abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 3 februari 2024 @ 18:14:28 #251
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212278623
quote:
2s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 17:41 schreef Rnie het volgende:

[..]
Dit zei je ook 5, 10, 15, 20 jaar geleden? Toen het politieke kwartje wel jouw kant op viel? :')

Met dit soort uitspraken ben je inderdaad een elitaire lul.
Elitaire lul zijn heeft duidelijk herwaardering nodig.
pi_212279261
https://maurice.nl/2024/0(...)c-zakt-langzaam-weg/

hier is alles wel in orde trouwens



[ Bericht 54% gewijzigd door zakjapannertje op 03-02-2024 18:56:35 ]
pi_212281444
quote:
81s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 12:03 schreef nostra het volgende:
We vechten vrolijk door op X

[ twitter ]
Caroline van der Plas en Geert Wilders zijn gewoon totaal ongeschikt om te regeren, laat staan een kabinet te leiden. Dat hebben beiden nu wel diverse malen bewezen. Stop er maar gewoon mee en ga met PvdA-GL praten.
  zaterdag 3 februari 2024 @ 22:52:54 #254
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_212285962
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 20:29 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Caroline van der Plas en Geert Wilders zijn gewoon totaal ongeschikt om te regeren, laat staan een kabinet te leiden. Dat hebben beiden nu wel diverse malen bewezen. Stop er maar gewoon mee en ga met PvdA-GL praten.
Laat extreem & dom rechts alsjeblieft eerst een poosje regeren en de eigen achterban grondig verneuken.
pi_212286236
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 22:52 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Laat extreem & dom rechts alsjeblieft eerst een poosje regeren en de eigen achterban grondig verneuken.
Ja ik zeg ook doen en dan stort die rechtse bende vanzelf in
  zaterdag 3 februari 2024 @ 23:56:41 #256
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212287411
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 23:55 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik hoor Britten vooral klagen dat de BBC een speelbal en spreekbuis van de overheid is.
Ah, daarom was de BBC ook zo pro Brexit
Oh nee, toch niet
  zondag 4 februari 2024 @ 00:08:04 #257
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212287604
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 23:56 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ah, daarom was de BBC ook zo pro Brexit
Oh nee, toch niet
Dat was de overheid ook niet :+
pi_212289868
Goed, het is De Hond maar, maar jeeeeeezussss...

https://peilingen.maurice(...)c-zakt-langzaam-weg/
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 4 februari 2024 @ 10:22:18 #259
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212289961
Tja we leven in een tijd waarin domheid en onderbuik is verheven tot iets normaals.

En het politiek incorrect is daar iets van te zeggen.
pi_212290036
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 10:10 schreef Blastbeat het volgende:
Goed, het is De Hond maar, maar jeeeeeezussss...

https://peilingen.maurice(...)c-zakt-langzaam-weg/
Tja, de VVD was lange tijd de enige haalbare kaart als je een hard-rechts beleid wilde. Maar waarom zou je nog op ze stemmen nu de PVV eindelijk salonfähig is geworden en je ook voor de real deal kan gaan?
pi_212290049
quote:
1s.gif Op zondag 4 februari 2024 10:29 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Tja, de VVD was lange tijd de enige haalbare kaart als je een hard-rechts beleid wilde. Maar waarom zou je nog op ze stemmen nu de PVV eindelijk salonfähig is geworden en je ook voor de real deal kan gaan?
Nou, dat moet natuurlijk nog blijken. Vooralsnog ziet het er niet naar uit dat het de PVV lukt om een regering te vormen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212290061
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 22:52 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Laat extreem & dom rechts alsjeblieft eerst een poosje regeren en de eigen achterban grondig verneuken.
Dat klinkt leuk in theorie, alleen laat de praktijk zien dat dat soort kneuzen alsnog met een hoop ellende weg kunnen komen omdat er altijd wel een zondebok kan worden gevonden die de boel zogenaamd saboteert.
pi_212290092
quote:
1s.gif Op zondag 4 februari 2024 10:29 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Tja, de VVD was lange tijd de enige haalbare kaart als je een hard-rechts beleid wilde. Maar waarom zou je nog op ze stemmen nu de PVV eindelijk salonfähig is geworden en je ook voor de real deal kan gaan?
Op migratie kun je na de spreidingswet vvd wel links noemen, de middenklasse/onderklasse is irrelevant voor de VVD.

Dan blijft er weinig over ja.
Nieuwe verkiezingen zie ik trouwens helemaal niet gebeuren, dus verder niet echt relevant zo peiling.
pi_212290122
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 10:37 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Op migratie kun je na de spreidingswet vvd wel links noemen, de middenklasse/onderklasse is irrelevant voor de VVD.

Dan blijft er weinig over ja.
Als de midden- en onderklasse irrelevant zijn voor de VVD, dan maakt dat ze toch juist wél rechts?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  Redactie Frontpage / Sport zondag 4 februari 2024 @ 10:39:32 #265
426493 crew  PippenScottie
pi_212290137
quote:
1s.gif Op zondag 4 februari 2024 10:29 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Tja, de VVD was lange tijd de enige haalbare kaart als je een hard-rechts beleid wilde. Maar waarom zou je nog op ze stemmen nu de PVV eindelijk salonfähig is geworden en je ook voor de real deal kan gaan?
Sinds wanneer is de PVV salonfähig?
Misschien is de salon veranderd, maar de PVV zeker niet.
My friends all drive horses
pi_212290156
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 10:33 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Dat klinkt leuk in theorie, alleen laat de praktijk zien dat dat soort kneuzen alsnog met een hoop ellende weg kunnen komen omdat er altijd wel een zondebok kan worden gevonden die de boel zogenaamd saboteert.
Inderdaad, die kijkt er al naar uit dat er dan kritiek komt vanuit de EU omdat er aan de rechtsstaat gerommeld gaat worden, immers Brussel is ook een hele fijne zondebok.
pi_212290160
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 10:38 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Als de midden- en onderklasse irrelevant zijn voor de VVD, dan maakt dat ze toch juist wél rechts?
Het maakt ze wel rechts, maar onder de stemmers is het aandeel rijke ondernemers niet zo heel groot.
pi_212290196
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 10:40 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het maakt ze wel rechts, maar onder de stemmers is het aandeel rijke ondernemers niet zo heel groot.
O, dat zou ik niet weten. Mijn gevoel zegt dat rijke ondernemers vrijwel per definitie VVD stemmen, maar ik ken de statistieken niet.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 4 februari 2024 @ 10:44:58 #269
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212290214
Ach dat zondebokken gaat ook niet eeuwig werken natuurlijk als tegenstanders het goed aanpakken.

Je moet gewoon doorgaan met onrust in de PVV achterban zaaien tot die metaalmoeheid optreedt.
pi_212290613
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 10:44 schreef Hexagon het volgende:
Ach dat zondebokken gaat ook niet eeuwig werken natuurlijk als tegenstanders het goed aanpakken.

Je moet gewoon doorgaan met onrust in de PVV achterban zaaien tot die metaalmoeheid optreedt.
7,5 jaar na het Brexit referendum is dit nog steeds de tactiek daar.
  zondag 4 februari 2024 @ 11:09:47 #271
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212290633
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 11:08 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
7,5 jaar na het Brexit referendum is dit nog steeds de tactiek daar.
Ja en daar is de metaalmoeheid al vrij stevig toegeslagen.

Het is een kwestie van niet meteen opgeven als het niet bij de eerste keer lukt.
pi_212292904
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 10:22 schreef Hexagon het volgende:
Tja we leven in een tijd waarin domheid en onderbuik is verheven tot iets normaals.
Zolang dat de pavlov-reactie van links is op het succes van Wilders, zal zijn voedingsbodem alleen maar toenemen. Je ziet nu ook dat het enige dat links nog rest is: "laat het ze alsjeblieft zo proberen, dan zijn we er straks weer vanaf". Ongekend gebrek aan zelfreflectie, dat zelfs in een tijd waarin sociaal-democraten ultiem zouden moeten kunnen floreren, dat nog het enige is dat hen rest.
pi_212293028
quote:
7s.gif Op zondag 4 februari 2024 13:48 schreef nostra het volgende:

[..]
Zolang dat de pavlov-reactie van links is op het succes van Wilders, zal zijn voedingsbodem alleen maar toenemen. Je ziet nu ook dat het enige dat links nog rest is: "laat het ze alsjeblieft zo proberen, dan zijn we er straks weer vanaf". Ongekend gebrek aan zelfreflectie, dat zelfs in een tijd waarin sociaal-democraten ultiem zouden moeten kunnen floreren, dat nog het enige is dat hen rest.
Hoezo zouden de sociaal-democraten ultiem moeten floreren? Dat valt juist wel mee, het gaat met een zeer groot deel van de bevolking best goed.

Maar zelfs al zou het zo zijn: je ziet in bijna alle landen nou eenmaal de leugenaars die de schuld van alles aan de marginale groep asielzoekers (die enorm in aantallen worden opgeblazen) geven, veel winnen. Daar op inhoud van winnen is lastig, want tegen iemand die alle feiten verdraaid en gewoon glashard liegt, zoals Wilders, is het lastig discussiëren. Dat er mensen zijn die het de beste optie vinden om Wilders te laten bewijzen dat hij voor geen enkel probleem in Nederland een oplossing heeft en dat het onder hem alleen maar veel slechter zal gaan met Nederland is dus niet zo heel gek. Al ben ik bang dat het bij een pathologische leugenaar als Wilders niet echt helpt: die verzint weer een reden waarom het fout loopt, zelfreflectie kent hij niet.

Wat wel de beste optie is tegen iemand die problemen en 'oorzaken' verzint en op blaast weet ik ook niet zo goed. De mensen met het werkelijke verhaal bereiken blijkt lastig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_212293060
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 13:56 schreef Hanca het volgende:
Hoezo zouden de sociaal-democraten ultiem moeten floreren? Dat valt juist wel mee, het gaat met een zeer groot deel van de bevolking best goed.
Als het in de beleving van die mensen zo goed met ze zou gaan, dan zou er ook geen enkele reden zijn voor een derde van de bevolking om te stemmen op, zoals jij het omschrijft, "de leugenaars die de schuld van alles aan de marginale groep asielzoekers (die enorm in aantallen worden opgeblazen) geven".
  zondag 4 februari 2024 @ 14:26:55 #275
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212293433
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 13:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Als het in de beleving van die mensen zo goed met ze zou gaan, dan zou er ook geen enkele reden zijn voor een derde van de bevolking om te stemmen op, zoals jij het omschrijft, "de leugenaars die de schuld van alles aan de marginale groep asielzoekers (die enorm in aantallen worden opgeblazen) geven".
1/3e is gewoon te achterlijk, dat kon je wel zien na dat VI-debat. Er wordt een vrouw opgevoerd die haar eigen bijdrage zorgverzekering niet kon betalen, Timmermans komt met een heel genuanceerd verhaal dat hij die vrouw graag zou helpen en dat dat met hun maatregelenpakket ook zou gebeuren maar dat dat niet nu meteen kon, Wilders stond te schreeuwen dat het meteen morgen geregeld moest worden en dat Frans Timmermans niet van deze wereld was als hij niet inzag dat die vrouw niet langer kon wachten. Het stompzinnige klootjesvolk stond erbij te joelen en vond het prachtig, Wilders was hun man, die ging het regelen. Vervolgens wordt er een motie daarover ingediend en weigert de PVV deze gewoon te steunen.

Je kunt nog zo je best doen maar naast je staat er eentje die gratis bier belooft en ook nog eens lekker racistisch loopt te fulmineren zodat alle simpletons een fijne zondebok hebben om hun eigen falen op af te wentelen dan heeft het allemaal niet zoveel zin.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212293506
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 14:26 schreef -XOR- het volgende:

[..]
1/3e is gewoon te achterlijk, dat kon je wel zien na dat VI-debat. Er wordt een vrouw opgevoerd die haar eigen bijdrage zorgverzekering niet kon betalen, Timmermans komt met een heel genuanceerd verhaal dat hij die vrouw graag zou helpen en dat dat met hun maatregelenpakket ook zou gebeuren maar dat dat niet nu meteen kon, Wilders stond te schreeuwen dat het meteen morgen geregeld moest worden en dat Frans Timmermans niet van deze wereld was als hij niet inzag dat die vrouw niet langer kon wachten. Het stompzinnige klootjesvolk stond erbij te joelen en vond het prachtig, Wilders was hun man, die ging het regelen. Vervolgens wordt er een motie daarover ingediend en weigert de PVV deze gewoon te steunen.

Je kunt nog zo je best doen maar naast je staat er eentje die gratis bier belooft en ook nog eens lekker racistisch loopt te fulmineren zodat alle simpletons een fijne zondebok hebben om hun eigen falen op af te wentelen dan heeft het allemaal niet zoveel zin.
Rechts stemmen als je benedenmodaal verdient, is sowieso niet echt heel handig. De enige reden dat ik ergens een beetje hoop dat dit kabinet er toch komt, is zodat iedereen eens mee kan maken hoe hardrechts beleid voelt.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 4 februari 2024 @ 14:38:43 #277
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212293642
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 14:32 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Rechts stemmen als je benedenmodaal verdient, is sowieso niet echt heel handig. De enige reden dat ik ergens een beetje hoop dat dit kabinet er toch komt, is zodat iedereen eens mee kan maken hoe hardrechts beleid voelt.
Ik snap dat ook nooit maar er zijn dus echt een hoop mensen die denken dat rechts betekent: "Voor het gewone volk opkomen".
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212293663
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 14:26 schreef -XOR- het volgende:
1/3e is gewoon te achterlijk, dat kon je wel zien na dat VI-debat. Er wordt een vrouw opgevoerd die haar eigen bijdrage zorgverzekering niet kon betalen, Timmermans komt met een heel genuanceerd verhaal dat hij die vrouw graag zou helpen en dat dat met hun maatregelenpakket ook zou gebeuren maar dat dat niet nu meteen kon, Wilders stond te schreeuwen dat het meteen morgen geregeld moest worden en dat Frans Timmermans niet van deze wereld was als hij niet inzag dat die vrouw niet langer kon wachten. Het stompzinnige klootjesvolk stond erbij te joelen en vond het prachtig, Wilders was hun man, die ging het regelen.
Het mist Timmermans dus gewoon duidelijk aan de debatvaardigheden die voor zo'n debat nodig zijn. Kan je ook zelf je lering uit trekken natuurlijk, in plaats van het te gooien op dat 1/3 van de Nederlanders gewoon te achterlijk is. Om je vervolgens af te vragen waarom je toch zo'n elitair imago hebt.
pi_212293679
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 14:32 schreef Blastbeat het volgende:
Rechts stemmen als je benedenmodaal verdient, is sowieso niet echt heel handig.
Stemmen met je eigen portemonnee als uitgangspunt in plaats vanuit een conceptuele overtuiging is pas simpel.
  zondag 4 februari 2024 @ 14:43:25 #280
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212293741
quote:
7s.gif Op zondag 4 februari 2024 14:39 schreef nostra het volgende:

[..]
Het mist Timmermans dus gewoon duidelijk aan de debatvaardigheden die voor zo'n debat nodig zijn. Kan je ook zelf je lering uit trekken natuurlijk, in plaats van het gooien op dat 1/3 van de Nederlanders gewoon te achterlijk is. Om je vervolgens af te vragen waarom je toch zo'n elitair imago hebt.
Timmermans was inderdaad geen ideale lijsttrekker maar als groene PvdA'er een soort compromis en als man van statuur iemand van wie je erop aankon dat hij de nieuwe fusiepartij niet compleet zou laten imploderen. Verder zit het tij gewoon tegen en is extreem rechts overal in Europa aan het scoren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212293744
quote:
7s.gif Op zondag 4 februari 2024 14:39 schreef nostra het volgende:

[..]
Stemmen met je eigen portemonnee als uitgangspunt in plaats vanuit een conceptuele overtuiging is pas simpel.
Het is gelukkig heel lang geleden dat ik benedenmodaal verdiende, maar was dat wel zo, dan zou dat beslist van invloed zijn op mijn stemgedrag. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er veel mensen zijn die zo weinig te besteden hebben en dan best nog wel wat willen inleveren.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 4 februari 2024 @ 14:46:18 #282
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212293799
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 14:43 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Het is gelukkig heel lang geleden dat ik benedenmodaal verdiende, maar was dat wel zo, dan zou dat beslist van invloed zijn op mijn stemgedrag. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er veel mensen zijn die zo weinig te besteden hebben en dan best nog wel wat willen inleveren.
Bovendien denken veel slechtverdienende rechtsstemmers dat ze financieel ook daadwerkelijk beter af zouden zijn bij een guurrechtse coalitie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212293866
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 14:43 schreef Blastbeat het volgende:
Het is gelukkig heel lang geleden dat ik benedenmodaal verdiende, maar was dat wel zo, dan zou dat beslist van invloed zijn op mijn stemgedrag. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er veel mensen zijn die zo weinig te besteden hebben en dan best nog wel wat willen inleveren.
Alleen ga je er niet op achteruit bij de VVD als je benedenmodaal verdient:

  zondag 4 februari 2024 @ 14:56:29 #284
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212293979
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 14:49 schreef nostra het volgende:

[..]
Alleen ga je er niet op achteruit bij de VVD als je benedenmodaal verdient:

[ afbeelding ]
Alleen ga je er als armere bij LinkseWolk harder op vooruit:

Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212294024
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 14:49 schreef nostra het volgende:

[..]
Alleen ga je er niet op achteruit bij de VVD als je benedenmodaal verdient:

[ afbeelding ]
Nou daar heb ik de afgelopen 13 jaar niks van gemerkt
pi_212294371
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 14:56 schreef -XOR- het volgende:
Alleen ga je er als armere bij LinkseWolk harder op vooruit:
Dat klopt, maar dat was zijn stelling niet. Die was dat je er op achteruit zou gaan als je als benedenmodaal-verdiener op rechts zou stemmen, wat dus niet zo is. Dat is dus geen reden om niet op rechts te stemmen. Daarbij blijf ik erbij dat het nog simpeler is om op een partij te stemmen die een heel land moet besturen met als bovenliggende motivatie dat jijzelf 50 euro netto meer overhoudt dan om de redenen die het merendeel van de PVV-stemmers hebben om op de PVV te stemmen. Daar zit in ieder geval een stuk bredere motivatie achter dan alleen dat individuele belang, waar rechts toch zo om verguisd wordt door de stemmers die daar blijkbaar intrinsiek zelf vooral door gemotiveerd worden.
  zondag 4 februari 2024 @ 15:22:23 #287
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212294512
quote:
7s.gif Op zondag 4 februari 2024 15:15 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat klopt, maar dat was zijn stelling niet. Die was dat je er op achteruit zou gaan als je als benedenmodaal-verdiener op rechts zou stemmen, wat dus niet zo is. Dat is dus geen reden om niet op rechts te stemmen. Daarbij blijf ik erbij dat het nog simpeler is om op een partij te stemmen die een heel land moet besturen met als bovenliggende motivatie dat jijzelf 50 euro netto meer overhoudt dan om de redenen die het merendeel van de PVV-stemmers hebben om op de PVV te stemmen. Daar zit in ieder geval een stuk bredere motivatie achter dan alleen dat individuele belang, waar rechts toch zo om verguisd wordt door de stemmers die daar blijkbaar intrinsiek zelf vooral door gemotiveerd worden.
Behalve als die 50 euro heel veel verschil voor je maakt maar dat geldt inderdaad maar voor een heel beperkte hoeveelheid mensen en ideologisch gemotiveerd stemmen heeft ook mijn voorkeur.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 4 februari 2024 @ 15:25:00 #288
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212294543
quote:
7s.gif Op zondag 4 februari 2024 13:48 schreef nostra het volgende:

[..]
Zolang dat de pavlov-reactie van links is op het succes van Wilders, zal zijn voedingsbodem alleen maar toenemen. Je ziet nu ook dat het enige dat links nog rest is: "laat het ze alsjeblieft zo proberen, dan zijn we er straks weer vanaf". Ongekend gebrek aan zelfreflectie, dat zelfs in een tijd waarin sociaal-democraten ultiem zouden moeten kunnen floreren, dat nog het enige is dat hen rest.
Wees gerust. Dit topic is niet voor vergaderingen over politieke strategie en het is ook mijn rol helemaal niet. Het is mijn blik als toeschouwer.
pi_212294548
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 14:49 schreef nostra het volgende:

[..]
Alleen ga je er niet op achteruit bij de VVD als je benedenmodaal verdient:

[ afbeelding ]
Dank voor de correctie.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212294585
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 14:43 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Het is gelukkig heel lang geleden dat ik benedenmodaal verdiende, maar was dat wel zo, dan zou dat beslist van invloed zijn op mijn stemgedrag. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er veel mensen zijn die zo weinig te besteden hebben en dan best nog wel wat willen inleveren.
De belangrijkste as waar we partijen op afmeten is gewoon aan het veranderen: van sociaal-economisch naar sociaal-cultureel. Een stem op PVV is sociaal-cultureel kneiterrechts, maar sociaal-economisch best wel links. Als je beneden-modaal verdient is het best aantrekkelijk dat bijvoorbeeld het eigen risico wordt afgeschaft of de huurtoeslag wordt verhoogd.
pi_212294741
quote:
1s.gif Op zondag 4 februari 2024 15:27 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
De belangrijkste as waar we partijen op afmeten is gewoon aan het veranderen: van sociaal-economisch naar sociaal-cultureel. Een stem op PVV is sociaal-cultureel kneiterrechts, maar sociaal-economisch best wel links. Als je beneden-modaal verdient is het best aantrekkelijk dat bijvoorbeeld het eigen risico wordt afgeschaft of de huurtoeslag wordt verhoogd.
Een tijdje geleden heeft een website (ik dacht De Correspondent) eens nagelopen in hoeverre dat beeld klopte met het stemgedrag van de PVV in de Kamer. Toen bleek dat linkse er nauwelijks te zijn en stemde de PVV op economisch vlak zelfs regelmatig rechtser dan de VVD. Het zou interessant zijn om te zien hoe dat nu is.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 4 februari 2024 @ 15:38:24 #292
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212294769
quote:
1s.gif Op zondag 4 februari 2024 15:27 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
De belangrijkste as waar we partijen op afmeten is gewoon aan het veranderen: van sociaal-economisch naar sociaal-cultureel. Een stem op PVV is sociaal-cultureel kneiterrechts, maar sociaal-economisch best wel links. Als je beneden-modaal verdient is het best aantrekkelijk dat bijvoorbeeld het eigen risico wordt afgeschaft of de huurtoeslag wordt verhoogd.
PVV is sociaal ook niet kneiterlinks. Dat beweren ze wel in hun verkiezingsprogramma's. Maar dat blijkt niet uit hun stemgedrag in de TK.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_212295049
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 15:36 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Een tijdje geleden heeft een website (ik dacht De Correspondent) eens nagelopen in hoeverre dat beeld klopte met het stemgedrag van de PVV in de Kamer. Toen bleek dat linkse er nauwelijks te zijn en stemde de PVV op economisch vlak zelfs regelmatig rechtser dan de VVD. Het zou interessant zijn om te zien hoe dat nu is.
Mja, dat stuk heb ik toen gelezen. Was wel vrij selectief in wat dan ‘links’ was. De PVV is bijvoorbeeld voorstander van het beperken van bijstand voor boerkadragers en het stopzetten van uitkeringen bij fraudeurs. Dat werd in dat stuk aangedragen als argument dat ze helemaal niet zo economisch-links waren (want: beperken van uitkeringen). Maar zo zal de achterban dat zeker niet zien.
  zondag 4 februari 2024 @ 15:54:28 #294
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212295132
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 15:36 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Een tijdje geleden heeft een website (ik dacht De Correspondent) eens nagelopen in hoeverre dat beeld klopte met het stemgedrag van de PVV in de Kamer. Toen bleek dat linkse er nauwelijks te zijn en stemde de PVV op economisch vlak zelfs regelmatig rechtser dan de VVD. Het zou interessant zijn om te zien hoe dat nu is.
Zie ook: beweren in het verkiezingsprogramma dat je het eigen risico wil afschaffen en vervolgens wanneer het in de Tweede Kamer wordt behandeld tegen stemmen.
pi_212295150
quote:
1s.gif Op zondag 4 februari 2024 15:50 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Mja, dat stuk heb ik toen gelezen. Was wel vrij selectief in wat dan ‘links’ was. De PVV is bijvoorbeeld voorstander van het beperken van bijstand voor boerkadragers en het stopzetten van uitkeringen bij fraudeurs. Dat werd in dat stuk aangedragen als argument dat ze helemaal niet zo economisch-links waren (want: beperken van uitkeringen). Maar zo zal de achterban dat zeker niet zien.
Dit is wel een aardige website:

https://www.partijgedrag.(...)enda=&search=armoede
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212295191
quote:
1s.gif Op zondag 4 februari 2024 15:38 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
PVV is sociaal ook niet kneiterlinks. Dat beweren ze wel in hun verkiezingsprogramma's. Maar dat blijkt niet uit hun stemgedrag in de TK.
Dat wordt ook telkens maar herhaald, maar blijkt reuze mee te vallen:



Dus op Financiën (57%), Economie (60%), Sociale Zekerheid (55%) en Zorg & Gezondheid (52%) valt dat meestemgedrag met de VVD wel mee.

In vergelijking met het stemgedrag van de PvdA, die respectievelijk 62%, 60%, 63% en 63% scoort:

pi_212295314
Een kleine greep:

Verhoging bijstand: PVV tegen.
Sterkere ondersteuning van alleenstaande ouders: PVV tegen.
Een maatregel om de kwetsbaarheid van zelfstandigen aan de onderkant van de arbeidsmarkt tegen te gaan: PVV tegen.
Extra geld om de gevolgen van armoede onder kinderen te bestrijden: PVV tegen.
Verlenging van de tijdelijke regeling uit het regeerakkoord voor armoede en schuldhulpverlening: PVV tegen.
Een impuls geven aan de aanpak van kinderarmoede: PVV tegen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 4 februari 2024 @ 16:15:30 #298
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212295681
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 15:56 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat wordt ook telkens maar herhaald, maar blijkt reuze mee te vallen:

[ afbeelding ]

Dus op Financiën (57%), Economie (60%), Sociale Zekerheid (55%) en Zorg & Gezondheid (52%) valt dat meestemgedrag met de VVD wel mee.

In vergelijking met het stemgedrag van de PvdA, die respectievelijk 62%, 60%, 63% en 63% scoort:

[ afbeelding ]
Bekijken we het vanaf de andere kant dan zien we dat de PvdA veel dichter bij de SP staat op genoemde thema's en PVV en VVD vrij dichtbij elkaar .



Ook in jouw tabellen zie je op de genoemde thema's PVV clusteren met de rechtse partijen en staat de PVV dichter bij de klassiek-liberalen van JA21 (en VVD) dan bij de sossen van SP. Bij de PvdA is dat precies omgekeerd, die vormen een cluster met linkse partijen en staan dichter bij de SP dan bij JA21.

De tabellen bevestigen dus eerder het beeld van de PVV als rechtse partij, ook op economische thema's.

[ Bericht 3% gewijzigd door -XOR- op 04-02-2024 16:24:45 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212295877
Ik kan eigenlijk geen enkele economisch linkse motie vinden waar de PVV voor stemde. Wel tientallen waar de PVV tegen stemde.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212296042
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 16:25 schreef Blastbeat het volgende:
Ik kan eigenlijk geen enkele economisch linkse motie vinden waar de PVV voor stemde. Wel tientallen waar de PVV tegen stemde.
Die zijn er genoeg natuurlijk. Bijvoorbeeld verhogen van minimumloon https://www.tweedekamer.n(...)07843&did=2022D15897 Of moties tot verhogen van salaris zorgmedewerkers, allerlei moties rondom het afschaffen van het eigen risico, moties tot verhoging toeslagen, noem maar op.

De pijn zit er meer in dat ze die dingen roepen zonder de pijnlijke maatregelen er tegenover te stellen waarmee ze dat willen betalen, behalve dan wat algemeenheden over ontwikkelingshulp en klimaatbeleid.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')