abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 2 maart 2021 @ 22:33:58 #1
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198294555


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198294575
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 21:46 schreef capricia het volgende: Ik verbaas me hoe zeer die avondklok hier belangrijk is. Kijk naar de landen om je heen. Waar een avondklok geldt, maar de winkels en de horeca wel open kan zijn.
Maar niets wijst er op dat de avondklok als wisselgeld gebruikt gaat worden voor open winkels en horeca. Alles wijst er juist op dat er compleet niks gaat veranderen, het kabinet is al aan het voorsorteren met de nodige doem berichten van het RIVM
٩๏̯͡๏)۶
  dinsdag 2 maart 2021 @ 22:35:35 #3
22565 asco
Los in deze tent
pi_198294590
twitter


👌
  dinsdag 2 maart 2021 @ 22:36:24 #4
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_198294609
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:35 schreef asco het volgende:
[ twitter ]

👌
Of het realistisch is, weet ik niet. Maar het toont in ieder geval iets van ambitie.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_198294621
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:35 schreef asco het volgende:
[ twitter ]

👌
Als dat maar niet betekend dat de vaccins van Janssen de US niet uitmogen ;)
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 22:37:06 #6
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198294629
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:31 schreef Janneke141 het volgende:
Door maatregelen te laten vallen zal er aan de viruskant wel meer schade ontstaan, ja. Daar staat tegenover dat je de schade aan de andere kant verkleint. En dat staat nog los van de maatregelen waarvan het effect sowieso al discutabel is.
Maar is er aan de viruskant nog wel meer ruimte voor schade. Of zijn er methodes die wel beide kanten ontzien... Deze regering durft ook niet de mensen die weinig last ondervinden van deze pandemie meer direct mee te laten dragen in de economische schade. Mensen die nog wel salaris hebben leveren weinig salaris in, alleen in de voetbal wereld heb ik over inleveren van salaris gehoord, maar alleen voor eigen organisatie. Je kunt ook aan de andere kant de boel verlichten zonder gelijk open te gaan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198294633
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:34 schreef Ronald het volgende:

[..]

Maar niets wijst er op dat de avondklok als wisselgeld gebruikt gaat worden voor open winkels en horeca. Alles wijst er juist op dat er compleet niks gaat veranderen, het kabinet is al aan het voorsorteren met de nodige doem berichten van het RIVM
Ik heb begrepen dat deze week het datapunt voor dé grafiek ontbreekt? Ik vind dat toch wel wat dubieus als ik eerlijk ben.
zie email 27 oktober
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 22:37:37 #8
236264 crew  capricia
pi_198294640
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:34 schreef Ronald het volgende:

[..]

Maar niets wijst er op dat de avondklok als wisselgeld gebruikt gaat worden voor open winkels en horeca. Alles wijst er juist op dat er compleet niks gaat veranderen, het kabinet is al aan het voorsorteren met de nodige doem berichten van het RIVM
De R.
(Zolang er niet voldoende gevaccineerd is dan hè)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198294645
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:31 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dan vergeet je dat zo'n virus ook vermeerderd en dat het buiten houden van een virus van ouderen en zwakke groepen lastiger wordt naarmate er meer virus rondwaart, zelfs met lockdown krijgen er veel ouderen en zwakkeren ziek. Dat wordt niet minder als de maatregelen voor de rest van de maatschappij opgeheven worden....
Er zijn zo'n 2,4 miljoen mensen die 70+ zijn en nog eens 1,4 miljoen 60+. Daarnaast nog eens zo'n 1 miljoen die tussen de 18 en 60 zijn en in een risicogroep zitten. Dat zijn effectief 4,8 miljoen mensen.

Na de vaccinatie van die groepen heb je bijna iedereen die hevige effecten van deze ziekte kan ondervinden te pakken. Er zullen er nog steeds zijn, maar die overspoelen de zorg niet.

Er zijn op dit moment zo'n 1,3 miljoen vaccinaties gezet. Laten we zeggen dat 1 miljoen daarvan effectief in deze groep belandt is, een aantal zijn op wat dubieuze plekken terecht gekomen. de Jonge heeft gezegd dat eind maart nog een miljoen vaccinaties gezet zijn, dan zit je dus op 2 miljoen vaccinaties en heb je heel 70+ gehad.

70+ heeft net zo veel ziekenhuisopnames gehad als alle andere leeftijden daaronder bij elkaar opgeteld, dus dan ben je een heel grote druk op de verpleegafdeling kwijt. 60+ zijn er daarna nog zo'n 1,4 miljoen.

Met 500.000 vaccins die per week geleverd worden heb je dus in 3 weken die hele groep gevaccineerd. Dat houdt in dat je de derde week april die hele groep gehad hebt. Twee weken daarna ook de 18-60 in risicogroep.

Dat houdt in dat de eerste week van mei vrijwel iedereen die in het ziekenhuis kan belanden gevaccineerd is, en dan ga ik alleen uit van Pfizer, want dat is de enige waar het vrij zeker van is dat ze leveren.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2021 22:39:41 ]
  dinsdag 2 maart 2021 @ 22:39:18 #10
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198294673
De ziekenhuizen waren overigens een stuk leger geweest als we die eerste miljoen vaccinaties aan mensen tussen de 65 en 75 hadden gegeven, in plaats van aan huisartsen en mensen van 100. Maar dat terzijde.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198294687
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee nee niks.

Dit was een expliciete belofte om een twijfelende kamer over de streep te trekken. Er wordt rondom die avondklok politieke chantage gepleegd.
Het is meer en meer m'n indruk dat de avondklok er niet moest komen omdat men werkelijk in de effectiviteit ervan geloofde, maar zodat deze als leverage kon dienen.

Jullie willen de scholen open, maar dan moet de avondklok blijven
Jullie willen naar de kapper, maar dan moet de avondklok blijven
Avondklok weg? Zucht, vooruit dan, maar dan kunnen x en y nog echt niet open hoor!


Hoe meer maatregelen je neemt, hoe meer je ze als ware het kaarten tegen elkaar kunt uitwisselen en -onderhandelen. Het is een machtsmiddel, en vandaar ook dat deze zo fel door het kabinet wordt bevochten.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 22:40:08 #12
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198294697
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:37 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar is er aan de viruskant nog wel meer ruimte voor schade.
Vanuit het oogpunt van het OMT en de regering niet. En ik heb het idee dat jij ongeveer door dezelfde ogen kijkt. Maar er zijn uiteraard meerdere invalshoeken denkbaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 22:40:14 #13
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198294700
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:39 schreef Janneke141 het volgende:
De ziekenhuizen waren overigens een stuk leger geweest als we die eerste miljoen vaccinaties aan mensen tussen de 65 en 75 hadden gegeven, in plaats van aan huisartsen en mensen van 100. Maar dat terzijde.
Ja die huisartsen vond ik wel de meest onzinnige lobby... als wij niet gevaccineerd worden kunnen we niet aan het werk, wat hebben jullie dan het afgelopen jaar gedaan... :N
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198294710
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:39 schreef Janneke141 het volgende:
De ziekenhuizen waren overigens een stuk leger geweest als we die eerste miljoen vaccinaties aan mensen tussen de 65 en 75 hadden gegeven, in plaats van aan huisartsen en mensen van 100. Maar dat terzijde.
Helemaal mee eens, extreem slechte strategie is dit geweest
The rain of your insults does not reach the umbrella of my indifference
pi_198294727
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:39 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Het is meer en meer m'n indruk dat de avondklok er niet moest komen omdat men werkelijk in de effectiviteit ervan geloofde, maar zodat deze als leverage kon dienen.

Jullie willen de scholen open, maar dan moet de avondklok blijven
Jullie willen naar de kapper, maar dan moet de avondklok blijven
Avondklok weg? Zucht, vooruit dan, maar dan kunnen x en y nog echt niet open hoor!


Hoe meer maatregelen je neemt, hoe meer je ze als ware het kaarten tegen elkaar kunt uitwisselen en -onderhandelen. Het is een machtsmiddel, en vandaar ook dat deze zo fel door het kabinet wordt bevochten.
Avondklok naar 7 uur: Jullie wilden zo graag dat de horeca open ging, dit is de manier waarop het kan.

Ik stoor me echt aan de modellen van het RIVM en LCPS die geen rekening houden met vaccinaties. Dat is de enige zekerheid die je hebt, die moet je meenemen. Dat maakt het verschil tussen nu roepen over code zwart komt eraan en 'het blijft behapbaar'.
pi_198294732
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:37 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Maar is er aan de viruskant nog wel meer ruimte voor schade. Of zijn er methodes die wel beide kanten ontzien... Deze regering durft ook niet de mensen die weinig last ondervinden van deze pandemie meer direct mee te laten dragen in de economische schade. Mensen die nog wel salaris hebben leveren weinig salaris in, alleen in de voetbal wereld heb ik over inleveren van salaris gehoord, maar alleen voor eigen organisatie. Je kunt ook aan de andere kant de boel verlichten zonder gelijk open te gaan.
Iedereen tot de bedelstaf veroordelen en vervolgens beweren dat "the great reset" BNW is... :')
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_198294742
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:39 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Het is meer en meer m'n indruk dat de avondklok er niet moest komen omdat men werkelijk in de effectiviteit ervan geloofde, maar zodat deze als leverage kon dienen.

Jullie willen de scholen open, maar dan moet de avondklok blijven
Jullie willen naar de kapper, maar dan moet de avondklok blijven
Avondklok weg? Zucht, vooruit dan, maar dan kunnen x en y nog echt niet open hoor!


Hoe meer maatregelen je neemt, hoe meer je ze als ware het kaarten tegen elkaar kunt uitwisselen en -onderhandelen. Het is een machtsmiddel, en vandaar ook dat deze zo fel door het kabinet wordt bevochten.
Ik vind machtsmiddel een wat onprettig woord, ik geloof namelijk niet dat dit kabinet dat doet uit machtswellust of iets dergelijks. Ze handelen wel degelijk uit wat zij denken dat het landsbelang is. Maar in het mechanisme dat je beschrijft kan ik je heel goed volgen.
zie email 27 oktober
  dinsdag 2 maart 2021 @ 22:42:24 #18
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_198294754
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:37 schreef capricia het volgende:

[..]

De R.
(Zolang er niet voldoende gevaccineerd is dan hè)
Best wel lastig die R...... is dat de originele, de Britse of the incoming Zuid-Afrikaanse met wie weet de salsamix van Brazillie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 22:43:17 #19
236264 crew  capricia
pi_198294781
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:39 schreef Janneke141 het volgende:
De ziekenhuizen waren overigens een stuk leger geweest als we die eerste miljoen vaccinaties aan mensen tussen de 65 en 75 hadden gegeven, in plaats van aan huisartsen en mensen van 100. Maar dat terzijde.
Natuurlijk.
Civilisatie is ook de waan van de dag. Of zo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198294782
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:39 schreef Janneke141 het volgende:
De ziekenhuizen waren overigens een stuk leger geweest als we die eerste miljoen vaccinaties aan mensen tussen de 65 en 75 hadden gegeven, in plaats van aan huisartsen en mensen van 100. Maar dat terzijde.
Die kan ik me ergens nog wel inbeelden. De groep is relatief klein en het voorkomt veel overlijdens. Ik stoor me er meer aan dat er geen tempo in zit en dat alles achter elkaar moet. De opstartproblemen met vaccineren hebben daar overlijdens gekost die voorkomen hadden kunnen worden. Rare discussies als patiënt A die door huisarts gevaccineerd wordt, B door instellingsarts, C door GGD, D niet en E door ziekenhuis gaat natuurlijk nergens over.
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 22:43:51 #21
236264 crew  capricia
pi_198294798
quote:
12s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:42 schreef Vallon het volgende:

[..]

Best wel lastig die R...... is dat de originele, de Britse of the incoming Zuid-Afrikaanse met wie weet de salsamix van Brazillie.
De gemixed one. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 22:44:13 #22
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198294810
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Vanuit het oogpunt van het OMT en de regering niet. En ik heb het idee dat jij ongeveer door dezelfde ogen kijkt. Maar er zijn uiteraard meerdere invalshoeken denkbaar.
Dat komt waarschijnlijk omdat ik economisch niet zo goed onderlegd ben. Voor mijzelf zijn economische doelen altijd ondergeschikt aan gezondheid, vooral in een rijk land als nederland.

Daarmee wil ik geen persoonlijk leed belachelijk maken en is het een stuk lastiger als je naar individuele getallen gaat kijken. En dingen op een weegschaal leggen is ook heel moeilijk wat is erger voor een groenteboer zijn winkel verliezen of zijn moeder... bijvoorbeeld. Mijn intuitie zegt zijn moeder, en als een crises over gaat moet een winkel wel weer in de opties zitten, zijn moeder krijgt hij nooit terug.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198294813
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er zijn zo'n 2,4 miljoen mensen die 70+ zijn en nog eens 1,4 miljoen 60+. Daarnaast nog eens zo'n 1 miljoen die tussen de 18 en 60 zijn en in een risicogroep zitten. Dat zijn effectief 4,8 miljoen mensen.

Na de vaccinatie van die groepen heb je bijna iedereen die hevige effecten van deze ziekte kan ondervinden te pakken. Er zullen er nog steeds zijn, maar die overspoelen de zorg niet.

Er zijn op dit moment zo'n 1,3 miljoen vaccinaties gezet. Laten we zeggen dat 1 miljoen daarvan effectief in deze groep belandt is, een aantal zijn op wat dubieuze plekken terecht gekomen. de Jonge heeft gezegd dat eind maart nog een miljoen vaccinaties gezet zijn, dan zit je dus op 2 miljoen vaccinaties en heb je heel 70+ gehad.

70+ heeft net zo veel ziekenhuisopnames gehad als alle andere leeftijden daaronder bij elkaar opgeteld, dus dan ben je een heel grote druk op de verpleegafdeling kwijt. 60+ zijn er daarna nog zo'n 1,4 miljoen.

Met 500.000 vaccins die per week geleverd worden heb je dus in 3 weken die hele groep gevaccineerd. Dat houdt in dat je de derde week april die hele groep gehad hebt. Twee weken daarna ook de 18-60 in risicogroep.

Dat houdt in dat de eerste week van mei vrijwel iedereen die in het ziekenhuis kan belanden gevaccineerd is, en dan ga ik alleen uit van Pfizer, want dat is de enige waar het vrij zeker van is dat ze leveren.
Misschien moet de Rijksoverheid dit verhaal eens gaan vertellen en daar perspectief aan hangen. In plaats van het huidige “nog even doorbijten” gelul.
zie email 27 oktober
pi_198294831
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:43 schreef capricia het volgende:

[..]

Natuurlijk.
Civilisatie is ook de waan van de dag. Of zo.
Het maakt mij persoonlijk niet zoveel uit, als ze het maar voor kwetsbaren/ouderen gebruiken maar er valt in die categorie natuurlijk wel veel meer te winnen qua gewonnen levensjaren en helemaal qua kwalitatieve gewonnen levensjaren. Als je daarmee een hoop mensen van de IC af kunt houden dan natuurlijk ook lang moeten revalideren etc.
pi_198294835
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er zijn zo'n 2,4 miljoen mensen die 70+ zijn en nog eens 1,4 miljoen 60+. Daarnaast nog eens zo'n 1 miljoen die tussen de 18 en 60 zijn en in een risicogroep zitten. Dat zijn effectief 4,8 miljoen mensen.

Na de vaccinatie van die groepen heb je bijna iedereen die hevige effecten van deze ziekte kan ondervinden te pakken. Er zullen er nog steeds zijn, maar die overspoelen de zorg niet.

Er zijn op dit moment zo'n 1,3 miljoen vaccinaties gezet. Laten we zeggen dat 1 miljoen daarvan effectief in deze groep belandt is, een aantal zijn op wat dubieuze plekken terecht gekomen. de Jonge heeft gezegd dat eind maart nog een miljoen vaccinaties gezet zijn, dan zit je dus op 2 miljoen vaccinaties en heb je heel 70+ gehad.

70+ heeft net zo veel ziekenhuisopnames gehad als alle andere leeftijden daaronder bij elkaar opgeteld, dus dan ben je een heel grote druk op de verpleegafdeling kwijt. 60+ zijn er daarna nog zo'n 1,4 miljoen.

Met 500.000 vaccins die per week geleverd worden heb je dus in 3 weken die hele groep gevaccineerd. Dat houdt in dat je de derde week april die hele groep gehad hebt. Twee weken daarna ook de 18-60 in risicogroep.

Dat houdt in dat de eerste week van mei vrijwel iedereen die in het ziekenhuis kan belanden gevaccineerd is, en dan ga ik alleen uit van Pfizer, want dat is de enige waar het vrij zeker van is dat ze leveren.
Juist.
Daarna wordt de vraag tot in hoeverre je corona vrij rond wilt laten gaan in de resterende groep.
Aan de ene kant zou ik zeggen dat wordt dan - gezien het wegvallen van risico's voor de zorg - gewoon ieders eigen verantwoordelijkheid.
Aan de andere kant is het ook weer tegenstrijdig dat velen dan nog een infectie door gaan maken terwijl er binnen luttele maanden genoeg vaccins zijn voor iedereen.
I'll give you something to do
pi_198294839
quote:
12s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:42 schreef Vallon het volgende:

[..]

Best wel lastig die R...... is dat de originele, de Britse of the incoming Zuid-Afrikaanse met wie weet de salsamix van Brazillie.
Ik ben zeer benieuwd hoe ze op een R van 1,37 (met maatregelen!) komen voor de Zuid-Afrikaanse variant, terwijl die 2 keer gevonden is hier.

Door die nu onderdeel van de gecombineerde R te maken -terwijl die effectief nagenoeg niet voorkomt- verteken je het beeld van de R. Ik heb 't gevoel dat ie daarmee kunstmatig boven de 1 geduwd is in de grafieken.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 22:45:21 #27
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198294840
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:43 schreef chratnox het volgende:

[..]

Die kan ik me ergens nog wel inbeelden. De groep is relatief klein en het voorkomt veel overlijdens. Ik stoor me er meer aan dat er geen tempo in zit en dat alles achter elkaar moet. De opstartproblemen met vaccineren hebben daar overlijdens gekost die voorkomen hadden kunnen worden. Rare discussies als patiënt A die door huisarts gevaccineerd wordt, B door instellingsarts, C door GGD, D niet en E door ziekenhuis gaat natuurlijk nergens over.
Deze is ook leuk:"

Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198294848
twitter
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 22:46:10 #29
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198294861
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:41 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Iedereen tot de bedelstaf veroordelen en vervolgens beweren dat "the great reset" BNW is... :')
Bedelstaf? Ik dacht meer aan sterkste schouders dragen de zwaarste lasten... maar je kunt ook heerlijk met sterke schouders rijker worden en klagen over maatregelen en dat die zo vervelend zijn maar zelf ook niets willen inleveren om een eventueel tij te keren. Dat is de huidige insteek.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198294865
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:40 schreef pullup het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, extreem slechte strategie is dit geweest
Maar het gaat niet om het redden van mensenlevens hoor!
pi_198294866
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:40 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja die huisartsen vond ik wel de meest onzinnige lobby... als wij niet gevaccineerd worden kunnen we niet aan het werk, wat hebben jullie dan het afgelopen jaar gedaan... :N
Ach ze hadden de sympathie en De Jonge zat al klem. Dat kan ik hem niet echt kwalijk nemen.

Het probleem is veel fundamenteler. We doen maar wat, het is totaal niet voorbereid. Het komt nu pas echt op stoom. We hadden totaal geen plan. En dat heeft niks met leveringsaantallen te maken.
zie email 27 oktober
pi_198294872
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Deze is ook leuk:"

[ afbeelding ]
Dat zijn dus zo'n 600.000 mensen die nu al gevaccineerd hadden kunnen zijn. Doordat het van 2 weken terug is hadden die vaccinaties zelfs nu al effectief kunnen zijn voor die mensen.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2021 22:47:05 ]
pi_198294888
Je was een verantwoordelijk persoon, al 10 jaar op de top van de apenberg, en wilde toch nog meer macht...Deze macht dan zo goed mogelijk inzetten in het belang van iedereen.

Je vraagt de mensen om je heen.
Wat wil je dat ik met deze macht doe?

OMT: Dit, dat, zus, zo

Rutte: Wat wil je dat ik doe?

Kinderen: Wanneer wordt het weer normaal?

Rutte: Ja..de situatie is nog zorgelijk.

Niemand weet het, want ze hebben er niet lang genoeg over nagedacht. Ze denken aan allerlei kortstondige dingen, en ze zijn grotendeels tegenstrijdig en verwarrend, omdat ze niet goed doordacht zijn.

Je zult een constante drang voelen om altijd de controle te hebben.

Geen moment vrij.
Je kunt niet met een paar vrienden in het park zitten, of onschuldig naar de film gaan, of gewoon gaan zitten en ontspannen en een zelfgecontroleerd feestje houden bij het zwembad, met je kinderen.

Wat een pauper ben je dan, totaal beroofd, omdat je de touwtjes in handen wilt hebben.

Iemand die zoveel macht wil is gefrustreerd in zijn liefdesleven. Als je wordt afgewezen, heeft een mens een natuurlijke neiging om macht te zoeken als vervanging. Het is alsof je een slecht humeur hebt, om meer macht te zoeken na een teleurstelling.

Mijn God, Corrie leeft, kijk naar de statistieken! Het heeft een eigen wil, ik heb er geen controle over..

Je zou graag een relatie met zoiets willen hebben, want het zou nooit saai zijn en je zou toch echte genegenheid voelen.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 22:47:06 #34
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198294890
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:43 schreef capricia het volgende:

[..]

Natuurlijk.
Civilisatie is ook de waan van de dag. Of zo.
Maar het ging toch om de ziekenhuizen? Of hebben we dat inmiddels weer veranderd?

Daarnaast valt er ook nog wel een rekensommetje te maken op gewonnen levensjaren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198294918
Waarom mochten de RIVM modellen niet openbaar?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_198294919
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik vind machtsmiddel een wat onprettig woord, ik geloof namelijk niet dat dit kabinet dat doet uit machtswellust of iets dergelijks. Ze handelen wel degelijk uit wat zij denken dat het landsbelang is. Maar in het mechanisme dat je beschrijft kan ik je heel goed volgen.
Bij zo'n Grapperhaus kan ik me niets anders dan pure machtswellust voorstellen wanneer het om zijn drijfveren gaat. Machtswellust en een hekel aan de hedonistische levensstijl van jongeren die maar naar clubs en festivals gaan ipv dat ze braaf met de handjes boven de dekens om 20:00 in bed liggen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_198294953
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:46 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Bedelstaf? Ik dacht meer aan sterkste schouders dragen de zwaarste lasten... maar je kunt ook heerlijk met sterke schouders rijker worden en klagen over maatregelen en dat die zo vervelend zijn maar zelf ook niets willen inleveren om een eventueel tij te keren. Dat is de huidige insteek.
Maar hoeveel lasten kunnen de sterkste schouders dragen? Vrienden van me die restaurants hebben zijn zo diep het rood in aan het gaan dat ze dat nooit meer terug kunnen betalen.

Niets willen inleveren is wel makkelijk gezegd. Ik wil best inleveren, ik heb ook flink ingeleverd vorig jaar en dit jaar, maar ik wil wel voor mijn gezin kunnen blijven zorgen. Het moment dat dat in het geding komt kies ik voor mezelf, en ik denk dat iedereen dat doet.
pi_198294959
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:45 schreef RipCity het volgende:
[ twitter ]
Ja. Ik heb het al vaker geroepen. Maar hier heeft de elite een uitzondering voor zichzelf gecreëerd. Er is werkelijk geen enkele aanleiding om dit als essentieel te beschouwen.

Kan prima via zoom of je neemt het een paar uur eerder op.
zie email 27 oktober
  dinsdag 2 maart 2021 @ 22:50:34 #39
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198294968
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:48 schreef Discombobulate het volgende:
Waarom mochten de RIVM modellen niet openbaar?
Omdat dan de terrassen weer open moeten 8-)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198294977
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:46 schreef Bosbeetle het volgende:
Bedelstaf? Ik dacht meer aan sterkste schouders dragen de zwaarste lasten... maar je kunt ook heerlijk met sterke schouders rijker worden en klagen over maatregelen en dat die zo vervelend zijn maar zelf ook niets willen inleveren om een eventueel tij te keren. Dat is de huidige insteek.
De winnaars van dit beleid zijn juist de sterkste schouders en de verliezers de zwakste. Daar doet een beetje herverdelen niets aan.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
pi_198294980
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:46 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Bedelstaf? Ik dacht meer aan sterkste schouders dragen de zwaarste lasten... maar je kunt ook heerlijk met sterke schouders rijker worden en klagen over maatregelen en dat die zo vervelend zijn maar zelf ook niets willen inleveren om een eventueel tij te keren. Dat is de huidige insteek.
Tja ik ben niet zo van het communisme. Hard werken moet ook gewoon lonen.
zie email 27 oktober
pi_198294998
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:51 schreef nostra het volgende:

[..]

De winnaars van dit beleid zijn juist de sterkste schouders en de verliezers de zwakste. Daar doet een beetje herverdelen niets aan.
Kan iemand uitleggen wat de sterkste schouders zijn en wat de zwakste schouders zijn? Wanneer zit je in de groep 'sterkste' en wanneer in de groep 'zwakste'?

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2021 22:52:03 ]
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 22:52:25 #43
236264 crew  capricia
pi_198295015
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Het maakt mij persoonlijk niet zoveel uit, als ze het maar voor kwetsbaren/ouderen gebruiken maar er valt in die categorie natuurlijk wel veel meer te winnen qua gewonnen levensjaren en helemaal qua kwalitatieve gewonnen levensjaren. Als je daarmee een hoop mensen van de IC af kunt houden dan natuurlijk ook lang moeten revalideren etc.
Sorry. Ik ga ver met mensen mee. Maar dit zegt mij niets. Hoeveel 80 of 90 plussers gaan naar een ziekenhuis of IC opname?
En besef je wel dat iemand van 70 of 80 gewoon nog 10 jaar te leven heeft aan vooruitzicht? :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198295035
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:48 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Bij zo'n Grapperhaus kan ik me niets anders dan pure machtswellust voorstellen wanneer het om zijn drijfveren gaat. Machtswellust en een hekel aan de hedonistische levensstijl van jongeren die maar naar clubs en festivals gaan ipv dat ze braaf met de handjes boven de dekens om 20:00 in bed liggen.
Je weet dat hij een van de ministers was die de avondklok heel lang heeft tegen gehouden?
zie email 27 oktober
pi_198295048
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:45 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb 't gevoel dat ie daarmee kunstmatig boven de 1 geduwd is in de grafieken.
Dat debunk draadje een topic terug was erg verhelderend. Ik krijg de laatste tijd een beetje een vieze smaak in m'n mond bij het RIVM. Ik vertrouw ze ook niet helemaal meer. Kan het niet duiden, maar sommige dingen zijn gewoon heel vreemd.

Ik zeg doe gewoon alles openbaar, de modellen etc. en laat er eens andere experts naar kijken en doorrekenen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 22:54:26 #46
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198295054
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:44 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat komt waarschijnlijk omdat ik economisch niet zo goed onderlegd ben. Voor mijzelf zijn economische doelen altijd ondergeschikt aan gezondheid, vooral in een rijk land als nederland.

Daarmee wil ik geen persoonlijk leed belachelijk maken en is het een stuk lastiger als je naar individuele getallen gaat kijken. En dingen op een weegschaal leggen is ook heel moeilijk wat is erger voor een groenteboer zijn winkel verliezen of zijn moeder... bijvoorbeeld. Mijn intuitie zegt zijn moeder, en als een crises over gaat moet een winkel wel weer in de opties zitten, zijn moeder krijgt hij nooit terug.
Misschien vind je het interessant om dit artikel eens te lezen:

https://www.nrc.nl/nieuws/2021/02/25/27-februari-2020-a4033291

Er gebeurt wel wat meer dan alleen een paar failliete groenteboeren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198295059
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:52 schreef capricia het volgende:

[..]

Sorry. Ik ga ver met mensen mee. Maar dit zegt mij niets. Hoeveel 80 of 90 plussers gaan naar een ziekenhuis of IC opname?
En besef je wel dat iemand van 70 of 80 gewoon nog 10 jaar te leven heeft aan vooruitzicht? :D
IC weinig, maar verpleegafdelingen des te meer. Ongeveer 10.000 opnames totaal in de groep 80+

Moet je voorstellen hoeveel opnames dat zijn op het totaal, in een beperkte groep mensen (want een groot deel wordt behandeld in verpleeghuizen/verzorgingslocaties). Daarom moeten die als een malle gevaccineerd worden, dat voorkomt veel doden (en veel ziekenhuisopnames).
pi_198295060
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:46 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Bedelstaf? Ik dacht meer aan sterkste schouders dragen de zwaarste lasten... maar je kunt ook heerlijk met sterke schouders rijker worden en klagen over maatregelen en dat die zo vervelend zijn maar zelf ook niets willen inleveren om een eventueel tij te keren. Dat is de huidige insteek.
Als modaal verdienende Nederlander zul je nooit rijk worden. En nee, ik ben niet bereid in te leveren. Er zijn genoeg mensen in de samenleving waar veel meer te halen valt. De risicogroepen zelf bijvoorbeeld.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_198295068
Ik wil wel even melden dat ik het opmerkelijk vind hoe de stemming in dit topic gedraaid is de afgelopen maanden. In het verleden meed ik dit topic meestal vanwege de enorme doemsfeer die er hing. Eigenlijk was de sfeer toen het tegenovergestelde van nu: De overheid was niet streng genoeg, en elk doemverhaal van Twitter werd hier haastig gedeeld. Als er een dag wat hogere cijfers werden gemeld dan was er direct sprake van een nieuwe golf etc. Ik was eigenlijk bijna alleen nog te vinden in het positiviteitstopic.

Sinds de overheid helemaal is doorgeslagen en ze maar blijven herhalen dat "over twee weken echt de golf eraan komt" en "de avondklok echt heel veel effect heeft" kan ik mij veel meer vinden in de comments van de meerderheid hier, waar er een soort gezamenlijke strijd tegen het angstbeleid heerst (zonder door te slaan naar Wappie niveau).
Alpha kenny one
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 22:55:54 #50
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198295074
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar hoeveel lasten kunnen de sterkste schouders dragen? Vrienden van me die restaurants hebben zijn zo diep het rood in aan het gaan dat ze dat nooit meer terug kunnen betalen.

Niets willen inleveren is wel makkelijk gezegd. Ik wil best inleveren, ik heb ook flink ingeleverd vorig jaar en dit jaar, maar ik wil wel voor mijn gezin kunnen blijven zorgen. Het moment dat dat in het geding komt kies ik voor mezelf, en ik denk dat iedereen dat doet.
Nouja als volledig theoretisch de mensen die naar de restaurants van jouw vrienden gingen gewoon betaalden wat ze anders zouden betalen, en die restaurants dat aan de producenten van levensmiddelen en die weer aan hun producenten etc. terwijl er een lockdown was... dan was er niets aan de hand.

Wat er nu gebeurd is dat er in het vestzak borstzak domino systeem een blokje mist... waar dat blokje mist hoopt geld zich op maar het komt niet meer bij de restaurant houders terecht. Daarom stelde ik vorig jaar april of mei al voor om een soort heffing te doen op mensen die thuis of op het werk nog gewoon kunnen werken en die evenredig te verdelen over de mensen die niet meer kunnen werken. Dan maak je een artificieel dominosteentje waar door de economische borstzak vestzak parade door blijft lopen en het probleem minder groot is.

Maar dit is allemaal economie van een natte sok en dit is ook een van de redenen dat ik economie helemaal niet begrijp want er wordt gewoon overal geld verzonnen en rondgepomt maar als de fiets van economie even iets langzamer beweegt valt ie om... wat opzich al een gek gegeven is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198295081
Daan Roosegaarde bij Jinek: UV-licht gaat het mogelijk maken om elkaar veilig te ontmoeten. Zie z'n website.

I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198295088
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:52 schreef capricia het volgende:

[..]

Sorry. Ik ga ver met mensen mee. Maar dit zegt mij niets. Hoeveel 80 of 90 plussers gaan naar een ziekenhuis of IC opname?
En besef je wel dat iemand van 70 of 80 gewoon nog 10 jaar te leven heeft aan vooruitzicht? :D
Wat ik bedoel is dat ik het ermee eens ben dat de vaccins naar ouderen gaan, maar het mij persoonlijk niet heel veel uitmaakt of de eerste vaccins naar 90+ gaan of naar mensen van 65-75+. We zitten/zaten in een fase waarin je een keuze moet maken en enerzijds voorkom je er doden mee, anderzijds hadden ze ook een grote groep kunnen vaccineren die daardoor niet op de IC terecht komt en daardoor dus ook niet hoeft te revalideren etc. Want in die groep tussen de 65-75 gaan natuurlijk ook heel veel mensen dood.

Het is natuurlijk anders gegaan, maar je geeft daarmee een groep tussen de 65-75 ook veel kwalitatieve jaren als ze niet op de ic terecht komen.
pi_198295091
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:51 schreef chratnox het volgende:
Kan iemand uitleggen wat de sterkste schouders zijn en wat de zwakste schouders zijn? Wanneer zit je in de groep 'sterkste' en wanneer in de groep 'zwakste'?
Diegenen met assets (huizen, aandelen) zijn winnaars in dezen, met name door het monetair beleid. En in de sectoren die nu het hardst geraakt worden - retail, leisure, horeca enzovoorts - werken primair lagere inkomens met slechtere arbeidsvoorwaarden.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
pi_198295092
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:56 schreef Claudia_x het volgende:
Daan Roosegaarde bij Jinek: UV-licht gaat het mogelijk maken om elkaar veilig te ontmoeten. Zie z'n website.

[ afbeelding ]
Is het speciale UV licht dat virussen doodt niet schadelijk voor mensen? Daar weet @Bosbeetle denk ik weer meer van :P
pi_198295094
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Is het speciale UV licht dat virussen doodt niet schadelijk voor mensen? Daar weet @:Bosbeetle denk ik weer meer van :P
Hij zegt dat het veilig is voor mens en dier.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198295095
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:55 schreef falling_away het volgende:
Ik wil wel even melden dat ik het opmerkelijk vind hoe de stemming in dit topic gedraaid is de afgelopen maanden. In het verleden meed ik dit topic meestal vanwege de enorme doemsfeer die er hing. Eigenlijk was de sfeer toen het tegenovergestelde van nu: De overheid was niet streng genoeg, en elk doemverhaal van Twitter werd hier haastig gedeeld. Als er een dag wat hogere cijfers werden gemeld dan was er direct sprake van een nieuwe golf etc. Ik was eigenlijk bijna alleen nog te vinden in het positiviteitstopic.

Sinds de overheid helemaal is doorgeslagen en ze maar blijven herhalen dat "over twee weken echt de golf eraan komt" en "de avondklok echt heel veel effect heeft" kan ik mij veel meer vinden in de comments van de meerderheid hier, waar er een soort gezamenlijke strijd tegen het angstbeleid heerst (zonder door te slaan naar Wappie niveau).
Same here, dat was voor mij de reden om deze reeks lange tijd te mijden. Ik kijk al lange tijd behoorlijk kritisch tegen de maatregelen en voor m'n gevoel konden die hier niet bespreekbaar gemaakt worden zonder als gekkie weggezet te worden.
pi_198295097
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:55 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nouja als volledig theoretisch de mensen die naar de restaurants van jouw vrienden gingen gewoon betaalden wat ze anders zouden betalen, en die restaurants dat aan de producenten van levensmiddelen en die weer aan hun producenten etc. terwijl er een lockdown was... dan was er niets aan de hand.

Wat er nu gebeurd is dat er in het vestzak borstzak domino systeem een blokje mist... waar dat blokje mist hoopt geld zich op maar het komt niet meer bij de restaurant houders terecht. Daarom stelde ik vorig jaar april of mei al voor om een soort heffing te doen op mensen die thuis of op het werk nog gewoon kunnen werken en die evenredig te verdelen over de mensen die niet meer kunnen werken. Dan maak je een artificieel dominosteentje waar door de economische borstzak vestzak parade door blijft lopen en het probleem minder groot is.

Maar dit is allemaal economie van een natte sok en dit is ook een van de redenen dat ik economie helemaal niet begrijp want er wordt gewoon overal geld verzonnen en rondgepomt maar als de fiets van economie even iets langzamer beweegt valt ie om... wat opzich al een gek gegeven is.
Het ontgaat mij volledig waarom ik zou moeten betalen voor iets wat ik niet afneem.

Bovendien. Dat restaurant heeft ook veel lagere kosten, dan loopt elke restauranteigenaar (of boer als je dit in de hele keten doortrekt) binnen. Dat is veel te simplistisch.
zie email 27 oktober
  dinsdag 2 maart 2021 @ 22:58:35 #58
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198295099
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:56 schreef Claudia_x het volgende:
Daan Roosegaarde bij Jinek: UV-licht gaat het mogelijk maken om elkaar veilig te ontmoeten. Zie z'n website.

[ afbeelding ]
:')
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198295112
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:55 schreef falling_away het volgende:
Ik wil wel even melden dat ik het opmerkelijk vind hoe de stemming in dit topic gedraaid is de afgelopen maanden. In het verleden meed ik dit topic meestal vanwege de enorme doemsfeer die er hing. Eigenlijk was de sfeer toen het tegenovergestelde van nu: De overheid was niet streng genoeg, en elk doemverhaal van Twitter werd hier haastig gedeeld. Als er een dag wat hogere cijfers werden gemeld dan was er direct sprake van een nieuwe golf etc. Ik was eigenlijk bijna alleen nog te vinden in het positiviteitstopic.

Sinds de overheid helemaal is doorgeslagen en ze maar blijven herhalen dat "over twee weken echt de golf eraan komt" en "de avondklok echt heel veel effect heeft" kan ik mij veel meer vinden in de comments van de meerderheid hier, waar er een soort gezamenlijke strijd tegen het angstbeleid heerst (zonder door te slaan naar Wappie niveau).
Exact de redenen die jij opnoemt zijn ook de redenen waarom sommige users nu deze reeks vermijden :D
pi_198295115
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:58 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

:')
zie email 27 oktober
pi_198295121
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:58 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Same here, dat was voor mij de reden om deze reeks lange tijd te mijden. Ik kijk al lange tijd behoorlijk kritisch tegen de maatregelen en voor m'n gevoel konden die hier niet bespreekbaar gemaakt worden zonder als gekkie weggezet te worden.
En de andere kant is dat het constante gekanker mensen wegjaagt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198295127
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:44 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat komt waarschijnlijk omdat ik economisch niet zo goed onderlegd ben. Voor mijzelf zijn economische doelen altijd ondergeschikt aan gezondheid, vooral in een rijk land als nederland.

Daarmee wil ik geen persoonlijk leed belachelijk maken en is het een stuk lastiger als je naar individuele getallen gaat kijken. En dingen op een weegschaal leggen is ook heel moeilijk wat is erger voor een groenteboer zijn winkel verliezen of zijn moeder... bijvoorbeeld. Mijn intuitie zegt zijn moeder, en als een crises over gaat moet een winkel wel weer in de opties zitten, zijn moeder krijgt hij nooit terug.
Het paradoxale is dat armoede ook levensduurverkortend werkt, en dat je wat betreft het kiezen tussen maatregelen en vrijheid eigenlijk aan het kiezen bent tussen verschillende oorzaken met dezelfde uitkomst, met als aantekening dat de link tussen volksgezondheid en economie minder direct en lastiger te tonen is.

Tevens wil ik opmerken dat corona vreselijke gevolgen kan hebben voor het individu, maar daar stopt het dan meestal ook (los van eventuele verdere besmettingen). Je bent kwetsbaar, je krijgt corona, je sterft, einde verhaal. Die groenteboer gaat failliet, maar dat is geen geisoleerd probleem. Misschien heeft hij kinderen die door de armoedeval van pa minder kansen in het leven krijgen (ook in Nederland is je economische afkomst van aanzienlijke invloed op je perspectief). Een groenteboer is ook een consument, hij kan minder uitgeven waardoor de uitbaters om hem heen zijn tegenspoed ook voelen. Etc. In zekere zin zullen de beslissingen die tijdens deze crisis worden genomen nog decennia hun schaduw werpen, tot zelfs in de levens van mensen die nu nog niet eens geboren zijn.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 23:01:39 #63
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198295138
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:45 schreef RipCity het volgende:
[ twitter ]
Weer een leugentje.
pi_198295142
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:56 schreef Claudia_x het volgende:
Daan Roosegaarde bij Jinek: UV-licht gaat het mogelijk maken om elkaar veilig te ontmoeten. Zie z'n website.

[ afbeelding ]
Alsjeblieft zeg.... 8)7
Zonder wrijving geen glans
pi_198295143
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:57 schreef nostra het volgende:

[..]

Diegenen met assets (huizen, aandelen) zijn winnaars in dezen, met name door het monetair beleid. En in de sectoren die nu het hardst geraakt worden - retail, leisure, horeca enzovoorts - werken primair lagere inkomens met slechtere arbeidsvoorwaarden.
Waarom zijn die winnaars? Ik heb een woning, aandelen, etc. Als je mijn loonstrook van 2020 naast die van 2019 legt heeft 2020 me minimaal 40k gekost. Daar krijg ik geen euro steun voor, en zal ik ook niet over zeuren verder, want ik ben financieel gezond.

De sectoren die je noemt behoren adequaat gesteund te worden. De grap is juist dat veel lagere inkomens (schoonmaak etc) hier financieel weinig van zullen merken in veel gevallen, dat gaat allemaal gewoon door.

Er zijn er een paar die hier echt winnaars zijn, en dat zijn de supermarktketens, online diensten, pakketbezorging, de Amazon en Bol.coms van deze wereld.

Iedereen die in de middenklasse zit, of diegene nou onderaan of bovenaan bungelt wordt hier op dit moment al hard door geraakt en gaat nog harder geraakt worden.

Om een voorbeeldje te noemen, mijn OZB is dit jaar met 11,9% omhoog gegaan. Zoveel loon heb ik er niet bij gekregen dit jaar ;)
pi_198295149
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:56 schreef Claudia_x het volgende:
Daan Roosegaarde bij Jinek: UV-licht gaat het mogelijk maken om elkaar veilig te ontmoeten. Zie z'n website.

[ afbeelding ]
Dit ziet er uit als een scene uit een slechte SF-film, waarbij de toeschouwers vervolgens opgestraald en getrakteerd worden op een onderzoek met exotische voorwerpen in hun anus.
pi_198295152
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:59 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Exact de redenen die jij opnoemt zijn ook de redenen waarom sommige users nu deze reeks vermijden :D
Dat snap ik, maar ik heb geen overzicht van de dagelijkse posters in dit topic nu vs. een paar maanden terug. Zijn velen van gedachten veranderd of heeft de meerderheid van toen deze reeks verlaten?
Alpha kenny one
pi_198295178
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:01 schreef Haags het volgende:

[..]

Alsjeblieft zeg.... 8)7
Kom eens met argumenten waarom het een slecht idee is. Niveautje hier, hoor.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:04:32 #69
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198295186
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Is het speciale UV licht dat virussen doodt niet schadelijk voor mensen? Daar weet @:Bosbeetle denk ik weer meer van :P
Ze zullen vast geen UVC lampen neerzetten maar ook van de wat langere golflengtes UV licht krijg je DNA schades en die kunnen hypothetisch kankerverwekkend zijn. Je moet je dan dus afhankelijk van de dosissen goed insmeren met zonnebrandcreme en eventuele virusdeeltjes niet :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 2 maart 2021 @ 23:04:38 #70
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_198295189
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:59 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Exact de redenen die jij opnoemt zijn ook de redenen waarom sommige users nu deze reeks vermijden :D
Ja, en dezelfde users die de dezelfde one-liners en en non-feiten erin blijven gooien. Sommige mensen discussiëren ook liever met iets meer inhoud.
pi_198295190
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:56 schreef Claudia_x het volgende:
Daan Roosegaarde bij Jinek: UV-licht gaat het mogelijk maken om elkaar veilig te ontmoeten. Zie z'n website.

[ afbeelding ]
Ik las toevallig dat bijv Delta airlines ook al hun vliegtuigen met speciale virusdodende verlichting ging uitrusten.

https://news.delta.com/de(...)-airplane-lavatories
Alpha kenny one
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:06:44 #72
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198295220
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het ontgaat mij volledig waarom ik zou moeten betalen voor iets wat ik niet afneem.

Bovendien. Dat restaurant heeft ook veel lagere kosten, dan loopt elke restauranteigenaar (of boer als je dit in de hele keten doortrekt) binnen. Dat is veel te simplistisch.
Oh dat restaurant heeft gewoon hele lage kosten dan heeft dat restaurant dus geen probleem...

Het pure economische probleem is er blijft ergens geld hangen en dat is op te lossen door dat geld niet te laten hangen maar op dezelfde plek terecht te laten komen als waar het terecht zou komen als het niet hing.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198295230
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:04 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik las toevallig dat bijv Delta airlines ook al hun vliegtuigen met speciale virusdodende verlichting ging uitrusten.
Jep, dat zei hij ook. En ook dat je het gerust boven een stadion kunt hangen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:07:31 #74
236264 crew  capricia
pi_198295236
Eigenlijk vraag ik me af of die hele horeca wel zo zo'n interessante sector is. Is het een sector van nationaal belang?

Of komt er wel weer nieuwe?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198295247
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Hij zegt dat het veilig is voor mens en dier.
Ok, interessant. Dat zou je dan in lantaarnpalen doen oid lijkt me. 1 zo'n lamp lijkt 10kW te gebruiken volgens de technische omschrijving. Hoe graag ik het ook zou willen, dat lijkt me niet iets dat op korte termijn gedaan kan worden, aangezien het elektriciteitsnet al overbelast is.

Ik vind het idee wel interessant.
pi_198295260
Eigenlijk wel interessant om komende weken Texas te vergelijken met een soortgelijke staat die wel maatregelen houdt. Dan weet je iets beter of de maatregelen zinvol zijn.
٩๏̯͡๏)۶
pi_198295273
Leuk dingetje van Daan, maar mensen ontmoeten zich sowieso al en trekken zich er niks van aan. Leuk voor in een museum "Kijk, hier kan u veilig iemand ontmoeten" oid. Verder totaal geen praktisch nut voor de gewone burger. Of als bestrijdingsmiddel.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_198295286
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ok, interessant. Dat zou je dan in lantaarnpalen doen oid lijkt me. 1 zo'n lamp lijkt 10kW te gebruiken volgens de technische omschrijving. Hoe graag ik het ook zou willen, dat lijkt me niet iets dat op korte termijn gedaan kan worden, aangezien het elektriciteitsnet al overbelast is.

Ik vind het idee wel interessant.
Als het werkt kun je het wel lokaal en tijdelijk gebruiken, bijvoorbeeld voor een voetbalwedstrijd of een ander evenement. Dat zou juist die activiteiten mogelijk maken die nu helemaal achteraan de lijst met versoepelingen komen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198295292
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:07 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Jep, dat zei hij ook. En ook dat je het gerust boven een stadion kunt hangen.
Volgens mij kunnen ze beter het onderzoek met aerosolen afwachten dat ze in december hebben gedaan. Vorig jaar mei zeiden ze ook al dat er vrijwel geen besmettingen in de buitenlucht plaats vinden.

Ik zou me kunnen voorstellen dat vooral het ritje er naartoe 'gevaarlijk' is. Dus mensen met elkaar in het ov, de auto, touringbus of de taxi.
pi_198295294
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:07 schreef capricia het volgende:
Eigenlijk vraag ik me af of die hele horeca wel zo zo'n interessante sector is. Is het een sector van nationaal belang?

Of komt er wel weer nieuwe?
Het gaat ook niet om de horeca. Het gaat om de 500.000+ mensen die erin werken. De 100.000+ ondernemers die financieel onderuit gaan dan.

Dat brengt gigantische kosten met zich mee, en zal een domino-effect teweeg brengen.

1 horeca-ondernemer failliet is vervelend, maar geen probleem. Als er 10 in dezelfde regio gaan is ook de verhuurder het haasje. Gaan er teveel verhuurders dan kunnen de leningen van de bank niet meer betaald worden, waardoor de bank over zn nek gaat.

Dan krijg je bovenop de huidige pandemie eigenlijk een soort nieuwe financiële crisis.
pi_198295299
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:07 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Jep, dat zei hij ook. En ook dat je het gerust boven een stadion kunt hangen.
Vraag is natuurlijk wel hoe snel dit op grote schaal ingezet kan worden. Een proefopstelling of een experiment is iets anders dan grootschalig en commercieel uitrollen.
zie email 27 oktober
pi_198295308
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:07 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Jep, dat zei hij ook. En ook dat je het gerust boven een stadion kunt hangen.
De verlichting van Delta is wel LED, niet UV. Dat zal wel lastiger zijn in hele grote ruimtes
Alpha kenny one
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:11:03 #83
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198295311
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:09 schreef Discombobulate het volgende:
Leuk dingetje van Daan, maar mensen ontmoeten zich sowieso al en trekken zich er niks van aan. Leuk voor in een museum "Kijk, hier kan u veilig iemand ontmoeten" oid. Verder totaal geen praktisch nut voor de gewone burger. Of als bestrijdingsmiddel.
Er is ook een soort alternatief voor en dat is handen wassen, zeep kunnen virussen ook heel slecht tegen. Niet hoesten is ook vrij effectief eventueel de hoestrange een beetje remmen met een mondkapje of iets dergelijks.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198295314
Zie trouwens dat ik nog een grafiekje kan maken, percentage % positief van het aantal testen per leefijdsgroep



Link: https://rivm.useless.nl/leeftijdperc.php

* De laatste week is natuurlijk nog maar jong, de data loopt ongeveer 1 dag achter.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_198295321
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Vraag is natuurlijk wel hoe snel dit op grote schaal ingezet kan worden. Een proefopstelling of een experiment is iets anders dan grootschalig en commercieel uitrollen.
Het is stap 1.

Ik lees hier alleen maar ongefundeerde scepsis. Willen we soms alleen maar klagen of zo?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:11:43 #86
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198295324
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:10 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Als het werkt kun je het wel lokaal en tijdelijk gebruiken, bijvoorbeeld voor een voetbalwedstrijd of een ander evenement. Dat zou juist die activiteiten mogelijk maken die nu helemaal achteraan de lijst met versoepelingen komen.
En je wordt er nog bruin van ook :Y win win.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198295338
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:11 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En je wordt er nog bruin van ook :Y win win.
Volgens hem niet. Misschien kun je eens in de wetenschappelijke literatuur duiken die hij aanhaalt, als je zin hebt? Ik kan zelf geen enkele zinnige beoordeling van de onderbouwing geven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198295342
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:10 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Als het werkt kun je het wel lokaal en tijdelijk gebruiken, bijvoorbeeld voor een voetbalwedstrijd of een ander evenement. Dat zou juist die activiteiten mogelijk maken die nu helemaal achteraan de lijst met versoepelingen komen.
Ja, het idee is zeker interessant. Het lijkt erop dat een gebied van 1100m2 in 3 minuten 99,9% vrij van virusdeeltjes is.

Indien het buiten is lijkt het me alleen wel dat het niet zo'n issue moet zijn, want die deeltjes vallen toch ook snel neerl ijkt me.

Het lijkt wel alsof ze bedoelen dat je die lichtbundel in stapt, paar minuten moet wachten en dan naar elkaar toe kunt lopen.
pi_198295344
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:11 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het is stap 1.

Ik lees hier alleen maar ongefundeerde scepsis. Willen we soms alleen maar klagen of zo?
Ik denk dat het te laat gaat komen. In de loop van hoe zomer gaat het vaccin z’n ding doen. Ik verwacht niet dat dit apparaat voor die tijd grootschalig beschikbaar is.
zie email 27 oktober
pi_198295347
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Vraag is natuurlijk wel hoe snel dit op grote schaal ingezet kan worden. Een proefopstelling of een experiment is iets anders dan grootschalig en commercieel uitrollen.
Ja, wat gaat dat wel niet kosten vraag ik me af.

Leuk als concept of dingetje voor in een museum. Maar op grote schaal? Is vast nog heel veel werk en wellicht niet eens rendabel. Komt nog bij dat mensen elkaar sowieso wel ontmoeten met of zonder zo'n ding. Mja, hij is ook kunstenaar dus dat zegt al wel veel.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:14:24 #91
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198295365
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:11 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het is stap 1.

Ik lees hier alleen maar ongefundeerde scepsis. Willen we soms alleen maar klagen of zo?
Zolang mensen ook naar zonnestudio's gaan moet het kunnen :Y

Alleen moet je dus wel oppassen dat je niet tegen huidkanker aanloopt bij lange irradiatie. En hangt het allemaal af van de dosis. Als het RNA van virussen er door kapot gaat hoeft het niet het DNA in huidcellen te beschadigen maar die dosering komt heel precies.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198295393
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Ja, wat gaat dat wel niet kosten vraag ik me af.

Leuk als concept of dingetje voor in een museum. Maar op grote schaal? Is vast nog heel veel werk en wellicht niet eens rendabel. Komt nog bij dat mensen elkaar sowieso wel ontmoeten met of zonder zo'n ding. Mja, hij is ook kunstenaar dus dat zegt al wel veel.
Ik sluit niet uit dat zoiets de toekomst heeft. De smartphone was 20 jaar geleden ook een futuristisch gedrocht. Maar voor nu zie ik het ook niet lukken.
zie email 27 oktober
pi_198295395
En Daan heeft altijd grootse plannen waar niks van terecht komt. Kijk z'n Zomergasten maar eens terug. Typisch een kunstenaar.

Al vind ik z'n dingetjes wel heel leuk.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_198295396
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:11 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En je wordt er nog bruin van ook :Y win win.
Ik heb trouwens de technische simulatie hier gevonden: https://www.studioroosega(...)ulationsurbansun.pdf

Deze studie lijkt gedaan te zijn zonder rekening te houden met wind en dergelijken, dus dan reizen deeltjes veel verder (of minder ver) bij praten/hoesten.

Ik juich het wel absoluut toe om zulk soort ideeën te bedenken :)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2021 23:16:57 ]
pi_198295409
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:01 schreef chratnox het volgende:
Waarom zijn die winnaars? Ik heb een woning, aandelen, etc. Als je mijn loonstrook van 2020 naast die van 2019 legt heeft 2020 me minimaal 40k gekost. Daar krijg ik geen euro steun voor, en zal ik ook niet over zeuren verder, want ik ben financieel gezond.

De sectoren die je noemt behoren adequaat gesteund te worden. De grap is juist dat veel lagere inkomens (schoonmaak etc) hier financieel weinig van zullen merken in veel gevallen, dat gaat allemaal gewoon door.

Het gaat om het gemiddelde natuurlijk; er zullen genoeg voorbeelden van laagbetaalde banen zijn waar geen vuiltje aan de lucht is en genoeg hoogbetaalde die wel klappen hebben gekregen of nog zullen krijgen.

De hardste klappen vallen nu bijvoorbeeld in de jeugdwerkloosheid, die verdubbeld is:



En in sectoren als horeca en retail.

Nu klopt het dat die effecten in Nederland nu nog sterk gemitigeerd worden door alle steunpakketten, maar die zijn natuurlijk wel eindig en bovendien hebben die sinds NOW-2 ook niet meer primair behoud van werkgelegenheid als doel. Daarna kan je het rijtje zo afgaan: flexcontracten, tijdelijke contracten, reorganisaties en uiteindelijk staken van een onderneming. Dat zijn door de bank genomen niet de "sterkste schouders" die daardoor geraakt zijn of gaan worden.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
pi_198295441
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:16 schreef Discombobulate het volgende:
En Daan heeft altijd grootse plannen waar niks van terecht komt. Kijk z'n Zomergasten maar eens terug. Typisch een kunstenaar.

Al vind ik z'n dingetjes wel heel leuk.
Dat was een van de beste afleveringen van Zomergasten die ik heb gezien.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:21:25 #97
236264 crew  capricia
pi_198295478
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het gaat ook niet om de horeca. Het gaat om de 500.000+ mensen die erin werken. De 100.000+ ondernemers die financieel onderuit gaan dan.

Dat brengt gigantische kosten met zich mee, en zal een domino-effect teweeg brengen.

1 horeca-ondernemer failliet is vervelend, maar geen probleem. Als er 10 in dezelfde regio gaan is ook de verhuurder het haasje. Gaan er teveel verhuurders dan kunnen de leningen van de bank niet meer betaald worden, waardoor de bank over zn nek gaat.

Dan krijg je bovenop de huidige pandemie eigenlijk een soort nieuwe financiële crisis.
Ik hou me het liefst een beetje weg van al dat geschreeuw. Kijk het liefst naar de sectoren daar boven. De banken. Financiële instellingen.

En ook daar zijn er geen extremen. Tot nu toe. 😅
Het gaat om de keten hè.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:21:26 #98
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198295479
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Volgens hem niet. Misschien kun je eens in de wetenschappelijke literatuur duiken die hij aanhaalt, als je zin hebt? Ik kan zelf geen enkele zinnige beoordeling van de onderbouwing geven.
Ik werk redelijk samen met het DNA schade veld en die is in rotterdam vrij groot en toonaangevend en zij vinden de hoeveelheid UV straling waar je op een zonnige dag aan blootstaat al aan de hoge kant, en die zonnige dagen hebben ons ook niet van het virus af geholpen al was het toen wel minder. Ik denk dat zij geen voorstander zijn van meer openbare UV straling.

Verder zijn virussen sowieso niet zo heel "stevig" heel veel zaken maken virussen al stuk, het probleem is dat je de makers van de virussen moet tegenhouden en dat zijn de geinfecteerde mensen. M.a.w. ik ben er redelijk zeker van dat als iemand met een ncov2 besmetting je onder een UV lamp in het gezicht hoest je nog wel besmet kunt worden. (het gaat ook nog eens om de tijd dat het virus blootstaat aan UV trouwens)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198295490
https://nos.nl/artikel/23(...)-vaccins-zitten.html

AZ heeft een probleem in Duitsland. Ik roep maar weer een keer naar De Jonge: koop al die dingen en begin met spuiten van van mensen van 65-70 (dus de tegenovergestelde volgorde van Pfizer/Moderna). Op die manier kan binnen een maand een enorme sprong gemaakt worden en zijn eind april de ziekenhuizen leeg.
pi_198295496
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:21 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik hou me het liefst een beetje weg van al dat geschreeuw. Kijk het liefst naar de sectoren daar boven. De banken. Financiële instellingen.

En ook daar zijn er geen extremen. Tot nu toe. 😅
Het gaat om de keten hè.
Schattig :)
pi_198295509
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:21 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik hou me het liefst een beetje weg van al dat geschreeuw. Kijk het liefst naar de sectoren daar boven. De banken. Financiële instellingen.

En ook daar zijn er geen extremen. Tot nu toe. 😅
Het gaat om de keten hè.
Hoe bedoel je geschreeuw?

Die extremen zijn er weinig tot niet omdat hele sectoren aan het infuus van de staat liggen.
pi_198295534
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:19 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat was een van de beste afleveringen van Zomergasten die ik heb gezien.
Ja die was echt heel goed.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 23:24:28 #103
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198295535
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:22 schreef MoreDakka het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)-vaccins-zitten.html

AZ heeft een probleem in Duitsland. Ik roep maar weer een keer naar De Jonge: koop al die dingen en begin met spuiten van van mensen van 65-70 (dus de tegenovergestelde volgorde van Pfizer/Moderna). Op die manier kan binnen een maand een enorme sprong gemaakt worden en zijn eind april de ziekenhuizen leeg.
De Jonge en hands-on handelen?
  dinsdag 2 maart 2021 @ 23:25:14 #104
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_198295550
twitter

Dat zou mooi zijn en nog relatief snel.
pi_198295573
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:55 schreef falling_away het volgende:
Ik wil wel even melden dat ik het opmerkelijk vind hoe de stemming in dit topic gedraaid is de afgelopen maanden. In het verleden meed ik dit topic meestal vanwege de enorme doemsfeer die er hing. Eigenlijk was de sfeer toen het tegenovergestelde van nu: De overheid was niet streng genoeg, en elk doemverhaal van Twitter werd hier haastig gedeeld. Als er een dag wat hogere cijfers werden gemeld dan was er direct sprake van een nieuwe golf etc. Ik was eigenlijk bijna alleen nog te vinden in het positiviteitstopic.

Sinds de overheid helemaal is doorgeslagen en ze maar blijven herhalen dat "over twee weken echt de golf eraan komt" en "de avondklok echt heel veel effect heeft" kan ik mij veel meer vinden in de comments van de meerderheid hier, waar er een soort gezamenlijke strijd tegen het angstbeleid heerst (zonder door te slaan naar Wappie niveau).
In het begin was er veel angst bij mensen en was er nog zo weinig bekend en ging men dus doemdenken terwijl de overheid achter de feiten aanliep i.p.v. pro-actief te handelen.

Nu is een groot deel van de angst weg bij mensen en is er veel meer bekend en denkt men dus helderder na terwijl de overheid in een poging om nu wel pro-actief te zijn aan het overcompenseren is.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:26:51 #106
236264 crew  capricia
pi_198295574
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hoe bedoel je geschreeuw?

Die extremen zijn er weinig tot niet omdat hele sectoren aan het infuus van de staat liggen.
Eens.
En dat heeft tot gevolg dat ze hun contractuele verplichtingen wel na kunnen komen.

Het is echt een probleem als het de hele keten doorgaat. En dat lijkt voorlopig niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198295578
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:25 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Dat zou mooi zijn en nog relatief snel.
Hij noemde voor eind maart nog 1 miljoen. Dat zou inhouden dat er tussen april en juni 16 miljoen vaccinaties gezet worden. Over 90 dagen heen is dat dus zo'n 178.000 vaccinaties per dag.

Dat komt in de buurt met wat we nu per week doen.

Ik hoop het, maar ik wil het graag zien :)
pi_198295600
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

De Jonge en hands-on handelen?
Je hebt gelijk, het is sneller om een AZ-lobbygroep op te zetten. Dat werkt het best bij Hugo :Y
pi_198295623
Een beetje ambitie en optimisme van Hugo over de vaccins was hoog nodig. Hij heeft er de afgelopen weken vrijwel met geen woord over gerept. Aangezien het de enige weg is uit de crisis is het goed dat hij eindelijk zijn mond er over open trekt.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 23:29:12 #110
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_198295627
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:27 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hij noemde voor eind maart nog 1 miljoen. Dat zou inhouden dat er tussen april en juni 16 miljoen vaccinaties gezet worden. Over 90 dagen heen is dat dus zo'n 178.000 vaccinaties per dag.

Dat komt in de buurt met wat we nu per week doen.

Ik hoop het, maar ik wil het graag zien :)
Zou wel prachtig kunnen zijn als we gevaccineerd de zomer in kunnen.
pi_198295629
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:26 schreef capricia het volgende:

[..]

Eens.
En dat heeft tot gevolg dat ze hun contractuele verplichtingen wel na kunnen komen.

Het is echt een probleem als het de hele keten doorgaat. En dat lijkt voorlopig niet.
Nee maar dat bedoel ik. Het gaat de keten pas door als de steunpakketten weggaan. Bij NOW 1 mochten werkgevers geen medewerkers ontslaan en steun krijgen, dus kwamen er geen ontslagen. Bij NOW 2 werd dat al iets soepeler. Je ziet op dit moment bijna alle grotere bedrijven flink mensen afvloeien, 20% is niet raar.

De werkloosheid die dat tot gevolg gaat hebben is groot. Net als de klap die nog komen gaat wanneer horeca-ondernemers niet meer de steun krijgen die ze nodig hebben. Veel verhuurders hebben de huur tijdelijk omlaag gegooid, dat is ook eindig.

Ik hoop het mis te hebben hierin, maar ik zie het niet zo rooskleurig in wat dat betreft.
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:29:39 #112
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198295636
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Volgens hem niet. Misschien kun je eens in de wetenschappelijke literatuur duiken die hij aanhaalt, als je zin hebt? Ik kan zelf geen enkele zinnige beoordeling van de onderbouwing geven.
Oef 222nm licht dat is niet fijn... hoe korter de golflengte hoe meer energie hoe harder DNA er van stuk gaat. De literatuur die hij aanhaalt laat alleen zien dat nCoV2 er van stuk gaat maar zegt niets over DNA schade aan de cellen zelf. Dat de penetration depth iets minder is dan 245nm licht zegt niet zo heel veel het is vooral heel dosis afhankelijk.(sowieso is het verschil tussen 222nm en 245nm licht niet wereldschokkend)

quote:
Thus, the germicidal lamp UV disinfection systems can mainly only be used in unoccupied spaces. In
contrast, recent studies have shown that 222-nm UVC is less harmful
than 254-nm UVC because far-UVC light has a very limited penetration depth in the skin or eyes and it is also an efficient anti-microbial
technology.9-13 Therefore, a 222-nm UVC disinfection system could
be used in occupied public spaces including a hospital room, which is
occupied by patients and frequented by health care workers and possibly, visitors. However, further study about the safety and efficacy of
222-nm UVC irradiation in occupied space is needed.
Verder vertaald Daan blijkbaar further study is needed als het is veilig voor mens en dier.

Al klinken deze referenties (zonder ze gelezen te hebben wel hoopgevend)

17. Narita, K. et al. Chronic irradiation with 222-nm UVC light induces neither DNA damage nor epidermal lesions in mouse skin, even
at high doses. PLoS One 13(7), e0201259 (2018).
18. Yamano, N. et al. Long-term efects of 222 nm ultraviolet radiation C sterilizing lamps on mice susceptible to ultraviolet radiation.
Photochem Photobiol, (2020).
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198295668
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:29 schreef MoreDakka het volgende:
Een beetje ambitie en optimisme van Hugo over de vaccins was hoog nodig. Hij heeft er de afgelopen weken vrijwel met geen woord over gerept. Aangezien het de enige weg is uit de crisis is het goed dat hij eindelijk zijn mond er over open trekt.
Eens.
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 2 maart 2021 @ 23:33:49 #114
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198295712
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:29 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Oef 222nm licht dat is niet fijn... hoe korter de golflengte hoe meer energie hoe harder DNA er van stuk gaat. De literatuur die hij aanhaalt laat alleen zien dat nCoV2 er van stuk gaat maar zegt niets over DNA schade aan de cellen zelf. Dat de penetration depth iets minder is dan 245nm licht zegt niet zo heel veel het is vooral heel dosis afhankelijk.(sowieso is het verschil tussen 222nm en 245nm licht niet wereldschokkend)
[..]

Verder vertaald Daan blijkbaar further study is needed als het is veilig voor mens en dier.
Je mag er toch wel van uit gaan dat alles wat RNA kapot maakt ook direct schadelijk is voor DNA?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 2 maart 2021 @ 23:34:46 #115
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_198295727
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:22 schreef MoreDakka het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)-vaccins-zitten.html

AZ heeft een probleem in Duitsland. Ik roep maar weer een keer naar De Jonge: koop al die dingen en begin met spuiten van van mensen van 65-70 (dus de tegenovergestelde volgorde van Pfizer/Moderna). Op die manier kan binnen een maand een enorme sprong gemaakt worden en zijn eind april de ziekenhuizen leeg.
misschien willen ze dat niet horen en gewoon de macht houden?
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:35:03 #116
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198295733
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je mag er toch wel van uit gaan dat alles wat RNA kapot maakt ook direct schadelijk is voor DNA?
Nee hoor.. RNA is veel instabieler en reactiever als DNA... RNA verdwijnt letterlijk onder je vingertoppen en DNA niet. DNA is het stabiele broertje van RNA of RNA het instabiele broertje van DNA.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:35:19 #117
236264 crew  capricia
pi_198295738
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:29 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee maar dat bedoel ik. Het gaat de keten pas door als de steunpakketten weggaan. Bij NOW 1 mochten werkgevers geen medewerkers ontslaan en steun krijgen, dus kwamen er geen ontslagen. Bij NOW 2 werd dat al iets soepeler. Je ziet op dit moment bijna alle grotere bedrijven flink mensen afvloeien, 20% is niet raar.

De werkloosheid die dat tot gevolg gaat hebben is groot. Net als de klap die nog komen gaat wanneer horeca-ondernemers niet meer de steun krijgen die ze nodig hebben. Veel verhuurders hebben de huur tijdelijk omlaag gegooid, dat is ook eindig.

Ik hoop het mis te hebben hierin, maar ik zie het niet zo rooskleurig in wat dat betreft.
Eens. Een pandemie is niet tof. Verre van dat.
Maar sectoren als de horeca zouden juist weer sneller op kunnen veren.
Ruimte voor nieuwkomers enzo.
De verticale sectoren lijken minder te lijden enzo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198295741
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:29 schreef Bosbeetle het volgende:

Verder vertaald Daan blijkbaar further study is needed als het is veilig voor mens en dier.
Je bent een wetenschapper, dus je weet dat iedereen altijd schrijft dat meer onderzoek nodig is. Alleen filosofen met grootheidswaanzin pretenderen het definitieve antwoord op alle levensvragen te hebben gevonden in hun magnum opus. En komen daar enkele jaren later alsnog van terug.

Ik kan me niet voorstellen dat er geen enkele onderbouwing is voor de claim dat dit licht veilig is voor mens en dier.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:36:10 #119
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198295750
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:35 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je bent een wetenschapper, dus je weet dat iedereen altijd schrijft dat meer onderzoek nodig is. Alleen filosofen met grootheidswaanzin pretenderen het definitieve antwoord op alle levensvragen te hebben gevonden in hun magnum opus. En komen daar enkele jaren later alsnog van terug.

Ik kan me niet voorstellen dat er geen enkele onderbouwing is voor de claim dat dit licht veilig is voor mens en dier.
Zie de edit..

Ik denk dat het wellicht als desinfectie middel gebruik zou kunnen worden op plekken waar mensen aanwezig zijn. :Y De vraag blijft hoe snel werkt het en wat houd het tegen maar meer onderzoek er naar doen kan geen kwaad.... Verder vind ik die muisstudie uit 2018 het interesantst omdat op huid gedaan is, de andere studies zijn allemaal in bakjes cellen en UVC licht komt al minder goed door waterige oplossingen heen dus dat het dan minder bij de cellen komt is logisch.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198295753
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:35 schreef capricia het volgende:

[..]

Eens. Een pandemie is niet tof. Verre van dat.
Maar sectoren als de horeca zouden juist weer sneller op kunnen veren.
Ruimte voor nieuwkomers enzo.
De verticale sectoren lijken minder te lijden enzo.
En al die mensen die niet weer opveren? Wat daar mee te doen?
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 2 maart 2021 @ 23:36:22 #121
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198295754
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:35 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nee hoor.. RNA is veel instabieler en reactiever als DNA... RNA verdwijnt letterlijk onder je vingertoppen en DNA niet. DNA is het stabiele broertje van RNA of RNA het instabiele broertje van DNA.
Maar ja, het gaat wel om RNA dat veilig in een celkern zit.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 2 maart 2021 @ 23:39:30 #122
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198295812
quote:
9s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:02 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Dit ziet er uit als een scene uit een slechte SF-film, waarbij de toeschouwers vervolgens opgestraald en getrakteerd worden op een onderzoek met exotische voorwerpen in hun anus.
Cartman O+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:40:37 #123
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198295827
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Maar ja, het gaat wel om RNA dat veilig in een celkern zit.
Nee het gaat om RNA in een virusdeeltje... Sowieso zit het meeste RNA in een cell buiten de celkern.. Er zit wel veel RNA in de Nucleoli maar de mRNA deeltjes worden buiten de celkern in het rER afgelezen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 2 maart 2021 @ 23:41:33 #124
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_198295836
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:25 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Dat zou mooi zijn en nog relatief snel.
18 miljoen is dreamy, gebaseerd op het 1ste kwartaal.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 23:42:30 #125
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198295851
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:25 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Dat zou mooi zijn en nog relatief snel.
Het tweede kwartaal, maar van welk jaar? :@
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:43:39 #126
236264 crew  capricia
pi_198295868
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En al die mensen die niet weer opveren? Wat daar mee te doen?
Het spijt me echt.
Er komt wel weer nieuwe horeca met een nieuwe zwart werkende generatie. Bizar. Wat mij betreft.
Zelfs de seksuele contact-beroepen (zwart bij uitstek) kunnen nu steun aanvragen. In de vorm van WW.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198295884
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:43 schreef capricia het volgende:

[..]

Het spijt me echt.
Er komt wel weer nieuwe horeca met een nieuwe zwart werkende generatie.
Zelfs de seksuele contact-beroepen (zwart bij uitstek) kunnen nu steun aanvragen. In de vorm van WW.
En dan klagen als mensen vraagtekens zetten bij het vaccineren van 90+ers. Jeetje.
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:45:17 #128
236264 crew  capricia
pi_198295893
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:44 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En dan klagen als mensen vraagtekens zetten bij het vaccineren van 90+ers. Jeetje.
Kwestie van prioriteiten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 2 maart 2021 @ 23:46:25 #129
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198295909
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:45 schreef capricia het volgende:

[..]

Kwestie van prioriteiten keuzes.
Fixed ;)
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:48:13 #130
236264 crew  capricia
pi_198295924
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:46 schreef Molo het volgende:

[..]

Fixed ;)
Hoeren eerst!
Horeca second!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198295930
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:45 schreef capricia het volgende:

[..]

Kwestie van prioriteiten.
Goh, zou het? :)
  dinsdag 2 maart 2021 @ 23:49:09 #132
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198295932
quote:
88s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:36 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Zie de edit..

Ik denk dat het wellicht als desinfectie middel gebruik zou kunnen worden op plekken waar mensen aanwezig zijn. :Y De vraag blijft hoe snel werkt het en wat houd het tegen maar meer onderzoek er naar doen kan geen kwaad.... Verder vind ik die muisstudie uit 2018 het interesantst omdat op huid gedaan is, de andere studies zijn allemaal in bakjes cellen en UVC licht komt al minder goed door waterige oplossingen heen dus dat het dan minder bij de cellen komt is logisch.
Leuke technologie, maar far-UVC lampen zijn nog erg duur. "Gewone" UVC (254Nm?) daarentegen is ook als led te krijgen. Ik heb zo'n dingetje van ebay en het werkt nog ook.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 23:51:03 #133
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198295945
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Hoeren eerst!
Horeca second!
Sekswerkers hebben het serieus enorm zwaar

Ik snap eerlijk gezegd niet dat zulke beroepsgroepen niet heftiger in opstand komen

Maar nu, roept mijn eigen bed oO<
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator dinsdag 2 maart 2021 @ 23:56:30 #134
236264 crew  capricia
pi_198295984
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:51 schreef Molo het volgende:

[..]

Sekswerkers hebben het serieus enorm zwaar

Ik snap eerlijk gezegd niet dat zulke beroepsgroepen niet heftiger in opstand komen

Maar nu, roept mijn eigen bed oO<
Oh daar wil ik best in mee gaan. Met liefde.
Massage wel, sekswerk niet, is een arbitraire scheidslijn.
Ze hebben nu dus recht op WW. De ins en outs ken ik verders niet. Is natuurlijk een niet geregistreerde beroepsgroep.
Maar goed. Ze hebben wel een okay vakbond. En ze betalen belasting.
Als ze deugen. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator woensdag 3 maart 2021 @ 00:01:04 #135
236264 crew  capricia
pi_198296025
Maar goed, het is niet alsof er over twee jaar geen nieuwe 17 jarige dames op een terras zwart werken. Of dat er geen nieuwe kroegen en terrassen zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198296098
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 00:01 schreef capricia het volgende:
Maar goed, het is niet alsof er over twee jaar geen nieuwe 17 jarige dames op een terras zwart werken. Of dat er geen nieuwe kroegen en terrassen zijn.
Ik heb de indruk dat jij niet bepaald een positief beeld hebt van de horeca
٩๏̯͡๏)۶
pi_198296100
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 00:01 schreef capricia het volgende:
Maar goed, het is niet alsof er over twee jaar geen nieuwe 17 jarige dames op een terras zwart werken. Of dat er geen nieuwe kroegen en terrassen zijn.
Daar gaat het toch niet om. Het gaat om gezinnen, mensen die in jaren iets hebben opgebouwd, soms zelfs geërfd. Die op dubieus gronden kapot worden gemaakt.

Zullen wij anders bepalen dat jij morgen niet meer op je werk mag komen, dat je geen inkomen krijgt of slecht een heel laag en dat voor minstens een jaar. Vast iemand die jouw werk kan overnemen, in je huis kan wonen,....
pi_198296147
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:35 schreef capricia het volgende:

[..]

Eens. Een pandemie is niet tof. Verre van dat.
Maar sectoren als de horeca zouden juist weer sneller op kunnen veren.
Ruimte voor nieuwkomers enzo.
De verticale sectoren lijken minder te lijden enzo.
Beetje simpel als je de horeca nu laat vallen dan heb je als overheid bewust mensen kapot gemaakt. Want veel horeca ondernemers zijn nu compleet door hun spaar/pensioengeld heen en hebben een schuldenlast waar ze amper nog van af kunnen komen.
  woensdag 3 maart 2021 @ 00:26:25 #139
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198296182
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 00:17 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Beetje simpel als je de horeca nu laat vallen dan heb je als overheid bewust mensen kapot gemaakt. Want veel horeca ondernemers zijn nu compleet door hun spaar/pensioengeld heen en hebben een schuldenlast waar ze amper nog van af kunnen komen.
DaN LaaT jE Je ToCh GewOoN OmSchOleN!1
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator woensdag 3 maart 2021 @ 00:29:33 #140
236264 crew  capricia
pi_198296196
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 00:17 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Beetje simpel als je de horeca nu laat vallen dan heb je als overheid bewust mensen kapot gemaakt. Want veel horeca ondernemers zijn nu compleet door hun spaar/pensioengeld heen en hebben een schuldenlast waar ze amper nog van af kunnen komen.
Bewust mensen kapot gemaakt? Leg uit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198296227
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 00:29 schreef capricia het volgende:

[..]

Bewust mensen kapot gemaakt? Leg uit.
lol
pi_198296242
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 00:29 schreef capricia het volgende:

[..]

Bewust mensen kapot gemaakt? Leg uit.
Die financiële pakket hebben nooit een dekking van 100% gehad. Dus je laat mensen hun geld opmaken. Want veel horeca ondernemers hebben geen spaargeld meer over. Daarom als je de horeca nu laat vallen dan heb je mensen gewoon kapot gemaakt. De meeste hebben nog amper geld of moeten al bij lenen. Zeker als op last van de staat wat ik eerdere las je onderneming al 213 dagen dicht zit kan je het gewoon niet maken. Dan had je het aan het begin moeten doen. Maar toen geloofde iedereen dat het een eenmalige lockdown zou zijn. Of je had ze 100 procent moeten dekken. Nu de stekker eruit trekken dan heb je mensen bewust naar de schuldsanering laten spartelen.
  Redactie Sport woensdag 3 maart 2021 @ 00:45:03 #143
274204 crew  Mexicanobakker
pi_198296260
En dan te bedenken dat Nederland nog een van de beste compensatieregelingen heeft.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_198296692
Er is voor mij 1 ding dat als een paal boven water staat. De prijzen in de horeca gieren straks de tent uit.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  woensdag 3 maart 2021 @ 06:34:28 #145
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198296791
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 05:50 schreef Multatilu het volgende:
Er is voor mij 1 ding dat als een paal boven water staat. De prijzen in de horeca gieren straks de tent uit.
¤4,50 voor een biertje was inderdaad al vrij normaal ja.

:')
Zuiger van het FOK!-OMT
  woensdag 3 maart 2021 @ 07:04:04 #146
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198296928
Nou, bovenstaande toont wel mooi aan dat het enorm problematisch is als mensen kapot gaan aan corona, maar dat het niet erg is als mensen kapot gaan aan iets anders.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 3 maart 2021 @ 07:09:40 #147
22565 asco
Los in deze tent
pi_198296946
Aan de grafiekjes te zien wil de 3e golf in België ook niet echt van de grond komen.
Winkels open sinds 1 december 2020. Dat is ondertussen meer dan 3 maanden geleden.
Nederland. |:(

https://www.hln.be/binnen(...)gt-verder~a74271e2f/

https://www.vlaanderen.be(...)luiting-handelszaken
pi_198296978
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:27 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hij noemde voor eind maart nog 1 miljoen. Dat zou inhouden dat er tussen april en juni 16 miljoen vaccinaties gezet worden. Over 90 dagen heen is dat dus zo'n 178.000 vaccinaties per dag.

Dat komt in de buurt met wat we nu per week doen.

Ik hoop het, maar ik wil het graag zien :)
Ze willen vanaf april 2,5 miljoen prikken per week gaan zetten dat is elke dag 357.000 prikken. Als ze daarvan de helft halen omdat het tegen zit komen ze al aan die 178.000 die jij noemt.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_198297006
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 05:50 schreef Multatilu het volgende:
Er is voor mij 1 ding dat als een paal boven water staat. De prijzen in de horeca gieren straks de tent uit.
En daarom hoef je ook geen medelijden met de horeca te hebben want een groot deel van de mensen die nu roepen dat het open moet. Gaan niet uit eten omdat een biertje te duur is, bestellen hun schoenen op zalando of als ze voor dezelfde prijs een dag langer op vakantie kunnen boeken ze bij die internet aanbieder ipv het plaatselijke reisbureau. Want op zo'n moment geven ze geen fuck om die lokale ondernemer.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  Moderator woensdag 3 maart 2021 @ 07:25:56 #150
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198297008
quote:
15s.gif Op woensdag 3 maart 2021 07:04 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, bovenstaande toont wel mooi aan dat het enorm problematisch is als mensen kapot gaan aan corona, maar dat het niet erg is als mensen kapot gaan aan iets anders.
En dit topic laat ook zien dat mensen die niet kapot gaan aan corona of iets anders niets willen inleveren om een van beide groepen te helpen.

Waar zijn de massale burger initiatieven om ondernemers er bovenop te houden, waar zijn de inzamelingsacties waar zijn de grote depressieshows en andere acties om suicidalen te laten weten dat ze niet alleen staan etc etc. Waar zijn de nood ICs zodat reguliere zorg wel doorgang kan vinden.


Ja de maatregelen zorgen voor problemen maar die problemen zijn niet alleen weg te nemen door de maatregelen te versoepelen.

Er wordt heel erg gedacht in twee opties maatregelen of versoepeling, maar amper in alternatieven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198297032
quote:
88s.gif Op woensdag 3 maart 2021 07:25 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En dit topic laat ook zien dat mensen die niet kapot gaan aan corona of iets anders niets willen inleveren om een van beide groepen te helpen.

Waar zijn de massale burger initiatieven om ondernemers er bovenop te houden, waar zijn de inzamelingsacties waar zijn de grote depressieshows en ander acties om suicidalen te laten weten dat ze niet alleen staan etc etc. Waar zijn de nood ICs zodat reguliere zorg wel doorgang kan vinden.


Ja de maatregelen zorgen voor problemen maar die problemen zijn niet alleen weg te nemen door de maatregelen te versoepelen.

Er wordt heel erg gedacht in twee opties maatregelen of versoepeling, maar amper in alternatieven.
Als je toch iets van de mens wist dan kun je zelf ook wel bedenken dat het gros egoïstisch is ingesteld en we alleen aan liefdadigheid doen als we zelf zeker weten dat we het ook niet slecht hebben en ons nergens zorgen over hoeven maken.
  woensdag 3 maart 2021 @ 07:33:55 #152
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198297053
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 07:25 schreef vipergts het volgende:

[..]

En daarom hoef je ook geen medelijden met de horeca te hebben want een groot deel van de mensen die nu roepen dat het open moet. Gaan niet uit eten omdat een biertje te duur is, bestellen hun schoenen op zalando of als ze voor dezelfde prijs een dag langer op vakantie kunnen boeken ze bij die internet aanbieder ipv het plaatselijke reisbureau. Want op zo'n moment geven ze geen fuck om die lokale ondernemer.
Er zit wmb echt wel een wereld aan verschil tussen normaal ondernemen met trends richting andere service bieden zoals via internet gaan boeken wat geleidelijk aan gaat en je dus daar je handel en service op moet gaan aanpassen (lees: ondernemen) of vanuit overheidswege ineens niet meer mogen of kunnen ondernemen voor korte duur wat uiteindelijk behoorlijk lange duur blijkt en tegen geringe compensatie.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198297072
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:56 schreef capricia het volgende:

[..]

Als ze deugen. :D
:') :')
Wat is dit?
Go hard or go home
  woensdag 3 maart 2021 @ 07:39:11 #154
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198297081
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 07:36 schreef Noek het volgende:

[..]

:') :')
Wat is dit?
Kinky.nl?

Weet ik veel, ik ben enorm voorstander van sekswerk. Bestaat al zo lang als de wereld oud is en is een groot goed. Beter regelen we dat ook gewoon goed voor die mensen want die doen belangrijk werk ^O^
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  woensdag 3 maart 2021 @ 07:41:40 #155
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198297087
Waar las ik ook alweer dat er gesproken werd met de horeca over weer open gaan? Nu bij Goedemorgen Nederland komt er in beeld langs 'nog geen datum waarop de horeca weer open kan', dus er speelt wel iets...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_198297094
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 07:39 schreef Molo het volgende:

[..]

Kinky.nl?

Weet ik veel, ik ben enorm voorstander van sekswerk. Bestaat al zo lang als de wereld oud is en is een groot goed. Beter regelen we dat ook gewoon goed voor die mensen want die doen belangrijk werk ^O^
Ik ben er ook een enorm voorstander dat zij goed financieel worden ondersteund als je gedwongen wordt om te stoppen met je bizz maar dat vind ik van elke ondernemer.
Jammer, man.

Vriend van mij heeft inmiddels al zn spaar en pensioen er wel doorheen gejankt, heeft één zaak minder maar gelukkig komen daar wel nieuwe voor terug. Een lekkere shoarmazaak voor het plebs bijv. Kansen, kansen overal!
Go hard or go home
pi_198297102
Waarom gaat die horeca niet gewoon buiten bier verkopen? Tafel voor de i gangvan het café waar je ophaalt is niks anders dan een pizzeria of snackbar.

Vervolgens zet je tafels en stoelen buiten zonder dat je hier serveert onder het mom van gratis zit plekken voor vermoeide benen en gaan met die banaan.

Kan toch moeilijk onder terras worden weggezet?
hardcoholic
pi_198297115
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 07:44 schreef Ferdii het volgende:
Waarom gaat die horeca niet gewoon buiten bier verkopen? Tafel voor de i gangvan het café waar je ophaalt is niks anders dan een pizzeria of snackbar.

Vervolgens zet je tafels en stoelen buiten zonder dat je hier serveert onder het mom van gratis zit plekken voor vermoeide benen en gaan met die banaan.

Kan toch moeilijk onder terras worden weggezet?
Oh, dat kan wel.
Tegenwoordig kan alles worden weggezet als verboden.

We mogen wel weer gezellig met 2 man de winkel in. Action was al druk bezig met allerlei routes uit te stippelen voor het pand zodat de intensieve menshouderij in toom wordt gehouden.
Zo absurd en misselijkmakend.
Go hard or go home
  woensdag 3 maart 2021 @ 07:47:26 #159
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198297116
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 07:43 schreef Noek het volgende:

[..]

Ik ben er ook een enorm voorstander dat zij goed financieel worden ondersteund als je gedwongen wordt om te stoppen met je bizz maar dat vind ik van elke ondernemer.
Jammer, man.

Vriend van mij heeft inmiddels al zn spaar en pensioen er wel doorheen gejankt, heeft één zaak minder maar gelukkig komen daar wel nieuwe voor terug. Een lekkere shoarmazaak voor het plebs bijv. Kansen, kansen overal!
Ja absoluut, diep treurig is het
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  woensdag 3 maart 2021 @ 07:48:22 #160
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198297123
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 07:44 schreef Ferdii het volgende:
Waarom gaat die horeca niet gewoon buiten bier verkopen? Tafel voor de i gangvan het café waar je ophaalt is niks anders dan een pizzeria of snackbar.

Vervolgens zet je tafels en stoelen buiten zonder dat je hier serveert onder het mom van gratis zit plekken voor vermoeide benen en gaan met die banaan.

Kan toch moeilijk onder terras worden weggezet?
Ja dat mag dus niet

Veel te snel wordt het te druk en de vliegende Ebola besmet iedereen die daar buiten staat

Dus neinz
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198297152
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 07:44 schreef Ferdii het volgende:
Waarom gaat die horeca niet gewoon buiten bier verkopen? Tafel voor de i gangvan het café waar je ophaalt is niks anders dan een pizzeria of snackbar.

Vervolgens zet je tafels en stoelen buiten zonder dat je hier serveert onder het mom van gratis zit plekken voor vermoeide benen en gaan met die banaan.

Kan toch moeilijk onder terras worden weggezet?
Je mag geen alcohol op straat nuttigen.
Daarnaast is tafels en stoelen buiten zetten gewoon een terras.

Voor de rest doet de horeca al wat je voorstelt: eten en drinken op straat verkopen.
Leuke acties zijn culinaire wandelingen langs horecazaken.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_198297153
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 07:33 schreef Molo het volgende:

[..]

Er zit wmb echt wel een wereld aan verschil tussen normaal ondernemen met trends richting andere service bieden zoals via internet gaan boeken wat geleidelijk aan gaat en je dus daar je handel en service op moet gaan aanpassen (lees: ondernemen) of vanuit overheidswege ineens niet meer mogen of kunnen ondernemen voor korte duur wat uiteindelijk behoorlijk lange duur blijkt en tegen geringe compensatie.
Ik ben ook niet tegen compensatie maar als de horeca de prijzen gaat verhogen zoals de user waarop ik reageerde zei. Dan heben ze een halfjaar klandizie en daarna is het medelijden afgelopen en schieten ze zichzelf in de voet. Het is nu niet dat de Nederlandse horeca een goede naam heeft wat service en gastvrijheid betreft. En persoonlijk geef ik liever dan geen steun als ze over een jaar failliet zijn doordat ze hun klanten hebben weggejaagd door het verhogen van de prijzen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_198297200
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 07:52 schreef Wantie het volgende:

[..]

Je mag geen alcohol op straat nuttigen.
Daarnaast is tafels en stoelen buiten zetten gewoon een terras.

Voor de rest doet de horeca al wat je voorstelt: eten en drinken op straat verkopen.
Leuke acties zijn culinaire wandelingen langs horecazaken.
dus ieder openbaar bankje wordt als terras bestempeld? Dan dus gewoon niet je eigen terras tafels/stoelen neerzetten, maar iedereen zijn eigen spul laten meenemen, of palletbanken/stoelen neerkwakken. Kunnen ze moeilijk jou de schuld van geven :P

Is net alsof je in het park op iets gaat zitten.

dat mensen alcohol op straat nuttigen is niet jouw pobleem als cafe eigenaar, maar van de dader in kwestie :P
hardcoholic
pi_198297204
Er werd toch zelfs een eigenaresse voor haar eigen zaak beboet omdat ze daar met een vriendin aan het eten was. Zittend!
Dit is natuurlijk ook wel spelen met levens dus terecht, hoor!
Go hard or go home
pi_198297205
Ook een mail van 'mijn' HEMA. Vanaf vandaag mag je wel 10(!) hele minuten komen winkelen, maar wel 4 uur van te voren reserveren. Tip in de mail: bepaal van te voren je looproute (plattegrond bijgevoegd)

Ja echt top hoor, ondernemers mogen op hun knietjes voor deze 'versoepeling'

:') :') :')
It's better to regret something you did than something you didn't do
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:03:23 #166
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198297211
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:02 schreef Noek het volgende:
Er werd toch zelfs een eigenaresse voor haar eigen zaak beboet omdat ze daar met een vriendin aan het eten was. Zittend!
Dit is natuurlijk ook wel spelen met levens dus terecht, hoor!
Zitten aan een tafel! Oh nee, er gaat een oma dood!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_198297213
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:02 schreef Luke83 het volgende:
Ook een mail van 'mijn' HEMA. Vanaf vandaag mag je wel 10(!) hele minuten komen winkelen, maar wel 4 uur van te voren reserveren. Tip in de mail: bepaal van te voren je looproute (plattegrond bijgevoegd)

Ja echt top hoor, ondernemers mogen op hun knietjes voor deze 'versoepeling'

:') :') :')
wat gaan ze doen als je na 10 minuten nog niet wegbent? Je met 3 man personeel optillen en naar buiten smijten? :D
hardcoholic
pi_198297223
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:02 schreef Noek het volgende:
Er werd toch zelfs een eigenaresse voor haar eigen zaak beboet omdat ze daar met een vriendin aan het eten was. Zittend!
Dit is natuurlijk ook wel spelen met levens dus terecht, hoor!
Klap in het gezicht van de zorg
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_198297224
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:02 schreef Luke83 het volgende:
Ook een mail van 'mijn' HEMA. Vanaf vandaag mag je wel 10(!) hele minuten komen winkelen, maar wel 4 uur van te voren reserveren. Tip in de mail: bepaal van te voren je looproute (plattegrond bijgevoegd)

Ja echt top hoor, ondernemers mogen op hun knietjes voor deze 'versoepeling'

:') :') :')
Ja, ik zie ook overal dat ondernemers schrijven": we MOGEN weer open! *O* "
Even klappen voor Mark en Hugo vanavond en voor de zorg want die willen vd zomer op vakantie.
Go hard or go home
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:04:29 #170
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198297228
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:02 schreef Luke83 het volgende:
Ook een mail van 'mijn' HEMA. Vanaf vandaag mag je wel 10(!) hele minuten komen winkelen, maar wel 4 uur van te voren reserveren. Tip in de mail: bepaal van te voren je looproute (plattegrond bijgevoegd)

Ja echt top hoor, ondernemers mogen op hun knietjes voor deze 'versoepeling'

:') :') :')
En hier moeten ze het de komende maanden waarschijnlijk mee doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198297229
Verlenging lockdown incoming in 1,2,3


https://www.telegraaf.nl/(...)-verlenging-lockdown
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:04:34 #172
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_198297230
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 07:48 schreef Molo het volgende:

[..]

Ja dat mag dus niet

Veel te snel wordt het te druk en de vliegende Ebola besmet iedereen die daar buiten staat

Dus neinz
Nou ja, staan is blijkbaar geen probleem.
Ik rij dagelijks door een natuurgebied heen en daar zit aan de doorgaande weg een pannenkoeken restaurant.
Daar is het, pre-corona en nu ook, eigenlijk altijd druk met wandelaars en fietsers.

Nu alleen afhalen mag is het met mooi weer of in het weekend stampens druk buiten.
Zowel in het bijbehorende speeltuintje staan veel mensen met hun koffie, thee of biertje, maar ook op het terras staan veel mensen.

Politie rijdt daar dagelijks langs en ik zie ze ook regelmatig even uitstappen daar.

Maar blijkbaar mag dat toch, of het wordt gedoogd.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_198297243
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:00 schreef Ferdii het volgende:

[..]

dus ieder openbaar bankje wordt als terras bestempeld?
Openbaar suggereert gemeente eigendom.
Dat is wat anders dan een bankje dat door de uitbater is buiten gezet.

quote:
Dan dus gewoon niet je eigen terras tafels/stoelen neerzetten, maar iedereen zijn eigen spul laten meenemen, of palletbanken/stoelen neerkwakken. Kunnen ze moeilijk jou de schuld van geven :P

Is net alsof je in het park op iets gaat zitten.
Klopt

quote:
dat mensen alcohol op straat nuttigen is niet jouw pobleem als cafe eigenaar, maar van de dader in kwestie :P
Helaas werkt dat niet zo in Nederland.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_198297244
Nietde winkel in mogen, maar wel met z'n alle in het slecht geventileerde wijkgebouwtje stemmen *O*

Mark moet natuurlijk wel weer terug op het pluche.


Ik stel voor dat we het stemmen op dezelfde manier doen als winkelen, dus afspraak maken 4 uur van tevoren en max 2 personen per 10 minuten *O*

Tussendoor natuurlijk wel het hokje desinfecteren
hardcoholic
pi_198297282
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:04 schreef JosMert het volgende:
Verlenging lockdown incoming in 1,2,3


https://www.telegraaf.nl/(...)-verlenging-lockdown
Ja, want er mogen absoluut GEEN coronadoden meer vallen. Al het leed dat door deze achterlijke situatie ontstaat is niet belangrijk
It's better to regret something you did than something you didn't do
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:11:34 #176
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198297319
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:04 schreef JosMert het volgende:
Verlenging lockdown incoming in 1,2,3

https://www.telegraaf.nl/(...)-verlenging-lockdown
JEZUS wat is dit weer ontzettend kut, wat is dit voor een kabinet? Ons nog 3 weken langer opsluiten terwijl het 's avonds licht is?? 3,5 maand alles dicht? Horeca 6 maanden?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_198297328
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:02 schreef Noek het volgende:
Er werd toch zelfs een eigenaresse voor haar eigen zaak beboet omdat ze daar met een vriendin aan het eten was. Zittend!
Dit is natuurlijk ook wel spelen met levens dus terecht, hoor!
2 x meegemaakt dat een ondernemer voor zoiets een officiële waarschuwing kreeg: 1x tijdens eerste lockdown, waarbij eigenaar met werknemer koffie drinkt op het terras tussen het klussen door.
Toen werd gezegd dat ze ook niet zichtbaar in het restaurant mochten zitten omdat ze dan de suggestie wekten open te zijn (restaurant was een tyfusbende omdat het klussen rigoureus werd aangepakt)
1x tijdens de avondklok voor de horeca: om 22:30, restaurant is gesloten, alle lichten zijn gedoofd, op 1 na in de heerenkamer, waar de eigenaar met de kelner een sluitdrankje drinkt. Motivatie: 'er brandt licht, dus u bent geopend'...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_198297333
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:11 schreef popje het volgende:

[..]

JEZUS wat is dit weer ontzettend kut, wat is dit voor een kabinet? Ons nog 3 weken langer opsluiten terwijl het 's avonds licht is?? 3,5 maand alles dicht? Horeca 6 maanden?
Wat heeft het licht hiermee te maken?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_198297358
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:04 schreef JosMert het volgende:
Verlenging lockdown incoming in 1,2,3


https://www.telegraaf.nl/(...)-verlenging-lockdown
Even een tijdje het nieuws (bewust) niet gevolgd... nu zie ik weer waarom, de corona angsthazen zijn nog niks veranderd... wat een ergernis.
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:17:45 #180
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198297365
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:13 schreef Wantie het volgende:

[..]

Wat heeft het licht hiermee te maken?
Het zou 2 weken duren... alleen om de Britse variant en code zwart te voorkomen. Het ziet er allang niet meer uit dat dat gaat gebeuren. En uiteindelijk zitten we er dan 2,5 maand mee. Dat is 5x!! zo lang. De avondklok is een maatregel die nu totaal buiten proportie staat buiten wat hij doet.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_198297380
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:04 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Nou ja, staan is blijkbaar geen probleem.
Ik rij dagelijks door een natuurgebied heen en daar zit aan de doorgaande weg een pannenkoeken restaurant.
Daar is het, pre-corona en nu ook, eigenlijk altijd druk met wandelaars en fietsers.

Nu alleen afhalen mag is het met mooi weer of in het weekend stampens druk buiten.
Zowel in het bijbehorende speeltuintje staan veel mensen met hun koffie, thee of biertje, maar ook op het terras staan veel mensen.

Politie rijdt daar dagelijks langs en ik zie ze ook regelmatig even uitstappen daar.

Maar blijkbaar mag dat toch, of het wordt gedoogd.
In het park hier wordt het ook gedoogd, daar heb je een restaurant waar nu altijd dikke rijen staan voor afhaalkoffie. Allemaal statafels buiten. Komen we weer bij het oude onderscheid dat het slimme virus maakt tussen staande en zittende mensen. En tussen verkapte horeca in een park vs een stad.
pi_198297398
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:20 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

In het park hier wordt het ook gedoogd, daar heb je een restaurant waar nu altijd dikke rijen staan voor afhaalkoffie. Allemaal statafels buiten. Komen we weer bij het oude onderscheid dat het slimme virus maakt tussen staande en zittende mensen. En tussen verkapte horeca in een park vs een stad.
hier in natuurgebiedje ook, lange rijen voor de patat, bier en koffiekraam en alle ~ 40 picknick tafels bezet.
hardcoholic
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:25:25 #183
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198297421
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:08 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Ja, want er mogen absoluut GEEN coronadoden meer vallen. Al het leed dat door deze achterlijke situatie ontstaat is niet belangrijk
Lijkt me een keurige samenvatting van het beleid.

Statistisch gezien leidt minder onderwijs, meer armoede, minder sporten en minder geestelijke gezondheid allemaal tot een daling van het aantal gezonde levensjaren. Maar ja, die komen niet iedere dag in de krant hè. En we hebben ook geen OMT die dáár om de dag alarmerende berichten over komt spuien in kranten en talkshows.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:25:56 #184
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_198297425
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:08 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Ja, want er mogen absoluut GEEN coronadoden meer vallen. Al het leed dat door deze achterlijke situatie ontstaat is niet belangrijk
Kan je je er niet een beetje in vinden dan? De daling qua besmettingen is een soort van gestagneerd, idem voor de daling in de ziekenhuizen. Daarbij zitten we op een behoorlijk hoog niveau qua besmettingen en ziekenhuisopnames. Nu alles loslaten gaat echt behoorlijke problemen opleveren lijkt me.
pi_198297427
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:12 schreef Wantie het volgende:

[..]

2 x meegemaakt dat een ondernemer voor zoiets een officiële waarschuwing kreeg: 1x tijdens eerste lockdown, waarbij eigenaar met werknemer koffie drinkt op het terras tussen het klussen door.
Toen werd gezegd dat ze ook niet zichtbaar in het restaurant mochten zitten omdat ze dan de suggestie wekten open te zijn (restaurant was een tyfusbende omdat het klussen rigoureus werd aangepakt)
1x tijdens de avondklok voor de horeca: om 22:30, restaurant is gesloten, alle lichten zijn gedoofd, op 1 na in de heerenkamer, waar de eigenaar met de kelner een sluitdrankje drinkt. Motivatie: 'er brandt licht, dus u bent geopend'...
Ja, vertel mij wat. Mijn auto stond voor de deur en ik zat op kantoor en toen stond er politie binnen omdat ik open was. :D
Go hard or go home
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:26:59 #186
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198297432
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:25 schreef Zwansen het volgende:
Nu alles loslaten
:')

Ja, doei.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198297450
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:23 schreef Ferdii het volgende:

[..]

hier in natuurgebiedje ook, lange rijen voor de patat, bier en koffiekraam en alle ~ 40 picknick tafels bezet.
Bizarre situatie inderdaad. Hier aan de rand van het natuurgebied stond laatst ook een koffie to-go barretje, meeten de hele parkeeerplaats vol en iedereen op een kluitje.

Jongeren grijpen naar de drank en drugs, dat gaat de verkeerde kant op: https://www.telegraaf.nl/(...)-naar-drank-en-drugs
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:30:42 #189
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_198297470
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

:')

Ja, doei.
Nou, meer versoepelen dan. Zo beter? :{
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:32:54 #190
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198297494
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:30 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Nou, meer versoepelen dan. Zo beter? :{
Ja, nogal. De hele insteek van de discussie was een betere belangenafweging. Om de discussie dan iedere keer om zeep te helpen met 'jullie willen alles open' is dodelijk vermoeiend en brengt ons geen steek verder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator woensdag 3 maart 2021 @ 08:34:29 #191
5428 crew  miss_sly
pi_198297508
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, nogal. De hele insteek van de discussie was een betere belangenafweging. Om de discussie dan iedere keer om zeep te helpen met 'jullie willen alles open' is dodelijk vermoeiend en brengt ons geen steek verder.
En jij vindt diezelfde discussie wel zuiver als mensen het over het dodelijke killer virus hebben en roepen dat alleen corona doden tellen en verder niets belangrijk is?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198297518
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:29 schreef StephanL het volgende:
Explosie :o Nederland in opstand :P

https://nos.nl/artikel/23(...)l-geen-gewonden.html
Schandalig
zie email 27 oktober
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:35:25 #193
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198297519
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En jij vindt diezelfde discussie wel zuiver als mensen het over het dodelijke killer virus hebben en roepen dat alleen corona doden tellen en verder niets belangrijk is?
Het eerste heb je mij niet horen roepen, maar dat schiet inderdaad ook niet op. Het tweede is een conclusie die je kan trekken op basis van beleid, en waar je het mee eens kan zijn of niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198297537
Toe maar, wakker worden met het bericht dat Hugo de Jonge denkt dat we allemaal begin juli minimaal 1 prik hebben gehad. *O*

Mja, Hugo de Jonge :')
pi_198297538
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:29 schreef StephanL het volgende:
Explosie :o Nederland in opstand :P

https://nos.nl/artikel/23(...)l-geen-gewonden.html
Wat een tyfusdebielen
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:38:24 #196
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_198297559
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, nogal. De hele insteek van de discussie was een betere belangenafweging. Om de discussie dan iedere keer om zeep te helpen met 'jullie willen alles open' is dodelijk vermoeiend en brengt ons geen steek verder.
Nou, sorry dan. Ik bedoelde helemaal niet dat te zeggen. Ik wilde eigenlijk een beetje nuance aanbrengen en was vooral benieuwd of die user gezien de huidige situatie zich niet een klein beetje kon vinden in het verlengen van de lockdown.
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:39:00 #197
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198297561
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:38 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Nou, sorry dan. Ik bedoelde helemaal niet dat te zeggen. Ik wilde eigenlijk een beetje nuance aanbrengen en was vooral benieuwd of die user gezien de huidige situatie zich niet een klein beetje kon vinden in het verlengen van de lockdown.
Als in (vrijwel) volledige verlenging, die de Telegraaf suggereert? Nee. Althans, ik niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:40:23 #198
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198297572
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als in (vrijwel) volledige verlenging, die de Telegraaf suggereert? Nee. Althans, ik niet.
Nee ik zou toch wel willen dat in ieder geval die klok eraf ging, als dat als meest urgente maatregel altijd is geroepen dat die er als eerste af ging. De invoering was symboolpolitiek, maak de afschaffing daarvan dat dan ook (net voor de verkiezingen).
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:40:29 #199
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198297573
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:36 schreef Simmertje het volgende:
Toe maar, wakker worden met het bericht dat Hugo de Jonge denkt dat we allemaal begin juli minimaal 1 prik hebben gehad. *O*

Mja, Hugo de Jonge :')
ik heb niet alles gezien maar vond hem goed overkomen, dat is ook weleens anders geweest
  Moderator woensdag 3 maart 2021 @ 08:43:40 #200
5428 crew  miss_sly
pi_198297596
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het eerste heb je mij niet horen roepen, maar dat schiet inderdaad ook niet op. Het tweede is een conclusie die je kan trekken op basis van beleid, en waar je het mee eens kan zijn of niet.
Dat is niet waar, want er is een heleboel beleid gericht op het helpen van sectoren die het zwaar hebben in deze crisis. Of er voldoende wordt gedaan, kun je over van mening verschillen, maar dat er een hoop wordt gedaan is een feit. Als alleen corona-doden zouden tellen en verder niets belangrijk is, zou er geen beleid zijn gericht op steun.

Het eerste heb jij wellicht niet gepost, maar als je er zo op gebrand bent de discussie zuiver te houden, zou je daar ook eens vermanend op kunnen reageren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:44:52 #201
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198297605
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:40 schreef popje het volgende:

[..]

Nee ik zou toch wel willen dat in ieder geval die klok eraf ging, als dat als meest urgente maatregel altijd is geroepen dat die er als eerste af ging. De invoering was symboolpolitiek, maak de afschaffing daarvan dat dan ook (net voor de verkiezingen).
Winkels normaal openen met een maximum aantal bezoekers per vierkante meter en verruiming van de mogelijkheden in de buitenlucht kunnen hoogstwaarschijnlijk zonder dat dat leidt tot significante stijgingen, Overdragen in het voorbijgaan en al helemaal in de buitenlucht is volgens allerlei onderzoeken zo goed als nihil, maar toch houden we het allemaal krampachtig gesloten. Idem voor de avondklok waarvan de effecten totaal niet aan te tonen vallen (maar we kunnen niet aantonen dat het niet werkt, dus we houden hem erin).

Wat waarschijnlijk wel tot wat meer besmettingen gaat leiden is het fatsoenlijk heropenen van het onderwijs. Dat is het wat mij betreft inmiddels wel waard.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:46:56 #202
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198297623
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is niet waar, want er is een heleboel beleid gericht op het helpen van sectoren die het zwaar hebben in deze crisis. Of er voldoende wordt gedaan, kun je over van mening verschillen, maar dat er een hoop wordt gedaan is een feit. Als alleen corona-doden zouden tellen en verder niets belangrijk is, zou er geen beleid zijn gericht op steun.

Het eerste heb jij wellicht niet gepost, maar als je er zo op gebrand bent de discussie zuiver te houden, zou je daar ook eens vermanend op kunnen reageren.
Als ik mod wil worden, dan zal ik wel solliciteren.

Wij verschillen zoals inmiddels wel bekend van mening over wat 'belang hechten aan' precies betekent. Alleen maar de portemonnee trekken (een portemonnee die in de toekomst door onszelf weer moet worden aangevuld trouwens) om bedrijven te laten vegeteren is echt niet voldoende. Er zijn allerlei andere keuzes denkbaar die men weigert te nemen onder druk van de gitzwarte grafiekjes van Jaap van Dissel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198297627
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:40 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik heb niet alles gezien maar vond hem goed overkomen, dat is ook weleens anders geweest
Het is ook niet zomaar een uitspraak, wat hij wil zeggen is dat in ieder geval wij er klaar voor zijn om miljoenen prikken per week te zetten. Logisch dat wij als land afhankelijk zijn van de leveringen, zolang nationaal maar alles goed geregeld is.

Festivalletje in juli *O*
pi_198297628
quote:
88s.gif Op woensdag 3 maart 2021 07:25 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En dit topic laat ook zien dat mensen die niet kapot gaan aan corona of iets anders niets willen inleveren om een van beide groepen te helpen.

Waar zijn de massale burger initiatieven om ondernemers er bovenop te houden, waar zijn de inzamelingsacties waar zijn de grote depressieshows en andere acties om suicidalen te laten weten dat ze niet alleen staan etc etc. Waar zijn de nood ICs zodat reguliere zorg wel doorgang kan vinden.

Ja de maatregelen zorgen voor problemen maar die problemen zijn niet alleen weg te nemen door de maatregelen te versoepelen.

Er wordt heel erg gedacht in twee opties maatregelen of versoepeling, maar amper in alternatieven.
Enorm verschil tussen de 1e en 2e golf. We gaan dat buiten klappen voor de zorg nog missen. Of nou ja, dat misschien niet. :') Maar misschien wel alle andere initiatieven die ontplooid werden. En de kleine dingetjes die op individueel niveau nog wel gebeuren, even checken bij mensen die je een halfjaar niet meer gesproken hebt. Kijken of ze nog oké zijn, of ze niet op FOK! geradicaliseerd zijn en nu omringd door geweren en ingeblikt voedsel hun plannen smeden. :D

Maar op maatschappijbreed niveau is het wat stilgevallen. Het is nu veel meer ieder voor zich, overleven, op je tandvlees lopen. Daarom hoor je nu over een feestje alleen nog maar geluiden van 'Moet kunnen' tot 'Mitrailleur erop'. In plaats van dat het algemeen geaccepteerd werd dat je dat gewoon even niet deed. Omdat 'even' nu een jaar duurt in plaats van 2 weekjes of zelfs maanden.

Daardoor gelooft ook niemand meer in dat hele 'We doen het samen' behalve een kleine groep die ook steeds dwangmatiger gaat vinden dat jij ook samen mee moet doen.
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:50:44 #205
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198297662
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:36 schreef Simmertje het volgende:
Toe maar, wakker worden met het bericht dat Hugo de Jonge denkt dat we allemaal begin juli minimaal 1 prik hebben gehad. *O*

Mja, Hugo de Jonge :')
Ik heb wel redelijk genoten van zijn optreden bij Op1, het blijft een beroerde politicus en een te blij ei, maar ik heb wel iets meer respect voor hem teruggekregen.

Hij wil te graag vooruit lopen op zaken en daar wordt hij direct op afgerekend, maar feit blijft wel dat hij wel zijn fouten heeft hersteld, er zijn geen problemen meer met testcapaciteit en het trage starten van de vaccinaties is aardig ingelopen. En dat moet je wel voor elkaar zien te krijgen als een soort voorzitter van een belangenvereniging die "de zorg" heet. Het is niet zo dat hij er de baas van is, hij kan hooguit beleid bepalen en hopen dat die stroperige mammoettanker een beetje bijstuurt. Maar dat kost tijd. Ook hoorde ik tussen de regels wat zaken die ik niet wist, bijvoorbeeld hoe het zat met de sneltesten en waarom dat lastig is.

Je merkt ook dat hij geen raspoliticus is, hij loopt blij te vertellen dat hij het best leuk vind om dit soort werk te doen. Lange weken, veel incidenten, onvoorspelbare gebeurtenissen, keiharde kritiek. En die mensen die heb je, soort interim manager bij een bijna failliet bedrijf, dat is een bepaald type die geniet van keihard werken en met de botte bijl werken. Dat is leuk dat je dat persoonlijk vindt, maar het is wat insensitief naar de mensen die slachtoffer zijn van deze crisis. Beetje alsof de begrafenisondernemer na de uitvaart spreekt en hij sluit af met: "Ik vond het leuk om te doen en ik hoop u snel weer terug te zien!"

En Thijs van de Brink is een vliegenvangende amateur.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:52:17 #206
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198297675
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:47 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Het is ook niet zomaar een uitspraak, wat hij wil zeggen is dat in ieder geval wij er klaar voor zijn om miljoenen prikken per week te zetten. Logisch dat wij als land afhankelijk zijn van de leveringen, zolang nationaal maar alles goed geregeld is.

Festivalletje in juli *O*
Ook goed dat hij zei waar de fout ligt bij de EU en dat is dat ze alleen orders en garanties voor het eindproduct hebben geplaatst terwijl de VS maar ook het VK meer controle hebben ingebouwd over de halffabricaten en andere fases van de productie, dat is ook de reden dat er een fabriek in NL voor het VK produceert en de EU er eigenlijk niks aan kan doen.
pi_198297685
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 07:25 schreef vipergts het volgende:

[..]

En daarom hoef je ook geen medelijden met de horeca te hebben want een groot deel van de mensen die nu roepen dat het open moet. Gaan niet uit eten omdat een biertje te duur is, bestellen hun schoenen op zalando of als ze voor dezelfde prijs een dag langer op vakantie kunnen boeken ze bij die internet aanbieder ipv het plaatselijke reisbureau. Want op zo'n moment geven ze geen fuck om die lokale ondernemer.
Ik kan toch ook pro homohuwelijk zijn, zonder een man te huwen.
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:54:17 #208
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198297687
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ook goed dat hij zei waar de fout ligt bij de EU en dat is dat ze alleen orders en garanties voor het eindproduct hebben geplaatst terwijl de VS maar ook het VK meer controle hebben ingebouwd over de halffabricaten en andere fases van de productie, dat is ook de reden dat er een fabriek in NL voor het VK produceert en de EU er eigenlijk niks aan kan doen.
En dat die onderhandelingen ook wel wat complexer zijn als 200 miljoen vaccins in het mandje doen en afreken in de webshop van Pfizer. Die onderhandelingen over de liabillity zijn best complex. (ik dacht trouwens dat ze alsnog geen liabillity hadden bij deze deal, ga ik nog uitzoeken)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:55:17 #209
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198297698
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:54 schreef zalkc het volgende:
(ik dacht trouwens dat ze alsnog geen liabillity hadden bij deze deal, ga ik nog uitzoeken)
dat meen ik ook, vanwege de snelheid
pi_198297700
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ook goed dat hij zei waar de fout ligt bij de EU en dat is dat ze alleen orders en garanties voor het eindproduct hebben geplaatst terwijl de VS maar ook het VK meer controle hebben ingebouwd over de halffabricaten en andere fases van de productie, dat is ook de reden dat er een fabriek in NL voor het VK produceert en de EU er eigenlijk niks aan kan doen.
Ongelooflijk eigenlijk toch wel. Wanneer jij als partij een mega order van miljarden plaatst dan wil je toch in elk proces betrokken zijn. Dan wil je toch elke week/dag op de hoogte gehouden worden wat de status is van het proces. Ik ben pro EU, maar dit is toch weer een typisch voorbeeld van amateurisme binnen de EU.
pi_198297707
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:50 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik heb wel redelijk genoten van zijn optreden bij Op1, het blijft een beroerde politicus en een te blij ei, maar ik heb wel iets meer respect voor hem teruggekregen.

Hij wil te graag vooruit lopen op zaken en daar wordt hij direct op afgerekend, maar feit blijft wel dat hij wel zijn fouten heeft hersteld, er zijn geen problemen meer met testcapaciteit en het trage starten van de vaccinaties is aardig ingelopen. En dat moet je wel voor elkaar zien te krijgen als een soort voorzitter van een belangenvereniging die "de zorg" heet. Het is niet zo dat hij er de baas van is, hij kan hooguit beleid bepalen en hopen dat die stroperige mammoettanker een beetje bijstuurt. Maar dat kost tijd. Ook hoorde ik tussen de regels wat zaken die ik niet wist, bijvoorbeeld hoe het zat met de sneltesten en waarom dat lastig is.

Je merkt ook dat hij geen raspoliticus is, hij loopt blij te vertellen dat hij het best leuk vind om dit soort werk te doen. Lange weken, veel incidenten, onvoorspelbare gebeurtenissen, keiharde kritiek. En die mensen die heb je, soort interim manager bij een bijna failliet bedrijf, dat is een bepaald type die geniet van keihard werken en met de botte bijl werken. Dat is leuk dat je dat persoonlijk vindt, maar het is wat insensitief naar de mensen die slachtoffer zijn van deze crisis. Beetje alsof de begrafenisondernemer na de uitvaart spreekt en hij sluit af met: "Ik vond het leuk om te doen en ik hoop u snel weer terug te zien!"

En Thijs van de Brink is een vliegenvangende amateur.
En ondanks dat ik niet zo'n fan ben van de Jonge, zit hij ook wel gewoon opgescheept met de gevolgen van 20 jaar Balkenende & Rutte waarbij heel veel allemaal gedecentraliseerd is, heel veel op de bordjes van GGDs en gemeenten is geflikkerd, flink op de zorgcapaciteit is bezuinigd en ga zo maar door. Daardoor bleek Nederland nou niet echt heel erg berekend op een zorgcrisis van deze omvang.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:57:06 #212
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198297714
twitter
  woensdag 3 maart 2021 @ 08:58:56 #213
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198297726
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:55 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat meen ik ook, vanwege de snelheid
Aha, dit stuk verklaart wel meer. Ook waarom ze zo traag zijn met goedkeuren, spoedkeuring heeft effect op aansprakelijkheid
quote:
What is the difference in liability between EU Conditional Marketing Authorisation vs Emergency Use Authorisations?

Under an EU Conditional Marketing Authorisation (CMA), liability is with the holder of the marketing authorisation. The marketing authorisation holder will be responsible for the product and its safe use.

The CMA is valid for a one-year period, on a renewable basis and contains the same rights and liability for its holder as per that of a standard marketing authorisation. In addition, the holder of a CMA has specific obligations such as to complete or conduct new studies within a defined time period in order to confirm that the benefit/risk balance remains positive.

In the case of an Emergency Use Authorisation to temporarily authorise the distribution as an unauthorised product (Art. 5(2) of Directive 2001/83), EU legislation requires Member States to remove administrative and civil liability from the manufacturer and marketing authorisation holder, when this emergency use is recommended or required by the Member State.
bron
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198297728
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:57 schreef Tarado het volgende:
[ twitter ]
Ik wil een dag met alleen maar goed nieuws over vaccins _O_

Vandaag trouwens om 15:00 uur naar de kapper *O*
pi_198297746
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:59 schreef Simmertje het volgende:
Vandaag trouwens om 15:00 uur naar de kapper
Ik moet 4 uurtjes langer wachten *O*
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:01:39 #216
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198297748
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:55 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Ongelooflijk eigenlijk toch wel. Wanneer jij als partij een mega order van miljarden plaatst dan wil je toch in elk proces betrokken zijn. Dan wil je toch elke week/dag op de hoogte gehouden worden wat de status is van het proces. Ik ben pro EU, maar dit is toch weer een typisch voorbeeld van amateurisme binnen de EU.
Verbaast mij ook wel een beetje, lijkt me een abc'tje zeker als je enorm investeert/vooruit betaalt, zegt ook genoeg dat Von der Leyen hoog van de toren blies maar uiteindelijk zonder resultaat.

Verder als initiatief gewoon prima om dat samen te doen maar ik neem aan dat ze hier wel van geleerd hebben.
pi_198297756
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:50 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik heb wel redelijk genoten van zijn optreden bij Op1, het blijft een beroerde politicus en een te blij ei, maar ik heb wel iets meer respect voor hem teruggekregen.

Hij wil te graag vooruit lopen op zaken en daar wordt hij direct op afgerekend, maar feit blijft wel dat hij wel zijn fouten heeft hersteld, er zijn geen problemen meer met testcapaciteit en het trage starten van de vaccinaties is aardig ingelopen. En dat moet je wel voor elkaar zien te krijgen als een soort voorzitter van een belangenvereniging die "de zorg" heet. Het is niet zo dat hij er de baas van is, hij kan hooguit beleid bepalen en hopen dat die stroperige mammoettanker een beetje bijstuurt. Maar dat kost tijd. Ook hoorde ik tussen de regels wat zaken die ik niet wist, bijvoorbeeld hoe het zat met de sneltesten en waarom dat lastig is.

Je merkt ook dat hij geen raspoliticus is, hij loopt blij te vertellen dat hij het best leuk vind om dit soort werk te doen. Lange weken, veel incidenten, onvoorspelbare gebeurtenissen, keiharde kritiek. En die mensen die heb je, soort interim manager bij een bijna failliet bedrijf, dat is een bepaald type die geniet van keihard werken en met de botte bijl werken. Dat is leuk dat je dat persoonlijk vindt, maar het is wat insensitief naar de mensen die slachtoffer zijn van deze crisis. Beetje alsof de begrafenisondernemer na de uitvaart spreekt en hij sluit af met: "Ik vond het leuk om te doen en ik hoop u snel weer terug te zien!"

En Thijs van de Brink is een vliegenvangende amateur.
Ik heb Hugo gisteren niet gezien, maar als er inderdaad vanaf april snel gevaccineerd kan worden, dan is dat gepraat over 'prutser' en zo niet meer zo zinvol. Denk ook helemaal niet dat het daar nu om gaat. Of je nu in juli of augustus genoeg gevaccineerd hebt om weer naar normaal te kunnen gaan, dat zien we dan wel.

Het gaat erom dat je de boel tot die tijd ook nog bij elkaar moet houden. En als je dan inderdaad volgende week een persconferentie hebt met als inhoud: 'My offer is this: nothing' dan maken we het juist moeilijker.
pi_198297758
quote:
88s.gif Op woensdag 3 maart 2021 07:25 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En dit topic laat ook zien dat mensen die niet kapot gaan aan corona of iets anders niets willen inleveren om een van beide groepen te helpen.

Waar zijn de massale burger initiatieven om ondernemers er bovenop te houden, waar zijn de inzamelingsacties waar zijn de grote depressieshows en andere acties om suicidalen te laten weten dat ze niet alleen staan etc etc. Waar zijn de nood ICs zodat reguliere zorg wel doorgang kan vinden.

Ja de maatregelen zorgen voor problemen maar die problemen zijn niet alleen weg te nemen door de maatregelen te versoepelen.

Er wordt heel erg gedacht in twee opties maatregelen of versoepeling, maar amper in alternatieven.
Er wordt (ook in dit topic) regelmatig bijna gesmeekt om dingen anders te doen. De reactie die daarop komt is over 't algemeen: "Wat wil je dan, geen maatregelen?"

Dat is voor mij de reden dat ik het opgegeven heb. Ik zit inmiddels een jaar thuis te werken en heb veel ingeleverd (op de gezondheid van mijn gezin na gelukkig), maar de koek is op. Nu er ook gesprekken gaan over vaccinatiebewijzen en versoepelingen voor mensen die gevaccineerd zijn, waar doe ik het dan nog voor?

En dat is het. De 98% die nagenoeg geen risico loopt van dit virus laat al een jaar heel veel. Om als bedankje nog maar meer te laten omdat de 2% wel weer op vakantie mag en verder alles mag.

Dat tegen elkaar op zetten van groepen hebben we te danken aan ons kabinet. Die specifiek jongeren aanspreekt omdat ze het niet goed doen maar niet bereid is ze te helpen. Die specifiek werknemers aanspreekt om thuis te werken maar weigert het gesprek met werkgevers te voeren. Die weigert serieus de gesprekken aan te gaan met sectoren die aangeven veilig open te kunnen.

Serieus, wat zou ik nog meer moeten laten? Ik kom al nergens, mijn uitje van de week is boodschappen doen. Familie zie ik bijna niet, alleen afgelopen zomer.
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:02:43 #219
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198297760
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:59 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Ik wil een dag met alleen maar goed nieuws over vaccins _O_

Vandaag trouwens om 15:00 uur naar de kapper *O*
ben ik je voor, ik ga 14:00 uur :)
pi_198297776
Ah ook hier in de provincie weer meer meldingen van uitbraken op scholen.

Gohhhhh die hadden we niet zien aankomen zeg.
Vele honderden mensen bij elkaar op een kluitje, veel in contact met elkaar en ook nog via de leraren, via de ouders zo door families heen verspreiden.

Wat een goed idee om scholen open te doen 8)7 8)7 8)7
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:06:14 #221
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_198297805
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:02 schreef chratnox het volgende:

En dat is het. De 98% die nagenoeg geen risico loopt van dit virus laat al een jaar heel veel. Om als bedankje nog maar meer te laten omdat de 2% wel weer op vakantie mag en verder alles mag.

Dat tegen elkaar op zetten van groepen hebben we te danken aan ons kabinet.
Er wordt helemaal niets tegen elkaar opgezet.

Daarnaast is het maar de vraag wat een vaccinatiebewijs zou doen.
Ik ben er ontzettend voor, maar niet in de zin van dat ze het nu al moeten uitgeven en iedereen die het niet heeft alles laten blokkeren.
Simpelweg omdat er nog best een aantal zijn die zich willen vaccineren maar daar gewoon geen kans voor gehad hebben. Ik zit zelf ook in de groep die pas in mei of later aan de buurt is.

Ik vind het echter wel een goed idee om zo'n bewijs te geven voor een gedeeltelijke opening.
Laat iedereen met een bewijs alvast toe in de horeca, winkels, in theaters, bioscopen, dierentuinen en dat soort gelegenheden die op dit moment dicht zijn.

Dan beloon je de verstandige mensen, motiveer je ze nog even extra stap en geef je ook lucht aan het bedrijfsleven.

[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 03-03-2021 09:13:21 ]
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:11:49 #224
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198297849
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 07:52 schreef vipergts het volgende:

[..]

Ik ben ook niet tegen compensatie maar als de horeca de prijzen gaat verhogen zoals de user waarop ik reageerde zei. Dan heben ze een halfjaar klandizie en daarna is het medelijden afgelopen en schieten ze zichzelf in de voet. Het is nu niet dat de Nederlandse horeca een goede naam heeft wat service en gastvrijheid betreft. En persoonlijk geef ik liever dan geen steun als ze over een jaar failliet zijn doordat ze hun klanten hebben weggejaagd door het verhogen van de prijzen.
Dat is wel een enorme generalisatie en versimpeling van de hele sector en problematiek

Ja er komen nieuwe horecatenten, ja er zitten eikels tussen, allemaal waar.
Moeten ze allemaal dan nu maar kapot en straks opnieuw beginnen, ik vind van niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator woensdag 3 maart 2021 @ 09:11:54 #225
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198297851
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:15:18 #226
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198297889
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:11 schreef Molo het volgende:

[..]

Dat is wel een enorme generalisatie en versimpeling van de hele sector en problematiek

Ja er komen nieuwe horecatenten, ja er zitten eikels tussen, allemaal waar.
Moeten ze allemaal dan nu maar kapot en straks opnieuw beginnen, ik vind van niet
zoveel zullen ze niet (kunnen) verhogen, er is concurrentie genoeg
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:16:48 #227
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198297904
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is niet waar, want er is een heleboel beleid gericht op het helpen van sectoren die het zwaar hebben in deze crisis. Of er voldoende wordt gedaan, kun je over van mening verschillen, maar dat er een hoop wordt gedaan is een feit. Als alleen corona-doden zouden tellen en verder niets belangrijk is, zou er geen beleid zijn gericht op steun.

Het eerste heb jij wellicht niet gepost, maar als je er zo op gebrand bent de discussie zuiver te houden, zou je daar ook eens vermanend op kunnen reageren.
Financieel helpen van sectoren ja

Op de andere sociaal maatschappelijke vlakken wordt de schade alleen maar groter en vrijwel niets aan gedaan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:18:38 #228
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198297924
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:56 schreef Monolith het volgende:

[..]

En ondanks dat ik niet zo'n fan ben van de Jonge, zit hij ook wel gewoon opgescheept met de gevolgen van 20 jaar Balkenende & Rutte waarbij heel veel allemaal gedecentraliseerd is, heel veel op de bordjes van GGDs en gemeenten is geflikkerd, flink op de zorgcapaciteit is bezuinigd en ga zo maar door. Daardoor bleek Nederland nou niet echt heel erg berekend op een zorgcrisis van deze omvang.
Compleet mee eens, yep
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator woensdag 3 maart 2021 @ 09:19:46 #229
5428 crew  miss_sly
pi_198297937
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:16 schreef Molo het volgende:

[..]

Financieel helpen van sectoren ja

Op de andere sociaal maatschappelijke vlakken wordt de schade alleen maar groter en vrijwel niets aan gedaan
Ik denk dat het heel moeilijk is om de juiste dingen te doen. De portemonnee trekken is dan relaief gemakkelijk, hoewel ook niet afdoende.

Ik vind dat stellen dat er verder niets belangrijk gevonden wordt echt een veel te simpele, polariserende voorstelling van zaken. Het is niet waar en dergelijke posts maken het niet beter.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator woensdag 3 maart 2021 @ 09:22:37 #230
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198297968
Ik zat me trouwens te bedenken is er eigenlijk nog gewoon schooltv zoals vroegah?

Vond dat altijd leuk als ik ziek was :@ dat ik dan tv kon/mocht kijken en dat waren best leuke programma's die je anders nooit te zien kreeg omdat je op school zat.

Zal wel niet van deze tijd zijn kinderen van die leeftijd kennen lineaire tv niet meer gok ik.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:22:51 #231
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198297972
quote:
ARNHEM - Negen fitnesscentra in Arnhem, Elst en Zevenaar hebben vanmorgen om 8.30 uur de deuren geopend voor een ‘gezondheidsmarathon'. De sportscholen zullen, op zeer beperkte schaal en met inachtneming van de RIVM-maatregelen, hun leden binnen en buiten ontvangen en trainen.

De fitnesscentra zijn hiermee in overtreding en riskeren een boete of erger. ,,Ik weet dat ik mijn goede band met de gemeente Arnhem op het spel zet, maar dat is dan even niet anders", zegt Thomas Verheij namens de sportscholen. ,,Het is tijd om in opstand te komen. Ik sta voor 400 procent achter onze actie.”

Het stadsbestuur van Arnhem is per brief op de hoogte gebracht van wat komen gaat. Er wordt door de sportschoolhouders gesproken van ‘de meest verstandige maatregel die wij kunnen nemen in het belang van de Arnhemmers’.
https://www.gelderlander.(...)-hun-leden~afc9de35/

Goedzo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:23:13 #232
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198297979
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk dat het heel moeilijk is om de juiste dingen te doen. De portemonnee trekken is dan relaief gemakkelijk, hoewel ook niet afdoende.

Ik vind dat stellen dat er verder niets belangrijk gevonden wordt echt een veel te simpele, polariserende voorstelling van zaken. Het is niet waar en dergelijke posts maken het niet beter.
'het is niet waar'

Ik zie in niks in het overheidsbeleid terug dat dit onderbouwt.
Niks substantieels op het openen van de basisscholen na.

Je mag vínden dat dit niet zo is, ik zie dat echt compleet anders en meerderen met mij

Ik denk dat de discussies hier prima gevoerd worden en men zich over het algemeen, een hele enkele uitzondering daargelaten, prima bewust is van de nuances en het grijze gebied.
Zeker tussen feit en mening.

En politiek is nasty, zeker in verkiezingstijd, er wordt echt heel erg veel geframed en ik ben ongelooflijk benieuwd hoe we hier over tig jaar op terug kijken als er wellicht meer feiten boven tafel zijn
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:23:42 #233
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_198297988
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:11 schreef popje het volgende:

[..]

JEZUS wat is dit weer ontzettend kut, wat is dit voor een kabinet? Ons nog 3 weken langer opsluiten terwijl het 's avonds licht is?? 3,5 maand alles dicht? Horeca 6 maanden?
de Toon zal nog meer veranderen in dit topic.
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:24:42 #234
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198298002
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk dat het heel moeilijk is om de juiste dingen te doen. De portemonnee trekken is dan relaief gemakkelijk, hoewel ook niet afdoende.

Ik vind dat stellen dat er verder niets belangrijk gevonden wordt echt een veel te simpele, polariserende voorstelling van zaken. Het is niet waar en dergelijke posts maken het niet beter.
Je kunt niet met droge ogen blijven beweren dat je het belangrijk vindt als je vervolgens maanden achtereen beleidsmaatregelen neemt die volledig aan dat belang voorbij gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:26:31 #235
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198298021
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:23 schreef THEFXR het volgende:

[..]

de Toon zal nog meer veranderen in dit topic.
Wat bedoel je?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  Moderator woensdag 3 maart 2021 @ 09:26:47 #236
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198298025
quote:
Gezond voor hun eigen portomonnee, als ze nou gewoon de mensen aanzetten tot zelf te sporten dan heb je die fysieke school amper nodig... Dit is dus precies zo'n voorbeeld waar de sportscholen prima hadden kunnen inzetten op een verandering van programma en thuis versies van service aanbieden. (inclusief innovatieve oefeningen en eventueel zelf een soort rondreizende toestellen dat hun verschillende gebruikers thuis kunnen gebruiken etc etc etc) Maar nee ze moeten ervoor open...


Ik begrijp de noodzaak van de fysieke locatie en bijeenkomt van mensen echt niet voor een "gezondheidsmarathon" je kunt prima een marathon rennen zonder daarbij ook maar in de buurt van iemand te komen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198298027
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:04 schreef JosMert het volgende:
Verlenging lockdown incoming in 1,2,3

https://www.telegraaf.nl/(...)-verlenging-lockdown
"dE aVoNdKlOk Is MaAr VoOr TwEe WeKeN"
"dE aVoNdKlOk GaAt Er AlS eErStE af"

:r :r
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator woensdag 3 maart 2021 @ 09:27:50 #238
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198298034
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je kunt niet met droge ogen blijven beweren dat je het belangrijk vindt als je vervolgens maanden achtereen beleidsmaatregelen neemt die volledig aan dat belang voorbij gaan.
En welke beleidsmaatregelen, die niet de boel open gooien is, stel jij dan voor om aan dat belang tegemoet te komen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:29:31 #239
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198298051
Stem die clowns dan weg over twee weken, mensen.

Wie dan weer braaf tekent bij hetzelfde kruisje moet ook niet zeuren.
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:30:09 #240
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198298061
quote:
88s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:27 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En welke beleidsmaatregelen, die niet de boel open gooien is, stel jij dan voor om aan dat belang tegemoet te komen.
Bijvoorbeeld

Jongeren mogen vrijwel niets, geen hobby's bij elkaar, geen sport, geen fysiek onderwijs, geen bijbanen.

"We gaan de jeugd vragen wat ze nodig hebben en dit omzetten in acties en hulp"

Uitkomst: nooit meer wat over gehoord

We zijn een jaar verder ;(
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator woensdag 3 maart 2021 @ 09:31:29 #241
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198298078
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:30 schreef Molo het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld

Jongeren mogen vrijwel niets, geen hobby's bij elkaar, geen sport, geen fysiek onderwijs, geen bijbanen.

"We gaan de jeugd vragen wat ze nodig hebben en dit omzetten in acties en hulp"

Uitkomst: nooit meer wat over gehoord

We zijn een jaar verder ;(
Klopt, ik ben benieuwd wat die jeugdcommissies hebben aangedragen en wat daar mee gedaan is, zijn daar notulen van openbaar?

Wat ik de meeste jeugd hoor zeggen is dat ze het het slechts van iedereen hebben, als ik aan mijn eigen 'jeugd' terugdenk was ik vooral aan het tekenen, msn-en, radio luisteren, boeken lezen, af en toe een depri gedicht schrijven en vooral zoveel mogelijk school proberen te missen, en wist ik zeker dat ik het het kutst van iedereen had. :D

Maar ben wel benieuwd met welke innovatie ideeën ze zijn gekomen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198298086
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
Stem die clowns dan weg over twee weken, mensen.

Wie dan weer braaf tekent bij hetzelfde kruisje moet ook niet zeuren.
Ik denk dat wanneer je je in een topic als dit begeeft op Fok je ook schromelijk onderschat hoe breed de steun voor de restrictieve maatregelen nog is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:32:38 #243
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198298091
quote:
88s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:27 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En welke beleidsmaatregelen, die niet de boel open gooien is, stel jij dan voor om aan dat belang tegemoet te komen.
Je moet juist wel dingen open gooien, zonder dat ik daarbij wil pleiten om alles maar los te laten.

Er zijn maatregelen genomen waarvan het resultaat sowieso verwaarloosbaar is, en daarnaast zijn er ook maatregelen die wel werken maar waarvan de schade van de maatregel wellicht niet in verhouding staat tot de opbrengst.

Met die eerste moet je sowieso stoppen, en de tweede is een beleidskeuze. Daarover moet de politiek een belangenafweging maken en daarbij kan het wat mij betreft niet zo zijn dat je altijd voor het ene belang kiest, en nooit voor het andere.

Om die afweging goed te kunnen maken is het trouwens wel handig dat je een inschatting hebt van de economische en sociale gevolgen van de maatregelen. Maar een motie om die in kaart te brengen is weggestemd door de voltallige coalitie en 50PLUS. Enig idee waarom dat is?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198298102
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:07 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Er wordt helemaal niets tegen elkaar opgezet.

Daarnaast is het maar de vraag wat een vaccinatiebewijs zou doen.
Ik ben er ontzettend voor, maar niet in de zin van dat ze het nu al moeten uitgeven en iedereen die het niet heeft alles laten blokkeren.
Simpelweg omdat er nog best een aantal zijn die zich willen vaccineren maar daar gewoon geen kans voor gehad hebben. Ik zit zelf ook in de groep die pas in mei of later aan de buurt is.

Ik vind het echter wel een goed idee om zo'n bewijs te geven voor een gedeeltelijke opening.
Laat iedereen met een bewijs alvast toe in de horeca, winkels, in theaters, bioscopen, dierentuinen en dat soort gelegenheden die op dit moment dicht zijn.

Dan beloon je de verstandige mensen, motiveer je ze nog even extra stap en geef je ook lucht aan het bedrijfsleven.
In principe ben ik tegen iedere vorm van een vaccinatiebewijs. Al zou het op korte termijn een oplossing kunnen zijn voor de economie, maar er blijft een tegenstrijdigheid in zitten met de solidariteit die al een jaar van jongeren wordt gevraagd.

Daarnaast is een vaccinatiebewijs en de daaraan gekoppelde privileges de nagel aan de doodskist van onze lichamelijke integriteit door de indirecte druk die er op een nemen van een prik komt te staan. Als de risicogroep is vrijwillig is geprikt en de druk op de gezondheidszorg afneemt, dan moeten wij gewoon weer langzaam open.
pi_198298143
quote:
Goed dat meer en meer ondernemers open gaan om een signaal af te geven, alleen jammer dat het zo versplintert is. Maar de roep uit de samenleving komt wel steeds uit meer hoeken en dat is positief! :)
  Moderator woensdag 3 maart 2021 @ 09:40:06 #246
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198298191
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je moet juist wel dingen open gooien, zonder dat ik daarbij wil pleiten om alles maar los te laten.

Er zijn maatregelen genomen waarvan het resultaat sowieso verwaarloosbaar is, en daarnaast zijn er ook maatregelen die wel werken maar waarvan de schade van de maatregel wellicht niet in verhouding staat tot de opbrengst.

Met die eerste moet je sowieso stoppen, en de tweede is een beleidskeuze. Daarover moet de politiek een belangenafweging maken en daarbij kan het wat mij betreft niet zo zijn dat je altijd voor het ene belang kiest, en nooit voor het andere.

Om die afweging goed te kunnen maken is het trouwens wel handig dat je een inschatting hebt van de economische en sociale gevolgen van de maatregelen. Maar een motie om die in kaart te brengen is weggestemd door de voltallige coalitie en 50PLUS. Enig idee waarom dat is?
Omdat het allemaal lastig is, het is veel eenvoudiger om net te doen alsof er maar 1 of 2 knoppen zijn waar je aan kunt draaien (zoals mark vaak zegt) en dan maar aan die knop blijven draaien, dan weer heen dan weer terug. Maar er wordt veel te weinige gedacht in nieuwe knoppen of hele nieuwe apparaten. Laat die volumeknop eens met rust en ga dan het geluid verbeteren met andere knoppen of filters. Het voelt nu alsof de regering continu naar de stereo loopt en het volume iets aanpast maar vergeet dat ze ook gewoon andere muziek kunnen opzetten :P

Om maar eens heel beeldsprakerig te stellen.

Verder is zo'n kosten baten risico analyse een heel economisch instrument alsof alles te meten is en overal een makkelijk getal aan te hangen is. Dan krijg je automatisch een systeem dat je ook kunt bespelen en bespeelt wordt. En het wordt er zelden beter van. Maar dat is mijn idee zie ook onderstaand topic.

F&L / Marktwerking en het idee dat alles vanzelf "beter" wordt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198298201
quote:
Mag hopen dat het een oude foto is. Anders lukt het voornemen om open te gaan met inachtneming van de coronamaatregelen al meteen niet. Geen 1.5 meter en geen mondkapjes. In de buurt van een oude man met morbide obsitas die bij een besmetting kans heeft om op de IC te eindigen :')
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:41:40 #248
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198298209
quote:
88s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:31 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Klopt, ik ben benieuwd wat die jeugdcommissies hebben aangedragen en wat daar mee gedaan is, zijn daar notulen van openbaar?

Wat ik de meeste jeugd hoor zeggen is dat ze het het slechts van iedereen hebben, als ik aan mijn eigen 'jeugd' terugdenk was ik vooral aan het tekenen, msn-en, radio luisteren, boeken lezen, af en toe een depri gedicht schrijven en vooral zoveel mogelijk school proberen te missen, en wist ik zeker dat ik het het kutst van iedereen had. :D

Maar ben wel benieuwd met welke innovatie ideeën ze zijn gekomen.
Daar zijn geen notulen van voor zover ik weet

Je hoort er gewoon niemand meer over

We weten hoe traag uitwerking van ideeën tot daadwerkelijke uitvoer op operationeel niveau is maar dit is niet eens in gang gezet tot daadwerkelijke uitvoer.

Ik denk dat jij met jouw bezigheden in je jeugd best een groep vertegenwoordigd, al zul je wel je vrienden ontmoet hebben gok ik.
Er zijn echter hele groepen (wellicht niet de meest in het oog springende hier want geen typische fokkers) die het juist van de minder individuele en intellectuele bezigheden moeten hebben in hun ontwikkeling. Begeleiding, samenzijn, sporten, bier drinken, rondneuken en alles wat je kunt doen als je jong bent

Typische fokvrouw hier ook maar dat ik was ook zeker geen doorsnede jongere :P
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator woensdag 3 maart 2021 @ 09:42:42 #249
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198298225
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:36 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Goed dat meer en meer ondernemers open gaan om een signaal af te geven, alleen jammer dat het zo versplintert is. Maar de roep uit de samenleving komt wel steeds uit meer hoeken en dat is positief! :)
Wij van ondernemersvereniging schubbekutjeveen vinden dat iedereen de corona mag krijgen, kom snel langs! (ohja intree is ¤25)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198298237
Het RIVM begon vorige maand met een vragenlijst voor mensen die een afspraak hadden voor een coronatest, zijn daar al resultaten over? Ze zijn er natuurlijk belachelijk laat mee begonnen, maar inmiddels zijn we bijna een maand verder dus ze zullen al een beeld moeten kunnen hebben.
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:44:13 #251
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198298247
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:32 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik denk dat wanneer je je in een topic als dit begeeft op Fok je ook schromelijk onderschat hoe breed de steun voor de restrictieve maatregelen nog is.
We zullen het gaan zien over 2 weken :)
  Moderator woensdag 3 maart 2021 @ 09:46:17 #252
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198298269
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:41 schreef Molo het volgende:

[..]

Daar zijn geen notulen van voor zover ik weet

Je hoort er gewoon niemand meer over

We weten hoe traag uitwerking van ideeën tot daadwerkelijke uitvoer op operationeel niveau is maar dit is niet eens in gang gezet tot daadwerkelijke uitvoer.

Ik denk dat jij met jouw bezigheden in je jeugd best een groep vertegenwoordigd, al zul je wel je vrienden ontmoet hebben gok ik.
Er zijn echter hele groepen (wellicht niet de meest in het oog springende hier want geen typische fokkers) die het juist van de minder individuele en intellectuele bezigheden moeten hebben in hun ontwikkeling. Begeleiding, samenzijn, sporten, bier drinken, rondneuken en alles wat je kunt doen als je jong bent

Typische fokvrouw hier ook maar dat ik was ook zeker geen doorsnede jongere :P
Wellicht is de corona crises een reden voor incels om vrouwen niet meer overal de schuld van te geven. Toch een goed iets.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198298295
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

We zullen het gaan zien over 2 weken :)
Ze hebben gisteren weer een troef gebruikt ;)

https://www.volkskrant.nl(...)kt-snel-op~bb31975d/
quote:
Voor het eerst is het gelukt het reproductiegetal R van de Zuid-Afrikaanse variant te benoemen: tussen de 1,12 en de 1,61, met als beste schatting 1,37.
De introductie van het R getal van de Zuid-Afrikaanse variant.
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:50:35 #254
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_198298316
Het loop weer op door de Braziliaanse variant?

https://twitter.com/MarcBessems/status/1366890141302816768
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:51:57 #255
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_198298336
twitter

Nou als zelfs Koopmans positief wordt.....
Where law ends, tyrrany begins.
pi_198298345
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:25 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Kan je je er niet een beetje in vinden dan? De daling qua besmettingen is een soort van gestagneerd, idem voor de daling in de ziekenhuizen. Daarbij zitten we op een behoorlijk hoog niveau qua besmettingen en ziekenhuisopnames. Nu alles loslaten gaat echt behoorlijke problemen opleveren lijkt me.
Nee, niet meer. Alles loslaten is dan ook het andere uiterste hè? Wat basismaatregelrn prima, maar alles vasthouden zoals nu is, is buitenproportioneel.
It's better to regret something you did than something you didn't do
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:52:55 #257
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198298348
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:48 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ze hebben gisteren weer een troef gebruikt ;)

https://www.volkskrant.nl(...)kt-snel-op~bb31975d/
[..]

De introductie van het R getal van de Zuid-Afrikaanse variant.
Is dit de nieuwe Out-of-Jail-card voor de overheid om maar maatregelen te blijven verlengen?
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:54:26 #258
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198298358
quote:
88s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:46 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Wellicht is de corona crises een reden voor incels om vrouwen niet meer overal de schuld van te geven. Toch een goed iets.
_O-

Kan ik alleen maar achter staan als goed fokker natuurlijk!
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198298384
Los van de adviezen van het OMT, ben ik nog meer verbaast over iets dat Jaap afgelopen week zei tussen neus en lippen door toen werd gevraagd naar de heropening van kappers en andere contactberoepen.

Het antwoord van Jaap was dat hij dat geen probleem vond en dat het OMT nooit positief had geadviseerd over de sluiting. Dat betekent dat een paar leden van het kabinet, met net zoveel virologische kennis als ons, naar eigen goeddunken hebben besloten dat het wel een goed idee was om die sector 3 maanden aan de ketting te leggen met alle financiële gevolgen van dien.

Je zou toch verwachten dat kamerleden en journalisten veel harder op zoek gaan naar antwoord op de waarom vraag hiervan.
  Redactie Sport woensdag 3 maart 2021 @ 09:56:23 #260
274204 crew  Mexicanobakker
pi_198298389
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Is dit de nieuwe Out-of-Jail-card voor de overheid om maar maatregelen te blijven verlengen?
Jij denkt dat ze hier plezier in hebben? :o
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_198298408
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:48 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ze hebben gisteren weer een troef gebruikt ;)

https://www.volkskrant.nl(...)kt-snel-op~bb31975d/
[..]

De introductie van het R getal van de Zuid-Afrikaanse variant.
Het is net een copypaste artikel van een maand of twee geleden waarbij het woord "Britse" is vervangen door "Zuid-Afrikaanse". :')

Inclusief de alarmerende bewoordingen. Ongrijpbaar, rukt snel op, besmettelijker. Sluit me alsjeblieft onmiddelijk op! :'(
pi_198298411
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

We zullen het gaan zien over 2 weken :)
Vooralsnog zijn de peilingen redelijk eensgezind en al lange tijd consistent. Zou me verbazen als de uitslag daar heel significant vanaf wijkt. Dat doet ie in Nederland sowieso vrij weinig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Redactie Sport woensdag 3 maart 2021 @ 09:58:33 #263
274204 crew  Mexicanobakker
pi_198298424
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:57 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Het is net een copypaste artikel van een maand of twee geleden waarbij het woord "Britse" is vervangen door "Zuid-Afrikaanse". :')

Inclusief de alarmerende bewoordingen. Ongrijpbaar, rukt snel op, besmettelijker. Sluit me alsjeblieft onmiddelijk op! :'(
Het is gewoon paniekvoetbal. Bang voor het effect zoals bij de eerste golf, toen 'we' gewoon verrast waren.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:59:09 #264
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198298430
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:56 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Jij denkt dat ze hier plezier in hebben? :o
Geen idee, maar ik hoop van niet.
pi_198298431
quote:
1s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:30 schreef Molo het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld

Jongeren mogen vrijwel niets, geen hobby's bij elkaar, geen sport, geen fysiek onderwijs, geen bijbanen.

"We gaan de jeugd vragen wat ze nodig hebben en dit omzetten in acties en hulp"

Uitkomst: nooit meer wat over gehoord

We zijn een jaar verder ;(
We gaan de jongeren helpen door ze een online cursus brooddeeg maken aan te bieden.
  Redactie Sport woensdag 3 maart 2021 @ 09:59:50 #266
274204 crew  Mexicanobakker
pi_198298437
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:59 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Geen idee, maar ik hoop van niet.
Het lijkt mij niet, maar inderdaad hoop ik dat ook, ja.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_198298452
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:56 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Jij denkt dat ze hier plezier in hebben? :o
Geen plezier, maar ze voelen zich wel heel machtig en belangrijk. Ook een lekker gevoel. Ze zijn de redders van het vaderland
pi_198298457
Nu het over jongeren gaat: was er niet een tijdje geleden bericht vanuit het kabinet dat men veilige mogelijkheden voor de jeugd wilde aanbieden? https://nos.nl/artikel/23(...)al-of-buurthuis.html

Wat is daarmee gebeurd?
pi_198298460
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:57 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Het is net een copypaste artikel van een maand of twee geleden waarbij het woord "Britse" is vervangen door "Zuid-Afrikaanse". :')

Inclusief de alarmerende bewoordingen. Ongrijpbaar, rukt snel op, besmettelijker. Sluit me alsjeblieft onmiddelijk op! :'(
Zolang Kuipers zich maar niet dagelijks gaat uitlaten over de Zuid-Afrikaanse variant :r
pi_198298468
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 08:17 schreef popje het volgende:

[..]

Het zou 2 weken duren... alleen om de Britse variant en code zwart te voorkomen. Het ziet er allang niet meer uit dat dat gaat gebeuren. En uiteindelijk zitten we er dan 2,5 maand mee. Dat is 5x!! zo lang. De avondklok is een maatregel die nu totaal buiten proportie staat buiten wat hij doet.
Dat sowieso
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_198298472
quote:
19s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:51 schreef Gunner het volgende:
[ twitter ]
Nou als zelfs Koopmans positief wordt.....
Dat is bij lange na niet de negatiefste van het stel hoor ;)
zie email 27 oktober
pi_198298482
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:02 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Nu het over jongeren gaat: was er niet een tijdje geleden bericht vanuit het kabinet dat men veilige mogelijkheden voor de jeugd wilde aanbieden? https://nos.nl/artikel/23(...)al-of-buurthuis.html

Wat is daarmee gebeurd?
Niets. Het VO is minimaal geopend, dus de jongeren moeten niet zeuren.
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_198298485
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:02 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Nu het over jongeren gaat: was er niet een tijdje geleden bericht vanuit het kabinet dat men veilige mogelijkheden voor de jeugd wilde aanbieden? https://nos.nl/artikel/23(...)al-of-buurthuis.html

Wat is daarmee gebeurd?
Zoals gezegt, 4 bureau's hebben voor 4 miljoen euro een online cursus broodbakken gemaakt die nu nog wordt gereviewed. Later dit jaar wordt deze online gezet. Er wordt veel van verwacht.
  Redactie Sport woensdag 3 maart 2021 @ 10:05:16 #274
274204 crew  Mexicanobakker
pi_198298498
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:01 schreef zoost het volgende:

[..]

Geen plezier, maar ze voelen zich wel heel machtig en belangrijk. Ook een lekker gevoel. Ze zijn de redders van het vaderland
Tsja, er zijn een hoop mediageile figuren daarbij.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_198298522
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:05 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Tsja, er zijn een hoop mediageile figuren daarbij.
Zoals Minister Hugo zei: "Ik had het voor geen goud willen missen"
  woensdag 3 maart 2021 @ 10:12:55 #276
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198298606
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:07 schreef zoost het volgende:

[..]

Zoals Minister Hugo zei: "Ik had het voor geen goud willen missen"
Je zou toch verwachten dat iemand hem wel adviseert zoiets noooooooit te zeggen in dit soort tijden 8)7
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198298608
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:07 schreef zoost het volgende:

[..]

Zoals Minister Hugo zei: "Ik had het voor geen goud willen missen"
Dat is toch hetzelfde als een brandweerman die bij een grote brand komt? Je gunt die mensen geen brand, maar dat je een keer los mag vind je geweldig.

Ik kan daar niet zo mee zitten.
zie email 27 oktober
  woensdag 3 maart 2021 @ 10:14:11 #278
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198298627
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat is toch hetzelfde als een brandweerman die bij een grote brand komt? Je gunt die mensen geen brand, maar dat je een keer los mag vind je geweldig.

Ik kan daar niet zo mee zitten.
En dat die brandweerman dat gaat zitten verkondigen richting de nabestaanden van de brand?
Nou, nee

Hou dat lekker voor je dan als brandweerman. Een beetje normaal mens snapt dat
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_198298639
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat is toch hetzelfde als een brandweerman die bij een grote brand komt? Je gunt die mensen geen brand, maar dat je een keer los mag vind je geweldig.

Ik kan daar niet zo mee zitten.
Tienduizenden doden "Ik zou het voor geen goud willen missen".

Brandweerman WTC: Ik zou het voor geen goud willen missen. _O_
pi_198298648
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:56 schreef maan_man het volgende:
Los van de adviezen van het OMT, ben ik nog meer verbaast over iets dat Jaap afgelopen week zei tussen neus en lippen door toen werd gevraagd naar de heropening van kappers en andere contactberoepen.

Het antwoord van Jaap was dat hij dat geen probleem vond en dat het OMT nooit positief had geadviseerd over de sluiting. Dat betekent dat een paar leden van het kabinet, met net zoveel virologische kennis als ons, naar eigen goeddunken hebben besloten dat het wel een goed idee was om die sector 3 maanden aan de ketting te leggen met alle financiële gevolgen van dien.

Je zou toch verwachten dat kamerleden en journalisten veel harder op zoek gaan naar antwoord op de waarom vraag hiervan.
Redelijk absurd inderdaad. Net zoals de avondklok. Die er als eerste af zou gaan. 8)7
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_198298651
quote:
88s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:22 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik zat me trouwens te bedenken is er eigenlijk nog gewoon schooltv zoals vroegah?

Vond dat altijd leuk als ik ziek was :@ dat ik dan tv kon/mocht kijken en dat waren best leuke programma's die je anders nooit te zien kreeg omdat je op school zat.

Zal wel niet van deze tijd zijn kinderen van die leeftijd kennen lineaire tv niet meer gok ik.
Zeker is dat er nog!

Toen de kinderen in de periode maart/april/mei vorig naar thuis zaten, werd het door hun basisschool zelfs van harte aanbevolen om te volgen.

En ik hoor ze er met enige regelmaat over dat ze er op school ook naar kijken.
  woensdag 3 maart 2021 @ 10:16:07 #282
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_198298661
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:14 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Tienduizenden doden "Ik zou het voor geen goud willen missen".
Je vraagt je met dat soort uitspraken bijna af hoe hij ooit zo ver heeft kunnen komen in de politiek.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  woensdag 3 maart 2021 @ 10:16:55 #283
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198298668
quote:
15s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:15 schreef vosss het volgende:

[..]

Redelijk absurd inderdaad. Net zoals de avondklok. Die er als eerste af zou gaan. 8)7
Straks gewoon 2,5 maand avondklok gehad al, ook lekker met de zomertijd. Genieten.
pi_198298710
quote:
15s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:15 schreef vosss het volgende:

[..]

Redelijk absurd inderdaad. Net zoals de avondklok. Die er als eerste af zou gaan. 8)7
Net of dat mensen als Rutte en de Jonge van te voren ook nog niet wisten dat de avondklok tot in den treure verlengd zou worden. :')
Iedereen die dat van te voren nog niet aan zag komen zou eens goed bij zichzelf te rade moeten gaan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 3 maart 2021 @ 10:20:16 #285
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198298721
Toch ga ik er nog steeds vanuit dat het vanaf de verkiezingen voorbij is met die avondklok.
pi_198298732
quote:
6s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:20 schreef Tijn het volgende:
Toch ga ik er nog steeds vanuit dat het vanaf de verkiezingen voorbij is met die avondklok.
Ik hoop het ook, maar ik heb er een hard hoofd in. Zeker nu de rubberentegelmaatschappij erg populair is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator woensdag 3 maart 2021 @ 10:21:52 #287
446930 crew  ESF1Gamer
pi_198298743
quote:
6s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:20 schreef Tijn het volgende:
Toch ga ik er nog steeds vanuit dat het vanaf de verkiezingen voorbij is met die avondklok.
Zal ook wel moeten anders moeten ze de kieswet aanpassen
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_198298778
quote:
6s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:20 schreef Tijn het volgende:
Toch ga ik er nog steeds vanuit dat het vanaf de verkiezingen voorbij is met die avondklok.
Ik mag het toch hopen.

Niet dat ik me er nog aan hou verder, maar toch.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  woensdag 3 maart 2021 @ 10:25:09 #289
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198298785
quote:
10s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:16 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Je vraagt je met dat soort uitspraken bijna af hoe hij ooit zo ver heeft kunnen komen in de politiek.
Hij stond volgens mij niet op de lijst. Als je niet verkozen hoeft te worden scheelt behoorlijk (hij was wethouder ergens, maar gemeenteraad is niet zo spannend om in te kunnen komen.)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator / Redactie Sport woensdag 3 maart 2021 @ 10:27:53 #290
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198298815
quote:
6s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:20 schreef Tijn het volgende:
Toch ga ik er nog steeds vanuit dat het vanaf de verkiezingen voorbij is met die avondklok.
Alle psychologen, gedragwetenschappers en mensenkenners in het OMT zullen uiteraard gewoon voor de avondklok gaan zo lang nog niet iedereen gevaccineerd is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Redactie Sport woensdag 3 maart 2021 @ 10:30:10 #291
274204 crew  Mexicanobakker
pi_198298843
Psychologen lijken mij geen fan van de avondklok.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  woensdag 3 maart 2021 @ 10:30:58 #292
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_198298851
Lijkt mij dat niemand fan is van een avondklok.
Hoogstens mensen die het accepteren en snappen
  Moderator woensdag 3 maart 2021 @ 10:31:38 #293
5428 crew  miss_sly
pi_198298860
quote:
2s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:30 schreef Cue_ het volgende:
Lijkt mij dat niemand fan is van een avondklok.
Hoogstens mensen die het accepteren en snappen
Of niet snappen, maar wel tijdelijk accepteren. Waarbij tijdelijk dan niet per se 2 weken is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198298872
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Alle psychologen, gedragwetenschappers en mensenkenners in het OMT zullen uiteraard gewoon voor de avondklok gaan zo lang nog niet iedereen gevaccineerd is.
Daar ben ik ook bang voor.

Net zoals dat er straks dingen wel mogen voor gevaccineerden, maar niet voor mensen zonder vaccin.

Je merkt aan alles tussen de regels door dat het die kant op gaat en dat is nogal een hellend vlak imo.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_198298885
quote:
2s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:30 schreef Cue_ het volgende:
Lijkt mij dat niemand fan is van een avondklok.
Hoogstens mensen die het accepteren en snappen
Ik ken een paar van die zuursloten die het nu een fijn idee vinden dat niemand nu 's avonds iets kan doen.
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_198298886
quote:
15s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:32 schreef vosss het volgende:

[..]

Daar ben ik ook bang voor.

Net zoals dat er straks dingen wel mogen voor gevaccineerden, maar niet voor mensen zonder vaccin.

Je merkt aan alles tussen de regels door dat het die kant op gaat en dat is nogal een hellend vlak imo.
Als je ziet hoe snel het uitdooft in het VK nu is het onomkeerbaar. We gaan terug naar normaal.
pi_198298900
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:33 schreef Confetti het volgende:

[..]

Als je ziet hoe snel het uitdooft in het VK nu is het onomkeerbaar. We gaan terug naar normaal.
Ik moet het nog zien. :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  woensdag 3 maart 2021 @ 10:34:21 #298
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198298902
Er mag van mij wel weer eens uitgevraagd worden wat het verschil in huisbezoeken en reisbewegingen is voor en na de avondklok

Inmiddels zou daar toch wel wat data over verzameld moeten zijn zodat datagedreven besluiten kunnen worden genomen of heroverwogen.
Gefundeerd, ipv op basis van aannames en angst/emoties
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator / Redactie Sport woensdag 3 maart 2021 @ 10:34:33 #299
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198298905
quote:
15s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:32 schreef vosss het volgende:

[..]

Daar ben ik ook bang voor.

Net zoals dat er straks dingen wel mogen voor gevaccineerden, maar niet voor mensen zonder vaccin.

Je merkt aan alles tussen de regels door dat het die kant op gaat en dat is nogal een hellend vlak imo.
Ik ben bang dat ze het nog tot ver in de zomer vast willen houden gewoon om het zeker te weten. Stel je eens voor dat er weer een mutatie is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Redactie Sport woensdag 3 maart 2021 @ 10:34:52 #300
274204 crew  Mexicanobakker
pi_198298914
Lijkt me ook wel logisch dat gevaccineerden meer mogen zodra iedereen de kans heeft gehad om het vaccin te nemen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_198298915
quote:
15s.gif Op woensdag 3 maart 2021 10:32 schreef vosss het volgende:

[..]

Daar ben ik ook bang voor.

Net zoals dat er straks dingen wel mogen voor gevaccineerden, maar niet voor mensen zonder vaccin.

Je merkt aan alles tussen de regels door dat het die kant op gaat en dat is nogal een hellend vlak imo.
Vind je het echt een hellend vlak? Je kunt zelf kiezen of je het vaccin wilt of niet. Doe je het niet dan weet je dat er consequenties aan verbonden kunnen zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')