Oorlog in Oekra�ne #252 Warschauprak

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 12:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Want?

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 12:59 schreef Lospedrosa het volgende:
Rusland een laddertje geven om weer rust in de regio te brengen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 12:49 schreef speknek het volgende:

[..]
Wat is dit nou weer.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:03 schreef LethalNinja het volgende:

[..]
Anders bekijk je zijn reactie even. Stemming makerij zonder onderbouwing, komen we niks mee verder.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:09 schreef nixxx het volgende:
Als je zo het rode leger ziet, dan vraag ik me ook af wat de staat van de rode vloot is tegenwoordig. Zouden ze nog wel wat kunnen met die onderzeeboten van ze. Ik stap misschien nog liever direct in een normale doodskist.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 12:47 schreef ExTec het volgende:
Ik weet dat je gewoon overal een antwoord op kan bedenken.

Ik help je ff: eerst punt voor MIJ: je kan natuurlijk ook 10 C17 Globemasters sturen, ipv 1, heb je niet 1 M1A2, maar heb je er 10.

quote:

En afaik doorboort de munitie van de rommel waar rusland mee rijd de romp van de ambrams niet eens, is waargenomen in het MO. Kun je een bridgehead beveiligen waar daarna op andere manieren materiaal word aangevoerd.

quote:

Punt voor jou: Ja maar die C17's kunnen ook onder vuur genomen worden, bla bla bla.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 12:15 schreef ExTec het volgende:
Maar als het echt moet kan een Globemaster een tank live afdumpen dicht bij het slagveld.

quote:

Maar dan eindigen we heel snel bij jouw natte droom: overal staande legers van 200.000 man plus.

Want idd, je hebt gelijk; alleen dat voorkomt dat absoluut!

quote:

Maar misschien moeten we dan eens vragen wat we precies willen bereiken. En dat lijkt in geval, het theoretische offensief van rusland op NAVO/grondgebied afslaan.

En dan is rusland niet in staat om de zeeroutes af te sluiten.

En dan is rusland niet in staat om air-superiority over de gehele atlantische oceaan te realiseren.

quote:

Dus het verzoek om die natte droom van jou, en het scenario wat hier de revue passeert, te onderscheiden, en niet comfortabel consequent de doelpaal maar neer te zetten bij datgene dat maakt dat je kan blijven praten.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 12:53 schreef Ulx het volgende:
Waarom zou zwaar spul als de Abrams en de Leopard 2 niet wegzakken in de modder terwijl lichtere tanks als de T72 dat al doen?

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:11 schreef Hathor het volgende:

[..]
Een grote vloot vergt nogal wat onderhoud, geen idee hoe bedreven de Russen daarin zijn.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:11 schreef Hathor het volgende:

[..]
Een grote vloot vergt nogal wat onderhoud, geen idee hoe bedreven de Russen daarin zijn.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:14 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat is een half eskadron (4tks per peloton + 1tk voor de PC)... Voor een compleet tankbataljon heb je dus alleen al voor de tanks 52 C17's nodig... En dan heb ik nog niet eens over de overige voertuigen binnen een tkbat...

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:18 schreef ExTec het volgende:
Precies, want tanks kunnen ook alleen per compleet bataljon ingezet worden. Minder dan dat, dat KAN gewoon niet.

Ik laat het erbij

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:11 schreef Hathor het volgende:

[..]
Een grote vloot vergt nogal wat onderhoud, geen idee hoe bedreven de Russen daarin zijn.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:15 schreef nixxx het volgende:

[..]
De Soviet unie deed het nog wel aardig, maar nu? Valt natuurlijk ook heel veel geld te verduisteren bij zo’n marine.. met die kleptocraten.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:01 schreef ExTec het volgende:
Ik zal niet af willen doen aan je professionaliteit maar het is niet aannemelijk dat je daadwerkelijk een autoriteit bent op werkelijk elk onderdeel van het militaire apparaat.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:02 schreef bleiblei het volgende:
De Russen beweren dat ze de Kinzhal raketten succesvol ingezet hebben (bron AD).
Dat zou ik dan weer wel een spooky idee vinden eerlijk gezegd .

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:50 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat zou iig de operationele primeur zijn... Ze hebben wel een aantal testlaunches gedaan maar het systeem was voor zover we wisten nog niet operationeel.

Geeft wel weer aan dat de Russen toch nog wel wat capaciteiten uit de hoge hoed weten te toveren, mits waar natuurlijk want het kan ook gewoon propaganda zijn.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:50 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat zou iig de operationele primeur zijn... Ze hebben wel een aantal testlaunches gedaan maar het systeem was voor zover we wisten nog niet operationeel.

Geeft wel weer aan dat de Russen toch nog wel wat capaciteiten uit de hoge hoed weten te toveren, mits waar natuurlijk want het kan ook gewoon propaganda zijn.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het is ook gewoon piemel vergelijken. Een hypersonische raket is alleen sneller, verder niet heel bijzonder of zo.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:55 schreef Hathor het volgende:

[..]
Niet of nauwelijks te onderscheppen vind ik toch wel vrij bijzonder.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De Russen hebben nog heel veel bommen en granaten om dood en verderf mee te zaaien.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het is ook gewoon piemel vergelijken. Een hypersonische raket is alleen sneller, verder niet heel bijzonder of zo.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:02 schreef AchJa het volgende:

[..]


Kinzhal op Missile Threat.

quote:

It is worth noting that Russia’s designation of the Kinzhal as a “hypersonic” missile is somewhat misleading, as nearly all ballistic missiles reach hypersonic speeds (i.e. above Mach 5) at some point during their flight.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 12:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waarom? je kunt toch gewoon zeggen: we doen het niet, punt.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ach, daar verzinnen ze wel weer een laser ding voor ofzo. Verder blijft het gewoon knalvuurwerk.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:26 schreef Kriegel het volgende:

[..]
Ja, leuk. Maar wanneer? Want als ie er nu mee zou gaan schieten zijn we dus de lul.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 13:35 schreef EinarBoe het volgende:
Koop een boot, werk je dood.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:25 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dat kan ook als je er wel klaar voor bent lijkt me

Mijn punt is dat we dat nu niet zijn dus en dat ingrijpen dus geen optie

ik weet niet welk punt jij probeert te maken

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:31 schreef AchJa het volgende:

[..]
Heb je hem niet dan heb je verdriet.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:25 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dat kan ook als je er wel klaar voor bent lijkt me

Mijn punt is dat we dat nu niet zijn dus en dat ingrijpen dus geen optie

ik weet niet welk punt jij probeert te maken

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:33 schreef ExTec het volgende:

[..]
Denk nog steeds dat we prima rusland kunnen verdrijven uit Oekra�ne.

Maar putin zelf zal een van de grootste voorstanders van NAVO interventie zijn.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dat is insgelijks. Miscommunicatie dan denk ik.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:35 schreef sp3c het volgende:

[..]
Als je op tijd gereageerd had ... misschien

En het ligt er sterk aan wat je ervoor over hebt want het gaat ff duren en niemand gaat het leuk vinden

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:26 schreef Kriegel het volgende:

[..]
Ja, leuk. Maar wanneer? Want als ie er nu mee zou gaan schieten zijn we dus de lul.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:40 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat laatste h�.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2022 22:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Juist, je zou kunnen denken, het is best mogelijk dat er zo'n biolab is. En dan is de opzet van de Russen geslaagd. Aangezien er geen bewijs geleverd is, is het wekken van de suggestie voor de Russen al winst.

Overigens denk ik dat er bij de massavernietigingswapens iets anders gebeurde, Powell dacht wel zeker, op basis van inlichtingen, dat er massavernietigingswapens waren, en er waren zelfs bewijzen voor. Dat is bij het verhaaltje van de Russen wel anders.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:37 schreef Tengano het volgende:
Even iets anders.... Ik vond met googelen een filmpje van zo'n megajacht. Dit is het duurste jacht. Die dingen zijn dus zo gebouwd dat ze kogelwerend glas hebben en deze heeft ook nog een missile defense system. Filmpje kijken in de link is echt de moeite waard.

Huren is ook mogelijk voor zover deze nog niet in beslag is genomen. Voor 2 miljoen per week kun je al lekker een beetje dobberen. Heeft ook een eigen onderzeeer aan boord om een beetje koraal te bekijken bijvoorbeeld.

https://man-man.nl/luxe-superjacht-roman-abramovich/

Dit is het luxe superjacht van Roman Abramovich

[ afbeelding ]

The frigate which became a superyacht

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:41 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ik doe niet mee dus ik zou dat wel epic vinden

In zijn algemeenheid

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:26 schreef Kriegel het volgende:

[..]
Ja, leuk. Maar wanneer? Want als ie er nu mee zou gaan schieten zijn we dus de lul.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Hier, de oude Piet Hein (F811) van de KM:

The frigate which became a superyacht

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:37 schreef Tengano het volgende:
Even iets anders.... Ik vond met googelen een filmpje van zo'n megajacht. Dit is het duurste jacht. Die dingen zijn dus zo gebouwd dat ze kogelwerend glas hebben en deze heeft ook nog een missile defense system. Filmpje kijken in de link is echt de moeite waard.

Huren is ook mogelijk voor zover deze nog niet in beslag is genomen. Voor 2 miljoen per week kun je al lekker een beetje dobberen. Heeft ook een eigen onderzeeer aan boord om een beetje koraal te bekijken bijvoorbeeld.

https://man-man.nl/luxe-superjacht-roman-abramovich/

Dit is het luxe superjacht van Roman Abramovich

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:37 schreef Tengano het volgende:
Even iets anders.... Ik vond met googelen een filmpje van zo'n megajacht. Dit is het duurste jacht. Die dingen zijn dus zo gebouwd dat ze kogelwerend glas hebben en deze heeft ook nog een missile defense system. Filmpje kijken in de link is echt de moeite waard.

Huren is ook mogelijk voor zover deze nog niet in beslag is genomen. Voor 2 miljoen per week kun je al lekker een beetje dobberen. Heeft ook een eigen onderzeeer aan boord om een beetje koraal te bekijken bijvoorbeeld.

https://man-man.nl/luxe-superjacht-roman-abramovich/

Dit is het luxe superjacht van Roman Abramovich

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:56 schreef quirina het volgende:

[..]
Is die niet in beslag genomen?
Net zoals die andere jachten van oligarchen?

Devastating Blow for All Russian SuperYachts! | SY News

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 14:37 schreef Tengano het volgende:
Even iets anders.... Ik vond met googelen een filmpje van zo'n megajacht. Dit is het duurste jacht. Die dingen zijn dus zo gebouwd dat ze kogelwerend glas hebben en deze heeft ook nog een missile defense system. Filmpje kijken in de link is echt de moeite waard.

Huren is ook mogelijk voor zover deze nog niet in beslag is genomen. Voor 2 miljoen per week kun je al lekker een beetje dobberen. Heeft ook een eigen onderzeeer aan boord om een beetje koraal te bekijken bijvoorbeeld.

https://man-man.nl/luxe-superjacht-roman-abramovich/

Dit is het luxe superjacht van Roman Abramovich

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:08 schreef polderturk het volgende:

[..]
Als hij een missile defense system heeft, dan kan onze Marine hem misschien aanschaffen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:10 schreef Tengano het volgende:

[..]
Ding kost 1,5 miljard. Moeten we eerst ff sparen. En dan moet hij nog een beetje omgebouwd worden.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:11 schreef polderturk het volgende:

[..]
Hadden we ook maar zo een schip in beslag genomen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 09:34 schreef Ulx het volgende:

Arikeltje over hoe Poetin zijn nederlaag als een soort overwinning zou kunnen verkopen.

https://www.smh.com.au/na(...)20220317-p5a5j3.html

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:19 schreef Za het volgende:

[..]
Welke Nederlaag?

Het is andersom h�, al zijn eisen worden ingewilligd, er zullen nog wat puntjes op de i gezet worden vwb betreft het aftreden van Zelensky, verbod op samenscholing van extreem rechte figuren etc, plus dat hij permanent controleurs bij de kerncentrales zal installeren.
Maar voor het overige, geen geflirt meer met de Navo door Oekraine, neutraliseren militaire doelen, een neutrale zone dus, Geen binnenlands probleem meer voor de bevolking van Donetsk en Loegansk, daar gaat allemaal aan voldaan worden.

De Nederlaag is eerder voor alle landen die Oekraiene steunden, met Oekraiense vlaggen liepen en Rusland sancties oplegden, omdat ze door hun opstelling tegen de grootste energiecrisis in de geschiedenis gaan aanlopen, en China waarschijnlijk een Yuan deal met SA heeft waardoor de dollar onder druk zal komen te staan.

Het is jammer dat het allemaal zo is gelopen, en was te voorkomen geweest.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:19 schreef Za het volgende:



Het is jammer dat het allemaal zo is gelopen,

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:10 schreef Tengano het volgende:

[..]
Ding kost 1,5 miljard. Moeten we eerst ff sparen. En dan moet hij nog een beetje omgebouwd worden.

Wel een monsterlijk ding Is weer eens iets anders dan een TB2

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:19 schreef Za het volgende:

[..]
Welke Nederlaag?

Het is andersom h�, al zijn eisen worden ingewilligd, er zullen nog wat puntjes op de i gezet worden vwb betreft het aftreden van Zelensky, verbod op samenscholing van extreem rechte figuren etc, plus dat hij permanent controleurs bij de kerncentrales zal installeren.
Maar voor het overige, geen geflirt meer met de Navo door Oekraine, neutraliseren militaire doelen, een neutrale zone dus, Geen binnenlands probleem meer voor de bevolking van Donetsk en Loegansk, daar gaat allemaal aan voldaan worden.

De Nederlaag is eerder voor alle landen die Oekraiene steunden, met Oekraiense vlaggen liepen en Rusland sancties oplegden, omdat ze door hun opstelling tegen de grootste energiecrisis in de geschiedenis gaan aanlopen, en China waarschijnlijk een Yuan deal met SA heeft waardoor de dollar onder druk zal komen te staan.

Het is jammer dat het allemaal zo is gelopen, en was te voorkomen geweest.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:10 schreef Tengano het volgende:

[..]
Ding kost 1,5 miljard. Moeten we eerst ff sparen. En dan moet hij nog een beetje omgebouwd worden.

Wel een monsterlijk ding Is weer eens iets anders dan een TB2

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:19 schreef Za het volgende:

[..]
Welke Nederlaag?

Het is andersom h�, al zijn eisen worden ingewilligd, er zullen nog wat puntjes op de i gezet worden vwb betreft het aftreden van Zelensky, verbod op samenscholing van extreem rechte figuren etc, plus dat hij permanent controleurs bij de kerncentrales zal installeren.
Maar voor het overige, geen geflirt meer met de Navo door Oekraine, neutraliseren militaire doelen, een neutrale zone dus, Geen binnenlands probleem meer voor de bevolking van Donetsk en Loegansk, daar gaat allemaal aan voldaan worden.

De Nederlaag is eerder voor alle landen die Oekraiene steunden, met Oekraiense vlaggen liepen en Rusland sancties oplegden, omdat ze door hun opstelling tegen de grootste energiecrisis in de geschiedenis gaan aanlopen, en China waarschijnlijk een Yuan deal met SA heeft waardoor de dollar onder druk zal komen te staan.

Het is jammer dat het allemaal zo is gelopen, en was te voorkomen geweest.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:43 schreef Jellereppe het volgende:
Ik leer enigszins dankbaar te zijn voor bepaalde afschuwelijke realiteiten van de westerse wereld die voor de rest van de mensheid volledig in beeld zijn gekomen als gevolg van het Russische offensief in Oekra�ne. Een fagrante en afschuwelijke racisme, nu recht in onze gekleurde gezichten, witjoekels. Mensen zonder pardon hi�rarchiseren op huidskleur in de media en politiek, rechtstreeks uit de 19e eeuw.

Westerse landen die hebben gedaan waar Rusland van wordt beschuldigd, niet gedurende 3 weken, maar gedurende vele decennia... zijn niet onderworpen aan enige corrigerende of bestraffende procedure! De VS. NAVO. Frankrijk. Brittanni�. Australi�. Isra�l. Alleen al de 1 miljoen doden in Irak zullen nooit de eerste stap van gerechtigheid krijgen in een westerse rechtbank. Zelfs op individueel niveau worden oorlogsmisdadigers ge�erd in plaats van gehekeld. Kind moordenaar Navy SEAL Eddie Gallagher, die gelukkig zou zijn geweest in de Waffen-SS, krijgt presidentieel pardon. Mede-uitvinder van massavernietigingswapens Tony Blair wordt geridderd - de hoogste eer die een Brits staatsburger kan krijgen. We moeten hem nu Sir noemen.

Plots zijn ook alle beschuldigingen tegen Iran en Venezuela verdwenen. De ineenstorting van de Venezolaanse economie en samenleving was niet te wijten aan Maduro's vermeende dictatuur of mensenrechtenschendingen, maar aan westerse economische oorlogsvoering. Het waren nooit eerlijke westerse waarden in. Mensenrechten, democratie. Angstaanjagende beschuldigingen en schijnheilig hoogdraven. Allemaal leugens. Het was allemaal een gefabriceerd voorwendsel om derdewereldlanden op te blazen die geen vernederende eisen van de Verenigde Staten zouden accepteren.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:43 schreef Jellereppe het volgende:
Ik leer enigszins dankbaar te zijn voor bepaalde afschuwelijke realiteiten van de westerse wereld die voor de rest van de mensheid volledig in beeld zijn gekomen als gevolg van het Russische offensief in Oekra�ne. Een fagrante en afschuwelijke racisme, nu recht in onze gekleurde gezichten, witjoekels. Mensen zonder pardon hi�rarchiseren op huidskleur in de media en politiek, rechtstreeks uit de 19e eeuw.

Westerse landen die hebben gedaan waar Rusland van wordt beschuldigd, niet gedurende 3 weken, maar gedurende vele decennia... zijn niet onderworpen aan enige corrigerende of bestraffende procedure! De VS. NAVO. Frankrijk. Brittanni�. Australi�. Isra�l. Alleen al de 1 miljoen doden in Irak zullen nooit de eerste stap van gerechtigheid krijgen in een westerse rechtbank. Zelfs op individueel niveau worden oorlogsmisdadigers ge�erd in plaats van gehekeld. Kind moordenaar Navy SEAL Eddie Gallagher, die gelukkig zou zijn geweest in de Waffen-SS, krijgt presidentieel pardon. Mede-uitvinder van massavernietigingswapens Tony Blair wordt geridderd - de hoogste eer die een Brits staatsburger kan krijgen. We moeten hem nu Sir noemen.

Plots zijn ook alle beschuldigingen tegen Iran en Venezuela verdwenen. De ineenstorting van de Venezolaanse economie en samenleving was niet te wijten aan Maduro's vermeende dictatuur of mensenrechtenschendingen, maar aan westerse economische oorlogsvoering. Het waren nooit eerlijke westerse waarden in. Mensenrechten, democratie. Angstaanjagende beschuldigingen en schijnheilig hoogdraven. Allemaal leugens. Het was allemaal een gefabriceerd voorwendsel om derdewereldlanden op te blazen die geen vernederende eisen van de Verenigde Staten zouden accepteren.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:43 schreef Jellereppe het volgende:
Ik leer enigszins dankbaar te zijn voor bepaalde afschuwelijke realiteiten van de westerse wereld die voor de rest van de mensheid volledig in beeld zijn gekomen als gevolg van het Russische offensief in Oekra�ne. Een fagrante en afschuwelijke racisme, nu recht in onze gekleurde gezichten, witjoekels. Mensen zonder pardon hi�rarchiseren op huidskleur in de media en politiek, rechtstreeks uit de 19e eeuw.

Westerse landen die hebben gedaan waar Rusland van wordt beschuldigd, niet gedurende 3 weken, maar gedurende vele decennia... zijn niet onderworpen aan enige corrigerende of bestraffende procedure! De VS. NAVO. Frankrijk. Brittanni�. Australi�. Isra�l. Alleen al de 1 miljoen doden in Irak zullen nooit de eerste stap van gerechtigheid krijgen in een westerse rechtbank. Zelfs op individueel niveau worden oorlogsmisdadigers ge�erd in plaats van gehekeld. Kind moordenaar Navy SEAL Eddie Gallagher, die gelukkig zou zijn geweest in de Waffen-SS, krijgt presidentieel pardon. Mede-uitvinder van massavernietigingswapens Tony Blair wordt geridderd - de hoogste eer die een Brits staatsburger kan krijgen. We moeten hem nu Sir noemen.

Plots zijn ook alle beschuldigingen tegen Iran en Venezuela verdwenen. De ineenstorting van de Venezolaanse economie en samenleving was niet te wijten aan Maduro's vermeende dictatuur of mensenrechtenschendingen, maar aan westerse economische oorlogsvoering. Het waren nooit eerlijke westerse waarden. Mensenrechten, democratie. Angstaanjagende beschuldigingen en schijnheilig hoogdraven. Allemaal leugens. Het was allemaal een gefabriceerd voorwendsel om derdewereldlanden op te blazen die geen vernederende eisen van de Verenigde Staten zouden accepteren.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:36 schreef Ulx het volgende:

[..]
En dan? Die ouwe meuk gaan ombouwen?

Gewoon de SM2's vervangen door SM3's op de Zeven Provinci�n schepen, Holland Klasse uitrusten met de Mark41 VLS en daar de oude SM2's in stoppen (Er is plaats gereserveerd voor die dingen bij de bouw) en als de sodemieter die nieuwe fregatten in de vaart nemen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:45 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Interessant. Ik ben benieuwd. Er staat me nog een discussie over raketten bij.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Schijnt ook dat ze guided missiles uit de lucht halen met getrainde sportduiven.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:59 schreef BEFEM het volgende:
Ik hoorde dat bij de eerste Nederlandse zending naar Oekra�ne onze douane het tegenhield omdat er niet goed btw aangifte was gedaan

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 16:00 schreef Tengano het volgende:

[..]
Dit zijn al onze hulpgoederen voor de slachtoffers in Oekraine

Heeft u daar een bon voor

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:45 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Interessant. Ik ben benieuwd. Er staat me nog een discussie over raketten bij.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:59 schreef BEFEM het volgende:
Ik hoorde dat bij de eerste Nederlandse zending naar Oekra�ne onze douane het tegenhield omdat er niet goed btw aangifte was gedaan

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:27 schreef Jellereppe het volgende:
Gefeliciteerd heren en dames in de politiek, media en denktanks. Het zeer vijandig bejegenen (door de voorgenoemde drie bronnen van chaos) en het strategisch omcirkelen van dat land door de heren in Brussel en Washington D.C. heeft zijn vruchten eindelijk afgeworpen na een kleine 30 jaar. Wie kan die kanker eens schoonvegen in de media en denktanks. Als het gaat om politiek moet men daar rustig bij stilstaan maar wat een kanker loopt toch rond in westerse media en denktanks. Herhaling van de fouten in Versailles 1919.

En verdomme wat is deze reeks een gesloten echo-chamber. Niet verwonderlijk gezien de demografie maar versterkt elkaar in de overtuigingen en ziet andere kanten van deze wereld niet.

https://edu.gcfglobal.org(...)s-an-echo-chamber/1/

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 16:28 schreef sp3c het volgende:
ja hij is al weg

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 16:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Wie jelle? Waarom dat nu weer? Ja hij komt bij elke gebeurtenis zeggen dat het westen nog erger is (zie ook hong kong protesten) maar om hem nou te kicken?

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 16:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[ twitter ]

_!

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:42 schreef Lospedrosa het volgende:
De kabouter is al terug.

https://www.ad.nl/binnenl(...)s-geweest~abd51cccf/

Wat denk je dan ook?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 16:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[ twitter ]

_!

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Schijnt ook dat ze guided missiles uit de lucht halen met getrainde sportduiven.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 16:11 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Zover ik weet zijn hulpgoederen vrijgesteld van importkosten.
Althans toen ik me er mee bezig hield 20 jaar geleden

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:42 schreef Lospedrosa het volgende:
De kabouter is al terug.

https://www.ad.nl/binnenl(...)s-geweest~abd51cccf/

Wat denk je dan ook?

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:45 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Interessant. Ik ben benieuwd. Er staat me nog een discussie over raketten bij.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:57 schreef Ulx het volgende:

[..]
Bij mijn weten is er bij de bouw rekening mee gehouden.

Edit - niet dus. Ik vraag me af met welk schip ik deze nu verwissel.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:43 schreef Jellereppe het volgende:
Ik leer enigszins dankbaar te zijn voor bepaalde afschuwelijke realiteiten van de westerse wereld die voor de rest van de mensheid volledig in beeld zijn gekomen als gevolg van het Russische offensief in Oekra�ne. Een fagrante en afschuwelijke racisme, nu recht in onze gekleurde gezichten, witjoekels. Mensen zonder pardon hi�rarchiseren op huidskleur in de media en politiek, rechtstreeks uit de 19e eeuw.

Westerse landen die hebben gedaan waar Rusland van wordt beschuldigd, niet gedurende 3 weken, maar gedurende vele decennia... zijn niet onderworpen aan enige corrigerende of bestraffende procedure! De VS. NAVO. Frankrijk. Brittanni�. Australi�. Isra�l. Alleen al de 1 miljoen doden in Irak zullen nooit de eerste stap van gerechtigheid krijgen in een westerse rechtbank. Zelfs op individueel niveau worden oorlogsmisdadigers ge�erd in plaats van gehekeld. Kind moordenaar Navy SEAL Eddie Gallagher, die gelukkig zou zijn geweest in de Waffen-SS, krijgt presidentieel pardon. Mede-uitvinder van massavernietigingswapens Tony Blair wordt geridderd - de hoogste eer die een Brits staatsburger kan krijgen. We moeten hem nu Sir noemen.

Plots zijn ook alle beschuldigingen tegen Iran en Venezuela verdwenen. De ineenstorting van de Venezolaanse economie en samenleving was niet te wijten aan Maduro's vermeende dictatuur of mensenrechtenschendingen, maar aan westerse economische oorlogsvoering. Het waren nooit eerlijke westerse waarden. Mensenrechten, democratie. Angstaanjagende beschuldigingen en schijnheilig hoogdraven. Allemaal leugens. Het was allemaal een gefabriceerd voorwendsel om derdewereldlanden op te blazen die geen vernederende eisen van de Verenigde Staten zouden accepteren.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 16:50 schreef slashdotter3 het volgende:
Paar dagen geleden:
- Russische officieren maken de dienst uit in het leger
- Mannen opgeroepen het leger in te gaan
- straaljagers en explosies in Belarus, verklaring was 'oefening'

Nu: ambassade personeel uit Ukraine terughalen.

Oorlogsverklaring aanstaande maandag?
[ twitter ]

Lukashenko: Putin promised me rank of colonel

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:02 schreef AchJa het volgende:
Meer "helden" voor wie de werkelijkheid toch net ff anders was dan gedacht.

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 15:42 schreef Lospedrosa het volgende:
De kabouter is al terug.

https://www.ad.nl/binnenl(...)s-geweest~abd51cccf/

Wat denk je dan ook?

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:08 schreef Ulx het volgende:

Nee, die hebben veertig van die dingen, ik denk toch de FSC. De Nederlandse schepen krijgen zestien launchers, maar de Belgische acht. Ik zal dat door elkaar hebben gehaald.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:08 schreef slashdotter3 het volgende:
https://twitter.com/RoyGr(...)g7SY6m0oLr3mFLZtzyIw
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:10 schreef Ulx het volgende:
Daar schreef ik ook dat ik benieuwd was.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:02 schreef AchJa het volgende:
Meer "helden" voor wie de werkelijkheid toch net ff anders was dan gedacht.

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:11 schreef slashdotter3 het volgende:
Volgens de oom van Manuel is zijn neef erg onder de indruk van alles wat hij heeft meegemaakt

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:15 schreef Perrin het volgende:
Duitsers erg afwezig de laatste paar weken.
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 16:50 schreef slashdotter3 het volgende:
Paar dagen geleden:
- Russische officieren maken de dienst uit in het leger
- Mannen opgeroepen het leger in te gaan
- straaljagers en explosies in Belarus, verklaring was 'oefening'

Nu: ambassade personeel uit Ukraine terughalen.

Oorlogsverklaring aanstaande maandag?
[ twitter ]

quote:

"Nou jongens, no way back" Geen weg terug.
De 28-jarige Frank, geboren in Emmen, getogen in Zwartemeer, heeft net de deur naar zijn huurwoning in het slot gedraaid. De magere en niet al te lange jongen zakt door de knie�n en drukt de sleutels door de gleuf van de brievenbus die onderin de groene voordeur zit. Geen weg terug. Zenuwachtig neemt hij een trekje van zijn sigaret. De rook kringelt wat tegen de bruine klep van zijn groene petje.

Frank, een tatoeage op de palm van zijn rechterhand die doorloopt op zijn arm, is niet bang. Hij weet dondersgoed dat het oorlog is in Oekra�ne. Dat er slachtoffers vallen aan beide kanten. Dat hij het gevaar opzoekt. ,,De Russen. De Oekra�ners. Ik weet het. Nee, ik ben niet bang. Niemand houdt mij tegen: ik ga gewoon." Even houdt hij zijn adem in met sigarettenrook. Hij lijkt zijn woorden nu wat te wegen en om zichzelf wat te overtuigen. ,,Nee, niet bang. Noem het gezonde spanning." Hij heeft dan nog geen enkele twijfel, maar dat zal binnen 48 uur omslaan.

Naar het oorlogsfront
'Heeey, ik wil even doei zeggen. Ik ga donderdag mijn paspoort ophalen en dan vlieg ik naar Polen om vervolgens naar Oekra�ne te gaan. Het is de bedoeling om daar het vreemdelingenlegioen te helpen'. Het is zaterdag 5 maart als Frank deze tekst appt naar vrienden en bekenden. Hij heeft net de huur opgezegd, zijn auto verkocht en zijn werkgever verteld dat hij per direct stopt bij de zorginstelling waar hij gehandicapten begeleidt.

Drie dagen later schuift Frank een grote groene plunjebaal over de vloer van zijn kleine huurkamertje. De plek waar hij sinds kort woont, is nagenoeg leeg. Een bureau met computer, een smoezelig eenpersoonsbed tegen de wand en in het midden twee campingstoelen bij een plastic tafeltje. Op een schouw staan een kleine fles Amerikaanse whisky, twee pakken ice tea en een richtkijker voor op een luchtbuks. ,,Die scope neem ik mee."

Tientallen zakjes met noodles, ducttape, een mondmasker met een skelet er op gedrukt en warme kleren spreidt hij uit over de vloer. Het lijken voorbereidingen op een survivaltocht door de Ardennen. Maar Frank is zich aan het voorbereiden om zo snel als mogelijk is te vertrekken naar het oorlogsfront. Hoewel hij geen militaire gevechtservaring heeft, wil hij zo snel mogelijk naar de stad Lviv. ,,Om van daaruit naar Kiev te gaan." Het is een onderbuikgevoel, zegt hij. Zijn intu�tie vertelt hem dat hij naar Oekra�ne moet. ,,Het is een perfecte kans. Ik kan nu mensen helpen." Wat er in het verschiet ligt, de komende dagen, beseft hij nog niet.

Een leven vol tegenslag
Het leven van Frank is niet rimpelloos verlopen. Hij spreekt over een wiebelig bestaan, een leven vol tegenslag met een zware depressie op jonge leeftijd. Ondanks alle problemen probeert hij er het beste van te maken, zegt hij. Als Frank praat, klinkt hij zelfverzekerd. Maar dat is hij niet altijd. Want zijn radicale keuze om de deur achter zich dicht te trekken om te vechten in een voor hem onbekend land is ook wel vluchtgedrag, erkent hij ook zelf wel. Zachtjes: ,,Ik kan wel zeggen dat ik mij hier in Nederland heel prettig voel... Maar dat is niet zo."

Even houdt hij zich stil en begint de noodles en de warme truien weer in de plunjezak te proppen. ,,Het gaat al veertien jaar zo. Iedereen heeft maar een mening over mij. Ik hoef geen heldenstatus en ik ben ook geen held. Want ik heb nog niks bereikt daar. Maar ik ben wel bereid om te vechten. Levensmoe? Nee, ik wil gewoon echt iets goeds doen, mijn stukje bijdragen aan een betere wereld."

Zijn ouders wonen in Zuidoost-Drenthe, zijn geboortegrond. Waar hij opgroeide. Maar met hen heeft hij geen contact meer. ,,Dat maakt de keuze om te vertrekken ook wel makkelijker." Een half jaar geleden breken hij en zijn vriendin. ,,De relatie liep niet denderend", zegt hij. Het doet hem nog steeds verdriet. En dan pakt hij van het bureau iets wat op een zwart-witfoto lijkt. ,,Een echo. Ze is zwanger van ons kind. Maar dat mag ik niet zien. Ze wil geen contact meer en heeft mij het huis uitgezet." De echo had hij online gezet, maar zij eiste dat-ie de foto verwijderde.

Hij heeft hier niks meer. Zijn vriendin heeft hij veel verdriet gedaan, zegt hij nog maar eens. Maar hoe en wat wil hij niet vertellen. Ook over zijn relatie met zijn ouders houdt hij zich op de vlakte ,,Het is heel moeilijk. Ik heb nog geprobeerd te bellen, maar ze willen er niks van weten."

Misschien dat hij een nieuw leven in Oekra�ne kan opbouwen, vertelt hij dan. ,,Na de oorlog. Waarom niet? Hier heb ik ook niks meer. Geen huis, geen baan, geen auto. Ik laat alles hier achter mij." Frank verbrandt al zijn schepen.

Deze dinsdag is het vooral wachten op zijn paspoort, vertelt hij in het smoezelige hok waar hij 500 euro per maand voor betaalt aan de huurbaas. In het buitenland is hij eigenlijk nog nooit geweest. Ja, misschien een keertje naar Duitsland om te tanken.

Frank vertelt dat hij nu vooral druk doende is om een scherfvest te regelen. Een wapen verwacht hij te krijgen via de Oekra�ense strijdkrachten. ,,Ik heb mij aangemeld via de ambassade. En zij regelen dan het vertrek." Hij laat mailtjes zien van een contactpersoon die bereid is om hem en andere Nederlanders naar het oorlogsgebied te rijden. ,,Ik heb mij officieel aangemeld, zo weet ik dat ik ook echt iets mag doen, zonder dat ik bij terugkomst in de problemen kom."

Gevechtservaring is niet noodzakelijk
Oekra�ne heeft het erg eenvoudig gemaakt om daar te vechten. Via de gele button op website fightforua.org kun je je aanmelden als rekruut van het 'International Legion of Defense of Ukraine'. Op de website staat dat gevechtservaring niet noodzakelijk is: 'Je hebt gevechtservaring, of je wilt die opdoen samen met heldhaftige Oekra�ense verdedigers'.

Alsof het een reclamefolder is, staat puntsgewijs hoe gemakkelijk het is om je aan te melden en af te reizen: 'Gedetailleerde informatie hieronder, we bieden volledige steun, vitale ervaring en geen visum noodzakelijk'.

Het enige dat ge�nteresseerden hoeven te doen is het doorlopen van zeven stappen die eenvoudig staan uitgelegd. Aanbevolen is wel je eigen gear mee te nemen zoals kleding, uitrusting, helm en scherfvest. De Oekra�ense regering belooft ondersteuning tijdens de reis naar het front: 'Vertegenwoordigers van Oekra�ense ambassades, consulaten (in het buitenland) en territoriale verdediging in Oekra�ne zullen onderweg assistentie verlenen. Wij zullen zorgen voor contacten op de ambassade van Oekra�ne in uw land.' Voor 61 landen staan er contactgegevens voor verdere begeleiding door 'contactpersonen'.

En als allerlaatste stap staat: 'Bij aankomst in het verzamelpunt in Oekra�ne sluit u zich aan bij het Internationale Legioen van Verdediging van Oekra�ne (teken het contract) en trekt ten strijde tegen de Russische bezetters, samen met strijders van over de hele wereld en Oekra�ense soldaten.' Deze informatie staat ook of de facebook-pagina 'International Legion Of Territorial Defense Of Ukraine'.

Extreemrechts doet stoer op fora over vertrek naar Oekra�ne. Helemaal los op Rusland. 'Hitler had door moeten zetten. Dus we moete strijden, strijders'

Die jongens tekenen hun doodvonnis
Dat het in de praktijk minder rooskleurig is, blijkt uit de verwoestende raketaanval afgelopen week op het trainingscentrum van het buitenlandse vrijwilligerslegioen in West-Oekra�ne waar een bont gezelschap van internationale mannen en vrouwen zich heeft verzameld om te vechten tegen de troepen van Vladimir Poetin. De Volkskrant stuurde er een verslaggever heen, en hoorde van omwonenden van het trainingskamp: 'Die jongens tekenen hun doodvonnis.' Het Russische leger zou het kamp al heel lang op de korrel hebben gehad, en tactisch hebben gewacht tot het was gevuld met buitenlandse strijders. Volgens Oekra�ne vielen er 35 doden, volgens de Russen 180.

Ronald Sandee, voormalig analist bij de Nederlandse militaire geheime dienst MIVD, is hard in zijn oordeel over de gevaren die de oorlogsvrijwilligers lopen: ,,Ik denk dat de Russen de communicatie in het Westen al volgen. Ze tracken ze totdat ze in Warschau aankomen. Vlak nadat ze de grens over zijn en in een kamp zitten valt er een raket op hun hoofd. Ik vind het allemaal nogal amateuristisch gedoe van de voormalige special forces in actie voor Oekra�ne, die zijn gewend aan goede communicatieveiligheid - 'comsec' - maar die lijkt er hier niet te zijn. Die jongens moeten er nog eens goed over nadenken; romantische denken dat je 'iets goeds' doet, is iets anders dan kanonnenvoer worden. En dan nog iets: ik zag een Braziliaan in Oekra�ne die zei dat je 'voor het leven' moest tekenen bij het vreemdelingenlegioen..."

'Ik ga hoe dan ook heen'
,,Nee joh. Geen enkele twijfel. Ik ga hoe dan ook heen." Het is zondag 13 maart en het leger van Rusland heeft die ochtend de trainingsbasis gebombardeerd. Resoluut appt Frank dat hij heel zeker is van zijn zaak. Hij heeft inmiddels contact met de Oekra�ners in een besloten groep van berichtendienst Telegram waar hij instructies krijgt. Een appje bewijst dat er meerdere malen in de week tussen Nederland en Polen een busje heen en weer pendelt. 'Vluchtelingen hierheen. Vrijwilligers naar Polen', staat in een bericht.

Een dag later ziet de wereld van Frank er heel anders uit. Zijn contactpersoon appt hem dat Oekra�ne alleen nog vrijwilligers accepteert met gevechtservaring. Iets wat Frank absoluut niet heeft. Hij heeft, naar eigen zeggen, wel eens met een Kalasjnikov en een Uzi geschoten in een bos. Maar dat is het dan ook.
'Nou lekker dan, ik heb alles hier opgegeven', antwoordt hij 7 minuten na het voor hem teleurstellende bericht. Hij is boos. Verdrietig. 'Ik bedoel: de mensen die daar wonen zijn toch ook vrijwilliger?', stuurt hij. Vrijwel direct volgt een antwoord: 'Die hoeven niet over de grens.' Meer kan zijn contactpersoon er ook niet van maken. ,,Fuck dat, ik ga gewoon."

Peace Ukraine
Afgelopen woensdag appt Frank dat zijn paspoort binnen is. Ook heeft hij een berichtje gekregen van ene Gloria. Zij vertelt hem dat gevechtservaring inmiddels een pre is, maar dat de lokale commandant ter plaatse bekijkt of iemand geschikt is om mee te vechten. De man die het vervoer regelt appt dat het vervoer beschikbaar blijft: 'Ik ga niet selecteren op combat-experience . Wil alleen duidelijk aangeven dat ik niet kan garanderen dat u door het legioen wordt aangenomen. Er is daarentegen ook enorme behoefte aan mensen op humanitair gebied, dat blijft natuurlijk ook een optie als legioen niet door zou gaan. De planning draait weer, dus als u (alsnog) wilt vertrekken, graag een appje terug (ook al had u dat al eerder gedaan) met 'vanaf' datum en 'vanaf' woonplaats', leest Frank.

Inmiddels heeft hij ook contact met de 36-jarige Harry uit Spakenburg. Net zoals Frank wil hij zo snel mogelijk naar Oekra�ne afreizen om te helpen. Ook hij laat een leven (baan, vrouw, twee dochters en een zoontje) achter in Nederland. Harry schrijft de 28-jarige Drent dat hij niet wil wachten op het busje. Hij heeft een blauwe Ford Fusion via een kameraad en sponsoring op de kop getikt. Op de achterklep en de zijdeuren zijn plakkaten geplakt met de Oekra�ense vlag en de tekst Peace Ukraine. Of Frank mee wil? Dat kan. Harry blijkt de man te zijn die op 14 maart zijn verhaal deed bij de live talkshow HLF8 met Johnny de Mol : ,, Ik wilde vroeger altijd al in het leger, en werd toen afgekeurd', vertelde hij in de studio. ,,Als ik het nu niet doe, word ik te oud. Als ik daar iets wil betekenen, moet ik nu gaan."

Een handkruisboog en een pijl in de achterbak
Woensdagmiddag is het dan zo ver. Frank toont trots zijn zojuist opgehaalde, hagelnieuwe paspoort. De achterbak van de Ford Fusion is helemaal volgepakt. Pampers, maandverband, knakworsten en medicijnen. ,,Om uit te delen aan hulpbehoevende mensen", vertelt de reiscompagnon van Frank. Hij pakt een handkruisboog en een pijl uit de achterbak. ,,Als we niks te eten hebben, dan kunnen we altijd nog op jacht. Op konijnen." Op de achterbank ligt de plunjebaal van Frank. Hij wiebelt wat op zijn benen en steekt de ene sigaret aan na de ander. ,,Gezonde spanning."
Hoe snel de sfeer zal omslaan, dat kan hij dan nog niet weten.

De mannen zijn er klaar voor zeggen ze. Ook Harry heeft geen militaire ervaring ('Ik was te klein voor defensie'), maar doet wel aan vechtsport. En gezien de blessure aan zijn rechterhand is Harry een extreem taaie. ,,Ik ben ooit nationaal kampioen judo geweest." Harry heeft een ontstoppingsbedrijf (,,Neemt mijn vader nu eventjes waar") en een webshop voor elektrische steps. Beide mannen zijn zich volledig bewust dat ze naar oorlogsgebied vertrekken. ,,Nee, het is inderdaad geen computerspelletje", zegt Frank. Hij werpt nog eens een blik op de uitrusting in de auto. Een groot mes, een bijl en een veldfles. Dan loopt hij naar de deur van zijn oude huis. De sleutel gaat door de brievenbus. Geen weg terug.
En dan tuft het tweetal de straat uit.

Een dag later appt Frank vanuit Polen dat ze instructies hebben gekregen van een contactpersoon voor de Oekra�ense strijdkrachten. Hij appt een screenafbeelding door. In het Engels staat dat ze welkom zijn, ondanks hun gebrek aan gevechtservaring: 'Ze geven prioriteit aan hen met gevechtservaring, bovendien was de werving tijdelijk stil gezet tot vrijdag 18 maart, vanwege nieuwe veiligheidsmaatregelen. Maar nu jullie er toch al zijn, ga naar het verzamelpunt, hoe dan ook. Morgen is prima.'

Onderweg heeft de Drent een bijzonder aanbod gekregen van een provinciegenoot, die Frank appt dat hij geld aanbiedt voor 'wapens en munitie'. 'Ik heb vrienden in Ukraine die ook vechten, daar kun je naartoe gaan en die hebben aparte geheime bankrekening en daar stort ik steeds geld op voor de strijd.' Frank wil in contact komen met hen. 'Doe ik, daarom zei ik ook, laat me weten wanneer je aangekomen bent. Ik steun veel meer daar. Beetje geheime missie, zeg maar.'

'Ze schieten je gewoon in de rug'
Donderdagavond belt Frank. Hij klinkt niet meer zo monter. De stemming is volledig omgeslagen: ,,Ze worden gewoon afgeslacht." Frank vertelt over scouts die in Oekra�ne de buitenlandse oorlogsvrijwilligers opwachten. ,,We moesten achter twee mannen aanlopen, niks zeggen en doorlopen." Op de achtergrond klinkt zijn reisgezel Harry. Die is volgens Frank een beetje over de zeik.
Hij weet even niet wat hij moet doen, vertelt Frank. Ze zijn net urenlang vastgehouden door de grenspolitie, maar nu hij eindelijk in Oekra�ne is, twijfelt hij. ,,We hebben meerdere mensen gesproken die ons vertellen niet naar het vreemdelingenlegioen te gaan. We moeten niet verder gaan. Ze schieten je gewoon in de rug."

En dan wordt het rumoerig op de lijn. Frank schreeuwt naar Harry. ,,Serieus, ga je me nou in de steek laten? Harry! Harry! Loop je nou gewoon weg...?" Een uur later appt hij dat zijn reisgezel weg is gereden. ,,Hij heeft me achter gelaten, ik heb nu geen weg terug sta nu achter een ontiegelijke rij vluchtelingen."

De volgende ochtend, vrijdag 18 maart, meldt Frank dat hij Oekra�ne is ontvlucht. ,,Ze hebben echt alles voorgelogen, ze schieten hier de soldaten bij de trainingskampen al gewoon af." Ook zijn plan om humanitair werk te verrichten, wil hij laten varen. Frank is gedesillusioneerd.

Ook Harry is inmiddels weer in Polen, meldt hij. Hij bevestigt dat hij niet meer bij Frank is. Dat ze onenigheid hebben gekregen. ,,Franks contacten zijn gewoon ronselaars die je als kanonnenvoer het veld in gooien. Hij loopt daar nog ergens. Allemaal mooie praatjes, maar komt goed zegt hij, komt goed. Maar Frank heeft geen geld, z'n batterij is leeg, echt kansloos.''

En gaat Harry dan weer terug naar Nederland? ,,Nou moet ff kijken. Of ik daar nog wat kan betekenen." Maar het idee was toch ook om humanitaire hulpverlening te doen ter plekke, is daar nog sprake van? ,,Ja, ik denk het wel ja."
'Maar ellende los je niet op met ellende, h�'

Het lijkt menens, geen grootspraak, als Frank een week voor vertrek documenten en communicatie toont. Hij heeft zijn huur opgezegd, de auto verkocht en zijn baan opgezegd bij een instelling voor mensen met een verstandelijke beperking. Hij toont de vaststellingsovereenkomst en we lezen de mailwisseling met zijn leidinggevende Jeltsje: ' Hallo Frank, we hebben elkaar gesproken en je hebt aangegeven dat je naar het buitenland vertrekt a.s. donderdag. Ik heb aangegeven dat je dan per direct je ontslag moet indienen ik daarmee akkoord ga. Doe je dit niet, dan verwacht ik dat je komt werken conform je roosters. ' En hij toont de communicatie met zijn ex, overigens een oud-collega bij de opvanginstelling. Als we donderdag contact met zijn hoogzwangere ex zoeken, appt ze terug: 'Nee, dank je, ik heb geen contact met hem voor een reden.'

Met zijn familie heeft hij gebroken. Uit de communicatie met kennis Martine blijkt een getroebleerd leven: 'Mijn keuze staat vast. Mijn verleden blijft me achtervolgen. Dus mijn vastberaden keus is om te vechten tegen een wereld waarin dit kan gebeuren, te vechten voor de kindjes die het nodig hebben, te vechten voor de mama's en de papa's die wel een kans op geluk hebben', antwoordt hij tegen een zekere Martine, die bezorgd contact met hem zoekt. 'Ik weet wat je gaat zeggen: dat het vluchtgedrag is. En dat klopt. Ben ook absoluut geen held, maar ga erheen om iets te kunnen vertegenwoordigen waar ik voor sta."

Zijn kennis Martine sluit af met: 'Maar ellende los je niet op met ellende, h�'

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:19 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Het was toch iets anders dan op een PlayStation

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:02 schreef AchJa het volgende:
Meer "helden" voor wie de werkelijkheid toch net ff anders was dan gedacht.

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:15 schreef Perrin het volgende:
Duitsers erg afwezig de laatste paar weken.
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:11 schreef slashdotter3 het volgende:
De 28-jarige Manuel uit Delfzijl, die twee weken geleden plotseling vertrok naar Oekra�ne om daar te vechten tegen het Russische leger, is weer terug.
Manuel was tot voor kort monteur van glasvezelkabel bij een bedrijf in Ermelo. Vlak voordat hij naar het oosten vertrok zegde hij zijn baan op. De stap kwam als een grote verrassing voor zijn familie, die in De Volkskrant moest lezen dat hij was vertrokken om zich aan te sluiten bij het vreemdelingenlegioen.

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:24 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Leger van Belarus is waardeloos en totaal niet gemotiveerd. Geen zorgen hierom.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:26 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Hier was meer aan de hand.
Vreemde louche figuren die buitenlanders er uit proberen te halen.

Klinkt als Russische saboteurs.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:32 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Komt ook wel door de oorlogspropaganda waardoor het lijkt dat Oekra�ne Rusland er aardig onder heeft, alles kapot, kogels op.
Even naar het heldhaftige Oekra�ne om de laatste paar Russen te verjagen en met een heldenstatus terugkeren naar Nederland, het hele dorpsplein vol juichende mensen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:37 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Als je het hele verhaal leest lijkt het vooral op zogenaamde geruchten te gaan.

Er word ze vertelt dat je gewoon in je rug geschoten zal worden, lekker geloofwaardig.

Klinkt als Russische propaganda vanuit "hulpverleners" daar die her en der buitenlanders tegen komen daar bij de grens en dan angst verhaaltjes vertelt.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:08 schreef slashdotter3 het volgende:
https://twitter.com/RoyGr(...)g7SY6m0oLr3mFLZtzyIw
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Even hoor, hoe denken jullie dan hoe dat soort "vrijwilligers" behandeld worden? Denk je nou echt dat die met alle egards ontvangen worden? Dit volk wordt rechtstreeks als vuurtrekkend element voorwaarts gestuurd... Het zijn gewoon disposables.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:42 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is toch juist als in Call of Duty, je begint me een simpel wapen en meer ammunitie kun je oprapen na het doden van Russen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:02 schreef AchJa het volgende:
Meer "helden" voor wie de werkelijkheid toch net ff anders was dan gedacht.

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Oh, toch weer onderweg naar het schijnt...

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Vergeet niet dat je alleen maar over de ammunitie hoeft heen te rennen om het in je zakken te krijgen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:49 schreef Noek het volgende:

[..]
Ben van der Kooi probeert er een leuk stedentripje van te maken. Super gezellig, bedankt, Ben!

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:49 schreef Noek het volgende:

[..]
Ben van der Kooi probeert er een leuk stedentripje van te maken. Super gezellig, bedankt, Ben!

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Op dezelfde manier als reservisten.
Wapen basis spul, korte training van Max 3 weken.

Dit soort verhaaltjes klinken grotendeels enorm verzonnen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:49 schreef Noek het volgende:

[..]
Ben van der Kooi probeert er een leuk stedentripje van te maken. Super gezellig, bedankt, Ben!

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Even hoor, hoe denken jullie dan hoe dat soort "vrijwilligers" behandeld worden? Denk je nou echt dat die met alle egards ontvangen worden? Dit volk wordt rechtstreeks als vuurtrekkend element voorwaarts gestuurd... Het zijn gewoon disposables.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:56 schreef polderturk het volgende:
Busladingen vol Russische doden.

[ twitter ]

RUSSIAN / USSR ANTHEM - SHITTYFLUTED

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:59 schreef tjoptjop het volgende:
Tsjetjenen, Armeniers, Syriers, Wit-Russen..... en dan vechten aan beide zijde. Het begint een beetje een wereldburgeroorlog te worden op neutraal grondgebied

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:00 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het ruimt wel lekker de S5'jes op...

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Op dezelfde manier als reservisten.
Wapen basis spul, korte training van Max 3 weken.

Dit soort verhaaltjes klinken grotendeels enorm verzonnen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:59 schreef tjoptjop het volgende:
Tsjetjenen, Armeniers, Syriers, Wit-Russen..... en dan vechten aan beide zijde. Het begint een beetje een wereldburgeroorlog te worden op neutraal grondgebied

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:03 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Wasda?
Geen van deze neem ik aan?

quote:

Vooral de S5 was bekend bij te keuren dienstplichtigen. S5 wilde zeggen dat er voor (geestelijke) stabiliteit een vijf was gescoord. Bij veel dienstplichtigen was dit populair. De keurende artsen zagen in dat een volstrekt ongemotiveerd persoon in het leger geen nut had en keurden veel mensen op grond van S5 af, al is nooit bewezen dat het zo werkte

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:56 schreef polderturk het volgende:
Busladingen vol Russische doden.

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:51 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Precies. als ik zo overigens de verhalen lees van degenen die naar de Oekra�ne vertrekken zijn dit met name mensen die geen zin meer in het leven hebben maar ook niet de moed om hun eigen leven te nemen.
De dood of de gladiolen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Even hoor, hoe denken jullie dan hoe dat soort "vrijwilligers" behandeld worden? Denk je nou echt dat die met alle egards ontvangen worden? Dit volk wordt rechtstreeks als vuurtrekkend element voorwaarts gestuurd... Het zijn gewoon disposables.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:05 schreef AchJa het volgende:

[..]
Jawel, hij staat ertussen (ABOHZIS).

S5 => "Stabiliteit 5...
[..]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:05 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Armeniers die aan Ukrainse zijde vechten?

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het lijkt me niet dat Harry cum suis ingehuurde Russische trollen zijn...

Het is gewoon een grote puinhoop bij de vrijwilligersclub.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het lijkt me niet dat Harry cum suis ingehuurde Russische trollen zijn...

Het is gewoon een grote puinhoop bij de vrijwilligersclub.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:11 schreef slashdotter3 het volgende:
De 28-jarige Manuel uit Delfzijl, die twee weken geleden plotseling vertrok naar Oekra�ne om daar te vechten tegen het Russische leger, is weer terug.
Manuel was tot voor kort monteur van glasvezelkabel bij een bedrijf in Ermelo. Vlak voordat hij naar het oosten vertrok zegde hij zijn baan op. De stap kwam als een grote verrassing voor zijn familie, die in De Volkskrant moest lezen dat hij was vertrokken om zich aan te sluiten bij het vreemdelingenlegioen.

Militaire basis bij Lviv
Volgens zijn oom Frank Meijer is Manuel gisteren na veel omzwervingen thuisgekomen. Hij is volgens eigen zeggen in het oorlogsgebied geweest. Hij was op de militaire basis Yavoriv, dichtbij Lviv. Hij raakte lichtgewond toen het Russische leger een raketaanval uitvoerde op die basis. Over de aard van de verwondingen wil Meijer niets kwijt

Hersteltijd
Volgens de oom van Manuel is zijn neef erg onder de indruk van alles wat hij heeft meegemaakt. ‘Hij wil nu de tijd nemen om te herstellen’, zegt Meijer. 'Voorlopig wil hij geen media-aandacht, maar alleen rust.'

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:19 schreef heywoodu het volgende:

[..]
"Hij wil geen media-aandacht", aldus de oom in de media die hij vermoedelijk opgezocht heeft.

quote:

British volunteer fighters may have triggered deadly strike on Ukrainian base after their phones were detected
The Telegraph has learned that 12 to 14 phone numbers starting with +44 were visible to surveillance equipment before the missile strike

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:19 schreef slashdotter3 het volgende:
1000 extra Chechen komen met de touringbus
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:23 schreef tjoptjop het volgende:
Handig dat vreemdelingenlegioen
[..]
https://www.telegraph.co.(...)gered-deadly-strike/

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:24 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dat valt wel op een concentratie buitenlanders zo.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:23 schreef tjoptjop het volgende:
Handig dat vreemdelingenlegioen
[..]
https://www.telegraph.co.(...)gered-deadly-strike/

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:23 schreef Kriegel het volgende:

[..]
Tsjetsjenen heten dat hier. Ik denk steeds aan Tsjechen als ik dat Chechen zie.

Paulie, He Killed Sixteen Czechoslovakians - The Sopranos HD

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:23 schreef tjoptjop het volgende:
Handig dat vreemdelingenlegioen
[..]
https://www.telegraph.co.(...)gered-deadly-strike/

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:24 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Hun outfit viel ook wat op

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:23 schreef tjoptjop het volgende:
British volunteer fighters may have triggered deadly strike on Ukrainian base after their phones were detected
The Telegraph has learned that 12 to 14 phone numbers starting with +44 were visible to surveillance equipment before the missile strike

quote:

At least 35 people were killed, potentially including three British ex-special forces troops

quote:

https://en.wikipedia.org/wiki/Operations_security
Operations security (OPSEC) is a process that identifies critical information to determine if friendly actions can be observed by enemy intelligence, determines if information obtained by adversaries could be interpreted to be useful to them, and then executes selected measures that eliminate or reduce adversary exploitation of friendly critical information.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:40 schreef polderturk het volgende:
Oekra�ne heeft nu meer tanks dan aan het begin van de oorlog.

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:28 schreef Kriegel het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:38 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
At least 35 people were killed, potentially including three British ex-special forces troos

Tering... heb je alles goed gedaan in je leven als ex-SAS/SBS mannetje, keurig alles volgens de hoogste veiligheidsstandaarden. Meerdere oorlogen overleefd, fysiek gezond met pensioen gegaan.

Ga je dood doordat andere mensen in je groep het niet zo nauw nemen met OPSEC
[..]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:26 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 17:37 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Als je het hele verhaal leest lijkt het vooral op zogenaamde geruchten te gaan.

Er word ze vertelt dat je gewoon in je rug geschoten zal worden, lekker geloofwaardig.

Klinkt als Russische propaganda vanuit "hulpverleners" daar die her en der buitenlanders tegen komen daar bij de grens en dan angst verhaaltjes vertelt.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:44 schreef AchJa het volgende:

[..]
Voor zover ik weet hebben de Turken dat hele S400 nog niet operationeel en ik betwijfel of de Russen atm genegen zijn om ondersteuning te leveren...

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:48 schreef polderturk het volgende:

[..]
Turkije levert al drones. Als Turkije ook de S-400 gaat leveren wordt Turkije eerste doelwit van Rusland bij een kernoorlog en bovendien zal Turkije dan geen verdediging hebben. Ik denk dat het beter is dat landen die nog niks geleverd hebben hun S-300's gaan afstaan.

quote:

Nederland zelf is in bezit van 4 militaire drones. We hebben het dan over 4 MQ-9 Reaper drones.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
China nu weer aan ruslands kant in een speech van een diplomaat Die schommelen elke dag.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:48 schreef polderturk het volgende:

[..]
Turkije levert al drones. Als Turkije ook de S-400 gaat leveren wordt Turkije eerste doelwit van Rusland bij een kernoorlog en bovendien zal Turkije dan geen verdediging hebben. Ik denk dat het beter is dat landen die nog niks geleverd hebben hun S-300's gaan afstaan.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:48 schreef polderturk het volgende:

[..]
Turkije levert al drones. Als Turkije ook de S-400 gaat leveren wordt Turkije eerste doelwit van Rusland bij een kernoorlog en bovendien zal Turkije dan geen verdediging hebben. Ik denk dat het beter is dat landen die nog niks geleverd hebben hun S-300's gaan afstaan.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:51 schreef slashdotter3 het volgende:
'Leuk' trucje, gebied veroveren en daarna de mannen gebruiken om ander gebied te veroveren.

https://www.reddit.com/r/(...)_male_population_in/
Russia actively mobilizes male population in temporarily occupied territories of Donbas

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:38 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
[..]
Tering... heb je alles goed gedaan in je leven als ex-SAS/SBS mannetje, keurig alles volgens de hoogste veiligheidsstandaarden. Meerdere oorlogen overleefd, fysiek gezond met pensioen gegaan.

Ga je dood doordat andere mensen in je groep het niet zo nauw nemen met OPSEC
[..]
Die klungelende Russen deden iig nog goed dat ze van alle soldaten hun telefoon inpikten voordat ze Ukraine werden ingestuurd.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:05 schreef CoolGuy het volgende:
Dat die Belarussische diplomaten allemaal 'naar huis' gaan he, zou dat zijn omdat er maandag iets groots staat te gebeuren? Ik weet dan niet wat dat moet zijn, maar ik vrees met grote vrezen (maar daar heb ik 0 bewijs voor, puur een gevoel) dat Putin kernwapens gaat inzetten tegen Oekra�ne?

Want d�t ie die gaat gebruiken, daar ben ik eigenlijk wel van overtuigd (al is dat angst die spreekt). Want als je door je kleiner spul heen raakt, dan ga je steeds een trapje naar boven, tot er niet heel veel meer overblijft dan dat soort wapens, lijkt me.

Het is niet zo dat je, als je door al je normalere spul heen bent en je hebt gewoon niks meer, maar wel nog kernkoppen, maar je hebt je doel nog niet bereikt, dat je dan zegt van 'oke, we zijn door onze voorraden heen, laten we maar naar huis gaan'.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dit is gewoon de harde waarheid, niks Russische propoganda. Kanonnenvoer niks meer niks minder.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 19:00 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Okay man, goeie bronnen ook al die verificatie kan ik haast niet overzien.

quote:

Harry ging naar Oekra�ne om te vechten. Kwam geeneens terecht in gespreid bedje. Gaat weer weg

Daverend slow clap-applaus voor Harry 'minimaal een 9 op Booking.com' Vermeer. Ging naar Oekra�ne om te knokken, dacht daar natuurlijk in een of ander boutique hotel terecht te komen, of anders toch minimaal het Ritz-Carlton. Maar nee hoor, Harry nog twijfelen of hij 'ontbijt inbegrepen' zou moeten doen (meestal boekt hij ontbijt na de eerste nacht, en dan kijkt hij daarna of het goed is bevallen, dan kan hij altijd nog bijboeken), zwembad erbij en hammam-behandeling in de spa en toen bleek het daar in Oekra�ne toch EEN CHAOS. Ronselaars, lui met vage contacten, roestige AK's met 12 kogels, buitenlanders die als kanonnenvoer naar het front worden gestuurd: goh je zou toch bijna zeggen dat het OORLOG is! Maar dat had Harry allemaal niet verwacht, hij dacht: ik kom daar terecht in een gespreid bedje, een geoliede machine, met alle administratie goed op orde, netjes aansluiten in de rij, iedereen krijgt een javelin en een gloednieuwe M4A1 met god mode-kogels en oneindig veel levens. Mooi niet dus, en nu zit Harry van de weeromstuit in Polen, en denkt-ie eraan om maar gewoon terug te keren naar Spakenburg. En ja ja ja, wij hebben makkelijk lullen vanaf de bank, wat doen wij nou voor de Oekra�eners, waar is onze bijdrage - maar wij staan dan ook niet in tachtig kranten te verkondigen dat we gaan knokken.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 19:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 19:00 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Okay man, goeie bronnen ook al die verificatie kan ik haast niet overzien.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 19:04 schreef Haags het volgende:

[..]
Mijn Russisch is een beetje roestig. Wat staat daar?

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 19:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Rush demand for sugar continues in Russian cities. In social networks, they share shots from stores where goods are swept away before even reaching the shelves. In some places, workers began to give out sugar only to their hands in order to avoid fights among buyers. And somewhere lined up

Google Translate

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 19:04 schreef Haags het volgende:

[..]
Mijn Russisch is een beetje roestig. Wat staat daar?

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 18:40 schreef polderturk het volgende:
Oekra�ne heeft nu meer tanks dan aan het begin van de oorlog.

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 19:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
Er zit op twitter een vertaalknopje

"Translate tweet" onderaan elke buitenlandstalige tweet.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 19:09 schreef Ulx het volgende:
Was deze nou al voorbijgekomen? Ik hou het niet meer bij met al die ontslagen/gedode generaals.

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 19:11 schreef Perrin het volgende:
Dat is die Gerasimov toch? Artikel zit achter paywall.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 19:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Geenstijl

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 19:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jij zegt ook zomaar Russische propoganda.
De bron is toch de krant waar het instaat?
Dit is nou typisch iets wat niet echt door propoganda versnipperd kan worden.
Gewoon Jan en Harry, die gaan en hun verhaal vertellen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 19:22 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ze hebben geen verhaal, ze hebben een “wij hadden gehoord dat” en kwamen daarna terug.

Dat is niks.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 19:09 schreef Ulx het volgende:
Was deze nou al voorbijgekomen? Ik hou het niet meer bij met al die ontslagen/gedode generaals.

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 19:47 schreef AchJa het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 19:19 schreef fubaaar22 het volgende:
Ik irriteer mij mateloos aan die zogenaamde vrijwilligers die ff naar de Oekra�ne gaan om te vechten. Eerst moet je 2x in de krant en op tv en ws op feesboek verkondigen dat je daar ff de Rambo gaat uithangen.

Allemaal kansloze mislukte kneuzen.

Als je echt wat te bieden hebt (dus gevechtservaring of medisch onderlegd) vertrek je wel zonder grote trom.

Alsof oorlog leuk is. Hier in Nederland word je wakker in je bed in warme kamer. Warme douche ontbijt en werken. Savonds in je warme huis warme maaltijd en Netflix. En dan in je bed nog ff een beetje tv kijken op je grote scherm.

In oorlogs situatie mag je blij zijn dat je eens in de zoveel tijd een warme maaltijd hebt.

Oekra�ners die de wapens oppakken hebben huis/stad/familie verloren. Dan ben je iets anders gemotiveerd dan een complete jostie die Rambo wil spelen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 20:06 schreef Aether het volgende:
Sanctions on Russia are outrageous - Chinese official
https://www.bbc.co.uk/news/live/world-europe-60802572

Change by force 'unforgivable', Japan and India say
https://www.bbc.co.uk/news/live/world-europe-60802572