Wat zegt Frits ongeveer?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:55 schreef Fred_B het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-klap-in-het-gezicht
De Telegraaf doet wat van ze verwacht wordt. In het artikel komen de verstandigste woorden uit de mond van Frits Huffnagel…
Dit.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:50 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Hij is vrij open in z'n teksten, met name op z'n laatste album Fryslan. Daarin heeft hij het meerdere malen over dat hij borderline heeft. En PTSD. Het is een jongen met een bijzonder psychologisch profiel, dat is duidelijk, maar dat wordt nu vooral gebruikt door journalisten onder het mom "zie je wel, hij was een tikkende tijdbom" en dat is natuurlijk zeer vals en lasterlijk.
Je kunt natuurlijk ook denken; Don't feed the troll. Als online media zo nadrukkelijk bezig zijn met boos maken, dan kun je er wel vanuit gaan dat jouw reactie deel is van hun verdienmodel. De enige effectieve reactie is niet reageren en gewoon je eigen gesprek voeren.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:55 schreef Fred_B het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-klap-in-het-gezicht
De Telegraaf doet wat van ze verwacht wordt. In het artikel komen de verstandigste woorden uit de mond van Frits Huffnagel…
Binnen de Avrotros waren er blijkbaar geluiden dat de aanvallende toon verkeerd was, met de problemen bij de NPO zelf in het achterhoofd, en Joost excuses had moeten aanbieden. Frits legt uit dat ze dat al hebben geprobeerd en dat de straf van de EBU buitenproportioneel is.quote:
Ik weet ook zelden wat die man met die vieze snor orakelt op TV. Ik gok dat hij Johan Derksen [heet], maar zelfs dat weet ik niet zeker.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:57 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ik vond het zo heerlijk dat ik door jullie posts precies weet welke berichten ik kan skippen.
Nu lees ik zelden tot nooit iets van de Telegraaf, maar toch.
Dat is wel zo, maar het is is toch een premium artikel, dus er is verder weinig te zien, en ik verwacht niet dat iemand hier nu besluit een abonnement op de Telegraaf af te sluiten.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:00 schreef HiZ het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk ook denken; Don't feed the troll. Als online media zo nadrukkelijk bezig zijn met boos maken, dan kun je er wel vanuit gaan dat jouw reactie deel is van hun verdienmodel. De enige effectieve reactie is niet reageren en gewoon je eigen gesprek voeren.
Gestopt met lezenquote:
Dit zijn heel weinig feiten en de AVROTROS heeft al helemaal niet gezegd dat er niks gebeurd is.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:04 schreef dolfg het volgende:
Ik denk dat we hier nog wel 200 topics kunnen vullen met gissen en een beetje mijmeren over wat er dan gebeurd zou zijn.
Maar los van het feit dat we niet weten wat er daadwerkelijk gebeurd is, kun je met enige vorm van logica wel een pad verzinnen van hoe het ongeveer gegaan moet zijn.
Feit:
Ik denk dat de EBU totaal niet op deze ellende zat te wachten. Wat is het daadwerkelijke belang om iemand voor de finale te wippen? Dat belang is er niet.
De EBU doet rare dingen, maar om uit wrok iemand eruit te gooien, daarmee dienen ze geen enkel belang, zie ook de storm die nu over de EBU heendendert.
Feit: er moet dus iets gebeurd zijn wat niet door de beugel kon. Of dat een opeenstapeling is geweest van dingen, dat kan. Of dat het recht geeft om iemand te sanctioneren, ik zou het niet weten. Categorie gissen dus.
AvroTros heeft het hele voorval gebagatelliseerd, het had niets voor te stellen. Als straks blijkt dat het wel iets had voor te stellen, staan zij er slecht op.
Bovendien moet je voor 200 procent overtuigd zijn van het ongelijk van deze beslissing. Nu voedt AT de theorie van ‘ze moesten ons hebben’, het was een actie van de EBU tegen ons als land, tegen Joost als persoon.
Als dat niet zo blijkt te zijn, heb je jezelf behoorlijk in de voet geschoten.
AT had ook kunnen zeggen, er zijn nare dingen gebeurd maar we vinden deze sanctie wel heel overdreven.
Nu hebben ze gezegd: er is niks gebeurd.
Gevolg: internet ontploft.
De EBU suggereert nu dat ze heel zorgvuldig en unaniem en weloverwogen tot dit besluit zijn gekomen. Dat kan best zo zijn, maar dat hebben ze dan goed weten te verbloemen.
We komen zodoende al vrij snel in da categorie zwarte pieten toespelen en straatjes schoonvegen.
Meestal een nare en gênante periode, en daar zitten we dan nog weken in.
Hoe dan ook: er is iets gebeurd wat tegen de grens of eroverheen zit.
Partij A zegt: erover heen. Partij B zegt: niks aan het handje.
Conclusie, veel meer dan afwachten valt er niet te doen.
Het is een rel, en het is nu een nare rel.
Als het stof op termijn is neergedaald zou het denk ik goed zijn als Joost inzage geeft in wat er gebeurd is.
Een 1 op 1 gesprek met Jeroen Pauw lijkt me nu al de beste keuze daarvoor.
Maar goed, dat is toekomstmuziek.
Door de manier van aanpak van zowel de EBU als AvroTros kan het bashen en elkaar ontploffende verwijten maken nog weken doorgaan.
Bij een oorlog is het eerste wat sneuvelt ‘de waarheid’.
En het is op dit moment oorlog tussen de EBU en Nederland.
Dus weg waarheid, en vooral je eigen straatje schoonvegen.
En dat is onsmakelijk om te zien. Dat wij als kijkers gewoon pionnen zijn die bespeeld worden door beide partijen vind ik dan nog het meest kwalijk.
Het gaat allemaal om imago, en wij zijn daarin bepalend, want wij vormen een mening over het imago. Maar we zijn ook gewoon soldaten die af en toe een stukje brood toegeworpen krijgen. En verder niks.
Dus mijn gevoel nu: zak erin met je hele kutfestival.
Als het een feestje moet zijn, zorg er dan voor dat het een feestje is. Nu is het een militaire operatie die zogenaamd van lossigheid en spontaniteit en gezelligheid bij elkaar gegooid wordt.
Maar als je dat met bijkans een mitrailleur in de arm voor elkaar moet krijgen, stik er dan maar in.
Ah, de oude vertrouwde AVROTROS is er dus nog wel.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:02 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Binnen de Avrotros waren er blijkbaar geluiden dat de aanvallende toon verkeerd was, met de problemen bij de NPO zelf in het achterhoofd, en Joost excuses had moeten aanbieden. Frits legt uit dat ze dat al hebben geprobeerd en dat de straf van de EBU buitenproportioneel is.
hln.bequote:“
Hij begon zich meteen te verontschuldigen: Nieuwe details opgedoken over Songfestivalincident van Joost Klein. Er blijven maar details opduiken over het incident tussen Joost Klein en een cameravrouw in de backstage van het Eurovisiesongfestival. Volgens informatie die het dagblad ‘Aftonbladet’ te weten kwam, heeft Klein zich na het voorval uitgebreid verontschuldigd. Eerder raakte er al bekend dat de zanger toegegeven heeft dat hij een vuistbeweging gemaakt heeft richting de cameravrouw.
Redactie 14-05-24, 07:19 Laatste update: 08:58
Volgens enkele anonieme bronnen achter de schermen zou Klein meteen na het incident zijn spijt betuigd hebben. Zo zou de Nederlandse inzending voor het Songfestival zich verschillende keren verontschuldigd hebben. “Het spijt mij, het spijt mij”, klonk het onder meer. Of de verontschuldigingen van de Nederlandse zanger ook effectief aan de cameravrouw gericht waren, is momenteel nog onduidelijk.
Eerder gaf ook de Zweedse politie al een update in het onderzoek naar het incident tussen Joost Klein en de cameravrouw in kwestie. Zo heeft Klein toegegeven dat hij een vuistbeweging gemaakt heeft richting de vrouw, zonder haar evenwel aan te raken. Het onderzoek naar het incident is inmiddels grotendeels afgerond. De aanklacht zal behandeld worden in snelprocedure. Er wordt verwacht dat Klein effectief zal worden vervolgd. “Ergens begin juni zal de zaak worden overgedragen aan het Openbaar Ministerie.” Dat zegt Emil Andersson, hoofd van de afdeling spoedonderzoek in Malmö, tegen ‘Aftonbladet’.
Geen fysiek contact
Volgens de Nederlandse omroep AVROTROS heeft de zanger “een dreigende beweging” gemaakt, maar de cameravrouw niet aangeraakt. Volgens de Zweedse krant ‘Atfonbladet’ is de camera van de vrouw wel stuk en zou Klein “agressiever” zijn geweest dan de Nederlanders zeggen. “Meerdere mensen hebben het gezien gebeuren. Volgens hen was Joost Klein erg agressief. Hij zou er ook op de één of andere manier voor hebben gezorgd dat haar camera is gebroken”, klonk het bij anonieme bronnen. Hoewel er geen fysiek contact was, raakte de cameravrouw toch gewond. Ze sneed zich en moest verzorging krijgen.
De politie in Malmö startte een onderzoek naar het voorval, dat ondertussen werd afgerond. Joost Klein mocht ook terug naar Nederland, hij moest niet in Zweden blijven. Gezien het bewijsmateriaal volgens de politie “duidelijk is”, is de kans groot dat de klacht “versneld” wordt afgehandeld. In dat geval krijgt de beschuldigde, Joost Klein dus, enkele weken de tijd om de documenten rond het incident in te kijken, waarna het dossier wordt overgedragen aan het Openbaar Ministerie. Het hoofd van de politieafdeling die het onderzoek uitvoerde, Emil Andersson, acht de kans groot dat dit begin juni het geval zal zijn..”
quote:“Als medewerker respecteer je altijd de wensen van de artiest.” (HLN+)
“Conflict met Joost Klein had nooit mogen escaleren”: Vlaamse cameraman vertelt hoe het er achter schermen aan toegaat op Songfestival
MUZIEK“Voor dit incident met Joost Klein meteen naar de politie stappen? Dat had wellicht kunnen worden vermeden.” De Vlaming Jan Demulder, die meer dan tien jaar dezelfde job deed als de Zweedse cameravrouw tijdens het Eurovisiesongfestival, begrijpt niet hoe het incident zo uit de hand kon lopen. Hij vertelt ons exclusief hoe hectisch het er achter het podium aan toegaat. “In het heetst van de strijd kan dan een fout woord vallen of verkeerde beweging worden gemaakt.”
Oh ja, je hebt gelijk. ‘Feit’ later toegevoegd, toen klopte ‘denk ik’ niet meer. Sorry.quote:
De verklaring vd AVROTROS staat nota bene in de OP..quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:06 schreef Em31 het volgende:
[..]
Dit zijn heel weinig feiten en de AVROTROS heeft al helemaal niet gezegd dat er niks gebeurd is.
Maar het klopt ook niet. De AVROTROS heeft alleen verklaard dat diskwalificatie naar hun mening een disproprtionele sanctie was, niet dat er niks gebeurd is.quote:
Staat gewoon nog dat stukje over die verkeerde vertaling van ‘cut’ in.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:13 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
hln.be
en nog een artikel op hln, (achter betaal muur)
[..]
‘Het heeft niets voor te stellen’, zoals Cornald Maas zei lijkt me nogal duidelijk. Dat komt toch wel heel dicht in de buurt van ‘niks’.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:06 schreef Em31 het volgende:
[..]
Dit zijn heel weinig feiten en de AVROTROS heeft al helemaal niet gezegd dat er niks gebeurd is.
Eerste artikel komt van Aftonbladet en negeer ik dus tot er feiten bekend worden.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:13 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
hln.be
en nog een artikel op hln, (achter betaal muur)
[..]
Lees gewoon de verklaring vd AVROTROS in de OP..quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:20 schreef dolfg het volgende:
[..]
‘Het heeft niets voor te stellen’, zoals Cornald Maas zei lijkt me nogal duidelijk. Dat komt toch wel heel dicht in de buurt van ‘niks’.
Dat er weinig feiten zijn klopt. Maar als er hier iemand is die ineens heel veel feiten heeft dan hoor ik het graag.
Dit is meer een spiegel, dat we ‘feitelijk’ amper iets weten.
Dus blijft alleen de mening over. En dat is de kurk waar velen het liefst op drijven. Het lijkt mij niet verkeerd daar enige nuance in aan te brengen.
Maar ik zal me vast helemaal vergissen.
Nee. Niks is een totale ontkenning. Ook Cornald zegt met zijn woorden gewoon dat er wél iets gebeurd is, maar dat het qua ernst in zijn ogen (en met de info die hij op dat moment had) nauwelijks iets voorstelde.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:20 schreef dolfg het volgende:
[..]
‘Het heeft niets voor te stellen’, zoals Cornald Maas zei lijkt me nogal duidelijk. Dat komt toch wel heel dicht in de buurt van ‘niks’.
Al wordt soms ook geschetst dat het een tweede geel zou kunnen zijn.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:24 schreef Greys het volgende:
[..]
Nee. Niks is een totale ontkenning. Ook Cornald zegt met zijn woorden dat er wél iets gebeurd, maar dat het qua ernst in zijn ogen (en met de info die hij op dat moment had) nauwelijks iets voorstelde.
Hij zegt dat in al z'n eerste ongeloof en woede en frustratie en verdriet. Maar hij zegt nergens dat er NIKS gebeurd is.
Zoals Sietse bv ook zei, dit was waarschijnlijk een gele kaart waar het meteen een rode werd.
Dat hoop ik ook, maar als ik dat stukje van de Telegraaf lees vrees ik alweer dat ze uiteindelijk toch te bang zijn om voor zichzelf op te komen. Als zij vinden dat die diskwalificatie buitenproportioneel is, kom daar dan ook voor op.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:20 schreef Miloutchi het volgende:
Zelfs als de diskwalificatie meer dan terecht was - waar dus ook nog sterke twijfels over bestaan die er misschien altijd wel zullen blijven - dan nog heeft de EBU fouten gemaakt door te doen alsof Nederland nooit heeft meegedaan. Wat voor oppervlakkige fake bedoeling was dat? Is dat dan netjes richting AVROTROS en alle Nederlandse fans?
En als het zo’n unaniem besluit was waar ze echt niet onderuit konden komen: waarom moest het dan in hemelsnaam zo lang duren voordat de keuze werd gemaakt om Nederland te diskwalificeren?
Wat er verder ook uitkomt, Nederland is door de EBU gewoon als een of ander wegwerpartikel behandeld. Ik krijg echt 0,0 het idee dat de EBU het echt zo erg vind allemaal. En als je dan hoort dat het niet eens over een ernstig feit gaat … Ik vind het onwerkelijk. En alleen daarom hoop ik dat AVROTROS zich bedankt voor volgend jaar.
Door het gebrek aan openheid wordt Joost nog eens extra beschadigd, de EBU laat zo ruimte voor de wildste geruchten.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:30 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Al wordt soms ook geschetst dat het een tweede geel zou kunnen zijn.
Again, allemaal speculaas omdat er nul openheid van zaken is vanuit de ebu.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |