[2024] Nederland: Joost Klein - Europapa #101 Dalmatiėrs

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 13:41 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
Beetje dubbel. Je weet als AT dat je eigenlijk alles in handen legt van de EBU, zij bepalen hoe je als artiest en organisatie je tijd in deelt en hebben daar alle zeggenschap over. Ik vind dat als mens en als muzikant echt heel moeilijk te begrijpen dat je je daarin mee wil laten slepen. Maar goed, anders doe je bij voorbaat al niet mee dus je moet wel.

Je doet mee met het project van de EBU, en je krijgt een Europees en internationaal podium. Of je doet niet mee, en krijgt dat podium niet. Ik denk dat de kosten en baten-analyse nog steeds erg positief uitpakt voor de meeste artiesten.

En anders doe je als artiest niet mee, niet voor niets zie je nauwelijks grote namen meedoen (die kunnen trouwens ook bang zijn om onderuit te gaan qua punten/populariteit).

quote:

Maar het maakt de hele situatie en organisatie echt uiterst discutabel. Maar Joost en AT hebben hiermee ingestemd dus ze moeten zich dan ook aan de regels en wetten van EBU houden.
Maar daar zit voor mij het dubbele gevoel, die hele EBU treedt echt op als een slavendrijver en vermoord daarmee alle creativiteit en vrije wil van de artiesten en delegaties.

Creativiteit? In principe hoef je vakinhoudelijk als artiest alleen de pers te woord te staan en een optreden te geven. Waarbij er een hele bak techniek ter beschikking staat om dat optreden creatief in te vullen.

quote:

ESC heeft niks meer met een liedjesfestival te maken maar is gewoon ordinair aapjes kijken.

Welkom in de multimediawereld van de eenentwintigste eeuw.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 13:40 schreef Em31 het volgende:
[ afbeelding ]
https://twitter.com/Stats(...)467978826223/photo/1

Als ik het zo zie kan een korte tour in de Baltische staten (en Finland) nog wel een leuk uitstapje worden.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 13:48 schreef luxerobots het volgende:
Creativiteit? In principe hoef je vakinhoudelijk als artiest alleen de pers te woord te staan en een optreden te geven. Waarbij er een hele bak techniek ter beschikking staat om dat optreden creatief in te vullen.

maar daar ligt dus net het hekele punt, er is daarnaast de verwachting/eis/verplichting dat je meedoet met alle social media hi ha hootjes als een karaoke onder een douche en dus een camera op je smoelwerk als je net het podium af komt en voor het eerst kan ademen zonder in het zicht van heel de wereld te staan (of nouja zou moeten) en dus alle emoties van je optreden ook even een plek kan geven.

Maar dan staat die camera voor de socials daar dus...

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 13:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ik denk sowieso dat Joost veel baat had gehad bij een goede begeleider. Iemand die hem had geholpen met het maken van afspraken en alles wat op hem af kwam. Dat zou dan ook iemand moeten zijn geweest die Joost toe zou kunnen spreken.

Toen hij naast Israėl zat bij de persconferentie, had iemand ook moeten zeggen, Joost even niet met die vlag over je hoofd, dat oogt erg onfatsoenlijk. En zelfs bij dit laatste conflict, had het waarschijnlijk nog ter plekke opgelost kunnen worden als iemand uit het team van Joost er tussen gesprongen was.

In figuren als Gover Meit en Appie Mussa heb ik wat dat betreft geen vertrouwen.

Hij had toch een soort van begeleider naast hem zitten ? Een dame

Dit word op deze manier wel een prestigestrijd. De EBU kan het zich internationaal niet maken om onderuit te gaan, als blijkt dat het werkelijke verhaal toch anders in elkaar steekt. De uitkomst ligt daarom al vast. Afgaande op de uitgelekte informatie blijkt dat de bewuste fotografe/ camera vrouw niet luisterde naar de verzoeken van Joost om hem niet te fotograferen/filmen (klinkt gewoon als uitdagen)Want er waren al eerder (kleine) aanvaringen geweest tussen Joost en de cameravrouw gedurende de week . Daarnaast was er een richtlijn dat er geen filmpjes/foto's gemaakt mochten worden tijdens de verplaatsing van het podium naar de greenroom. De EBU verschuilt zich nu achter het politieonderzoek. Dat laatste onderzoek maakt deel uit van de verdedigingslinie van de EBU waar zij zich ook op zullen beroepen mocht de uitkomst van het onderzoek voor hen anders uitpakken. In dat geval beroepen zij zich op een overmachtsituatie. Zo gaat dat bij grote organisaties met een leger aan advocaten

[ Bericht 0% gewijzigd door michiel_merk op 14-05-2024 14:01:47 ]

Hebben we hier op Fok! niet iemand die volgend jaar mee kan doen en dan alle ins & outs van achter de schermen kan delen

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 13:54 schreef michiel_merk het volgende:

[..]
Hij had toch een soort van begeleider naast hem zitten ? Een dame

Dit word op deze manier wel een prestigestrijd. De EBU kan het zich internationaal niet maken om onderuit te gaan, als blijkt dat het werkelijke verhaal toch anders in elkaar steekt. De uitkomst ligt daarom al vast. Afgaande op de uitgelekte informatie blijkt dat de bewuste fotografe niet luisterde naar de verzoeken van Joost om hem niet te fotograferen (klinkt gewoon als uitdagen)Want er waren al eerder (kleine) aanvaringen geweest tussen Joost en de fotografe gedurende de week . Daarnaast was er een richtlijn dat er geen filmpjes/foto's gemaakt mochten worden tijdens de verplaatsing van het podium naar de greenroom. De EBU verschuilt zich nu achter het politieonderzoek. Dat laatste onderzoek maakt deel uit van de verdedigingslinie van de EBU waar zij zich ook op zullen beroepen mocht de uitkomst van het onderzoek voor hen anders uitpakken. In dat geval beroepen zij zich op een overmachtsituatie. Zo gaat dat bij grote organisaties met een leger aan advocaten

Ik had juist begrepen dat deelnemers contractueel verplicht waren zich te laten filmen voor SM na hun performance, zowel tijdens repetities als finals.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 13:55 schreef Troel het volgende:
Hebben we hier op Fok! niet iemand die volgend jaar mee kan doen en dan alle ins & outs van achter de schermen kan delen

Ik wil mijn gouden strot wel ter beschikking stellen.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 13:55 schreef Troel het volgende:
Hebben we hier op Fok! niet iemand die volgend jaar mee kan doen en dan alle ins & outs van achter de schermen kan delen

De Bradge is de meest muzikale FOK!er?

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 13:58 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik had juist begrepen dat deelnemers contractueel verplicht waren zich te laten filmen voor SM na hun performance, zowel tijdens repetities als finals.

Dan is het raar dat AT aangeeft dat er afspraken gemaakt waren over het filmen van Joost meteen na zijn optreden.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 14:02 schreef Troel het volgende:

[..]
Dan is het raar dat AT aangeeft dat er afspraken gemaakt waren over het filmen van Joost meteen na zijn optreden.

Nope, niet zwartopwit, alleen mondeling door Joost.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 14:03 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nope, niet zwartopwit, alleen mondeling door Joost.

Blijft raar als het een contractuele verplichting is.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 14:04 schreef Troel het volgende:

[..]
Blijft raar als het een contractuele verplichting is.

Exact! Maar kennelijk stond dat in het contract en daarom bleef er gefilmd worden.

Is misschien bekend waar exact het voorval zou hebben plaatsgevonden en wanneer?

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 14:04 schreef Troel het volgende:

[..]
Blijft raar als het een contractuele verplichting is.

Lijkt me ook sterk dat er alleen voor Joost een uitzondering gemaakt is. Want dan willen alle artiesten een uitzondering. Zo leuk lijkt mij het ook niet om direct na een optreden wéér gefilmd te worden.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 14:05 schreef Za het volgende:
Is misschien bekend waar exact het voorval zou hebben plaatsgevonden en wanneer?

Wat ik begreep escaleerde het na de halve finale.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 14:05 schreef Za het volgende:
Is misschien bekend waar exact het voorval zou hebben plaatsgevonden en wanneer?

ja

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 14:06 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Lijkt me ook sterk dat er alleen voor Joost een uitzondering gemaakt is. Want dan willen al die artiesten een uitzondering. Zo leuk lijkt mij het ook niet om direct na een optreden wéér gefilmd te worden.

Ook weer juist, waarom een uitzondering, elke artiest had dat contract. Maar daarin had AvroTros moeten bemiddelen al direct na de eerste repetitie.

Even hypothetisch: als je het contract tekent en je komt alleen voor je repetities en je optredens opdagen, en wat leuk geinen met de andere deelnemers, wie gaat je wat maken? Gaat de EBU je er daarom uit zetten? Het zijn belachelijke contracten die niets meer te maken hebben met de geest van het festival.

Als de EBU zich wil opstellen als de eerste de beste frisdrankfabrikant die zijn spullen aan de man wil brengen, moeten ze dat vooral doen, maar blijf met je poten af van dit festival.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 14:09 schreef Andromache het volgende:
Even hypothetisch: als je het contract tekent en je komt alleen voor je repetities en je optredens opdagen, en wat leuk geinen met de andere deelnemers, wie gaat je wat maken? Gaat de EBU je er daarom uit zetten? Het zijn belachelijke contracten die niets meer te maken hebben met de geest van het festival.

Als de EBU zich wil opstellen als de eerste de beste frisdrankfabrikant die zijn spullen aan de man wil brengen, moeten ze dat vooral doen, maar blijf met je poten af van dit festival.

Nou en daarom dus, Joost hield zich niet aan het contract.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 14:06 schreef Nizno het volgende:

[..]
ja

Vanaf vijf minuten zie je de backstagebeelden van de andere artiesten.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 14:10 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nou en daarom dus, Joost hield zich niet aan het contract.

Ze zochten een reden om hem te wippen. Klinkt plausibel. Zullen ze nooit toegeven, echter.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 14:09 schreef Andromache het volgende:
Even hypothetisch: als je het contract tekent en je komt alleen voor je repetities en je optredens opdagen, en wat leuk geinen met de andere deelnemers, wie gaat je wat maken? Gaat de EBU je er daarom uit zetten? Het zijn belachelijke contracten die niets meer te maken hebben met de geest van het festival.

Als de EBU zich wil opstellen als de eerste de beste frisdrankfabrikant die zijn spullen aan de man wil brengen, moeten ze dat vooral doen, maar blijf met je poten af van dit festival.

Het is ook belachelijk dat je verplicht mee moet doen aan die TikTok filmpjes. Het zou een keuze moeten zijn.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 14:10 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nou en daarom dus, Joost hield zich niet aan het contract.

En Joost zou gewelddadig geweest zijn tegen een medewerkster, en dat was dus een no-go.

(Maar wat er precies gebeurd is, is dus nog steeds onduidelijk).

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 14:06 schreef Firuze60 het volgende:

Wat ik begreep escaleerde het na de halve finale.

100% zeker?

Het is tamelijk relevant, want die opnames zijn er.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 13:54 schreef michiel_merk het volgende:

[..]
Hij had toch een soort van begeleider naast hem zitten ? Een dame

Dit word op deze manier wel een prestigestrijd. De EBU kan het zich internationaal niet maken om onderuit te gaan, als blijkt dat het werkelijke verhaal toch anders in elkaar steekt. De uitkomst ligt daarom al vast. Afgaande op de uitgelekte informatie blijkt dat de bewuste fotografe/ camera vrouw niet luisterde naar de verzoeken van Joost om hem niet te fotograferen/filmen (klinkt gewoon als uitdagen)Want er waren al eerder (kleine) aanvaringen geweest tussen Joost en de cameravrouw gedurende de week . Daarnaast was er een richtlijn dat er geen filmpjes/foto's gemaakt mochten worden tijdens de verplaatsing van het podium naar de greenroom. De EBU verschuilt zich nu achter het politieonderzoek. Dat laatste onderzoek maakt deel uit van de verdedigingslinie van de EBU waar zij zich ook op zullen beroepen mocht de uitkomst van het onderzoek voor hen anders uitpakken. In dat geval beroepen zij zich op een overmachtsituatie. Zo gaat dat bij grote organisaties met een leger aan advocaten

Ja, zo gaat dat. Maar overheden hebben ook onbeperkte hoeveelheden juridisch advies en die gaan regelmatig nat op de vraag van zorgvuldige afweging. En een beroep dat je zorgvuldig hebt afgewogen want de politie onderzocht het zal nagenoeg zeker falen. Als je je aanmeet strafrechter te zijn moet je je niet gaan gedragen als BOA.

Verantwoordelijkheid nemen is een 100% job.