voorval gebagatelliseerd, het had niets voor te stellen. Als straks blijkt dat het wel iets had voor te stellen, staan zij er slecht op.
Bovendien moet je voor 200 procent overtuigd zijn van het ongelijk van deze beslissing. Nu voedt AT de theorie van ‘ze moesten ons hebben’, het was een actie van de EBU tegen ons als land, tegen Joost als persoon.
Als dat niet zo blijkt te zijn, heb je jezelf behoorlijk in de voet geschoten.
AT had ook kunnen zeggen, er zijn nare dingen gebeurd maar we vinden deze sanctie wel heel overdreven.
Nu hebben ze gezegd: er is niks gebeurd.
Gevolg: internet ontploft.
De EBU suggereert nu dat ze heel zorgvuldig en unaniem en weloverwogen tot dit besluit zijn gekomen. Dat kan best zo zijn, maar dat hebben ze dan goed weten te verbloemen.
We komen zodoende al vrij snel in da categorie zwarte pieten toespelen en straatjes schoonvegen.
Meestal een nare en gênante periode, en daar zitten we dan nog weken in.
Hoe dan ook: er is iets gebeurd wat tegen de grens of eroverheen zit.
Partij A zegt: erover heen. Partij B zegt: niks aan het handje.
Conclusie, veel meer dan afwachten valt er niet te doen.
Het is een rel, en het is nu een nare rel.
Als het stof op termijn is neergedaald zou het denk ik goed zijn als Joost inzage geeft in wat er gebeurd is.
Een 1 op 1 gesprek met Jeroen Pauw lijkt me nu al de beste keuze daarvoor.
Maar goed, dat is toekomstmuziek.
Door de manier van aanpak van zowel de EBU als AvroTros kan het bashen en elkaar ontploffende verwijten maken nog weken doorgaan.
Bij een oorlog is het eerste wat sneuvelt ‘de waarheid’.
En het is op dit moment oorlog tussen de EBU en Nederland.
Dus weg waarheid, en vooral je eigen straatje schoonvegen.
En dat is onsmakelijk om te zien. Dat wij als kijkers gewoon pionnen zijn die bespeeld worden door beide partijen vind ik dan nog het meest kwalijk.
Het gaat allemaal om imago, en wij zijn daarin bepalend, want wij vormen een mening over het imago. Maar we zijn ook gewoon soldaten die af en toe een stukje brood toegeworpen krijgen. En verder niks.
Dus mijn gevoel nu: zak erin met je hele kutfestival.
Als het een feestje moet zijn, zorg er dan voor dat het een feestje is. Nu is het een militaire operatie die zogenaamd van lossigheid en spontaniteit en gezelligheid bij elkaar gegooid wordt.
Maar als je dat met bijkans een mitrailleur in de arm voor elkaar moet krijgen, stik er dan maar in.
[ Bericht 0% gewijzigd door dolfg op 14-05-2024 09:11:21 ]
[i]Rare jongens, die Nederlanders....[/i]
Dat is wel zo, maar het is is toch een premium artikel, dus er is verder weinig te zien, en ik verwacht niet dat iemand hier nu besluit een abonnement op de Telegraaf af te sluiten.quote:
[..]
Je kunt natuurlijk ook denken; Don't feed the troll. Als online media zo nadrukkelijk bezig zijn met boos maken, dan kun je er wel vanuit gaan dat jouw reactie deel is van hun verdienmodel. De enige effectieve reactie is niet reageren en gewoon je eigen gesprek voeren.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Gestopt met lezenquote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dit zijn heel weinig feiten en de AVROTROS heeft al helemaal niet gezegd dat er niks gebeurd is.quote:
Ik denk dat we hier nog wel 200 topics kunnen vullen met gissen en een beetje mijmeren over wat er dan gebeurd zou zijn.
Maar los van het feit dat we niet weten wat er daadwerkelijk gebeurd is, kun je met enige vorm van logica wel een pad verzinnen van hoe het ongeveer gegaan moet zijn.
Feit:
Ik denk dat de EBU totaal niet op deze ellende zat te wachten. Wat is het daadwerkelijke belang om iemand voor de finale te wippen? Dat belang is er niet.
De EBU doet rare dingen, maar om uit wrok iemand eruit te gooien, daarmee dienen ze geen enkel belang, zie ook de storm die nu over de EBU heendendert.
Feit: er moet dus iets gebeurd zijn wat niet door de beugel kon. Of dat een opeenstapeling is geweest van dingen, dat kan. Of dat het recht geeft om iemand te sanctioneren, ik zou het niet weten. Categorie gissen dus.
AvroTros heeft het hele voorval gebagatelliseerd, het had niets voor te stellen. Als straks blijkt dat het wel iets had voor te stellen, staan zij er slecht op.
Bovendien moet je voor 200 procent overtuigd zijn van het ongelijk van deze beslissing. Nu voedt AT de theorie van ‘ze moesten ons hebben’, het was een actie van de EBU tegen ons als land, tegen Joost als persoon.
Als dat niet zo blijkt te zijn, heb je jezelf behoorlijk in de voet geschoten.
AT had ook kunnen zeggen, er zijn nare dingen gebeurd maar we vinden deze sanctie wel heel overdreven.
Nu hebben ze gezegd: er is niks gebeurd.
Gevolg: internet ontploft.
De EBU suggereert nu dat ze heel zorgvuldig en unaniem en weloverwogen tot dit besluit zijn gekomen. Dat kan best zo zijn, maar dat hebben ze dan goed weten te verbloemen.
We komen zodoende al vrij snel in da categorie zwarte pieten toespelen en straatjes schoonvegen.
Meestal een nare en gênante periode, en daar zitten we dan nog weken in.
Hoe dan ook: er is iets gebeurd wat tegen de grens of eroverheen zit.
Partij A zegt: erover heen. Partij B zegt: niks aan het handje.
Conclusie, veel meer dan afwachten valt er niet te doen.
Het is een rel, en het is nu een nare rel.
Als het stof op termijn is neergedaald zou het denk ik goed zijn als Joost inzage geeft in wat er gebeurd is.
Een 1 op 1 gesprek met Jeroen Pauw lijkt me nu al de beste keuze daarvoor.
Maar goed, dat is toekomstmuziek.
Door de manier van aanpak van zowel de EBU als AvroTros kan het bashen en elkaar ontploffende verwijten maken nog weken doorgaan.
Bij een oorlog is het eerste wat sneuvelt ‘de waarheid’.
En het is op dit moment oorlog tussen de EBU en Nederland.
Dus weg waarheid, en vooral je eigen straatje schoonvegen.
En dat is onsmakelijk om te zien. Dat wij als kijkers gewoon pionnen zijn die bespeeld worden door beide partijen vind ik dan nog het meest kwalijk.
Het gaat allemaal om imago, en wij zijn daarin bepalend, want wij vormen een mening over het imago. Maar we zijn ook gewoon soldaten die af en toe een stukje brood toegeworpen krijgen. En verder niks.
Dus mijn gevoel nu: zak erin met je hele kutfestival.
Als het een feestje moet zijn, zorg er dan voor dat het een feestje is. Nu is het een militaire operatie die zogenaamd van lossigheid en spontaniteit en gezelligheid bij elkaar gegooid wordt.
Maar als je dat met bijkans een mitrailleur in de arm voor elkaar moet krijgen, stik er dan maar in.
Ah, de oude vertrouwde AVROTROS is er dus nog wel.quote:
[..]
Binnen de Avrotros waren er blijkbaar geluiden dat de aanvallende toon verkeerd was, met de problemen bij de NPO zelf in het achterhoofd, en Joost excuses had moeten aanbieden. Frits legt uit dat ze dat al hebben geprobeerd en dat de straf van de EBU buitenproportioneel is.
Als ze niet met je willen praten houdt het inderdaad op.
hln.bequote:“
Hij begon zich meteen te verontschuldigen: Nieuwe details opgedoken over Songfestivalincident van Joost Klein. Er blijven maar details opduiken over het incident tussen Joost Klein en een cameravrouw in de backstage van het Eurovisiesongfestival. Volgens informatie die het dagblad ‘Aftonbladet’ te weten kwam, heeft Klein zich na het voorval uitgebreid verontschuldigd. Eerder raakte er al bekend dat de zanger toegegeven heeft dat hij een vuistbeweging gemaakt heeft richting de cameravrouw.
Redactie 14-05-24, 07:19 Laatste update: 08:58
Volgens enkele anonieme bronnen achter de schermen zou Klein meteen na het incident zijn spijt betuigd hebben. Zo zou de Nederlandse inzending voor het Songfestival zich verschillende keren verontschuldigd hebben. “Het spijt mij, het spijt mij”, klonk het onder meer. Of de verontschuldigingen van de Nederlandse zanger ook effectief aan de cameravrouw gericht waren, is momenteel nog onduidelijk.
Eerder gaf ook de Zweedse politie al een update in het onderzoek naar het incident tussen Joost Klein en de cameravrouw in kwestie. Zo heeft Klein toegegeven dat hij een vuistbeweging gemaakt heeft richting de vrouw, zonder haar evenwel aan te raken. Het onderzoek naar het incident is inmiddels grotendeels afgerond. De aanklacht zal behandeld worden in snelprocedure. Er wordt verwacht dat Klein effectief zal worden vervolgd. “Ergens begin juni zal de zaak worden overgedragen aan het Openbaar Ministerie.” Dat zegt Emil Andersson, hoofd van de afdeling spoedonderzoek in Malmö, tegen ‘Aftonbladet’.
Geen fysiek contact
Volgens de Nederlandse omroep AVROTROS heeft de zanger “een dreigende beweging” gemaakt, maar de cameravrouw niet aangeraakt. Volgens de Zweedse krant ‘Atfonbladet’ is de camera van de vrouw wel stuk en zou Klein “agressiever” zijn geweest dan de Nederlanders zeggen. “Meerdere mensen hebben het gezien gebeuren. Volgens hen was Joost Klein erg agressief. Hij zou er ook op de één of andere manier voor hebben gezorgd dat haar camera is gebroken”, klonk het bij anonieme bronnen. Hoewel er geen fysiek contact was, raakte de cameravrouw toch gewond. Ze sneed zich en moest verzorging krijgen.
De politie in Malmö startte een onderzoek naar het voorval, dat ondertussen werd afgerond. Joost Klein mocht ook terug naar Nederland, hij moest niet in Zweden blijven. Gezien het bewijsmateriaal volgens de politie “duidelijk is”, is de kans groot dat de klacht “versneld” wordt afgehandeld. In dat geval krijgt de beschuldigde, Joost Klein dus, enkele weken de tijd om de documenten rond het incident in te kijken, waarna het dossier wordt overgedragen aan het Openbaar Ministerie. Het hoofd van de politieafdeling die het onderzoek uitvoerde, Emil Andersson, acht de kans groot dat dit begin juni het geval zal zijn..”
en nog een artikel op hln, (achter betaal muur)
quote:“Als medewerker respecteer je altijd de wensen van de artiest.” (HLN+)
“Conflict met Joost Klein had nooit mogen escaleren”: Vlaamse cameraman vertelt hoe het er achter schermen aan toegaat op Songfestival
MUZIEK“Voor dit incident met Joost Klein meteen naar de politie stappen? Dat had wellicht kunnen worden vermeden.” De Vlaming Jan Demulder, die meer dan tien jaar dezelfde job deed als de Zweedse cameravrouw tijdens het Eurovisiesongfestival, begrijpt niet hoe het incident zo uit de hand kon lopen. Hij vertelt ons exclusief hoe hectisch het er achter het podium aan toegaat. “In het heetst van de strijd kan dan een fout woord vallen of verkeerde beweging worden gemaakt.”
Oh ja, je hebt gelijk. ‘Feit’ later toegevoegd, toen klopte ‘denk ik’ niet meer. Sorry.quote:
[i]Rare jongens, die Nederlanders....[/i]
De verklaring vd AVROTROS staat nota bene in de OP..quote:
[..]
Dit zijn heel weinig feiten en de AVROTROS heeft al helemaal niet gezegd dat er niks gebeurd is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar het klopt ook niet. De AVROTROS heeft alleen verklaard dat diskwalificatie naar hun mening een disproprtionele sanctie was, niet dat er niks gebeurd is.quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Staat gewoon nog dat stukje over die verkeerde vertaling van ‘cut’ in.quote:
[..]
hln.be
en nog een artikel op hln, (achter betaal muur)
[..]
‘Het heeft niets voor te stellen’, zoals Cornald Maas zei lijkt me nogal duidelijk. Dat komt toch wel heel dicht in de buurt van ‘niks’.quote:
[..]
Dit zijn heel weinig feiten en de AVROTROS heeft al helemaal niet gezegd dat er niks gebeurd is.
Dat er weinig feiten zijn klopt. Maar als er hier iemand is die ineens heel veel feiten heeft dan hoor ik het graag.
Dit is meer een spiegel, dat we ‘feitelijk’ amper iets weten.
Dus blijft alleen de mening over. En dat is de kurk waar velen het liefst op drijven. Het lijkt mij niet verkeerd daar enige nuance in aan te brengen.
Maar ik zal me vast helemaal vergissen.
[i]Rare jongens, die Nederlanders....[/i]
Zelfs als de diskwalificatie meer dan terecht was - waar dus ook nog sterke twijfels over bestaan die er misschien altijd wel zullen blijven - dan nog heeft de EBU fouten gemaakt door te doen alsof Nederland nooit heeft meegedaan. Wat voor oppervlakkige fake bedoeling was dat? Is dat dan netjes richting AVROTROS en alle Nederlandse fans?
En als het zo’n unaniem besluit was waar ze echt niet onderuit konden komen: waarom moest het dan in hemelsnaam zo lang duren voordat de keuze werd gemaakt om Nederland te diskwalificeren?
Wat er verder ook uitkomt, Nederland is door de EBU gewoon als een of ander wegwerpartikel behandeld. Ik krijg echt 0,0 het idee dat de EBU het echt zo erg vind allemaal. En als je dan hoort dat het niet eens over een ernstig feit gaat … Ik vind het onwerkelijk. En alleen daarom hoop ik dat AVROTROS zich bedankt voor volgend jaar.
En als het zo’n unaniem besluit was waar ze echt niet onderuit konden komen: waarom moest het dan in hemelsnaam zo lang duren voordat de keuze werd gemaakt om Nederland te diskwalificeren?
Wat er verder ook uitkomt, Nederland is door de EBU gewoon als een of ander wegwerpartikel behandeld. Ik krijg echt 0,0 het idee dat de EBU het echt zo erg vind allemaal. En als je dan hoort dat het niet eens over een ernstig feit gaat … Ik vind het onwerkelijk. En alleen daarom hoop ik dat AVROTROS zich bedankt voor volgend jaar.
Eerste artikel komt van Aftonbladet en negeer ik dus tot er feiten bekend worden.quote:
[..]
hln.be
en nog een artikel op hln, (achter betaal muur)
[..]
Tweede artikel komt overeen met wat de Nederlandse man die 10 jaar in het social media team bij Eurovision heeft gewerkt eerder (zondag?) heeft getweet. @Greys heeft die tweet in deze reeks geplaatst.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Lees gewoon de verklaring vd AVROTROS in de OP..quote:
[..]
‘Het heeft niets voor te stellen’, zoals Cornald Maas zei lijkt me nogal duidelijk. Dat komt toch wel heel dicht in de buurt van ‘niks’.
Dat er weinig feiten zijn klopt. Maar als er hier iemand is die ineens heel veel feiten heeft dan hoor ik het graag.
Dit is meer een spiegel, dat we ‘feitelijk’ amper iets weten.
Dus blijft alleen de mening over. En dat is de kurk waar velen het liefst op drijven. Het lijkt mij niet verkeerd daar enige nuance in aan te brengen.
Maar ik zal me vast helemaal vergissen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee. Niks is een totale ontkenning. Ook Cornald zegt met zijn woorden gewoon dat er wél iets gebeurd is, maar dat het qua ernst in zijn ogen (en met de info die hij op dat moment had) nauwelijks iets voorstelde.quote:
[..]
‘Het heeft niets voor te stellen’, zoals Cornald Maas zei lijkt me nogal duidelijk. Dat komt toch wel heel dicht in de buurt van ‘niks’.
Hij zegt dat in al z'n eerste ongeloof en woede en frustratie en verdriet. Maar hij zegt nergens dat er NIKS gebeurd is.
Zoals Sietse bv ook zei, dit was waarschijnlijk een gele kaart waar het meteen een rode werd.
[ Bericht 1% gewijzigd door Greys op 14-05-2024 09:30:03 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Al wordt soms ook geschetst dat het een tweede geel zou kunnen zijn.quote:
[..]
Nee. Niks is een totale ontkenning. Ook Cornald zegt met zijn woorden dat er wél iets gebeurd, maar dat het qua ernst in zijn ogen (en met de info die hij op dat moment had) nauwelijks iets voorstelde.
Hij zegt dat in al z'n eerste ongeloof en woede en frustratie en verdriet. Maar hij zegt nergens dat er NIKS gebeurd is.
Zoals Sietse bv ook zei, dit was waarschijnlijk een gele kaart waar het meteen een rode werd.
Again, allemaal speculaas omdat er nul openheid van zaken is vanuit de ebu.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dat hoop ik ook, maar als ik dat stukje van de Telegraaf lees vrees ik alweer dat ze uiteindelijk toch te bang zijn om voor zichzelf op te komen. Als zij vinden dat die diskwalificatie buitenproportioneel is, kom daar dan ook voor op.quote:
Zelfs als de diskwalificatie meer dan terecht was - waar dus ook nog sterke twijfels over bestaan die er misschien altijd wel zullen blijven - dan nog heeft de EBU fouten gemaakt door te doen alsof Nederland nooit heeft meegedaan. Wat voor oppervlakkige fake bedoeling was dat? Is dat dan netjes richting AVROTROS en alle Nederlandse fans?
En als het zo’n unaniem besluit was waar ze echt niet onderuit konden komen: waarom moest het dan in hemelsnaam zo lang duren voordat de keuze werd gemaakt om Nederland te diskwalificeren?
Wat er verder ook uitkomt, Nederland is door de EBU gewoon als een of ander wegwerpartikel behandeld. Ik krijg echt 0,0 het idee dat de EBU het echt zo erg vind allemaal. En als je dan hoort dat het niet eens over een ernstig feit gaat … Ik vind het onwerkelijk. En alleen daarom hoop ik dat AVROTROS zich bedankt voor volgend jaar.
Door het gebrek aan openheid wordt Joost nog eens extra beschadigd, de EBU laat zo ruimte voor de wildste geruchten.quote:
[..]
Al wordt soms ook geschetst dat het een tweede geel zou kunnen zijn.
Again, allemaal speculaas omdat er nul openheid van zaken is vanuit de ebu.
Als er niet eens sprake van fysiek contact was dan is het echt totaal belachelijk hoe ze op allerlei manieren een kandidaat proberen te vermorzelen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Is het trouwens normaal dat de EBU steeds benadrukt dat het om een female member gaat, wat maakt dat uiteindelijk uit?
Het hint naar #metoo, onderdeel van hun campagne om Joost te slopen?quote:
Is het trouwens normaal dat de EBU steeds benadrukt dat het om een female member gaat, wat maakt dat uiteindelijk uit?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Beeldvorming. Sterkere, intimiderende man tegen zwakkere vrouw.quote:
Is het trouwens normaal dat de EBU steeds benadrukt dat het om een female member gaat, wat maakt dat uiteindelijk uit?
Ook als er niets fysieks gebeurd is zoals de woordvoerder vd politie zei. Gewoon het beeld schetsen van een sterker persoon die een zwakker persoon intimideert.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dit dus.quote:
[..]
Dit.
En alsof iemand zonder pijnlijke jeugd of problematiek niet een moment van rust nodig heeft als de emoties even oplopen of er gewoon afspraken gemaakt zijn. Volgens mij zijn we allemaal mensen en verschillen we daar niet in.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Maken ze het voor hun gevoel extra erg mee waarschijnlijk. A 'young female member'.quote:
Is het trouwens normaal dat de EBU steeds benadrukt dat het om een female member gaat, wat maakt dat uiteindelijk uit?
Dat daar delegatieleden de hele tijd 'young male, female and nonbinary participants' liepen te filmen en pesten maakt dan helaas weer NIET uit voor de EBU.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dat er meer gebeurd is dan AT suggereert (alles is politiek, de omroep ook), daar lijkt het wel op.
Dat er te weinig gebeurd is om iemand eruit te gooien, dat lijkt mij op dit moment het meest logisch.
Die nuance wilde ik aanbrengen, maar dat is misschien helemaal niet gewenst.
Ik werk in die wereld, en naar volle tevredenheid hoor, maar ik weet ook dat afwijkend gedrag nogal makkelijk onder het tapijt geveegd wordt. Of in ieder geval werd.
Niet dat de mensen waar ik mee werk dat gedrag vertonen, maar druk doet iets met mensen.
Vaak ten goede, en soms niet.
Ik denk dat Joost totaal geen kwade bedoeling had. Maar dat er even iets knapte in zijn hoofd. En dat is begrijpelijk. Niet goed, maar wel begrijpelijk.
Dat hij zijn excuses wilde aanbieden en in gesprek wilde toonde zijn goede wil.
Dat is geen schuldbekentenis, maar begrip tonen voor de andere partij.
Dus per saldo is iedereen slachtoffer. De EBU met hun starre beleid en imago, Joost is een droom ontnomen, de cameravrouw zit er ook niet lekker bij, Avrotros zit in een splagaat over de toekomst van het ESF en wij de kijkers hebben een klotefinale moeten aanschouwen.
Per saldo: alleen maar verliezers.
Dat er te weinig gebeurd is om iemand eruit te gooien, dat lijkt mij op dit moment het meest logisch.
Die nuance wilde ik aanbrengen, maar dat is misschien helemaal niet gewenst.
Ik werk in die wereld, en naar volle tevredenheid hoor, maar ik weet ook dat afwijkend gedrag nogal makkelijk onder het tapijt geveegd wordt. Of in ieder geval werd.
Niet dat de mensen waar ik mee werk dat gedrag vertonen, maar druk doet iets met mensen.
Vaak ten goede, en soms niet.
Ik denk dat Joost totaal geen kwade bedoeling had. Maar dat er even iets knapte in zijn hoofd. En dat is begrijpelijk. Niet goed, maar wel begrijpelijk.
Dat hij zijn excuses wilde aanbieden en in gesprek wilde toonde zijn goede wil.
Dat is geen schuldbekentenis, maar begrip tonen voor de andere partij.
Dus per saldo is iedereen slachtoffer. De EBU met hun starre beleid en imago, Joost is een droom ontnomen, de cameravrouw zit er ook niet lekker bij, Avrotros zit in een splagaat over de toekomst van het ESF en wij de kijkers hebben een klotefinale moeten aanschouwen.
Per saldo: alleen maar verliezers.
[i]Rare jongens, die Nederlanders....[/i]
Ik denk dat het voor de EBU wel degelijk verschil maakte: door Nederland uit te sluiten werden de stemmen die naar Joost waren gegaan verdeeld over andere landen, waardoor de kans groter was dat niet Israel zou winnen, wat ZEKER tot een probleem geleid hadquote:
Ik denk dat we hier nog wel 200 topics kunnen vullen met gissen en een beetje mijmeren over wat er dan gebeurd zou zijn.
Maar los van het feit dat we niet weten wat er daadwerkelijk gebeurd is, kun je met enige vorm van logica wel een pad verzinnen van hoe het ongeveer gegaan moet zijn.
Feit:
De EBU zit totaal niet op deze ellende te wachten. Wat is het daadwerkelijke belang om iemand voor de finale te wippen? Dat belang is er niet.
De EBU doet rare dingen, maar om uit wrok iemand eruit te gooien, daarmee dienen ze geen enkel belang, zie ook de storm die nu over de EBU heendendert.
Feit: er moet dus iets gebeurd zijn wat niet door de beugel kon. Of dat een opeenstapeling is geweest van dingen, dat kan. Of dat het recht geeft om iemand te sanctioneren, ik zou het niet weten. Categorie gissen dus.
AvroTros heeft het hele voorval gebagatelliseerd, het had niets voor te stellen. Als straks blijkt dat het wel iets had voor te stellen, staan zij er slecht op.
Bovendien moet je voor 200 procent overtuigd zijn van het ongelijk van deze beslissing. Nu voedt AT de theorie van ‘ze moesten ons hebben’, het was een actie van de EBU tegen ons als land, tegen Joost als persoon.
Als dat niet zo blijkt te zijn, heb je jezelf behoorlijk in de voet geschoten.
AT had ook kunnen zeggen, er zijn nare dingen gebeurd maar we vinden deze sanctie wel heel overdreven.
Nu hebben ze gezegd: er is niks gebeurd.
Gevolg: internet ontploft.
De EBU suggereert nu dat ze heel zorgvuldig en unaniem en weloverwogen tot dit besluit zijn gekomen. Dat kan best zo zijn, maar dat hebben ze dan goed weten te verbloemen.
We komen zodoende al vrij snel in da categorie zwarte pieten toespelen en straatjes schoonvegen.
Meestal een nare en gênante periode, en daar zitten we dan nog weken in.
Hoe dan ook: er is iets gebeurd wat tegen de grens of eroverheen zit.
Partij A zegt: erover heen. Partij B zegt: niks aan het handje.
Conclusie, veel meer dan afwachten valt er niet te doen.
Het is een rel, en het is nu een nare rel.
Als het stof op termijn is neergedaald zou het denk ik goed zijn als Joost inzage geeft in wat er gebeurd is.
Een 1 op 1 gesprek met Jeroen Pauw lijkt me nu al de beste keuze daarvoor.
Maar goed, dat is toekomstmuziek.
Door de manier van aanpak van zowel de EBU als AvroTros kan het bashen en elkaar ontploffende verwijten maken nog weken doorgaan.
Bij een oorlog is het eerste wat sneuvelt ‘de waarheid’.
En het is op dit moment oorlog tussen de EBU en Nederland.
Dus weg waarheid, en vooral je eigen straatje schoonvegen.
En dat is onsmakelijk om te zien. Dat wij als kijkers gewoon pionnen zijn die bespeeld worden door beide partijen vind ik dan nog het meest kwalijk.
Het gaat allemaal om imago, en wij zijn daarin bepalend, want wij vormen een mening over het imago. Maar we zijn ook gewoon soldaten die af en toe een stukje brood toegeworpen krijgen. En verder niks.
Dus mijn gevoel nu: zak erin met je hele kutfestival.
Als het een feestje moet zijn, zorg er dan voor dat het een feestje is. Nu is het een militaire operatie die zogenaamd van lossigheid en spontaniteit en gezelligheid bij elkaar gegooid wordt.
Maar als je dat met bijkans een mitrailleur in de arm voor elkaar moet krijgen, stik er dan maar in.
Ik hoop dat het geen vooropgezet spel was, maar het kwam wel heeeeel mooi uit
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ik snap nog even echt niet hoe Joost een dreigende beweging maakt, haar niet aanraakt, de camera kapot is en zij zich heeft gesneden.
Al die naar buiten gebrachte feiten tellen nog niet lekker met elkaar op.
Al die naar buiten gebrachte feiten tellen nog niet lekker met elkaar op.
Deelnemers zijn slechts figuranten in de EBU-parade.quote:
[..]
Maken ze het voor hun gevoel extra erg mee waarschijnlijk. A 'young female member'.
Dat daar delegatieleden de hele tijd 'young male, female and nonbinary participants' liepen te filmen en pesten maakt dan helaas weer NIET uit voor de EBU.
Deelnemers die niet de voeten van de organisatie kussen, moet het hoofd afgehakt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het kan aan mij liggen, maar ik zie Joost niet echt als een sterke, intimiderende manquote:
[..]
Beeldvorming. Sterkere, intimiderende man tegen zwakkere vrouw.
Ook als er niets fysieks gebeurd is zoals de woordvoerder vd politie zei. Gewoon het beeld schetsen van een sterker persoon die een zwakker persoon intimideert.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Wacht maar tot je hem probeert te filmen.quote:
[..]
Het kan aan mij liggen, maar ik zie Joost niet echt als een sterke, intimiderende man
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Vergelijk je de EBU nu met een terroristische organisatie als IS?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:39 schreef Perrin het volgende:
[..]
Deelnemers zijn slechts figuranten in de EBU-parade.
Deelnemers die niet de voeten van de organisatie kussen, moet het hoofd afgehakt.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Dat ze zich gesneden zou hebben is gewoon een verkeerde Google-vertaling. Het betreffende woord betekende iets als "bang, verontrust"quote:
Ik snap nog even echt niet hoe Joost een dreigende beweging maakt, haar niet aanraakt, de camera kapot is en zij zich heeft gesneden.
Al die naar buiten gebrachte feiten tellen nog niet lekker met elkaar op.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is wel tamelijk vergezocht. Het is gelukkig een figuurlijke onthoofding, geen letterlijke.quote:
[..]
Vergelijk je de EBU nu met een terroristische organisatie als IS?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Vrouw liet van schrik de camera vallen ? anders is het niet te verklaren.quote:
Ik snap nog even echt niet hoe Joost een dreigende beweging maakt, haar niet aanraakt, de camera kapot is en zij zich heeft gesneden.
Al die naar buiten gebrachte feiten tellen nog niet lekker met elkaar op.
Zoiets zal het wel zijn.quote:
[..]
Vrouw liet van schrik de camera vallen ? anders is het niet te verklaren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik ook niet. Ik zeg slechts dat EBU die beeldvorming probeert te bereiken door betreffende cameravrouw steeds "a young adult female" te noemen. Jong, vrouw, kwetsbaar.quote:
[..]
Het kan aan mij liggen, maar ik zie Joost niet echt als een sterke, intimiderende man
Overigens is Joost "a young adult man".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ten eerste; Telegraaf. Ten tweede, ze moeten hun kruit nu even droog houden voor het geval ze straks echt consequenties verbinden aan de zaak. Want om succes te hebben bij de rechter moet de EBU worden neergezet als prutsers. En dat is makkelijker als je geen modder gaat gooien via de media.quote:
[..]
Dat hoop ik ook, maar als ik dat stukje van de Telegraaf lees vrees ik alweer dat ze uiteindelijk toch te bang zijn om voor zichzelf op te komen. Als zij vinden dat die diskwalificatie buitenproportioneel is, kom daar dan ook voor op.
Als ik het allemaal zo lees heeft de vrouw in kwestie een aardige machtspositie binnen de organisatiequote:
[..]
Beeldvorming. Sterkere, intimiderende man tegen zwakkere vrouw.
Ook als er niets fysieks gebeurd is zoals de woordvoerder vd politie zei. Gewoon het beeld schetsen van een sterker persoon die een zwakker persoon intimideert.
ik zie een potige Helga voor me als ik het allemaal zo lees.
Dat was/is overduidelijk framen.quote:
Is het trouwens normaal dat de EBU steeds benadrukt dat het om een female member gaat, wat maakt dat uiteindelijk uit?
Ze heeft geen "cut".quote:
[..]
Vrouw liet van schrik de camera vallen ? anders is het niet te verklaren.
Hoe die camera kapot is gegaan, ALS die kapot is, is me ook een raadsel.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Die Israël angst sloeg nergens op.quote:
[..]
Ik denk dat het voor de EBU wel degelijk verschil maakte: door Nederland uit te sluiten werden de stemmen die naar Joost waren gegaan verdeeld over andere landen, waardoor de kans groter was dat niet Israel zou winnen, wat ZEKER tot een probleem geleid had
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik haal dat nergens uit.quote:
[..]
Als ik het allemaal zo lees heeft de vrouw in kwestie een aardige machtspositie binnen de organisatie
ik zie een potige Helga voor me als ik het allemaal zo lees.
Noch die machtspositie, noch die "potige Helga".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
IS had een professioneler persbeleid.quote:
[..]
Vergelijk je de EBU nu met een terroristische organisatie als IS?
Nou ze kwamen toch heel aardig in de buurt, het is dat er bij die jury's echt ook wel naar beneden gecorrigeerd is.quote:
[..]
Die Israël angst sloeg nergens op.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het sloeg in zoverre nergens op, dat het naaien van Joost om hem vlak voor Israël te plaatsen als een soort buffer dus niet nodig was... want ze wonnen alsnog niet. Maar hij had wel wat televotes kunnen afsnoepen van Nemo en Baby Lasagna, dat sowieso. Alleen vermoedelijk niet genoeg.quote:
[..]
Die Israël angst sloeg nergens op.
Neem jij soms beeldspraak iets te letterlijk?quote:
[..]
Vergelijk je de EBU nu met een terroristische organisatie als IS?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is natuurlijk achteraf gepraat. Dat weet je vooraf niet. Ze waren flink gestegen in de odds en er werd actief opgeroepen op Israël te stemmen, ook door politici in Nederland.quote:
[..]
Die Israël angst sloeg nergens op.
Al geloof ik niet in complotten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat valt nog tegen hoor. Het is dat Kroatië en Zwitserland ruim hoger scoorden dan de 450-500 score die je zou verwachten voor de winnaar, dat het gat met Israël (375) zo groot was.quote:
[..]
Die Israël angst sloeg nergens op.
En andersom viel de televotingscore van Israël eigenlijk nog wat tegen, en zette de jury dat duidelijk wat lager dan je voor zo’n goed gezongen ballad zou verwachten.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ja als de zuurie objectief zou zijn had het spannend kunnen worden.quote:
[..]
Nou ze kwamen toch heel aardig in de buurt, het is dat er bij die jury's echt ook wel naar beneden gecorrigeerd is.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wacht maar tot je hem probeert te filmen.
quote:
Er is gewoon van een mug een olifant gemaakt. En voor de EBU kwam het wel erg goed uit dat er opeens nog een andere elephant in the room was die van de eerste kon afleiden.
Vooral als het waar is dat Joost meteen daarna spijt had van zijn actie en meermaals sorry heeft gezegd. Dat maakt het allemaal nog triester.
Vooral als het waar is dat Joost meteen daarna spijt had van zijn actie en meermaals sorry heeft gezegd. Dat maakt het allemaal nog triester.
Misschien wel, maar toch denk ik dan in mijn achterhoofd, ze zullen vast volgend jaar de kijkcijfers belangrijker vinden en Numidia al op dat podium zien staan.quote:
[..]
Ten eerste; Telegraaf. Ten tweede, ze moeten hun kruit nu even droog houden voor het geval ze straks echt consequenties verbinden aan de zaak. Want om succes te hebben bij de rechter moet de EBU worden neergezet als prutsers. En dat is makkelijker als je geen modder gaat gooien via de media.
Uiteindelijk was de televotingscore maar 320 en had Zwitserland een landslide bij de jury.quote:
[..]
Dat valt nog tegen hoor. Het is dat Kroatië en Zwitserland ruim hoger scoorden dan de 450-500 score die je zou verwachten voor de winnaar, dat het gat met Israël (375) zo groot was.
En andersom viel de televotingscore van Israël eigenlijk nog wat tegen, en zette de jury dat duidelijk wat lager dan je voor zo’n goed gezongen ballad zou verwachten.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Hoewel ik blij ben met Zwitserland als winnaar is het wel weer een volledig georkestreerd gebeuren. Kroatië of Zwitserland mocht winnen, en zo geschiedde. Het feit dat je de nummer 4 van de halve finale uiteindelijk kunt laten winnen is wel een prestatie van Österdahl c.s.quote:
[..]
Dat valt nog tegen hoor. Het is dat Kroatië en Zwitserland ruim hoger scoorden dan de 450-500 score die je zou verwachten voor de winnaar, dat het gat met Israël (375) zo groot was.
En andersom viel de televotingscore van Israël eigenlijk nog wat tegen, en zette de jury dat duidelijk wat lager dan je voor zo’n goed gezongen ballad zou verwachten.
Maar dat is dus met de kennis van nu.quote:
[..]
Uiteindelijk was de televotingscore maar 320 en had Zwitserland een landslide bij de jury.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De vakjury's waren duidelijk politiek bezig. Ik persoonlijk vond het liedje niks, maar dit zou onder normale omstandigheden meer punten hebben gekregen.quote:
[..]
Ja als de zuurie objectief zou zijn had het spannend kunnen worden.
Er werd massaal opgeroepen om op Israël te stemmen en alsnog was Joost zo close in de halve finale. Dat had Zwitserland en Kroatië sowieso stemmen gekost, dus het kwam in ieder geval niet echt slecht uit dat Nederland wegviel.
Ja, dat scenario heb ik ook wel bedacht. Dat we uiteindelijk inbinden en vervolgens anoniem in de middenmoot eindigen met een Radio 2-liedje.quote:
[..]
Misschien wel, maar toch denk ik dan in mijn achterhoofd, ze zullen vast volgend jaar de kijkcijfers belangrijker vinden en Numidia al op dat podium zien staan.
De Sahara is zonder meer erg droog.
De televote ook want onder normale omstandigheden had het daar dan weer veel minder gekregen.quote:
[..]
De vakjury's waren duidelijk politiek bezig. Ik persoonlijk vond het liedje niks, maar dit zou onder normale omstandigheden meer punten hebben gekregen.
Ja, dat sneeuwt een beetje onder in het hele verhaal, maar deze startvolgorde was echt te gênant voor woorden natuurlijk.quote:
[..]
Hoewel ik blij ben met Zwitserland als winnaar is het wel weer een volledig georkestreerd gebeuren. Kroatië of Zwitserland mocht winnen, en zo geschiedde. Het feit dat je de nummer 4 van de halve finale uiteindelijk kunt laten winnen is wel een prestatie van Österdahl c.s.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Dan hoop ik dat die kijkcijfers volgend jaar dik gaan tegenvallen.quote:
[..]
Misschien wel, maar toch denk ik dan in mijn achterhoofd, ze zullen vast volgend jaar de kijkcijfers belangrijker vinden en Numidia al op dat podium zien staan.
Echt he, ik zie het alweer gebeuren. Terwijl de meeste Nederlanders het denk ik helemaal prima vinden dat we sowieso een jaar overslaan.quote:
[..]
Ja, dat scenario heb ik ook wel bedacht. Dat we uiteindelijk inbinden is en vervolgens anoniem in de middenmoot eindigen met een Radio 2-liedje.
Het is het overkoepelende probleem van het festival, dat er designated winners zijn. Als we echte verkiezingen zouden organiseren op deze manier had je binnen de kortste keren een revolutie ontketend.quote:
[..]
Hoewel ik blij ben met Zwitserland als winnaar is het wel weer een volledig georkestreerd gebeuren. Kroatië of Zwitserland mocht winnen, en zo geschiedde. Het feit dat je de nummer 4 van de halve finale uiteindelijk kunt laten winnen is wel een prestatie van Österdahl c.s.
Loreen vorig jaar was echt niet oncontroversieel. Ik heb toen gestemd voor Kaarjja. Niet omdat Cha Cha Cha zo geweldig was, maar omdat het niet Loreen was.
Dat wel, maar ik denk niet dat er een inzamelingsactie komt om Avrotros dan te compenseren voor de gederfde inkomsten van het niet meedoen.quote:
[..]
Echt he, ik zie het alweer gebeuren. Terwijl de meeste Nederlanders het denk ik helemaal prima vinden dat we sowieso een jaar overslaan.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Of we nu wel of niet een inzending sturen volgend jaar, met die zero tolerance instelling van de EBU zal Cornald ook wel niet meer in een hokje plaats mogen nemen dan.
Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?
In hokjes denken bij het ESF is zo 1999...quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:59 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Of we nu wel of niet een inzending sturen volgend jaar, met die zero tolerance instelling van de EBU zal Cornald ook wel niet meer in een hokje plaats mogen nemen dan.
Ik hoop van niet. Ik denk dat we niks te maken moeten willen hebben met ESF tot de bezem door de EBU is gehaald.quote:
[..]
Misschien wel, maar toch denk ik dan in mijn achterhoofd, ze zullen vast volgend jaar de kijkcijfers belangrijker vinden en Numidia al op dat podium zien staan.
quote:
Of we nu wel of niet een inzending sturen volgend jaar, met die zero tolerance instelling van de EBU zal Cornald ook wel niet meer in een hokje plaats mogen nemen dan.
nog lachen om zijn wonderboy opmerking.
Dat valt wel mee, vorig jaar lieten de commentatoren van Azerbeidzjan hun microfoon openstaan tijdens Armenië om er gewoon doorheen te praten, en dat bleef ook bij een welgemeend “foei”quote:
Of we nu wel of niet een inzending sturen volgend jaar, met die zero tolerance instelling van de EBU zal Cornald ook wel niet meer in een hokje plaats mogen nemen dan.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Volgens mij verdienen ze er niet echt iets aan. Is volgens mij zelfs onwettig.quote:
[..]
Dat wel, maar ik denk niet dat er een inzamelingsactie komt om Avrotros dan te compenseren voor de gederfde inkomsten van het niet meedoen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |