Nederlandse Politiek #270: Program kabinet

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 16:30 schreef Hanca het volgende:
Eindverslag Putters: https://www.kabinetsforma(...)-informateur-putters

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 17:40 schreef Straatcommando. het volgende: [..] Dat bedoel ik, dat is veel geld voor symboliek

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 17:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Symboliek zou ik het niet noemen, als door het eigen risico 28% van de mensen zorg mijdt. https://eenvandaag.avrotr(...)plicht-eigen-risico/. Nou ben ik niet voor afschaffen, wat mij betreft wordt het alleen max 50 euro per behandeling met een max van 250 euro, oid. Zodat je niet in 1 keer 380 euro kwijt bent.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 17:42 schreef Vallon het volgende:

[..]
Mooi wollig stuk dat verder niets zegt dan laten we het gaan hebben met een programkabinet over
• Asiel en migratie
• Stikstof, natuur, water, landbouw, visserij en voedselzekerheid
• Bestaanszekerheid, koopkracht
• Zorg
• Volkshuisvesting
• Goed bestuur
• Veiligheid
• Financiën
• Rechtsstaat
• Internationaal en vestigingsklimaat

PvdD was ziek en kon kennelijk geen vervangster sturen om aan dat wenslijstje dierenrechten en een verbod op vlees toe te voegen.

Veel succes verder met wat niet gaat komen en heel snel uit elkaar valt. Een Regering zonder, idd samenbindend mandaat als vastgelegde afspraken; gaat het niet lang maken. Jammer voor Rutte die wellicht gehoopt had netjes afgesloten te vertrekken om zijn kunde over het slagveld te spreiden.

quote:

In aanvulling daarop kan, ter overweging, een lijst gemaakt worden met thema’s waarop fracties een eigen koers willen varen en zo mogelijk afspraken maken over de wijze waarop ze met deze verschillen zullen omgaan.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 17:46 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat kan inderdaad ook, maar ik vind het goedkoop om zonder na te denken (gemene deler dit) dingen te roepen die miljarden kosten.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 17:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
We hebben geen idee hoeveel dat zorgmijden nou precies kost, natuurlijk.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 17:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Symboliek zou ik het niet noemen, als door het eigen risico 28% van de mensen zorg mijdt. https://eenvandaag.avrotr(...)plicht-eigen-risico/. Nou ben ik niet voor afschaffen, wat mij betreft wordt het alleen max 50 euro per behandeling met een max van 250 euro, oid. Zodat je niet in 1 keer 380 euro kwijt bent.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 17:58 schreef Vallon het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 17:47 schreef Hanca het volgende:
Ik vind het juist een verademing na het basisschoolniveau vodje van Plasterk. En je hebt de meer interessante zin onder de bullets weggelaten:
In aanvulling daarop kan, ter overweging, een lijst gemaakt worden met thema’s waarop fracties een eigen koers willen varen en zo mogelijk afspraken maken over de wijze waarop ze met deze verschillen zullen omgaan

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 18:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kankerbehandelingen kunnen al 180.000 kosten: https://www.nrc.nl/nieuws(...)kosten%20hoog%20zijn.

25k is echt zeer weinig in de zorg.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 18:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Kom, kom, schelden en schreeuwen op social media is toch wat het volk wil?

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 18:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De PvdD of de rest van de partijen hebben hier niets mee te maken, dit zijn de onderwerpen waarop de PVV-VVD-NSC-BBB coalitie afspraken wil vastleggen.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 18:14 schreef Vallon het volgende:

[..]
Yep en ik zou dus geen kankerbehandeling willen hebben.
Dat anderen dat wel willen en geen grenzen willen/kunnen/druven/gaan stellen, snap ik meer dan waarbij die zienswijze ergens onhoudbaar tegen een muur zal gaan klappen.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 18:17 schreef Vallon het volgende:

[..]
Putters raadt in zijn verslag een programkabinet te onderzoeken wat ik alleen maar kan lezen dat er op allerlei punten naar meerderheden wordt gezocht.
Punt is dat er geen coalitie is, anders dat men daarin afspreekt om niets af te spreken.

quote:

De samenwerkende fracties willen op bovenstaande onderwerpen concrete afspraken maken over de te bereiken doelen, overeenstemming bereiken over de problemen die daarvoor moeten worden opgelost en de richting bepalen waarin die oplossing moet worden gezocht.

quote:

Geen van de fractievoorziters is op dit moment voornemens bij het aantreden van een kabinet dat mede steunt op de PVV-fractie hiertegen een motie van wantrouwen in te dienen. De voorziters van de fracties van GL/PvdA en D66 sluiten niet uit dat zij bij het aantreden van een nieuw kabinet hiertegen een motie van wantrouwen zullen indienen indien de huidige voorziter van de PVV-fractie dan ministerpresident van dit kabinet is. De voorziter van Volt laat de indiening van een dergelijke motie afhangen van de samenstelling van het kabinet en de inhoud van een akkoord.

Ten aanzien van de samenwerking tussen fracties en met het nieuwe kabinet, zijn de voorziters van de fracties van CDA, D66, SP, FvD, SGP, CU, Volt en JA21 voornemens voorstellen op de inhoud te beoordelen, dat wil zeggen: goede voorstellen te steunen en andere voorstellen aan te passen of te verwerpen. De voorzitters van de fracties van CDA en SGP staan positief tegenover onderwerpen in de gemeenschappelijke basis uit mijn bericht en zijn bereid zich hierbij constructief op te stellen. De fractievoorziter van CU vindt het voor de hand liggen dat partijen in de Tweede Kamer zich commiteren aan de rechtsstaat, de
internationale rechtsorde en een financieel kader, maar ziet geen toegevoegde waarde om dit opnieuw te bevestigen. De voorziter van de fractie van GL/PvdA werkt niet mee aan voorstellen waarbij de PVV betrokken is, waarbij hij hooguit enige ruimte ziet voor samenwerking tussen de fracties bij een beperkt aantal onderwerpen.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 17:31 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik heb het ook niet over jou, maar over de kwalificaties fascisme, extreem-rechts en vervolgen als IS-strijders. Dat is extreme verdunning van die begrippen of extreem opblazen van waar Wilders voor staat en beide vervuilen de discussie gewoon. En als het in de politieke arena gebeurt, dan ben je sowieso al af.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 19:08 schreef Tijn het volgende:
Maar eh, Omtzigt wilde geen meerderheidskabinet met de PVV steunen en daarom neemt-ie nu deel aan een meerderheidskabinet met PVV?

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 19:08 schreef Tijn het volgende:
Maar eh, Omtzigt wilde geen meerderheidskabinet met de PVV steunen en daarom neemt-ie nu deel aan een meerderheidskabinet met PVV?

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 18:58 schreef Jojoke het volgende:
er zit een te groot gat tussen de maatschappij en de politiek, mensen ervaren de overheid niet als een oplossing maar als de veroorzaker van problemen door gebrek aan aandacht voor uitvoerbaarheid en effectiviteit

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 19:36 schreef Jojoke het volgende:

[..]
In Kim's definities ligt dit anders. Elk kabinet heeft een parlementaire meerderheid tot het valt door een parlementaire meerderheid. Dus een parlementaire meerderheid is alle partijen die op dat moment het kabinet niet ter val willen brengen.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 19:46 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat is toch van alle tijden? Ik heb nog nooit gehoord dat de politiek, waar dan ook, welke tijd dan ook, op gelijke hoogte staat met de maatschappij of dat de maatschappij helemaal tevreden is met het kabinet. Ik merk juist een groei aan mensen die denken dat de overheid maar alles op moet lossen en er op die manier nooit meer criminaliteit is. En daarbij allerlei fake news aannemen om maar gelijk te krijgen in de 'haat' tegen alles wat overheid, wetenschap of media is.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 19:36 schreef Jojoke het volgende:

[..]
In Kim's definities ligt dit anders. Elk kabinet heeft een parlementaire meerderheid tot het valt door een parlementaire meerderheid. Dus een parlementaire meerderheid is alle partijen die op dat moment het kabinet niet ter val willen brengen.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:00 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik denk wel dat Kim een punt heeft wanneer hij zegt dat niet alleen politieke draagvlak relevant is, maar ook maatschappelijke draagvlak. Dat is de hele reden waarom BBB nu met 16 zetels in de Eerste Kamer zit na het akkoord dat Rutte IV sloot.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 19:54 schreef Kickinalfa het volgende:
Enige wat ik me kan bedenken is dat ze op sommige moties hun eigen meerderheid kunnen zoeken.

Maar gezien je de grote omlijning al vastlegt kan ik me ook niet voorstellen dat de NSC een plan gaat maken met PvdA/GL wat niet in lijn is met het "program" en dat dat vervolgens geen frictie gaat opleveren.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik snap dat er voor het fabriceren van zulke logica een week of vier nodig was, ja

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:03 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Volgens mij maakt het niet uit. Als partij 2 nu wat mag proberen kan er zomaar een ander beleid op tafel komen en ook die zouden theoretisch een meerderheid kunnen vormen. Of dat in de praktijk zo uitpakt, weet ik niet. Meerderheid = draagvlak zou je kunnen stellen. Ik kan het ook mis hebben, uiteraard.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:07 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Het is feitelijk niet onjuist. Rutte IV viel omdat ze geen afspraken op migratie konden maken en partijen bereid waren om het kabinet op dat punt te laten vallen. Het kan heel random zijn op welke punten partijen bereid zijn om een kabinet te laten vallen. Het kan zowel iets groots als iets kleins zijn.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 18:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een kankerbehandeling zou ik wel willen hebben, zolang er een redelijke slagingskans is. Ik ben het met je eens dat we het moeten hebben over dure behandelingen en of die altijd noodzakelijk zijn. Maar de oplossing 'we doen geen kankerbehandelingen, ook niet als de kans op slagen groot is en de patiënt nog een heel leven voor zich heeft', daar kan ik me absoluut niet in vinden.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:09 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, maar Rutte IV was een meerderheidskabinet. En dit... niet? Behalve dat het regeerakkoord wat minder details bevat en de partijleiders in de kamer blijven zitten, zie ik niet wat er nou zo anders is.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:09 schreef Jojoke het volgende:

[..]
We gaan het zien, maar ik ben blij dat ze in ieder geval zo'n constructie als deze een keer proberen.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 18:21 schreef Hanca het volgende:
Dan lees je het wel heel gek, er komt op de punten van de bullets juist wel een akkoord.

quote: De samenwerkende fracties willen op bovenstaande onderwerpen concrete afspraken maken over de te bereiken doelen, overeenstemming bereiken over de problemen die daarvoor moeten worden opgelost en de richting bepalen waarin die oplossing moet worden gezocht.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Ik ben niet principieel tegen zo'n constructie maar het is op deze manier natuurlijk wel uit nood geboren. Eigenlijk wil bijna niemand het zo.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:11 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Maar het hele idee is van dat dit kabinet meer maatschappelijke draagvlak krijgt.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:11 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Maar het hele idee is van dat dit kabinet meer maatschappelijke draagvlak krijgt.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Hoe wordt maatschappelijk draagvlak in dit geval bedoeld? Het terugwinnen van Afgehaakt Nederland die net allemaal Wilders en Omtzigt gestemd hebben, of moet ik me er iets anders bij voorstellen?

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:18 schreef Tijn het volgende:

[..]
Kun je dat afdwingen met de manier waarop de constructie in elkaar steekt? Lijkt me meer iets dat afhangt van het beleid dat gevoerd wordt.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:23 schreef Jojoke het volgende:

[..]
De andere partijen hadden het allemaal makkelijker gemaakt als ze zich niet zo halsstarrig zouden vastklampen aan een meerderheidskabinet. Natuurlijk zijn er andere kabinetsvormen mogelijk die veel beter de verkiezingsuitslag vertalen, een consensuskabinet bijvoorbeeld. Maar iedereen schiet gelijk krampachtig in een ouderwetse stand.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:13 schreef Vallon het volgende:

[..]
Willen is iets anders dan kunnen en gaan maken.
Maar goed, ik snap positief ingesteld en samenverbindende Putters ook wel: probleem van de volgende (in)formateur.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Ik ben niet principieel tegen zo'n constructie maar het is op deze manier natuurlijk wel uit nood geboren. Eigenlijk wil bijna niemand het zo.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:26 schreef Tijn het volgende:

[..]
Zo raar is dat niet, vind ik. Het is in Nederland al zeker sinds de 2e wereldoorlog, maar ik denk nog langer dan dat, gebruikelijk dat partijen coalities aangaan, een regeerakkoord schrijven, ministers benoemen en op die manier een regering vormen.

Waarom moet dat nu opeens anders?

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:26 schreef Tijn het volgende:

[..]
Zo raar is dat niet, vind ik. Het is in Nederland al zeker sinds de 2e wereldoorlog, maar ik denk nog langer dan dat, gebruikelijk dat partijen coalities aangaan, een regeerakkoord schrijven, ministers benoemen en op die manier een regering vormen.

Waarom moet dat nu opeens anders?

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:28 schreef Vallon het volgende:

[..]
Zeg maar gerust dat niemand dat wil.

Ik zou bijna gaan opteren voor een getrapt systeem dat wanneer binnen 3 maanden er geen regeerakkoord voor meerderheidskabinet is, er sws opnieuw gestemd gaat worden waarbij bij elke ronde er minder lijstkeuze is.

Voorbeeld nu deden 26 partijen mee, de volgende wordt een soort afvalronde waaruit zeg de helft overblijft om op te stemmen. De resterende 13 die mee willen doen vormen dan maar noodgedwongen (stem)allianties. Lukt het dan nog steeds niet, is er weer in een nieuwe ronde helft totdat we een soort zwart/wit (Rep/Dem cq Rechts/Links) stemsituatie overhouden en dan het grootste blok het 4 jaar gaat proberen.
De diversiteit en pluriformiteit daarin zoekt men daarbinnen in maar uit. Bescherming tegen willekeur in die constructie wordt dan naast de grondwet, de verhouding tussen EK<->TK en bij voorkeur een bindend referendum wanneer meer dan 250,0000 mensen dat aanvragen.

In de aanloop tot elke verkiezing worden partijen dan al gedwongen vooraf aan te geven wat hun samenwerkende voorkeuren gaan zijn. Mijn broek zakt ieder keer af dat je hier gelukkig wel mag stemmen en daarna al kiezer niets mee in te brengen hebt wat het als uitkomst niet gaat worden.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:34 schreef Tijn het volgende:
En wat is er dan nu precies anders? Dat er geen regeerakkoord is, maar wel een "beknopt akkoord op hoofdlijnen, met daarin de grote doelen en kaders van het beleid". Klinkt als een regeerakkoord, of niet?

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
We gaan zien wat er nu anders is, we wachten af.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik probeer de gang van zaken aan buitenlandse vrienden van me uit te leggen, maar ik ben zelf nog niet veel wijzer, laat staan zij

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:28 schreef Vallon het volgende:
Mijn broek zakt ieder keer af dat je hier gelukkig wel mag stemmen en daarna al kiezer niets mee in te brengen hebt wat het als uitkomst niet gaat worden.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:52 schreef Vis1980 het volgende:
Nu lees ik veel boze 'Omtzigt-stemmers'. Ik zet dat tussen aanhalingstekens, omdat men naar eigen zeggen eigenlijk op Wilders wilden stemmen, maar die te extreem vonden of bang waren dat ze op hun werk daar problemen mee zouden krijgen. Vervolgens heeft Omtzigt moeite met het beleid van Wilders en dan is dat de fout van Omtzigt. Dat fascineert mij op zoveel vlakken...

1. Wilders is extreem wegens zijn ideeën, dus als je hem zo extreem vindt, waarom wil je dan via een omweg dat de plannen alsnog worden uitgevoerd.

2. Blijkbaar is er toch een besef dat het eigenlijk helemaal niet kan wat Wilders wil, en schaamt men zich om direct op hem te stemmen of voelt men juist aan dat dit moreel wat onhandig is, maar nogmaals dat heeft weinig met Wilders als persoon te maken, maar meer met zijn beleid en onuitvoerbare ideeën. Daarnaast is je stem privé en hoeft verder niemand die te weten, of dat nu een vriend, familielid of baas is.

3. Nu is Omtzigt de verrader, de Judas en wordt regelmatig autistisch genoemd omdat ie niet naar het volk wil luisteren. Maar 'het volk' heeft dan wel op hem gestemd, maar dan moet ie wel het programma van Wilders goedkeuren. Maar de kiezer is dan net zo goed een Judas, een 'verrader', want dan als je het programma van Wilders wil, dan stem je op Wilders. De VVD zou ook enorm evil zijn en uit zijn op een dictatuur tijdens corona, maar op het moment dat Wilders met hen aan tafel gaat zitten, laat men dat allemaal vallen om maar te kunnen regeren. Mits ze wel alleen maar in dienst zijn van Wilders.

4. Omtzigt zou een soort CDA zijn, ja, duh, daar komt ie vandaan.

5. Zijn dit dan ook de mensen die nu zo hard roepen om nieuwe verkiezingen, want dan wordt de PVV groter? Dat dan ook nog zonder andere opties te bekijken, want ze weten zeker dat de PVV groter wordt. Het is geen gokken, toch? Dan had je meteen op Wilders moeten stemmen! Als deze formatie stuk loopt en als daarna alle andere opties bekeken worden, dan pas komen er nieuwe verkiezingen.

6. Nu lijkt men dan koste wat het kost die andere opties niet bekeken laten worden en gaat men dus met elkaar in zee om een kabinet te vormen die nu al op omvallen staat. Wilders had inmiddels al overal geroepen dat hij MP zou worden en blijkt dus ook al te ver op de zaken vooruit te zijn gelopen.

Hoe dan ook, wát een poppenkast en dit gaat niet lang stand houden. Wilders wil nieuwe verkiezingen en andere opties krijgen de kans niet, al zullen die er ook vast niet uitkomen.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 21:05 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik las deze net in een zeker ander topic.

Ik vroeg me toen hierbij af of je niet als extra puntje neer moet zetten dat het raar is dat Wilders niet wordt afgestraft omdat hij ongeveer 80% van zijn punten heeft laten vallen.

Ik denk dat het antwoord op de meeste punten is, dat men gewoon een zeer rechts kabinet wil die ophoudt met moeilijke regeltjes ala stikstof en dat men even stopt met migratie. Veel meer inhoud zoekt de gemiddelde “Wilders”stemmer gewoon niet.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 21:13 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dan snap ik dat men de overheid niet vertrouwt. Ik zou juist een overheid niet vertrouwen die doet wat het wil, zonder daarbij regels, verdragen en wetten in acht te nemen. Die zijn er ook om de stemmers te beschermen, want met zulk beleid kun je iedereen waarvan het hoofd je niet aan staat het land uitgooien. En dat vind men prachtig, totdat ze zelf aan de beurt zijn.

Ik ben overigens met je eens dat het gek is dat Wilders niet boos wordt aangekeken en het laat maar eens zien hoeveel mensen makkelijk in verhalen van iemand trappen als ze maar hun zin krijgen. 'Het volk' is nooit eens iemand die het niet met je eens is, terwijl 'het volk' nogal verschilt qua mening op vrijwel alle gebieden en dus ook moet samenwerken.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 21:22 schreef Vis1980 het volgende:
Overigens zou je ook nog kunnen stellen dat het vreemd is dat Wilders blijkbaar akkoord gaat met (bijna) alle eisen van de andere partijen, zijn programma bijna compleet laat vallen en meegaat met dat hij dan geen MP wordt. Vervolgens gaat ie zielig doen in de media en dat het oneerlijk is. Ja, ga dan niet akkoord.

Blijkbaar zijn alle partijen zo ontzettend desperate dat ze nu toch dit gedrocht willen voortzetten en laten ze allemaal hun principes vallen om maar te kunnen regeren. Nergens heb je het idee dat dit een lange samenwerking gaat worden.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 21:05 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik las deze net in een zeker ander topic.

Ik vroeg me toen hierbij af of je niet als extra puntje neer moet zetten dat het raar is dat Wilders niet wordt afgestraft omdat hij ongeveer 80% van zijn punten heeft laten vallen.

Ik denk dat het antwoord op de meeste punten is, dat men gewoon een zeer rechts kabinet wil die ophoudt met moeilijke regeltjes ala stikstof en dat men even stopt met migratie. Veel meer inhoud zoekt de gemiddelde “Wilders”stemmer gewoon niet.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 21:49 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Een stem op Wilders is dan ook een tegenstem. Putters ziet het gelukkig zelf ook dat de overheid voor een deel van de bevolking niet werkt, contraproductief zelfs en gecorrumpeerd is.

En de gemiddelde PVV stemmer wilt gewoon klagen. Of het nou over stikstof is of over migratie. Als de PVV stemmer maar zijn stem kan laten horen. Een democratie dat niet werkt verwerft zich tot plat populisme van de PVV, FvD, BBB tot JA21.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:02 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ja en nee. Falend overheidsbeleid zal populisme inderdaad aanwakkeren, maar met veel zaken hoeft de overheid of de democratie niet eens te falen wil men tegen zijn. Mensen doen het gewoon niet zo goed met tegenslagen en zoeken maar wat graag een zondebok.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 21:49 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Een stem op Wilders is dan ook een tegenstem. Putters ziet het gelukkig zelf ook dat de overheid voor een deel van de bevolking niet werkt, contraproductief zelfs en gecorrumpeerd is.

En de gemiddelde PVV stemmer wilt gewoon klagen. Of het nou over stikstof is of over migratie. Als de PVV stemmer maar zijn stem kan laten horen. Een democratie dat niet werkt verwerft zich tot plat populisme van de PVV, FvD, BBB tot JA21.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Neuh wildersstemmers hebben gewoon een hekel aan allochtonen, een falende overheid interesseert ze echt geen flikker en daar snappen ze ook niet zoveel van.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:06 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ze merken ook wel dat de tijden van steeds meer, meer, meer een beetje voorbij aan het gaan zijn.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar ze waren toch juist voor minder, minder, minder?

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:06 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ze merken ook wel dat de tijden van steeds meer, meer, meer een beetje voorbij aan het gaan zijn.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat interesseert ze ook niet. Al hebben ze geen pepernoot om op te kauwen, als de Surinaamse buurman maar gewoon zwarte piet genoemd mag blijven worden vinden ze het best. De PVV-kiezer is niet 'verweesd', dat is de grootst denkbare onzin.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Neuh wildersstemmers hebben gewoon een hekel aan allochtonen, een falende overheid interesseert ze echt geen flikker en daar snappen ze ook niet zoveel van.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:29 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Liever iedereen even arm inderdaad.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
Iedereen verwacht maar dat de overheid de gebraden kippetjes wel levert elke avond.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:32 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Mwa, dat heb je niet helemaal juist denk ik. Dat type heeft vaak over meerdere zaken een sterke mening. Zwarte Piet, woke, de euro, stikstof, asielzoekers en ja de overheid. Het allemaal snappen is wel een tweede ja.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:33 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In principe komt de financiele paragraaf van het PVV-programma neer op "Geen gezeik, iedereen rijk" en "Met ze alle voor ons eige". Het is Rugop '81 in de 21e eeuw.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:35 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De overheid is kut want onder leiding van minister-president Yasser Klaver is heel Afrika hier binnengekomen, veel meer is het niet.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:02 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ja en nee. Falend overheidsbeleid zal populisme inderdaad aanwakkeren, maar met veel zaken hoeft de overheid of de democratie niet eens te falen wil men tegen zijn. Mensen doen het gewoon niet zo goed met tegenslagen en zoeken maar wat graag een zondebok.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Neuh wildersstemmers hebben gewoon een hekel aan allochtonen, een falende overheid interesseert ze echt geen flikker en daar snappen ze ook niet zoveel van.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:48 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Als je leest dat burgers in de randstad soms tot meer dan 20 jaar moeten wachten op een sociale huurhuis en de Telegraaf kopt dat de asielzoeker om de hoek een huis krijgt (wat niet eens klopt want ze moeten eerst een status hebben) is dat toch niet zo raar.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:50 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Het lijkt mij sterk om meer dan twee miljoen stemmers op Wilders af te schilderen als racisten. Ook in de politiek wordt daarvoor gewaakt.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:50 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Het lijkt mij sterk om meer dan twee miljoen stemmers op Wilders af te schilderen als racisten. Ook in de politiek wordt daarvoor gewaakt.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 20:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat een ontzettend slecht en ondemocratisch idee. Grote partijen gaan dan regeerakkoorden tegenhouden om de stemmen van de kleintjes af te snoepen. En dan krijg je uiteindelijk van die walgelijk grote partijen zoals in de VS en het VK die geen besluiten kunnen nemen omdat ze altijd wel een eigen flank tegen zich in het harnas jagen (en een compromis naar een andere partij is altijd beter uit te leggen dan een compromis naar een eigen flank).

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 21:05 schreef Nebelwerfer het volgende:

Ik denk dat het antwoord op de meeste punten is, dat men gewoon een zeer rechts kabinet wil die ophoudt met moeilijke regeltjes ala stikstof en dat men even stopt met migratie. Veel meer inhoud zoekt de gemiddelde “Wilders”stemmer gewoon niet.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 23:01 schreef Vallon het volgende:

[..]
Strikt genomen is dat nu toch ook ?

Uiteindelijk, bottom line heb je altijd coalitie versus oppositie. Waar het coalitie blok de macht heeft.
En nee, ook in VS/US heb je heen en weer jumpende elementen die soms wel en soms niet een bepaald voorstel steunen. Wat we hier in de Kamer natuurlijk niet moeten hebben is partijdiscipline die op een voorgeschreven knopje moeten drukken.

Definieer hier wat nu gebeurd zg wel democratisch zou zijn. Ik kan mij niet herinneren dat op het stembiljet deze botertrage "plasterk-e & s-putterende" constructie stond.
Wat nu gebeurd vind ik qua daadkracht alleen maar slecht. En ja ik kan democratisch er mee leven wanneer mijn gedachten niet worden gerealiseerd (mits de grondrechtern te allen tijden in stand blijven).

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 22:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Neuh wildersstemmers hebben gewoon een hekel aan allochtonen, een falende overheid interesseert ze echt geen flikker en daar snappen ze ook niet zoveel van.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 07:24 schreef Hanca het volgende:
Het speculeren is nu echt begonnen: https://www.ad.nl/politie(...)-gaan-rond~ae7a8df5/

Wim Voermans vindt dat de premier uit de Kamer moet komen, dat vind ik dan weer enorm onwaarschijnlijk en volgens mij heeft hij ook helemaal geen punt dat dat 'geen porum' zou zijn. Die man is zelf gewoon een PVV stemmer die graag een PVV'er premier ziet worden, maar ik denk dat zelfs Wilders zelf dat niet wil. Alleen al omdat Wilders zijn kans dan helemaal verdwenen is, ook na de volgende verkiezingen.

Maar goed, namen die worden genoemd zijn Putters (maar die heeft gezegd dat hij het niet gaat worden), Remkes, Teeven en Hoogervorst. De laatste 2 lijken me trouwens misschien wel kansrijk voor een ministerspost, maar niet voor premier.

Ook RTL en WNL komen met Remkes, blijkbaar de grootste kandidaat:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)tie-kabinet-torentje
https://wnl.tv/2024/03/15(...)allend-vaak-genoemd/

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 07:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wim Voermans komt uit leiden en kan leuk kletsen. Inhoudelijk is hij echter volstrekt niet serieus te nemen.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 21:22 schreef Vis1980 het volgende:
Overigens zou je ook nog kunnen stellen dat het vreemd is dat Wilders blijkbaar akkoord gaat met (bijna) alle eisen van de andere partijen, zijn programma bijna compleet laat vallen en meegaat met dat hij dan geen MP wordt. Vervolgens gaat ie zielig doen in de media en dat het oneerlijk is. Ja, ga dan niet akkoord.

Blijkbaar zijn alle partijen zo ontzettend desperate dat ze nu toch dit gedrocht willen voortzetten en laten ze allemaal hun principes vallen om maar te kunnen regeren. Nergens heb je het idee dat dit een lange samenwerking gaat worden.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 07:43 schreef capricia het volgende:

[..]
Of dat je dan van die rondes krijgt in de TK waarbij mensen zich kandidaat stellen en er steeds iemand afvalt. Tot iemand de meerderheid haalt. Zoals de voorzitter gekozen wordt.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 07:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wim Voermans komt uit leiden en kan leuk kletsen. Inhoudelijk is hij echter volstrekt niet serieus te nemen.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 07:49 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Hij heeft wel veel kennis over de geschiedenis van het Nederlands staatsrecht.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 23:13 schreef Bluesdude het volgende:
[ x ]
https://www.parlement.com(...)r_l_marcel_de_graaff
Voormalig PVV'er , Nu FvD in EP

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 08:00 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Je schaamt je toch kapot als Nederlander.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 08:00 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Je schaamt je toch kapot als Nederlander.

quote:

Het Europees Parlement moet nagaan of FVD-Europarlementariër Marcel de Graaff zich laat gebruiken door Rusland, vindt een aantal van zijn collega's. Ze zijn geschokt door de 'Russische propaganda' die De Graaff zou verspreiden.

De Europarlementariërs, onder wie VVD'er Catharina Rinzema, gaan voorzitter Roberta Metsola vragen het lopende onderzoek van het parlement naar beïnvloeding vanuit Rusland uit te breiden. Nu richt zich dat nog op de Letse afgevaardigde Tatjana Zdanoka. Rinzema en haar collega's Rasa Juknevičienė uit Litouwen en Hilde Vautmans uit België zoeken op het ogenblik steun van andere Europarlementariërs voor hun verzoek.

De Graaff neemt het al langer op voor Rusland, maar na uitlatingen die hij woensdag deed in de vergaderzaal in Straatsburg was de maat vol. Hij noemde de berichten over de deportatie van Oekraïense kinderen 'pure propaganda' en beweerde dat Rusland hen juist redt van bombardementen. Het parlement kan zulke 'flagrante leugens' niet over zijn kant laten gaan, vinden Rinzema en haar medestanders.

Het onderzoek naar Zdanoka moet verbreed worden en zich richten op verspreiding van Russische propaganda in het hele parlement, stellen de drie in hun brief aan Metsola.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 07:24 schreef Hanca het volgende:
Het speculeren is nu echt begonnen: https://www.ad.nl/politie(...)-gaan-rond~ae7a8df5/

Wim Voermans vindt dat de premier uit de Kamer moet komen, dat vind ik dan weer enorm onwaarschijnlijk en volgens mij heeft hij ook helemaal geen punt dat dat 'geen porum' zou zijn. Die man is zelf gewoon een PVV stemmer die graag een PVV'er premier ziet worden, maar ik denk dat zelfs Wilders zelf dat niet wil. Alleen al omdat Wilders zijn kans dan helemaal verdwenen is, ook na de volgende verkiezingen.

Maar goed, namen die worden genoemd zijn Putters (maar die heeft gezegd dat hij het niet gaat worden), Remkes, Teeven en Hoogervorst. De laatste 2 lijken me trouwens misschien wel kansrijk voor een ministerspost, maar niet voor premier.

Ook RTL en WNL komen met Remkes, blijkbaar de grootste kandidaat:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)tie-kabinet-torentje
https://wnl.tv/2024/03/15(...)allend-vaak-genoemd/

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 08:42 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Fred Teeven die in de race is voor de plek in het Torentje, dat is toch pure komedie. Ik krijg hier enorme Dr. Akkermans gevoelens bij.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 07:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wim Voermans komt uit leiden en kan leuk kletsen. Inhoudelijk is hij echter volstrekt niet serieus te nemen.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 08:42 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Fred Teeven die in de race is voor de plek in het Torentje, dat is toch pure komedie. Ik krijg hier enorme Dr. Akkermans gevoelens bij.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 08:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Kun jij ook maar één persoon bedenken die wél onze minister-president zou kunnen worden? Uit de rechtse koker dan met name, want dat zal wel een voorwaarde zijn.

Je moet er toch ook niet aan denken dat het Mona Keijzer alsnog wordt?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 09:00 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Hans Wiegel.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 08:42 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Fred Teeven die in de race is voor de plek in het Torentje, dat is toch pure komedie. Ik krijg hier enorme Dr. Akkermans gevoelens bij.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 08:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Kun jij ook maar één persoon bedenken die wél onze minister-president zou kunnen worden? Uit de rechtse koker dan met name, want dat zal wel een voorwaarde zijn.

Je moet er toch ook niet aan denken dat het Mona Keijzer alsnog wordt?

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 09:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Remkes dus. Ik denk het beste wat er voor handen is.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 09:19 schreef Japepk het volgende:

[..]
Dan mogen we ook nooit meer klagen dat in de VS uit álle mensen 2 hoogbejaarden het hoogste ambt kunnen krijgen. Al is iemand als Remkes of Tjeenk Willink waarschijnlijk wel het best, daar heeft iedereen nog wel enig respect voor. Op zich wel een neutrale opstelling dit. De premier is ten minste niet (recent) beschadigd door vuile campagnes of politieke schandalen en kan dus in elk geval neutraal beginnen.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 09:24 schreef nostra het volgende:

[..]
Niet bepaald, je komt zelf met een auteur aan wier oplossing ik alleen maar analyseer.
[..]
Klopt, dat er een inherente kracht in het kapitalisme zit besloten, betekent niet dat er geen keerzijde van de medaille is. Fukuyama schrijft daar prima boekjes over. Een zekere mate van overheidssturing hoeft ook niet verkeerd te zijn, als die maar gericht, effectief en haalbaar is. Meubels op de bon en niet meer vliegen haalt het effectiviteitscriterium dan misschien wel, maar is natuurlijk niet haalbaar.

Het allerbelangrijkste is vooral dat je met een mondiale oplossing komt en daar heb je meer voor nodig dan vingerwijzen naar de rijken. Juist de opkomende economieën zal je daar in moeten betrekken, die logischerwijze zich nogal achtergesteld voelen op het moment dat "wij" gaan dicteren dat zij zich niet meer mogen ontwikkelen op de manier zoals wijzelf rijk zijn geworden.

quote:

Van de UvA naar de Zuidas

Nederland is nog steeds een hoofdrolspeler in de wereldwijde belastingontwijking, maar fiscale wetenschappers doen er amper onderzoek naar. Velen van hen werken zelfs, als adviseur van bedrijven, mee aan de belastingontwijking.

Diederik Baazil beeld Olivia Ettema

28 februari 2024 – uit nr. 9

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 07:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar het interpreteren voor nu, daar slaat hij echt regelmatig de plank mis.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 08:42 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Fred Teeven die in de race is voor de plek in het Torentje, dat is toch pure komedie. Ik krijg hier enorme Dr. Akkermans gevoelens bij.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 09:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Toen Biden werd aangesteld om 4 jaar de puinhoop te herstellen klaagde ook niemand over zijn leeftijd. Pas nu hij 4 jaar later nog geen ruimte maakt voor een opvolger doet men dat. Ik denk dat als je in een chaos bent beland (zoals in de VS maar nu ook in NL), het zeer verstandig is een zeer ervaren tussenpaus neer te zetten, die geen dingen meer hoeft te doen om zijn eigen carrière op gang te houden. Biden had een tussenpaus moeten zijn in de VS, Remkes kan hier perfect een tussenpaus zijn. Zoals hij dat ook in Limburg was. En Remkes is ook 1 van de weinigen met het gezag om Wilders, Omtzigt en Yeşilgöz in toom te houden.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 08:42 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Fred Teeven die in de race is voor de plek in het Torentje, dat is toch pure komedie. Ik krijg hier enorme Dr. Akkermans gevoelens bij.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 09:42 schreef DrParsifal het volgende:

[..]
Ik vraag me af of Thom de Graaf en Balkenende ook hiervoor in aanmerking komen. mogelijk staat associatie met verkeerde politieke partij wel in de weg.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 09:37 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Teeven is een man van hardcore Law&Order. Ik verwacht dan dat pro-palestina betogingen verboden zullen worden en zwaar bestraft bij overtreding. Hij lijkt mij dus een prima kandidaat voor de MP-positie.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 09:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Die is te capabel, dat gaat hem niet worden.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 09:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Thom de Graaf zal zeker niet willen, als echte D66er. En bij Balkenende heb ik het idee dat hij geniet van zijn anonieme leven. Remkes zoekt steeds pobliciteit, hij zoekt grote publieke functies. Als commissaris van de koning in Limburg, als informateur, met allerlei commissies. Hij geeft ook steeds interviews. Zoals ook hier: https://www.kennisvandeov(...)han-remkes---artikel

Dat heb ik Balkenende allemaal niet zien doen.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 09:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Remkes dus. Ik denk het beste wat er voor handen is.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 10:28 schreef Tijn het volgende:
Ik vind het trouwens vanuit democratisch oogpunt wel twijfelachtig dat er nu zomaar willekeurige mensen naar voren geschoven worden om minister te worden, in plaats van dat deze mensen bij de coalitiepartners vandaan komen. Ik weet niet of het het "maatschappelijk draagvlak" vergroot als er straks een D66'er in het kabinet zit.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 09:37 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Teeven is een man van hardcore Law&Order. Ik verwacht dan dat pro-palestina betogingen verboden zullen worden en zwaar bestraft bij overtreding. Hij lijkt mij dus een prima kandidaat voor de MP-positie.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 09:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Teeven is van de Order, met de Law veegt hij zijn reet af.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 10:23 schreef -XOR- het volgende:
Ik neem overigens aan dat het 'gewoon'' Edith Schippers gaat worden. Die is capabel genoeg, kent het Haagse reilen en zeilen, goede leeftijd en van de rechterkant-VVD.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 10:41 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Onder welke noemer Erik?

Vond de brief van Femke Halsema wel goed hierover. Je mag als burgemeester geen censuur plegen (staat in grondwet), volgens de wet openbare manifestaties mag dit beperkt worden op drie gronden: ter bescherming van de gezondheid, in het belang van verkeer of ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden. Verder moet je je als burgemeester inspannen om de demonstratie binnen “zicht en gehoorafstand” te laten plaatsvinden.

Van mij mochten alle politieke herrieschoppers wat meer op de geldende wet- en regelgeving gewezen worden. Want al kan en mag Halsema niks doen, dan leeft nu nog het beeld dat die “vieze linkse” Halsema graag die holocaustoverlevende tot op het bot wil laten vernederen. Als dit één keer gebeurd is het natuurlijk niet erg, maar dit gebeurd aan de lopende band.

Tegelijk geloof ik meteen dat deze partijen het demonstratie recht willen inperken waar ze kunnen.
[..]

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 11:08 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]

Het demonstratierecht in Nederland moet op de schop omdat te veel demonstranten (KOZP, ER, moslims, pro-palestijnen, wappies, etc.) de rechtstaat bedreigen.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 10:23 schreef -XOR- het volgende:
Ik neem overigens aan dat het 'gewoon'' Edith Schippers gaat worden. Die is capabel genoeg, kent het Haagse reilen en zeilen, goede leeftijd en van de rechterkant-VVD.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 11:12 schreef Tijn het volgende:

[..]
Interessant dat je de boeren niet noemt, met stip op 1 als het gaat om het veroorzaken van overlast.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 09:00 schreef Koffieplanter het volgende:
Hans Wiegel

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 11:03 schreef Gia het volgende:

[..]
Ze kunnen toch ook een MP kiezen uit een van de winnende partijen. Mona Keijzer, Fleur Agema....van mij mag het. Wordt in een dergelijk kabinet meer een ceremoniele functie, buitenland bezoekjes e.d.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 11:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Fijn ceremonieel om Keijzer of Agema als representatie te hebben in het buitenland.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 11:23 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het is me sowieso niet duidelijk hoe de functie van minister-president ooit ceremonieel kan zijn.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 11:23 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het is me sowieso niet duidelijk hoe de functie van minister-president ooit ceremonieel kan zijn.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 11:12 schreef Tijn het volgende:

[..]
Interessant dat je de boeren niet noemt, met stip op 1 als het gaat om het veroorzaken van overlast.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 11:31 schreef Beathoven het volgende:

[..]
De voetbalhooligans lijken me een goede tweede.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 11:31 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Een PVV-sympathisant die al zijn woorden en acties eerst vooraf met Geert door moet nemen.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 11:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Weet niet of de eerzucht van Y dat trekt, een andere VVD-vrouw als eerste MP.

En daarbij weet ik ook niet of de rest zit te wachten op een VVD-MP met zo’n nadrukkelijk partijkleur. Ze zijn toch tweede partij.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 11:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Maar ik wil eerst wel eens zien of ze er inhoudelijk überhaupt uit gaan komen voordat er over de poppetjes gesproken gaat worden.

quote:

Tweede Kamer debatteert over voortzetting steun aan Oekraïne, maar de PVV blijft weg
Een grote meerderheid van de Tweede Kamer staat twee jaar na het begin van Ruslands grote invasie van Oekraïne nog steeds pal achter de steun aan Oekraïne, zo bleek donderdag. Maar in een debat hierover was de grootste partij, de PVV, afwezig. De beoogde woordvoerder was ziek en werd niet vervangen.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 11:56 schreef Bluesdude het volgende:
https://archive.is/QxmpG :
[..]
Niet vervangen wegens chaotische interne organisatie en de partijdictator had andere zaken aan het hoofd gisteren?
Of...... bewuste keuze, want er was geen capabele vervanger en Joeri Pool zou te fel tegen militaire steun zijn ?
Want Wilders wil wel coalitiegenoten irriteren, maar niet te veel.... hij heeft dat al eergisteren en gisteren gedaan ?

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 11:55 schreef Japepk het volgende:

[..]
Volgens mij zijn ze dat tussen de regels door al aan het doen. Ik heb het idee dat het weleens snel kan gaan nu. Maar ongetwijfeld draait de VVD nog een keer, vindt Omtzigt nog een komma op de verkeerde plek en snapt Caroline een paar moeilijke woorden niet. Echt wat een poppenkast.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 12:03 schreef Bluesdude het volgende:
De grootste partij in de Kamer liet verstek gaan in een belangrijk onderwerp......want dan moet men het Wilders standpunt over de 10-jaren deal verdedigen. Vluchtgedrag.... ook om kritische vragen van de linkse oppositie en cda uit de weg te gaan

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 08:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Kun jij ook maar één persoon bedenken die wél onze minister-president zou kunnen worden? Uit de rechtse koker dan met name, want dat zal wel een voorwaarde zijn.

Je moet er toch ook niet aan denken dat het Mona Keijzer alsnog wordt?

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 12:27 schreef TAmaru het volgende:
Ik vind al dat gezeur over wie de premier moet worden eigenlijk volstrekt irrelevat. Het probleem is juist dat mensen vaak op iemand stemmen omdat ze graag willen dat die de premier wordt.

quote:

Daar zouden we juist vanaf moeten. Ik vind de premier eigenlijk niet zo boeiend.

quote:

En als we graag een sterke, zichtbare leider willen, moeten we eigenlijk ons systeem veranderen.

quote:

Ik kan me overigens niet voorstellen dat de PVV nu het hele premierschap aan zich voorbij wil laten gaan. Maar ze hebben geen andere geschikte kandidaat. Naja, Bosma, maar die is kamervoorzitter en zal ook geen steun krijgen van NSC vermoed ik om premier te worden. Zou ik wel een mooie twist vinden, als hij alsnog premier wordt Bosma is inhoudelijk gewoon top.

Maar wellicht dat Mona Keijzer dan toch een mooie tussenoplossing is. Dan heeft de BBB verder ook niet meer veel te willen bij de onderhandelingen

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 12:24 schreef quo_ het volgende:

[..]
Een interessante suggestie als antwoord op deze vraag en de vraag over andere bewindspersonen in een artikel op EW. (deze keer gelukkig niet achter de betaalmuur)

https://www.ewmagazine.nl(...)uise-fresco-1405731/

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 10:23 schreef -XOR- het volgende:
Ik neem overigens aan dat het 'gewoon'' Edith Schippers gaat worden. Die is capabel genoeg, kent het Haagse reilen en zeilen, goede leeftijd en van de rechterkant-VVD.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 13:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Teveel VVD en heeft met de spreidingswet zowel Wilders als Yeşilgöz tegen zich in het harnas gejaagd.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 13:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Was wel een van de weinige VVD'ers die zich in de Rutte years uitsprak voor eventuele hernieuwde samenwerking met de PVV in een coalitie.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 12:24 schreef quo_ het volgende:

[..]
Een interessante suggestie als antwoord op deze vraag en de vraag over andere bewindspersonen in een artikel op EW. (deze keer gelukkig niet achter de betaalmuur)

https://www.ewmagazine.nl(...)uise-fresco-1405731/

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 13:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat kan. Maar de recente actie bij de spreidingswet doet echt nog pijn bij Wilders, volgens mij.

Verder zou het voor Schippers ook verstandiger zijn om gewoon in de luwte te wachten tot Yeşilgöz verdwijnt, dat kan nooit meer dan 2 jaar duren.

Verder staat het ook gek om campagne te voeren met 'eindelijk Rutte weg' en dan de persoon op het schild te hijsen met wie Rutte naar verluidt dagelijks contact had.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 11:08 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Het demonstratierecht in Nederland moet op de schop omdat te veel demonstranten (boeren, KOZP, ER, moslims, pro-palestijnen, wappies, etc.) de rechtstaat bedreigen.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 13:21 schreef Vallon het volgende:

[..]
Het blijft mij ontluisterend dat je op een holocaust gerelateerde zaak, mag schelden op Joden onder het mom dat je het niet eens bent met Israëlisch beleid als veroorzaakt door Hamas terreur.

Dat iets mag moet niet dus betekenen dat je het moet toestaan. Dat ik mag zeggen dat iemand een klootzak is moet niet maken dat ik dat dus ga zeggen met als hoofddoel de ander onder het mom van demonstratie uit te maken voor klootzak. De demonstranten bij de opening misbruikte de gelegenheid om hun onvrede te uiten dat op die plek, dat tijdstip en die wijze, volstrekt ontoelaatbaar is (geweest).

Het vervelende hier is vooral dat de gemeente onder leiding van Halsema dat van te voeren wist en zeker kon verwachten. Dat Halsema de situatie nu klein probeert de maken is de zoveelste minachting voor slachtoffers van de holocaust en die recent van 07okt23. Maar goed, Ik laat het hier bij excuses om offtopic te gaan.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 14:11 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
In de eerder aangehaalde brief schreef Halsema dat zei zich niet mag bemoeien met de inhoud van het protest, dit is censuur en bij grondwet verboden, en dat het aan het OM is om op te treden, maar dan pas na de manifestatie. In de woorden van de RUG:

Het recht om te demonstreren is echter geen absoluut grondrecht. Artikel 9 lid 2 van de Grondwet en de Nederlandse demonstratiewet – de Wet openbare manifestaties – bieden de burgemeester de bevoegdheid om een demonstratie te beperken en in een uiterst geval zelfs te verbieden. Dit mag hij alleen doen wanneer dit noodzakelijk is in het kader van drie doelcriteria:
1. ter bescherming van de gezondheid;
2. in het belang van het verkeer;
3. ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.

De burgemeester mag zich niet bemoeien met de inhoud. Sterker nog, als de (controversiële) inhoud van een demonstratie aanleiding geeft tot vijandige reacties en tegendemonstraties, is de burgemeester verplicht om zich in te spannen om de demonstratie toch door te kunnen laten gaan. Die inspanningsverplichting gaat zo ver dat hij, indien nodig, bij een demonstratie meer politie zal moeten inzetten dan bij een risicowedstrijd in het betaald voetbal. Als zelfs een zodanige politie-inzet wanordelijkheden niet kan voorkomen, pas dan kan de burgemeester overgaan tot een demonstratieverbod.

Natuurlijk maak je geen goede sier met het beledigen van een holocaustoverlevende, maar dit doe je evenmin met de gemiddelde Pegida protest om maar iets te noemen. Tegelijk is het recht op demonstreren, hoe onwelgevallig de mening ook, hetgeen wat hier gelukkig kan en mag.

De discussie over oorzaak en gevolg betreffende Israël Palestina wil ik graag buiten dit topic houden.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 15:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Moet ik je nu echt verwijzen naar de policy van FOK! waar duidelijk aangegeven word dat moderatoren ook users zijn en als zodanig posten? Mag toch hopen van niet.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 15:55 schreef Vallon het volgende:
Halsema , zoals eerder, koos hier zelf duidelijk voor de confrontatie, aftermath en had totaal geen boodschap aan wat dat protest doet/deed met betrokkenen.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 15:55 schreef Vallon het volgende:

[..]
Puur op grond van Politiek, Beleid en haar verantwoordelijkheid voor alle burgers in Nederland had Halsema kunnen kiezen voor een andere inrichting van het protest. Mijn part op de A10 of aanrij route van de Plantage Middenlaan waar dan de reiscolonne een uurtje zou zijn opgehouden met "rebellie" en de Premier van een land even wordt geblokkeerd om zo het missgenoegen aan te horen. Het is en was in mijn beleving nergens voor nodig dat bij een ingang te positioneren.

Net zoals dat elders in Nederland ook saillant gebeurd waarbij demonstranten ergens op een nabij gelegen veld worden geparkeerd of afgeschermd. Halsema , zoals eerder, koos hier zelf duidelijk voor de confrontatie, aftermath en had totaal geen boodschap aan wat dat protest doet/deed met betrokkenen.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 18:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er staat in de wet dat een betoging 'binnen zicht of geluidsafstand' mogelijk moet zijn: https://www.burgemeesters(...)nbare-manifestaties/

Nou vind ik ook wel dat er hier in dit uitzonderlijke geval misschien ingegrepen had mogen worden, maar dat is een zwaar middel en wordt zo min mogelijk toegepast. Demonstraties zijn dan ook zelden op achterafveldjes of afgeschermd in Nederland, omdat dat tegen de wet in gaat.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 19:00 schreef Nober het volgende:
RTL

[ x ]

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 19:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
26% voor Segers, die gaat een PVV kabinet leiden?

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 19:22 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
PvdA-er Putters is ook niet erg voor de hand liggend. Al schijnt half Nederland inmiddels alweer vergeten te zijn dat hij PvdA-er is

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 19:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
26% voor Segers, die gaat een PVV kabinet leiden?

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 18:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er staat in de wet dat een betoging 'binnen zicht of geluidsafstand' mogelijk moet zijn: https://www.burgemeesters(...)nbare-manifestaties/

Nou vind ik ook wel dat er hier in dit uitzonderlijke geval misschien ingegrepen had mogen worden, maar dat is een zwaar middel en wordt zo min mogelijk toegepast. Demonstraties zijn dan ook zelden op achterafveldjes of afgeschermd in Nederland, omdat dat tegen de wet in gaat.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 20:54 schreef Vallon het volgende:

[..]
De betoging (ga ik vooralsnog, met enige moeite aannemen) was toch niet tegen de opening ?
Zo wordt mij stellig gesteld en verteld ?
^{(nu ervaarde ik dat daar anders, wat dan vast door mijn kennelijk simpele perceptie zal zijn veroorzaakt).}

Waarom moe(s)t een demonstratie die tot primair oogmerk had om te betogen" tegen een afgevaardigde, in een totaal andere context verschijnende, perse dan juist daar op die plek binnen het "zicht en geluidsafstand" plaatsvinden ?

Het enige dat ik probeer te bedenken is omdat het de betogers publiciteit geeft om het mom van, 80 jaar na dato, slachtoffers van een intriest verleden en hun nabestaanden, eens te meer weer schuldig te blijven maken van dat zij nog - willen - bestaan.
Er moet ook recht kunnen zijn dat anderen juist dan en daar niet ter plekke mee geconfronteerd willen worden.
Het had Halsema ook gesierd om plaatselijk wel een noodordening af te kondigen net als dat bv op 4mei gebeurd. Dat zij dat niet heeft gedaan en met kulredenen nu wegwaait, is haar bewuste keuze (geweest).

Ik snap de randjes van schurende vrijheden en wetsgezegden die hier erg losjes - en imo moedwillig als beleidskeuze - zijn toegepast om "de" gemeenschap vooral inclusief te dienen. Welk gemeenschapsbelang voor de burgemeester en haar kliek hierbij voorop stond, wordt mij opnieuw zo duidelijk gemaakt.

Het gebeurd meer dat demonstraties buiten een direct zicht en vooral confrontatie worden weggehouden.
Net als elders worden dan bv locaties toegewezen zodat het "feestje" en "beleving" voor anderen niet verstoord wordt.
Dan kan iemand gaan smiespelen met woorden en letters van een wetsgezegde waarbij juist hier dit (voor mij) in deze constellatie, bijzonder gevoelig ligt. Dat anderen daar geen boodschap aan willen hebben want wet is (hun, uitleg van) wet , begrijp ik ook waarbij ik nog steeds stel dat dit nooit iemand het recht mag geven om andermans intense beleving met dat als doel, opzettelijk te kwetsen.

Met veel dingen heb ik ook niets en zo mijn gedachten; en ondanks dat, probeer (ik) anderen in hun waarde te laten. Het nare van deze voorspelbare situaties dat ze onomkeerbaar uitwerken en juist dan moet vooraf uiterste zorgvuldigheid betracht worden met ruimte bieden voor iemands "meningsuiting".

quote:

Ik was net klaar met het schrijven van een In memoriam voor Dries van Agt, of een blik op de sociale media leerde me dat anderen ook niet hadden stilgezeten. Een legertje internetkrijgers had de dood van de oud-premier aangegrepen om hem nog eenmaal van Jodenhaat te beschuldigen. Of om zijn echtgenote Eugenie en hem, pal nadat zij na een samenzijn van meer dan zeventig jaar op een zelfgekozen moment hand in hand waren gestorven, te vergelijken met Hitler en Eva Braun.
----
Hun beschuldigingen zijn ook niet bedoeld om Jodenhaat aan de kaak te stellen, maar om ons te intimideren, verdacht te maken en te isoleren. Het is een lot dat wereldwijd iedereen ten deel valt die zich kritisch uitlaat over de Israëlische bezetting, kolonisering en apartheid. En overal zijn onder de slachtoffers Joden sterk oververtegenwoordigd. Dat het begrip antisemitisme hierdoor iedere betekenis verliest geldt in pro-Israël-kringen als collateral damage.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 21:16 schreef Hanca het volgende:

De burgemeester had er voor kunnen kiezen dit te verbieden, maar dan had ze wel zeer zwaarwegende argumenten moeten hebben.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 08:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
Kabinet zoekt na verbod naar andere wegen voor leveren F-35-onderdelen aan Israël

https://nos.nl/artikel/25(...)nderdelen-aan-israel

Schitterend gaaf land die rechterlijke macht maar vervelend vindt

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 09:37 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Teeven is een man van hardcore Law&Order. Ik verwacht dan dat pro-palestina betogingen verboden zullen worden en zwaar bestraft bij overtreding. Hij lijkt mij dus een prima kandidaat voor de MP-positie.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 19:22 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
PvdA-er Putters is ook niet erg voor de hand liggend. Al schijnt half Nederland inmiddels alweer vergeten te zijn dat hij PvdA-er is

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 14:51 schreef Tijn het volgende:
Kheb net even naar de analyse bij BNR geluisterd en zij haalden aan dat men in Den Haag al decennia de wens heeft om beknoptere regeerakkoorden te schrijven. Dus waarom het nu opeens wel zal lukken is niet helemaal duidelijk. Helemaal niet omdat eigenlijk alle coalitiepartijen de wens hebben bepaalde onderwerpen in detail uit te onderhandelen, niet in de laatste plaats Financiën.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 19:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
26% voor Segers, die gaat een PVV kabinet leiden?

quote:

Op vrijdag 15 maart 2024 17:33 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Halsema is een slecht mens, dus... Vermoedelijk haat ze joden ? Zweert ze samen met Hamas ?

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 04:52 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Halsema is geen slecht mens maar een ongeschikte bestuurder. Ze laat criminelen gewoon hun gang gaan. In haar bestuuurlijke/politieke afweging vindt zij het beledigen en bedreigen van mensen (Nederlandse joden) minder belangrijk dat het demonstratierecht voor neppe Nederlanders.

Dit is 1 van de vele redenen waarom Nederland geen linkse regering wil.

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 06:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
'Neppe Nederlanders' bestaan niet. Je bent Nederlander of je bent het niet. En er is geen enkele aanleiding om te denken dat daar veel mensen zonder Nederlandse nationaliteit stonden.

Dat sommige mensen een beetje anders zijn of denken maakt ze geen nep-Nederlanders. Anders kun je dat ook zeggen van al die figuren die eeuwen (al sinds de oprichting van Nederland) aan tolerantie en het welkomheten van mensen uit andere culturen in de prullenbak willen gooien en zo de kern van de Nederlandse cultuur te grabbel gooien. Dan zijn die figuren, die steeds achter een andere messias aan lopen (Fortuyn, Verdonk, Baudet, Wilders), ook niet echt Nederlands, omdat ze niks lijken te begrijpen van waar Nederland voor staat. Nederland is ontstaan uit het feit dat we hier niet tolereren dat andersdenkenden anders worden behandeld. Mensen die dat overboord willen gooien, die snappen niks van de Nederlandse cultuur.

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 09:19 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Neppe Nederlanders bestaan wel. Althans volgens mijn eigen normen. Of verbied je nu ook al dat iemand andere normen heeft dan jij?

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 09:19 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Neppe Nederlanders bestaan wel. Althans volgens mijn eigen normen. Of verbied je nu ook al dat iemand andere normen heeft dan jij?

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 09:19 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Neppe Nederlanders bestaan wel. Althans volgens mijn eigen normen. Of verbied je nu ook al dat iemand andere normen heeft dan jij?

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 09:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Weer een lulverhaal, Halsema voert de wet uit die haar sterk limiteert in het verbieden van demonstraties. Dat is al meermaals uitgelegd hier maar blijkbaar is het weer "onderbuikjes boven feiten" tijd.

Ik zou bijna vragen welke criminelen (hint: er is geen enkel geval van strafvervolging uit de demo gekomen) of welke neppe Nederlanders maar goed, het zal wel weer alleemaal de schuld van links zijn ofzo.

Mensen die riepen "Holocaust Museum Ja, Herzog nee" waren zeker ook criminelen?

Mag ik even opmerken dat Herzog zijn handtekening op bommen zet en dan zijn uitspraken gebruikt worden om genocide aan te tonen bij het Strafhof? Wie is de crimineel dan, eigenlijk?

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 09:19 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Neppe Nederlanders bestaan wel. Althans volgens mijn eigen normen. Of verbied je nu ook al dat iemand andere normen heeft dan jij?

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 09:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Iets vriendelijker mag hoor.

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 09:19 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Neppe Nederlanders bestaan wel. Althans volgens mijn eigen normen. Of verbied je nu ook al dat iemand andere normen heeft dan jij?

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 09:19 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Neppe Nederlanders bestaan wel. Althans volgens mijn eigen normen. Of verbied je nu ook al dat iemand andere normen heeft dan jij?

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 01:11 schreef probeer het volgende:

[..]
Ze moeten toch een links persoon de schuld kunnen geven als het kaartenhuis in elkaar stort

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 11:26 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Aad Melkert lijkt me een leuke

(Lijkt me ook zeer geschikt trouwens, maar daar denkt rechts iets anders over)

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 11:53 schreef nostra het volgende:
Rutte van het toneel is voor Dijkhoff wel een gamechanger. Zulke vriendjes waren dat zeker niet.

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 11:03 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Wie zijn dan de nep Nederlanders, die niet in jou straatje meekletsen zeker?

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 12:28 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Dat zijn onderkruipsels die holocaust-overlevers uitschelden en bedreigen. Voor alle duidelijkheid, dat kunnen zeker ook in Nederland geboren, blanke, liberaal-conservatieve heteromannen van in de zestig zijn, zoals ik bijvoorbeeld.

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 12:08 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Is dat zo, dacht altijd dat die twee wel behoorlijk met elkaar overweg konden en op één lijn zaten. Zag Rutte een bedreiging in hem?

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 11:28 schreef nostra het volgende:

[..]
Als iedereen hem Aad gaat noemen, ben ik wel voor.

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 12:54 schreef Tijn het volgende:
Klaas "Ja dus?" Dijkhoff lijkt me niet echt iemand van wie we 'de nieuwe bestuurscultuur' hoeven te verwachten

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 14:33 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
De nieuwe bestuurscultuur is dan ook helemaal niet meer relevant, dat was vieze D66-propaganda.

quote:

Sterke leider! Dat is wat we nodig hebben! Present Hans Hoogervorst!

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 14:40 schreef PippenScottie het volgende:
Dijkhoff is niet dom. Die gaat echt niet de kop van jut spelen voor mensen die niet kunnen en durven besturen.

Alleen ijdele, naïeve en op het zijspoor geraakte politici zie ik plaats nemen in dit kabinet.

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 14:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Henk Bleker, Maxime Verhagen, Fred Teeven, Halbe Zijlstra. Dat soort volk

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 14:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Henk Bleker, Maxime Verhagen, Fred Teeven, Halbe Zijlstra. Dat soort volk

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 14:50 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
Sorry voor deze nachtmerrie, maar… Camiel Eurlings

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 14:51 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Jaaa! Die was ik natuurlijk nog vergeten! Zo komen we er wel mensen!

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 14:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Richard de Mos kan natuurlijk ook prima!

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 14:50 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
Sorry voor deze nachtmerrie, maar… Camiel Eurlings

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 15:35 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 17:25 schreef Blastbeat het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)piniepeiling-kabinet

Als Wilders een error wil veroorzaken bij links, dan schuift hij Agema naar voren.

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 17:25 schreef Blastbeat het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)piniepeiling-kabinet

Als Wilders een error wil veroorzaken bij links, dan schuift hij Agema naar voren.

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 17:55 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Denk dat dan iedereen in de lach schiet.

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 18:07 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
En als het premier Mona wordt?

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 18:12 schreef -XOR- het volgende:
Mona is echt wel een paar niveautjes hoger.

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 14:40 schreef PippenScottie het volgende:
Dijkhoff is niet dom. Die gaat echt niet de kop van jut spelen voor mensen die niet kunnen en durven besturen.

Alleen ijdele, naïeve en op het zijspoor geraakte politici zie ik plaats nemen in dit kabinet.

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 18:19 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Meen je dat nou? Ik vind haar echt ondraaglijk dom en irritant.

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 18:22 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Henk Bleker?

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 18:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wel irritant en nobelprijzen zal ze nooit winnen maar ze komt op mij echt wel wat snuggerder over dan Agema.

quote:

Op zaterdag 16 maart 2024 18:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wel irritant en nobelprijzen zal ze nooit winnen maar ze komt op mij echt wel wat snuggerder over dan Agema.