POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De voorgelezen versie van Nu.nu is dat toch? Prima dat het bestaat maar ze nemen vooral berichten van anderen over en heb niet het idee dat ze veel interessante primeurs weten te brengen. En helaas voor BNR blijft wat ze doen ook vooral gerommel in de marge.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 10:39 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is wel erg makkelijk weggezet natuurlijk. Hoe valt een BNR binnen dat geschetste plaatje bijvoorbeeld?
Of de kranten? Tv is niet het enige medium hè?quote:
[..]
Dat is wel erg makkelijk weggezet natuurlijk. Hoe valt een BNR binnen dat geschetste plaatje bijvoorbeeld?
zie email 27 oktober
Hm? Er is meer dan genoeg diepte- en onderzoeksjournalistiek daar.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 11:34 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De voorgelezen versie van Nu.nu is dat toch? Prima dat het bestaat maar ze nemen vooral berichten van anderen over en heb niet het idee dat ze veel interessante primeurs weten te brengen. En helaas voor BNR blijft wat ze doen ook vooral gerommel in de marge.
Over de VS bijvoorbeeld
https://open.spotify.com/(...)-_F3W8R_KdYynjWbQVZw
Midden- en Oost-Europa
https://open.spotify.com/(...)WbH2ItR7CiwFfCEWpOMA
BNR De Wereld
https://open.spotify.com/(...)BK0z4ySfWn8yTfN_L8Ug
Boeksteijn & De Wijk (oppassen met die naam hier)
Achter Gesloten Deuren over bijvoorbeeld Sanderink
https://open.spotify.com/(...)nTyj07T3ezqmlXbcF_Cw
Nee, dat is geen voorleesversie van NU.nl.
Vooral namens zichzelf en hun ego's eerderquote:Op zaterdag 3 februari 2024 10:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het verschil is dat de macht niet bij een privepersoon ligt maar bij meerdere bestuurders die er ieder namens een vereniging zitten.
Je plaatje van de PO pas niet bij de realiteit ervan
Ongetwijfeld een interessant programma, maar wat is daar vernieuwend aan?quote:
Grappig, maar dat is een BBC programmaquote:Allemaal programma's over wat moeilijkere onderwerpen die mensen wat meer aan het denken zetten dan het zoveelste "sterren dansen de chachacha"-programma.
Ik had het over het model van de PO, eentje die ooit goed bedoeld was, maar inmiddels al decennia corrupt en ziek.quote:[..]
Nee, het model van de CO is heel simpel. Dat is hoe verdienden we zoveel mogelijk geld met amusement. Dat is op zich prima. Maar je moet dan ook weinig anders van ze verwachten en daarom is er dus een taak voor een PO om ruimte te bieden aan dingen die niet binnen de hapklare brok vallen.
De PO in de jaren 80-90, ja, dat was wat anders
Terecht dat Pieter daar de streep trekt. Zwak van Caroline om daar geen afstand van te nemenquote:Op zaterdag 3 februari 2024 12:03 schreef nostra het volgende:
We vechten vrolijk door op X
[ twitter ]
Ik denk dat Caroline zelf ook niet op zit te wachten op tien trekkers in haar voortuin. En dat gaat natuurlijk wel gebeuren als ze FDF publiekelijk af zou vallen.quote:
Zwak van Caroline om daar geen afstand van te nemen
Ze heeft zichzelf de steun van een terroristische beweging gewonnen, en nu heeft ze een probleem, want kom er nog maar eens vanaf.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Voor jou (en voor mij) vallen voetbalwedstrijden en muziekfeesten op het plein niet onder cultuur. Voor een hele grote groep mensen wel.quote:
Ben ook voor een publieke omroep met 1 tv-net die zich beperkt tot nieuws, achtergronden, educatie en cultuur. Dus geen vrouwzoekende boeren, geen muziekfeesten op het plein en al helemaal geen voetbalwedstrijden.
En niet omdat Wilders dat zo graag wil, maar omdat drie volwaardige door de maatschappij gefinancierde lineaire netten volstrekt achterhaald zijn.
"Pools are perfect for holding water"
Pieter heeft natuurlijk gewoon gelijk hier.quote:
We vechten vrolijk door op X
[ twitter ]
zie email 27 oktober
Dat geheel is wel uit zijn verband getrokken allemaal.
Uit het stukje zegt Carolien alleen dat ze het liever over de problematiek heeft ipv de toon die gezet wordt door die kerel van FDF.
Maar ja dat scoort natuurlijk niet op X.
Uit het stukje zegt Carolien alleen dat ze het liever over de problematiek heeft ipv de toon die gezet wordt door die kerel van FDF.
Maar ja dat scoort natuurlijk niet op X.
Ja, daarom hoef je er ook niet bang voor te zijn dat ze níet worden uitgezonden als de PO stopt met ze uitzenden.quote:
[..]
Voor jou (en voor mij) vallen voetbalwedstrijden en muziekfeesten op het plein niet onder cultuur. Voor een hele grote groep mensen wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Om de een of andere reden is terreur voor veel mensen acceptabel als die van boeren komt.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Natuurlijk, maar het is allemaal wel een erg fragiele basis voor een coalitievorming als je dat weer publiekelijk via X moet uitvechten. Wat valt er mee te winnen?quote:
[..]
Pieter heeft natuurlijk gewoon gelijk hier.
M'n reet, dit is gewoon verkapt dreigen.quote:
Dat geheel is wel uit zijn verband getrokken allemaal.
Uit het stukje zegt Carolien alleen dat ze het liever over de problematiek heeft ipv de toon die gezet wordt door die kerel van FDF.
Maar ja dat scoort natuurlijk niet op X.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het lijkt me vrij duidelijk dat deze coalitie er niet gaat komen.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 12:33 schreef nostra het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar het is allemaal wel een erg fragiele basis voor een coalitievorming als je dat weer publiekelijk via X moet uitvechten. Wat valt er mee te winnen?
Ik denk vooral dat bij Pieter de zin in coalitievorming met Lientje rap verdwijnt als zij nu al dit soort dreigementen richting haar toekomstige coalitiegenoten wegwuift.quote:
[..]
Natuurlijk, maar het is allemaal wel een erg fragiele basis voor een coalitievorming als je dat weer publiekelijk via X moet uitvechten. Wat valt er mee te winnen?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Mona Keijzer en elf andere Kamerleden gaven neveninkomsten en -functies niet op
Parlementsleden zijn verplicht hun nevenactiviteiten en -inkomsten te melden. Eind december ontstond ophef over fractieleden van het Forum voor Democratie, die openlijk weigerden om hun commerciële activiteiten te melden. Andere Kamerleden blijken hun betrokkenheid bij bv’s of stichtingen of inkomsten uit onroerend goed niet te hebben gemeld. Van de 150 huidige Tweede Kamerleden hebben er twaalf een onvolledige opgave gedaan, onder wie Mona Keijzer van de BoerBurgerBeweging. Waarom blijft de Kamer vertrouwen op de opgave van politici zelf?
Parlementsleden zijn verplicht hun nevenactiviteiten en -inkomsten te melden. Eind december ontstond ophef over fractieleden van het Forum voor Democratie, die openlijk weigerden om hun commerciële activiteiten te melden. Andere Kamerleden blijken hun betrokkenheid bij bv’s of stichtingen of inkomsten uit onroerend goed niet te hebben gemeld. Van de 150 huidige Tweede Kamerleden hebben er twaalf een onvolledige opgave gedaan, onder wie Mona Keijzer van de BoerBurgerBeweging. Waarom blijft de Kamer vertrouwen op de opgave van politici zelf?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.ftm.nl/artike(...)n=KamerledenFuncties
Zónder de BBB kan er trouwens ook nog geformeerd worden over rechts natuurlijk.
De opgave in de eerste kamer wordt er alleen een stuk groter door.
De opgave in de eerste kamer wordt er alleen een stuk groter door.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ach het grootste probleem zit niet bij Lientje en Pieter volgens mij, maar 2 populistische partijen in een potentieel nieuw kabinet is wel echt vragen om ellende.quote:
[..]
Ik denk vooral dat bij Pieter de zin in coalitievorming met Lientje rap verdwijnt als zij nu al dit soort dreigementen richting haar toekomstige coalitiegenoten wegwuift.
Onbegrijpelijk dat alles al weken via de (sociale) media wordt gespeeld, wat een belachelijk asociaal gedoe is dat van alle partijen.
BBB is nooit nodig geweest voor een meerderheid in de Tweede Kamer. Ik heb me er vanaf het begin over verbaasd dat ze zo'n vast onderdeel van de formatietafel waren.quote:
Zónder de BBB kan er trouwens ook nog geformeerd worden over rechts natuurlijk.
De opgave in de eerste kamer wordt er alleen een stuk groter door.
Maar dat gezegd hebbend, er is ook weinig liefde over tussen PVV, NSC en VVD.
Ik ben benieuwd wanneer deze formatie zich opblaast. Ze zijn in de media wel lekker elkaar aan het zwartmaken. Dat is vaak een teken dat formatie niet goed gaat.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 13:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
BBB is nooit nodig geweest voor een meerderheid in de Tweede Kamer. Ik heb me er vanaf het begin over verbaasd dat ze zo'n vast onderdeel van de formatietafel waren.
Maar dat gezegd hebbend, er is ook weinig liefde over tussen PVV, NSC en VVD.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Zonder al die zetels in de Eerste Kamer had de BBB ook nooit aan mogen schuiven. Dat is de enige reden dat ze daar zitten.quote:
[..]
BBB is nooit nodig geweest voor een meerderheid in de Tweede Kamer. Ik heb me er vanaf het begin over verbaasd dat ze zo'n vast onderdeel van de formatietafel waren.
Maar dat gezegd hebbend, er is ook weinig liefde over tussen PVV, NSC en VVD.
Er is idd heel weinig liefde tussen de partijen. Maar juist dan is het minder moeilijk om met drieën eruit te komen dan met vieren. Scheelt je op het gebied van de boeren ook weer een hoop discussie.
En de Senaat? Ach ja, het is niet alsof de BBB daar structureel rechts beleid weg gaat stemmen waar ze eigenlijk wel achter staan.
Maar goed, voordat dat scenario op tafel komt moet eerst deze ronde klappen en zover is het nog niet.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Lang gaat het niet meer duren, lijkt me.quote:
[..]
Maar goed, voordat dat scenario op tafel komt moet eerst deze ronde klappen en zover is het nog niet.
Toch wel bijzonder. Vooraf leek het aan NSC te liggen dat het niet zou gaan lukken. Direct na de verkiezingen leek heel even de VVD de boel te blokkeren. Toen was het de PVV die begon te bokken en uiteindelijk ploft de boel dan na een lompe actie van BBB.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Daar durf ik echt geen zinnig woord over te zeggen.quote:
[..]
Lang gaat het niet meer duren, lijkt me.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Van der Plas weigert te erkennen dat de militante taal van de boze boer een verkapte dreiging kan inhouden.quote:
We vechten vrolijk door op X
[ twitter ]
Ze praat er rap over heen. Tjaaaaaaaaaaa... logisch dat coalitiepartners zich irriteren hoe collega's op de persoon als target worden genoemd.
Geert heeft niet zo veel vrienden in de politiek. Als er dan een partij met een sloot zetels in de EK vanaf de eerste dag na de verkiezingen kwispelend en hijgerig komt melden hoe graag ze mee wil doen, dan zeg je niet zo snel nee natuurlijk.quote:
Ik heb me er vanaf het begin over verbaasd dat ze zo'n vast onderdeel van de formatietafel waren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nou nee, dat zei ze niet, dit zei ze:quote:
Dat geheel is wel uit zijn verband getrokken allemaal.
Uit het stukje zegt Carolien alleen dat ze het liever over de problematiek heeft ipv de toon die gezet wordt door die kerel van FDF.
Maar ja dat scoort natuurlijk niet op X.
Dat is gewoon goedpraten. Zelf komt ze niet op dagen als er vage dreigementen zijn maar andere partijen moeten dat maar wel over hun kant laten gaan want boeren? Ja, dag.quote:Van der Plas ziet geen dreigement in deze uitspraken. "Dan gaan we het dáár weer over hebben", verzuchtte ze vrijdagavond bij Op1. "Ik zie er niet zozeer een bedreiging in. Het zijn harde woorden, maar er worden ook harde daden gepleegd richting de boeren", aldus de BBB-leider.
En Yesilgoz zegt het dit keer wel gewoon goed
quote:Ook VVD-leider Dilan Yesilgöz mengt zich zaterdagochtend in de woordenstrijd. "Iedere demonstrant die mensen bedreigt of in gevaar brengt, krijgt politie en justitie tegenover zich", schrijft ze op X. "Dus verschuil je niet achter selectieve verontwaardiging. Iets is niet ineens acceptabel als het om een boer gaat, of om het klimaat."
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2024 14:44:19 ]
Ter informatie van de lezers, deze bron:quote:
En Yesilgoz zegt het dit keer wel gewoon goed
Wat een lachwekkende toestand. Hadden ze niet gewoon even kunnen afspreken om uit de pers en uit de talkshows te blijven?quote:
[..]
Ter informatie van de lezers, deze bron:
[ twitter ]
Doet me wat denken aan alle corona-'experts' een tijdje terug.
Van der Plas uit de media blijven? Grapjas.quote:
[..]
Wat een lachwekkende toestand. Hadden ze niet gewoon even kunnen afspreken om uit de pers en uit de talkshows te blijven?
Doet me wat denken aan alle corona-'experts' een tijdje terug.
Ik dacht dat ze dat al een maand geleden hadden afgesproken ?quote:
[..]
Wat een lachwekkende toestand. Hadden ze niet gewoon even kunnen afspreken om uit de pers en uit de talkshows te blijven?
Het is beter privé elkaar aan te spreken. Want zo enpublic en zeker op Twitter is snel een relletje met tienduizenden deelnemers.
Dit was afgelopen week ook wel een markant moment in de Kamer, Van der Plas die Omtzigt voor de bus gooit:
https://www.tweedekamer.n(...)/detail/2023-2024/36
https://www.tweedekamer.n(...)/detail/2023-2024/36
Als zelfs mevrouw "ik wil met Pieter" zo begint te praten, dan weet je dat het echt heel vervelend is bij die onderhandelingen.quote:Mevrouw Van der Plas (BBB):
De heer Grinwis doelt toch weer op de inzet in de formatie. Daar doe ik geen uitspraken over. Ik wil wel even een opmerking maken over de gratis-biermotie. Die wordt de hele tijd op mijn conto geschreven. Dat mag, want ik heb 'm hier ingediend. De heer Grinwis heeft het over gratis bier, en dan weet iedereen waar het over gaat. Ik ga daar dus een opmerking over maken. De motie is opgesteld door de heer Omtzigt. Ik heb 'm ingediend en de heer Omtzigt heeft meeondertekend. Dat wil ik nu gewoon even klip-en-klaar hebben. Mij wordt steeds aangemeten dat ik gratis bier uitdeel. Ik heb mij voorgenomen om nu wel even te vertellen hoe dat precies is gegaan. Ik deel geen gratis bier uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Een heel groot gedeelte van de mensheid is gewoon niet zo geschikt om over dingen na te denken maar als je dat hardop uitspreekt ben je een elitaire lul.quote:
[ afbeelding ]
Nederland is compleet gek geworden...
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Gelukkig zijn deze peilingen niet relevant. Verkiezingen moeten 3 maand van te voren worden aangekondigd, maar in mei en juni kunnen geen verkiezingen worden gehouden ivm de europese verkiezingen op 6 juni. In juli en augustus doen we niet aan verkiezingen ivm de vakanties, begin september valt ook slecht qua campagne. Dan zit je op zijn vroegst eind september / begin oktober met verkiezingen, zelfs als ze er nu binnen 2 weken toe besluiten. Kijk dan naar het verschil tussen de provinciale staten en de landelijke verkiezingen vorig jaar en je weet dat deze peiling eigenlijk helemaal niks aan geeft.quote:
[ afbeelding ]
Nederland is compleet gek geworden...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Uh, dat is dan een netto verlies voor de huidige onderhandelaars. -3, volgens mij.quote:
[ afbeelding ]
Nederland is compleet gek geworden...
Leuk voor Wilders maar levert totaal niets op voor hem. Sterker nog, strategisch gezien zou het de VVD kunnen pushen richting een samenwerking met PvdA/GL aangezien met Wilders samenwerken een drama voor ze is qua peilingen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2024 17:33:46 ]
Het is best wel triest dat die politici zo tegen elkaar bezig zijn op X. Dat kun je je toch op je werk ook niet voorstellen; dat je collega’s even op X aanvalt zo tussen de overleggen door 
. Wat is dat voor gedrag?
Denk niet dat deze groep er uit gaat komen samen. Wat zijn dan de alternatieven? Over links (of iig met Timmermans) wordt ook lastig, want VVD heeft schriftelijk al aangegeven een links kabinet op geen enkele manier te steunen.
PVV op 50 zetels in de peiling is ook bijzonder
. Wat is dat voor gedrag?Denk niet dat deze groep er uit gaat komen samen. Wat zijn dan de alternatieven? Over links (of iig met Timmermans) wordt ook lastig, want VVD heeft schriftelijk al aangegeven een links kabinet op geen enkele manier te steunen.
PVV op 50 zetels in de peiling is ook bijzonder
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Dit zei je ook 5, 10, 15, 20 jaar geleden? Toen het politieke kwartje wel jouw kant op viel?quote:
[..]
Een heel groot gedeelte van de mensheid is gewoon niet zo geschikt om over dingen na te denken maar als je dat hardop uitspreekt ben je een elitaire lul.
Met dit soort uitspraken ben je inderdaad een elitaire lul.
De enige echte.
waarom staat BBB nu lager dan de SPquote:
[ afbeelding ]
Nederland is compleet gek geworden...
Ik denk dat de gemiddelde BBB-stemmer in de eerste plaats geen bruine mensen in de straat wil en daarna pas sympathie voor boeren heeftquote:Op zaterdag 3 februari 2024 17:45 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
waarom staat BBB nu lager dan de SP
My friends all drive horses
Vast al eerder besproken, maar mijns inziens is de gang naar extremen in deze tijd vrij menselijk gedrag.quote:
[ afbeelding ]
Nederland is compleet gek geworden...
Incelfrikandel
dat, of onzen Maurice maakt er gewoon een potje vanquote:
[..]
Ik denk dat de gemiddelde BBB-stemmer in de eerste plaats geen bruine mensen in de straat wil en daarna pas sympathie voor boeren heeft
Ach ja, peilingen. Eén grote aanslag en hij staat op 100.quote:
[ afbeelding ]
Nederland is compleet gek geworden...
Maurice called it first dit keer.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 17:55 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
dat, of onzen Maurice maakt er gewoon een potje van
Een kabinet met de VVD en PvdAGL is dan ook weer niet links natuurlijk. En de VVD heeft inmiddels zo ongeveer alle opties afgekeurd, goedgekeurd, ontraden, aangemoedigd, deur open gezet, aan anderen overgelaten, te steunen vanuit de Kamer, dat me ook niets meer zou verbazen.quote:
Denk niet dat deze groep er uit gaat komen samen. Wat zijn dan de alternatieven? Over links (of iig met Timmermans) wordt ook lastig, want VVD heeft schriftelijk al aangegeven een links kabinet op geen enkele manier te steunen.
De PVV van Geert Wilders onderhandelt mee over de vorming over een nieuw kabinet. Dat deed Wilders eerder en dat leidde in 2010 tot het kabinet-Rutte I, dat door de PVV werd gedoogd. Omdat een kabinet met de PVV dichterbij komt, vroegen wij de leden van dat kabinet hoe zij terugkijken op die samenwerking met Geert Wilders en zijn PVV.
Toenmalig minister van Defensie Hans Hillen (CDA) is duidelijk: in die samenwerking met Wilders is niets misgegaan. "Ik heb twee jaar met de PVV als gedoogpartij geregeerd en ik heb twee jaar lang gemerkt dat ze al hun afspraken zijn nagekomen."
Geen concessies
Daarnaast heeft het CDA volgens Hillen geen enkele concessie hoeven doen aan de eigen principes. "De koudwatervrees die er van tevoren was, was vooral een gebrek aan vertrouwen in de eigen mensen."
Henri Kruithof hoorde in 2010 bij de VVD-top als hoofd voorlichting van de VVD-fractie. Over de samenwerking met de PVV en met Wilders is hij kort. "Die verliep vrij geruisloos." Om daar direct aan toe te voegen: "Totdat het misging."
VVD en CDA sloten in 2010 een gedoogakkoord met de PVV omdat ze niet in een 'normaal' kabinet wilden met Wilders. Reden was een principiële kwestie, legt toenmalig minister van Buitenlandse Zaken Uri Rosenthal (VVD) uit.
"Die gedoogconstructie was ontstaan omdat er een principiële tegenstelling bestond tussen enerzijds VVD en CDA, die de islam als een religie beschouwen, en aan de andere kant de PVV, die de islam ziet als een agressieve politieke ideologie die met kracht moet worden bestreden."
Dus werd er ook een gedoogakkoord gesloten, met afspraken tussen de drie partijen. In slechts twintig pagina's stonden afspraken over immigratie, integratie en asiel, veiligheid en ouderenzorg én financiën. Aan die afspraken bonden de drie partijen zich.
Glasheldere afspraken
"Wilders had een wat vrijere rol doordat zijn partij geen ministers leverde, maar het kabinet gedoogde", zegt toenmalig VVD-voorlichter Kruithof. "En dat kon doordat er glasheldere afspraken waren gemaakt. Daar hield Wilders zich gewoon aan en zodoende kon hij verder gewoon zijn gang gaan."
Voor plannen op andere beleidsterreinen dan afgesproken in het regeerakkoord konden VVD en CDA niet vanzelfsprekend rekenen op de PVV. Daarvoor moesten bewindslieden zelf meerderheden zoeken in de Tweede Kamer. Dus stond het Wilders vrij om van die plannen van alles van te vinden én over te zeggen.
Herrie trappen
"Hij was altijd veel herrie aan het trappen", zegt Kruithof. "Maar dat kon allemaal. De afspraak was: als er niets over was vastgelegd in het gedoogakkoord, kon Wilders zeggen wat hij wilde. Rutte zei daar ook altijd over: hij mag het zeggen, want het staat niet in het gedoogakkoord. En dat deed Wilders voluit. Maar daar is het nooit op vastgelopen."
Geert Wilders stak na de verkiezingen van afgelopen november zijn hand uit naar andere partijen. Bekijk de video hier:
Staatssecretaris Ben Knapen (CDA), verantwoordelijk voor Ontwikkelingssamenwerking en Europese Zaken, moest zelf steun zoeken voor zijn plannen. "De PVV is tegen ontwikkelingssamenwerking en voelt weinig voor Europese samenwerking. Maar er was ook afgesproken dat de PVV geen moties van wantrouwen zou steunen tegen bewindspersonen uit het kabinet. Ik kon in mijn positie dus niet door ze weggestuurd worden."
'Ga eens samen eten'
Knapen zocht daarom vooral steun bij de PvdA, D66 en GroenLinks. Of hij daardoor voor Wilders de kop van Jut werd? "Neuh, hij riep weleens iets onaardigs, maar ik wist vanaf de eerste dag dat ik toch niets aan Wilders of zijn partij had." Veel persoonlijk contact is er nooit geweest tussen Knapen en Wilders. "Rutte suggereerde weleens: ga eens samen eten. Maar dat heb ik nooit gedaan."
Uri Rosenthal moest als minister van Buitenlandse Zaken vaak uitleg geven aan zijn buitenlandse collega's waarom er werd samengewerkt met Wilders. "De nuance van dat gedogen moest ik vaak uitleggen in allerlei buitenlanden, waaronder veel Arabische landen. Dat was best moeilijk."
Geen negatieve ervaringen
Joop Atsma, staatssecretaris van Infrastructuur en Milieu in het eerste kabinet-Rutte, kijkt tevreden terug op de samenwerking met de PVV.
"Ik moest altijd m'n uiterste best doen om meerderheden binnen te halen. Daardoor moest ik ook zaken doen met Kamerleden van de PVV. Op mijn portefeuille waren dat Dion Graus en Richard de Mos. Soms lukte het om ze achter m'n plannen te krijgen, soms niet. Maar ik heb geen negatieve ervaringen."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ing-met-wilders-alle
Toenmalig minister van Defensie Hans Hillen (CDA) is duidelijk: in die samenwerking met Wilders is niets misgegaan. "Ik heb twee jaar met de PVV als gedoogpartij geregeerd en ik heb twee jaar lang gemerkt dat ze al hun afspraken zijn nagekomen."
Geen concessies
Daarnaast heeft het CDA volgens Hillen geen enkele concessie hoeven doen aan de eigen principes. "De koudwatervrees die er van tevoren was, was vooral een gebrek aan vertrouwen in de eigen mensen."
Henri Kruithof hoorde in 2010 bij de VVD-top als hoofd voorlichting van de VVD-fractie. Over de samenwerking met de PVV en met Wilders is hij kort. "Die verliep vrij geruisloos." Om daar direct aan toe te voegen: "Totdat het misging."
VVD en CDA sloten in 2010 een gedoogakkoord met de PVV omdat ze niet in een 'normaal' kabinet wilden met Wilders. Reden was een principiële kwestie, legt toenmalig minister van Buitenlandse Zaken Uri Rosenthal (VVD) uit.
"Die gedoogconstructie was ontstaan omdat er een principiële tegenstelling bestond tussen enerzijds VVD en CDA, die de islam als een religie beschouwen, en aan de andere kant de PVV, die de islam ziet als een agressieve politieke ideologie die met kracht moet worden bestreden."
Dus werd er ook een gedoogakkoord gesloten, met afspraken tussen de drie partijen. In slechts twintig pagina's stonden afspraken over immigratie, integratie en asiel, veiligheid en ouderenzorg én financiën. Aan die afspraken bonden de drie partijen zich.
Glasheldere afspraken
"Wilders had een wat vrijere rol doordat zijn partij geen ministers leverde, maar het kabinet gedoogde", zegt toenmalig VVD-voorlichter Kruithof. "En dat kon doordat er glasheldere afspraken waren gemaakt. Daar hield Wilders zich gewoon aan en zodoende kon hij verder gewoon zijn gang gaan."
Voor plannen op andere beleidsterreinen dan afgesproken in het regeerakkoord konden VVD en CDA niet vanzelfsprekend rekenen op de PVV. Daarvoor moesten bewindslieden zelf meerderheden zoeken in de Tweede Kamer. Dus stond het Wilders vrij om van die plannen van alles van te vinden én over te zeggen.
Herrie trappen
"Hij was altijd veel herrie aan het trappen", zegt Kruithof. "Maar dat kon allemaal. De afspraak was: als er niets over was vastgelegd in het gedoogakkoord, kon Wilders zeggen wat hij wilde. Rutte zei daar ook altijd over: hij mag het zeggen, want het staat niet in het gedoogakkoord. En dat deed Wilders voluit. Maar daar is het nooit op vastgelopen."
Geert Wilders stak na de verkiezingen van afgelopen november zijn hand uit naar andere partijen. Bekijk de video hier:
Staatssecretaris Ben Knapen (CDA), verantwoordelijk voor Ontwikkelingssamenwerking en Europese Zaken, moest zelf steun zoeken voor zijn plannen. "De PVV is tegen ontwikkelingssamenwerking en voelt weinig voor Europese samenwerking. Maar er was ook afgesproken dat de PVV geen moties van wantrouwen zou steunen tegen bewindspersonen uit het kabinet. Ik kon in mijn positie dus niet door ze weggestuurd worden."
'Ga eens samen eten'
Knapen zocht daarom vooral steun bij de PvdA, D66 en GroenLinks. Of hij daardoor voor Wilders de kop van Jut werd? "Neuh, hij riep weleens iets onaardigs, maar ik wist vanaf de eerste dag dat ik toch niets aan Wilders of zijn partij had." Veel persoonlijk contact is er nooit geweest tussen Knapen en Wilders. "Rutte suggereerde weleens: ga eens samen eten. Maar dat heb ik nooit gedaan."
Uri Rosenthal moest als minister van Buitenlandse Zaken vaak uitleg geven aan zijn buitenlandse collega's waarom er werd samengewerkt met Wilders. "De nuance van dat gedogen moest ik vaak uitleggen in allerlei buitenlanden, waaronder veel Arabische landen. Dat was best moeilijk."
Geen negatieve ervaringen
Joop Atsma, staatssecretaris van Infrastructuur en Milieu in het eerste kabinet-Rutte, kijkt tevreden terug op de samenwerking met de PVV.
"Ik moest altijd m'n uiterste best doen om meerderheden binnen te halen. Daardoor moest ik ook zaken doen met Kamerleden van de PVV. Op mijn portefeuille waren dat Dion Graus en Richard de Mos. Soms lukte het om ze achter m'n plannen te krijgen, soms niet. Maar ik heb geen negatieve ervaringen."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ing-met-wilders-alle
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |