Nederlandse Politiek #269: Extraparlementair ministers zoeken

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 08:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wilders is ook van de omvolkingstheorie. Dus al die mensen die hier niet horen omdat ze niet 'ons volk' zijn worden wel een probleem.

Zeker ook zodra ze ook maar 1 misstap begaan. Die moeten volgens de PVV direct uitgezet worden. Mochten ze nog een tweede nationaliteit hebben.
Met familie en al.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 09:01 schreef capricia het volgende:

[..]
Zeker ook zodra ze ook maar 1 misstap begaan. Die moeten volgens de PVV direct uitgezet worden. Mochten ze nog een tweede nationaliteit hebben.
Met familie en al.

Een misstap zoals het thuis lezen van de Koran. Want die wilde hij verbieden.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 07:47 schreef nostra het volgende:

[..]
Ulrike Herrman wil dus terug naar 1978, een tijd waarin haar buren dat experiment in levenden lijve uitvoerden en haar bevolking onder totale repressie en armoede leefden. En een tijd waarin zijzelf haar opleiding op de (toevallig?) in datzelfde jaar opgerichte privéschool genoot. 'Für mich, nicht für dich' en 'das Leben der Anderen' in de praktijk.

Los van die persoonlijke beschouwing, stoelt ze haar argumentatie op het hoofdargument dat groei, een noodzakelijk onderdeel van kapitalisme, niet haalbaar is zonder energieverbruik en dat dat benodigde energieverbuik niet groen is op te wekken:
[..]
Nu is ze niet alleen journaliste, maar ook energiespecialiste. Waar ze volledig aan voorbij schiet, is dat de kracht van het kapitalisme juist zit in het oplossen van problemen. Dat probleem was eerst überhaupt de opwekking van groene energie; nu we al meer dan de helft groen opwekken verschuift dat probleem naar een distributie- en opslagvraagstuk. Nergens toont zij aan waarom dat een onoplosbaar probleem zou zijn, maar ze gooit het als gegeven in haar ceteris paribus vergelijking en komt dan tot de volgende oplossingsrichting:
[..]
Een ultra-communistisch denkgoed dus, dat wordt gerechtvaardigd door niet het Oost-Duitse, maar Britse voorbeeld te nemen: dat was immers wél een vrije democratie.

Daar gaat ze echter volledig voorbij dat een invasieve wereldoorlog een zodanig exceptionele omstandigheid is, dat zulke maatregelen aan je bevolking nog zijn te verkopen. Een vermeend groeimaximum is dat niet en dus is de enige manier om zo'n samenleving te creëren er één van autocratie. Om de gevolgen daarvan te beseffen, doet ze er goed aan zes jaar op te schuiven in haar heimwee en Orwells klassieker nog eens te lezen.

En nu ga je weer van de verzorgingsstaat over op communisme. Voor iemand die een ander de maat wil nemen over het verplaatsen van doelpalen ben je wel bijzonder actief in juist dat namelijk het verplaatsen van doelpalen.

Goed, de kracht van het Kapitalisme is het oplossen van problemen zeg jij. Maar het klimaatprobleem dat er nu is kost al mensenlevens vanwege bosbranden, weersextremen en mislukte oogsten. Dat heeft het kapitalisme dus niet voorkomen maar juist in de hand gewerkt. In de jaren 80 van de vorige eeuw was het klimaatprobleem al bekend en bereidden overheden plannen voor om het niet uit de hand te laten lopen. Helaas kwam het neoliberalisme op dat niet gecharmeerd is van overheidssturing en de markt kan echt zelf wel de langetermijn belangen in het oog houden dachten de naïeve neoliberalen. Nou niet dus.

Daarnaast merk jij op dat wij al meer dan de helft van de energie groen opwekken. Maar dat gaat alleen over opwekking elektriciteit en daarbij wordt ook het verbranden van biomassa tot groen gerekend. En stroom vormt maar 20% van het totale energieverbruik.

Het Stockholm Environment Institute merkte over Nederland in 2023 het volgende op:
- Twee van de drie Nederlanders behoren tot de rijkste 10% wereldwijd.
- Zij hebben een CO2-uitstoot die negen keer te hoog is om de opwarming wereldwijd te beperken tot 1,5 graad.
- In de komende 7 jaar moeten zij hun uitstoot met 88% terugbrengen om binnen 1,5 graad opwarming te blijven.

In een wereld met een stijgende energiebehoefte fossiel op dusdanige grote schaal vervangen door elektriciteit binnen 7 jaar zonder afbreuk van het consumptieniveau wordt als onmogelijk gezien.

En Nederland is de juiste weg ten aanzien van het klimaat nog niet eens ingeslagen. Van Oil Change International kreeg Nederland recent een dikke rode kaart. Zie mijn post #184 in het IPCC rapport 2021 topic. Ik zal nog even citeren:
By assessing the oil and gas policies of all North Sea countries (Norway, the UK, the Netherlands, Germany, and Denmark), we reveal that none are aligned with the Paris Agreement, nor are contributing their fair share towards the global transition off of fossil fuels.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 09:03 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Een misstap zoals het thuis lezen van de Koran. Want die wilde hij verbieden.

Tevens moeten alle moskeeën gesloten worden. En op school moeten de gevaren van de Islam onderwezen worden.

Tevens moeten we de bouw van meer nederzettingen vanuit Israël aanmoedigen. En de huidige direct erkennen.

Want die "nederzettingen zijn een schoolvoorbeeld van vreedzame co-existentie."

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 03:45 schreef Hanca het volgende:
Maar uiteindelijk maakt het niet eens verschrikkelijk veel uit of hij wel of geen premier wordt, zijn partij gaan regeren in een kamer met een rechtse meerderheid. Dat je dan toch nog te klagen hebt vind ik echt absurd, dan snap je blijkbaar helemaal niet hoe weinig invloed een premier heeft.

Dit dus, het is geen dictator, al zouden veel van zijn fans hem wel die macht geven.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 09:12 schreef capricia het volgende:
Tevens moeten we de bouw van meer nederzettingen vanuit Israël aanmoedigen. En de huidige direct erkennen.

Want die "nederzettingen zijn een schoolvoorbeeld van vreedzame co-existentie."

Natuurlijk werken verschillende religies naast elkaar laten leven niet. Dat is juist het probleem ook hier.

Multi culturele samenleving kan alleen in landen zoals de VS.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 09:20 schreef Pendule het volgende:

[..]
Natuurlijk werken verschillende religies naast elkaar laten leven niet. Dat is juist het probleem ook hier.

Multi culturele samenleving kan alleen in landen zoals de VS.

Daarom moeten mensen met de dubbele nationaliteit die een misstap begaan (zoals de koran lezen) per direct uitgezet worden. Inclusief familie.
Gr gr de PVV.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 09:04 schreef Bondsrepubliek het volgende:
En nu ga je weer van de verzorgingsstaat over op communisme. Voor iemand die een ander de maat wil nemen over het verplaatsen van doelpalen ben je wel bijzonder actief in juist dat namelijk het verplaatsen van doelpalen.

Niet bepaald, je komt zelf met een auteur aan wier oplossing ik alleen maar analyseer.

quote:

Goed, de kracht van het Kapitalisme is het oplossen van problemen zeg jij. Maar het klimaatprobleem dat er nu is kost al mensenlevens vanwege bosbranden, weersextremen en mislukte oogsten. Dat heeft het kapitalisme dus niet voorkomen maar juist in de hand gewerkt. In de jaren 80 van de vorige eeuw was het klimaatprobleem al bekend en bereidden overheden plannen voor om het niet uit de hand te laten lopen. Helaas kwam het neoliberalisme op dat niet gecharmeerd is van overheidssturing en de markt kan echt zelf wel de langetermijn belangen in het oog houden dachten de naïeve neoliberalen. Nou niet dus.

Klopt, dat er een inherente kracht in het kapitalisme zit besloten, betekent niet dat er geen keerzijde van de medaille is. Fukuyama schrijft daar prima boekjes over. Een zekere mate van overheidssturing hoeft ook niet verkeerd te zijn, als die maar gericht, effectief en haalbaar is. Meubels op de bon en niet meer vliegen haalt het effectiviteitscriterium dan misschien wel, maar is natuurlijk niet haalbaar.

Het allerbelangrijkste is vooral dat je met een mondiale oplossing komt en daar heb je meer voor nodig dan vingerwijzen naar de rijken. Juist de opkomende economieën zal je daar in moeten betrekken, die logischerwijze zich nogal achtergesteld voelen op het moment dat "wij" gaan dicteren dat zij zich niet meer mogen ontwikkelen op de manier zoals wijzelf rijk zijn geworden.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 09:20 schreef Pendule het volgende:

[..]
Natuurlijk werken verschillende religies naast elkaar laten leven niet. Dat is juist het probleem ook hier.

Multi culturele samenleving kan alleen in landen zoals de VS.

Ja, diezelfde groep wil ook in Amerika 'import' weren. Het is een klassiek voorbeeld van meelopen met mensen weren en dan keert die groep zich tegen jou. Het is de tegenpartij, die graag een zondebok aanwijst voor 'misstanden', die beginnen met het stoppen van nieuwe vluchtelingen, om daarna door te gaan met de mensen die er al zijn. Nee, niet elke Wilders-fan wil dat, maar er zijn er zat die verwachten dat alle niet-Nederlanders ook uit hun straat verdwijnen.

Wilders over opgeven Torentje: ‘Unfair en staatsrechtelijk onjuist’


Interessant quoteje in dit artikel

quote:

,,Uiteindelijk moet je de keuze maken: kies je voor eigen positie of het landsbelang. Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan. Hoeveel pijn het ook doet en hoe onrechtvaardig ik het vind.” Hij noemde het ook 'staatrechtelijk onjuist’. ,,In beginsel vind ik dat leider grootste partij premier moet leveren.”

Hij geeft hier impliciet aan dat de PVV in principe de premier nu niet gaat leveren.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 09:47 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Wilders over opgeven Torentje: ‘Unfair en staatsrechtelijk onjuist’


Interessant quoteje in dit artikel
[..]
Hij geeft hier impliciet aan dat de PVV in principe de premier nu niet gaat leveren.

Staatsrechtelijk onjuist? Waar hééft hij het over?

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 09:47 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Wilders over opgeven Torentje: ‘Unfair en staatsrechtelijk onjuist’


Interessant quoteje in dit artikel
[..]
Hij geeft hier impliciet aan dat de PVV in principe de premier nu niet gaat leveren.

Die gaat gewoon door met oppositie voeren vanuit de kamer.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 09:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Staatsrechtelijk onjuist? Waar hééft hij het over?

Ongeschreven staatsrecht, net als de vertrouwensregel.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 09:50 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Ongeschreven staatsrecht, net als de vertrouwensregel.

Het is toch met regelmaat voorgekomen na de tweede wereldoorlog. In onze moderne geschiedenis, zeg maar.
Dat de grootste niet de premier levert.

Je moet Geert wel nageven dat ie de slachtofferrol toch telkens briljant weet uit te melken nu hem het premierschap is afgepakt

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 09:51 schreef TheVulture het volgende:
Je moet Geert wel nageven dat ie de slachtofferrol toch telkens briljant weet uit te melken nu hem het premierschap is afgepakt

Die gaat daar gewoon mee door, hoor. Dat is zijn 'verdienmodel'.

Zolang het maar niet Mona wordt, dat zou helemaal de horror zijn, die glijdt van genot zo de hofvijver in...

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 09:28 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, diezelfde groep wil ook in Amerika 'import' weren. Het is een klassiek voorbeeld van meelopen met mensen weren en dan keert die groep zich tegen jou. Het is de tegenpartij, die graag een zondebok aanwijst voor 'misstanden', die beginnen met het stoppen van nieuwe vluchtelingen, om daarna door te gaan met de mensen die er al zijn. Nee, niet elke Wilders-fan wil dat, maar er zijn er zat die verwachten dat alle niet-Nederlanders ook uit hun straat verdwijnen.

De EU in deze samenstelling had in 1995 373,13 miljoen inwoners, in 2023 waren dit er 412,07 miljoen inwoners.
In de tijd dat de VS ruim 25% groeide, groeide de EU net 10%. Misschien kunnen we heel voorzichtig concluderen dat de VS veel opener stond voor migratie in de afgelopen 30 jaar.

Ps. In Nederland was het 16,1%.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 09:52 schreef capricia het volgende:

[..]
Die gaat daar gewoon mee door, hoor. Dat is zijn 'verdienmodel'.

Ja daarom speelt dit 'm natuurlijk ook weer perfect in de kaart. Want als het straks binnen no-time klapt dan kan ie altijd zeggen dat dat niet was gebeurt als hij zelf premier was geworden. Hij kan er nu ook heerlijk tegenaan blijven schoppen. Persoonlijk ben ik blij dat we Wilders geen premier zien worden, maar of het uitendelijk het slimste is om 'm niet nog populairder te maken vraag ik me sterk af.

Ik verwacht trouwens dat er zoveel wantrouwen over en weer blijft dat deze constructie er nu helemaal niet komt

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 09:54 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De EU in deze samenstelling had in 1995 373,13 miljoen inwoners, in 2023 waren dit er 412,07 miljoen inwoners.
In de tijd dat de VS ruim 25% groeide, groeide de EU net 10%. Misschien kunnen we heel voorzichtig concluderen dat de VS veel opener stond voor migratie in de afgelopen 30 jaar.

Ps. In Nederland was het 16,1%.

Dat staat los van wat ik beweer, het een sluit het andere niet uit. Heel Amerika is 'opgebouwd' door migranten uit Europa en omstreken.

quote:

Op donderdag 14 maart 2024 08:43 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Je ziet dat in binnen- en buitenland een hoger minimumloon leidt tot veel onrusten en stakingen. Dat wil ik voorkomen. Ik had ook liever gehad dat Europa totaal geen ruchtbaarheid gaf aan de Speciale Militaire Operatie in Oekraïne zodat wij geen sancties tegen Rusland hoefde in te stellen en wij zo nog steeds konden profiteren van goedkoop Russisch gas. Waarom moet het faalbeleid van de overheden van diverse Europese landen op het bordje van de werkgever gelegd worden?

De enige reden dat je baalt van de sancties is omdat je graag naar Rusland wil reizen en hoopt dat Russische vrouwen wel op Westerse incels zitten te wachten.

Zo grappig om een moslim-migrant die per ongeluk hier terecht is gekomen de partij te zien verdedigen die niets liever wil dan hem het land uit te schoppen.

Mijn dag is weer goed

Hij melkt het nu al gelijk maximaal uit

quote:

Wilders vindt het unfair dat hij geen premier wordt

PVV-leider Wilders vindt dat hij premier had moeten worden. Voor een laatste bijeenkomst van PVV, VVD, NSC en BBB met informateur Putters noemde hij het unfair dat hij het niet wordt: "Maar daar heb je wel steun voor nodig van alle partijen."

Gisteren werd duidelijk dat de partijleiders in de Kamer blijven en niet in het kabinet gaan zitten, dus ook Wilders niet. De PVV-voorman benadrukte dat hij de leider is van de grootste partij. Hij voegde eraan toe dat hij alleen van BBB-leider Van der Plas volmondig steun kreeg om premier te worden. "En er was één partij die zei: 'We hebben het liever niet, maar we gaan er niet voor liggen', en er was een partij die zei: in de extraparlementaire vorm geen sprake van'." Wilders had geen nadere precisering, maar het is duidelijk dat die laatste partij NSC was.

Wilders zei dat hij toen uiteindelijk de afweging heeft gemaakt dat hij, "hoeveel pijn het ook doet en hoe staatsrechtelijk onjuist het ook is", zich hier in het landsbelang bij neerlegt.

Informateur Putters praat op dit moment dus nog eens met de vertegenwoordigers van de vier partijen. Later vandaag biedt Putters zijn eindverslag aan aan de Tweede Kamer.

Dinsdag zei Putters al dat een volgende stap kan worden gezet. PVV, VVD, NSC en BBB willen samen werken aan een nieuw kabinet.

https://nos.nl/collectie/(...)ik-geen-premier-word