POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
Verdorie, ik ben het eens een keertje eens met Waus:
En daarnaast, hoe meer onenigheid tussen PVV en BBB, hoe beter.
[ Bericht 39% gewijzigd door xpompompomx op 01-02-2024 13:29:20 ]
En daarnaast, hoe meer onenigheid tussen PVV en BBB, hoe beter.
[ Bericht 39% gewijzigd door xpompompomx op 01-02-2024 13:29:20 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Voor nu ben ik het ook met je eens. Mijn commentaren moet je meer zien in de context van de situatie waar de kabinetten Lubbers en Kok mee moesten dealen.quote:Op donderdag 1 februari 2024 13:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat was niet goed, maar daar is echt allang geen sprake meer van. Best kans dat een nieuwe keuringsronde meer kost aan uren door keuringsartsen e.d. dan dat het gaat opleveren aan mensen met een nieuwe baan.
Als je het hebt over onbenut werkpotentieel moet je eerder kijken naar parttimers. In principe ben ik helemaal voor parttime werk en ben ik helemaal voor de stelling "je werkt om te leven, je leeft niet om te werken", maar als je hier leest dat als deeltijders 1 uur per week meer gaan werken, dat dan de tekorten in zorg al grotendeels verholpen zijn, dan moet je daar toch eens naar kijken: https://www.cooperatievgz(...)ersoneelstekort-zorg
Misschien toch eens kijken naar een systeem dat je de uren boven bijvoorbeeld de 28 of 32 uur hoger beloont, oid.
Het land moet geregeerd worden en de problemen aangepaktquote:Op donderdag 1 februari 2024 13:20 schreef xpompompomx het volgende:
Verdorie, ik ben het eens een keertje eens met Waus:
[ twitter ]
En daarnaast, hoe meer onenigheid tussen PVV en BBB, hoe beter.
Dion Graus kent weinig vegetariërsquote:
Verdorie, ik ben het eens een keertje eens met Waus:
[ twitter ]
En daarnaast, hoe meer onenigheid tussen PVV en BBB, hoe beter.
My friends all drive horses
Ik denk dat de Partij voor de Dieren wel eens een Dion Graus award mag gaan invoeren. Die man heeft hun invloed ontzettend vergroot.
Klopt, hoe sneller deze formatie mislukt, hoe beter dus. Maar dan het liefst wel op een wijze die de PVV niet naar 50 zetels brengt, ruziën op straat is dus bijvoorbeeld al wel iets positiefs, dat levert namelijk vaak geen zetels op. En het liefst ook een verklaring van de 'heilige' Omtzigt dat Wilders lak heeft aan de rechtstaat.quote:
[..]
Het land moet geregeerd worden en de problemen aangepakt
Ik ben het er trouwens mee eens dat het gezeur over die nota bene gewoon vergoedde schapen die de wolf pakt overdreven veel aandacht krijgt. Kregen andere mensen maar zo makkelijk en snel hun vergoeding van de overheid. Sowieso blijkt uit Duits onderzoek dat schapen meer te duchten hebben van honden en vossen, dan van wolven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En mocht hij niet mislukken dan hoop ik wel dat Wilders op een plek komt waar hij verantwoordelijkheid moet dragen en niet op een plek waar hij vanaf de zijlijn nog steeds gewoon als vanouds door kan gaan met de kritiek leverende edgelord uit te hangen.quote:
[..]
Klopt, hoe sneller deze formatie mislukt, hoe beter dus. Maar dan het liefst wel op een wijze die de PVV niet naar 50 zetels brengt, ruziën op straat is dus bijvoorbeeld al wel iets positiefs, dat levert namelijk vaak geen zetels op. En het liefst ook een verklaring van de 'heilige' Omtzigt dat Wilders lak heeft aan de rechtstaat.
Ik ben het er trouwens mee eens dat het gezeur over die nota bene gewoon vergoedde schapen die de wolf pakt overdreven veel aandacht krijgt. Kregen andere mensen maar zo makkelijk en snel hun vergoeding van de overheid. Sowieso blijkt uit Duits onderzoek dat schapen meer te duchten hebben van honden en vossen, dan van wolven.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Och anders is een paar jaar stilstand misschien ook wel heilzaam op lange termijn. Dan wordt het in ieder geval duidelijk dat als je op partijen die helemaal niks willen stemt, je ook helemaal niks krijgt.
Ja het is niet mijn mening he, blijkbaar leven ze bij de SP in een totaal andere realiteit waar de gemiddelde Nederlander er in vergelijking met die fantastische eind jaren '70 en jaren '80 er enorm op achteruit is gegaan. Een soort van linkse variant op het PVV-jaren '50 sentiment.quote:
[..]
Welke ellende? Er is in NL nog steeds een voorbeeldig sociaal stelsel dat ook nog betaalbaar is gebleven. Als er niet was ingegrepen onder Lubbers en daarna, was het volledig failliet gegaan
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik denk dat het IKEA effect dan zal optreden.quote:
Och anders is een paar jaar stilstand misschien ook wel heilzaam op lange termijn. Dan wordt het in ieder geval duidelijk dat als je op partijen die helemaal niks willen stemt, je ook helemaal niks krijgt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Als iemand die de jaren 70 en 80 nogal bewust heeft meegemaakt heb ik toch wel een iets andere mening over die periodequote:
[..]
Ja het is niet mijn mening he, blijkbaar leven ze bij de SP in een totaal andere realiteit waar de gemiddelde Nederlander er in vergelijking met die fantastische eind jaren '70 en jaren '80 er enorm op achteruit is gegaan. Een soort van linkse variant op het PVV-jaren '50 sentiment.
Wat, een kabinet met een onuitspreekbare naam wat je zelf in elkaar moet zetten?quote:
[..]
Ik denk dat het IKEA effect dan zal optreden.
Wel bijzonder dat de nostalgistische onzin van de SP in dat opzicht nooit wordt weersproken.quote:
[..]
Als iemand die de jaren 70 en 80 nogal bewust heeft meegemaakt heb ik toch wel een iets andere mening over die periode
Vind ik niet echt bijzonder, dat zie je bij andere partijen ook wel, het is gewoon rethoriek waar maar weinig mensen zich veel voor interesseren, denk ik.quote:
[..]
Wel bijzonder dat de nostalgistische onzin van de SP in dat opzicht nooit wordt weersproken.
Nouja partijen als de PvdA en ook het CDA hebben er ontzettend veel last van gehad. En lieten zich het steeds maar aanwrijven.quote:
[..]
Vind ik niet echt bijzonder, dat zie je bij andere partijen ook wel, het is gewoon rethoriek waar maar weinig mensen zich veel voor interesseren, denk ik.
Als je zelf een IKEA-kastje in elkaar hebt gezet, hoe krakkemikkig ook, zul je hem veel mooier vinden dan wanneer deze door fabrieksassemblage is geproduceerd. Het Geertjekabinet is hun kabinet dus ze zullen het prachtig vinden, al gaan we er economisch op achteruit en wordt er helemaal niets gepresteerd op immigratiegebied (alleen minder toestroom omdat we net de piek achter de rug hebben bv).quote:
[..]
Wat, een kabinet met een onuitspreekbare naam wat je zelf in elkaar moet zetten?
Het valt namelijk allemaal nogal mee met die verschrikkingen in Nederland voor de zeikende middengroep (zeg maar het klootjesvolk) dus zelfs als het iets minder gaat zullen ze geloven dat het nooit beter is gegaan wanneer Geert dat ze vertelt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ach, je hoort hier nog wel eens iemand onzin uitslaan over Den Uyl bijvoorbeeld, dat zijn van die zaken die een eigen leven gaan leiden en waar een kleine duik in de feiten het verhaal aardig ontzenuwd maar mensen horen en zeggen liever dingen die goed aanvoelen dan dat ze feitelijk correct zijn.quote:
[..]
Nouja partijen als de PvdA en ook het CDA hebben er ontzettend veel last van gehad. En lieten zich het steeds maar aanwrijven.
Oh, op zo'n fiets!quote:
[..]
Als je zelf een IKEA-kastje in elkaar hebt gezet, hoe krakkemikkig ook, zul je hem veel mooier vinden dan wanneer deze door fabrieksassemblage is geproduceerd. Het Geertjekabinet is hun kabinet dus ze zullen het prachtig vinden, al gaan we er economisch op achteruit en wordt er helemaal niets gepresteerd op immigratiegebied (alleen minder toestroom omdat we net de piek achter de rug hebben bv).
Het valt namelijk allemaal nogal mee met die verschrikkingen in Nederland voor de zeikende middengroep (zeg maar het klootjesvolk) dus zelfs als het iets minder gaat zullen ze geloven dat het nooit beter is gegaan wanneer Geert dat ze vertelt.
Uh...en als je IKEA dingetjes door een ander in elkaar laat zetten?
Vele zeikers vereenzelvigen zich met ons Geert he, en natuurlijk helemaal met Caroline want die is zo lekker gewoon gebleven, dus dan is het toch een beetje alsof ze het zelf hebben gedaan.quote:
[..]
Oh, op zo'n fiets!
Uh...en als je IKEA dingetjes door een ander in elkaar laat zetten?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ook daar had de PvdA wel wat meer herstelwerkzaamheden mogen doen.quote:
[..]
Ach, je hoort hier nog wel eens iemand onzin uitslaan over Den Uyl bijvoorbeeld, dat zijn van die zaken die een eigen leven gaan leiden en waar een kleine duik in de feiten het verhaal aardig ontzenuwd maar mensen horen en zeggen liever dingen die goed aanvoelen dan dat ze feitelijk correct zijn.
Op een of andere manier slagen VVD en D66 er altijd een stuk beter in om negativiteit uit het verdeden ook echt tot het verleden te laten behoren.
Zegt dat meer over de partijen of over hun achterban?quote:
[..]
Ook daar had de PvdA wel wat meer herstelwerkzaamheden mogen doen.
Op een of andere manier slagen VVD en D66 er altijd een stuk beter in om negativiteit uit het verdeden ook echt tot het verleden te laten behoren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja, dat klopt, linkse partijen blinken meestal niet uit in goede PR of marketing.quote:
[..]
Ook daar had de PvdA wel wat meer herstelwerkzaamheden mogen doen.
Op een of andere manier slagen VVD en D66 er altijd een stuk beter in om negativiteit uit het verdeden ook echt tot het verleden te laten behoren.
Ik denk dat het een combinatie is van die twee. Enerzijds is er het verhaal en anderzijds de mensen bij wie dat verhaal wel of niet goed land.quote:
[..]
Zegt dat meer over de partijen of over hun achterban?
Linkse kiezers zijn vaak idealistischer, rechtse pragmatischer. Dat maakt wel dat linkse partijen 'fouten' uit het verleden vaak langer worden nagedragen.quote:
[..]
Zegt dat meer over de partijen of over hun achterban?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Strategisch is het meestal ook al om te huilen moet ik zeggen. Iets wat we vlak voor de afgelopen verkiezingen weer hebben kunnen aanschouwen.quote:
[..]
Ja, dat klopt, linkse partijen blinken meestal niet uit in goede PR of marketing.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nou bij de partijen zit een heel groot deel.quote:
[..]
Zegt dat meer over de partijen of over hun achterban?
D66'ers praten graag over wat de partij wel heeft kunnen bereiken. En als er wat mislukt dan zuipen ze hun verdriet weg met een stevige borrel en gaan ze gewoon door en proberen ze het opnieuw.
PvdA'ers lopen liever te zeiken over alles dat niet goed was. En kunnen dat jaaaaren volhouden. Nog steeds kunnen ze zeuren over een of andere speech over ideologische veren van bijna 30 jaar geleden of over een tweede kabinet Den Uyl dat er niet kwam.
Bij de PvdA is zelfreflectie tot het oneindige zo'n beetje de favoriete sport. Uiteraard is zelfkritiek prima maar je moet er niet in blijven hangen, dan wordt het pathetisch.quote:
[..]
Ook daar had de PvdA wel wat meer herstelwerkzaamheden mogen doen.
Op een of andere manier slagen VVD en D66 er altijd een stuk beter in om negativiteit uit het verdeden ook echt tot het verleden te laten behoren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Mooi omschrevenquote:
[..]
Nou bij de partijen zit een heel groot deel.
D66'ers praten graag over wat de partij wel heeft kunnen bereiken. En als er wat mislukt dan zuipen ze hun verdriet weg met een stevige borrel en gaan ze gewoon door en proberen ze het opnieuw.
PvdA'ers lopen liever te zeiken over alles dat niet goed was. En kunnen dat jaaaaren volhouden. Nog steeds kunnen ze zeuren over een of andere speech over ideologische veren van bijna 30 jaar geleden of over een tweede kabinet Den Uyl dat er niet kwam.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De enige keer dat ik Timmermans met vuur en verve heb horen spreken was op de verkiezingsavond.. na de uitslag.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:47 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Strategisch is het meestal ook al om te huilen moet ik zeggen. Iets wat we vlak voor de afgelopen verkiezingen weer hebben kunnen aanschouwen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ideologische veren weten ze bij de SP ook wat van af, overigens. Las recentelijk een interview met Jimmy Dijk, de nieuwe leider, die een heel verhaal hield dat er een wapenstilstand moet komen in Oekraine omdat "de werkende klasse daar moet vechten", het was alsof ik een interview met de gestaalde kaders van de glorieuze communistische revolutie las.quote:
[..]
Nou bij de partijen zit een heel groot deel.
D66'ers praten graag over wat de partij wel heeft kunnen bereiken. En als er wat mislukt dan zuipen ze hun verdriet weg met een stevige borrel en gaan ze gewoon door en proberen ze het opnieuw.
PvdA'ers lopen liever te zeiken over alles dat niet goed was. En kunnen dat jaaaaren volhouden. Nog steeds kunnen ze zeuren over een of andere speech over ideologische veren van bijna 30 jaar geleden of over een tweede kabinet Den Uyl dat er niet kwam.
Nu staat de linkerzijde altijd wat ideologisch bevlogener en minder pragmatisch in de strijd en is de compromisbereidheid er wat lager, dat speelt ook mee.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Of neem nou die demonstraties tegen Israelisch geweld in de Gaza-strook.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De enige keer dat ik Timmermans met vuur en verve heb horen spreken was op de verkiezingsavond.. na de uitslag.
Je staat als linkse partij in Nederland al op een achterstand en Geert staat al hoog in de peilingen, maar wat doe je, je gaat protesteren tegen Israël en je noemt Hamas niet eens en dan ga je ook nog eens allerlei discutabele spreuken meeschreeuwen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ja, dat was een misser.quote:
[..]
De enige keer dat ik Timmermans met vuur en verve heb horen spreken was op de verkiezingsavond.. na de uitslag.
Het probleem is vaak dat rechts beter is in labels plakken die blijven zitten, zie het gebruik van het woord drammer, dat word vrijwel exclusief toegepast op mensen die zaken willen die men aan de rechterkant liever niet ziet of lastig zijn.
Denk ook aan 'Wouter windvaan' en 'U draait en u bent niet eerlijk', uit de koker van Jack de Vries. Dat bleef hangen, ook onder de Geert '65 blijft 65, oh nee toch niet' Wilders-kiezer.quote:
[..]
Ja, dat was een misser.
Het probleem is vaak dat rechts beter is in labels plakken die blijven zitten, zie het gebruik van het woord drammer, dat word vrijwel exclusief toegepast op mensen die zaken willen die men aan de rechterkant liever niet ziet of lastig zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat is voor veel mensen beeldbepalend. Kan ik ze niet kwalijk nemen, het is een keiharde botsing tussen idealisme en realiteit. Nu zijn de mensen waar jij het over hebt gelukkig niet de gemiddelde linkse stemmer, maar ze zijn bijzonder luid aanwezig dus dat beeld blijft plakken.quote:Op donderdag 1 februari 2024 15:03 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Of neem nou die demonstraties tegen Israelisch geweld in de Gaza-strook.
Je staat als linkse partij in Nederland al op een achterstand en Geert staat al hoog in de peilingen, maar wat doe je, je gaat protesteren tegen Israël en je noemt Hamas niet eens en dan ga je ook nog eens allerlei discutabele spreuken meeschreeuwen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Klopt. Ik heb sowieso een ontzettende hekel aan geuzentermpjes. Op het forum al, laat staan in de (landelijke)politiek.quote:
[..]
Ja, dat was een misser.
Het probleem is vaak dat rechts beter is in labels plakken die blijven zitten, zie het gebruik van het woord drammer, dat word vrijwel exclusief toegepast op mensen die zaken willen die men aan de rechterkant liever niet ziet of lastig zijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Great minds think alike....and so do wequote:
[..]
Klopt. Ik heb sowieso een ontzettende hekel aan geuzentermpjes. Op het forum al, laat staan in de (landelijke)politiek.
Men zou eens moeten inzien dat die houding een stuk contraproductiever is voor je doelen dan die compromissen.quote:
Nu staat de linkerzijde altijd wat ideologisch bevlogener en minder pragmatisch in de strijd en is de compromisbereidheid er wat lager, dat speelt ook mee.
Ja. Je kon de goldilocks natuurlijk ook al horen zeiken toen PvdA en GL gingen semi-fuseren want dan was het of net niet groen genoeg of net teveel grachtengordel, en dat speelt nog sterker in een kabinet met VVD/CDA. Dan worden ook niet de zegeningen geteld maar alles wat moet worden uitgeruild zwaar betreurd.quote:
[..]
Men zou eens moeten inzien dat die houding een stuk contraproductiever is voor je doelen dan die compromissen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja, echter is er ook een houding om hulpeloos achterover te hangen met een houding van "het is nou eenmaal zo" en "hunnie doen zo makkelijk".quote:
[..]
Ja. Je kon de goldilocks natuurlijk ook al horen zeiken toen PvdA en GL gingen semi-fuseren want dan was het of net niet groen genoeg of net teveel grachtengordel, en dat speelt nog sterker in een kabinet met VVD/CDA. Dan worden ook niet de zegeningen geteld maar alles wat moet worden uitgeruild zwaar betreurd.
Er moet echt eens naar de kern worden gegaan waarom men zo denkt en hoe dat anders moet.
Mooi gezegd en heel erg waar.quote:
[..]
Nou bij de partijen zit een heel groot deel.
D66'ers praten graag over wat de partij wel heeft kunnen bereiken. En als er wat mislukt dan zuipen ze hun verdriet weg met een stevige borrel en gaan ze gewoon door en proberen ze het opnieuw.
PvdA'ers lopen liever te zeiken over alles dat niet goed was. En kunnen dat jaaaaren volhouden. Nog steeds kunnen ze zeuren over een of andere speech over ideologische veren van bijna 30 jaar geleden of over een tweede kabinet Den Uyl dat er niet kwam.
Wordt eigenlijk eens tijd dat we een niet ideologische, pragmatische partij.
Eentje die niet populistisch is, geen religieuze overtuiging heeft, maar gewoon de boel oplost
Ik vraag mij wel eens af als mensen links beleid/systeem echt zo leuk vinden, waarom gaan ze dan niet naar China, Noordkorea, of Laos toe?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Hemel, je bedoeld de realiteit van socialisme? Cuba, Venezuela?quote:Op donderdag 1 februari 2024 16:23 schreef phpmystyle het volgende:
Ik vraag mij wel eens af als mensen links beleid/systeem echt zo leuk vinden, waarom gaan ze dan niet naar China, Noordkorea, of Laos toe?
Uiterst matige trolpoging weer, Hans.quote:
Ik vraag mij wel eens af als mensen links beleid/systeem echt zo leuk vinden, waarom gaan ze dan niet naar China, Noordkorea, of Laos toe?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ja! En daar hebben ze geen rechtse mensen, die zijn allemaal (mond)dood gemaakt, en neo-liberalisme kennen ze daar ook niet.quote:
[..]
Hemel, je bedoeld de realiteit van socialisme? Cuba, Venezuela?
Iedereen die anders is wordt..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Of mensen die echt rechts beleid zo leuk vinden naar Somalie.quote:
Ik vraag mij wel eens af als mensen links beleid/systeem echt zo leuk vinden, waarom gaan ze dan niet naar China, Noordkorea, of Laos toe?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat is er zo rechts aan Somalie?quote:
[..]
Of mensen die echt rechts beleid zo leuk vinden naar Somalie.
Je betaalt er nauwelijks belasting en alles dat buiten het pulletje valt knopen ze op.quote:
[..]
Wat is er zo rechts aan Somalie?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Waarom? Dat is geen rechts bestuurd land.quote:
[..]
Of mensen die echt rechts beleid zo leuk vinden naar Somalie.
Iedereen heeft daar bijna even weinig voeding, perspectief, en andere elementaire zaken om handen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Laat ik nou denken dat Nederland een vreselijk rechts neo-liberaal land was, in de overtuiging van de linkse mensen in Nederland.quote:
[..]
Je betaalt er nauwelijks belasting en alles dat buiten het pulletje valt knopen ze op.
Of naar het Rusland van Poetin.quote:
[..]
Of mensen die echt rechts beleid zo leuk vinden naar Somalie.
Zeker net als Nederland door de ogen van de gemiddelde PVV'er bezien? Bovendien gaan daar al onze belastingcentuh ook heen he!1 En het blijft ook nog aan de strijkstok hangen van de elite dus ze speculeren daar ook op het trickle down effect. Reaganomics in de Hoorn.quote:
[..]
Waarom? Dat is geen rechts bestuurd land.
Iedereen heeft daar bijna even weinig voeding, perspectief, en andere elementaire zaken om handen.
Had ik al verteld dat ze met wapenbezit ook lekker soepel zijn, dus met dat 2nd amendment zit het ook wel snor!
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat is sinds 2022 weer teruggevallen naar een totaal links systeem, net zoals in de tijden van de USSR.quote:
Die kalende socialist heeft Oekraiene aangevallen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Wat is er links aan?quote:
[..]
Dat is sinds 2022 weer teruggevallen naar een totaal links systeem, net zoals in de tijden van de USSR.
Die kalende socialist heeft Oekraiene aangevallen.
Sommige takken worden compleet genationaliseerd ten faveure van het grote leger. Zelf nadenken en oordeelsvorming is ten dele afgeschaft.quote:
En winsten aldaar worden tegenwoordig hoger belast
https://www.businessinsid(...)ten-oorlog-oekraine/
Poetin ook altijd weer met zijn solidariteit en ijzige wil om de staatskas te spekken
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Rusland is misschien wel het duidelijkste voorbeeld van waarom conservatief-progressief inmiddels onnoemlijk veel meer zegt dan links-rechts.quote:
[..]
Dat is sinds 2022 weer teruggevallen naar een totaal links systeem, net zoals in de tijden van de USSR.
Die kalende socialist heeft Oekraiene aangevallen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
quote:
[..]
Dat is sinds 2022 weer teruggevallen naar een totaal links systeem, net zoals in de tijden van de USSR.
Die kalende socialist heeft Oekraiene aangevallen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat is dan ook een veel oorspronkelijker links-rechtsverdeling dan 'economisch links-rechts'.quote:
[..]
Rusland is misschien wel het duidelijkste voorbeeld van waarom conservatief-progressief inmiddels onnoemlijk veel meer zegt dan links-rechts.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Vertel?quote:
[..]
Dat is dan ook een veel oorspronkelijker links-rechtsverdeling dan 'economisch links-rechts'.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Eerder een totalitair neo fascistisch systeemquote:
[..]
Dat is sinds 2022 weer teruggevallen naar een totaal links systeem, net zoals in de tijden van de USSR.
Die kalende socialist heeft Oekraiene aangevallen.
wanneer was dat? 1860?quote:
[..]
Dat is dan ook een veel oorspronkelijker links-rechtsverdeling dan 'economisch links-rechts'.
De conservatieven zaten vroeger rechts in de Assemblée Generale, de progressieven links.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Anyway. Poetin en cs hebben niks te maken met het rechts conservatieve-liberale gedachtegoed. Is totaal gevrijwaard van zijn fascistoïde trekken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Ah, ik dacht aan de opkomst van het socialisme, eind 19e eeuw. En dat was vooral economisch. Maar wat jij noemt is aanzienlijk eerder inderdaad.quote:
[..]
De conservatieven zaten vroeger rechts in de Assemblée Generale, de progressieven links.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ik heb trouwens geen idee of je Putin links of rechts zou moeten benoemen, hij is vooral een totalitaire regeerder met een persoonlijkheidscultus in een oorlogseconomie. Antidemocratisch en tegen iedere vorm van kritiek. past eerder in het rijtje totalitaire heersers als Stalin, Mao, Hilter, Mussolini, Franco, Fidel, of al die latijn Amerikaanse generaals.
Het probleem is ook een beetje dat niet-westerse regeringsvormen niet altijd makkelijk op democratische theorieen zijn te mappen omdat die landen een heel andere geschiedenis hebben doorlopen. Alle mainstream Westerse politieke stromingen (met uitzonderingen van wat communisten hier en daar en identitair rechts) vallen binnen het liberaal-democratische raamwerk.quote:
Ik heb trouwens geen idee of je Putin links of rechts zou moeten benoemen, hij is vooral een totalitaire regeerder met een persoonlijkheidscultus in een oorlogseconomie. Antidemocratisch en tegen iedere vorm van kritiek. past eerder in het rijtje totalitaire heersers als Stalin, Mao, Hilter, Mussolini, Franco, Fidel, of al die latijn Amerikaanse generaals.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pia Dijkstra wordt dus geen Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, dat blijft Helder. Dijkstra wordt de nieuwe minister voor Medische Zorg, een portefeuille die we eerder zagen in Rutte III voor Bruins, Van Rijn en Van Ark (en nadat ook Van Ark wegviel namen Blokhuis en De Jonge het over). We hebben dus geen minister voor Langdurige Zorg en Sport meer, dat was Helder, maar die was na het aftreden van Kuipers al Minister van VWS geworden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Dat is sinds 2022 weer teruggevallen naar een totaal links systeem, net zoals in de tijden van de USSR.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Waarom roep je dan dat Somalie rechts is?quote:
[..]
Het probleem is ook een beetje dat niet-westerse regeringsvormen niet altijd makkelijk op democratische theorieen zijn te mappen omdat die landen een heel andere geschiedenis hebben doorlopen. Alle mainstream Westerse politieke stromingen (met uitzonderingen van wat communisten hier en daar en identitair rechts) vallen binnen het liberaal-democratische raamwerk.
PVV programma is SP+Xenofobiequote:
[..]
Zeker net als Nederland door de ogen van de gemiddelde PVV'er bezien? Bovendien gaan daar al onze belastingcentuh ook heen he!1 En het blijft ook nog aan de strijkstok hangen van de elite dus ze speculeren daar ook op het trickle down effect. Reaganomics in de Hoorn.
Had ik al verteld dat ze met wapenbezit ook lekker soepel zijn, dus met dat 2nd amendment zit het ook wel snor!
Beetje php de bal terugkaatsen.quote:
[..]
Waarom roep je dan dat Somalie rechts is?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
We hopen maar dat de mensen in de duiventil zelf nog scherp hebben waar ze verantwoordelijk voor zijn.quote:Op donderdag 1 februari 2024 17:06 schreef Hanca het volgende:
Pia Dijkstra wordt dus geen Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, dat blijft Helder. Dijkstra wordt de nieuwe minister voor Medische Zorg, een portefeuille die we eerder zagen in Rutte III voor Bruins, Van Rijn en Van Ark (en nadat ook Van Ark wegviel namen Blokhuis en De Jonge het over). We hebben dus geen minister voor Langdurige Zorg en Sport meer, dat was Helder, maar die was na het aftreden van Kuipers al Minister van VWS geworden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Toch heerst er een uiterst curieuze en niet te ontkennen voorliefde voor Poetin en diens politiek onder radicalere rechtsen in de westerse wereldquote:
Anyway. Poetin en cs hebben niks te maken met het rechts conservatieve-liberale gedachtegoed. Is totaal gevrijwaard van zijn fascistoïde trekken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Heel begrijpelijk. Stronk man, nationalistisch, autocratisch, anti-democratisch, tegen vrouwenrechten. Wat wil je nog meer als radicaal rechts persoon?quote:
[..]
Toch heerst er een uiterst curieuze en niet te ontkennen voorliefde voor Poetin en diens politiek onder radicalere rechtsen in de westerse wereld
Sterke leider.quote:
[..]
Toch heerst er een uiterst curieuze en niet te ontkennen voorliefde voor Poetin en diens politiek onder radicalere rechtsen in de westerse wereld
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ach natuurlijk, conservatief liberaal gedachtegoed is ook niet echt een bestaande stroming, dus dat het daar niet bij past is ook wel logisch. Maar dat alle rechts-populisten of conservatieven een zwak voor Poetin hebben of hadden is overduidelijk.quote:
[..]
Toch heerst er een uiterst curieuze en niet te ontkennen voorliefde voor Poetin en diens politiek onder radicalere rechtsen in de westerse wereld
Een beetje een aparte bron, maar wel een interessant verhaal over de digitalisering van het onderwijs: https://www.bnnvara.nl/jo(...)leerachterstanden-op
Ik heb er nog wel wat aan toe te voegen: Digitalisering is leuk als kinderen voor lopen. De stof beweegt dan met je mee (doe je veel goed, wordt het moeilijker, bij fouten wordt het weer makkelijker) en je zit dus niet steeds dingen te doen die je allang kan. Maar als je achterloopt beweegt de stof ook met je mee en dat is wel een probleem, want de achterstand wordt dan steeds groter. Misschien is het minder frustrerend voor een kind dat achter loopt, maar uiteindelijk vergroot zo'n systeem natuurlijk alleen maar de verschillen.
Ik ben blij dat de middelbare school waar mijn kinderen straks heen gaan praktisch alles weer met pen en papier moet, op de basisschool gaat wat mij betreft veel te veel digitaal. Dit is ook wel echt iets voor de politiek. Blijkbaar zijn in Zweden de digitale lesmethodes zelfs verboden, het zou interessant zijn voor de politiek om zich eens in hun beweegredenen en in de gevolgen van dit verbod te verdiepen. Kijk naar Zweden en leer er van, zou ik zeggen.
Ik heb er nog wel wat aan toe te voegen: Digitalisering is leuk als kinderen voor lopen. De stof beweegt dan met je mee (doe je veel goed, wordt het moeilijker, bij fouten wordt het weer makkelijker) en je zit dus niet steeds dingen te doen die je allang kan. Maar als je achterloopt beweegt de stof ook met je mee en dat is wel een probleem, want de achterstand wordt dan steeds groter. Misschien is het minder frustrerend voor een kind dat achter loopt, maar uiteindelijk vergroot zo'n systeem natuurlijk alleen maar de verschillen.
Ik ben blij dat de middelbare school waar mijn kinderen straks heen gaan praktisch alles weer met pen en papier moet, op de basisschool gaat wat mij betreft veel te veel digitaal. Dit is ook wel echt iets voor de politiek. Blijkbaar zijn in Zweden de digitale lesmethodes zelfs verboden, het zou interessant zijn voor de politiek om zich eens in hun beweegredenen en in de gevolgen van dit verbod te verdiepen. Kijk naar Zweden en leer er van, zou ik zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zie dat jullie nog veel kunnen leren van Rita 'Recht door zee"' Verdonk. 
In plaats van dat links rechts geleuter 
In plaats van dat links rechts geleuter
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Spannend.quote:Wilders: het wordt heel erg spannend
"Er zit wel een beetje druk op de ketel". Dat zei PVV-leider Wilders voor een nieuwe ronde van besprekingen tussen PVV, VVD, NSC en BBB onder leiding van informateur Plasterk. Hij wees erop dat Plasterk uiterlijk volgende week of de maandag erop zijn verslag bij de Tweede Kamer moet inleveren. "Hij moet het verslag nog schrijven en dat moeten we ook nog allemaal goedkeuren", legde de PVV-voorman uit.
Wilders zei ook dat het "heel erg spannend" wordt. Op de vraag of het net zo'n lange formatie wordt als in 2021, antwoordde hij: "Laten we eerst maar eens de komende week zien te halen." Hij voegde eraan toe dat de partijen nog steeds in de eerste fase zitten: "Hoe sneller het gaat, hoe beter. Nederland zit erop te wachten. Maar je moet het wel eens worden en zo ver is het nog niet."
De andere onderhandelaars wilden niets zeggen over de besprekingen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Laat mij raden, de rest zegt niets omdat er afgesproken is om niet uit de school te klappen zolang de onderhandelingen lopen?quote:
Met een beetje mazzel lopen die niet heel lang meer.quote:
[..]
Laat mij raden, de rest zegt niets omdat er afgesproken is om niet uit de school te klappen zolang de onderhandelingen lopen?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Nou ja, sowieso niet omdat er over 10 dagen een rapport moet liggen waar de partijen het ook nog eens over eens moeten zijn. Dus dat moet wel ongeveer binnen nu en een week geschreven worden.quote:Op vrijdag 2 februari 2024 14:23 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Met een beetje mazzel lopen die niet heel lang meer.
Eigenlijk hebben alle formerende partijen meer te verliezen dan te winnen bij regeringsdeelname. Dat maakt formeren op zijn zachtst gezegd nogal lastig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waarom ga jij dan niet naar de VS, sorry hoor maar wat een onzinquote:
Ik vraag mij wel eens af als mensen links beleid/systeem echt zo leuk vinden, waarom gaan ze dan niet naar China, Noordkorea, of Laos toe?
Doet me eerder denken aan nazi-Duitsland en Italie. Beide extreem-rechtse landen en regeringen.quote:
[..]
Sommige takken worden compleet genationaliseerd ten faveure van het grote leger. Zelf nadenken en oordeelsvorming is ten dele afgeschaft.
En winsten aldaar worden tegenwoordig hoger belast
https://www.businessinsid(...)ten-oorlog-oekraine/
Poetin ook altijd weer met zijn solidariteit en ijzige wil om de staatskas te spekken
Gezien het corporatisme lijkt me dat Rusland wel rechts te noemen is.quote:
[..]
Toch heerst er een uiterst curieuze en niet te ontkennen voorliefde voor Poetin en diens politiek onder radicalere rechtsen in de westerse wereld
Maar dan nog is er met Myanmar, Uganda, Azerbaijan, Turkije en Cambodja nog genoeg te kiezen voor de autoritair-rechtsen.
Incelfrikandel
NSC heeft “grote twijfels” over de formatie, bericht de NOS. Ze organiseren een ledendag om iedereen bij te praten.
Meedoen in zo'n verrechts kabinet was voor zo'n jonge partij die zich uitdrukkelijk als midden heeft gepresenteerd natuurlijk ook altijd al lastig. En als er dan ook nog rechtstatelijk vanalles speelt, Yeşilgöz zelfs blijkbaar roept over een aangenomen wet dat ze hem niet uit gaan voeren, de rest minder warm loopt voor een zakenkabinet en ze ook nog met de discussie over bewindspersonen zitten... ja, dan wordt het natuurlijk erg lastig.quote:
NSC heeft “grote twijfels” over de formatie, bericht de NOS. Ze organiseren een ledendag om iedereen bij te praten.
Logisch. Maar als het niet breekt tussen Yeşilgöz en Wilders krijg je vervolgens wel een 'wat dan wel?' Een minderheidskabinet VVD, PVV, BBB zal binnen de VVD ook erg slecht vallen, denk ik. En de overtuigingskracht van Yeşilgöz is alniet zo groot, die krijgt haar leden daar nooit in mee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
CDA 2.0 in optima forma.quote:
NSC heeft “grote twijfels” over de formatie, bericht de NOS. Ze organiseren een ledendag om iedereen bij te praten.
Ledendag omdat je niet wil dat de naam van je kersverse partij aan dat kabinet gebonden wordt.
Overigens hard gelachen om:
VS pensioenwetdiscussie: 2 hele weken geleden.quote:Zo stoort de partij zich aan het standpunt van PVV en VVD over de spreidingswet. Wilders en Yesilgöz (VVD) hebben binnenkamers gezegd dat zij ertegen zijn dat gemeenten worden gedwongen asielzoekers te huisvesten, en willen dat onderdeel van de wet aanpassen of niet uitvoeren. Maar Omtzigt vindt dat niet acceptabel, omdat de wet al is aangenomen.
Parodie op een partijquote:Ook NSC zegt dat de wet er nu eenmaal is, maar dat er wel aanpassingen nodig zijn. Bijvoorbeeld dat de opgebouwde rechten in het oude pensioensysteem blijven bestaan, terwijl er een nieuw pensioensysteem naast wordt gebouwd.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ach ja, NSC wil niet en de VVD eigenlijk ook niet, de PVV kan niet vanwege een gebrek aan controle voor Wilders en BBB denkt dat het wel kunnen maar is een grap. Mooie chaos maar het blijft nog wel een tijd de te onderzoeken optie met misschien een tussenverkenning naar wat andere varianten.quote:
NSC heeft “grote twijfels” over de formatie, bericht de NOS. Ze organiseren een ledendag om iedereen bij te praten.
Eens, maar dat antwoord kan hij niet geven. Maar zolang de VVD zegt 'met de PVV' is er ook geen ander antwoord.quote:
De vraag “wat nu?” mag Geert beantwoorden. Hij heeft de meeste stemmen, dus hij mag het oplossen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
NSC heeft, vind ik, een uitstekend programma en Omtzigt heeft een prima visie. Echter, autisme en onderhandelen, laat staan besturen, gaan nou niet bepaald samen. Ik begrijp nu waarom het CDA hem elders een functie wilde aanbieden.
tjaaaa. die omroepen brullen niet met Wilders mee. Notabene.... die laten kritische geluiden horen over hem en zijn buitenlanderhaat. !!! Vandaar dus.....de mond snoeren.
Dan weer......VVD en NSC zullen zich ongemakkelijk voelen bij dit soort onderdrukking van de meningsuiting wat hun coalitiepartner wenst.
Maar wees nu eens eerlijk, zouden we er echt zo op achteruit gaan als we het hele publieke omroepstelsel gewoon wegdoen?quote:
[ twitter ]
tjaaaa. die omroepen brullen niet met Wilders mee. Notabene.... die laten kritische geluiden horen over hem en zijn buitenlanderhaat. !!! Vandaar dus.....de mond snoeren.
Dan weer......VVD en NSC zullen zich ongemakkelijk voelen bij dit soort onderdrukking van de meningsuiting wat hun coalitiepartner wenst.
Ja, er zit een grote angel bij de NSC en dat is dat regeringsdeelname en een regeerakkoord door de leden goedgekeurd moet worden en het zou wel eens kunnen dat die toch wat meer principes hebben dan Omtzigt.quote:
NSC heeft “grote twijfels” over de formatie, bericht de NOS. Ze organiseren een ledendag om iedereen bij te praten.
Ja.... commerciele omroepen doen minder aan informatie, cultuur en debat.quote:
[..]
Maar wees nu eens eerlijk, zouden we er echt zo op achteruit gaan als we het hele publieke omroepstelsel gewoon wegdoen?
Maar Wilders wil het publiek afsluiten van linkse en middenpolitieke meningen, gematigde rechtse meningen die niet zijn buitenlanderhaat rondtoeteren
Ok, prima, maar hebben we daar de hele structuur die er nu is voor nodig? Met al de omroepen uit de verzuilingstijd? Dat kan toch wel wat gestroomlijnder anno 2024quote:
[..]
Ja.... commerciele omroepen doen minder aan informatie, cultuur en debat.
Volgens mij vertrouwen de kiezers van NSC redelijk blind op Omtzigt, het hangt dus echt van hem af. Zie ook hier: https://www.trouw.nl/poli(...)-nsc-leden~b8818fdd/quote:
[..]
Ja, er zit een grote angel bij de NSC en dat is dat regeringsdeelname en een regeerakkoord door de leden goedgekeurd moet worden en het zou wel eens kunnen dat die toch wat meer principes hebben dan Omtzigt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je nu een publiek, door belastinggeld gefinancierde, omroep zou oprichten, zou je het in elk geval niet doen zoals het nu is. En de taken zouden ook wel wat anders zijn.quote:
[..]
Ok, prima, maar hebben we daar de hele structuur die er nu is voor nodig? Met al de omroepen uit de verzuilingstijd? Dat kan toch wel wat gestroomlijnder anno 2024
Maar dat betekent niet dat het goed is om uit een soort rancune de NPO te slopen, je moet dat niet doen omdat het politiek beter uit komt om journalisten de mond te snoeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Denk je niet dat dit "gat" dan zal worden ingevuld door commerciele partijen? Mensen blijven namelijk, ongeacht hun politieke voorkeur, baat houden bij informatie, cultuur en debat.quote:
[..]
Ja.... commerciele omroepen doen minder aan informatie, cultuur en debat.
Maar Wilders wil het publiek afsluiten van linkse en middenpolitieke meningen, gematigde rechtse meningen die niet zijn buitenlanderhaat rondtoeteren
Waar het volgens mij Wilders ook deels om gaat , is dat de belastingbetaler zaken voorgeschoteld krijgt waar "ze" (in zijn optiek) niet om vragen, maar er wel er indirect voor betalen. Het afsluiten van linkse en middenpolitieke meningen kan je het dus niet noemen, hooguit verplaatsen naar commerciele partijen.
Ik blijf het wel uiterst bizar vinden dat Wilders, met dit soort teksten op X, nog steeds verkiezingsretoriek aan het bedrijven is.
[ Bericht 2% gewijzigd door Rnie op 02-02-2024 20:48:44 ]
De enige echte.
Maar het als politicus hebben over de inhoud en politieke kleur van journalistieke programma's, dat is natuurlijk wel pure ondermijning van de rechtsstaat.quote:
[..]
Denk je niet dat dit "gat" dan zal worden ingevuld door commerciele partijen? Mensen blijven namelijk, ongeacht hun politieke voorkeur, baat houden bij informatie, cultuur en debat.
Waar het volgens mij Wilders om gaat , is dat de belastingbetaler zaken voorgeschoteld krijgt waar "ze" (in zijn optiek) niet om vragen, maar er wel er indirect voor betalen. Het afsluiten van linkse en middenpolitieke meningen kan je het dus niet noemen, hooguit verplaatsen naar commerciele partijen.
Ik blijf het wel uiterst bizar vinden dat Wilders, met dit soort teksten op X, nog steeds verkiezingsretoriek aan het bedrijven is.
De minister van justitie en de zelfverklaarde hoeder van de rechtsstaat zouden daar beide toch niet mee moeten willen praten?
Dat je wat vindt van de totale inhoud van de NPO, dat je het financieren van TROS muziekfeest op het plein, Heel Holland Bakt, Boer zoekt vrouw en Wie is de Mol geen overheidstaak vind, dat kan. Ben ik het nog wel mee eens. Maar dat je journalisten wil uitsluiten op basis van hun politieke kleur, dat kan dus echt niet. Dan heb je niets van de democratie begrepen en ben je totaal ongeschikt als volksvertegenwoordiger. Laat staan als persoon om een regering mee te vormen. Politici moeten zich ver bij het willen ontslaan van degenen die hen namens het volk controleren vandaan moeten houden. En de politiek leider van de grootste partij moet dat al helemaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De D66 fractie (of iig Paternotte en Bamenga) hebben een opinie geschreven in Trouw, toch niet bepaald hun huisblad: https://www.trouw.nl/opin(...)jke-wereld~b4447db0/
Vooral om te pleiten voor het behoud van ontwikkelingssamenwerking en ontwikkelingshulp. Uit het programma van NSC blijkt niet heel erg hoe ze daar over denken, hopelijk kunnen ze Omtzigt en consorten overtuigen. De oud-CDA'ers in de partij zou ontwikkelingshulp toch na aan het hart moeten liggen.
Vooral om te pleiten voor het behoud van ontwikkelingssamenwerking en ontwikkelingshulp. Uit het programma van NSC blijkt niet heel erg hoe ze daar over denken, hopelijk kunnen ze Omtzigt en consorten overtuigen. De oud-CDA'ers in de partij zou ontwikkelingshulp toch na aan het hart moeten liggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou ja, je mag best kritiek hebben op de inhoud en de politieke tint van journalistieke programma's, ook al is je mening te bekrompen voor woorden natuurlijk.quote:
Maar het als politicus hebben over de inhoud en politieke kleur van journalistieke programma's, dat is natuurlijk wel pure ondermijning van de rechtsstaat.
Uitsluiten van wat?quote:
Maar dat je journalisten wil uitsluiten op basis van hun politieke kleur, dat kan dus echt niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Rnie op 02-02-2024 21:49:23 ]
De enige echte.
Hoe zou jij het voor je zien?quote:
[..]
Ok, prima, maar hebben we daar de hele structuur die er nu is voor nodig? Met al de omroepen uit de verzuilingstijd? Dat kan toch wel wat gestroomlijnder anno 2024
De enige echte.
Als politicus? Ik zou zeggen: natuurlijk niet. Wat journalisten onderzoeken, daar gaan journalisten zelf over. Daar heb je je als politicus buiten te houden.quote:
[..]
Nou ja, je mag best kritiek hebben op de inhoud en de politieke tint van journalistieke programma's, ook al is je mening te bekrompen voor worden natuurlijk.
Uitsluiten van de publieke omroep. Dat kan gewoon niet. Of je als journalist wel of niet bij de door de overheid gefinancierde omroep mag werken, daar moet je je als politicus ver van houden.quote:[..]
Uitsluiten van wat?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Al vele jaren klaagt men vanuit radicaalrechtse hoek dat PO niet deugt, want té links.quote:
Waar het volgens mij Wilders ook deels om gaat , is dat de belastingbetaler zaken voorgeschoteld krijgt waar "ze" (in zijn optiek) niet om vragen, maar er wel er indirect voor betalen. Het afsluiten van linkse en middenpolitieke meningen kan je het dus niet noemen, hooguit verplaatsen naar commerciele partijen.
En die klagers dumpen minder uitgesproken rechtse meningen en die van het politieke midden bij "links"
Het heeft niks met belastingbetalers pleasen van doen. Het is het eigen rabiaat rechtse populisme dominant willen maken.
Vanuit die klachten kwamen er nieuwe publieke omroepen als Powned, WNL en ON... Lekker rechts, maar de meeste rechtse mogelijke aanhangers kijken niet zoveel naar hen, Die hebben geen zin in dat gemauw en ze kiezen voor spelshows en films bij de commerciele zenders.
Ik vind van wel eigenlijk, ja. Wat een verschraling als we het opeens van SBS6 moeten hebben qua informatievoorziening.quote:
[..]
Maar wees nu eens eerlijk, zouden we er echt zo op achteruit gaan als we het hele publieke omroepstelsel gewoon wegdoen?
En quizzen.quote:
[..]
Ik vind van wel eigenlijk, ja. Wat een verschraling als we het opeens van SBS6 moeten hebben qua informatievoorziening.
Ja, dat ben ik met je eens (al is RTL wel beter). Maar om een goede nieuwsvoorziening, journalistiek en talkshows te hebben, heb je geen AVRO, Tros, Powned, VARA, BNN, EO, KRO, NCRV, Omroep Max, WNL, VPRO, ON of Omroep Zwart nodig (en ja, ik weet dat een aantal samen zijn gegaan). Dat zou gewoon samen onder NOS of NPO kunnen.quote:
[..]
Ik vind van wel eigenlijk, ja. Wat een verschraling als we het opeens van SBS6 moeten hebben qua informatievoorziening.
En alles wat geen nieuws, journalistiek, talkshow, informatief (kinder)programma en evt sport is, zou zonder subsidie moeten kunnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Heb je daar ook een onderbouwing voor of schud je het zo uit je mouw? Het is nogal in tegenspraak met de door jou gepercipieerde angst van Wilders dat die mensen gevoed worden met kritische meningen; immers, ze kijken toch niet.quote:
Lekker rechts, maar de meeste rechtse mogelijke aanhangers kijken niet zoveel naar hen, Die hebben geen zin in dat gemauw en ze kiezen voor spelshows en films bij de commerciele zenders.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
je verwart SBS6 met de regionale omroepen, dat zijn rampenzendersquote:
[..]
Ik vind van wel eigenlijk, ja. Wat een verschraling als we het opeens van SBS6 moeten hebben qua informatievoorziening.
Als je één publieke zender hebt, voor nieuws en informatie, overdag teleac of zo, 's avonds achtergronden van het nieuws, is het dan voldoende?quote:
[..]
Ik vind van wel eigenlijk, ja. Wat een verschraling als we het opeens van SBS6 moeten hebben qua informatievoorziening.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
1 zender (exclusief sport, dan ben je namelijk best afhankelijk van verschillende tijdstippen) is dus meer dan voldoende.quote:
[..]
Ja, dat ben ik met je eens (al is RTL wel beter). Maar om een goede nieuwsvoorziening, journalistiek en talkshows te hebben, heb je geen AVRO, Tros, Powned, VARA, BNN, EO, KRO, NCRV, Omroep Max, WNL, VPRO, ON of Omroep Zwart nodig (en ja, ik weet dat een aantal samen zijn gegaan). Dat zou gewoon samen onder NOS of NPO kunnen.
En alles wat geen nieuws, journalistiek, talkshow, informatief (kinder)programma en evt sport is, zou zonder subsidie moeten kunnen.
De enige echte.
Ja. Spelletjes, kinder- en grote mensen vertier zoals sport etc, kan best op een commerciële zender. Of gewoon on demand.quote:
[..]
1 zender (exclusief sport, dan ben je namelijk best afhankelijk van verschillende tijdstippen) is dus meer dan voldoende.
Hoevaak ik 'ouderwetse' TV kijk, is per maand op 2 vingers te tellen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het verkiezingsdebat met de meeste impact was ook gewoon op SBS6 dit jaar. Kan prima.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
In before: "Vandaar dat Wilders de grootste is geworden".quote:
Het verkiezingsdebat met de meeste impact was ook gewoon op SBS6 dit jaar. Kan prima.
De enige echte.
Dat probleem los je dus niet op met drie publieke zenders, blijkt maar weer.quote:
[..]
In before: "Vandaar dat Wilders de grootste is geworden".
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zou zeggen 2: één permanent nieuws overdag, 's avonds journalistiek en talkshows, ook als rampenzender die elk moment naar volledig nieuws over kan gaan. Eén voor sport, kunst en leerzame jeugd- en jongerenprogramma's.quote:
[..]
1 zender (exclusief sport, dan ben je namelijk best afhankelijk van verschillende tijdstippen) is dus meer dan voldoende.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
ik heb alleen darts gekeken dit jaarquote:
Het verkiezingsdebat met de meeste impact was ook gewoon op SBS6 dit jaar. Kan prima.
Ik heb geen tv abonnement, wel NL Ziet, Disney+ en Discovery+ (en 1 maand in het jaar Viaplay, WK darts). Het enige wat ik live kijk zijn politieke debatten en sportwedstrijden. Ik kijk regelmatig wat van de publieke omroepen, maar nooit terwijl ze uitgezonden worden. Wat dat betreft is het systeem van een echte programmering toch al wel behoorlijk ouderwets, denk ik.quote:
[..]
Ja. Spelletjes, kinder- en grote mensen vertier zoals sport etc, kan best op een commerciële zender. Of gewoon on demand.
Hoevaak ik 'ouderwetse' TV kijk, is per maand op 2 vingers te tellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het hele omroepen-systeem kan sws afgeschaft worden, wmb. Zo ouderwets.quote:
[..]
Ik heb geen tv abonnement, wel NL Ziet, Disney+ en Discovery+ (en 1 maand in het jaar Viaplay, WK darts). Het enige wat ik live kijk zijn politieke debatten en sportwedstrijden. Ik kijk regelmatig wat van de publieke omroepen, maar nooit terwijl ze uitgezonden worden. Wat dat betreft is het systeem van een echte programmering toch al wel behoorlijk ouderwets, denk ik.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Waarom überhaupt meegaan in de retoriek van Wilders? Waarom mogen we niet een kleurrijke en brede publieke omroep hebben? Zoveel geld kost het nou ook weer niet.quote:
[..]
Als je één publieke zender hebt, voor nieuws en informatie, overdag teleac of zo, 's avonds achtergronden van het nieuws, is het dan voldoende?
Ik ben benieuwd hoeveel mensen er nog 'ouderwets' tv kijken. Misschien wat ouderen? Alles hier is stream en on demand.quote:Op vrijdag 2 februari 2024 22:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waarom überhaupt meegaan in de retoriek van Wilders? Waarom mogen we niet een kleurrijke en brede publieke omroep hebben? Zoveel geld kost het nou ook weer niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, ik kijk zelf ook nooit TV, daar niet vanquote:
[..]
Ik ben benieuwd hoeveel mensen er nog 'ouderwets' tv kijken. Misschien wat ouderen? Alles hier is stream en on demand.
In de auto luister ik wel naar Radio 1 (of BNR). En de NOS is m'n primaire nieuwsbron. Plus Teletekst 
Bijna een miljard per jaar, dat is toch wel wat. Nu zou je als je teruggaat naar 1 of 2 zenders en alleen nuttige zaken uit zendt natuurlijk niet dat volledige bedrag kunnen bezuinigen, maar wellicht wel halveren.quote:
[..]
Waarom überhaupt meegaan in de retoriek van Wilders? Waarom mogen we niet een kleurrijke en brede publieke omroep hebben? Zoveel geld kost het nou ook weer niet.
Ik vind het namelijk best wel zonde dat de NPO allerlei spelletjes, reisprogramma's e.d. uit zendt. Terwijl nota bene de commerciële omroepen bijna op omvallen staan omdat ze daar lastig mee kunnen concurreren. Laat Wie is de Mol, De Slimste Mens, Heel Holland Bakt en al dergelijke programma's lekker SBS uit het slop trekken. Waarom zou je dat van publiek geld doen?
Als we geen publieke zender hadden en je zou voorstellen er 1 of 2 op te richten, zou je dan ook op zulke programma's mikken?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zelfs mijn moeder van in de zeventig streamt alles. En dan vaak nog op de tablet.quote:
[..]
Ja, ik kijk zelf ook nooit TV, daar niet van
Ze heeft dan wel weer een ouderwets krantentabonnement voor het nieuws.
De gewone tv staat enkel soms overdag aan voor de hond, als zij weg moet..zodat ie wat geluid en bewegend beeld heeft en rustig blijft slapen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mijn ouders hebben (nog) geen smart-TV, dus die kijken voornamelijk lineair. Af en toe via de tablet/laptop dingen terugkijken zoals Vroege Vogels/de oudejaarsuitzending van 2voor12. Nauwelijks de commerciële zenders trouwens. En ook de Belg niet meer zo.quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoeveel mensen er nog 'ouderwets' tv kijken. Misschien wat ouderen? Alles hier is stream en on demand.
Mja, dat is 0,25% van de rijksbegroting. Ik denk niet dat dit nou een van de zaken met de hoogste prioriteit is.quote:
[..]
Bijna een miljard per jaar, dat is toch wel wat.
Er moet 17 miljard worden bezuinigd of omgebogen. Ik zie dat liever niet gebeuren op onderwijs, defensie, politie, ontwikkelingssamenwerking en ook de zorg is lastig zo blijkt. Natuurlijk zijn deels hogere belastingen een optie, maar dat er eens goed wordt gekeken of dit jaarlijkse miljard een goede besteding is zou ik helemaal prima vinden. Ik heb namelijk nog nooit iemand horen argumenteren waarom de overheid spelprogramma's of Boer zoekt vrouw zou moeten financieren.quote:
[..]
Mja, dat is 0,25% van de rijksbegroting. Ik denk niet dat dit nou een van de zaken met de hoogste prioriteit is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ieder jaar opnieuw. Structureel.quote:
[..]
Mja, dat is 0,25% van de rijksbegroting. Ik denk niet dat dit nou een van de zaken met de hoogste prioriteit is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik vermoed dat Boer zoekt vrouw meer dan genoeg oplevert aan reclame en daarmee minder rendabele mede mogelijk maakt. Dat afschaffen zou dus juist om meer geld vragen, als je bijvoorbeeld de nieuwsvoorziening of educatieve programmering wilt behouden.quote:
[..]
Er moet 17 miljard worden bezuinigd of omgebogen. Ik zie dat liever niet gebeuren op onderwijs, defensie, politie, ontwikkelingssamenwerking en ook de zorg is lastig zo blijkt. Natuurlijk zijn deels hogere belastingen een optie, maar dat er eens goed wordt gekeken of dit jaarlijkse miljard een goede besteding is zou ik helemaal prima vinden. Ik heb namelijk nog nooit iemand horen argumenteren waarom de overheid spelprogramma's of Boer zoekt vrouw zou moeten financieren.
Het blijft een enorm klein deel van de rijksbegroting. Ik denk dat we als land meer verliezen dan ermee winnen door te besparen op deze relatief kleine uitgave.quote:
[..]
En ieder jaar opnieuw. Structureel.
Wel echt verreweg het meest kansloos platgeslagen inhoudsloze debat van het jaar. Dat soort debatten wordt niemand wijzer van, sterker, een groot deel wordt het bos ingestuurd.quote:
Het verkiezingsdebat met de meeste impact was ook gewoon op SBS6 dit jaar. Kan prima.
Misschien de volgende keer herhalen in een pinguinpak, de kijker wil ook wat.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Dat valt tegen, STER levert in totaal zo'n 200 miljoen per jaar op (dat wordt afgedragen aan het ministerie, trouwens, het gaat niet naar de NPO). En de duurste blokken zitten nog altijd rondom het 8 uur journaal.quote:
[..]
Ik vermoed dat Boer zoekt vrouw meer dan genoeg oplevert aan reclame en daarmee minder rendabele mede mogelijk maakt. Dat afschaffen zou dus juist om meer geld vragen, als je bijvoorbeeld de nieuwsvoorziening of educatieve programmering wilt behouden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Aan de andere kant mag een pluriform (en daarmee relatief onafhankelijke) mediastelsel van mij best wat belastinggeld kosten. Lijkt me beter dan de toon van het nieuws af laten hangen van de bui van de aandeelhouder…quote:
[..]
En ieder jaar opnieuw. Structureel.
Niet alleen het nieuws hè, maar ook onderzoeksjournalistiek, programma's voor culturele verdieping, educatieve(re) jeugdprogramma's, sport.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ja. Nieuws en achtergronden wel. Dat moet je ergens waarborgen.quote:
[..]
Aan de andere kant mag een pluriform (en daarmee relatief onafhankelijke) mediastelsel van mij best wat belastinggeld kosten. Lijkt me beter dan de toon van het nieuws af laten hangen van de bui van de aandeelhouder…
Maar de live uitvaart van Prins Claus toen der tijd werd ook gegund aan RTL4 (ik zat toen bij de NOS, daarom weet ik het nog). Ging prima.
Heel veel zaken kunnen heel goed elders.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan zou je eerder pleiten voor het samenvoegen van die budgetten over omroepverenigingen heen.quote:
Niet alleen het nieuws hè, maar ook onderzoeksjournalistiek, programma's voor culturele verdieping, educatieve(re) jeugdprogramma's, sport.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Elke politicus die NOS teletekst om zeep dreigt te helpen moeten ze opknopen!quote:
[..]
Ja, ik kijk zelf ook nooit TV, daar niet van
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Waarom moet er überhaupt zo drastisch ingegrepen worden? Waarom kan de NPO niet zelf besluiten hoe ze zich organiseren?quote:
[..]
Dan zou je eerder pleiten voor het samenvoegen van die budgetten over omroepverenigingen heen.
Teletekst stond ook altijd aan in de omroepkantine op het Mediapark. Maar goed. Toen zat de NOS nog op de Heideheuvel.quote:Op vrijdag 2 februari 2024 22:57 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Elke politicus die NOS teletekst om zeep dreigt te helpen moeten ze opknopen!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Teletekst!quote:
[..]
Teletekst stond ook altijd aan in de omroepkantine op het Mediapark. Maar goed. Toen zat de NOS nog op de Heideheuvel.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Die gaan direct voor Nederland 4, als je ze de vrije hand geeftquote:
[..]
Waarom moet er überhaupt zo drastisch ingegrepen worden? Waarom kan de NPO niet zelf besluiten hoe ze zich organiseren?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Eerste app die ik op m'n telefoon open als ik wakker word. Laatste app die ik gebruik voordat ik ga slapen. Teletekstquote:
Op
Je kunt je beter afvragen: waarom is het zo raar georganiseerd met tientallen verschillende bestuurders e.d.? Als je nu iets vanaf de grond zou opbouwen, zou je het dan ook zo doen? En als het antwoord op die laatste vraag nee is, waarom zou je het dan niet aan willen pakken? Waarom wil je een systeem uit de verzuiling van 50 jaar geleden laten bestaan?quote:
[..]
Waarom moet er überhaupt zo drastisch ingegrepen worden? Waarom kan de NPO niet zelf besluiten hoe ze zich organiseren?
Het is een beetje alsof Duitsland nog zou werken met zenders voor Oost- en West-Duitsland, de val van de muur is zelfs later dan het einde van de verzuiling hier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar waarom is dat iets waar de landelijke overheid zich mee zou moeten bemoeien? Ik begrijp niet waar de noodzaak vandaan komt om hier opeens zo kritisch naar te kijken, behalve dan dat Wilders roept dat-ie de NPO wil afschaffen. Laat die vent lekker lullen, zou ik denken.quote:
[..]
Je kunt je beter afvragen: waarom is het zo raar georganiseerd met tientallen verschillende bestuurders e.d.? Als je nu iets vanaf de grond zou opbouwen, zou je het dan ook zo doen? En als het antwoord op die laatste vraag nee is, waarom zou je het dan niet aan willen pakken? Waarom wil je een systeem uit de verzuiling van 50 jaar geleden laten bestaan?
Het is een beetje alsof Duitsland nog zou werken met zenders voor Oost- en West-Duitsland, de val van de muur is zelfs later dan het einde van de verzuiling hier.
Omdat de landelijke politiek over de begroting gaat.quote:
Maar waarom is dat iets waar de landelijke overheid zich mee zou moeten bemoeien?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ben ook voor een publieke omroep met 1 tv-net die zich beperkt tot nieuws, achtergronden, educatie en cultuur. Dus geen vrouwzoekende boeren, geen muziekfeesten op het plein en al helemaal geen voetbalwedstrijden.
En niet omdat Wilders dat zo graag wil, maar omdat drie volwaardige door de maatschappij gefinancierde lineaire netten volstrekt achterhaald zijn.
En niet omdat Wilders dat zo graag wil, maar omdat drie volwaardige door de maatschappij gefinancierde lineaire netten volstrekt achterhaald zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, dus die bepaalt hoeveel geld de NPO krijgt. Prima. Maar wat mij betreft houdt het daar ook op en hoeft Den Haag zich niet te bemoeien met hoe de publieke omroep georganiseerd is. Dat de NPO onafhankelijk is, is juist de kracht.quote:
[..]
Omdat de landelijke politiek over de begroting gaat.
Krijg je wel een probleem op zondag tussen seculiere en confessionele omroepenquote:
Ben ook voor een publieke omroep met 1 tv-net die zich beperkt tot nieuws, achtergronden, educatie en cultuur. Dus geen vrouwzoekende boeren, geen muziekfeesten op het plein en al helemaal geen voetbalwedstrijden.
En niet omdat Wilders dat zo graag wil, maar omdat drie volwaardige door de maatschappij gefinancierde lineaire netten volstrekt achterhaald zijn.
Prima, beperken we het budget tot 33%. Mogen ze daarna bij de NPO zelf bedenken hoeveel zenders ze daarmee kunnen vullen.quote:Op vrijdag 2 februari 2024 23:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dus die bepaalt hoeveel geld de NPO krijgt. Prima. Maar wat mij betreft houdt het daar ook op en hoeft Den Haag zich niet te bemoeien met hoe de publieke omroep georganiseerd is. Dat de NPO onafhankelijk is, is juist de kracht.
Nee, er zit nog een probleem aan. Ik heb een broertje dood aan overheidsdiensten die concurreren met private partijen. En dat is nou precies wat de publieke omroepen doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, die commerciële zenders hoeven van mij ook niet zo nodig, maar goed, dat is liberalisme dus vooruit dan maarquote:
[..]
Nee, er zit nog een probleem aan. Ik heb een broertje dood aan overheidsdiensten die concurreren met private partijen. En dat is nou precies wat de publieke omroepen doen.
Ik vind niet dat publieke omroep helemaal moet verdwijnen. Het mag minder dan 3 zenders maar het heeft wel een functie. Zoals reclamespotjes of zoals ze in Vlaanderen mooi 'Boodschap van algemeen nut' hebben.
Iets zegt me inmiddels dat er met deze vier partijen nooit een stabiel kabinet te vormen is. Mark zit nog wel een tijd in het Torentje.
Dat zeggen de formerende partijen inmiddels zelf ookquote:
Iets zegt me inmiddels dat er met deze vier partijen nooit een stabiel kabinet te vormen is. Mark zit nog wel een tijd in het Torentje.
Mischien een BBC model, de huidige publieke omroepen opdoeken of commercieel laten gaan en verder gaan met alleen NOS/NPO voor nieuws, sport, cultuur en achtergronden.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2024 23:42:27 ]
Leuk toneelspel jaquote:
Iets zegt me inmiddels dat er met deze vier partijen nooit een stabiel kabinet te vormen is. Mark zit nog wel een tijd in het Torentje.
Ik vind de publieke omroep een prima instituut. Vooral de wijze waarmee diverse groepen en geluiden daar zendtijd kunnen claimen. En die minder begrenst is door wensen van adverteerders.
Sowieso, willen we dat John de Mol wel even bepaalt wat we op tv we te zien krijgen?
-Doelstelling PO: Een podium bieden voor de diverse groepen in onze samenleving
-Doelstelling CO: Geld verdienen met amusement
Sowieso, willen we dat John de Mol wel even bepaalt wat we op tv we te zien krijgen?
Waarom is dat zo erg? De PO heeft een andere doelstelling.quote:
Nee, er zit nog een probleem aan. Ik heb een broertje dood aan overheidsdiensten die concurreren met private partijen. En dat is nou precies wat de publieke omroepen doen.
-Doelstelling PO: Een podium bieden voor de diverse groepen in onze samenleving
-Doelstelling CO: Geld verdienen met amusement
Ja, en dus moet het amusement weg bij de PO.quote:
Ik vind de publieke omroep een prima instituut. Vooral de wijze waarmee diverse groepen en geluiden daar zendtijd kunnen claimen. En die minder begrenst is door wensen van adverteerders.
Sowieso, willen we dat John de Mol wel even bepaalt wat we op tv we te zien krijgen?
[..]
Waarom is dat zo erg? De PO heeft een andere doelstelling.
-Doelstelling PO: Een podium bieden voor de diverse groepen in onze samenleving
-Doelstelling CO: Geld verdienen met amusement
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik hoor Britten vooral klagen dat de BBC een speelbal en spreekbuis van de overheid is. Het onafhankelijke geluid dat de NPO hier kan laten horen wordt gegarandeerd door de vele verschillende omroepen en ik zou het een slechte zaak vinden als we dat zouden opdoeken.quote:
[..]
Mischien een BBC model, de huidige publieke omroepen opdoeken of commercieel laten gaan en verder gaan met alleen NOS/NPO voor nieuws, sport, cultuur en achtergronden.
Ook niet per se. Omroepen zijn ter Leeringh ende Vermaeck. Alleen maar serieuze en zware kost uitzenden werkt ook niet.quote:
[..]
Ja, en dus moet het amusement weg bij de PO.
Liever niet, want dan gaat een klein groepje ambtenaren wel bepalen wat we te zien krijgen.quote:
[..]
Mischien een BBC model, de huidige publieke omroepen opdoeken of commercieel laten gaan en verder gaan met alleen NOS/NPO voor nieuws, sport, cultuur en achtergronden.
Het sterke van ons bestel is dat de omroepen een bottom-up structuur hebben en los van elkaar hun zendtijd mogen vullen.
In theorie kan alles. In de praktijk krijg je vermoedelijk vooral bagger…quote:
[..]
Ja. Nieuws en achtergronden wel. Dat moet je ergens waarborgen.
Maar de live uitvaart van Prins Claus toen der tijd werd ook gegund aan RTL4 (ik zat toen bij de NOS, daarom weet ik het nog). Ging prima.
Heel veel zaken kunnen heel goed elders.
Juist, hoe meer de politiek ingrijpt hoe beroerder het gaat worden… Dan krijg je als restant echt die staatsomroep waar ze dan heel boos op worden of die onder inhoudelijke controle van de regering komt. Beide opties zijn kut. Dan liever het huidige, wat chaotische maar wel behoorlijk onafhankelijke, stelsel.quote:
[..]
Ja, dus die bepaalt hoeveel geld de NPO krijgt. Prima. Maar wat mij betreft houdt het daar ook op en hoeft Den Haag zich niet te bemoeien met hoe de publieke omroep georganiseerd is. Dat de NPO onafhankelijk is, is juist de kracht.
Ja of dingen waar alle scherpe randjes vanaf geslepen zijn, want we moeten wel aan de adverteerders denken en gericht blijven op de brave massa.quote:
[..]
In theorie kan alles. In de praktijk krijg je vermoedelijk vooral bagger…
Sky Radio televisie, bleghhh!!!
Dat klopt maar zoals je zelf al zegt, de NPO is wel in staat om onafhankelijk te blijven. Waarmee mijn punt dus gewoon blijft staanquote:
[..]
Ik hoor Britten vooral klagen dat de BBC een speelbal en spreekbuis van de overheid is. Het onafhankelijke geluid dat de NPO hier kan laten horen wordt gegarandeerd door de vele verschillende omroepen en ik zou het een slechte zaak vinden als we dat zouden opdoeken.
Mwoa, als het om misbruik van medewerkers gaat dan kijkt de NPO al jaren weg. Wat dat aangaat is het net de Katholieke kerk.quote:
[..]
Dat klopt maar zoals je zelf al zegt, de NPO is wel in staat om onafhankelijk te blijven. Waarmee mijn punt dus gewoon blijft staan
Tegen. Te bevattelijk voor politieke beïnvloeding, veelal via benoemingen. De gelaagde structuur van de NPO voorkomt dat.quote:
[..]
Mischien een BBC model, de huidige publieke omroepen opdoeken of commercieel laten gaan en verder gaan met alleen NOS/NPO voor nieuws, sport, cultuur en achtergronden.
Ik vraag mij af of er überhaupt nog behoefte is aan een publieke omroep, volgens mij is de commerciële nieuwswereld volwassen genoeg. Veel gezonder ook.
zie email 27 oktober
Ooit was de BBC een toonbeeld van kwaliteit. Maar de bedrijfscultuur daar leide ertoe dat incompetentie naar naar de top steeg.quote:
[..]
Ik hoor Britten vooral klagen dat de BBC een speelbal en spreekbuis van de overheid is. Het onafhankelijke geluid dat de NPO hier kan laten horen wordt gegarandeerd door de vele verschillende omroepen en ik zou het een slechte zaak vinden als we dat zouden opdoeken.
Met name onder een rechtse regering die de top benoemde. Opvallend welquote:
[..]
Ooit was de BBC een toonbeeld van kwaliteit. Maar de bedrijfscultuur daar leide ertoe dat incompetentie naar naar de top steeg.
Wanneer had UK een Linkse regering? Blair was minstens zo rechts als Ruttequote:
[..]
Met name onder een rechtse regering die de top benoemde. Opvallend wel
Harold Wilson was wel redelijk links. Niet geheel onvergelijkbaar met onze Den Uyl.quote:
[..]
Wanneer had UK een Linkse regering? Blair was minstens zo rechts als Rutte
quote:
[..]
Ja. Spelletjes, kinder- en grote mensen vertier zoals sport etc, kan best op een commerciële zender. Of gewoon on demand.
Hoevaak ik 'ouderwetse' TV kijk, is per maand op 2 vingers te tellen.
Als ik hier een rondje door de buurt loop zie ik inderdaad grote verschillen tussen de generaties, maar volgebs mij wordt er nog echt veel integrale tv gekeken.quote:
[..]
Ik heb geen tv abonnement, wel NL Ziet, Disney+ en Discovery+ (en 1 maand in het jaar Viaplay, WK darts). Het enige wat ik live kijk zijn politieke debatten en sportwedstrijden. Ik kijk regelmatig wat van de publieke omroepen, maar nooit terwijl ze uitgezonden worden. Wat dat betreft is het systeem van een echte programmering toch al wel behoorlijk ouderwets, denk ik.
Het aandeel kijkers voor Nederland 1,2,3 is overigens best hoog tov de rest.
In dat opzicht zou het toch mogelijk moeten zijn om wat meer zichzelf te bedruipen.
Dus schaf of de dure entertainment af of haal hier meer geld uit.
Voor het radio deel zie ik echt de toegevoegde waarde niet van 5 zenders.
Overigens mag de NPO ook wel even in de spiegel kijken, zaken als the voice waren dagenlang voorpagina nieuws maar jarenlange misdragingen bij de NPO zelf geven we 10 minuten aandacht.
In dat opzicht zou het toch mogelijk moeten zijn om wat meer zichzelf te bedruipen.
Dus schaf of de dure entertainment af of haal hier meer geld uit.
Voor het radio deel zie ik echt de toegevoegde waarde niet van 5 zenders.
Overigens mag de NPO ook wel even in de spiegel kijken, zaken als the voice waren dagenlang voorpagina nieuws maar jarenlange misdragingen bij de NPO zelf geven we 10 minuten aandacht.
Niet zoveel naar binnen spieken, engerd.quote:
[..]
[..]
Als ik hier een rondje door de buurt loop zie ik inderdaad grote verschillen tussen de generaties, maar volgebs mij wordt er nog echt veel integrale tv gekeken.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Alleen is dat nu net niet de taak van de overheid om te concurreren met commerciële partijen. Dat doet ze wel, hence de kijkcijfers, en dat is ook waarom ik het wel eens ben met een grondige herziening van het huidige stelsel. Maar om andere redenen dan Geert.quote:
Het aandeel kijkers voor Nederland 1,2,3 is overigens best hoog tov de rest.
In dat opzicht zou het toch mogelijk moeten zijn om wat meer zichzelf te bedruipen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Als die kijkcijfers zijn voor NOS Nieuws of andere journalistieke programma's: helemaal goed. Ik vind best dat de overheid journalistiek mag steunen. Maar helaas zijn de goed bekeken programma's van de NPO juist de programma's die net zo goed bij SBS zouden kunnen worden uitgezonden.quote:
[..]
Alleen is dat nu net niet de taak van de overheid om te concurreren met commerciële partijen. Dat doet ze wel, hence de kijkcijfers, en dat is ook waarom ik het wel eens ben met een grondige herziening van het huidige stelsel. Maar om andere redenen dan Geert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Blijkbaar heeft Greet de problemen van jongeren die geen woning kunnen krijgen, de massale instroom van migranten, het personeelstekort in de zorg, het armoedeprobleem, het eigen risico, het toeslagenschandaal en het personeelstekort in het onderwijs al helemaal opgelost! Fijn dat hij nu dus zijn prioriteiten bij de PO kan leggen. Wat een held is het toch!quote:
[ twitter ]
tjaaaa. die omroepen brullen niet met Wilders mee. Notabene.... die laten kritische geluiden horen over hem en zijn buitenlanderhaat. !!! Vandaar dus.....de mond snoeren.
Dan weer......VVD en NSC zullen zich ongemakkelijk voelen bij dit soort onderdrukking van de meningsuiting wat hun coalitiepartner wenst.
Die is wel makkelijk beinvloedbaar. Ik zit er niet zo op te wachten dat John de Mol wel even bepaalt wat er te zien is.quote:
Ik vraag mij af of er überhaupt nog behoefte is aan een publieke omroep, volgens mij is de commerciële nieuwswereld volwassen genoeg. Veel gezonder ook.
Los daarvan heeft de PO ruimte om dingen uit te zenden die commerciëel misschien oninteressant zijn maar die wel van waarde zijn. Of dingen die disruptief en vernieuwend zijn. Ik denk bijvoorbeeld niet dat een type als Wim T. Schippers op de commerciële omroep ver was gekomen.
Commerciële zenders gaan uiteindelijk over geld verdienen dus is er altijd de prikkel om maar zoveel mogelijk de massa te bedienen.
Dat is echt heel moeilijk te missen als je ‘savonds een rondje loopt, de tv is nogal groot geworden.quote:
[..]
Niet zoveel naar binnen spieken, engerd.
[ Bericht 2% gewijzigd door KaheemSaid op 03-02-2024 09:18:44 ]
John de Mol bepaald niet wat er te zien is, dat doet de kijkerquote:
[..]
Die is wel makkelijk beinvloedbaar. Ik zit er niet zo op te wachten dat John de Mol wel even bepaalt wat er te zien is.
En zoals een wijs man ooit zei: Commercial Television, that is when you discover that Benny Hill is your culture
Volgens mij had Waldolala uitstekende kijkcijfers net als Hoepla. En laten we eerlijk zijn, het was heerlijk vermaak, maar cultureel waardevol??quote:Los daarvan heeft de PO ruimte om dingen uit te zenden die commerciëel misschien oninteressant zijn maar die wel van waarde zijn. Of dingen die disruptief en vernieuwend zijn. Ik denk bijvoorbeeld niet dat een type als Wim T. Schippers op de commerciële omroep ver was gekomen.
Mwa, in de PO gaat het ook om geld, belastinggeld. Omroepbonzen geven maar al te graag opdrachten aan de productiebedrijven van hun kinderen. NRC had daar jaren geleden eens een hele serie artikelen over.quote:Commerciële zenders gaan uiteindelijk over geld verdienen dus is er altijd de prikkel om maar zoveel mogelijk de massa te bedienen.
Vind het zo raar / eng dat Wilders met het blokkeren van de pers precies de gebaande weg van enge leiders volgt. Of je nu kijkt naar Orban, Poetin, Erdogan, Meloni of de Pis partij neemt allemaal tornen ze hieraan.quote:
[..]
Blijkbaar heeft Greet de problemen van jongeren die geen woning kunnen krijgen, de massale instroom van migranten, het personeelstekort in de zorg, het armoedeprobleem, het eigen risico, het toeslagenschandaal en het personeelstekort in het onderwijs al helemaal opgelost! Fijn dat hij nu dus zijn prioriteiten bij de PO kan leggen. Wat een held is het toch!
En wat doen de Fokkers hieraan, die gaan met zijn allen bediscussiëren dat het best een goed idee is, dat het wel wat minder kan, dat er één partij moet komen die uitzend op de publieke omroep, zoals de BBC.
Met het huidige stemgedrag van NL (FVD 2019, BBB 2023 en PVV 2023) kunnen we volgens mij best wat tegengeluid van de NPO gebruiken.
Mja, alleen de PO bestond natuurlijk al lang voor er überhaupt commerciële omroepen waren in Nederland en ze maakten toen nagenoeg dezelfde soort programma's, dus dit is een beetje een raar verwijt/argument imo.quote:
[..]
Alleen is dat nu net niet de taak van de overheid om te concurreren met commerciële partijen. Dat doet ze wel, hence de kijkcijfers, en dat is ook waarom ik het wel eens ben met een grondige herziening van het huidige stelsel. Maar om andere redenen dan Geert.
Laten we eerlijk zijn, de mensen die het hardste werken aan de afschaffing van de PO zijn de mensen van de PO zelf. Nepotisme en Circle Jerking, misbruik en minachting van de kijker.
Dat bepaalt John uiteindelijk wel. De kijker wil nieuws en talkshows. John kan bepalen welk nieuws en wie er aan tafel zit.quote:
[..]
John de Mol bepaald niet wat er te zien is, dat doet de kijker
En zoals een wijs man ooit zei: Commercial Television, that is when you discover that Benny Hill is your culture
Verder is een culturele monocultuur van wat de massa wil natuurlijk een gigantische armoede. Er zijn ook aanjagers nodig van het nieuwe. Daar heeft de PO ruimte voor.
Het was in die tijd controversieel en vernieuwend. Bij lange na niet veilig en bewezen genoeg voor de commercie.quote:Volgens mij had Waldolala uitstekende kijkcijfers net als Hoepla. En laten we eerlijk zijn, het was heerlijk vermaak, maar cultureel waardevol??
Ja, maat die belastinggeld is een vast bedrag waar ze hun ding van moeten doen. Het is niet dat die inkomsten omhoog of omlaag gaan vanwege de inhoud van de televisie. Dus de prikkel is er niet om enkel de massa te bedienen.quote:Mwa, in de PO gaat het ook om geld, belastinggeld. Omroepbonzen geven maar al te graag opdrachten aan de productiebedrijven van hun kinderen. NRC had daar jaren geleden eens een hele serie artikelen over.
Ik heb geen idee, eigenlijk, ik kijk al heel lang niet meer naar de Nederlandse zenders inclusief commercieele zenders hooguit tijdens een Olympische Spelen of zo.quote:
[..]
[..]
Als ik hier een rondje door de buurt loop zie ik inderdaad grote verschillen tussen de generaties, maar volgebs mij wordt er nog echt veel integrale tv gekeken.
Om mij heen zijn er nogal wat gezinnen met kinderen en daar zie je de TV wel veel aanstaan maar of ze naar NL TV kijken of naar streaming weet ik niet.
En wat is daar het verschil met de PO?quote:
[..]
Dat bepaalt John uiteindelijk wel. De kijker wil nieuws en talkshows. John kan bepalen welk nieuws en wie er aan tafel zit.
Is ook veel te veel geleuter en altijd dezelfde koppen, toch, volledig kritiekloos naar de hand die ze voert. Mark Maria die zijn meester het merg uit de rug pijpt.
Help me ff, wat is er de laatste 10 jaar zo vernieuwend bij de PO? Ik kijk het namelijk niet.quote:Verder is een culturele monocultuur van wat de massa wil natuurlijk een gigantische armoede. Er zijn ook aanjagers nodig van het nieuwe. Daar heeft de PO ruimte voor.
Hebben die bv een Comedie serie gemaakt over de PO waarbij iedere week weer genadeloos de misstanden worden neergezet?
Ach, Spitting Image kwam ook van de Commerciele TVquote:Het was in die tijd controversieel en vernieuwend. Bij lange na niet veilig en bewezen genoeg voor de commercie.
Nee, de prikkel is een veel foutere.quote:Ja, maat die belastinggeld is een vast bedrag waar ze hun ding van moeten doen. Het is niet dat die inkomsten omhoog of omlaag gaan vanwege de inhoud van de televisie. Dus de prikkel is er niet om enkel de massa te bedienen.
Dat iets vroeger bestaansgrond had en nu niet meer is toch júist een argument om te veranderen.quote:
[..]
Mja, alleen de PO bestond natuurlijk al lang voor er überhaupt commerciële omroepen waren in Nederland en ze maakten toen nagenoeg dezelfde soort programma's, dus dit is een beetje een raar verwijt/argument imo.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Het is vooral een nogal wereldvreemde vorm van wensdenken dat de commerciële omroepen plots wel kwaliteit gaan leveren als er geen PO meer is. Je kan prima het afschaffen van de PO bepleiten maar dat betekent wel dat de kwaliteit van bijvoorbeeld de nieuwsvoorziening en daarmee de democratische controle flink af zal nemen (wat ook goed een achterliggend doel kan zijn…).
Het verschil is dat de macht niet bij een privepersoon ligt maar bij meerdere bestuurders die er ieder namens een vereniging zitten.quote:
[..]
En wat is daar het verschil met de PO?
Is ook veel te veel geleuter en altijd dezelfde koppen, toch, volledig kritiekloos naar de hand die ze voert. Mark Maria die zijn meester het merg uit de rug pijpt.
Neem bijvoorbeeld de programmering van HUMANquote:Help me ff, wat is er de laatste 10 jaar zo vernieuwend bij de PO? Ik kijk het namelijk niet.
Hebben die bv een Comedie serie gemaakt over de PO waarbij iedere week weer genadeloos de misstanden worden neergezet?
https://www.human.nl/lees.html
Allemaal programma's over wat moeilijkere onderwerpen die mensen wat meer aan het denken zetten dan het zoveelste "sterren dansen de chachacha"-programma.
Nee, het model van de CO is heel simpel. Dat is hoe verdienden we zoveel mogelijk geld met amusement. Dat is op zich prima. Maar je moet dan ook weinig anders van ze verwachten en daarom is er dus een taak voor een PO om ruimte te bieden aan dingen die niet binnen de hapklare brok vallen.quote:Nee, de prikkel is een veel foutere.
Dat is ook het achterliggend doel bij de PVV. En er gaan wat VVD'ers op de bagagedrager mee omdat ze dan hopen een grijpstuiver over te houden.quote:
(wat ook goed een achterliggend doel kan zijn…).
Dat is wel erg makkelijk weggezet natuurlijk. Hoe valt een BNR binnen dat geschetste plaatje bijvoorbeeld?quote:
Nee, het model van de CO is heel simpel. Dat is hoe verdienden we zoveel mogelijk geld met amusement. Dat is op zich prima. Maar je moet dan ook weinig anders van ze verwachten en daarom is er dus een taak voor een PO om ruimte te bieden aan dingen die niet binnen de hapklare brok vallen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Okay, nieuws is inderdaad ook wel een verdienmodel. Maar ook dat is vrij beperkt.quote:
[..]
Dat is wel erg makkelijk weggezet natuurlijk. Hoe valt een BNR binnen dat geschetste plaatje bijvoorbeeld?
BNR is gewoon door de Nederlandse taal gedekt onder de noemer “de uitzondering die de regel bevestigd”quote:
[..]
Dat is wel erg makkelijk weggezet natuurlijk. Hoe valt een BNR binnen dat geschetste plaatje bijvoorbeeld?
De voorgelezen versie van Nu.nu is dat toch? Prima dat het bestaat maar ze nemen vooral berichten van anderen over en heb niet het idee dat ze veel interessante primeurs weten te brengen. En helaas voor BNR blijft wat ze doen ook vooral gerommel in de marge.quote:
[..]
Dat is wel erg makkelijk weggezet natuurlijk. Hoe valt een BNR binnen dat geschetste plaatje bijvoorbeeld?
Of de kranten? Tv is niet het enige medium hè?quote:
[..]
Dat is wel erg makkelijk weggezet natuurlijk. Hoe valt een BNR binnen dat geschetste plaatje bijvoorbeeld?
zie email 27 oktober
Hm? Er is meer dan genoeg diepte- en onderzoeksjournalistiek daar.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 11:34 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De voorgelezen versie van Nu.nu is dat toch? Prima dat het bestaat maar ze nemen vooral berichten van anderen over en heb niet het idee dat ze veel interessante primeurs weten te brengen. En helaas voor BNR blijft wat ze doen ook vooral gerommel in de marge.
Over de VS bijvoorbeeld
https://open.spotify.com/(...)-_F3W8R_KdYynjWbQVZw
Midden- en Oost-Europa
https://open.spotify.com/(...)WbH2ItR7CiwFfCEWpOMA
BNR De Wereld
https://open.spotify.com/(...)BK0z4ySfWn8yTfN_L8Ug
Boeksteijn & De Wijk (oppassen met die naam hier)
Achter Gesloten Deuren over bijvoorbeeld Sanderink
https://open.spotify.com/(...)nTyj07T3ezqmlXbcF_Cw
Nee, dat is geen voorleesversie van NU.nl.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Vooral namens zichzelf en hun ego's eerderquote:
[..]
Het verschil is dat de macht niet bij een privepersoon ligt maar bij meerdere bestuurders die er ieder namens een vereniging zitten.
Je plaatje van de PO pas niet bij de realiteit ervan
Ongetwijfeld een interessant programma, maar wat is daar vernieuwend aan?quote:
Grappig, maar dat is een BBC programmaquote:Allemaal programma's over wat moeilijkere onderwerpen die mensen wat meer aan het denken zetten dan het zoveelste "sterren dansen de chachacha"-programma.
Ik had het over het model van de PO, eentje die ooit goed bedoeld was, maar inmiddels al decennia corrupt en ziek.quote:[..]
Nee, het model van de CO is heel simpel. Dat is hoe verdienden we zoveel mogelijk geld met amusement. Dat is op zich prima. Maar je moet dan ook weinig anders van ze verwachten en daarom is er dus een taak voor een PO om ruimte te bieden aan dingen die niet binnen de hapklare brok vallen.
De PO in de jaren 80-90, ja, dat was wat anders
We vechten vrolijk door op X
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Terecht dat Pieter daar de streep trekt. Zwak van Caroline om daar geen afstand van te nemenquote:Op zaterdag 3 februari 2024 12:03 schreef nostra het volgende:
We vechten vrolijk door op X
[ twitter ]
Ik denk dat Caroline zelf ook niet op zit te wachten op tien trekkers in haar voortuin. En dat gaat natuurlijk wel gebeuren als ze FDF publiekelijk af zou vallen.quote:
Zwak van Caroline om daar geen afstand van te nemen
Ze heeft zichzelf de steun van een terroristische beweging gewonnen, en nu heeft ze een probleem, want kom er nog maar eens vanaf.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Voor jou (en voor mij) vallen voetbalwedstrijden en muziekfeesten op het plein niet onder cultuur. Voor een hele grote groep mensen wel.quote:
Ben ook voor een publieke omroep met 1 tv-net die zich beperkt tot nieuws, achtergronden, educatie en cultuur. Dus geen vrouwzoekende boeren, geen muziekfeesten op het plein en al helemaal geen voetbalwedstrijden.
En niet omdat Wilders dat zo graag wil, maar omdat drie volwaardige door de maatschappij gefinancierde lineaire netten volstrekt achterhaald zijn.
"Pools are perfect for holding water"
Pieter heeft natuurlijk gewoon gelijk hier.quote:
We vechten vrolijk door op X
[ twitter ]
zie email 27 oktober
Dat geheel is wel uit zijn verband getrokken allemaal.
Uit het stukje zegt Carolien alleen dat ze het liever over de problematiek heeft ipv de toon die gezet wordt door die kerel van FDF.
Maar ja dat scoort natuurlijk niet op X.
Uit het stukje zegt Carolien alleen dat ze het liever over de problematiek heeft ipv de toon die gezet wordt door die kerel van FDF.
Maar ja dat scoort natuurlijk niet op X.
Ja, daarom hoef je er ook niet bang voor te zijn dat ze níet worden uitgezonden als de PO stopt met ze uitzenden.quote:
[..]
Voor jou (en voor mij) vallen voetbalwedstrijden en muziekfeesten op het plein niet onder cultuur. Voor een hele grote groep mensen wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Om de een of andere reden is terreur voor veel mensen acceptabel als die van boeren komt.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Natuurlijk, maar het is allemaal wel een erg fragiele basis voor een coalitievorming als je dat weer publiekelijk via X moet uitvechten. Wat valt er mee te winnen?quote:
[..]
Pieter heeft natuurlijk gewoon gelijk hier.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
M'n reet, dit is gewoon verkapt dreigen.quote:
Dat geheel is wel uit zijn verband getrokken allemaal.
Uit het stukje zegt Carolien alleen dat ze het liever over de problematiek heeft ipv de toon die gezet wordt door die kerel van FDF.
Maar ja dat scoort natuurlijk niet op X.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het lijkt me vrij duidelijk dat deze coalitie er niet gaat komen.quote:
[..]
Natuurlijk, maar het is allemaal wel een erg fragiele basis voor een coalitievorming als je dat weer publiekelijk via X moet uitvechten. Wat valt er mee te winnen?
Ik denk vooral dat bij Pieter de zin in coalitievorming met Lientje rap verdwijnt als zij nu al dit soort dreigementen richting haar toekomstige coalitiegenoten wegwuift.quote:
[..]
Natuurlijk, maar het is allemaal wel een erg fragiele basis voor een coalitievorming als je dat weer publiekelijk via X moet uitvechten. Wat valt er mee te winnen?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Mona Keijzer en elf andere Kamerleden gaven neveninkomsten en -functies niet op
Parlementsleden zijn verplicht hun nevenactiviteiten en -inkomsten te melden. Eind december ontstond ophef over fractieleden van het Forum voor Democratie, die openlijk weigerden om hun commerciële activiteiten te melden. Andere Kamerleden blijken hun betrokkenheid bij bv’s of stichtingen of inkomsten uit onroerend goed niet te hebben gemeld. Van de 150 huidige Tweede Kamerleden hebben er twaalf een onvolledige opgave gedaan, onder wie Mona Keijzer van de BoerBurgerBeweging. Waarom blijft de Kamer vertrouwen op de opgave van politici zelf?
Parlementsleden zijn verplicht hun nevenactiviteiten en -inkomsten te melden. Eind december ontstond ophef over fractieleden van het Forum voor Democratie, die openlijk weigerden om hun commerciële activiteiten te melden. Andere Kamerleden blijken hun betrokkenheid bij bv’s of stichtingen of inkomsten uit onroerend goed niet te hebben gemeld. Van de 150 huidige Tweede Kamerleden hebben er twaalf een onvolledige opgave gedaan, onder wie Mona Keijzer van de BoerBurgerBeweging. Waarom blijft de Kamer vertrouwen op de opgave van politici zelf?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.ftm.nl/artike(...)n=KamerledenFunctiesWhen government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Zónder de BBB kan er trouwens ook nog geformeerd worden over rechts natuurlijk.
De opgave in de eerste kamer wordt er alleen een stuk groter door.
De opgave in de eerste kamer wordt er alleen een stuk groter door.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ach het grootste probleem zit niet bij Lientje en Pieter volgens mij, maar 2 populistische partijen in een potentieel nieuw kabinet is wel echt vragen om ellende.quote:
[..]
Ik denk vooral dat bij Pieter de zin in coalitievorming met Lientje rap verdwijnt als zij nu al dit soort dreigementen richting haar toekomstige coalitiegenoten wegwuift.
Onbegrijpelijk dat alles al weken via de (sociale) media wordt gespeeld, wat een belachelijk asociaal gedoe is dat van alle partijen.
BBB is nooit nodig geweest voor een meerderheid in de Tweede Kamer. Ik heb me er vanaf het begin over verbaasd dat ze zo'n vast onderdeel van de formatietafel waren.quote:
Zónder de BBB kan er trouwens ook nog geformeerd worden over rechts natuurlijk.
De opgave in de eerste kamer wordt er alleen een stuk groter door.
Maar dat gezegd hebbend, er is ook weinig liefde over tussen PVV, NSC en VVD.
Ik ben benieuwd wanneer deze formatie zich opblaast. Ze zijn in de media wel lekker elkaar aan het zwartmaken. Dat is vaak een teken dat formatie niet goed gaat.quote:
[..]
BBB is nooit nodig geweest voor een meerderheid in de Tweede Kamer. Ik heb me er vanaf het begin over verbaasd dat ze zo'n vast onderdeel van de formatietafel waren.
Maar dat gezegd hebbend, er is ook weinig liefde over tussen PVV, NSC en VVD.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Zonder al die zetels in de Eerste Kamer had de BBB ook nooit aan mogen schuiven. Dat is de enige reden dat ze daar zitten.quote:
[..]
BBB is nooit nodig geweest voor een meerderheid in de Tweede Kamer. Ik heb me er vanaf het begin over verbaasd dat ze zo'n vast onderdeel van de formatietafel waren.
Maar dat gezegd hebbend, er is ook weinig liefde over tussen PVV, NSC en VVD.
Er is idd heel weinig liefde tussen de partijen. Maar juist dan is het minder moeilijk om met drieën eruit te komen dan met vieren. Scheelt je op het gebied van de boeren ook weer een hoop discussie.
En de Senaat? Ach ja, het is niet alsof de BBB daar structureel rechts beleid weg gaat stemmen waar ze eigenlijk wel achter staan.
Maar goed, voordat dat scenario op tafel komt moet eerst deze ronde klappen en zover is het nog niet.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Lang gaat het niet meer duren, lijkt me.quote:
[..]
Maar goed, voordat dat scenario op tafel komt moet eerst deze ronde klappen en zover is het nog niet.
Toch wel bijzonder. Vooraf leek het aan NSC te liggen dat het niet zou gaan lukken. Direct na de verkiezingen leek heel even de VVD de boel te blokkeren. Toen was het de PVV die begon te bokken en uiteindelijk ploft de boel dan na een lompe actie van BBB.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Daar durf ik echt geen zinnig woord over te zeggen.quote:
[..]
Lang gaat het niet meer duren, lijkt me.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Van der Plas weigert te erkennen dat de militante taal van de boze boer een verkapte dreiging kan inhouden.quote:
We vechten vrolijk door op X
[ twitter ]
Ze praat er rap over heen. Tjaaaaaaaaaaa... logisch dat coalitiepartners zich irriteren hoe collega's op de persoon als target worden genoemd.
Geert heeft niet zo veel vrienden in de politiek. Als er dan een partij met een sloot zetels in de EK vanaf de eerste dag na de verkiezingen kwispelend en hijgerig komt melden hoe graag ze mee wil doen, dan zeg je niet zo snel nee natuurlijk.quote:
Ik heb me er vanaf het begin over verbaasd dat ze zo'n vast onderdeel van de formatietafel waren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Nou nee, dat zei ze niet, dit zei ze:quote:
Dat geheel is wel uit zijn verband getrokken allemaal.
Uit het stukje zegt Carolien alleen dat ze het liever over de problematiek heeft ipv de toon die gezet wordt door die kerel van FDF.
Maar ja dat scoort natuurlijk niet op X.
Dat is gewoon goedpraten. Zelf komt ze niet op dagen als er vage dreigementen zijn maar andere partijen moeten dat maar wel over hun kant laten gaan want boeren? Ja, dag.quote:Van der Plas ziet geen dreigement in deze uitspraken. "Dan gaan we het dáár weer over hebben", verzuchtte ze vrijdagavond bij Op1. "Ik zie er niet zozeer een bedreiging in. Het zijn harde woorden, maar er worden ook harde daden gepleegd richting de boeren", aldus de BBB-leider.
En Yesilgoz zegt het dit keer wel gewoon goed
quote:Ook VVD-leider Dilan Yesilgöz mengt zich zaterdagochtend in de woordenstrijd. "Iedere demonstrant die mensen bedreigt of in gevaar brengt, krijgt politie en justitie tegenover zich", schrijft ze op X. "Dus verschuil je niet achter selectieve verontwaardiging. Iets is niet ineens acceptabel als het om een boer gaat, of om het klimaat."
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2024 14:44:19 ]
Ter informatie van de lezers, deze bron:quote:
En Yesilgoz zegt het dit keer wel gewoon goed
Wat een lachwekkende toestand. Hadden ze niet gewoon even kunnen afspreken om uit de pers en uit de talkshows te blijven?quote:
[..]
Ter informatie van de lezers, deze bron:
[ twitter ]
Doet me wat denken aan alle corona-'experts' een tijdje terug.
Van der Plas uit de media blijven? Grapjas.quote:
[..]
Wat een lachwekkende toestand. Hadden ze niet gewoon even kunnen afspreken om uit de pers en uit de talkshows te blijven?
Doet me wat denken aan alle corona-'experts' een tijdje terug.
Ik dacht dat ze dat al een maand geleden hadden afgesproken ?quote:
[..]
Wat een lachwekkende toestand. Hadden ze niet gewoon even kunnen afspreken om uit de pers en uit de talkshows te blijven?
Het is beter privé elkaar aan te spreken. Want zo enpublic en zeker op Twitter is snel een relletje met tienduizenden deelnemers.
Dit was afgelopen week ook wel een markant moment in de Kamer, Van der Plas die Omtzigt voor de bus gooit:
https://www.tweedekamer.n(...)/detail/2023-2024/36
https://www.tweedekamer.n(...)/detail/2023-2024/36
Als zelfs mevrouw "ik wil met Pieter" zo begint te praten, dan weet je dat het echt heel vervelend is bij die onderhandelingen.quote:Mevrouw Van der Plas (BBB):
De heer Grinwis doelt toch weer op de inzet in de formatie. Daar doe ik geen uitspraken over. Ik wil wel even een opmerking maken over de gratis-biermotie. Die wordt de hele tijd op mijn conto geschreven. Dat mag, want ik heb 'm hier ingediend. De heer Grinwis heeft het over gratis bier, en dan weet iedereen waar het over gaat. Ik ga daar dus een opmerking over maken. De motie is opgesteld door de heer Omtzigt. Ik heb 'm ingediend en de heer Omtzigt heeft meeondertekend. Dat wil ik nu gewoon even klip-en-klaar hebben. Mij wordt steeds aangemeten dat ik gratis bier uitdeel. Ik heb mij voorgenomen om nu wel even te vertellen hoe dat precies is gegaan. Ik deel geen gratis bier uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een heel groot gedeelte van de mensheid is gewoon niet zo geschikt om over dingen na te denken maar als je dat hardop uitspreekt ben je een elitaire lul.quote:
[ afbeelding ]
Nederland is compleet gek geworden...
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Gelukkig zijn deze peilingen niet relevant. Verkiezingen moeten 3 maand van te voren worden aangekondigd, maar in mei en juni kunnen geen verkiezingen worden gehouden ivm de europese verkiezingen op 6 juni. In juli en augustus doen we niet aan verkiezingen ivm de vakanties, begin september valt ook slecht qua campagne. Dan zit je op zijn vroegst eind september / begin oktober met verkiezingen, zelfs als ze er nu binnen 2 weken toe besluiten. Kijk dan naar het verschil tussen de provinciale staten en de landelijke verkiezingen vorig jaar en je weet dat deze peiling eigenlijk helemaal niks aan geeft.quote:
[ afbeelding ]
Nederland is compleet gek geworden...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Uh, dat is dan een netto verlies voor de huidige onderhandelaars. -3, volgens mij.quote:
[ afbeelding ]
Nederland is compleet gek geworden...
Leuk voor Wilders maar levert totaal niets op voor hem. Sterker nog, strategisch gezien zou het de VVD kunnen pushen richting een samenwerking met PvdA/GL aangezien met Wilders samenwerken een drama voor ze is qua peilingen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2024 17:33:46 ]
Het is best wel triest dat die politici zo tegen elkaar bezig zijn op X. Dat kun je je toch op je werk ook niet voorstellen; dat je collega’s even op X aanvalt zo tussen de overleggen door . Wat is dat voor gedrag?
Denk niet dat deze groep er uit gaat komen samen. Wat zijn dan de alternatieven? Over links (of iig met Timmermans) wordt ook lastig, want VVD heeft schriftelijk al aangegeven een links kabinet op geen enkele manier te steunen.
PVV op 50 zetels in de peiling is ook bijzonder
. Wat is dat voor gedrag?Denk niet dat deze groep er uit gaat komen samen. Wat zijn dan de alternatieven? Over links (of iig met Timmermans) wordt ook lastig, want VVD heeft schriftelijk al aangegeven een links kabinet op geen enkele manier te steunen.
PVV op 50 zetels in de peiling is ook bijzonder
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Dit zei je ook 5, 10, 15, 20 jaar geleden? Toen het politieke kwartje wel jouw kant op viel?quote:
[..]
Een heel groot gedeelte van de mensheid is gewoon niet zo geschikt om over dingen na te denken maar als je dat hardop uitspreekt ben je een elitaire lul.
Met dit soort uitspraken ben je inderdaad een elitaire lul.
De enige echte.
waarom staat BBB nu lager dan de SPquote:
[ afbeelding ]
Nederland is compleet gek geworden...
Ik denk dat de gemiddelde BBB-stemmer in de eerste plaats geen bruine mensen in de straat wil en daarna pas sympathie voor boeren heeftquote:
[..]
waarom staat BBB nu lager dan de SP
My friends all drive horses
Vast al eerder besproken, maar mijns inziens is de gang naar extremen in deze tijd vrij menselijk gedrag.quote:
[ afbeelding ]
Nederland is compleet gek geworden...
Incelfrikandel
dat, of onzen Maurice maakt er gewoon een potje vanquote:
[..]
Ik denk dat de gemiddelde BBB-stemmer in de eerste plaats geen bruine mensen in de straat wil en daarna pas sympathie voor boeren heeft
Ach ja, peilingen. Eén grote aanslag en hij staat op 100.quote:
[ afbeelding ]
Nederland is compleet gek geworden...
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Maurice called it first dit keer.quote:
[..]
dat, of onzen Maurice maakt er gewoon een potje van
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Een kabinet met de VVD en PvdAGL is dan ook weer niet links natuurlijk. En de VVD heeft inmiddels zo ongeveer alle opties afgekeurd, goedgekeurd, ontraden, aangemoedigd, deur open gezet, aan anderen overgelaten, te steunen vanuit de Kamer, dat me ook niets meer zou verbazen.quote:
Denk niet dat deze groep er uit gaat komen samen. Wat zijn dan de alternatieven? Over links (of iig met Timmermans) wordt ook lastig, want VVD heeft schriftelijk al aangegeven een links kabinet op geen enkele manier te steunen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
De PVV van Geert Wilders onderhandelt mee over de vorming over een nieuw kabinet. Dat deed Wilders eerder en dat leidde in 2010 tot het kabinet-Rutte I, dat door de PVV werd gedoogd. Omdat een kabinet met de PVV dichterbij komt, vroegen wij de leden van dat kabinet hoe zij terugkijken op die samenwerking met Geert Wilders en zijn PVV.
Toenmalig minister van Defensie Hans Hillen (CDA) is duidelijk: in die samenwerking met Wilders is niets misgegaan. "Ik heb twee jaar met de PVV als gedoogpartij geregeerd en ik heb twee jaar lang gemerkt dat ze al hun afspraken zijn nagekomen."
Geen concessies
Daarnaast heeft het CDA volgens Hillen geen enkele concessie hoeven doen aan de eigen principes. "De koudwatervrees die er van tevoren was, was vooral een gebrek aan vertrouwen in de eigen mensen."
Henri Kruithof hoorde in 2010 bij de VVD-top als hoofd voorlichting van de VVD-fractie. Over de samenwerking met de PVV en met Wilders is hij kort. "Die verliep vrij geruisloos." Om daar direct aan toe te voegen: "Totdat het misging."
VVD en CDA sloten in 2010 een gedoogakkoord met de PVV omdat ze niet in een 'normaal' kabinet wilden met Wilders. Reden was een principiële kwestie, legt toenmalig minister van Buitenlandse Zaken Uri Rosenthal (VVD) uit.
"Die gedoogconstructie was ontstaan omdat er een principiële tegenstelling bestond tussen enerzijds VVD en CDA, die de islam als een religie beschouwen, en aan de andere kant de PVV, die de islam ziet als een agressieve politieke ideologie die met kracht moet worden bestreden."
Dus werd er ook een gedoogakkoord gesloten, met afspraken tussen de drie partijen. In slechts twintig pagina's stonden afspraken over immigratie, integratie en asiel, veiligheid en ouderenzorg én financiën. Aan die afspraken bonden de drie partijen zich.
Glasheldere afspraken
"Wilders had een wat vrijere rol doordat zijn partij geen ministers leverde, maar het kabinet gedoogde", zegt toenmalig VVD-voorlichter Kruithof. "En dat kon doordat er glasheldere afspraken waren gemaakt. Daar hield Wilders zich gewoon aan en zodoende kon hij verder gewoon zijn gang gaan."
Voor plannen op andere beleidsterreinen dan afgesproken in het regeerakkoord konden VVD en CDA niet vanzelfsprekend rekenen op de PVV. Daarvoor moesten bewindslieden zelf meerderheden zoeken in de Tweede Kamer. Dus stond het Wilders vrij om van die plannen van alles van te vinden én over te zeggen.
Herrie trappen
"Hij was altijd veel herrie aan het trappen", zegt Kruithof. "Maar dat kon allemaal. De afspraak was: als er niets over was vastgelegd in het gedoogakkoord, kon Wilders zeggen wat hij wilde. Rutte zei daar ook altijd over: hij mag het zeggen, want het staat niet in het gedoogakkoord. En dat deed Wilders voluit. Maar daar is het nooit op vastgelopen."
Geert Wilders stak na de verkiezingen van afgelopen november zijn hand uit naar andere partijen. Bekijk de video hier:
Staatssecretaris Ben Knapen (CDA), verantwoordelijk voor Ontwikkelingssamenwerking en Europese Zaken, moest zelf steun zoeken voor zijn plannen. "De PVV is tegen ontwikkelingssamenwerking en voelt weinig voor Europese samenwerking. Maar er was ook afgesproken dat de PVV geen moties van wantrouwen zou steunen tegen bewindspersonen uit het kabinet. Ik kon in mijn positie dus niet door ze weggestuurd worden."
'Ga eens samen eten'
Knapen zocht daarom vooral steun bij de PvdA, D66 en GroenLinks. Of hij daardoor voor Wilders de kop van Jut werd? "Neuh, hij riep weleens iets onaardigs, maar ik wist vanaf de eerste dag dat ik toch niets aan Wilders of zijn partij had." Veel persoonlijk contact is er nooit geweest tussen Knapen en Wilders. "Rutte suggereerde weleens: ga eens samen eten. Maar dat heb ik nooit gedaan."
Uri Rosenthal moest als minister van Buitenlandse Zaken vaak uitleg geven aan zijn buitenlandse collega's waarom er werd samengewerkt met Wilders. "De nuance van dat gedogen moest ik vaak uitleggen in allerlei buitenlanden, waaronder veel Arabische landen. Dat was best moeilijk."
Geen negatieve ervaringen
Joop Atsma, staatssecretaris van Infrastructuur en Milieu in het eerste kabinet-Rutte, kijkt tevreden terug op de samenwerking met de PVV.
"Ik moest altijd m'n uiterste best doen om meerderheden binnen te halen. Daardoor moest ik ook zaken doen met Kamerleden van de PVV. Op mijn portefeuille waren dat Dion Graus en Richard de Mos. Soms lukte het om ze achter m'n plannen te krijgen, soms niet. Maar ik heb geen negatieve ervaringen."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ing-met-wilders-alle
Toenmalig minister van Defensie Hans Hillen (CDA) is duidelijk: in die samenwerking met Wilders is niets misgegaan. "Ik heb twee jaar met de PVV als gedoogpartij geregeerd en ik heb twee jaar lang gemerkt dat ze al hun afspraken zijn nagekomen."
Geen concessies
Daarnaast heeft het CDA volgens Hillen geen enkele concessie hoeven doen aan de eigen principes. "De koudwatervrees die er van tevoren was, was vooral een gebrek aan vertrouwen in de eigen mensen."
Henri Kruithof hoorde in 2010 bij de VVD-top als hoofd voorlichting van de VVD-fractie. Over de samenwerking met de PVV en met Wilders is hij kort. "Die verliep vrij geruisloos." Om daar direct aan toe te voegen: "Totdat het misging."
VVD en CDA sloten in 2010 een gedoogakkoord met de PVV omdat ze niet in een 'normaal' kabinet wilden met Wilders. Reden was een principiële kwestie, legt toenmalig minister van Buitenlandse Zaken Uri Rosenthal (VVD) uit.
"Die gedoogconstructie was ontstaan omdat er een principiële tegenstelling bestond tussen enerzijds VVD en CDA, die de islam als een religie beschouwen, en aan de andere kant de PVV, die de islam ziet als een agressieve politieke ideologie die met kracht moet worden bestreden."
Dus werd er ook een gedoogakkoord gesloten, met afspraken tussen de drie partijen. In slechts twintig pagina's stonden afspraken over immigratie, integratie en asiel, veiligheid en ouderenzorg én financiën. Aan die afspraken bonden de drie partijen zich.
Glasheldere afspraken
"Wilders had een wat vrijere rol doordat zijn partij geen ministers leverde, maar het kabinet gedoogde", zegt toenmalig VVD-voorlichter Kruithof. "En dat kon doordat er glasheldere afspraken waren gemaakt. Daar hield Wilders zich gewoon aan en zodoende kon hij verder gewoon zijn gang gaan."
Voor plannen op andere beleidsterreinen dan afgesproken in het regeerakkoord konden VVD en CDA niet vanzelfsprekend rekenen op de PVV. Daarvoor moesten bewindslieden zelf meerderheden zoeken in de Tweede Kamer. Dus stond het Wilders vrij om van die plannen van alles van te vinden én over te zeggen.
Herrie trappen
"Hij was altijd veel herrie aan het trappen", zegt Kruithof. "Maar dat kon allemaal. De afspraak was: als er niets over was vastgelegd in het gedoogakkoord, kon Wilders zeggen wat hij wilde. Rutte zei daar ook altijd over: hij mag het zeggen, want het staat niet in het gedoogakkoord. En dat deed Wilders voluit. Maar daar is het nooit op vastgelopen."
Geert Wilders stak na de verkiezingen van afgelopen november zijn hand uit naar andere partijen. Bekijk de video hier:
Staatssecretaris Ben Knapen (CDA), verantwoordelijk voor Ontwikkelingssamenwerking en Europese Zaken, moest zelf steun zoeken voor zijn plannen. "De PVV is tegen ontwikkelingssamenwerking en voelt weinig voor Europese samenwerking. Maar er was ook afgesproken dat de PVV geen moties van wantrouwen zou steunen tegen bewindspersonen uit het kabinet. Ik kon in mijn positie dus niet door ze weggestuurd worden."
'Ga eens samen eten'
Knapen zocht daarom vooral steun bij de PvdA, D66 en GroenLinks. Of hij daardoor voor Wilders de kop van Jut werd? "Neuh, hij riep weleens iets onaardigs, maar ik wist vanaf de eerste dag dat ik toch niets aan Wilders of zijn partij had." Veel persoonlijk contact is er nooit geweest tussen Knapen en Wilders. "Rutte suggereerde weleens: ga eens samen eten. Maar dat heb ik nooit gedaan."
Uri Rosenthal moest als minister van Buitenlandse Zaken vaak uitleg geven aan zijn buitenlandse collega's waarom er werd samengewerkt met Wilders. "De nuance van dat gedogen moest ik vaak uitleggen in allerlei buitenlanden, waaronder veel Arabische landen. Dat was best moeilijk."
Geen negatieve ervaringen
Joop Atsma, staatssecretaris van Infrastructuur en Milieu in het eerste kabinet-Rutte, kijkt tevreden terug op de samenwerking met de PVV.
"Ik moest altijd m'n uiterste best doen om meerderheden binnen te halen. Daardoor moest ik ook zaken doen met Kamerleden van de PVV. Op mijn portefeuille waren dat Dion Graus en Richard de Mos. Soms lukte het om ze achter m'n plannen te krijgen, soms niet. Maar ik heb geen negatieve ervaringen."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ing-met-wilders-alle
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Elitaire lul zijn heeft duidelijk herwaardering nodig.quote:
[..]
Dit zei je ook 5, 10, 15, 20 jaar geleden? Toen het politieke kwartje wel jouw kant op viel?
Met dit soort uitspraken ben je inderdaad een elitaire lul.
https://maurice.nl/2024/0(...)c-zakt-langzaam-weg/
hier is alles wel in orde trouwens
[ Bericht 54% gewijzigd door zakjapannertje op 03-02-2024 18:56:35 ]
hier is alles wel in orde trouwens
[ Bericht 54% gewijzigd door zakjapannertje op 03-02-2024 18:56:35 ]
Caroline van der Plas en Geert Wilders zijn gewoon totaal ongeschikt om te regeren, laat staan een kabinet te leiden. Dat hebben beiden nu wel diverse malen bewezen. Stop er maar gewoon mee en ga met PvdA-GL praten.quote:
We vechten vrolijk door op X
[ twitter ]
Laat extreem & dom rechts alsjeblieft eerst een poosje regeren en de eigen achterban grondig verneuken.quote:
[..]
Caroline van der Plas en Geert Wilders zijn gewoon totaal ongeschikt om te regeren, laat staan een kabinet te leiden. Dat hebben beiden nu wel diverse malen bewezen. Stop er maar gewoon mee en ga met PvdA-GL praten.
Ja ik zeg ook doen en dan stort die rechtse bende vanzelf inquote:
[..]
Laat extreem & dom rechts alsjeblieft eerst een poosje regeren en de eigen achterban grondig verneuken.
Ah, daarom was de BBC ook zo pro Brexitquote:
[..]
Ik hoor Britten vooral klagen dat de BBC een speelbal en spreekbuis van de overheid is.
Oh nee, toch niet
Dat was de overheid ook nietquote:
[..]
Ah, daarom was de BBC ook zo pro Brexit
Oh nee, toch niet
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Tja we leven in een tijd waarin domheid en onderbuik is verheven tot iets normaals.
En het politiek incorrect is daar iets van te zeggen.
En het politiek incorrect is daar iets van te zeggen.
Tja, de VVD was lange tijd de enige haalbare kaart als je een hard-rechts beleid wilde. Maar waarom zou je nog op ze stemmen nu de PVV eindelijk salonfähig is geworden en je ook voor de real deal kan gaan?quote:
Goed, het is De Hond maar, maar jeeeeeezussss...
https://peilingen.maurice(...)c-zakt-langzaam-weg/
Nou, dat moet natuurlijk nog blijken. Vooralsnog ziet het er niet naar uit dat het de PVV lukt om een regering te vormen.quote:
[..]
Tja, de VVD was lange tijd de enige haalbare kaart als je een hard-rechts beleid wilde. Maar waarom zou je nog op ze stemmen nu de PVV eindelijk salonfähig is geworden en je ook voor de real deal kan gaan?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Dat klinkt leuk in theorie, alleen laat de praktijk zien dat dat soort kneuzen alsnog met een hoop ellende weg kunnen komen omdat er altijd wel een zondebok kan worden gevonden die de boel zogenaamd saboteert.quote:
[..]
Laat extreem & dom rechts alsjeblieft eerst een poosje regeren en de eigen achterban grondig verneuken.
Op migratie kun je na de spreidingswet vvd wel links noemen, de middenklasse/onderklasse is irrelevant voor de VVD.quote:
[..]
Tja, de VVD was lange tijd de enige haalbare kaart als je een hard-rechts beleid wilde. Maar waarom zou je nog op ze stemmen nu de PVV eindelijk salonfähig is geworden en je ook voor de real deal kan gaan?
Dan blijft er weinig over ja.
Nieuwe verkiezingen zie ik trouwens helemaal niet gebeuren, dus verder niet echt relevant zo peiling.
Als de midden- en onderklasse irrelevant zijn voor de VVD, dan maakt dat ze toch juist wél rechts?quote:
[..]
Op migratie kun je na de spreidingswet vvd wel links noemen, de middenklasse/onderklasse is irrelevant voor de VVD.
Dan blijft er weinig over ja.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Sinds wanneer is de PVV salonfähig?quote:
[..]
Tja, de VVD was lange tijd de enige haalbare kaart als je een hard-rechts beleid wilde. Maar waarom zou je nog op ze stemmen nu de PVV eindelijk salonfähig is geworden en je ook voor de real deal kan gaan?
Misschien is de salon veranderd, maar de PVV zeker niet.
My friends all drive horses
Inderdaad, die kijkt er al naar uit dat er dan kritiek komt vanuit de EU omdat er aan de rechtsstaat gerommeld gaat worden, immers Brussel is ook een hele fijne zondebok.quote:
[..]
Dat klinkt leuk in theorie, alleen laat de praktijk zien dat dat soort kneuzen alsnog met een hoop ellende weg kunnen komen omdat er altijd wel een zondebok kan worden gevonden die de boel zogenaamd saboteert.
Het maakt ze wel rechts, maar onder de stemmers is het aandeel rijke ondernemers niet zo heel groot.quote:
[..]
Als de midden- en onderklasse irrelevant zijn voor de VVD, dan maakt dat ze toch juist wél rechts?
O, dat zou ik niet weten. Mijn gevoel zegt dat rijke ondernemers vrijwel per definitie VVD stemmen, maar ik ken de statistieken niet.quote:
[..]
Het maakt ze wel rechts, maar onder de stemmers is het aandeel rijke ondernemers niet zo heel groot.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ach dat zondebokken gaat ook niet eeuwig werken natuurlijk als tegenstanders het goed aanpakken.
Je moet gewoon doorgaan met onrust in de PVV achterban zaaien tot die metaalmoeheid optreedt.
Je moet gewoon doorgaan met onrust in de PVV achterban zaaien tot die metaalmoeheid optreedt.
7,5 jaar na het Brexit referendum is dit nog steeds de tactiek daar.quote:
Ach dat zondebokken gaat ook niet eeuwig werken natuurlijk als tegenstanders het goed aanpakken.
Je moet gewoon doorgaan met onrust in de PVV achterban zaaien tot die metaalmoeheid optreedt.
Ja en daar is de metaalmoeheid al vrij stevig toegeslagen.quote:
[..]
7,5 jaar na het Brexit referendum is dit nog steeds de tactiek daar.
Het is een kwestie van niet meteen opgeven als het niet bij de eerste keer lukt.
Zolang dat de pavlov-reactie van links is op het succes van Wilders, zal zijn voedingsbodem alleen maar toenemen. Je ziet nu ook dat het enige dat links nog rest is: "laat het ze alsjeblieft zo proberen, dan zijn we er straks weer vanaf". Ongekend gebrek aan zelfreflectie, dat zelfs in een tijd waarin sociaal-democraten ultiem zouden moeten kunnen floreren, dat nog het enige is dat hen rest.quote:
Tja we leven in een tijd waarin domheid en onderbuik is verheven tot iets normaals.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hoezo zouden de sociaal-democraten ultiem moeten floreren? Dat valt juist wel mee, het gaat met een zeer groot deel van de bevolking best goed.quote:
[..]
Zolang dat de pavlov-reactie van links is op het succes van Wilders, zal zijn voedingsbodem alleen maar toenemen. Je ziet nu ook dat het enige dat links nog rest is: "laat het ze alsjeblieft zo proberen, dan zijn we er straks weer vanaf". Ongekend gebrek aan zelfreflectie, dat zelfs in een tijd waarin sociaal-democraten ultiem zouden moeten kunnen floreren, dat nog het enige is dat hen rest.
Maar zelfs al zou het zo zijn: je ziet in bijna alle landen nou eenmaal de leugenaars die de schuld van alles aan de marginale groep asielzoekers (die enorm in aantallen worden opgeblazen) geven, veel winnen. Daar op inhoud van winnen is lastig, want tegen iemand die alle feiten verdraaid en gewoon glashard liegt, zoals Wilders, is het lastig discussiëren. Dat er mensen zijn die het de beste optie vinden om Wilders te laten bewijzen dat hij voor geen enkel probleem in Nederland een oplossing heeft en dat het onder hem alleen maar veel slechter zal gaan met Nederland is dus niet zo heel gek. Al ben ik bang dat het bij een pathologische leugenaar als Wilders niet echt helpt: die verzint weer een reden waarom het fout loopt, zelfreflectie kent hij niet.
Wat wel de beste optie is tegen iemand die problemen en 'oorzaken' verzint en op blaast weet ik ook niet zo goed. De mensen met het werkelijke verhaal bereiken blijkt lastig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als het in de beleving van die mensen zo goed met ze zou gaan, dan zou er ook geen enkele reden zijn voor een derde van de bevolking om te stemmen op, zoals jij het omschrijft, "de leugenaars die de schuld van alles aan de marginale groep asielzoekers (die enorm in aantallen worden opgeblazen) geven".quote:
Hoezo zouden de sociaal-democraten ultiem moeten floreren? Dat valt juist wel mee, het gaat met een zeer groot deel van de bevolking best goed.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
1/3e is gewoon te achterlijk, dat kon je wel zien na dat VI-debat. Er wordt een vrouw opgevoerd die haar eigen bijdrage zorgverzekering niet kon betalen, Timmermans komt met een heel genuanceerd verhaal dat hij die vrouw graag zou helpen en dat dat met hun maatregelenpakket ook zou gebeuren maar dat dat niet nu meteen kon, Wilders stond te schreeuwen dat het meteen morgen geregeld moest worden en dat Frans Timmermans niet van deze wereld was als hij niet inzag dat die vrouw niet langer kon wachten. Het stompzinnige klootjesvolk stond erbij te joelen en vond het prachtig, Wilders was hun man, die ging het regelen. Vervolgens wordt er een motie daarover ingediend en weigert de PVV deze gewoon te steunen.quote:
[..]
Als het in de beleving van die mensen zo goed met ze zou gaan, dan zou er ook geen enkele reden zijn voor een derde van de bevolking om te stemmen op, zoals jij het omschrijft, "de leugenaars die de schuld van alles aan de marginale groep asielzoekers (die enorm in aantallen worden opgeblazen) geven".
Je kunt nog zo je best doen maar naast je staat er eentje die gratis bier belooft en ook nog eens lekker racistisch loopt te fulmineren zodat alle simpletons een fijne zondebok hebben om hun eigen falen op af te wentelen dan heeft het allemaal niet zoveel zin.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Rechts stemmen als je benedenmodaal verdient, is sowieso niet echt heel handig. De enige reden dat ik ergens een beetje hoop dat dit kabinet er toch komt, is zodat iedereen eens mee kan maken hoe hardrechts beleid voelt.quote:
[..]
1/3e is gewoon te achterlijk, dat kon je wel zien na dat VI-debat. Er wordt een vrouw opgevoerd die haar eigen bijdrage zorgverzekering niet kon betalen, Timmermans komt met een heel genuanceerd verhaal dat hij die vrouw graag zou helpen en dat dat met hun maatregelenpakket ook zou gebeuren maar dat dat niet nu meteen kon, Wilders stond te schreeuwen dat het meteen morgen geregeld moest worden en dat Frans Timmermans niet van deze wereld was als hij niet inzag dat die vrouw niet langer kon wachten. Het stompzinnige klootjesvolk stond erbij te joelen en vond het prachtig, Wilders was hun man, die ging het regelen. Vervolgens wordt er een motie daarover ingediend en weigert de PVV deze gewoon te steunen.
Je kunt nog zo je best doen maar naast je staat er eentje die gratis bier belooft en ook nog eens lekker racistisch loopt te fulmineren zodat alle simpletons een fijne zondebok hebben om hun eigen falen op af te wentelen dan heeft het allemaal niet zoveel zin.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ik snap dat ook nooit maar er zijn dus echt een hoop mensen die denken dat rechts betekent: "Voor het gewone volk opkomen".quote:
[..]
Rechts stemmen als je benedenmodaal verdient, is sowieso niet echt heel handig. De enige reden dat ik ergens een beetje hoop dat dit kabinet er toch komt, is zodat iedereen eens mee kan maken hoe hardrechts beleid voelt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het mist Timmermans dus gewoon duidelijk aan de debatvaardigheden die voor zo'n debat nodig zijn. Kan je ook zelf je lering uit trekken natuurlijk, in plaats van het te gooien op dat 1/3 van de Nederlanders gewoon te achterlijk is. Om je vervolgens af te vragen waarom je toch zo'n elitair imago hebt.quote:
1/3e is gewoon te achterlijk, dat kon je wel zien na dat VI-debat. Er wordt een vrouw opgevoerd die haar eigen bijdrage zorgverzekering niet kon betalen, Timmermans komt met een heel genuanceerd verhaal dat hij die vrouw graag zou helpen en dat dat met hun maatregelenpakket ook zou gebeuren maar dat dat niet nu meteen kon, Wilders stond te schreeuwen dat het meteen morgen geregeld moest worden en dat Frans Timmermans niet van deze wereld was als hij niet inzag dat die vrouw niet langer kon wachten. Het stompzinnige klootjesvolk stond erbij te joelen en vond het prachtig, Wilders was hun man, die ging het regelen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Stemmen met je eigen portemonnee als uitgangspunt in plaats vanuit een conceptuele overtuiging is pas simpel.quote:
Rechts stemmen als je benedenmodaal verdient, is sowieso niet echt heel handig.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Timmermans was inderdaad geen ideale lijsttrekker maar als groene PvdA'er een soort compromis en als man van statuur iemand van wie je erop aankon dat hij de nieuwe fusiepartij niet compleet zou laten imploderen. Verder zit het tij gewoon tegen en is extreem rechts overal in Europa aan het scoren.quote:
[..]
Het mist Timmermans dus gewoon duidelijk aan de debatvaardigheden die voor zo'n debat nodig zijn. Kan je ook zelf je lering uit trekken natuurlijk, in plaats van het gooien op dat 1/3 van de Nederlanders gewoon te achterlijk is. Om je vervolgens af te vragen waarom je toch zo'n elitair imago hebt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het is gelukkig heel lang geleden dat ik benedenmodaal verdiende, maar was dat wel zo, dan zou dat beslist van invloed zijn op mijn stemgedrag. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er veel mensen zijn die zo weinig te besteden hebben en dan best nog wel wat willen inleveren.quote:
[..]
Stemmen met je eigen portemonnee als uitgangspunt in plaats vanuit een conceptuele overtuiging is pas simpel.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Bovendien denken veel slechtverdienende rechtsstemmers dat ze financieel ook daadwerkelijk beter af zouden zijn bij een guurrechtse coalitie.quote:
[..]
Het is gelukkig heel lang geleden dat ik benedenmodaal verdiende, maar was dat wel zo, dan zou dat beslist van invloed zijn op mijn stemgedrag. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er veel mensen zijn die zo weinig te besteden hebben en dan best nog wel wat willen inleveren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Alleen ga je er niet op achteruit bij de VVD als je benedenmodaal verdient:quote:
Het is gelukkig heel lang geleden dat ik benedenmodaal verdiende, maar was dat wel zo, dan zou dat beslist van invloed zijn op mijn stemgedrag. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er veel mensen zijn die zo weinig te besteden hebben en dan best nog wel wat willen inleveren.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Alleen ga je er als armere bij LinkseWolk harder op vooruit:quote:
[..]
Alleen ga je er niet op achteruit bij de VVD als je benedenmodaal verdient:
[ afbeelding ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nou daar heb ik de afgelopen 13 jaar niks van gemerktquote:
[..]
Alleen ga je er niet op achteruit bij de VVD als je benedenmodaal verdient:
[ afbeelding ]
Dat klopt, maar dat was zijn stelling niet. Die was dat je er op achteruit zou gaan als je als benedenmodaal-verdiener op rechts zou stemmen, wat dus niet zo is. Dat is dus geen reden om niet op rechts te stemmen. Daarbij blijf ik erbij dat het nog simpeler is om op een partij te stemmen die een heel land moet besturen met als bovenliggende motivatie dat jijzelf 50 euro netto meer overhoudt dan om de redenen die het merendeel van de PVV-stemmers hebben om op de PVV te stemmen. Daar zit in ieder geval een stuk bredere motivatie achter dan alleen dat individuele belang, waar rechts toch zo om verguisd wordt door de stemmers die daar blijkbaar intrinsiek zelf vooral door gemotiveerd worden.quote:
Alleen ga je er als armere bij LinkseWolk harder op vooruit:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Behalve als die 50 euro heel veel verschil voor je maakt maar dat geldt inderdaad maar voor een heel beperkte hoeveelheid mensen en ideologisch gemotiveerd stemmen heeft ook mijn voorkeur.quote:
[..]
Dat klopt, maar dat was zijn stelling niet. Die was dat je er op achteruit zou gaan als je als benedenmodaal-verdiener op rechts zou stemmen, wat dus niet zo is. Dat is dus geen reden om niet op rechts te stemmen. Daarbij blijf ik erbij dat het nog simpeler is om op een partij te stemmen die een heel land moet besturen met als bovenliggende motivatie dat jijzelf 50 euro netto meer overhoudt dan om de redenen die het merendeel van de PVV-stemmers hebben om op de PVV te stemmen. Daar zit in ieder geval een stuk bredere motivatie achter dan alleen dat individuele belang, waar rechts toch zo om verguisd wordt door de stemmers die daar blijkbaar intrinsiek zelf vooral door gemotiveerd worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wees gerust. Dit topic is niet voor vergaderingen over politieke strategie en het is ook mijn rol helemaal niet. Het is mijn blik als toeschouwer.quote:
[..]
Zolang dat de pavlov-reactie van links is op het succes van Wilders, zal zijn voedingsbodem alleen maar toenemen. Je ziet nu ook dat het enige dat links nog rest is: "laat het ze alsjeblieft zo proberen, dan zijn we er straks weer vanaf". Ongekend gebrek aan zelfreflectie, dat zelfs in een tijd waarin sociaal-democraten ultiem zouden moeten kunnen floreren, dat nog het enige is dat hen rest.
Dank voor de correctie.quote:
[..]
Alleen ga je er niet op achteruit bij de VVD als je benedenmodaal verdient:
[ afbeelding ]
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
De belangrijkste as waar we partijen op afmeten is gewoon aan het veranderen: van sociaal-economisch naar sociaal-cultureel. Een stem op PVV is sociaal-cultureel kneiterrechts, maar sociaal-economisch best wel links. Als je beneden-modaal verdient is het best aantrekkelijk dat bijvoorbeeld het eigen risico wordt afgeschaft of de huurtoeslag wordt verhoogd.quote:
[..]
Het is gelukkig heel lang geleden dat ik benedenmodaal verdiende, maar was dat wel zo, dan zou dat beslist van invloed zijn op mijn stemgedrag. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er veel mensen zijn die zo weinig te besteden hebben en dan best nog wel wat willen inleveren.
Een tijdje geleden heeft een website (ik dacht De Correspondent) eens nagelopen in hoeverre dat beeld klopte met het stemgedrag van de PVV in de Kamer. Toen bleek dat linkse er nauwelijks te zijn en stemde de PVV op economisch vlak zelfs regelmatig rechtser dan de VVD. Het zou interessant zijn om te zien hoe dat nu is.quote:
[..]
De belangrijkste as waar we partijen op afmeten is gewoon aan het veranderen: van sociaal-economisch naar sociaal-cultureel. Een stem op PVV is sociaal-cultureel kneiterrechts, maar sociaal-economisch best wel links. Als je beneden-modaal verdient is het best aantrekkelijk dat bijvoorbeeld het eigen risico wordt afgeschaft of de huurtoeslag wordt verhoogd.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
PVV is sociaal ook niet kneiterlinks. Dat beweren ze wel in hun verkiezingsprogramma's. Maar dat blijkt niet uit hun stemgedrag in de TK.quote:
[..]
De belangrijkste as waar we partijen op afmeten is gewoon aan het veranderen: van sociaal-economisch naar sociaal-cultureel. Een stem op PVV is sociaal-cultureel kneiterrechts, maar sociaal-economisch best wel links. Als je beneden-modaal verdient is het best aantrekkelijk dat bijvoorbeeld het eigen risico wordt afgeschaft of de huurtoeslag wordt verhoogd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mja, dat stuk heb ik toen gelezen. Was wel vrij selectief in wat dan ‘links’ was. De PVV is bijvoorbeeld voorstander van het beperken van bijstand voor boerkadragers en het stopzetten van uitkeringen bij fraudeurs. Dat werd in dat stuk aangedragen als argument dat ze helemaal niet zo economisch-links waren (want: beperken van uitkeringen). Maar zo zal de achterban dat zeker niet zien.quote:
[..]
Een tijdje geleden heeft een website (ik dacht De Correspondent) eens nagelopen in hoeverre dat beeld klopte met het stemgedrag van de PVV in de Kamer. Toen bleek dat linkse er nauwelijks te zijn en stemde de PVV op economisch vlak zelfs regelmatig rechtser dan de VVD. Het zou interessant zijn om te zien hoe dat nu is.
Zie ook: beweren in het verkiezingsprogramma dat je het eigen risico wil afschaffen en vervolgens wanneer het in de Tweede Kamer wordt behandeld tegen stemmen.quote:
[..]
Een tijdje geleden heeft een website (ik dacht De Correspondent) eens nagelopen in hoeverre dat beeld klopte met het stemgedrag van de PVV in de Kamer. Toen bleek dat linkse er nauwelijks te zijn en stemde de PVV op economisch vlak zelfs regelmatig rechtser dan de VVD. Het zou interessant zijn om te zien hoe dat nu is.
Dit is wel een aardige website:quote:
[..]
Mja, dat stuk heb ik toen gelezen. Was wel vrij selectief in wat dan ‘links’ was. De PVV is bijvoorbeeld voorstander van het beperken van bijstand voor boerkadragers en het stopzetten van uitkeringen bij fraudeurs. Dat werd in dat stuk aangedragen als argument dat ze helemaal niet zo economisch-links waren (want: beperken van uitkeringen). Maar zo zal de achterban dat zeker niet zien.
https://www.partijgedrag.(...)enda=&search=armoede
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Dat wordt ook telkens maar herhaald, maar blijkt reuze mee te vallen:quote:
[..]
PVV is sociaal ook niet kneiterlinks. Dat beweren ze wel in hun verkiezingsprogramma's. Maar dat blijkt niet uit hun stemgedrag in de TK.
Dus op Financiën (57%), Economie (60%), Sociale Zekerheid (55%) en Zorg & Gezondheid (52%) valt dat meestemgedrag met de VVD wel mee.
In vergelijking met het stemgedrag van de PvdA, die respectievelijk 62%, 60%, 63% en 63% scoort:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Een kleine greep:
Verhoging bijstand: PVV tegen.
Sterkere ondersteuning van alleenstaande ouders: PVV tegen.
Een maatregel om de kwetsbaarheid van zelfstandigen aan de onderkant van de arbeidsmarkt tegen te gaan: PVV tegen.
Extra geld om de gevolgen van armoede onder kinderen te bestrijden: PVV tegen.
Verlenging van de tijdelijke regeling uit het regeerakkoord voor armoede en schuldhulpverlening: PVV tegen.
Een impuls geven aan de aanpak van kinderarmoede: PVV tegen.
Verhoging bijstand: PVV tegen.
Sterkere ondersteuning van alleenstaande ouders: PVV tegen.
Een maatregel om de kwetsbaarheid van zelfstandigen aan de onderkant van de arbeidsmarkt tegen te gaan: PVV tegen.
Extra geld om de gevolgen van armoede onder kinderen te bestrijden: PVV tegen.
Verlenging van de tijdelijke regeling uit het regeerakkoord voor armoede en schuldhulpverlening: PVV tegen.
Een impuls geven aan de aanpak van kinderarmoede: PVV tegen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Bekijken we het vanaf de andere kant dan zien we dat de PvdA veel dichter bij de SP staat op genoemde thema's en PVV en VVD vrij dichtbij elkaar .quote:
[..]
Dat wordt ook telkens maar herhaald, maar blijkt reuze mee te vallen:
[ afbeelding ]
Dus op Financiën (57%), Economie (60%), Sociale Zekerheid (55%) en Zorg & Gezondheid (52%) valt dat meestemgedrag met de VVD wel mee.
In vergelijking met het stemgedrag van de PvdA, die respectievelijk 62%, 60%, 63% en 63% scoort:
[ afbeelding ]
Ook in jouw tabellen zie je op de genoemde thema's PVV clusteren met de rechtse partijen en staat de PVV dichter bij de klassiek-liberalen van JA21 (en VVD) dan bij de sossen van SP. Bij de PvdA is dat precies omgekeerd, die vormen een cluster met linkse partijen en staan dichter bij de SP dan bij JA21.
De tabellen bevestigen dus eerder het beeld van de PVV als rechtse partij, ook op economische thema's.
[ Bericht 3% gewijzigd door -XOR- op 04-02-2024 16:24:45 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik kan eigenlijk geen enkele economisch linkse motie vinden waar de PVV voor stemde. Wel tientallen waar de PVV tegen stemde.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Die zijn er genoeg natuurlijk. Bijvoorbeeld verhogen van minimumloon https://www.tweedekamer.n(...)07843&did=2022D15897 Of moties tot verhogen van salaris zorgmedewerkers, allerlei moties rondom het afschaffen van het eigen risico, moties tot verhoging toeslagen, noem maar op.quote:
Ik kan eigenlijk geen enkele economisch linkse motie vinden waar de PVV voor stemde. Wel tientallen waar de PVV tegen stemde.
De pijn zit er meer in dat ze die dingen roepen zonder de pijnlijke maatregelen er tegenover te stellen waarmee ze dat willen betalen, behalve dan wat algemeenheden over ontwikkelingshulp en klimaatbeleid.
Dit soort gratis bier:quote:
Ik kan eigenlijk geen enkele economisch linkse motie vinden waar de PVV voor stemde. Wel tientallen waar de PVV tegen stemde.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |