Niet eens zolang geleden is mijn neefje die timmerman was door het UWV min of meer gedwongen omgeschoold tot beveiliger. Als je als kabinet weet dat je de komende decennia veel migratie-instroom krijgt had je toen dus moeten inzetten op veel meer woningen. Niet achteraf de schuld bij de boeren leggen.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 13:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, maar de bouwsector heeft het met 0,6% veroorzaken zeker niet gedaan.
Dat boeren anders moeten gaan boeren en we vanuit NL niet meer de halve wereld hoeven te voeden staat wat mij betreft buiten kijf.
Als boeren weer gaan boeren zoals hun (over)grootvaders boerden is er weinig meer aan de hand, maar er is jarenlang ingezet op de verkeerde methode: schaalvergroting, en daar heeft men ook fors in geïnvesteerd, dus dan kun je niet makkelijk meer terug naar kleinschalig en circulair landbouwen, vooral omdat de inzet op schaalvergroting is aangegeven door de overheid, dus lijkt me duidelijk wie de nieuwe richting moet gaan duiden en de kosten daarvan moet compenseren: diezelfde overheid.
Verder is dit hele verhaal in dit topic off-topic, dus wat mij betreft gaat het hier weer over wonen ipv boeren.
Waarom zou je van zoiets mooi als timmerman naar beveiliging gaan?quote:Op zaterdag 11 februari 2023 14:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Niet eens zolang geleden is mijn neefje die timmerman was door het UWV min of meer gedwongen omgeschoold tot beveiliger. Als je als kabinet weet dat je de komende decennia veel migratie-instroom krijgt had je toen dus moeten inzetten op veel meer woningen. Niet achteraf de schuld bij de boeren leggen.
Naar mijn idee liggen de problemen ook veel meer bij de absurde grondprijzen en de tekorten aan bouwpersoneel dan aan stikstofnormen. Wat ook nog eens lokale problematiek is die je grotendeels zou kunnen oplossen door boeren in het gebied uit te kopen.
ruimte zat in andere europese landen voor landbouw , daar zeurt men niet zo over stikstof om grond voor woningbouw te krijgenquote:Op zaterdag 11 februari 2023 00:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Of de zware milieu- en klimaatdoelstellingen realistischer maken. We wonen met hééééél veel mensen op een heel klein stukje grond, die willen wonen, werken, recreëren. Daar moet ruimte voor geboden worden.
Omdat je hout niet kan eten.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 15:07 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Waarom zou je van zoiets mooi als timmerman naar beveiliging gaan?
Als beveiliger het publiek ook niet toch?quote:Op zaterdag 11 februari 2023 18:38 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Omdat je hout niet kan eten.
Omdat er in 2012 amper werk in was. Inmiddels werkt hij al weer jaren ZZP als timmerman.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 15:07 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Waarom zou je van zoiets mooi als timmerman naar beveiliging gaan?
Het gaat bij de boeren niet om schuld: het is gewoon beter voor Nederland (natuur, ruimte, diversiteit van onze economie) als we nu een keus maken voor de toekomst om de boer minder centraal te stellen in alle keuzes en subsidies die we maken en geven. Laten we eerlijk wezen, als boer heb je in Nederland onevenredig veel invloed op de politiek gehad laatste deze eeuw wat een van de redenen is dat we niet veel eerder het stikstofprobleem gingen aanpakken (lees: onze eigen wetgeving gewoon naleven). Nu zit de bouw als lulletje rozewater met de gebakken peren.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 14:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Niet eens zolang geleden is mijn neefje die timmerman was door het UWV min of meer gedwongen omgeschoold tot beveiliger. Als je als kabinet weet dat je de komende decennia veel migratie-instroom krijgt had je toen dus moeten inzetten op veel meer woningen. Niet achteraf de schuld bij de boeren leggen.
Naar mijn idee liggen de problemen ook veel meer bij de absurde grondprijzen en de tekorten aan bouwpersoneel dan aan stikstofnormen. Wat ook nog eens lokale problematiek is die je grotendeels zou kunnen oplossen door boeren in het gebied uit te kopen.
Laten we eens beginnen met een asielstop voordat we onze eigen boeren met pek en veren het land uitjagen. En stoppen met die infantiele stikstofnormen. We worden kapot gemaakt door allerlei debiele regels uit Brussel niet door stikstof.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:31 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Het gaat bij de boeren niet om schuld: het is gewoon beter voor Nederland (natuur, ruimte, diversiteit van onze economie) als we nu een keus maken voor de toekomst om de boer minder centraal te stellen in alle keuzes en subsidies die we maken en geven. Laten we eerlijk wezen, als boer heb je in Nederland onevenredig veel invloed op de politiek gehad laatste deze eeuw wat een van de redenen is dat we niet veel eerder het stikstofprobleem gingen aanpakken (lees: onze eigen wetgeving gewoon naleven). Nu zit de bouw als lulletje rozewater met de gebakken peren.
Ditquote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:31 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Het gaat bij de boeren niet om schuld: het is gewoon beter voor Nederland (natuur, ruimte, diversiteit van onze economie) als we nu een keus maken voor de toekomst om de boer minder centraal te stellen in alle keuzes en subsidies die we maken en geven. Laten we eerlijk wezen, als boer heb je in Nederland onevenredig veel invloed op de politiek gehad laatste deze eeuw wat een van de redenen is dat we niet veel eerder het stikstofprobleem gingen aanpakken (lees: onze eigen wetgeving gewoon naleven). Nu zit de bouw als lulletje rozewater met de gebakken peren.
Stikstofgezeik maar gewoon negeren? Dat is jarenlang al geprobeerdquote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Laten we eens beginnen met een asielstop voordat we onze eigen boeren met pek en veren het land uitjagen. En stoppen met die infantiele stikstofnormen. We worden kapot gemaakt door allerlei debiele regels uit Brussel niet door stikstof.
gewoon alle boeren naar Hongarije en Bulgarije sturenquote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Laten we eens beginnen met een asielstop voordat we onze eigen boeren met pek en veren het land uitjagen. En stoppen met die infantiele stikstofnormen. We worden kapot gemaakt door allerlei debiele regels uit Brussel niet door stikstof.
Negeren is het andere uiterste, dat is totaal niet wenselijk, maar we slaan zoals eigenlijk met alles de laatste tijd enorm door meteen. In vrijwel elk debat ontbreekt elke vorm van nuance. Het moet eigenlijk morgen gerealiseerd worden en ten koste van alles.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:46 schreef Adames het volgende:
[..]
Stikstofgezeik maar gewoon negeren? Dat is jarenlang al geprobeerd
Welja gewoon wegsturen. Je kan beter voor innovatie als oplossingsrichting kiezen. In combinatie met krimp.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
gewoon alle boeren naar Hongarije en Bulgarije sturen
Overal de immigranten bij betrekken is wel genuanceerd wil je zeggen?quote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Negeren is het andere uiterste, dat is totaal niet wenselijk, maar we slaan zoals eigenlijk met alles de laatste tijd enorm door meteen. In vrijwel elk debat ontbreekt elke vorm van nuance. Het moet eigenlijk morgen gerealiseerd worden en ten koste van alles.
Je kunt simpelweg niet elk jaar honderdduizenden nieuwe mensen blijven huisvesten terwijl je volume in nieuwbouwwoningen hopeloos achterblijft.
men wil van de boeren afquote:Op zaterdag 11 februari 2023 20:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Welja gewoon wegsturen. Je kan beter voor innovatie als oplossingsrichting kiezen. In combinatie met krimp.
Ik weet niet waar jij je info vandaan haalt, maar ‘meteen doorslaan’ is wel het laatste wat we doen. Wat feiten:quote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Negeren is het andere uiterste, dat is totaal niet wenselijk, maar we slaan zoals eigenlijk met alles de laatste tijd enorm door meteen. In vrijwel elk debat ontbreekt elke vorm van nuance. Het moet eigenlijk morgen gerealiseerd worden en ten koste van alles.
Je kunt simpelweg niet elk jaar honderdduizenden nieuwe mensen blijven huisvesten terwijl je volume in nieuwbouwwoningen hopeloos achterblijft.
En waarom kan DE, PL, of BE wel ongeveer hetzelfde uitstoten als wij?quote:Op zaterdag 11 februari 2023 20:22 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Ik weet niet waar jij je info vandaan haalt, maar ‘meteen doorslaan’ is wel het laatste wat we doen. Wat feiten:
- al sinds 2011 zitten we boven alle normen met onze uitstoot.
- dit is niet een streng europese norm, nee, was dat maar zo. Die is namelijk veel strenger. We zitten niet eens meer onder de norm van de WHO, het minimale wat nodig is om geen gevaar voor de gezondheid te vormen.
- ondanks dat we dus blijkbaar de WHO norm al als regel stellen, en die niet halen, maken we wetgeving om hier onderuit te komen met de kop in het zand. Die dus ook is teruggefloten door de hoge raad.
- vervolgens maken we nieuwe shortcuts (ipv echt wat te doen, we zitten inmiddels in 2017) en zijn verbaasd dat dit geen stand houdt.
- inmiddels is per hectare alleen Koeweit nog vervuilender dan Nederland (2022). We worden boos dat onze uitzonderingsregeling van de eu afloopt.
Kom niet aan met ‘meteen doorslaan’. Als er op tijd gewoon naar onze eigen wetgeving gehandeld was was er niks aan de hand geweest.
Dat is 9 jaar geleden opaquote:Op zaterdag 11 februari 2023 19:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Omdat er in 2012 amper werk in was. Inmiddels werkt hij al weer jaren ZZP als timmerman.
Los dat redenaties als “zij doen het ook dus daarom doen we het lekker ook” extreem kinderachtig en een rijke westerse samenleving onwaardig zijn, zijn we zelf wel degelijk extremer dan die landen:quote:Op zaterdag 11 februari 2023 20:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En waarom kan DE, PL, of BE wel ongeveer hetzelfde uitstoten als wij?
dus 50% van de boeren moeten naar Hongarije en Bulgarije , dan krijgen we hier meer ruimte voor woningbouw en natuurquote:Op zaterdag 11 februari 2023 21:34 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Los dat redenaties als “zij doen het ook dus daarom doen we het lekker ook” extreem kinderachtig en een rijke westerse samenleving onwaardig zijn, zijn we zelf wel degelijk extremer dan die landen:
[ afbeelding ]
Dan verplaats je het probleem ipv het op te lossen.quote:Op zondag 12 februari 2023 09:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dus 50% van de boeren moeten naar Hongarije en Bulgarije , dan krijgen we hier meer ruimte voor woningbouw en natuur
DAt is dan het probleem van de landen waar ze heen gaanquote:Op zondag 12 februari 2023 10:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan verplaats je het probleem ipv het op te lossen.
Boeren moeten anders gaan boeren, weer biologisch en circulair, net als hun (over)grootvaders die ze vaak aandragen als reden waarom ze zouden moeten kunnen blijven boeren.
Ook dan krijg je weer ruimte voor woningbouw, want het gros van de boeren van 1925 heeft geen boerend familielid meer.
Nee.quote:Op zondag 12 februari 2023 10:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
DAt is dan het probleem van de landen waar ze heen gaan
dan dus de piek belasters sluitenquote:Op zondag 12 februari 2023 10:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee.
Als je de klimaatproblemen wilt aanpakken moet je problemen oplossen, niet verplaatsen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |