Voor nu ben ik het ook met je eens. Mijn commentaren moet je meer zien in de context van de situatie waar de kabinetten Lubbers en Kok mee moesten dealen.quote:Op donderdag 1 februari 2024 13:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat was niet goed, maar daar is echt allang geen sprake meer van. Best kans dat een nieuwe keuringsronde meer kost aan uren door keuringsartsen e.d. dan dat het gaat opleveren aan mensen met een nieuwe baan.
Als je het hebt over onbenut werkpotentieel moet je eerder kijken naar parttimers. In principe ben ik helemaal voor parttime werk en ben ik helemaal voor de stelling "je werkt om te leven, je leeft niet om te werken", maar als je hier leest dat als deeltijders 1 uur per week meer gaan werken, dat dan de tekorten in zorg al grotendeels verholpen zijn, dan moet je daar toch eens naar kijken: https://www.cooperatievgz(...)ersoneelstekort-zorg
Misschien toch eens kijken naar een systeem dat je de uren boven bijvoorbeeld de 28 of 32 uur hoger beloont, oid.
Het land moet geregeerd worden en de problemen aangepaktquote:Op donderdag 1 februari 2024 13:20 schreef xpompompomx het volgende:
Verdorie, ik ben het eens een keertje eens met Waus:
[ twitter ]
En daarnaast, hoe meer onenigheid tussen PVV en BBB, hoe beter.![]()
Dion Graus kent weinig vegetariërsquote:Op donderdag 1 februari 2024 13:20 schreef xpompompomx het volgende:
Verdorie, ik ben het eens een keertje eens met Waus:
[ twitter ]
En daarnaast, hoe meer onenigheid tussen PVV en BBB, hoe beter.![]()
Klopt, hoe sneller deze formatie mislukt, hoe beter dus. Maar dan het liefst wel op een wijze die de PVV niet naar 50 zetels brengt, ruziën op straat is dus bijvoorbeeld al wel iets positiefs, dat levert namelijk vaak geen zetels op. En het liefst ook een verklaring van de 'heilige' Omtzigt dat Wilders lak heeft aan de rechtstaat.quote:Op donderdag 1 februari 2024 13:33 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Het land moet geregeerd worden en de problemen aangepakt
En mocht hij niet mislukken dan hoop ik wel dat Wilders op een plek komt waar hij verantwoordelijkheid moet dragen en niet op een plek waar hij vanaf de zijlijn nog steeds gewoon als vanouds door kan gaan met de kritiek leverende edgelord uit te hangen.quote:Op donderdag 1 februari 2024 13:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, hoe sneller deze formatie mislukt, hoe beter dus. Maar dan het liefst wel op een wijze die de PVV niet naar 50 zetels brengt, ruziën op straat is dus bijvoorbeeld al wel iets positiefs, dat levert namelijk vaak geen zetels op. En het liefst ook een verklaring van de 'heilige' Omtzigt dat Wilders lak heeft aan de rechtstaat.
Ik ben het er trouwens mee eens dat het gezeur over die nota bene gewoon vergoedde schapen die de wolf pakt overdreven veel aandacht krijgt. Kregen andere mensen maar zo makkelijk en snel hun vergoeding van de overheid. Sowieso blijkt uit Duits onderzoek dat schapen meer te duchten hebben van honden en vossen, dan van wolven.
Ja het is niet mijn mening he, blijkbaar leven ze bij de SP in een totaal andere realiteit waar de gemiddelde Nederlander er in vergelijking met die fantastische eind jaren '70 en jaren '80 er enorm op achteruit is gegaan. Een soort van linkse variant op het PVV-jaren '50 sentiment.quote:Op donderdag 1 februari 2024 13:07 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Welke ellende? Er is in NL nog steeds een voorbeeldig sociaal stelsel dat ook nog betaalbaar is gebleven. Als er niet was ingegrepen onder Lubbers en daarna, was het volledig failliet gegaan
Ik denk dat het IKEA effect dan zal optreden.quote:Op donderdag 1 februari 2024 13:57 schreef Hexagon het volgende:
Och anders is een paar jaar stilstand misschien ook wel heilzaam op lange termijn. Dan wordt het in ieder geval duidelijk dat als je op partijen die helemaal niks willen stemt, je ook helemaal niks krijgt.
Als iemand die de jaren 70 en 80 nogal bewust heeft meegemaakt heb ik toch wel een iets andere mening over die periodequote:Op donderdag 1 februari 2024 14:01 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja het is niet mijn mening he, blijkbaar leven ze bij de SP in een totaal andere realiteit waar de gemiddelde Nederlander er in vergelijking met die fantastische eind jaren '70 en jaren '80 er enorm op achteruit is gegaan. Een soort van linkse variant op het PVV-jaren '50 sentiment.
Wat, een kabinet met een onuitspreekbare naam wat je zelf in elkaar moet zetten?quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik denk dat het IKEA effect dan zal optreden.
Wel bijzonder dat de nostalgistische onzin van de SP in dat opzicht nooit wordt weersproken.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als iemand die de jaren 70 en 80 nogal bewust heeft meegemaakt heb ik toch wel een iets andere mening over die periode
Vind ik niet echt bijzonder, dat zie je bij andere partijen ook wel, het is gewoon rethoriek waar maar weinig mensen zich veel voor interesseren, denk ik.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:25 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wel bijzonder dat de nostalgistische onzin van de SP in dat opzicht nooit wordt weersproken.
Nouja partijen als de PvdA en ook het CDA hebben er ontzettend veel last van gehad. En lieten zich het steeds maar aanwrijven.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Vind ik niet echt bijzonder, dat zie je bij andere partijen ook wel, het is gewoon rethoriek waar maar weinig mensen zich veel voor interesseren, denk ik.
Als je zelf een IKEA-kastje in elkaar hebt gezet, hoe krakkemikkig ook, zul je hem veel mooier vinden dan wanneer deze door fabrieksassemblage is geproduceerd. Het Geertjekabinet is hun kabinet dus ze zullen het prachtig vinden, al gaan we er economisch op achteruit en wordt er helemaal niets gepresteerd op immigratiegebied (alleen minder toestroom omdat we net de piek achter de rug hebben bv).quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat, een kabinet met een onuitspreekbare naam wat je zelf in elkaar moet zetten?
Ach, je hoort hier nog wel eens iemand onzin uitslaan over Den Uyl bijvoorbeeld, dat zijn van die zaken die een eigen leven gaan leiden en waar een kleine duik in de feiten het verhaal aardig ontzenuwd maar mensen horen en zeggen liever dingen die goed aanvoelen dan dat ze feitelijk correct zijn.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:29 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja partijen als de PvdA en ook het CDA hebben er ontzettend veel last van gehad. En lieten zich het steeds maar aanwrijven.
Oh, op zo'n fiets!quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:29 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als je zelf een IKEA-kastje in elkaar hebt gezet, hoe krakkemikkig ook, zul je hem veel mooier vinden dan wanneer deze door fabrieksassemblage is geproduceerd. Het Geertjekabinet is hun kabinet dus ze zullen het prachtig vinden, al gaan we er economisch op achteruit en wordt er helemaal niets gepresteerd op immigratiegebied (alleen minder toestroom omdat we net de piek achter de rug hebben bv).
Het valt namelijk allemaal nogal mee met die verschrikkingen in Nederland voor de zeikende middengroep (zeg maar het klootjesvolk) dus zelfs als het iets minder gaat zullen ze geloven dat het nooit beter is gegaan wanneer Geert dat ze vertelt.
Vele zeikers vereenzelvigen zich met ons Geert he, en natuurlijk helemaal met Caroline want die is zo lekker gewoon gebleven, dus dan is het toch een beetje alsof ze het zelf hebben gedaan.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, op zo'n fiets!
Uh...en als je IKEA dingetjes door een ander in elkaar laat zetten?
Ook daar had de PvdA wel wat meer herstelwerkzaamheden mogen doen.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ach, je hoort hier nog wel eens iemand onzin uitslaan over Den Uyl bijvoorbeeld, dat zijn van die zaken die een eigen leven gaan leiden en waar een kleine duik in de feiten het verhaal aardig ontzenuwd maar mensen horen en zeggen liever dingen die goed aanvoelen dan dat ze feitelijk correct zijn.
Zegt dat meer over de partijen of over hun achterban?quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ook daar had de PvdA wel wat meer herstelwerkzaamheden mogen doen.
Op een of andere manier slagen VVD en D66 er altijd een stuk beter in om negativiteit uit het verdeden ook echt tot het verleden te laten behoren.
Ja, dat klopt, linkse partijen blinken meestal niet uit in goede PR of marketing.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ook daar had de PvdA wel wat meer herstelwerkzaamheden mogen doen.
Op een of andere manier slagen VVD en D66 er altijd een stuk beter in om negativiteit uit het verdeden ook echt tot het verleden te laten behoren.
Ik denk dat het een combinatie is van die twee. Enerzijds is er het verhaal en anderzijds de mensen bij wie dat verhaal wel of niet goed land.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zegt dat meer over de partijen of over hun achterban?
Linkse kiezers zijn vaak idealistischer, rechtse pragmatischer. Dat maakt wel dat linkse partijen 'fouten' uit het verleden vaak langer worden nagedragen.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zegt dat meer over de partijen of over hun achterban?
Strategisch is het meestal ook al om te huilen moet ik zeggen. Iets wat we vlak voor de afgelopen verkiezingen weer hebben kunnen aanschouwen.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, dat klopt, linkse partijen blinken meestal niet uit in goede PR of marketing.
Nou bij de partijen zit een heel groot deel.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zegt dat meer over de partijen of over hun achterban?
Bij de PvdA is zelfreflectie tot het oneindige zo'n beetje de favoriete sport. Uiteraard is zelfkritiek prima maar je moet er niet in blijven hangen, dan wordt het pathetisch.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ook daar had de PvdA wel wat meer herstelwerkzaamheden mogen doen.
Op een of andere manier slagen VVD en D66 er altijd een stuk beter in om negativiteit uit het verdeden ook echt tot het verleden te laten behoren.
Mooi omschrevenquote:Op donderdag 1 februari 2024 14:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou bij de partijen zit een heel groot deel.
D66'ers praten graag over wat de partij wel heeft kunnen bereiken. En als er wat mislukt dan zuipen ze hun verdriet weg met een stevige borrel en gaan ze gewoon door en proberen ze het opnieuw.
PvdA'ers lopen liever te zeiken over alles dat niet goed was. En kunnen dat jaaaaren volhouden. Nog steeds kunnen ze zeuren over een of andere speech over ideologische veren van bijna 30 jaar geleden of over een tweede kabinet Den Uyl dat er niet kwam.
De enige keer dat ik Timmermans met vuur en verve heb horen spreken was op de verkiezingsavond.. na de uitslag.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:47 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Strategisch is het meestal ook al om te huilen moet ik zeggen. Iets wat we vlak voor de afgelopen verkiezingen weer hebben kunnen aanschouwen.
Ideologische veren weten ze bij de SP ook wat van af, overigens. Las recentelijk een interview met Jimmy Dijk, de nieuwe leider, die een heel verhaal hield dat er een wapenstilstand moet komen in Oekraine omdat "de werkende klasse daar moet vechten", het was alsof ik een interview met de gestaalde kaders van de glorieuze communistische revolutie las.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou bij de partijen zit een heel groot deel.
D66'ers praten graag over wat de partij wel heeft kunnen bereiken. En als er wat mislukt dan zuipen ze hun verdriet weg met een stevige borrel en gaan ze gewoon door en proberen ze het opnieuw.
PvdA'ers lopen liever te zeiken over alles dat niet goed was. En kunnen dat jaaaaren volhouden. Nog steeds kunnen ze zeuren over een of andere speech over ideologische veren van bijna 30 jaar geleden of over een tweede kabinet Den Uyl dat er niet kwam.
Of neem nou die demonstraties tegen Israelisch geweld in de Gaza-strook.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De enige keer dat ik Timmermans met vuur en verve heb horen spreken was op de verkiezingsavond.. na de uitslag.
Ja, dat was een misser.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De enige keer dat ik Timmermans met vuur en verve heb horen spreken was op de verkiezingsavond.. na de uitslag.
Denk ook aan 'Wouter windvaan' en 'U draait en u bent niet eerlijk', uit de koker van Jack de Vries. Dat bleef hangen, ook onder de Geert '65 blijft 65, oh nee toch niet' Wilders-kiezer.quote:Op donderdag 1 februari 2024 15:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, dat was een misser.
Het probleem is vaak dat rechts beter is in labels plakken die blijven zitten, zie het gebruik van het woord drammer, dat word vrijwel exclusief toegepast op mensen die zaken willen die men aan de rechterkant liever niet ziet of lastig zijn.
Dat is voor veel mensen beeldbepalend. Kan ik ze niet kwalijk nemen, het is een keiharde botsing tussen idealisme en realiteit. Nu zijn de mensen waar jij het over hebt gelukkig niet de gemiddelde linkse stemmer, maar ze zijn bijzonder luid aanwezig dus dat beeld blijft plakken.quote:Op donderdag 1 februari 2024 15:03 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Of neem nou die demonstraties tegen Israelisch geweld in de Gaza-strook.
Je staat als linkse partij in Nederland al op een achterstand en Geert staat al hoog in de peilingen, maar wat doe je, je gaat protesteren tegen Israël en je noemt Hamas niet eens en dan ga je ook nog eens allerlei discutabele spreuken meeschreeuwen.![]()
Klopt. Ik heb sowieso een ontzettende hekel aan geuzentermpjes. Op het forum al, laat staan in de (landelijke)politiek.quote:Op donderdag 1 februari 2024 15:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, dat was een misser.
Het probleem is vaak dat rechts beter is in labels plakken die blijven zitten, zie het gebruik van het woord drammer, dat word vrijwel exclusief toegepast op mensen die zaken willen die men aan de rechterkant liever niet ziet of lastig zijn.
Great minds think alike....and so do wequote:Op donderdag 1 februari 2024 15:09 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Klopt. Ik heb sowieso een ontzettende hekel aan geuzentermpjes. Op het forum al, laat staan in de (landelijke)politiek.
Men zou eens moeten inzien dat die houding een stuk contraproductiever is voor je doelen dan die compromissen.quote:Op donderdag 1 februari 2024 15:03 schreef -XOR- het volgende:
Nu staat de linkerzijde altijd wat ideologisch bevlogener en minder pragmatisch in de strijd en is de compromisbereidheid er wat lager, dat speelt ook mee.
Ja. Je kon de goldilocks natuurlijk ook al horen zeiken toen PvdA en GL gingen semi-fuseren want dan was het of net niet groen genoeg of net teveel grachtengordel, en dat speelt nog sterker in een kabinet met VVD/CDA. Dan worden ook niet de zegeningen geteld maar alles wat moet worden uitgeruild zwaar betreurd.quote:Op donderdag 1 februari 2024 15:18 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Men zou eens moeten inzien dat die houding een stuk contraproductiever is voor je doelen dan die compromissen.
Ja, echter is er ook een houding om hulpeloos achterover te hangen met een houding van "het is nou eenmaal zo" en "hunnie doen zo makkelijk".quote:Op donderdag 1 februari 2024 15:34 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja. Je kon de goldilocks natuurlijk ook al horen zeiken toen PvdA en GL gingen semi-fuseren want dan was het of net niet groen genoeg of net teveel grachtengordel, en dat speelt nog sterker in een kabinet met VVD/CDA. Dan worden ook niet de zegeningen geteld maar alles wat moet worden uitgeruild zwaar betreurd.
Mooi gezegd en heel erg waar.quote:Op donderdag 1 februari 2024 14:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou bij de partijen zit een heel groot deel.
D66'ers praten graag over wat de partij wel heeft kunnen bereiken. En als er wat mislukt dan zuipen ze hun verdriet weg met een stevige borrel en gaan ze gewoon door en proberen ze het opnieuw.
PvdA'ers lopen liever te zeiken over alles dat niet goed was. En kunnen dat jaaaaren volhouden. Nog steeds kunnen ze zeuren over een of andere speech over ideologische veren van bijna 30 jaar geleden of over een tweede kabinet Den Uyl dat er niet kwam.
Hemel, je bedoeld de realiteit van socialisme? Cuba, Venezuela?quote:Op donderdag 1 februari 2024 16:23 schreef phpmystyle het volgende:
Ik vraag mij wel eens af als mensen links beleid/systeem echt zo leuk vinden, waarom gaan ze dan niet naar China, Noordkorea, of Laos toe?
Uiterst matige trolpoging weer, Hans.quote:Op donderdag 1 februari 2024 16:23 schreef phpmystyle het volgende:
Ik vraag mij wel eens af als mensen links beleid/systeem echt zo leuk vinden, waarom gaan ze dan niet naar China, Noordkorea, of Laos toe?
Ja! En daar hebben ze geen rechtse mensen, die zijn allemaal (mond)dood gemaakt, en neo-liberalisme kennen ze daar ook niet.quote:Op donderdag 1 februari 2024 16:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Hemel, je bedoeld de realiteit van socialisme? Cuba, Venezuela?
Of mensen die echt rechts beleid zo leuk vinden naar Somalie.quote:Op donderdag 1 februari 2024 16:23 schreef phpmystyle het volgende:
Ik vraag mij wel eens af als mensen links beleid/systeem echt zo leuk vinden, waarom gaan ze dan niet naar China, Noordkorea, of Laos toe?
Wat is er zo rechts aan Somalie?quote:Op donderdag 1 februari 2024 16:26 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Of mensen die echt rechts beleid zo leuk vinden naar Somalie.
Je betaalt er nauwelijks belasting en alles dat buiten het pulletje valt knopen ze op.quote:Op donderdag 1 februari 2024 16:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wat is er zo rechts aan Somalie?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |