+quote:Op woensdag 8 februari 2023 16:52 schreef VeX- het volgende:
- Hypotheekrenteaftrek afschaffen
- Verhuurders en met name investeringsmaatschappijen zoals BlackRock maximaal belasten
- Zelfbewoningsplicht
- Laag- en middenkader woningen bijbouwen. Alleen bouw toestaan van midden- en topsegment als er een significant aantal sociale woningen worden bijgebouwd. Dan gaat dat maar van je winst af
- Meer bouwen in de periferie van de Randstad. Omliggende steden aantrekkelijker maken.
Provinciale Staten hier in NH doen er alles aan om gebieden buiten bestaand bebouwd gebied leeg te houden; liever mega stallen en grote lege weiden met raaigras, dan een nieuwbouwwijk in een weiland.. Met name dankzij Groen Slinks.quote:Op woensdag 8 februari 2023 16:52 schreef VeX- het volgende:
- Meer bouwen in de periferie van de Randstad. Omliggende steden aantrekkelijker maken.
Ach, dat verdraaide GroenLinks en hun liefde voor megastallen. Grrrrquote:Op woensdag 8 februari 2023 21:29 schreef blomke het volgende:
[..]
Provinciale Staten hier in NH doen er alles aan om gebieden buiten bestaand bebouwd gebied leeg te houden; liever mega stallen en grote lege weiden met raaigras, dan een nieuwbouwwijk in een weiland.. Met name dankzij Groen Slinks.
Moet ik dit als sarcastisch interpreteren??quote:Op woensdag 8 februari 2023 22:01 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Ach, dat verdraaide GroenLinks en hun liefde voor megastallen. Grrrr
Onbegrijpelijk dat mensen zo omspringen met het eigendom van een anderquote:Op vrijdag 10 februari 2023 13:39 schreef Halcon het volgende:
Huurder in Belgie heeft na schoonmaken, opruimen en de boete wegens vervroegde opzegging nog 3.500 euro te betalen. Hij zegt over 2 weken, als hij salaris ontvangt, een deel te betalen. Ik start het incassotraject op, want heb nul komma nul vertrouwen in deze charlatan.
Andere huurder (de eerder hier op dit forum besproken schoonbroer) blijkt vertrokken te zijn. Heeft niet opgezegd, maar hele huis is leeg. Toen ik daar aankwam, omdat ik een tip kreeg van een buurtbewoner, stonden ze net op het punt om te vertrekken. Wat aanhangsels van z'n vriendin, want zelf was hij al weg.
Staat een maand huur nog open en er is niet opgezegd. Als ik dit als een opzegging beschouw, dan zal ie nog een maand moeten betalen. Verder is het binnen niet bepaald schoon. Koelkast kapot, tafel beschadigd, drie deuren kapot, deurbel kapot, tv meubel kapot en er staat een hoop zooi die weggegooid moet worden.
De man van het schoonmaakbedrijf zei dat het helaas vaak zo gaat. Ik vind het ook onbegrijpelijk en asociaal...quote:Op vrijdag 10 februari 2023 15:34 schreef Kiid het volgende:
[..]
Onbegrijpelijk dat mensen zo omspringen met het eigendom van een ander
Dit is precies wat ze in het VK doen. Elke nieuwbouwwijk heeft een minimum-percenage sociale woningen. Dat is een mix van sociale huur en shared ownership (huur om te kopen).quote:Op woensdag 8 februari 2023 16:52 schreef VeX- het volgende:
Alleen bouw toestaan van midden- en topsegment als er een significant aantal sociale woningen worden bijgebouwd. Dan gaat dat maar van je winst af
en de stikstof crisis danquote:Op woensdag 8 februari 2023 17:01 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
+
Woningbouw aanbesteden . Dus de rijksoverheid is opdrachtgever en laat middels Europese aanbesteding nieuwe woonwijken bouwen . Dit is een mix van sociale huur , voordelige koop , middenhuur en een paar luxere woningen voor het zakcentje.
Woningbouw is belangrijker dan stikstof, inderdaad.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 16:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en de stikstof crisis dan
gaat de natuur dan maar dood ?
Het leven van een huisjesmelker gaat niet over rozenquote:Op vrijdag 10 februari 2023 13:39 schreef Halcon het volgende:
Huurder in Belgie heeft na schoonmaken, opruimen en de boete wegens vervroegde opzegging nog 3.500 euro te betalen. Hij zegt over 2 weken, als hij salaris ontvangt, een deel te betalen. Ik start het incassotraject op, want heb nul komma nul vertrouwen in deze charlatan.
Andere huurder (de eerder hier op dit forum besproken schoonbroer) blijkt vertrokken te zijn. Heeft niet opgezegd, maar hele huis is leeg. Toen ik daar aankwam, omdat ik een tip kreeg van een buurtbewoner, stonden ze net op het punt om te vertrekken. Wat aanhangsels van z'n vriendin, want zelf was hij al weg.
Staat een maand huur nog open en er is niet opgezegd. Als ik dit als een opzegging beschouw, dan zal ie nog een maand moeten betalen. Verder is het binnen niet bepaald schoon. Koelkast kapot, tafel beschadigd, drie deuren kapot, deurbel kapot, tv meubel kapot en er staat een hoop zooi die weggegooid moet worden.
Tata Steel dichtgooien , zodat ze naar een ander land gaan met minder regels en dezelfde lucht vervuilen .quote:Op vrijdag 10 februari 2023 17:35 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Woningbouw is belangrijker dan stikstof, inderdaad.
De stikstof zal dus op andere wijze moeten gereduceerd. Gooi DOW Chemical, Yara of Tata Steel maar lekker dicht
Er is te veel bedrijfsmatige activiteit in Nederland, en dat leidt tot een enorme ophoping van stikstof in de grond in de Rijndelta (Nederland is nou eenmaal een rivierdelta).quote:Op vrijdag 10 februari 2023 18:18 schreef jesseax het volgende:
[..]
Tata Steel dichtgooien , zodat ze naar een ander land gaan met minder regels en dezelfde lucht vervuilen .
Ja, en waar gaan die duizenden mensen dan werken?quote:Op vrijdag 10 februari 2023 18:25 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Er is te veel bedrijfsmatige activiteit in Nederland, en dat leidt tot een enorme ophoping van stikstof in de grond in de Rijndelta (Nederland is nou eenmaal een rivierdelta).
Dat betekent dus dat er wat zaken wegmoeten uit de Rijndelta. Hier in Ierland waar ik woon is er bijvoorbeeld plek zat, zet daar zo'n fabriek neer dan. Hier ligt ook een haven (Dublin Port).
Een andere optie is bijvoorbeeld Denemarken. Net zo groot als Nederland maar slechts eenderde van het aantal inwoners. Zet het lekker in de kop van Jutland neer.
https://nos.nl/artikel/24(...)rs-in-dienstregelingquote:Op vrijdag 10 februari 2023 18:28 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ja, en waar gaan die duizenden mensen dan werken?
Hoe zie je dat voor je?quote:Op vrijdag 10 februari 2023 18:30 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)rs-in-dienstregeling
' NS snijdt vanwege personeelstekort weer fors in dienstregeling '
Misschien bij de NS?
dat zou heel mooi zijn, dan gaan ze die mensen die daar wonen maar van kanker voorzien.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 18:18 schreef jesseax het volgende:
[..]
Tata Steel dichtgooien , zodat ze naar een ander land gaan met minder regels en dezelfde lucht vervuilen .
dat zoeken ze zelf maar uit, ze zijn daar oud genoeg voor.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 18:28 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ja, en waar gaan die duizenden mensen dan werken?
Kunnen we het nu weer over de woningmarkt hebben?quote:
Denk niet dat ze op veel plekken zitten te wachten op een fabriek als TATA Steel inderdaad.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 18:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat zou heel mooi zijn, dan gaan ze die mensen die daar wonen maar van kanker voorzien.
Nou, als het welvaart, werk en inkomen oplevert, kan het voor veel landen best aantrekkelijk zijn.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 21:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Denk niet dat ze op veel plekken zitten te wachten op een fabriek als TATA Steel inderdaad.
Landbouw is veruit de grootste emissiebron van NOx: >40%. Dus i.p.v. mekkeren over TaTa, DOW (weet je wat ze daar maken) en centrales, kan je beter de giga boerderijen aanpakken. Mes snijdt aan drie kanten: minder NOx, meer bouwgrond voor VINEX en minder dierenleed.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 18:25 schreef sirdanilot het volgende:
Er is te veel bedrijfsmatige activiteit in Nederland, en dat leidt tot een enorme ophoping van stikstof in de grond in de Rijndelta (Nederland is nou eenmaal een rivierdelta).
open een weblog met jouw bezielende meninkjes en dingen. Niet hier.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 18:25 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Er is te veel bedrijfsmatige activiteit in Nederland, en dat leidt tot een enorme ophoping van stikstof in de grond in de Rijndelta (Nederland is nou eenmaal een rivierdelta).
Dat betekent dus dat er wat zaken wegmoeten uit de Rijndelta. Hier in Ierland waar ik woon is er bijvoorbeeld plek zat, zet daar zo'n fabriek neer dan. Hier ligt ook een haven (Dublin Port).
Een andere optie is bijvoorbeeld Denemarken. Net zo groot als Nederland maar slechts eenderde van het aantal inwoners. Zet het lekker in de kop van Jutland neer.
Als het om megakippenstallen gaat, ben ik het met je eens.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 21:38 schreef blomke het volgende:
[..]
Landbouw is veruit de grootste emissiebron van NOx: >40%. Dus i.p.v. mekkeren over TaTa, DOW (weet je wat ze daar maken) en centrales, kan je beter de giga boerderijen aanpakken. Mes snijdt aan drie kanten: minder NOx, meer bouwgrond voor VINEX en minder dierenleed.
quote:Op vrijdag 10 februari 2023 22:04 schreef Rene het volgende:
[..]
open een weblog met jouw bezielende meninkjes en dingen. Niet hier.
Het gaat natuurlijk om de stikstofruimte. Zonder stikstofruimte geen nieuwe woningen, en zonder nieuwe woningen geen woningmarkt.quote:
Nederland moet omvormen van landbouw land naar distributie- en techniek landquote:Op vrijdag 10 februari 2023 22:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Zelfs met sitkstofruimte is het niet gezegd dat er ineens veel meer gebouwd zal worden. Veel projecten worden gestopt wegens afnemen vraag en toename kosten bouwmaterialen en arbeid. De enige manier om goedkoper te bouwen zou goedkopere grond moeten zijn, maar dan lopen gemeentes flinke inkomsten mis, en dat geld moet dan ook weer ergens vandaan komen, en dat zal dan hogere belastingen worden. Maar ik denk niet dat dat snel zal gebeuren. Je kunt het niet verhalen op mensen die geen huizen bezitten (die moeten dan in feite betalen voor huizen die ze niet kunnen kopen), en belasting van huizenbezitters omhoog gooien zal ook op veel verzet kunnen rekenen denk ik.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, door decennialang pappen en nathouden is de stikstofproblematiek zo uit de hand gelopen dat er helemaal nergens meer ruimte voor is. Daar zijn de Nederlanders weer mooi klaar mee.quote:Een stapel stikstofberekeningen van ambtenaren bevat een nieuwe dreun voor het kabinet. Er is met de huidige stikstofregels geen enkel scenario denkbaar waarin de verlening van vergunningen, om bijvoorbeeld weer te mogen bouwen of boerderijen uit te breiden, weer op gang kan komen. Nu niet, en in de toekomst niet.
Zelfs in een scenario waarbij de volledige veehouderij uit Nederland verdwijnt, of in elk geval niets meer uitstoot, blijft meer dan 90 procent van de kaart rood. Dat komt met name door de stikstof die vanuit het buitenland en vanuit zee aanwaait – waarop Nederland geen invloed heeft.
quote:Op vrijdag 10 februari 2023 22:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nederland moet omvormen van landbouw land naar distributie- en techniek land
dan is er ruimte zat voor Infra en woningbouw
Ik ben het een keer helemaal met je eens.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 22:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nederland moet omvormen van landbouw land naar distributie- en techniek land
dan is er ruimte zat voor Infra en woningbouw
Het is bizar, de bouw is verantwoordelijk voor 0,6 % van de stikstof uitstoot maar mag amper meer wat omdat de grootvervuilers gewoon door kunnen gaan waarmee ze bezig zijn.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 23:04 schreef J.B. het volgende:
Nieuwe ambtelijke berekeningen zijn dreun voor kabinet in stikstofcrisis
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kstofcrisis-a4156859
[..]
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, door decennialang pappen en nathouden is de stikstofproblematiek zo uit de hand gelopen dat er helemaal nergens meer ruimte voor is. Daar zijn de Nederlanders weer mooi klaar mee.
Of de zware milieu- en klimaatdoelstellingen realistischer maken. We wonen met hééééél veel mensen op een heel klein stukje grond, die willen wonen, werken, recreëren. Daar moet ruimte voor geboden worden.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 22:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nederland moet omvormen van landbouw land naar distributie- en techniek land
dan is er ruimte zat voor Infra en woningbouw
Juist en dan gaan we dus voor minstens 50% afscheid nemen van de landbouw , daar is geen ruimte meer voorquote:Op zaterdag 11 februari 2023 00:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Of de zware milieu- en klimaatdoelstellingen realistischer maken. We wonen met hééééél veel mensen op een heel klein stukje grond, die willen wonen, werken, recreëren. Daar moet ruimte voor geboden worden.
Verandering is de enige constante. Diegene die zich het beste kan aanpassen aan veranderingen, overleeft.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 23:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Ja, we hebben veel kennis in landbouw en veeteelt, maar soms moet je harde keuzes maken. Kodak kon heel goed filmrolletjes maken en vertikte het om in de digitale fotografie te gaan, Nokia kon heel goed telefoons maken, maar miste de boot met smartphones. Anderen konden zich wel omvormen, en bleven succesvol: LG maakte make up en tandpasta enzo, voordat ze zich richten op apparaten, Berkshire Hathaway was een textielbedrijf.
Beroep als touwslager of kuiper (hoeveel achternamen zijn daarvan wel niet afgeleid) bestaan ook al niet meerquote:Op zaterdag 11 februari 2023 08:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Juist en dan gaan we dus voor minstens 50% afscheidnemen van de landbouw , daar is geen tuimte meer voor
Net als we afscheid hebben genomen van scheepjeswol , de mandenvlechterij en de turfstekerij
Jammer maar het is niet anders , opzouten we hebben ruimte nodig voor een nieuw Technisch nederland
Juist en landen als Hongarije en Bulgarije daar is ruimte en goede grond genoeg , verplaats de landbouwuniversiteit maar daarheen , met landbouw subsides en alquote:Op zaterdag 11 februari 2023 08:54 schreef blomke het volgende:
[..]
Beroep als touwslager of kuiper (hoeveel achternamen zijn daarvan wel niet afgeleid) bestaan ook al niet meer
quote:Hongarije in de top 10 van snelst groeiende biologische teeltlanden
Het Hongaarse onderzoeksinstituut voor biologische landbouw, ÖMKi, heeft onlangs gemeld dat Hongarije behoort tot de 10 landen met de hoogste ontwikkeling van biologische landbouw, volgens het rapport "The World of Organic Agriculture Statistics and Emerging Trends 2021" van het onderzoeksinstituut voor biologische landbouw FiBL en IFOAM.
Hoewel het percentage biologische landbouw in het totale areaal in Hongarije niet bijzonder hoog is (6%, terwijl dat in Oostenrijk 26,1% is), is het areaal waarop biologische land- en tuinbouw wordt bedreven in 2020 wel toegenomen.
Met een toename van 93.800 hectare gebruikt voor biologische landbouw volgens de gegevens van 2019, heeft Hongarije de tiende plaats ingenomen op de lijst van de grootste toename van biologische grond in de wereld. Het aantal ondernemingen dat zich bezighoudt met biologische landbouw is de afgelopen jaren eveneens gestegen, in 2019 bedroeg het 5.600 teeltbedrijven.
Gaat nooit meer gebouwd worden in Nederlandquote:Op zaterdag 11 februari 2023 09:44 schreef blomke het volgende:
[..]
Gaat niet goed:
https://nos.nl/artikel/24(...)stikstofvrijstelling
Hongarije is ook echt een land waar je van afhankelijk wilt zijn. Dat gas van Putin is ook een succes gebleken.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 08:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Juist en landen als Hongarije en Bulgarije daar is ruimte en goede grond genoeg , verplaats de landbouwuniversiteit maar daarheen , met landbouw subsides en al
Vooral Hongarije daar is genoeg water en goede grond
https://www.agf.nl/articl(...)ogische-teeltlanden/
[..]
of Bulgarije of Roemenie of Slovenie of , ruimte zat daarquote:Op zaterdag 11 februari 2023 10:14 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Hongarije is ook echt een land waar je van afhankelijk wilt zijn. Dat gas van Putin is ook een succes gebleken.
quote:Kansen voor Nederlandse agribusiness in Slovenië
Nieuwsbericht | 11-09-2019 | 17:35
Slovenië / Gornja Radgona / 29 august - Eind augustus vond de jaarlijkse AGRA Fair plaats in Slovenië.
De fair was voor de 57e keer het kruispunt van nieuwe technologie, digitalisering en innoverende visie in de internationale landbouwsector.
De partner-regio was dit jaar het Oostenrijkse Steiermark, een groen dal met een Sloveense minderheid. Directeur Internationale Agribusiness Michiel van Erkel, van het ministerie van LNV, was daar aanwezig om de kansen voor Nederlandse expertise te onderzoeken en contact te leggen met de sector in Slovenië.
Als het aan Kodak had gelegen waren we nu nog in de weer met fotorolletjesquote:Op zaterdag 11 februari 2023 08:54 schreef blomke het volgende:
[..]
Beroep als touwslager of kuiper (hoeveel achternamen zijn daarvan wel niet afgeleid) bestaan ook al niet meer
Hoe radicaler hoe beter lijkt het soms wel als ik die percentages zie waar mee gestrooid wordt. Kan mij gelijksoortige reacties van 12 jaar geleden op defensie nog herinneren.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 08:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Juist en dan gaan we dus voor minstens 50% afscheid nemen van de landbouw , daar is geen ruimte meer voor
Net als we afscheid hebben genomen van scheepjeswol , de mandenvlechterij en de turfstekerij
Jammer maar het is niet anders , opzouten we hebben ruimte nodig voor een nieuw Technisch nederland
50% is zat voor eigen behoeftequote:Op zaterdag 11 februari 2023 12:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoe radicaler hoe beter lijkt het soms wel als ik die percentages zie waar mee gestrooid wordt. Kan mij gelijksoortige reacties van 12 jaar geleden op defensie nog herinneren.
Zullen we ook gewoon wat fysieke exportdingen overhouden om te kunnen ruilen? Zeker om zeer primaire levensbehoeften als voedsel en medicijnen veilig te stellen.
Jawel, maar ander voedsel moeten we juist weer importeren. Ik vind dat hele radicale saneren maar onverstandig.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 12:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
50% is zat voor eigen behoefte
aangezien we nu 90% van alle varkens en melk exporteren
ananas , sinaasappels , druiven en bananen die blijven we moeten importeren ,dat zal nooit veranderen,quote:Op zaterdag 11 februari 2023 12:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jawel, maar ander voedsel moeten we juist weer importeren. Ik vind dat hele radicale saneren maar onverstandig.
Ik ontken niet dat stikstof leidt tot een rijke bodem waardoor je eentonige begroeiing krijgt.
Nee, maar de bouwsector heeft het met 0,6% veroorzaken zeker niet gedaan.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 12:44 schreef Elan het volgende:
Aha de boeren hebben het weer gedaan. Simpel volk toch ook in dit land.
Niet eens zolang geleden is mijn neefje die timmerman was door het UWV min of meer gedwongen omgeschoold tot beveiliger. Als je als kabinet weet dat je de komende decennia veel migratie-instroom krijgt had je toen dus moeten inzetten op veel meer woningen. Niet achteraf de schuld bij de boeren leggen.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 13:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, maar de bouwsector heeft het met 0,6% veroorzaken zeker niet gedaan.
Dat boeren anders moeten gaan boeren en we vanuit NL niet meer de halve wereld hoeven te voeden staat wat mij betreft buiten kijf.
Als boeren weer gaan boeren zoals hun (over)grootvaders boerden is er weinig meer aan de hand, maar er is jarenlang ingezet op de verkeerde methode: schaalvergroting, en daar heeft men ook fors in geïnvesteerd, dus dan kun je niet makkelijk meer terug naar kleinschalig en circulair landbouwen, vooral omdat de inzet op schaalvergroting is aangegeven door de overheid, dus lijkt me duidelijk wie de nieuwe richting moet gaan duiden en de kosten daarvan moet compenseren: diezelfde overheid.
Verder is dit hele verhaal in dit topic off-topic, dus wat mij betreft gaat het hier weer over wonen ipv boeren.
Waarom zou je van zoiets mooi als timmerman naar beveiliging gaan?quote:Op zaterdag 11 februari 2023 14:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Niet eens zolang geleden is mijn neefje die timmerman was door het UWV min of meer gedwongen omgeschoold tot beveiliger. Als je als kabinet weet dat je de komende decennia veel migratie-instroom krijgt had je toen dus moeten inzetten op veel meer woningen. Niet achteraf de schuld bij de boeren leggen.
Naar mijn idee liggen de problemen ook veel meer bij de absurde grondprijzen en de tekorten aan bouwpersoneel dan aan stikstofnormen. Wat ook nog eens lokale problematiek is die je grotendeels zou kunnen oplossen door boeren in het gebied uit te kopen.
ruimte zat in andere europese landen voor landbouw , daar zeurt men niet zo over stikstof om grond voor woningbouw te krijgenquote:Op zaterdag 11 februari 2023 00:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Of de zware milieu- en klimaatdoelstellingen realistischer maken. We wonen met hééééél veel mensen op een heel klein stukje grond, die willen wonen, werken, recreëren. Daar moet ruimte voor geboden worden.
Omdat je hout niet kan eten.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 15:07 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Waarom zou je van zoiets mooi als timmerman naar beveiliging gaan?
Als beveiliger het publiek ook niet toch?quote:Op zaterdag 11 februari 2023 18:38 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Omdat je hout niet kan eten.
Omdat er in 2012 amper werk in was. Inmiddels werkt hij al weer jaren ZZP als timmerman.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 15:07 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Waarom zou je van zoiets mooi als timmerman naar beveiliging gaan?
Het gaat bij de boeren niet om schuld: het is gewoon beter voor Nederland (natuur, ruimte, diversiteit van onze economie) als we nu een keus maken voor de toekomst om de boer minder centraal te stellen in alle keuzes en subsidies die we maken en geven. Laten we eerlijk wezen, als boer heb je in Nederland onevenredig veel invloed op de politiek gehad laatste deze eeuw wat een van de redenen is dat we niet veel eerder het stikstofprobleem gingen aanpakken (lees: onze eigen wetgeving gewoon naleven). Nu zit de bouw als lulletje rozewater met de gebakken peren.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 14:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Niet eens zolang geleden is mijn neefje die timmerman was door het UWV min of meer gedwongen omgeschoold tot beveiliger. Als je als kabinet weet dat je de komende decennia veel migratie-instroom krijgt had je toen dus moeten inzetten op veel meer woningen. Niet achteraf de schuld bij de boeren leggen.
Naar mijn idee liggen de problemen ook veel meer bij de absurde grondprijzen en de tekorten aan bouwpersoneel dan aan stikstofnormen. Wat ook nog eens lokale problematiek is die je grotendeels zou kunnen oplossen door boeren in het gebied uit te kopen.
Laten we eens beginnen met een asielstop voordat we onze eigen boeren met pek en veren het land uitjagen. En stoppen met die infantiele stikstofnormen. We worden kapot gemaakt door allerlei debiele regels uit Brussel niet door stikstof.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:31 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Het gaat bij de boeren niet om schuld: het is gewoon beter voor Nederland (natuur, ruimte, diversiteit van onze economie) als we nu een keus maken voor de toekomst om de boer minder centraal te stellen in alle keuzes en subsidies die we maken en geven. Laten we eerlijk wezen, als boer heb je in Nederland onevenredig veel invloed op de politiek gehad laatste deze eeuw wat een van de redenen is dat we niet veel eerder het stikstofprobleem gingen aanpakken (lees: onze eigen wetgeving gewoon naleven). Nu zit de bouw als lulletje rozewater met de gebakken peren.
Ditquote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:31 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Het gaat bij de boeren niet om schuld: het is gewoon beter voor Nederland (natuur, ruimte, diversiteit van onze economie) als we nu een keus maken voor de toekomst om de boer minder centraal te stellen in alle keuzes en subsidies die we maken en geven. Laten we eerlijk wezen, als boer heb je in Nederland onevenredig veel invloed op de politiek gehad laatste deze eeuw wat een van de redenen is dat we niet veel eerder het stikstofprobleem gingen aanpakken (lees: onze eigen wetgeving gewoon naleven). Nu zit de bouw als lulletje rozewater met de gebakken peren.
Stikstofgezeik maar gewoon negeren? Dat is jarenlang al geprobeerdquote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Laten we eens beginnen met een asielstop voordat we onze eigen boeren met pek en veren het land uitjagen. En stoppen met die infantiele stikstofnormen. We worden kapot gemaakt door allerlei debiele regels uit Brussel niet door stikstof.
gewoon alle boeren naar Hongarije en Bulgarije sturenquote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Laten we eens beginnen met een asielstop voordat we onze eigen boeren met pek en veren het land uitjagen. En stoppen met die infantiele stikstofnormen. We worden kapot gemaakt door allerlei debiele regels uit Brussel niet door stikstof.
Negeren is het andere uiterste, dat is totaal niet wenselijk, maar we slaan zoals eigenlijk met alles de laatste tijd enorm door meteen. In vrijwel elk debat ontbreekt elke vorm van nuance. Het moet eigenlijk morgen gerealiseerd worden en ten koste van alles.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:46 schreef Adames het volgende:
[..]
Stikstofgezeik maar gewoon negeren? Dat is jarenlang al geprobeerd
Welja gewoon wegsturen. Je kan beter voor innovatie als oplossingsrichting kiezen. In combinatie met krimp.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
gewoon alle boeren naar Hongarije en Bulgarije sturen
Overal de immigranten bij betrekken is wel genuanceerd wil je zeggen?quote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Negeren is het andere uiterste, dat is totaal niet wenselijk, maar we slaan zoals eigenlijk met alles de laatste tijd enorm door meteen. In vrijwel elk debat ontbreekt elke vorm van nuance. Het moet eigenlijk morgen gerealiseerd worden en ten koste van alles.
Je kunt simpelweg niet elk jaar honderdduizenden nieuwe mensen blijven huisvesten terwijl je volume in nieuwbouwwoningen hopeloos achterblijft.
men wil van de boeren afquote:Op zaterdag 11 februari 2023 20:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Welja gewoon wegsturen. Je kan beter voor innovatie als oplossingsrichting kiezen. In combinatie met krimp.
Ik weet niet waar jij je info vandaan haalt, maar ‘meteen doorslaan’ is wel het laatste wat we doen. Wat feiten:quote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Negeren is het andere uiterste, dat is totaal niet wenselijk, maar we slaan zoals eigenlijk met alles de laatste tijd enorm door meteen. In vrijwel elk debat ontbreekt elke vorm van nuance. Het moet eigenlijk morgen gerealiseerd worden en ten koste van alles.
Je kunt simpelweg niet elk jaar honderdduizenden nieuwe mensen blijven huisvesten terwijl je volume in nieuwbouwwoningen hopeloos achterblijft.
En waarom kan DE, PL, of BE wel ongeveer hetzelfde uitstoten als wij?quote:Op zaterdag 11 februari 2023 20:22 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Ik weet niet waar jij je info vandaan haalt, maar ‘meteen doorslaan’ is wel het laatste wat we doen. Wat feiten:
- al sinds 2011 zitten we boven alle normen met onze uitstoot.
- dit is niet een streng europese norm, nee, was dat maar zo. Die is namelijk veel strenger. We zitten niet eens meer onder de norm van de WHO, het minimale wat nodig is om geen gevaar voor de gezondheid te vormen.
- ondanks dat we dus blijkbaar de WHO norm al als regel stellen, en die niet halen, maken we wetgeving om hier onderuit te komen met de kop in het zand. Die dus ook is teruggefloten door de hoge raad.
- vervolgens maken we nieuwe shortcuts (ipv echt wat te doen, we zitten inmiddels in 2017) en zijn verbaasd dat dit geen stand houdt.
- inmiddels is per hectare alleen Koeweit nog vervuilender dan Nederland (2022). We worden boos dat onze uitzonderingsregeling van de eu afloopt.
Kom niet aan met ‘meteen doorslaan’. Als er op tijd gewoon naar onze eigen wetgeving gehandeld was was er niks aan de hand geweest.
Dat is 9 jaar geleden opaquote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Omdat er in 2012 amper werk in was. Inmiddels werkt hij al weer jaren ZZP als timmerman.
Los dat redenaties als “zij doen het ook dus daarom doen we het lekker ook” extreem kinderachtig en een rijke westerse samenleving onwaardig zijn, zijn we zelf wel degelijk extremer dan die landen:quote:Op zaterdag 11 februari 2023 20:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En waarom kan DE, PL, of BE wel ongeveer hetzelfde uitstoten als wij?
dus 50% van de boeren moeten naar Hongarije en Bulgarije , dan krijgen we hier meer ruimte voor woningbouw en natuurquote:Op zaterdag 11 februari 2023 21:34 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Los dat redenaties als “zij doen het ook dus daarom doen we het lekker ook” extreem kinderachtig en een rijke westerse samenleving onwaardig zijn, zijn we zelf wel degelijk extremer dan die landen:
[ afbeelding ]
Dan verplaats je het probleem ipv het op te lossen.quote:Op zondag 12 februari 2023 09:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dus 50% van de boeren moeten naar Hongarije en Bulgarije , dan krijgen we hier meer ruimte voor woningbouw en natuur
DAt is dan het probleem van de landen waar ze heen gaanquote:Op zondag 12 februari 2023 10:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan verplaats je het probleem ipv het op te lossen.
Boeren moeten anders gaan boeren, weer biologisch en circulair, net als hun (over)grootvaders die ze vaak aandragen als reden waarom ze zouden moeten kunnen blijven boeren.
Ook dan krijg je weer ruimte voor woningbouw, want het gros van de boeren van 1925 heeft geen boerend familielid meer.
Nee.quote:Op zondag 12 februari 2023 10:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
DAt is dan het probleem van de landen waar ze heen gaan
dan dus de piek belasters sluitenquote:Op zondag 12 februari 2023 10:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee.
Als je de klimaatproblemen wilt aanpakken moet je problemen oplossen, niet verplaatsen.
Een derde is niet eens onze eigen stikstof maar komt uit het buitenland.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 21:34 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Los dat redenaties als “zij doen het ook dus daarom doen we het lekker ook” extreem kinderachtig en een rijke westerse samenleving onwaardig zijn, zijn we zelf wel degelijk extremer dan die landen:
[ afbeelding ]
11 jaar geledenquote:Op zaterdag 11 februari 2023 21:23 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Dat is 9 jaar geleden opa![]()
En gelukkig
Dat stikstof een groeiend probleem is, is al vanaf de jaren 80/90 bekend, maar genegeerd door de politiek. Dus het moet niet morgen gerealiseerd worden, eigenlijk had men er 20-30 jaar geleden rekening mee moeten gaan houden.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Negeren is het andere uiterste, dat is totaal niet wenselijk, maar we slaan zoals eigenlijk met alles de laatste tijd enorm door meteen. In vrijwel elk debat ontbreekt elke vorm van nuance. Het moet eigenlijk morgen gerealiseerd worden en ten koste van alles.
Je kunt simpelweg niet elk jaar honderdduizenden nieuwe mensen blijven huisvesten terwijl je volume in nieuwbouwwoningen hopeloos achterblijft.
Biologisch is ook lang niet altijd de oplossing. Voor een kg biologische biefstuk wordt bijv meer stikstof en methaan uitgestoten, omdat die koeien langzamer groeien. Op veel andere vlakken is biologisch zeker beter.quote:Op zondag 12 februari 2023 10:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan verplaats je het probleem ipv het op te lossen.
Boeren moeten anders gaan boeren, weer biologisch en circulair, net als hun (over)grootvaders die ze vaak aandragen als reden waarom ze zouden moeten kunnen blijven boeren.
Ook dan krijg je weer ruimte voor woningbouw, want het gros van de boeren van 1925 heeft geen boerend familielid meer.
Nederland heeft de keuze gemaakt zich te committeren aan Natura2000, dus dat is een eigen keuze. Na die keuze, heeft de overheid, zoals wel vaker, vanalles geprobeerd om ervoor te zorgen dat ze zich met minimale inspanning eraan konden voldoen. Nu komen ze met de rekening van die houding te zitten.quote:Op zondag 12 februari 2023 13:08 schreef blomke het volgende:
Hoe zit het nou met die Natura-2000 gebieden, zijn die ook als gevolg van een EU-verplichting aangewezen of dat een Nederlandse keuze geweest? Door die gebieden, i.c.m. de eis om die te beschermen, zitten we nu met deze problemen.
Heb gisteren een kaartje in het NRC gezien, waarop vrijwel heel Nederland op "rood" staat, d.w.z. gebieden <25km rond NAtura-2000 gebieden krijgen geen vergunning voor activiteiten die NOx/NH3 uitstoten. Paar gebieden komen nog in aanmerking: Westen van Friesland en Oost Groningen.
Ook als de landbouw "stopt" is er nog een aanzienlijk probleem.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)156859#photo=MjE5MTQ
Maar die koeien lopen wel buiten dus hun uitwerpselen komen verdeeld op het weiland terecht en niet in de mestput waar het vermengen van poep met urine weer voor amoniak zorgt.quote:Op zondag 12 februari 2023 13:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Biologisch is ook lang niet altijd de oplossing. Voor een kg biologische biefstuk wordt bijv meer stikstof en methaan uitgestoten, omdat die koeien langzamer groeien. Op veel andere vlakken is biologisch zeker beter.
Landbouw zou inderdaad veel meer gericht moeten zijn op lange termijn, minder op de grootste opbrengst nu, maar meer op stabiele opbrengst over een x-aantal jaren. Ook moet, en kan, input kunstmest en pesticiden en herbiciden veel teruggedrongen worden. Maar dat vergt wel een heel andere aanpak. Veel meer stroken met bloemen en heggen voor vogels en insecten, zodat pest-soorten in de velden minder kans hebben. Een hele andere kijk op de bodem ook. Die levert de grondstoffen, en is een heel complex systeem van mineralen, schimmels, bacterien, nematoden, evertebraten, etc. Behandeling je de bodem, en het leven erin (langdurig) goed, dan heb je niet of nauwelijks kunstmest nodig. Maar elimineer de lobby van de makers van kunstmest en bestrijdingsmiddelen maar eens, dat zijn bedrijven met omzetten van honderden miljarden per jaar bij elkaar. Reken maar dat die lobbyen, dat zie je al aan de sponsoring van dat soort bedrijven aan de stikstofprotesten vorig jaar.
Maar wat is aangewezen als Natura2000 gebied, is wel een eigen keuze geweest toch?quote:Op zondag 12 februari 2023 13:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nederland heeft de keuze gemaakt zich te committeren aan Natura2000, dus dat is een eigen keuze. Na die keuze, heeft de overheid, zoals wel vaker, vanalles geprobeerd om ervoor te zorgen dat ze zich met minimale inspanning eraan konden voldoen. Nu komen ze met de rekening van die houding te zitten.
Helemaal met je eens dat we als braaf jongetje opeens wel regeltjes na gaan leven voor de bouwsector, en dat dit heel krom is. Maar dat komt omdat we alles behalve het braafste jongetje van de klas zijn (sterker nog, we zijn zo’n beetje de grootste schurkenstaat van europa op dit vlak) wat betreft het naleven van de regels tav de boeren. Penny wise pound foolish. De oplossing is simpel: de regels voor de bouw inderdaad oprekken, de regels voor de landbouw na gaan leven.quote:Op zondag 12 februari 2023 12:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Een derde is niet eens onze eigen stikstof maar komt uit het buitenland.
[ afbeelding ]
Daarbij is de Duitse grenswaarde norm die bijvoorbeeld een bouwproject kan platleggen aanzienlijk hoger als onze norm. Wij willen zo nodig weer het braafste jongetje van de klas zijn en saboteren zo onze eigen woningmarkt. Staat in het artikel waar jij die afbeelding vandaan hebt. Maar zoals wel vaker kiezen mensen voor een halve waarheid in plaats van het hele verhaal.
https://www.biomaatschapp(...)et-stikstofprobleem/
maar dat buiten lopen zorgt weer voor methaanuitstoot , die in de stal kan worden afgevangenquote:Op zondag 12 februari 2023 13:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar die koeien lopen wel buiten dus hun uitwerpselen komen verdeeld op het weiland terecht en niet in de mestput waar het vermengen van poep met urine weer voor amoniak zorgt.
Wat dat NRC artikel (gebaseerd op ambtelijke rapporten die naar de TK zijn gestuurd en basis voor het beleid) nou aangeeft: de NAtura-2000 gebieden zijn zover verkloot door de NOx/NH3 emissie, dat je zelfs met stoppen met landbouw emissies, vrijwel geen gebieden hebt < 25 km rond die N-2000 waar je nog een vergunning (met NOx/NH3 emissies) kunt afgeven. De zaak zit gewoon potdicht, zelfs met 100% regelgeving naleven.quote:Op zondag 12 februari 2023 13:24 schreef Grumpey het volgende:
De oplossing is simpel: de regels voor de bouw inderdaad oprekken, de regels voor de landbouw na gaan leven.
Alsof innovatie stilstaat. De uitstoot van ammoniak is al met 70% gedaald de afgelopen 30 jaar..quote:Op zondag 12 februari 2023 13:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Dat stikstof een groeiend probleem is, is al vanaf de jaren 80/90 bekend, maar genegeerd door de politiek. Dus het moet niet morgen gerealiseerd worden, eigenlijk had men er 20-30 jaar geleden rekening mee moeten gaan houden.
juistquote:Op zondag 12 februari 2023 15:29 schreef Elan het volgende:
. Liever iets minder biodiversiteit dan dakloos in je eigen land.
In een stal kan een deel afgevangen worden, en ook gescheiden. Maar zoals ik zei, er is veel voor biologische landbouw te zeggen tov intensieve teelt. Alleen wat stikstof betreft maakt het, in totaal, niet veel uit. Natuurlijk maakt het voor lokale uitstoot wel veel uit of er 20 koeien op 10 hectare lopen, of dat er 500 in een stal staan op een veel kleiner oppervlak. Maar als er 100 koeien gegeten worden, en 50 komen van biologische bedrijven en 50 van intensieve bedrijven, dan maakt het wat stikstof betreft niet veel uit.quote:Op zondag 12 februari 2023 13:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar die koeien lopen wel buiten dus hun uitwerpselen komen verdeeld op het weiland terecht en niet in de mestput waar het vermengen van poep met urine weer voor amoniak zorgt.
Stikstof werkt ook cumulatief he, het stapelt. Dus als je minder last hebt van stapeling, dan kan je huidige drempelwaarde ook lager zijn, en toch beter voor het milieu.quote:Op zondag 12 februari 2023 12:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Een derde is niet eens onze eigen stikstof maar komt uit het buitenland.
[ afbeelding ]
Daarbij is de Duitse grenswaarde norm die bijvoorbeeld een bouwproject kan platleggen aanzienlijk hoger als onze norm. Wij willen zo nodig weer het braafste jongetje van de klas zijn en saboteren zo onze eigen woningmarkt. Staat in het artikel waar jij die afbeelding vandaan hebt. Maar zoals wel vaker kiezen mensen voor een halve waarheid in plaats van het hele verhaal.
https://www.biomaatschapp(...)et-stikstofprobleem/
De innovatie staat niet stil, maar is niet hard genoeg gegaan. Men heeft zelfs beleid gemaakt op geanticipeerde innovatiesquote:Op zondag 12 februari 2023 15:29 schreef Elan het volgende:
[..]
Alsof innovatie stilstaat. De uitstoot van ammoniak is al met 70% gedaald de afgelopen 30 jaar..
Maar het zal nooit genoeg zijn voor die milieugekkies. Liever iets minder biodiversiteit dan dakloos in je eigen land.
Urine en stront apart opvangen, ofwel het rund krijgt een pis vanger in de plasser? 1x per 24 uur legen?quote:Op zondag 12 februari 2023 13:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar die koeien lopen wel buiten dus hun uitwerpselen komen verdeeld op het weiland terecht en niet in de mestput waar het vermengen van poep met urine weer voor amoniak zorgt.
En hoe problematisch uit zich dat precies voor ons dan? We kennen allemaal de alarmerende berichten over bepaalde weidevogeltjes die naar elders verkast zijn omdat de biodiversiteit te laag is door stikstof. Maar de biodiversiteit in Amsterdam is ook laag.quote:Op zondag 12 februari 2023 16:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De innovatie staat niet stil, maar is niet hard genoeg gegaan.
Blijkbaar mag dat ja.quote:Op maandag 13 februari 2023 15:50 schreef Elan het volgende:
[..]
En hoe problematisch uit zich dat precies voor ons dan? We kennen allemaal de alarmerende berichten over bepaalde weidevogeltjes die naar elders verkast zijn omdat de biodiversiteit te laag is door stikstof. Maar de biodiversiteit in Amsterdam is ook laag.
Is het werkelijk zo'n ramp als soorten dieren en planten ergens niet meer voorkomen omdat er een te hoog percentage stikstof aanwezig is?
En indien het antwoord ja is (om ontopic te blijven) mag daarvoor iets cruciaals als woningbouw in het geding raken? Vergeet niet dat die hele vergroening en het tempo waarin die kan plaatsvinden ook te maken heeft met hoe gezond een land er sociaal en financieel voor staat.
Juist, het zou toch beter zijn als huizen betaalbaar blijven en mensen na aanschaf nog wat geld overhouden voor zaken als zonnepanelen die het klimaat ook ten goede komen. Nog los van het sociale aspect dat je als starter amper aan de bak komt en met wat tegenslagen zomaar als werkende dakloos kunt raken in een absurd rijk land als Nederland. Het blijft ook frappant dat andere EU landen veel minderen problemen hebben doordat ze andere normen hanteren en wel gestaag door kunnen bouwen.quote:
Maar dat is niet de realiteit. De realiteit is dat de woningbouw daardoor in het geding raakt, en dat dat mensen 'geen geld meer overhouden na aanschaf'. En andere mensen hebben dat wel.quote:Op maandag 13 februari 2023 16:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Juist, het zou toch beter zijn als huizen betaalbaar blijven en mensen na aanschaf nog wat geld overhouden voor zaken als zonnepanelen die het klimaat ook ten goede komen. Nog los van het sociale aspect dat je als starter amper aan de bak komt en met wat tegenslagen zomaar als werkende dakloos kunt raken in een absurd rijk land als Nederland. Het blijft ook frappant dat andere EU landen veel minderen problemen hebben doordat ze andere normen hanteren en wel gestaag door kunnen bouwen.
Oh dat idee heb ik ook verder totaal niet. Wil niet zeggen dat je niet mag ageren tegen politieke waanideeën. Als voldoende mensen dat doen en daar ook naar gaan stemmen kunnen dingen zomaar een andere wending nemen.quote:Op maandag 13 februari 2023 16:09 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar dat is niet de realiteit. De realiteit is dat de woningbouw daardoor in het geding raakt, en dat dat mensen 'geen geld meer overhouden na aanschaf'. En andere mensen hebben dat wel.
Punt is dat alle 'wat als' scenario's weinig nut hebben, omdat de realiteit de realiteit is, en er geen dingen gaan veranderen alleen maar omdat dat hier de wens is. Dus blijkbaar zijn er dingen die de situatie beïnvloeden die meer prioriteit hebben dan het wensbeeld dat jij nu beschrijft.
Wat die dingen dan zijn weet ik niet maar uiteindelijk zal het neerkomen op 'geld'.
Ik kan niet beoordelen of het waanideeën zijn. Er zullen vast variabelen zijn waar jij en ik geen weet van hebben, die wel een rol spelen bij dit soort dingen, want als het puur was wat jij zegt, dan zou wat jij wil wel realiteit zijn, maar aangezien dat geen realiteit is, lijkt het er dus op dat er variabelen zijn die dermate zwaarwegend zijn dat die voor degenen die de beslissingen nemen leiden tot de realiteit die er momenteel is.quote:Op maandag 13 februari 2023 16:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Oh dat idee heb ik ook verder totaal niet. Wil niet zeggen dat je niet mag ageren tegen politieke waanideeën. Als voldoende mensen dat doen en daar ook naar gaan stemmen kunnen dingen zomaar een andere wending nemen.
Als die zwaarwegende belangen er zijn dan had je ze ongetwijfeld wel kunnen benoemen inmiddels. Deze discussie is totaal niet nieuw verder.quote:Op maandag 13 februari 2023 16:21 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik kan niet beoordelen of het waanideeën zijn. Er zullen vast variabelen zijn waar jij en ik geen weet van hebben, die wel een rol spelen bij dit soort dingen, want als het puur was wat jij zegt, dan zou wat jij wil wel realiteit zijn, maar aangezien dat geen realiteit is, lijkt het er dus op dat er variabelen zijn die dermate zwaarwegend zijn dat die voor degenen die de beslissingen nemen leiden tot de realiteit die er momenteel is.
Daarom zeg ik ook; dat zal waarschijnlijk geld zijn, want als je maar ver genoeg de kruimels volgt is het antwoord uiteindelijk altijd 'geld'.
Maar of het daarmee dan ook een waanidee is, of dat je zou zeggen 'nou, met deze informatie erbij zie ik wel waarom ze bij deze beslissing (tot nu toe) komen', geen idee. Ik zeg ook niet dat het géén waanidee is, maar ik heb te weinig informatie over die variabelen om die uitspraak te kunnen doen.
Als ze bekend waren geweest wel. Bij mij zijn ze niet bekend, anders had ik ze wel gemeld. Of IK ze zwaarwegend vind of niet doet er ook niet toe. Ik ben niet degene die beslist of er gebouwd mag worden. Realiteit blijft dat dat (nauwelijks) mag dus wat de reden daar ook voor is, hij/ze is/zijn er.quote:Op maandag 13 februari 2023 16:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Als die zwaarwegende belangen er zijn dan had je ze ongetwijfeld wel kunnen benoemen inmiddels. Deze discussie is totaal niet nieuw verder.
Dat is altijd zo makkelijk gezegd, of moet Taiwan voortaan alleen chips voor zichelf gaan produceren ipv de hele wereld?quote:Op zaterdag 11 februari 2023 15:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ruimte zat in andere europese landen voor landbouw , daar zeurt men niet zo over stikstof om grond voor woningbouw te krijgen
https://goo.gl/maps/cNVd52rbJjvnTESU9
Nederland exporteert 90 % van all landbouw produkten , laat andere landen dat maar zelf doen dan
Nederaldn is vol en we gaan niet bouwen in de natuur hequote:Op maandag 13 februari 2023 16:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Juist, het zou toch beter zijn als huizen betaalbaar blijven en mensen na aanschaf nog wat geld overhouden voor zaken als zonnepanelen die het klimaat ook ten goede komen. Nog los van het sociale aspect dat je als starter amper aan de bak komt en met wat tegenslagen zomaar als werkende dakloos kunt raken in een absurd rijk land als Nederland. Het blijft ook frappant dat andere EU landen veel minderen problemen hebben doordat ze andere normen hanteren en wel gestaag door kunnen bouwen.
europa moet voor zichzelf zorgen, dat is nu wel geblekenquote:Op maandag 13 februari 2023 16:56 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat is altijd zo makkelijk gezegd, of moet Taiwan voortaan alleen chips voor zichelf gaan produceren ipv de hele wereld?
Of in Duitsland alleen autos voor zichzelf?
Of Frankrijk alleen medische apparatuur voor zichzelf?
Nederland geeft het meeste uit aan import van petrochemische producten/farmaceutische industrie, moeten we die dan zelf ook maar gaan produceren?
Kern van het probleem is een gepolitiseerde rechtsrpaak.quote:Op maandag 13 februari 2023 16:09 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar dat is niet de realiteit. De realiteit is dat de woningbouw daardoor in het geding raakt, en dat dat mensen 'geen geld meer overhouden na aanschaf'. En andere mensen hebben dat wel.
Punt is dat alle 'wat als' scenario's weinig nut hebben, omdat de realiteit de realiteit is, en er geen dingen gaan veranderen alleen maar omdat dat hier de wens is. Dus blijkbaar zijn er dingen die de situatie beïnvloeden die meer prioriteit hebben dan het wensbeeld dat jij nu beschrijft.
Wat die dingen dan zijn weet ik niet maar uiteindelijk zal het neerkomen op 'geld'.
Wat is buitenland?quote:Op zondag 12 februari 2023 12:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Een derde is niet eens onze eigen stikstof maar komt uit het buitenland.
[ afbeelding ]
Daarbij is de Duitse grenswaarde norm die bijvoorbeeld een bouwproject kan platleggen aanzienlijk hoger als onze norm. Wij willen zo nodig weer het braafste jongetje van de klas zijn en saboteren zo onze eigen woningmarkt. Staat in het artikel waar jij die afbeelding vandaan hebt. Maar zoals wel vaker kiezen mensen voor een halve waarheid in plaats van het hele verhaal.
https://www.biomaatschapp(...)et-stikstofprobleem/
Alles buiten de lansdgrenzen van europaquote:
Lagere kwaliteit lucht bijv.quote:Op maandag 13 februari 2023 15:50 schreef Elan het volgende:
[..]
En hoe problematisch uit zich dat precies voor ons dan? We kennen allemaal de alarmerende berichten over bepaalde weidevogeltjes die naar elders verkast zijn omdat de biodiversiteit te laag is door stikstof. Maar de biodiversiteit in Amsterdam is ook laag.
Is het werkelijk zo'n ramp als soorten dieren en planten ergens niet meer voorkomen omdat er een te hoog percentage stikstof aanwezig is?
En indien het antwoord ja is (om ontopic te blijven) mag daarvoor iets cruciaals als woningbouw in het geding raken? Vergeet niet dat die hele vergroening en het tempo waarin die kan plaatsvinden ook te maken heeft met hoe gezond een land er sociaal en financieel voor staat.
Daar heb je wel het kernpunt te pakken. De bouw is (naar ik heb gehoord) voor plm. 1% verantwoordelijk voor de totale NH3/NOx uitstoot. Edoch, die bouw verplaatst zich door het hele land, terwijl de grote emissies (landbouw, verkeer en industrie) en op dezelfde plaatsen (zelfs wegen) plaatsvinden en vergund zijn.quote:Op maandag 13 februari 2023 15:50 schreef Elan het volgende:
En indien het antwoord ja is (om ontopic te blijven) mag daarvoor iets cruciaals als woningbouw in het geding raken?
Daarom zo snel mogelijk stoppen met deze onzin en gewoon gaan bouwen. Er zijn landen die al decennialang stelselmatig weigeren immigranten op te nemen en die zijn ook nog gewoon lid van de EU (Polen)quote:Op maandag 13 februari 2023 20:02 schreef blomke het volgende:
[..]
Daar heb je wel het kernpunt te pakken. De bouw is (naar ik heb gehoord) voor plm. 1% verantwoordelijk voor de totale NH3/NOx uitstoot. Edoch, die bouw verplaatst zich door het hele land, terwijl de grote emissies (landbouw, verkeer en industrie) en op dezelfde plaatsen (zelfs wegen) plaatsvinden en vergund zijn.
Hoewel het ongetwijfeld klopt wat je zegt zijn voorbeelden die je noemt nogal onzinnige argumenten vergeleken met de enorme economische en maatschappelijke problemen die komen kijken bij het niet realiseren van voldoende nieuwbouwwoningen.quote:Op maandag 13 februari 2023 19:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Lagere kwaliteit lucht bijv.
Maar het is een lastig onderwerp, biodiversiteit. Een soort minder maakt niet veel uit, twee soorten ook niet, maar op een gegeven moment maak het veel uit.
Hoe diverser ecosystemen zijn, hoe stabieler ze zijn, en hoe beter ze zich kunnen verzetten tegen verstoringen (droogte, pesten). En hoe stabieler ecosystemen zijn, hoe voorspelbaarder ze zijn, wat weer erg handig is om oogsten te voorspellen. Het is ook niet verwonderlijk dat de meeste biodiverse ecostemen ook de meest stabiele zijn, en dat versterkt elkaar ook weer.
Maar hoe belangrijk is dat nu? Neem als voorbeeld processierupsen, aan de bestrijding daarvan worden elk jaar miljoenen aan uitgegeven, plus de overlast die ervan is. Wat nu als middel ertegen gebruikt wordt? Oa nestkasten, zodat er meer vogels zijn die de rupsen op kunnen eten. Tsja, als we nu gezorgd hadden dat die vogels er gewoon nog waren.
En als er met meer biodiversiteit minder pesten zijn, dan heb je ook minder pesticiden nodig. Wat ook weer voor minder vervuiling zorgt en een beter bodemleven, wat weer voor minder kans op pesten zorgt, en betere beschikbaarheid nutrienten. En minder pesten is minder schommelingen in opbrengst, en dan heb je minder hectares nodig waardoor er meer grond voor woningen beschikbaar zou zijn. Niet dat dat gebeurt, er wordt dan meer geexporteerd.
Maar hoe ecosystemen werken (meer zekerheid over opbrengst op langere termijn) botst met het huidige economische stelsel (meer, meer, meer, en wel nu).
Klopt, alleen NL heeft de grond waarop landbouw uitgevoerd kan worden. Doe je dat ergens anders moet er eerst 10 miljard worden geinvesteerd.quote:Op maandag 13 februari 2023 16:56 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat is altijd zo makkelijk gezegd, of moet Taiwan voortaan alleen chips voor zichelf gaan produceren ipv de hele wereld?
Of in Duitsland alleen autos voor zichzelf?
Of Frankrijk alleen medische apparatuur voor zichzelf?
Nederland geeft het meeste uit aan import van petrochemische producten/farmaceutische industrie, moeten we die dan zelf ook maar gaan produceren?
Kijk, en daar gaat het mis. Het is OK om nu een beetje te vervuilen, nog ff niet CO2 uitstoot terug te dringen, je nog ff niet druk te maken over biodiversiteit, klimaat, stikstof, omdat je nauwelijks doorhebt dat de kosten daarvan toenemen, en exponentieel toe zullen nemen voor volgende generaties, omdat je nu geen zin hebt problemen grondig aan te pakken omdat je dat te duur vindt, omdat dat de heilige graal, economische groei, schaadt. In een eindige wereld is oneindige economische groei nu eenmaal niet mogelijk.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 16:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoewel het ongetwijfeld klopt wat je zegt zijn voorbeelden die je noemt nogal onzinnige argumenten vergeleken met de enorme economische en maatschappelijke problemen die komen kijken bij het niet realiseren van voldoende nieuwbouwwoningen.
Lekker je druk maken om een paar miljoen extra die je wellicht kwijt bent aan de bestrijding van een paar kutrupsen. Typisch de boomknuffelaarsmentaliteit die ons land momenteel enorme schade berokkent. .
Hier in Ierland is er anders plek zat voor de landbouw en het klimaat is vergelijkbaar met dat in Nederland. Zelfde geldt voor Denemarken, nu goed het is er iets kouder maar dat valt nog goed mee.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 16:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt, alleen NL heeft de grond waarop landbouw uitgevoerd kan worden. Doe je dat ergens anders moet er eerst 10 miljard worden geinvesteerd.
quote:DEN HAAG - In de strijd tegen het nijpende woningtekort wil het kabinet tegenwerkende gemeentebesturen aan de kant kunnen zetten om bouwlocaties, woningtypes en -aantallen af te dwingen. Een nieuwe woonwet schrijft bovendien voor dat onder meer daklozen en gestopte sekswerkers voorrang krijgen op sociale huurwoningen. ,,
Het woningtekort raakt aan de bestaanszekerheid van mensen, we moeten de regie hernemen", zegt woonminister Hugo de Jonge.
quote:Afspraken maken is nog steeds de snelste weg naar Rome.”
Nederland gaat veranderen van landbouwland naar techniekland en het landbouw deel zal minderen tot onder de 50% van nuquote:Op dinsdag 14 februari 2023 16:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt, alleen NL heeft de grond waarop landbouw uitgevoerd kan worden. Doe je dat ergens anders moet er eerst 10 miljard worden geinvesteerd.
Dat is inherent aan steden , overal ter wereld, het is tijd dat men terug gaat naar het platteland geholpen door internet , afstand werken en online voorzieningen als online leren en online huisartsquote:Op donderdag 16 februari 2023 17:16 schreef nils7 het volgende:
Ben voor m'n werk nu een paar keer in Duitsland geweest, voor m'n oude werk in Hamburg en m'n nieuwe in Munchen.
Maar in beide steden kunnen mijn collega's geen huis kopen.
Appartement gaat nog net (en die verdienen echt niet verkeerd) maar rond Hamburg kost een huis al snel 800k en in Munchen gaat het makkelijk over het miljoen heen.
Dacht dat Duitsland altijd goedkoop was maar dat valt in de stedelijke gebieden ook vies tegen.
Ja maar, ja maar.... het ligt allemaal aan de Nederlandse huizenmarkt dat je met een modaal salaris geen grachtenpand in Amsterdam kunt kopen hoor!!quote:Op donderdag 16 februari 2023 17:16 schreef nils7 het volgende:
Ben voor m'n werk nu een paar keer in Duitsland geweest, voor m'n oude werk in Hamburg en m'n nieuwe in Munchen.
Maar in beide steden kunnen mijn collega's geen huis kopen.
Appartement gaat nog net (en die verdienen echt niet verkeerd) maar rond Hamburg kost een huis al snel 800k en in Munchen gaat het makkelijk over het miljoen heen.
Dacht dat Duitsland altijd goedkoop was maar dat valt in de stedelijke gebieden ook vies tegen.
Laten we de Middeleeuwen achter ons! Eerst geestelijk met de secularisatie, nu economisch door van de boeren naar de ingenieurs over te stappen.quote:Op donderdag 16 februari 2023 17:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nederland gaat veranderen van landbouwland naar techniekland
van varkensboeren ,schaapherders, megastallen, vissers en mandenvlechters naar de ingenieurs , Bio kweekvlees, watergenie, distributie van haven naar diep in europaquote:Op donderdag 16 februari 2023 20:57 schreef blomke het volgende:
[..]
Laten we de Middeleeuwen achter ons! Eerst geestelijk met de secularisatie, nu economisch door van de boeren naar de ingenieurs over te stappen.
Dat bedoel ik, in alle steden is het duur en bijna heel NL is een aan elkaar gegroeide stadquote:Op donderdag 16 februari 2023 19:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja maar, ja maar.... het ligt allemaal aan de Nederlandse huizenmarkt dat je met een modaal salaris geen grachtenpand in Amsterdam kunt kopen hoor!!![]()
In andere landen kun je met een modaal salaris (of 2) ook geen huis in een grote stad kopen, maar het eeuwige gejengel daarover houdt maar niet op, en men blijft doen alsof het een Nederlands probleem is.
Hangt nogal van het stedelijk gebied af, München, Frankfurt, Hamburg en Stuttgart zijn wel echt de toppers wat huizenprijzen betreft. In het Roergebied woon je stukken goedkoper, Berlijn vooralsnog ook nog. Maar goed, ik woon zelf in Frankfurt en daar tel je makkelijk ¤10.000 per m² neerquote:Op donderdag 16 februari 2023 17:16 schreef nils7 het volgende:
Ben voor m'n werk nu een paar keer in Duitsland geweest, voor m'n oude werk in Hamburg en m'n nieuwe in Munchen.
Maar in beide steden kunnen mijn collega's geen huis kopen.
Appartement gaat nog net (en die verdienen echt niet verkeerd) maar rond Hamburg kost een huis al snel 800k en in Munchen gaat het makkelijk over het miljoen heen.
Dacht dat Duitsland altijd goedkoop was maar dat valt in de stedelijke gebieden ook vies tegen.
Sinds 2011 niet meer zo hoog geweest! Veel aanbieders zitten ook al weer boven de 4% rente voor 10 jaar vast. Wel balen als je rentevaste periode bijna eindigt.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 11:14 schreef blomke het volgende:
De kapitaalmarktrente (10 jrs.) nadert de 3%. Bij een uitbraak >3% is "the sky the limit".
https://www.iex.nl/Rente-Koers/190118356/Nederland-10-jaar.aspx
Juist niet want dan wordt het daar duurder!quote:Op donderdag 16 februari 2023 18:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is inherent aan steden , overal ter wereld, het is tijd dat men terug gaat naar het platteland geholpen door internet , afstand werken en online voorzieningen als online leren en online huisarts
Platteland is enorm goedkoop wonen , vooral in andere landen in de EUquote:Op zaterdag 18 februari 2023 11:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Juist niet want dan wordt het daar duurder!
Nee joh, dan kan je maar naar 1 supermarkt ipv 5 in dezelfde straat. Nee, blijf maar allemaal lekker in de Randstad. Ben ik net de dagelijkse files, drukte en ellende uit komt het mij vervolgens weer achternaquote:Op zaterdag 18 februari 2023 12:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Platteland is enorm goedkoop wonen , vooral in andere landen in de EU
wat jij wilquote:Op zaterdag 18 februari 2023 12:54 schreef Kiid het volgende:
[..]
Nee joh, dan kan je maar naar 1 supermarkt ipv 5 in dezelfde straat. Nee, blijf maar allemaal lekker in de Randstad. Ben ik net de dagelijkse files, drukte en ellende uit komt het mij vervolgens weer achterna
klopt, maar na jouw idee niet meerquote:Op zaterdag 18 februari 2023 12:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Platteland is enorm goedkoop wonen , vooral in andere landen in de EU
Trend of hickup?quote:Prijzen van koopwoningen waren in januari 1,5 procent hoger dan een maand eerder. Het was voor het eerst sinds juli dat ze maand op maand zijn gestegen.
Vorige maand zijn 13.126 huizen van eigenaar verwisseld. Dat zijn 6,6 procent minder transacties dan een jaar eerder. Gemiddeld betaalden kopers 424.681 euro voor hun nieuwe woning, blijkt uit cijfers van statistiekbureau CBS.
Kan nog van alles zijn. Daarnaast is het de gerapporteerde verkoopprijs ongecorrigeerd voor de grootte. Dus als om één of andere reden in januari gemiddeld grotere huizen verkocht werden dan in december dan lijkt resulteert dat ook in een prijsstijging, zelfs wanneer huizen goedkoper geworden zouden zijn.quote:Op woensdag 22 februari 2023 13:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
https://www.nu.nl/economie/6252236/huizenprijzen-stijgen-weer-na-vijf-maanden-van-daling.html
[..]
Trend of hickup?
Taxatieverslag van de gemeente niet voldoende? Dat voldeed voor onze hypotheekverstrekker en kost niks.quote:Op donderdag 23 februari 2023 01:55 schreef Leandra het volgende:
Toch maar even een Calcasa desktop taxatie aanvragen zodat de hypotheekrente naar beneden kan, want ik weet niet wat de gemeente met de WOZ-berekening gedaan heeft, maar die is lekker laag gebleven
Die was dus niet hoe genoegquote:Op donderdag 23 februari 2023 04:06 schreef laziness het volgende:
[..]
Taxatieverslag van de gemeente niet voldoende? Dat voldeed voor onze hypotheekverstrekker en kost niks.
Onze WOZ-waarde was bijna 24% gestegen. Niet ongebruikelijk zag ik ook bij de beleggingen in Amsterdam: bijna allemaal tussen de 17 en 30% op woningen . Ik ga ook even bij de hypotheekverstrekker verzoeken om een aangepaste rente ivm een verbeterde ltv.quote:Op donderdag 23 februari 2023 04:06 schreef laziness het volgende:
[..]
Taxatieverslag van de gemeente niet voldoende? Dat voldeed voor onze hypotheekverstrekker en kost niks.
Ja, die is wel voldoende maar de WOZ is bizar laagquote:Op donderdag 23 februari 2023 04:06 schreef laziness het volgende:
[..]
Taxatieverslag van de gemeente niet voldoende? Dat voldeed voor onze hypotheekverstrekker en kost niks.
Hier ging ie in 2020 27% omhoogquote:Op donderdag 23 februari 2023 07:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Onze WOZ-waarde was bijna 24% gestegen. Niet ongebruikelijk zag ik ook bij de beleggingen in Amsterdam: bijna allemaal tussen de 17 en 30% op woningen . Ik ga ook even bij de hypotheekverstrekker verzoeken om een aangepaste rente ivm een verbeterde ltv.
Hier was het dit jaar 7,5% op de al lage WOZ van vorig jaar, want op 1 januari 2021 was het nog niet af, maar wel in 2021 gaan bewonen dus dan rekenen ze per 1 januari de opgeleverde staat ofzo, maar die was dus ook al absurd laag (kavel + bouwkosten ongeveer maar ex keuken, vloeren, schilders enz.) dus als je daar 7,5% bij doet zit je nog steeds niet op de alles incl. kosten die wij uitgegeven hebbenquote:Op donderdag 23 februari 2023 08:16 schreef laziness het volgende:
[..]
Hier ging ie in 2020 27% omhoogMaar goed het was gewoon in lijn van de verkoopprijzen.
Sinds vorig jaar zitten we in de laagste tariefklasse. Geen verlaging meer mogelijk helaas.
Als we verhuizen kunnen we nog weer één stapje omlaag maar dat gaat niet op basis van woz kunnen. Dat moet op basis van aflossen gaan gebeuren.
Ik heb trouwens nog steeds de nieuwe woz niet binnen. Slome gemeente
Hoezo?quote:Op donderdag 23 februari 2023 10:56 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Als je huis ook daadwerkelijk in 2021 38% mee waard is geworden, ben je spekkoper
En wat koop ik daarvoor?quote:Op donderdag 23 februari 2023 10:57 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Omdat je het dan veel beter gedaan hebt dan de woningmarkt in geheel
niets totdat je het huis verkooptquote:
Eerste jaar gingen we ook 37% omhoog, maar dat was van net-af-huis naar helemaal af. En toen werd pas de uitbouw en weet ik het meegerekend. Jaar erna maar een kleine 3% en nu dus bijna 24%.quote:Op donderdag 23 februari 2023 08:16 schreef laziness het volgende:
[..]
Hier ging ie in 2020 27% omhoogMaar goed het was gewoon in lijn van de verkoopprijzen.
Sinds vorig jaar zitten we in de laagste tariefklasse. Geen verlaging meer mogelijk helaas.
Als we verhuizen kunnen we nog weer één stapje omlaag maar dat gaat niet op basis van woz kunnen. Dat moet op basis van aflossen gaan gebeuren.
Ik heb trouwens nog steeds de nieuwe woz niet binnen. Slome gemeente
Dat is wel een interessante test, inderdaad.quote:Op donderdag 23 februari 2023 11:09 schreef Doedezemaar het volgende:
Als de taxateur van de WOZ mijn oude huis koopt voor de nieuwe WOZ dan hap ik meteen toe. Het ligt absurd veel hoger dan wat onze verkoopmakelaar inschat. Maar goed, we gaan het zien, huis gaat bijna in de verkoop.
Er klopt sowieso iets niet, want het huis is op papier opeens 15 m2 gegroeid ten opzichte van de afgelopen 2 jaar. Even kijken of we met het meetrapport van de makelaar nog iets kunnen bereiken bij de taxateur, we gaan maar een belafspraak regelen zodra we dat rapport binnen hebben.quote:Op donderdag 23 februari 2023 11:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is wel een interessante test, inderdaad.
Die van mij staat er nu op.quote:Op donderdag 23 februari 2023 11:26 schreef laziness het volgende:
Hoe snel staan de waardes op wozwaardeloket eigenlijk? Aangezien we de nieuwbouwwoning pas kopen bij oplevering moet ik het van dat loket hebben om de woz waarde te kunnen zien voorlopig.
Interessant is wel dat de woz waarde van 2021 van het braakliggend perceel hoger is dan de prijs die ik dadelijk betaal voor het perceel.
Onze staat er al op.quote:Op donderdag 23 februari 2023 11:26 schreef laziness het volgende:
Hoe snel staan de waardes op wozwaardeloket eigenlijk? Aangezien we de nieuwbouwwoning pas kopen bij oplevering moet ik het van dat loket hebben om de woz waarde te kunnen zien voorlopig.
Interessant is wel dat de woz waarde van 2021 van het braakliggend perceel hoger is dan de prijs die ik dadelijk betaal voor het perceel.
Wat kost dat?quote:Op donderdag 23 februari 2023 11:35 schreef Leandra het volgende:
Shoot, Calcasa desktoptaxatie is niet mogelijk omdat de waarde modelmatig niet goed kan worden vastgesteld
Die van ons staat er nog niet op, maar ik heb ook nog geen bericht gekregen in mijn overheid, ik wist het toevallig omdat ik vannacht ingelogd had bij de gemeente om te kijken of er al wat stond.quote:Op donderdag 23 februari 2023 11:26 schreef laziness het volgende:
Hoe snel staan de waardes op wozwaardeloket eigenlijk? Aangezien we de nieuwbouwwoning pas kopen bij oplevering moet ik het van dat loket hebben om de woz waarde te kunnen zien voorlopig.
Interessant is wel dat de woz waarde van 2021 van het braakliggend perceel hoger is dan de prijs die ik dadelijk betaal voor het perceel.
Amsterdamquote:Op donderdag 23 februari 2023 11:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Onze staat er al op.
Ik heb tevens even ons oude huis bekeken. Rijtjeswoning 139 m2 perceel, 111 m2 wonen, 709.000
Een desktoptaxatie? Ergens tussen de ¤ 75 en de ¤ 95.quote:
Ik ga even kijken wat mijn huis in waarde gestegen moet zijn om in aanmerking te komen, staat volgens mij op de mijn-omgeving van mijn hypotheekaanbieder.quote:Op donderdag 23 februari 2023 11:45 schreef Leandra het volgende:
[..]
Een desktoptaxatie? Ergens tussen de ¤ 75 en de ¤ 95.
En dat was dus wel zinvol want dan heb ik de kosten er met de renteverlaging zo uit.... een echt taxatie is een ander verhaal
Wat zijn de daadwerkelijke oppervlaktes?quote:Op donderdag 23 februari 2023 11:46 schreef Doedezemaar het volgende:
Het is echt absurd met die oppervlaktes van de huizen in onze oude straat. Die straat staat vol met nagenoeg dezelfde huizen (er zit zo’n 2m2 verschil tussen de varianten) net als de straat haaks erop. In onze straat hebben ze de niet uitgebouwde huizen van circa 122 en 124 m2 op papier vergroot naar 135 m2, op 1 na die ze verkleind hebben naar 118 m2 en dat verkleinen naar 119 m2 hebben ze ook met alle niet uitgebouwde huizen van de straat haaks erop gedaan. Euh?
Ja, er zit een sturing op dat veld om te voorkomen dat mensen debiele waardes gaan opgeven, zo lijkt het. Ik had hier hetzelfde issue als Leandra, maar toen ik iets lager ging zitten dan wat Funda me voor waarde gaf werd dat wel geaccepteerd.quote:Op donderdag 23 februari 2023 12:31 schreef Leandra het volgende:
Wel gelukt met Calcasa.... toen ik de schatting van de waarde gelijk hield aan de Funda-waarde van deze maand of vorige maand kon ik wel door (tip van @:CoolGuy )
Dus we gaan het zien in de loop van de dag
Volgens het meetrapport van 2 die afgelopen maanden verkocht zijn 122 m2 en 124 m2. Die van 124 is nu naar 135 vergroot, die van 122 naar 118 verkleindquote:Op donderdag 23 februari 2023 12:10 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Wat zijn de daadwerkelijke oppervlaktes?
Dan is het wel eem rare zaak ja.quote:Op donderdag 23 februari 2023 13:06 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Volgens het meetrapport van 2 die afgelopen maanden verkocht zijn 122 m2 en 124 m2. Die van 124 is nu naar 135 vergroot, die van 122 naar 118 verkleind
Is er een verbouwing aangevraagd? Telt de garage mee?quote:Op donderdag 23 februari 2023 13:06 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Volgens het meetrapport van 2 die afgelopen maanden verkocht zijn 122 m2 en 124 m2. Die van 124 is nu naar 135 vergroot, die van 122 naar 118 verkleind
Die huizen hebben geen garage en er is ook geen verbouwing aangevraagd, het is bij ieder huis in die straat dat niet uitgebouwd is zomaar vergroot en bij 1 huis (en bij de huizen in de straat haaks erop)dus verkleind.quote:Op donderdag 23 februari 2023 13:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Is er een verbouwing aangevraagd? Telt de garage mee?
Want op WOZ waardeloket wordt bij ons de (aangebouwde) garage gewoon meegeteld, terwijl de gemeente het in het taxatierapport uitsplitst in woning en garage, maar het wel beide verblijfsobjecten zijn.
Lijkt dus de tendens te zijn binnen heel Nederland? Ik heb dan een woning gekocht in een krimpregio een poos terug en waar je nog voor 3 ton goed kan wonen, maar onze WOZ waarde is ook met 25% gestegen.quote:
Mmmm, je triggert iets. Ik ga ff checken. Bij ons lijkt de kelder volledig meegenomen te zijn. Ik ga eens even zoeken wat daar de regels van zijn.quote:Op donderdag 23 februari 2023 13:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Is er een verbouwing aangevraagd? Telt de garage mee?
Want op WOZ waardeloket wordt bij ons de (aangebouwde) garage gewoon meegeteld, terwijl de gemeente het in het taxatierapport uitsplitst in woning en garage, maar het wel beide verblijfsobjecten zijn.
Ja in heel Nederland waren de huizen tussen 2021 en 2022 meer waard gewordenquote:Op donderdag 23 februari 2023 23:24 schreef Kiid het volgende:
[..]
Lijkt dus de tendens te zijn binnen heel Nederland? Ik heb dan een woning gekocht in een krimpregio een poos terug en waar je nog voor 3 ton goed kan wonen, maar onze WOZ waarde is ook met 25% gestegen.
Vind het niet per se negatief al kost het dan meer geld. Met die lagere WOZ voelde het eigenlijk gekkenwerk omdat we een stuk meer betaalde, maar nu is dat gelijk aan wat we voor de woning hebben betaald
Absolute waarden zeggen alleen niet zoveel. Op 500k valt het mee natuurlijk. Hoger al helemaal. Op 250k is het vrij fors maar in lijn met de meeste stijgingen tussen 2021 en 2022. Ook al vraag ik me wel af hoe ze in onze gemeente aan bijna 30% in 1 jaar komen.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 09:41 schreef Van_Poppel het volgende:
Hier is de WOZ-waarde met 43k gestegen.
Dan kom je er nog schappelijk afquote:Op vrijdag 24 februari 2023 09:41 schreef Van_Poppel het volgende:
Hier is de WOZ-waarde met 43k gestegen.
Het is bijna 20%. Ik vind het een forse stijging. Nu maar afwachten wat de gemeente met de OZB gaat doen. Dat percentage zal waarschijnlijk wel dalen.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 09:51 schreef Ericr het volgende:
[..]
Absolute waarden zeggen alleen niet zoveel. Op 500k valt het mee natuurlijk. Hoger al helemaal. Op 250k is het vrij fors maar in lijn met de meeste stijgingen tussen 2021 en 2022. Ook al vraag ik me wel af hoe ze in onze gemeente aan bijna 30% in 1 jaar komen.
Hier met het dubbele: +85k.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 09:41 schreef Van_Poppel het volgende:
Hier is de WOZ-waarde met 43k gestegen.
https://www.waarderingska(...)rvlakte/oppervlakte/quote:Op vrijdag 24 februari 2023 08:58 schreef Essebes het volgende:
[..]
Mmmm, je triggert iets. Ik ga ff checken. Bij ons lijkt de kelder volledig meegenomen te zijn. Ik ga eens even zoeken wat daar de regels van zijn.
Fijn dat je met Calcasa alsnog die verlaging hebt kunnen regelen. En verder is er inderdaad geen touw aan vast te knopen wat betreft de waardesquote:Op vrijdag 24 februari 2023 11:36 schreef Leandra het volgende:
Ik snap er niets van bij ons in de wijk, wij hebben 7,5% stijging van de WOZ, de buren hebben een stijging van 21%, en dat is dan ook gelijk het grootste huis in ons deel van de wijk en huis met de hoogste WOZ in de hele wijk, dus qua ligging zou het in principe gunstiger moeten zijn dan grotere huizen in een ander deel van de wijk, als ik de andere vrijstaande woningen bekijk dan variëren de stijgingen in de WOZ van 8,9% tot 18,8%.
Allemaal verschillende vrijstaande woningen, de kavelgrootte is an sich ook niet doorslaggevend bij het stijgingspercentage, het aantal m² woonoppervlak niet, de ligging niet.... er is geen peil op te trekken.
Nou ja, wel even een Calcasa desktoptaxatie geregeld en een verlaging van de hypotheekrente aangevraagd.
Die dekstoptaxatie was overigens ook bizar laag, 117K onder de Funda waarde, maar goed, de WOZ zit 171K onder de Funda waarde, dus ik klaag verder niet
Ja, niet de volledige verwijdering van de opslagen helaas (wat met de Funda-waarde wel in de loop van het jaar zou gebeuren), maar goed, oorspronkelijk had ik deze verlaging voor 2027 in de planning, en later voor 2024, dus het is sowieso sneller.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 11:46 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Fijn dat je met Calcasa alsnog die verlaging hebt kunnen regelen. En verder is er inderdaad geen touw aan vast te knopen wat betreft de waardes
Ja geen idee, maar 22.7% is echt debiel. Maar goed, als ik dan kijk naar de gemeentebelastingen, waar sommige dingen lager zijn geworden, dan kom ik per jaar op 45 euro minder (al heeft dat ten dele ook te maken dat we eerst nog 2 hondjes hadden, en nu 1.)quote:
Hier zijn de tarieven ook gedaald, maar dat kan ook prima als de gemiddelde waardestijging 17% is, in ons geval betekent het, door de veel lagere WOZ-stijging, ook dat onze aanslag gemeentelijke belastingen lager is dan die van vorig jaar.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 12:26 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja geen idee, maar 22.7% is echt debiel. Maar goed, als ik dan kijk naar de gemeentebelastingen, waar sommige dingen lager zijn geworden, dan kom ik per jaar op 45 euro minder (al heeft dat ten dele ook te maken dat we eerst nog 2 hondjes hadden, en nu 1.)
Maar ik heb geen hogere lasten, ik heb dus lagere lasten.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 12:38 schreef laziness het volgende:
Ik snap die verontwaardiging over verhogingen niet zo goed. Het is toch ook gewoon in lijn met de huizenprijzen? Ik was ook niet blij met 90k stijging twee jaar geleden maar gezien de verkoopprijzen was het volledig terecht.
Iedereen is happy om de overwaarde te cashen of de rente te verlagen maar niet om de lasten te dragen van een hogere woz.
Nou, als ik dat bedrag van de WOZ als verkoopprijs voor mijn oude huis kan krijgen dan spring ik een gat in de lucht, echt waar.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 12:38 schreef laziness het volgende:
Ik snap die verontwaardiging over verhogingen niet zo goed. Het is toch ook gewoon in lijn met de huizenprijzen? Ik was ook niet blij met 90k stijging twee jaar geleden maar gezien de verkoopprijzen was het volledig terecht.
Iedereen is happy om de overwaarde te cashen of de rente te verlagen maar niet om de lasten te dragen van een hogere woz.
Super! Ik ga morgen eens ff kijken (en meten)quote:Op vrijdag 24 februari 2023 10:16 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
https://www.waarderingska(...)rvlakte/oppervlakte/
Ik heb gisteren nog een document gezien dat ik nu niet terug kan vinden, ik ga verder zoeken voor je
Gevonden
https://www.waarderingska(...)gen_juli_2019_01.pdf
Die huizen die spontaan groter zijn geworden bij jullie lijkt me een goede reden om inderdaad bezwaar te makenquote:Op vrijdag 24 februari 2023 12:44 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Nou, als ik dat bedrag van de WOZ als verkoopprijs voor mijn oude huis kan krijgen dan spring ik een gat in de lucht, echt waar.
Ik gok dat de WOZ van het nieuwe huis wel redelijk gaat kloppen met wat een iets ouder vergelijkbaar huis in de wijk dat een paar weken geleden verkocht is zal hebben opgebracht
Let op WOZ per 1/1/2022 ! Dus niet per 1/1/2023quote:Op vrijdag 24 februari 2023 12:44 schreef Doedezemaar het volgende:
Ik gok dat de WOZ van het nieuwe huis wel redelijk gaat kloppen met wat een iets ouder vergelijkbaar huis in de wijk dat een paar weken geleden verkocht is zal hebben opgebracht
De wozwaarde gaat over 1/1/22, niet 1/1/23…quote:Op vrijdag 24 februari 2023 17:07 schreef Doedezemaar het volgende:
Nou, ik had een beetje gegokt wat de WOZ van het nieuwe huis zou worden en het valt me nog meede gemeente had op haar website gezet dat de gemiddelde stijging 16% zou zijn, dus ik had de woz van een vergelijkbaar huis uit een eerdere fase in de wijk gepakt en daar die 16% bij opgeteld en dat is nagenoeg onze nieuwe WOZ. Stijging is in ons geval meer dan 230% maar da’s niet zo gek als je de toestand van 1/1/22 vergelijkt (toen was het in aanbouw en zat er nog geen dak op) met die van 1/1/23.
Dat geldt voor de waardepeildatum maar niet voor de peildatum voor de toestand, die is 1 januari van het belastingjaar (2023)quote:Op vrijdag 24 februari 2023 17:35 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
De wozwaarde gaat over 1/1/22, niet 1/1/23…
Als het gedurende 2022 opgeleverd is hanteren ze een waardepeildatum per 1-1-2022 gebaseerd op de toestandpeildatum per 1-1-2023, dus dan gaan ze eigenlijk terugrekenen vanaf de situatie op 1-1-2023 naar 1-1-2022.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 17:35 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
De wozwaarde gaat over 1/1/22, niet 1/1/23…
Ze zitten dus gewoon goed?quote:Op donderdag 23 februari 2023 23:24 schreef Kiid het volgende:
[..]
Lijkt dus de tendens te zijn binnen heel Nederland? Ik heb dan een woning gekocht in een krimpregio een poos terug en waar je nog voor 3 ton goed kan wonen, maar onze WOZ waarde is ook met 25% gestegen.
Vind het niet per se negatief al kost het dan meer geld. Met die lagere WOZ voelde het eigenlijk gekkenwerk omdat we een stuk meer betaalde, maar nu is dat gelijk aan wat we voor de woning hebben betaald
Odd, iets misgegaan met de download?quote:Op zaterdag 25 februari 2023 09:01 schreef laziness het volgende:
15,35% oftewel 72k woz stijging hier.
Totale aanslag is wel lager ivm verlaging tarieven.
Het gekke is dat het taxatierapport leeg is. De basis bovenin is gevuld maar geen object gegevens, geen geselecteerde verkochte woningen
Bij ons ook beperkt, zelfs 140k onder onze taxatiewaarde toen we het kochten !quote:Op vrijdag 24 februari 2023 18:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als het gedurende 2022 opgeleverd is hanteren ze een waardepeildatum per 1-1-2022 gebaseerd op de toestandpeildatum per 1-1-2023, dus dan gaan ze eigenlijk terugrekenen vanaf de situatie op 1-1-2023 naar 1-1-2022.
Dat zou gelijk wel eens de reden van onze beperkte WOZ-stijging kunnen zijn.
Ligt er aan welke bron ze hebben. misschien heeft de gemeente je vergunning meegenomen maar heeft het kadaster (waardeloket data) dit nietquote:Op zaterdag 25 februari 2023 13:17 schreef MisChrartin het volgende:
Hier is de WOZ 24% gestegen.
Is wel een grote stijging maar ik kan het ook gebruiken om rentekorting te krijgen op de hypotheek, al is dat tientjeswerk.
Wat ik wel opvallend vind is dat ze uitgaan van de echte vierkante meters (165), maar in het woz waardeloket staat 145 m2. Dat komt denk ik door de dakkapellen. Maar ergens wel vreemd dat er 2 verschillende oppervlakten worden gebruikt.
Wow, dat is idd ook een enorm verschil.quote:Op zaterdag 25 februari 2023 11:02 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Bij ons ook beperkt, zelfs 140k onder onze taxatiewaarde toen we het kochten !
Referentie panden zijn wel hetzelfde type, maar veel kleinere tuin (300 vs 600m2)
Dat rapport vindt je online. Niet in de envelop die je krijgt.quote:Op zondag 26 februari 2023 09:48 schreef LoaLoa1 het volgende:
Dat de WOZ zou stijgen snap ik, maar dan moet er toch vermeld worden wat de referentiewoningen zijn? Er zit geen taxatierapport bij of informatie waarop ze deze waarde hebben vastgesteld. Dus ga maar weer bezwaar maken/info inwinnen.
Heb nog eens goed gekeken, de referentie panden hadden de overdracht mei/juni 2021. Dus die zijn eind 2020/begin 2021 verkocht.quote:Op zaterdag 25 februari 2023 14:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wow, dat is idd ook een enorm verschil.
Vandaag door de 3% gegaanquote:Op zaterdag 18 februari 2023 11:14 schreef blomke het volgende:
De kapitaalmarktrente (10 jrs.) nadert de 3%. Bij een uitbraak >3% is "the sky the limit".
https://www.iex.nl/Rente-Koers/190118356/Nederland-10-jaar.aspx
In het WOZ-waardeloket staat de oppervlakte van het VBO uit de BAG, met de waarde uit de WOZ. Als er bijv. nog een vrijstaande garage op het perceel staat van 20 m2 dan verklaart dat het verschil. Die garage is voor de BAG alleen een pand (geen VBO) en voor panden wordt in de BAG geen oppervlakte bepaald. Voor de WOZ is die garage een deelobject van de woning en daar wordt wel een oppervlakte voor bepaald.quote:Op zaterdag 25 februari 2023 13:17 schreef MisChrartin het volgende:
Hier is de WOZ 24% gestegen.
Is wel een grote stijging maar ik kan het ook gebruiken om rentekorting te krijgen op de hypotheek, al is dat tientjeswerk.
Wat ik wel opvallend vind is dat ze uitgaan van de echte vierkante meters (165), maar in het woz waardeloket staat 145 m2. Dat komt denk ik door de dakkapellen. Maar ergens wel vreemd dat er 2 verschillende oppervlakten worden gebruikt.
Men kijkt in de WOZ naar de datum vd levering = eigendomsoverdracht (dat is namelijk wat in het kadaster geregisteerd wordt), niet naar de datum dat de (voorlopige) koopovereenkomst gesloten wordt. En het kadaster registreert de overeengekomen koopprijs dus (pas) op datum levering.quote:Op zondag 26 februari 2023 12:25 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Heb nog eens goed gekeken, de referentie panden hadden de overdracht mei/juni 2021. Dus die zijn eind 2020/begin 2021 verkocht.
Dat zou betekenen dat men volgend jaar kijkt naar woningen die eind 2021/begin 2022 te koop stonden , en 20-24% duurder zijn verkocht. (Hoogtepunt)
Waarom zou een hogere woz negatief zijn bij de verkoop van een huis?quote:Op woensdag 1 maart 2023 08:16 schreef Fe2O3 het volgende:
Toko die in de verkoop moet woz zover omhoog dat het bijna achterlijk is ...
Wat te doen nu echter, bezwaar en evt verkoop uitstellen? Of verkoop in en maar afwachten?
Die kapitaalrente is een sluipmoordenaar. Straks is er echt bloed aan de knikker, als ie >6% is.quote:
Omdat er wel wat van die hogere WOZ af kan omdat hij incorrect is?quote:Op woensdag 1 maart 2023 08:22 schreef Ed1234 het volgende:
[..]
Waarom zou een hogere woz negatief zijn bij de verkoop van een huis?
Lekker laten gaan, als het minder oplevert wordt het voor de kopers wel weer aangepast, en potentiële kopers zullen door de hoge WOZ iig niet denken dat ze teveel betalen.quote:Op woensdag 1 maart 2023 08:16 schreef Fe2O3 het volgende:
Toko die in de verkoop moet woz zover omhoog dat het bijna achterlijk is ...
Wat te doen nu echter, bezwaar en evt verkoop uitstellen? Of verkoop in en maar afwachten?
In Wales, waar de huizenprijzen in veel gebieden sowieso al enorm laag liggen, het Noord-Oost Groningen van Engeland.quote:Op donderdag 2 maart 2023 23:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Op zich kun je nog wel iets behoorlijk groots kopen voor 100K in het VK, maar dan moet je er nog wel een veelvoud tegenaan gooien om het op te knappen![]()
https://www.walesonline.co.uk/lifestyle/welsh-homes/gallery/17th-century-welsh-manor-house-26344554
[ afbeelding ]
Nu nog steeds boven de 3%. Indien de stijging een jaar lang zo doorgaat, komen we >6% uit.quote:
Deze en andere huizen in een omtrek van 3 mijl, dan is het toch de goedkoopstequote:Op vrijdag 3 maart 2023 08:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
In Wales, waar de huizenprijzen in veel gebieden sowieso al enorm laag liggen, het Noord-Oost Groningen van Engeland.
Wat heeft de woz te maken met een hypotheek?quote:Op woensdag 1 maart 2023 09:05 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Omdat er wel wat van die hogere WOZ af kan omdat hij incorrect is?
Het helpt natuurlijk wel mee hypotheek krijgen voor potentiele kopers ... es kijken wat de makelaar zegt
Ook niet bij wanneer je hypotheek omlaag gaat als je lening een lager percentage is van de waarde van het onderpand? Iets met risico-opslag ofzo. Al lees ik nu dat die uitgaan van marktwaarde en die is niet helemaal direct gelinkt aan woz geloof ik...quote:Op vrijdag 3 maart 2023 15:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Wat heeft de woz te maken met een hypotheek?
Net een huis gekocht en decwoz werd nergens genoemd
Ook niet. Ik heb een ltv van 65%quote:Op vrijdag 3 maart 2023 16:42 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ook niet bij wanneer je hypotheek omlaag gaat als je lening een lager percentage is van de waarde van het onderpand? Iets met risico-opslag ofzo. Al lees ik nu dat die uitgaan van marktwaarde en die is niet helemaal direct gelinkt aan woz geloof ik...
Ja maar dat weet je dus vanwege de marktwaarde die de woz waarde mede bepaald. Als de prijzen nu met 80% kelderen (gaat niet gebeuren maar als je bijvoorbeeld opeens in onverkoopbaar gebied woont door iets ofzo) dan is je ltv niet meer 65% en dat heeft je woz waarde met je hypotheek te maken. Meer niet denk ik.quote:
Als dat zo is dan ga ik ervanuit dat de bank een hertaxatie aanvraagt. Wat de woz ermee te maken heeft ontgaat mij.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 16:55 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja maar dat weet je dus vanwege de marktwaarde die de woz waarde mede bepaald. Als de prijzen nu met 80% kelderen (gaat niet gebeuren maar als je bijvoorbeeld opeens in onverkoopbaar gebied woont door iets ofzo) dan is je ltv niet meer 65% en dat heeft je woz waarde met je hypotheek te maken. Meer niet denk ik.
Bij taxatie is een hoger bedrag beter te verantwoorden bij een hogere woz.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 15:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Wat heeft de woz te maken met een hypotheek?
Net een huis gekocht en decwoz werd nergens genoemd
ik lees daar niks over in de taxatie rapporten....quote:Op vrijdag 3 maart 2023 17:41 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Bij taxatie is een hoger bedrag beter te verantwoorden bij een hogere woz.
Ben je nog niet bij de notaris geweest? Dat moesten wij wel bij de nieuwbouwwoning. Loopt je nieuwe hypotheek al wel?quote:Op zondag 5 maart 2023 20:33 schreef laziness het volgende:
Wij kopen onze nieuwbouwwoning pas bij oplevering. Maar ik ben het niet eens met de woz die nu toegekend is aan de grond.
Dan kan ik zelf geen bezwaar maken zeker? De aannemer is nu nog eigenaar van de grond tenslotte.
Wij kopen de grond dadelijk voor 67,5k. Op 1-1-2021 was de waarde 89k maar op 1-1-2022 (toen het nog steeds braakliggend terrein was) is dat opeens 220k. Lijkt me zelfs in deze tijden wel een beetje absurde stijging.
Nope nog niets van dat alles. Ipv in termijnen betalen, gaan we pas bij oplevering naar de notaris. Kost ons een klein beetje rente naar de aannemer maar veel goedkoper dan dubbele lasten die oplopen dus vonden we een goede deal.quote:Op zondag 5 maart 2023 20:37 schreef Rene het volgende:
[..]
Ben je nog niet bij de notaris geweest? Dat moesten wij wel bij de nieuwbouwwoning. Loopt je nieuwe hypotheek al wel?
Dus de grond staat ook nog niet in het kadaster beschreven? Want zonder een notariële akte kan je in mijn optiek geen eigenaar zijn. Kijk even op mijnoverheid in het kadasterregister. Want in dit geval zou de huidige eigenaar - zal wel de aannemer zijn - dan de lasten betalen.quote:Op zondag 5 maart 2023 20:48 schreef laziness het volgende:
[..]
Nope nog niets van dat alles. Ipv in termijnen betalen, gaan we pas bij oplevering naar de notaris. Kost ons een klein beetje rente naar de aannemer maar veel goedkoper dan dubbele lasten die oplopen dus vonden we een goede deal.
Ik zei daarom ook de aannemer is nog eigenaar op het moment. Ik ben geen eigenaar, dat is precies mijn issue met bezwaar makenquote:Op zondag 5 maart 2023 20:50 schreef Rene het volgende:
[..]
Dus de grond staat ook nog niet in het kadaster beschreven? Want zonder een notariële akte kan je in mijn optiek geen eigenaar zijn. Kijk even op mijnoverheid in het kadasterregister. Want in dit geval zou de huidige eigenaar - zal wel de aannemer zijn - dan de lasten betalen.
Het is niet een normale situatie wat je schetst (in mijn omgeving, nieuwbouwwijk, hoor ik jouw constructie nooit). Vandaar de verbazing.quote:Op zondag 5 maart 2023 20:52 schreef laziness het volgende:
[..]
Ik zei daarom ook de aannemer is nog eigenaar op het moment. Ik ben geen eigenaar, dat is precies mijn issue met bezwaar maken
Ik weet het. Ik woon nu ook in een nieuwbouwwijk. Maar in het Twente blijken ze wel meer dingen anders te doen dan in de Randstadquote:Op zondag 5 maart 2023 20:59 schreef Rene het volgende:
[..]
Het is niet een normale situatie wat je schetst (in mijn omgeving, nieuwbouwwijk, hoor ik jouw constructie nooit). Vandaar de verbazing.
Groeten uit Groningen met een aannemer uit Drenthe die ons netjes naar de notaris verweesquote:Op zondag 5 maart 2023 21:07 schreef laziness het volgende:
[..]
Ik weet het. Ik woon nu ook in een nieuwbouwwijk. Maar in het Twente blijken ze wel meer dingen anders te doen dan in de Randstad
Het is een kleine aannemer die slechts dit huis bouwt en geen projectbouw.
Zijn de vergunningen in de tussentijd verleend en is de grond bouwklaar gemaakt? Dan zou het in tijden van stikstof crisis niet eens zo raar zijn. Maar anders idd je aannemer ff bellenquote:Op zondag 5 maart 2023 20:33 schreef laziness het volgende:
Wij kopen onze nieuwbouwwoning pas bij oplevering. Maar ik ben het niet eens met de woz die nu toegekend is aan de grond.
Dan kan ik zelf geen bezwaar maken zeker? De aannemer is nu nog eigenaar van de grond tenslotte.
Wij kopen de grond dadelijk voor 67,5k. Op 1-1-2021 was de waarde 89k maar op 1-1-2022 (toen het nog steeds braakliggend terrein was) is dat opeens 220k. Lijkt me zelfs in deze tijden wel een beetje absurde stijging.
Ik zeg doen! Zeker op jullie leeftijd (t.o.v. deze 60-er) ben je veel flexibeler en kan je meer aan qua kosten en tegenslagen. Denk vaak: was ik maar vaker eens ergens anders gaan wonen. Zelfs nu nog, maar de keuze is, ondanks de verruiming, gewoon beperkt en extreem duur.quote:Op maandag 13 maart 2023 15:13 schreef ISVV het volgende:
Wij hinken als doorstromers een beetje op twee gedachten. We hebben nu een fijne, ruime tussenwoning uit 2016 met energielabel A (omgeving Nijmegen). Met het oog op mogelijke gezinsuitbreiding willen we wel naar een tweekapper, het liefst voordat er kinderen zouden komen (als dat ons gegund is). We zouden best nog even in deze woning kunnen blijven, maar met twee grote honden benutten we de ruimte ook optimaal om het zo te zeggen.
Het is alleen zo'n rare tijd. De rente blijft stijgen en de prijzen dalen nog niet echt. We zijn de afgelopen periode gewoon nog twee keer overboden. We kunnen de rente voor het openstaande deel van onze huidige hypotheek (ruim 200k) meenemen. Maar dat is dan nog 3% ivm verdwijnen NHG. Wel een stuk onder de huidige rente. Voor het overige deel gaan we de actuele rente betalen, dat voelt zuur icm met de nog steeds hoge prijzen.
Het liefst zou ik binnen nu een een jaar weg willen zijn. Jammer dat we niet anderhalf jaar geleden door konden stappen, al hadden we toen wel flink moeten overbieden maar wel met een extreem lage rente. Toen waren we echter nog helemaal happy met ons huis. Nu denk ik wel eens dat het beter is om wat aanpassingen te doen aan ons huidige huis, maar doorstappen klink aanlokkelijker. We zijn nu nog jong (eind twintig en begin dertig), dus dan kunnen we lang plezier van het volgende huis hebben.
voor mij is kopen een nobrainer tov verbouwen, dat gaat namelijk velen malen sneller en geeft minder gedoe.quote:Op maandag 13 maart 2023 15:13 schreef ISVV het volgende:
Wij hinken als doorstromers een beetje op twee gedachten. We hebben nu een fijne, ruime tussenwoning uit 2016 met energielabel A (omgeving Nijmegen). Met het oog op mogelijke gezinsuitbreiding willen we wel naar een tweekapper, het liefst voordat er kinderen zouden komen (als dat ons gegund is). We zouden best nog even in deze woning kunnen blijven, maar met twee grote honden benutten we de ruimte ook optimaal om het zo te zeggen.
Het is alleen zo'n rare tijd. De rente blijft stijgen en de prijzen dalen nog niet echt. We zijn de afgelopen periode gewoon nog twee keer overboden. We kunnen de rente voor het openstaande deel van onze huidige hypotheek (ruim 200k) meenemen. Maar dat is dan nog 3% ivm verdwijnen NHG. Wel een stuk onder de huidige rente. Voor het overige deel gaan we de actuele rente betalen, dat voelt zuur icm met de nog steeds hoge prijzen.
Het liefst zou ik binnen nu een een jaar weg willen zijn. Jammer dat we niet anderhalf jaar geleden door konden stappen, al hadden we toen wel flink moeten overbieden maar wel met een extreem lage rente. Toen waren we echter nog helemaal happy met ons huis. Nu denk ik wel eens dat het beter is om wat aanpassingen te doen aan ons huidige huis, maar doorstappen klink aanlokkelijker. We zijn nu nog jong (eind twintig en begin dertig), dus dan kunnen we lang plezier van het volgende huis hebben.
Snap wat je bedoelt, beter spijt van gaan dan spijt van niet gaan. Maar nu voelt als een slechte tijd door de rentestijging. En dan hoor je verhalen van vrienden die een netto hypotheek hebben van 400 euro. Die wordt voor ons dan vier keer zo hoog. Al hebben wij wel andere salarissen en wonen we dan ook anders, maar dan nog. Ik zit ff vol twijfel nu. Toen ik hier net ging wonen vond ik mn huidige hypotheek ook pittig, vier jaar later stelt het niks meer voor.quote:Op maandag 13 maart 2023 18:19 schreef blomke het volgende:
[..]
Ik zeg doen! Zeker op jullie leeftijd (t.o.v. deze 60-er) ben je veel flexibeler en kan je meer aan qua kosten en tegenslagen. Denk vaak: was ik maar vaker eens ergens anders gaan wonen. Zelfs nu nog, maar de keuze is, ondanks de verruiming, gewoon beperkt en extreem duur.
Ik denk dat je huidige woning voor een gezin prima voldoet maar goed ik heb geen grote honden dus misschien zie ik dat verkeerd.quote:Op maandag 13 maart 2023 15:13 schreef ISVV het volgende:
Wij hinken als doorstromers een beetje op twee gedachten. We hebben nu een fijne, ruime tussenwoning uit 2016 met energielabel A (omgeving Nijmegen). Met het oog op mogelijke gezinsuitbreiding willen we wel naar een tweekapper, het liefst voordat er kinderen zouden komen (als dat ons gegund is). We zouden best nog even in deze woning kunnen blijven, maar met twee grote honden benutten we de ruimte ook optimaal om het zo te zeggen.
Het is alleen zo'n rare tijd. De rente blijft stijgen en de prijzen dalen nog niet echt. We zijn de afgelopen periode gewoon nog twee keer overboden. We kunnen de rente voor het openstaande deel van onze huidige hypotheek (ruim 200k) meenemen. Maar dat is dan nog 3% ivm verdwijnen NHG. Wel een stuk onder de huidige rente. Voor het overige deel gaan we de actuele rente betalen, dat voelt zuur icm met de nog steeds hoge prijzen.
Het liefst zou ik binnen nu een een jaar weg willen zijn. Jammer dat we niet anderhalf jaar geleden door konden stappen, al hadden we toen wel flink moeten overbieden maar wel met een extreem lage rente. Toen waren we echter nog helemaal happy met ons huis. Nu denk ik wel eens dat het beter is om wat aanpassingen te doen aan ons huidige huis, maar doorstappen klink aanlokkelijker. We zijn nu nog jong (eind twintig en begin dertig), dus dan kunnen we lang plezier van het volgende huis hebben.
Heb je gelijk in. En zij hebben een lage rente, maar ook stevig overboden en jarenlang 6% in hun vorige huis betaald. Andere vrienden kijken weer jaloers naar mij omdat zij moeten huren. Dus je houdt het toch.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 10:45 schreef laziness het volgende:
[..]
Ik denk dat je huidige woning voor een gezin prima voldoet maar goed ik heb geen grote honden dus misschien zie ik dat verkeerd.
Ik las net dit artikel https://www.nu.nl/economi(...)dem-is-in-zicht.html
De vraag is of langer wachten het gewenste resultaat op de markt gaat opleveren. Als je weg wilt moet je gewoon die stap nemen. De verwachting is immers dat zowel de huizen als de rente niet enorm gaan dalen. Dan kan je het zuur vinden dat de rente vorig jaar nog 1,8% was maar daar doe je helemaal niks aan dus waarom daar naar terug blijven kijken?
Je hebt inmiddels een edit gedaan zie ik. Jezelf vergelijken met vrienden heeft geen zin. 400 euro is niet wat een gemiddelde Nederlander kwijt is aan een hypotheek. Wat heb jij er voor over en hoe past dat in jouw financiele plaatje is het enige dat er toe doet uiteindelijk.
Medestudenten van mij zaten op hun 30-ste nog op hun kamer en kochten (na lang huren) hun huis pas op hun 45-ste...schiet ik ook niks mee op.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 10:32 schreef ISVV het volgende:
Snap wat je bedoelt, beter spijt van gaan dan spijt van niet gaan. Maar nu voelt als een slechte tijd door de rentestijging. En dan hoor je verhalen van vrienden die een netto hypotheek hebben van 400 euro. Die wordt voor ons dan vier keer zo hoog. Al hebben wij wel andere salarissen en wonen we dan ook anders, maar dan nog. Ik zit ff vol twijfel nu. Toen ik hier net ging wonen vond ik mn huidige hypotheek ook pittig, vier jaar later stelt het niks meer voor.
Die ¤ 400 netto is inclusief aflossing of alleen rente?quote:Op dinsdag 14 maart 2023 10:32 schreef ISVV het volgende:
[..]
Snap wat je bedoelt, beter spijt van gaan dan spijt van niet gaan. Maar nu voelt als een slechte tijd door de rentestijging. En dan hoor je verhalen van vrienden die een netto hypotheek hebben van 400 euro. Die wordt voor ons dan vier keer zo hoog. Al hebben wij wel andere salarissen en wonen we dan ook anders, maar dan nog. Ik zit ff vol twijfel nu. Toen ik hier net ging wonen vond ik mn huidige hypotheek ook pittig, vier jaar later stelt het niks meer voor.
HRA?quote:Op dinsdag 14 maart 2023 17:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die ¤ 400 netto is inclusief aflossing of alleen rente?
Ja, ik snap dat 400 netto na de HRA is maar als je niet aflost en alleen maar rente betaalt zit je ook zo aan de 400 netto.quote:
Absolute bedragen zeggen niet zoveel. Voor de een is 1600 hypotheek onbetaalbaar en de ander houdt dan nog makkelijk 2k over per maand.quote:Op maandag 13 maart 2023 15:13 schreef ISVV het volgende:
Wij hinken als doorstromers een beetje op twee gedachten. We hebben nu een fijne, ruime tussenwoning uit 2016 met energielabel A (omgeving Nijmegen). Met het oog op mogelijke gezinsuitbreiding willen we wel naar een tweekapper, het liefst voordat er kinderen zouden komen (als dat ons gegund is). We zouden best nog even in deze woning kunnen blijven, maar met twee grote honden benutten we de ruimte ook optimaal om het zo te zeggen.
Het is alleen zo'n rare tijd. De rente blijft stijgen en de prijzen dalen nog niet echt. We zijn de afgelopen periode gewoon nog twee keer overboden. We kunnen de rente voor het openstaande deel van onze huidige hypotheek (ruim 200k) meenemen. Maar dat is dan nog 3% ivm verdwijnen NHG. Wel een stuk onder de huidige rente. Voor het overige deel gaan we de actuele rente betalen, dat voelt zuur icm met de nog steeds hoge prijzen.
Het liefst zou ik binnen nu een een jaar weg willen zijn. Jammer dat we niet anderhalf jaar geleden door konden stappen, al hadden we toen wel flink moeten overbieden maar wel met een extreem lage rente. Toen waren we echter nog helemaal happy met ons huis. Nu denk ik wel eens dat het beter is om wat aanpassingen te doen aan ons huidige huis, maar doorstappen klink aanlokkelijker. We zijn nu nog jong (eind twintig en begin dertig), dus dan kunnen we lang plezier van het volgende huis hebben.
Ah, zo. Maar er zullen weinig dertigers zijn met een aflossingsvrije hypotheek.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 20:45 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, ik snap dat 400 netto na de HRA is maar als je niet aflost en alleen maar rente betaalt zit je ook zo aan de 400 netto.
Sterker nog: de kans dat je aan 400 netto zit als je volledig aflost is vrij klein.
Helemaal als het om mensen uit de vriendenkring van dertigers gaat.
Waarom? Onze rente is 1-2% , deel daarvan is ook aflossingsvrij (deel box 1 uit 2011 en een deel box 3).quote:Op dinsdag 14 maart 2023 20:59 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ah, zo. Maar er zullen weinig dertigers zijn met een aflossingsvrije hypotheek.
Dat moet wel lukken, allebei een aardige baan en rek is nog lang niet uit onze lonen.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 20:41 schreef kanovinnie het volgende:
Het is mij een raadsel waarom je naar je vrienden kijkt. Ik zou me eerder afvragen of je die 1600 euro per maand kan hebben als je kinderen hebt.
Omdat sinds 2013 de HRA niet meer geldt voor aflossingsvrije hypotheken, en mensen als ISVV toen nog net 20 waren en dus geen huis kochten. Als je achter in de 30 bent is het anders.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 21:12 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Waarom? Onze rente is 1-2% , deel daarvan is ook aflossingsvrij (deel box 1 uit 2011 en een deel box 3).
Over 25 jaar zijn onze lonen verdubbeld en onze uitgaven de helft (want kinderen huis uit).
Dan lossen we dat zo af.
Iedere boomer die voor 2000 een tophypotheek had zit er nu als een koning bij.
Aflossingsvrij is nog steeds prima mogelijk, alleen is het niet meer aftrekbaar. Nu is het niet meer interessant door de hoge rente , maar tot vorig jaar kon je de hypotheek 20 jaar vast zetten tegen 1,5% rente. Dan maakt hra niet zoveel uit.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 21:23 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Omdat sinds 2013 de HRA niet meer geldt voor aflossingsvrije hypotheken, en mensen als ISVV toen nog net 20 waren en dus geen huis kochten. Als je achter in de 30 bent is het anders.
Dan is die hypotheek van ¤ 400 netto ook een vaag verhaal lijkt me....quote:Op dinsdag 14 maart 2023 20:59 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ah, zo. Maar er zullen weinig dertigers zijn met een aflossingsvrije hypotheek.
Zoals ik al zei ja.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 21:25 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Aflossingsvrij is nog steeds prima mogelijk, alleen is het niet meer aftrekbaar. Nu is het niet meer interessant door de hoge rente , maar tot vorig jaar kon je de hypotheek 20 jaar vast zetten tegen 1,5% rente. Dan maakt hra niet zoveel uit.