SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar niets wijst er op dat de avondklok als wisselgeld gebruikt gaat worden voor open winkels en horeca. Alles wijst er juist op dat er compleet niks gaat veranderen, het kabinet is al aan het voorsorteren met de nodige doem berichten van het RIVMquote:Op dinsdag 2 maart 2021 21:46 schreef capricia het volgende: Ik verbaas me hoe zeer die avondklok hier belangrijk is. Kijk naar de landen om je heen. Waar een avondklok geldt, maar de winkels en de horeca wel open kan zijn.
Of het realistisch is, weet ik niet. Maar het toont in ieder geval iets van ambitie.quote:
Maar is er aan de viruskant nog wel meer ruimte voor schade. Of zijn er methodes die wel beide kanten ontzien... Deze regering durft ook niet de mensen die weinig last ondervinden van deze pandemie meer direct mee te laten dragen in de economische schade. Mensen die nog wel salaris hebben leveren weinig salaris in, alleen in de voetbal wereld heb ik over inleveren van salaris gehoord, maar alleen voor eigen organisatie. Je kunt ook aan de andere kant de boel verlichten zonder gelijk open te gaan.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:31 schreef Janneke141 het volgende:
Door maatregelen te laten vallen zal er aan de viruskant wel meer schade ontstaan, ja. Daar staat tegenover dat je de schade aan de andere kant verkleint. En dat staat nog los van de maatregelen waarvan het effect sowieso al discutabel is.
Ik heb begrepen dat deze week het datapunt voor dé grafiek ontbreekt? Ik vind dat toch wel wat dubieus als ik eerlijk ben.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:34 schreef Ronald het volgende:
[..]
Maar niets wijst er op dat de avondklok als wisselgeld gebruikt gaat worden voor open winkels en horeca. Alles wijst er juist op dat er compleet niks gaat veranderen, het kabinet is al aan het voorsorteren met de nodige doem berichten van het RIVM
De R.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:34 schreef Ronald het volgende:
[..]
Maar niets wijst er op dat de avondklok als wisselgeld gebruikt gaat worden voor open winkels en horeca. Alles wijst er juist op dat er compleet niks gaat veranderen, het kabinet is al aan het voorsorteren met de nodige doem berichten van het RIVM
Er zijn zo'n 2,4 miljoen mensen die 70+ zijn en nog eens 1,4 miljoen 60+. Daarnaast nog eens zo'n 1 miljoen die tussen de 18 en 60 zijn en in een risicogroep zitten. Dat zijn effectief 4,8 miljoen mensen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:31 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dan vergeet je dat zo'n virus ook vermeerderd en dat het buiten houden van een virus van ouderen en zwakke groepen lastiger wordt naarmate er meer virus rondwaart, zelfs met lockdown krijgen er veel ouderen en zwakkeren ziek. Dat wordt niet minder als de maatregelen voor de rest van de maatschappij opgeheven worden....
Het is meer en meer m'n indruk dat de avondklok er niet moest komen omdat men werkelijk in de effectiviteit ervan geloofde, maar zodat deze als leverage kon dienen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee nee niks.
Dit was een expliciete belofte om een twijfelende kamer over de streep te trekken. Er wordt rondom die avondklok politieke chantage gepleegd.
Vanuit het oogpunt van het OMT en de regering niet. En ik heb het idee dat jij ongeveer door dezelfde ogen kijkt. Maar er zijn uiteraard meerdere invalshoeken denkbaar.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:37 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar is er aan de viruskant nog wel meer ruimte voor schade.
Ja die huisartsen vond ik wel de meest onzinnige lobby... als wij niet gevaccineerd worden kunnen we niet aan het werk, wat hebben jullie dan het afgelopen jaar gedaan...quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:39 schreef Janneke141 het volgende:
De ziekenhuizen waren overigens een stuk leger geweest als we die eerste miljoen vaccinaties aan mensen tussen de 65 en 75 hadden gegeven, in plaats van aan huisartsen en mensen van 100. Maar dat terzijde.
Helemaal mee eens, extreem slechte strategie is dit geweestquote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:39 schreef Janneke141 het volgende:
De ziekenhuizen waren overigens een stuk leger geweest als we die eerste miljoen vaccinaties aan mensen tussen de 65 en 75 hadden gegeven, in plaats van aan huisartsen en mensen van 100. Maar dat terzijde.
Avondklok naar 7 uur: Jullie wilden zo graag dat de horeca open ging, dit is de manier waarop het kan.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:39 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Het is meer en meer m'n indruk dat de avondklok er niet moest komen omdat men werkelijk in de effectiviteit ervan geloofde, maar zodat deze als leverage kon dienen.
Jullie willen de scholen open, maar dan moet de avondklok blijven
Jullie willen naar de kapper, maar dan moet de avondklok blijven
Avondklok weg? Zucht, vooruit dan, maar dan kunnen x en y nog echt niet open hoor!
Hoe meer maatregelen je neemt, hoe meer je ze als ware het kaarten tegen elkaar kunt uitwisselen en -onderhandelen. Het is een machtsmiddel, en vandaar ook dat deze zo fel door het kabinet wordt bevochten.
Iedereen tot de bedelstaf veroordelen en vervolgens beweren dat "the great reset" BNW is...quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:37 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar is er aan de viruskant nog wel meer ruimte voor schade. Of zijn er methodes die wel beide kanten ontzien... Deze regering durft ook niet de mensen die weinig last ondervinden van deze pandemie meer direct mee te laten dragen in de economische schade. Mensen die nog wel salaris hebben leveren weinig salaris in, alleen in de voetbal wereld heb ik over inleveren van salaris gehoord, maar alleen voor eigen organisatie. Je kunt ook aan de andere kant de boel verlichten zonder gelijk open te gaan.
Ik vind machtsmiddel een wat onprettig woord, ik geloof namelijk niet dat dit kabinet dat doet uit machtswellust of iets dergelijks. Ze handelen wel degelijk uit wat zij denken dat het landsbelang is. Maar in het mechanisme dat je beschrijft kan ik je heel goed volgen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:39 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Het is meer en meer m'n indruk dat de avondklok er niet moest komen omdat men werkelijk in de effectiviteit ervan geloofde, maar zodat deze als leverage kon dienen.
Jullie willen de scholen open, maar dan moet de avondklok blijven
Jullie willen naar de kapper, maar dan moet de avondklok blijven
Avondklok weg? Zucht, vooruit dan, maar dan kunnen x en y nog echt niet open hoor!
Hoe meer maatregelen je neemt, hoe meer je ze als ware het kaarten tegen elkaar kunt uitwisselen en -onderhandelen. Het is een machtsmiddel, en vandaar ook dat deze zo fel door het kabinet wordt bevochten.
Best wel lastig die R...... is dat de originele, de Britse of the incoming Zuid-Afrikaanse met wie weet de salsamix van Brazillie.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:37 schreef capricia het volgende:
[..]
De R.
(Zolang er niet voldoende gevaccineerd is dan hè)
Natuurlijk.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:39 schreef Janneke141 het volgende:
De ziekenhuizen waren overigens een stuk leger geweest als we die eerste miljoen vaccinaties aan mensen tussen de 65 en 75 hadden gegeven, in plaats van aan huisartsen en mensen van 100. Maar dat terzijde.
Die kan ik me ergens nog wel inbeelden. De groep is relatief klein en het voorkomt veel overlijdens. Ik stoor me er meer aan dat er geen tempo in zit en dat alles achter elkaar moet. De opstartproblemen met vaccineren hebben daar overlijdens gekost die voorkomen hadden kunnen worden. Rare discussies als patiënt A die door huisarts gevaccineerd wordt, B door instellingsarts, C door GGD, D niet en E door ziekenhuis gaat natuurlijk nergens over.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:39 schreef Janneke141 het volgende:
De ziekenhuizen waren overigens een stuk leger geweest als we die eerste miljoen vaccinaties aan mensen tussen de 65 en 75 hadden gegeven, in plaats van aan huisartsen en mensen van 100. Maar dat terzijde.
De gemixed one.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:42 schreef Vallon het volgende:
[..]
Best wel lastig die R...... is dat de originele, de Britse of the incoming Zuid-Afrikaanse met wie weet de salsamix van Brazillie.
Dat komt waarschijnlijk omdat ik economisch niet zo goed onderlegd ben. Voor mijzelf zijn economische doelen altijd ondergeschikt aan gezondheid, vooral in een rijk land als nederland.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:40 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vanuit het oogpunt van het OMT en de regering niet. En ik heb het idee dat jij ongeveer door dezelfde ogen kijkt. Maar er zijn uiteraard meerdere invalshoeken denkbaar.
Misschien moet de Rijksoverheid dit verhaal eens gaan vertellen en daar perspectief aan hangen. In plaats van het huidige “nog even doorbijten” gelul.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er zijn zo'n 2,4 miljoen mensen die 70+ zijn en nog eens 1,4 miljoen 60+. Daarnaast nog eens zo'n 1 miljoen die tussen de 18 en 60 zijn en in een risicogroep zitten. Dat zijn effectief 4,8 miljoen mensen.
Na de vaccinatie van die groepen heb je bijna iedereen die hevige effecten van deze ziekte kan ondervinden te pakken. Er zullen er nog steeds zijn, maar die overspoelen de zorg niet.
Er zijn op dit moment zo'n 1,3 miljoen vaccinaties gezet. Laten we zeggen dat 1 miljoen daarvan effectief in deze groep belandt is, een aantal zijn op wat dubieuze plekken terecht gekomen. de Jonge heeft gezegd dat eind maart nog een miljoen vaccinaties gezet zijn, dan zit je dus op 2 miljoen vaccinaties en heb je heel 70+ gehad.
70+ heeft net zo veel ziekenhuisopnames gehad als alle andere leeftijden daaronder bij elkaar opgeteld, dus dan ben je een heel grote druk op de verpleegafdeling kwijt. 60+ zijn er daarna nog zo'n 1,4 miljoen.
Met 500.000 vaccins die per week geleverd worden heb je dus in 3 weken die hele groep gevaccineerd. Dat houdt in dat je de derde week april die hele groep gehad hebt. Twee weken daarna ook de 18-60 in risicogroep.
Dat houdt in dat de eerste week van mei vrijwel iedereen die in het ziekenhuis kan belanden gevaccineerd is, en dan ga ik alleen uit van Pfizer, want dat is de enige waar het vrij zeker van is dat ze leveren.
Het maakt mij persoonlijk niet zoveel uit, als ze het maar voor kwetsbaren/ouderen gebruiken maar er valt in die categorie natuurlijk wel veel meer te winnen qua gewonnen levensjaren en helemaal qua kwalitatieve gewonnen levensjaren. Als je daarmee een hoop mensen van de IC af kunt houden dan natuurlijk ook lang moeten revalideren etc.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Natuurlijk.
Civilisatie is ook de waan van de dag. Of zo.
Juist.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er zijn zo'n 2,4 miljoen mensen die 70+ zijn en nog eens 1,4 miljoen 60+. Daarnaast nog eens zo'n 1 miljoen die tussen de 18 en 60 zijn en in een risicogroep zitten. Dat zijn effectief 4,8 miljoen mensen.
Na de vaccinatie van die groepen heb je bijna iedereen die hevige effecten van deze ziekte kan ondervinden te pakken. Er zullen er nog steeds zijn, maar die overspoelen de zorg niet.
Er zijn op dit moment zo'n 1,3 miljoen vaccinaties gezet. Laten we zeggen dat 1 miljoen daarvan effectief in deze groep belandt is, een aantal zijn op wat dubieuze plekken terecht gekomen. de Jonge heeft gezegd dat eind maart nog een miljoen vaccinaties gezet zijn, dan zit je dus op 2 miljoen vaccinaties en heb je heel 70+ gehad.
70+ heeft net zo veel ziekenhuisopnames gehad als alle andere leeftijden daaronder bij elkaar opgeteld, dus dan ben je een heel grote druk op de verpleegafdeling kwijt. 60+ zijn er daarna nog zo'n 1,4 miljoen.
Met 500.000 vaccins die per week geleverd worden heb je dus in 3 weken die hele groep gevaccineerd. Dat houdt in dat je de derde week april die hele groep gehad hebt. Twee weken daarna ook de 18-60 in risicogroep.
Dat houdt in dat de eerste week van mei vrijwel iedereen die in het ziekenhuis kan belanden gevaccineerd is, en dan ga ik alleen uit van Pfizer, want dat is de enige waar het vrij zeker van is dat ze leveren.
Ik ben zeer benieuwd hoe ze op een R van 1,37 (met maatregelen!) komen voor de Zuid-Afrikaanse variant, terwijl die 2 keer gevonden is hier.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:42 schreef Vallon het volgende:
[..]
Best wel lastig die R...... is dat de originele, de Britse of the incoming Zuid-Afrikaanse met wie weet de salsamix van Brazillie.
Deze is ook leuk:"quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die kan ik me ergens nog wel inbeelden. De groep is relatief klein en het voorkomt veel overlijdens. Ik stoor me er meer aan dat er geen tempo in zit en dat alles achter elkaar moet. De opstartproblemen met vaccineren hebben daar overlijdens gekost die voorkomen hadden kunnen worden. Rare discussies als patiënt A die door huisarts gevaccineerd wordt, B door instellingsarts, C door GGD, D niet en E door ziekenhuis gaat natuurlijk nergens over.
Bedelstaf? Ik dacht meer aan sterkste schouders dragen de zwaarste lasten... maar je kunt ook heerlijk met sterke schouders rijker worden en klagen over maatregelen en dat die zo vervelend zijn maar zelf ook niets willen inleveren om een eventueel tij te keren. Dat is de huidige insteek.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Iedereen tot de bedelstaf veroordelen en vervolgens beweren dat "the great reset" BNW is...
Maar het gaat niet om het redden van mensenlevens hoor!quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:40 schreef pullup het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, extreem slechte strategie is dit geweest
Ach ze hadden de sympathie en De Jonge zat al klem. Dat kan ik hem niet echt kwalijk nemen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:40 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja die huisartsen vond ik wel de meest onzinnige lobby... als wij niet gevaccineerd worden kunnen we niet aan het werk, wat hebben jullie dan het afgelopen jaar gedaan...
Dat zijn dus zo'n 600.000 mensen die nu al gevaccineerd hadden kunnen zijn. Doordat het van 2 weken terug is hadden die vaccinaties zelfs nu al effectief kunnen zijn voor die mensen.quote:
Maar het ging toch om de ziekenhuizen? Of hebben we dat inmiddels weer veranderd?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Natuurlijk.
Civilisatie is ook de waan van de dag. Of zo.
Bij zo'n Grapperhaus kan ik me niets anders dan pure machtswellust voorstellen wanneer het om zijn drijfveren gaat. Machtswellust en een hekel aan de hedonistische levensstijl van jongeren die maar naar clubs en festivals gaan ipv dat ze braaf met de handjes boven de dekens om 20:00 in bed liggen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:41 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind machtsmiddel een wat onprettig woord, ik geloof namelijk niet dat dit kabinet dat doet uit machtswellust of iets dergelijks. Ze handelen wel degelijk uit wat zij denken dat het landsbelang is. Maar in het mechanisme dat je beschrijft kan ik je heel goed volgen.
Maar hoeveel lasten kunnen de sterkste schouders dragen? Vrienden van me die restaurants hebben zijn zo diep het rood in aan het gaan dat ze dat nooit meer terug kunnen betalen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:46 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Bedelstaf? Ik dacht meer aan sterkste schouders dragen de zwaarste lasten... maar je kunt ook heerlijk met sterke schouders rijker worden en klagen over maatregelen en dat die zo vervelend zijn maar zelf ook niets willen inleveren om een eventueel tij te keren. Dat is de huidige insteek.
Ja. Ik heb het al vaker geroepen. Maar hier heeft de elite een uitzondering voor zichzelf gecreëerd. Er is werkelijk geen enkele aanleiding om dit als essentieel te beschouwen.quote:
Omdat dan de terrassen weer open moetenquote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:48 schreef Discombobulate het volgende:
Waarom mochten de RIVM modellen niet openbaar?
De winnaars van dit beleid zijn juist de sterkste schouders en de verliezers de zwakste. Daar doet een beetje herverdelen niets aan.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:46 schreef Bosbeetle het volgende:
Bedelstaf? Ik dacht meer aan sterkste schouders dragen de zwaarste lasten... maar je kunt ook heerlijk met sterke schouders rijker worden en klagen over maatregelen en dat die zo vervelend zijn maar zelf ook niets willen inleveren om een eventueel tij te keren. Dat is de huidige insteek.
Tja ik ben niet zo van het communisme. Hard werken moet ook gewoon lonen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:46 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Bedelstaf? Ik dacht meer aan sterkste schouders dragen de zwaarste lasten... maar je kunt ook heerlijk met sterke schouders rijker worden en klagen over maatregelen en dat die zo vervelend zijn maar zelf ook niets willen inleveren om een eventueel tij te keren. Dat is de huidige insteek.
Kan iemand uitleggen wat de sterkste schouders zijn en wat de zwakste schouders zijn? Wanneer zit je in de groep 'sterkste' en wanneer in de groep 'zwakste'?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:51 schreef nostra het volgende:
[..]
De winnaars van dit beleid zijn juist de sterkste schouders en de verliezers de zwakste. Daar doet een beetje herverdelen niets aan.
Sorry. Ik ga ver met mensen mee. Maar dit zegt mij niets. Hoeveel 80 of 90 plussers gaan naar een ziekenhuis of IC opname?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:45 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Het maakt mij persoonlijk niet zoveel uit, als ze het maar voor kwetsbaren/ouderen gebruiken maar er valt in die categorie natuurlijk wel veel meer te winnen qua gewonnen levensjaren en helemaal qua kwalitatieve gewonnen levensjaren. Als je daarmee een hoop mensen van de IC af kunt houden dan natuurlijk ook lang moeten revalideren etc.
Je weet dat hij een van de ministers was die de avondklok heel lang heeft tegen gehouden?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:48 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Bij zo'n Grapperhaus kan ik me niets anders dan pure machtswellust voorstellen wanneer het om zijn drijfveren gaat. Machtswellust en een hekel aan de hedonistische levensstijl van jongeren die maar naar clubs en festivals gaan ipv dat ze braaf met de handjes boven de dekens om 20:00 in bed liggen.
Dat debunk draadje een topic terug was erg verhelderend. Ik krijg de laatste tijd een beetje een vieze smaak in m'n mond bij het RIVM. Ik vertrouw ze ook niet helemaal meer. Kan het niet duiden, maar sommige dingen zijn gewoon heel vreemd.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:45 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb 't gevoel dat ie daarmee kunstmatig boven de 1 geduwd is in de grafieken.
Misschien vind je het interessant om dit artikel eens te lezen:quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:44 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat komt waarschijnlijk omdat ik economisch niet zo goed onderlegd ben. Voor mijzelf zijn economische doelen altijd ondergeschikt aan gezondheid, vooral in een rijk land als nederland.
Daarmee wil ik geen persoonlijk leed belachelijk maken en is het een stuk lastiger als je naar individuele getallen gaat kijken. En dingen op een weegschaal leggen is ook heel moeilijk wat is erger voor een groenteboer zijn winkel verliezen of zijn moeder... bijvoorbeeld. Mijn intuitie zegt zijn moeder, en als een crises over gaat moet een winkel wel weer in de opties zitten, zijn moeder krijgt hij nooit terug.
IC weinig, maar verpleegafdelingen des te meer. Ongeveer 10.000 opnames totaal in de groep 80+quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Sorry. Ik ga ver met mensen mee. Maar dit zegt mij niets. Hoeveel 80 of 90 plussers gaan naar een ziekenhuis of IC opname?
En besef je wel dat iemand van 70 of 80 gewoon nog 10 jaar te leven heeft aan vooruitzicht?![]()
Als modaal verdienende Nederlander zul je nooit rijk worden. En nee, ik ben niet bereid in te leveren. Er zijn genoeg mensen in de samenleving waar veel meer te halen valt. De risicogroepen zelf bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:46 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Bedelstaf? Ik dacht meer aan sterkste schouders dragen de zwaarste lasten... maar je kunt ook heerlijk met sterke schouders rijker worden en klagen over maatregelen en dat die zo vervelend zijn maar zelf ook niets willen inleveren om een eventueel tij te keren. Dat is de huidige insteek.
Nouja als volledig theoretisch de mensen die naar de restaurants van jouw vrienden gingen gewoon betaalden wat ze anders zouden betalen, en die restaurants dat aan de producenten van levensmiddelen en die weer aan hun producenten etc. terwijl er een lockdown was... dan was er niets aan de hand.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar hoeveel lasten kunnen de sterkste schouders dragen? Vrienden van me die restaurants hebben zijn zo diep het rood in aan het gaan dat ze dat nooit meer terug kunnen betalen.
Niets willen inleveren is wel makkelijk gezegd. Ik wil best inleveren, ik heb ook flink ingeleverd vorig jaar en dit jaar, maar ik wil wel voor mijn gezin kunnen blijven zorgen. Het moment dat dat in het geding komt kies ik voor mezelf, en ik denk dat iedereen dat doet.
Wat ik bedoel is dat ik het ermee eens ben dat de vaccins naar ouderen gaan, maar het mij persoonlijk niet heel veel uitmaakt of de eerste vaccins naar 90+ gaan of naar mensen van 65-75+. We zitten/zaten in een fase waarin je een keuze moet maken en enerzijds voorkom je er doden mee, anderzijds hadden ze ook een grote groep kunnen vaccineren die daardoor niet op de IC terecht komt en daardoor dus ook niet hoeft te revalideren etc. Want in die groep tussen de 65-75 gaan natuurlijk ook heel veel mensen dood.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Sorry. Ik ga ver met mensen mee. Maar dit zegt mij niets. Hoeveel 80 of 90 plussers gaan naar een ziekenhuis of IC opname?
En besef je wel dat iemand van 70 of 80 gewoon nog 10 jaar te leven heeft aan vooruitzicht?![]()
Diegenen met assets (huizen, aandelen) zijn winnaars in dezen, met name door het monetair beleid. En in de sectoren die nu het hardst geraakt worden - retail, leisure, horeca enzovoorts - werken primair lagere inkomens met slechtere arbeidsvoorwaarden.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:51 schreef chratnox het volgende:
Kan iemand uitleggen wat de sterkste schouders zijn en wat de zwakste schouders zijn? Wanneer zit je in de groep 'sterkste' en wanneer in de groep 'zwakste'?
Is het speciale UV licht dat virussen doodt niet schadelijk voor mensen? Daar weet @Bosbeetle denk ik weer meer vanquote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:56 schreef Claudia_x het volgende:
Daan Roosegaarde bij Jinek: UV-licht gaat het mogelijk maken om elkaar veilig te ontmoeten. Zie z'n website.
[ afbeelding ]
Hij zegt dat het veilig is voor mens en dier.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Is het speciale UV licht dat virussen doodt niet schadelijk voor mensen? Daar weet @:Bosbeetle denk ik weer meer van
Same here, dat was voor mij de reden om deze reeks lange tijd te mijden. Ik kijk al lange tijd behoorlijk kritisch tegen de maatregelen en voor m'n gevoel konden die hier niet bespreekbaar gemaakt worden zonder als gekkie weggezet te worden.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:55 schreef falling_away het volgende:
Ik wil wel even melden dat ik het opmerkelijk vind hoe de stemming in dit topic gedraaid is de afgelopen maanden. In het verleden meed ik dit topic meestal vanwege de enorme doemsfeer die er hing. Eigenlijk was de sfeer toen het tegenovergestelde van nu: De overheid was niet streng genoeg, en elk doemverhaal van Twitter werd hier haastig gedeeld. Als er een dag wat hogere cijfers werden gemeld dan was er direct sprake van een nieuwe golf etc. Ik was eigenlijk bijna alleen nog te vinden in het positiviteitstopic.
Sinds de overheid helemaal is doorgeslagen en ze maar blijven herhalen dat "over twee weken echt de golf eraan komt" en "de avondklok echt heel veel effect heeft" kan ik mij veel meer vinden in de comments van de meerderheid hier, waar er een soort gezamenlijke strijd tegen het angstbeleid heerst (zonder door te slaan naar Wappie niveau).
Het ontgaat mij volledig waarom ik zou moeten betalen voor iets wat ik niet afneem.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:55 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nouja als volledig theoretisch de mensen die naar de restaurants van jouw vrienden gingen gewoon betaalden wat ze anders zouden betalen, en die restaurants dat aan de producenten van levensmiddelen en die weer aan hun producenten etc. terwijl er een lockdown was... dan was er niets aan de hand.
Wat er nu gebeurd is dat er in het vestzak borstzak domino systeem een blokje mist... waar dat blokje mist hoopt geld zich op maar het komt niet meer bij de restaurant houders terecht. Daarom stelde ik vorig jaar april of mei al voor om een soort heffing te doen op mensen die thuis of op het werk nog gewoon kunnen werken en die evenredig te verdelen over de mensen die niet meer kunnen werken. Dan maak je een artificieel dominosteentje waar door de economische borstzak vestzak parade door blijft lopen en het probleem minder groot is.
Maar dit is allemaal economie van een natte sok en dit is ook een van de redenen dat ik economie helemaal niet begrijp want er wordt gewoon overal geld verzonnen en rondgepomt maar als de fiets van economie even iets langzamer beweegt valt ie om... wat opzich al een gek gegeven is.
quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:56 schreef Claudia_x het volgende:
Daan Roosegaarde bij Jinek: UV-licht gaat het mogelijk maken om elkaar veilig te ontmoeten. Zie z'n website.
[ afbeelding ]
Exact de redenen die jij opnoemt zijn ook de redenen waarom sommige users nu deze reeks vermijdenquote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:55 schreef falling_away het volgende:
Ik wil wel even melden dat ik het opmerkelijk vind hoe de stemming in dit topic gedraaid is de afgelopen maanden. In het verleden meed ik dit topic meestal vanwege de enorme doemsfeer die er hing. Eigenlijk was de sfeer toen het tegenovergestelde van nu: De overheid was niet streng genoeg, en elk doemverhaal van Twitter werd hier haastig gedeeld. Als er een dag wat hogere cijfers werden gemeld dan was er direct sprake van een nieuwe golf etc. Ik was eigenlijk bijna alleen nog te vinden in het positiviteitstopic.
Sinds de overheid helemaal is doorgeslagen en ze maar blijven herhalen dat "over twee weken echt de golf eraan komt" en "de avondklok echt heel veel effect heeft" kan ik mij veel meer vinden in de comments van de meerderheid hier, waar er een soort gezamenlijke strijd tegen het angstbeleid heerst (zonder door te slaan naar Wappie niveau).
En de andere kant is dat het constante gekanker mensen wegjaagt.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:58 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Same here, dat was voor mij de reden om deze reeks lange tijd te mijden. Ik kijk al lange tijd behoorlijk kritisch tegen de maatregelen en voor m'n gevoel konden die hier niet bespreekbaar gemaakt worden zonder als gekkie weggezet te worden.
Het paradoxale is dat armoede ook levensduurverkortend werkt, en dat je wat betreft het kiezen tussen maatregelen en vrijheid eigenlijk aan het kiezen bent tussen verschillende oorzaken met dezelfde uitkomst, met als aantekening dat de link tussen volksgezondheid en economie minder direct en lastiger te tonen is.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:44 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat komt waarschijnlijk omdat ik economisch niet zo goed onderlegd ben. Voor mijzelf zijn economische doelen altijd ondergeschikt aan gezondheid, vooral in een rijk land als nederland.
Daarmee wil ik geen persoonlijk leed belachelijk maken en is het een stuk lastiger als je naar individuele getallen gaat kijken. En dingen op een weegschaal leggen is ook heel moeilijk wat is erger voor een groenteboer zijn winkel verliezen of zijn moeder... bijvoorbeeld. Mijn intuitie zegt zijn moeder, en als een crises over gaat moet een winkel wel weer in de opties zitten, zijn moeder krijgt hij nooit terug.
Alsjeblieft zeg....quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:56 schreef Claudia_x het volgende:
Daan Roosegaarde bij Jinek: UV-licht gaat het mogelijk maken om elkaar veilig te ontmoeten. Zie z'n website.
[ afbeelding ]
Waarom zijn die winnaars? Ik heb een woning, aandelen, etc. Als je mijn loonstrook van 2020 naast die van 2019 legt heeft 2020 me minimaal 40k gekost. Daar krijg ik geen euro steun voor, en zal ik ook niet over zeuren verder, want ik ben financieel gezond.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:57 schreef nostra het volgende:
[..]
Diegenen met assets (huizen, aandelen) zijn winnaars in dezen, met name door het monetair beleid. En in de sectoren die nu het hardst geraakt worden - retail, leisure, horeca enzovoorts - werken primair lagere inkomens met slechtere arbeidsvoorwaarden.
Dit ziet er uit als een scene uit een slechte SF-film, waarbij de toeschouwers vervolgens opgestraald en getrakteerd worden op een onderzoek met exotische voorwerpen in hun anus.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:56 schreef Claudia_x het volgende:
Daan Roosegaarde bij Jinek: UV-licht gaat het mogelijk maken om elkaar veilig te ontmoeten. Zie z'n website.
[ afbeelding ]
Dat snap ik, maar ik heb geen overzicht van de dagelijkse posters in dit topic nu vs. een paar maanden terug. Zijn velen van gedachten veranderd of heeft de meerderheid van toen deze reeks verlaten?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:59 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Exact de redenen die jij opnoemt zijn ook de redenen waarom sommige users nu deze reeks vermijden
Kom eens met argumenten waarom het een slecht idee is. Niveautje hier, hoor.quote:
Ze zullen vast geen UVC lampen neerzetten maar ook van de wat langere golflengtes UV licht krijg je DNA schades en die kunnen hypothetisch kankerverwekkend zijn. Je moet je dan dus afhankelijk van de dosissen goed insmeren met zonnebrandcreme en eventuele virusdeeltjes nietquote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Is het speciale UV licht dat virussen doodt niet schadelijk voor mensen? Daar weet @:Bosbeetle denk ik weer meer van
Ja, en dezelfde users die de dezelfde one-liners en en non-feiten erin blijven gooien. Sommige mensen discussiëren ook liever met iets meer inhoud.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:59 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Exact de redenen die jij opnoemt zijn ook de redenen waarom sommige users nu deze reeks vermijden
Ik las toevallig dat bijv Delta airlines ook al hun vliegtuigen met speciale virusdodende verlichting ging uitrusten.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:56 schreef Claudia_x het volgende:
Daan Roosegaarde bij Jinek: UV-licht gaat het mogelijk maken om elkaar veilig te ontmoeten. Zie z'n website.
[ afbeelding ]
Oh dat restaurant heeft gewoon hele lage kosten dan heeft dat restaurant dus geen probleem...quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het ontgaat mij volledig waarom ik zou moeten betalen voor iets wat ik niet afneem.
Bovendien. Dat restaurant heeft ook veel lagere kosten, dan loopt elke restauranteigenaar (of boer als je dit in de hele keten doortrekt) binnen. Dat is veel te simplistisch.
Jep, dat zei hij ook. En ook dat je het gerust boven een stadion kunt hangen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:04 schreef falling_away het volgende:
[..]
Ik las toevallig dat bijv Delta airlines ook al hun vliegtuigen met speciale virusdodende verlichting ging uitrusten.
Ok, interessant. Dat zou je dan in lantaarnpalen doen oid lijkt me. 1 zo'n lamp lijkt 10kW te gebruiken volgens de technische omschrijving. Hoe graag ik het ook zou willen, dat lijkt me niet iets dat op korte termijn gedaan kan worden, aangezien het elektriciteitsnet al overbelast is.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hij zegt dat het veilig is voor mens en dier.
Als het werkt kun je het wel lokaal en tijdelijk gebruiken, bijvoorbeeld voor een voetbalwedstrijd of een ander evenement. Dat zou juist die activiteiten mogelijk maken die nu helemaal achteraan de lijst met versoepelingen komen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ok, interessant. Dat zou je dan in lantaarnpalen doen oid lijkt me. 1 zo'n lamp lijkt 10kW te gebruiken volgens de technische omschrijving. Hoe graag ik het ook zou willen, dat lijkt me niet iets dat op korte termijn gedaan kan worden, aangezien het elektriciteitsnet al overbelast is.
Ik vind het idee wel interessant.
Volgens mij kunnen ze beter het onderzoek met aerosolen afwachten dat ze in december hebben gedaan. Vorig jaar mei zeiden ze ook al dat er vrijwel geen besmettingen in de buitenlucht plaats vinden.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:07 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Jep, dat zei hij ook. En ook dat je het gerust boven een stadion kunt hangen.
Het gaat ook niet om de horeca. Het gaat om de 500.000+ mensen die erin werken. De 100.000+ ondernemers die financieel onderuit gaan dan.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:07 schreef capricia het volgende:
Eigenlijk vraag ik me af of die hele horeca wel zo zo'n interessante sector is. Is het een sector van nationaal belang?
Of komt er wel weer nieuwe?
Vraag is natuurlijk wel hoe snel dit op grote schaal ingezet kan worden. Een proefopstelling of een experiment is iets anders dan grootschalig en commercieel uitrollen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:07 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Jep, dat zei hij ook. En ook dat je het gerust boven een stadion kunt hangen.
De verlichting van Delta is wel LED, niet UV. Dat zal wel lastiger zijn in hele grote ruimtesquote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:07 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Jep, dat zei hij ook. En ook dat je het gerust boven een stadion kunt hangen.
Er is ook een soort alternatief voor en dat is handen wassen, zeep kunnen virussen ook heel slecht tegen. Niet hoesten is ook vrij effectief eventueel de hoestrange een beetje remmen met een mondkapje of iets dergelijks.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:09 schreef Discombobulate het volgende:
Leuk dingetje van Daan, maar mensen ontmoeten zich sowieso al en trekken zich er niks van aan. Leuk voor in een museum "Kijk, hier kan u veilig iemand ontmoeten" oid. Verder totaal geen praktisch nut voor de gewone burger. Of als bestrijdingsmiddel.
Het is stap 1.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vraag is natuurlijk wel hoe snel dit op grote schaal ingezet kan worden. Een proefopstelling of een experiment is iets anders dan grootschalig en commercieel uitrollen.
En je wordt er nog bruin van ookquote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:10 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als het werkt kun je het wel lokaal en tijdelijk gebruiken, bijvoorbeeld voor een voetbalwedstrijd of een ander evenement. Dat zou juist die activiteiten mogelijk maken die nu helemaal achteraan de lijst met versoepelingen komen.
Volgens hem niet. Misschien kun je eens in de wetenschappelijke literatuur duiken die hij aanhaalt, als je zin hebt? Ik kan zelf geen enkele zinnige beoordeling van de onderbouwing geven.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:11 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En je wordt er nog bruin van ookwin win.
Ja, het idee is zeker interessant. Het lijkt erop dat een gebied van 1100m2 in 3 minuten 99,9% vrij van virusdeeltjes is.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:10 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als het werkt kun je het wel lokaal en tijdelijk gebruiken, bijvoorbeeld voor een voetbalwedstrijd of een ander evenement. Dat zou juist die activiteiten mogelijk maken die nu helemaal achteraan de lijst met versoepelingen komen.
Ik denk dat het te laat gaat komen. In de loop van hoe zomer gaat het vaccin z’n ding doen. Ik verwacht niet dat dit apparaat voor die tijd grootschalig beschikbaar is.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het is stap 1.
Ik lees hier alleen maar ongefundeerde scepsis. Willen we soms alleen maar klagen of zo?
Ja, wat gaat dat wel niet kosten vraag ik me af.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vraag is natuurlijk wel hoe snel dit op grote schaal ingezet kan worden. Een proefopstelling of een experiment is iets anders dan grootschalig en commercieel uitrollen.
Zolang mensen ook naar zonnestudio's gaan moet het kunnenquote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het is stap 1.
Ik lees hier alleen maar ongefundeerde scepsis. Willen we soms alleen maar klagen of zo?
Ik sluit niet uit dat zoiets de toekomst heeft. De smartphone was 20 jaar geleden ook een futuristisch gedrocht. Maar voor nu zie ik het ook niet lukken.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:13 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ja, wat gaat dat wel niet kosten vraag ik me af.
Leuk als concept of dingetje voor in een museum. Maar op grote schaal? Is vast nog heel veel werk en wellicht niet eens rendabel. Komt nog bij dat mensen elkaar sowieso wel ontmoeten met of zonder zo'n ding. Mja, hij is ook kunstenaar dus dat zegt al wel veel.
Ik heb trouwens de technische simulatie hier gevonden: https://www.studioroosega(...)ulationsurbansun.pdfquote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:11 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En je wordt er nog bruin van ookwin win.
Het gaat om het gemiddelde natuurlijk; er zullen genoeg voorbeelden van laagbetaalde banen zijn waar geen vuiltje aan de lucht is en genoeg hoogbetaalde die wel klappen hebben gekregen of nog zullen krijgen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:01 schreef chratnox het volgende:
Waarom zijn die winnaars? Ik heb een woning, aandelen, etc. Als je mijn loonstrook van 2020 naast die van 2019 legt heeft 2020 me minimaal 40k gekost. Daar krijg ik geen euro steun voor, en zal ik ook niet over zeuren verder, want ik ben financieel gezond.
De sectoren die je noemt behoren adequaat gesteund te worden. De grap is juist dat veel lagere inkomens (schoonmaak etc) hier financieel weinig van zullen merken in veel gevallen, dat gaat allemaal gewoon door.
Dat was een van de beste afleveringen van Zomergasten die ik heb gezien.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:16 schreef Discombobulate het volgende:
En Daan heeft altijd grootse plannen waar niks van terecht komt. Kijk z'n Zomergasten maar eens terug. Typisch een kunstenaar.
Al vind ik z'n dingetjes wel heel leuk.
Ik hou me het liefst een beetje weg van al dat geschreeuw. Kijk het liefst naar de sectoren daar boven. De banken. Financiële instellingen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om de horeca. Het gaat om de 500.000+ mensen die erin werken. De 100.000+ ondernemers die financieel onderuit gaan dan.
Dat brengt gigantische kosten met zich mee, en zal een domino-effect teweeg brengen.
1 horeca-ondernemer failliet is vervelend, maar geen probleem. Als er 10 in dezelfde regio gaan is ook de verhuurder het haasje. Gaan er teveel verhuurders dan kunnen de leningen van de bank niet meer betaald worden, waardoor de bank over zn nek gaat.
Dan krijg je bovenop de huidige pandemie eigenlijk een soort nieuwe financiële crisis.
Ik werk redelijk samen met het DNA schade veld en die is in rotterdam vrij groot en toonaangevend en zij vinden de hoeveelheid UV straling waar je op een zonnige dag aan blootstaat al aan de hoge kant, en die zonnige dagen hebben ons ook niet van het virus af geholpen al was het toen wel minder. Ik denk dat zij geen voorstander zijn van meer openbare UV straling.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:12 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Volgens hem niet. Misschien kun je eens in de wetenschappelijke literatuur duiken die hij aanhaalt, als je zin hebt? Ik kan zelf geen enkele zinnige beoordeling van de onderbouwing geven.
Schattigquote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik hou me het liefst een beetje weg van al dat geschreeuw. Kijk het liefst naar de sectoren daar boven. De banken. Financiële instellingen.
En ook daar zijn er geen extremen. Tot nu toe. 😅
Het gaat om de keten hè.
Hoe bedoel je geschreeuw?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik hou me het liefst een beetje weg van al dat geschreeuw. Kijk het liefst naar de sectoren daar boven. De banken. Financiële instellingen.
En ook daar zijn er geen extremen. Tot nu toe. 😅
Het gaat om de keten hè.
Ja die was echt heel goed.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:19 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat was een van de beste afleveringen van Zomergasten die ik heb gezien.
De Jonge en hands-on handelen?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:22 schreef MoreDakka het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)-vaccins-zitten.html
AZ heeft een probleem in Duitsland. Ik roep maar weer een keer naar De Jonge: koop al die dingen en begin met spuiten van van mensen van 65-70 (dus de tegenovergestelde volgorde van Pfizer/Moderna). Op die manier kan binnen een maand een enorme sprong gemaakt worden en zijn eind april de ziekenhuizen leeg.
In het begin was er veel angst bij mensen en was er nog zo weinig bekend en ging men dus doemdenken terwijl de overheid achter de feiten aanliep i.p.v. pro-actief te handelen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:55 schreef falling_away het volgende:
Ik wil wel even melden dat ik het opmerkelijk vind hoe de stemming in dit topic gedraaid is de afgelopen maanden. In het verleden meed ik dit topic meestal vanwege de enorme doemsfeer die er hing. Eigenlijk was de sfeer toen het tegenovergestelde van nu: De overheid was niet streng genoeg, en elk doemverhaal van Twitter werd hier haastig gedeeld. Als er een dag wat hogere cijfers werden gemeld dan was er direct sprake van een nieuwe golf etc. Ik was eigenlijk bijna alleen nog te vinden in het positiviteitstopic.
Sinds de overheid helemaal is doorgeslagen en ze maar blijven herhalen dat "over twee weken echt de golf eraan komt" en "de avondklok echt heel veel effect heeft" kan ik mij veel meer vinden in de comments van de meerderheid hier, waar er een soort gezamenlijke strijd tegen het angstbeleid heerst (zonder door te slaan naar Wappie niveau).
Eens.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hoe bedoel je geschreeuw?
Die extremen zijn er weinig tot niet omdat hele sectoren aan het infuus van de staat liggen.
Hij noemde voor eind maart nog 1 miljoen. Dat zou inhouden dat er tussen april en juni 16 miljoen vaccinaties gezet worden. Over 90 dagen heen is dat dus zo'n 178.000 vaccinaties per dag.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:25 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Dat zou mooi zijn en nog relatief snel.
Je hebt gelijk, het is sneller om een AZ-lobbygroep op te zetten. Dat werkt het best bij Hugoquote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De Jonge en hands-on handelen?
Zou wel prachtig kunnen zijn als we gevaccineerd de zomer in kunnen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hij noemde voor eind maart nog 1 miljoen. Dat zou inhouden dat er tussen april en juni 16 miljoen vaccinaties gezet worden. Over 90 dagen heen is dat dus zo'n 178.000 vaccinaties per dag.
Dat komt in de buurt met wat we nu per week doen.
Ik hoop het, maar ik wil het graag zien
Nee maar dat bedoel ik. Het gaat de keten pas door als de steunpakketten weggaan. Bij NOW 1 mochten werkgevers geen medewerkers ontslaan en steun krijgen, dus kwamen er geen ontslagen. Bij NOW 2 werd dat al iets soepeler. Je ziet op dit moment bijna alle grotere bedrijven flink mensen afvloeien, 20% is niet raar.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens.
En dat heeft tot gevolg dat ze hun contractuele verplichtingen wel na kunnen komen.
Het is echt een probleem als het de hele keten doorgaat. En dat lijkt voorlopig niet.
Oef 222nm licht dat is niet fijn... hoe korter de golflengte hoe meer energie hoe harder DNA er van stuk gaat. De literatuur die hij aanhaalt laat alleen zien dat nCoV2 er van stuk gaat maar zegt niets over DNA schade aan de cellen zelf. Dat de penetration depth iets minder is dan 245nm licht zegt niet zo heel veel het is vooral heel dosis afhankelijk.(sowieso is het verschil tussen 222nm en 245nm licht niet wereldschokkend)quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:12 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Volgens hem niet. Misschien kun je eens in de wetenschappelijke literatuur duiken die hij aanhaalt, als je zin hebt? Ik kan zelf geen enkele zinnige beoordeling van de onderbouwing geven.
Verder vertaald Daan blijkbaar further study is needed als het is veilig voor mens en dier.quote:Thus, the germicidal lamp UV disinfection systems can mainly only be used in unoccupied spaces. In
contrast, recent studies have shown that 222-nm UVC is less harmful
than 254-nm UVC because far-UVC light has a very limited penetration depth in the skin or eyes and it is also an efficient anti-microbial
technology.9-13 Therefore, a 222-nm UVC disinfection system could
be used in occupied public spaces including a hospital room, which is
occupied by patients and frequented by health care workers and possibly, visitors. However, further study about the safety and efficacy of
222-nm UVC irradiation in occupied space is needed.
Eens.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:29 schreef MoreDakka het volgende:
Een beetje ambitie en optimisme van Hugo over de vaccins was hoog nodig. Hij heeft er de afgelopen weken vrijwel met geen woord over gerept. Aangezien het de enige weg is uit de crisis is het goed dat hij eindelijk zijn mond er over open trekt.
Je mag er toch wel van uit gaan dat alles wat RNA kapot maakt ook direct schadelijk is voor DNA?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:29 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Oef 222nm licht dat is niet fijn... hoe korter de golflengte hoe meer energie hoe harder DNA er van stuk gaat. De literatuur die hij aanhaalt laat alleen zien dat nCoV2 er van stuk gaat maar zegt niets over DNA schade aan de cellen zelf. Dat de penetration depth iets minder is dan 245nm licht zegt niet zo heel veel het is vooral heel dosis afhankelijk.(sowieso is het verschil tussen 222nm en 245nm licht niet wereldschokkend)
[..]
Verder vertaald Daan blijkbaar further study is needed als het is veilig voor mens en dier.
misschien willen ze dat niet horen en gewoon de macht houden?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:22 schreef MoreDakka het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)-vaccins-zitten.html
AZ heeft een probleem in Duitsland. Ik roep maar weer een keer naar De Jonge: koop al die dingen en begin met spuiten van van mensen van 65-70 (dus de tegenovergestelde volgorde van Pfizer/Moderna). Op die manier kan binnen een maand een enorme sprong gemaakt worden en zijn eind april de ziekenhuizen leeg.
Nee hoor.. RNA is veel instabieler en reactiever als DNA... RNA verdwijnt letterlijk onder je vingertoppen en DNA niet. DNA is het stabiele broertje van RNA of RNA het instabiele broertje van DNA.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je mag er toch wel van uit gaan dat alles wat RNA kapot maakt ook direct schadelijk is voor DNA?
Eens. Een pandemie is niet tof. Verre van dat.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee maar dat bedoel ik. Het gaat de keten pas door als de steunpakketten weggaan. Bij NOW 1 mochten werkgevers geen medewerkers ontslaan en steun krijgen, dus kwamen er geen ontslagen. Bij NOW 2 werd dat al iets soepeler. Je ziet op dit moment bijna alle grotere bedrijven flink mensen afvloeien, 20% is niet raar.
De werkloosheid die dat tot gevolg gaat hebben is groot. Net als de klap die nog komen gaat wanneer horeca-ondernemers niet meer de steun krijgen die ze nodig hebben. Veel verhuurders hebben de huur tijdelijk omlaag gegooid, dat is ook eindig.
Ik hoop het mis te hebben hierin, maar ik zie het niet zo rooskleurig in wat dat betreft.
Je bent een wetenschapper, dus je weet dat iedereen altijd schrijft dat meer onderzoek nodig is. Alleen filosofen met grootheidswaanzin pretenderen het definitieve antwoord op alle levensvragen te hebben gevonden in hun magnum opus. En komen daar enkele jaren later alsnog van terug.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Verder vertaald Daan blijkbaar further study is needed als het is veilig voor mens en dier.
Zie de edit..quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:35 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je bent een wetenschapper, dus je weet dat iedereen altijd schrijft dat meer onderzoek nodig is. Alleen filosofen met grootheidswaanzin pretenderen het definitieve antwoord op alle levensvragen te hebben gevonden in hun magnum opus. En komen daar enkele jaren later alsnog van terug.
Ik kan me niet voorstellen dat er geen enkele onderbouwing is voor de claim dat dit licht veilig is voor mens en dier.
En al die mensen die niet weer opveren? Wat daar mee te doen?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens. Een pandemie is niet tof. Verre van dat.
Maar sectoren als de horeca zouden juist weer sneller op kunnen veren.
Ruimte voor nieuwkomers enzo.
De verticale sectoren lijken minder te lijden enzo.
Maar ja, het gaat wel om RNA dat veilig in een celkern zit.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:35 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nee hoor.. RNA is veel instabieler en reactiever als DNA... RNA verdwijnt letterlijk onder je vingertoppen en DNA niet. DNA is het stabiele broertje van RNA of RNA het instabiele broertje van DNA.
Cartmanquote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:02 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dit ziet er uit als een scene uit een slechte SF-film, waarbij de toeschouwers vervolgens opgestraald en getrakteerd worden op een onderzoek met exotische voorwerpen in hun anus.
Nee het gaat om RNA in een virusdeeltje... Sowieso zit het meeste RNA in een cell buiten de celkern.. Er zit wel veel RNA in de Nucleoli maar de mRNA deeltjes worden buiten de celkern in het rER afgelezen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:36 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Maar ja, het gaat wel om RNA dat veilig in een celkern zit.
18 miljoen is dreamy, gebaseerd op het 1ste kwartaal.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:25 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Dat zou mooi zijn en nog relatief snel.
Het tweede kwartaal, maar van welk jaar?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:25 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Dat zou mooi zijn en nog relatief snel.
Het spijt me echt.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:36 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En al die mensen die niet weer opveren? Wat daar mee te doen?
En dan klagen als mensen vraagtekens zetten bij het vaccineren van 90+ers. Jeetje.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Het spijt me echt.
Er komt wel weer nieuwe horeca met een nieuwe zwart werkende generatie.
Zelfs de seksuele contact-beroepen (zwart bij uitstek) kunnen nu steun aanvragen. In de vorm van WW.
Kwestie van prioriteiten.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:44 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En dan klagen als mensen vraagtekens zetten bij het vaccineren van 90+ers. Jeetje.
Hoeren eerst!quote:
Leuke technologie, maar far-UVC lampen zijn nog erg duur. "Gewone" UVC (254Nm?) daarentegen is ook als led te krijgen. Ik heb zo'n dingetje van ebay en het werkt nog ook.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:36 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Zie de edit..
Ik denk dat het wellicht als desinfectie middel gebruik zou kunnen worden op plekken waar mensen aanwezig zijn.De vraag blijft hoe snel werkt het en wat houd het tegen maar meer onderzoek er naar doen kan geen kwaad.... Verder vind ik die muisstudie uit 2018 het interesantst omdat op huid gedaan is, de andere studies zijn allemaal in bakjes cellen en UVC licht komt al minder goed door waterige oplossingen heen dus dat het dan minder bij de cellen komt is logisch.
Sekswerkers hebben het serieus enorm zwaarquote:
Oh daar wil ik best in mee gaan. Met liefde.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:51 schreef Molo het volgende:
[..]
Sekswerkers hebben het serieus enorm zwaar
Ik snap eerlijk gezegd niet dat zulke beroepsgroepen niet heftiger in opstand komen
Maar nu, roept mijn eigen bed
Ik heb de indruk dat jij niet bepaald een positief beeld hebt van de horecaquote:Op woensdag 3 maart 2021 00:01 schreef capricia het volgende:
Maar goed, het is niet alsof er over twee jaar geen nieuwe 17 jarige dames op een terras zwart werken. Of dat er geen nieuwe kroegen en terrassen zijn.
Daar gaat het toch niet om. Het gaat om gezinnen, mensen die in jaren iets hebben opgebouwd, soms zelfs geërfd. Die op dubieus gronden kapot worden gemaakt.quote:Op woensdag 3 maart 2021 00:01 schreef capricia het volgende:
Maar goed, het is niet alsof er over twee jaar geen nieuwe 17 jarige dames op een terras zwart werken. Of dat er geen nieuwe kroegen en terrassen zijn.
Beetje simpel als je de horeca nu laat vallen dan heb je als overheid bewust mensen kapot gemaakt. Want veel horeca ondernemers zijn nu compleet door hun spaar/pensioengeld heen en hebben een schuldenlast waar ze amper nog van af kunnen komen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens. Een pandemie is niet tof. Verre van dat.
Maar sectoren als de horeca zouden juist weer sneller op kunnen veren.
Ruimte voor nieuwkomers enzo.
De verticale sectoren lijken minder te lijden enzo.
DaN LaaT jE Je ToCh GewOoN OmSchOleN!1quote:Op woensdag 3 maart 2021 00:17 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Beetje simpel als je de horeca nu laat vallen dan heb je als overheid bewust mensen kapot gemaakt. Want veel horeca ondernemers zijn nu compleet door hun spaar/pensioengeld heen en hebben een schuldenlast waar ze amper nog van af kunnen komen.
Bewust mensen kapot gemaakt? Leg uit.quote:Op woensdag 3 maart 2021 00:17 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Beetje simpel als je de horeca nu laat vallen dan heb je als overheid bewust mensen kapot gemaakt. Want veel horeca ondernemers zijn nu compleet door hun spaar/pensioengeld heen en hebben een schuldenlast waar ze amper nog van af kunnen komen.
lolquote:Op woensdag 3 maart 2021 00:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Bewust mensen kapot gemaakt? Leg uit.
Die financiële pakket hebben nooit een dekking van 100% gehad. Dus je laat mensen hun geld opmaken. Want veel horeca ondernemers hebben geen spaargeld meer over. Daarom als je de horeca nu laat vallen dan heb je mensen gewoon kapot gemaakt. De meeste hebben nog amper geld of moeten al bij lenen. Zeker als op last van de staat wat ik eerdere las je onderneming al 213 dagen dicht zit kan je het gewoon niet maken. Dan had je het aan het begin moeten doen. Maar toen geloofde iedereen dat het een eenmalige lockdown zou zijn. Of je had ze 100 procent moeten dekken. Nu de stekker eruit trekken dan heb je mensen bewust naar de schuldsanering laten spartelen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 00:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Bewust mensen kapot gemaakt? Leg uit.
¤4,50 voor een biertje was inderdaad al vrij normaal ja.quote:Op woensdag 3 maart 2021 05:50 schreef Multatilu het volgende:
Er is voor mij 1 ding dat als een paal boven water staat. De prijzen in de horeca gieren straks de tent uit.
Ze willen vanaf april 2,5 miljoen prikken per week gaan zetten dat is elke dag 357.000 prikken. Als ze daarvan de helft halen omdat het tegen zit komen ze al aan die 178.000 die jij noemt.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 23:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hij noemde voor eind maart nog 1 miljoen. Dat zou inhouden dat er tussen april en juni 16 miljoen vaccinaties gezet worden. Over 90 dagen heen is dat dus zo'n 178.000 vaccinaties per dag.
Dat komt in de buurt met wat we nu per week doen.
Ik hoop het, maar ik wil het graag zien
En daarom hoef je ook geen medelijden met de horeca te hebben want een groot deel van de mensen die nu roepen dat het open moet. Gaan niet uit eten omdat een biertje te duur is, bestellen hun schoenen op zalando of als ze voor dezelfde prijs een dag langer op vakantie kunnen boeken ze bij die internet aanbieder ipv het plaatselijke reisbureau. Want op zo'n moment geven ze geen fuck om die lokale ondernemer.quote:Op woensdag 3 maart 2021 05:50 schreef Multatilu het volgende:
Er is voor mij 1 ding dat als een paal boven water staat. De prijzen in de horeca gieren straks de tent uit.
En dit topic laat ook zien dat mensen die niet kapot gaan aan corona of iets anders niets willen inleveren om een van beide groepen te helpen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 07:04 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, bovenstaande toont wel mooi aan dat het enorm problematisch is als mensen kapot gaan aan corona, maar dat het niet erg is als mensen kapot gaan aan iets anders.
Als je toch iets van de mens wist dan kun je zelf ook wel bedenken dat het gros egoïstisch is ingesteld en we alleen aan liefdadigheid doen als we zelf zeker weten dat we het ook niet slecht hebben en ons nergens zorgen over hoeven maken.quote:Op woensdag 3 maart 2021 07:25 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En dit topic laat ook zien dat mensen die niet kapot gaan aan corona of iets anders niets willen inleveren om een van beide groepen te helpen.
Waar zijn de massale burger initiatieven om ondernemers er bovenop te houden, waar zijn de inzamelingsacties waar zijn de grote depressieshows en ander acties om suicidalen te laten weten dat ze niet alleen staan etc etc. Waar zijn de nood ICs zodat reguliere zorg wel doorgang kan vinden.
Ja de maatregelen zorgen voor problemen maar die problemen zijn niet alleen weg te nemen door de maatregelen te versoepelen.
Er wordt heel erg gedacht in twee opties maatregelen of versoepeling, maar amper in alternatieven.
Er zit wmb echt wel een wereld aan verschil tussen normaal ondernemen met trends richting andere service bieden zoals via internet gaan boeken wat geleidelijk aan gaat en je dus daar je handel en service op moet gaan aanpassen (lees: ondernemen) of vanuit overheidswege ineens niet meer mogen of kunnen ondernemen voor korte duur wat uiteindelijk behoorlijk lange duur blijkt en tegen geringe compensatie.quote:Op woensdag 3 maart 2021 07:25 schreef vipergts het volgende:
[..]
En daarom hoef je ook geen medelijden met de horeca te hebben want een groot deel van de mensen die nu roepen dat het open moet. Gaan niet uit eten omdat een biertje te duur is, bestellen hun schoenen op zalando of als ze voor dezelfde prijs een dag langer op vakantie kunnen boeken ze bij die internet aanbieder ipv het plaatselijke reisbureau. Want op zo'n moment geven ze geen fuck om die lokale ondernemer.
Kinky.nl?quote:
Ik ben er ook een enorm voorstander dat zij goed financieel worden ondersteund als je gedwongen wordt om te stoppen met je bizz maar dat vind ik van elke ondernemer.quote:Op woensdag 3 maart 2021 07:39 schreef Molo het volgende:
[..]
Kinky.nl?
Weet ik veel, ik ben enorm voorstander van sekswerk. Bestaat al zo lang als de wereld oud is en is een groot goed. Beter regelen we dat ook gewoon goed voor die mensen want die doen belangrijk werk
Oh, dat kan wel.quote:Op woensdag 3 maart 2021 07:44 schreef Ferdii het volgende:
Waarom gaat die horeca niet gewoon buiten bier verkopen? Tafel voor de i gangvan het café waar je ophaalt is niks anders dan een pizzeria of snackbar.
Vervolgens zet je tafels en stoelen buiten zonder dat je hier serveert onder het mom van gratis zit plekken voor vermoeide benen en gaan met die banaan.
Kan toch moeilijk onder terras worden weggezet?
Ja absoluut, diep treurig is hetquote:Op woensdag 3 maart 2021 07:43 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik ben er ook een enorm voorstander dat zij goed financieel worden ondersteund als je gedwongen wordt om te stoppen met je bizz maar dat vind ik van elke ondernemer.
Jammer, man.
Vriend van mij heeft inmiddels al zn spaar en pensioen er wel doorheen gejankt, heeft één zaak minder maar gelukkig komen daar wel nieuwe voor terug. Een lekkere shoarmazaak voor het plebs bijv. Kansen, kansen overal!
Ja dat mag dus nietquote:Op woensdag 3 maart 2021 07:44 schreef Ferdii het volgende:
Waarom gaat die horeca niet gewoon buiten bier verkopen? Tafel voor de i gangvan het café waar je ophaalt is niks anders dan een pizzeria of snackbar.
Vervolgens zet je tafels en stoelen buiten zonder dat je hier serveert onder het mom van gratis zit plekken voor vermoeide benen en gaan met die banaan.
Kan toch moeilijk onder terras worden weggezet?
Je mag geen alcohol op straat nuttigen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 07:44 schreef Ferdii het volgende:
Waarom gaat die horeca niet gewoon buiten bier verkopen? Tafel voor de i gangvan het café waar je ophaalt is niks anders dan een pizzeria of snackbar.
Vervolgens zet je tafels en stoelen buiten zonder dat je hier serveert onder het mom van gratis zit plekken voor vermoeide benen en gaan met die banaan.
Kan toch moeilijk onder terras worden weggezet?
Ik ben ook niet tegen compensatie maar als de horeca de prijzen gaat verhogen zoals de user waarop ik reageerde zei. Dan heben ze een halfjaar klandizie en daarna is het medelijden afgelopen en schieten ze zichzelf in de voet. Het is nu niet dat de Nederlandse horeca een goede naam heeft wat service en gastvrijheid betreft. En persoonlijk geef ik liever dan geen steun als ze over een jaar failliet zijn doordat ze hun klanten hebben weggejaagd door het verhogen van de prijzen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 07:33 schreef Molo het volgende:
[..]
Er zit wmb echt wel een wereld aan verschil tussen normaal ondernemen met trends richting andere service bieden zoals via internet gaan boeken wat geleidelijk aan gaat en je dus daar je handel en service op moet gaan aanpassen (lees: ondernemen) of vanuit overheidswege ineens niet meer mogen of kunnen ondernemen voor korte duur wat uiteindelijk behoorlijk lange duur blijkt en tegen geringe compensatie.
dus ieder openbaar bankje wordt als terras bestempeld? Dan dus gewoon niet je eigen terras tafels/stoelen neerzetten, maar iedereen zijn eigen spul laten meenemen, of palletbanken/stoelen neerkwakken. Kunnen ze moeilijk jou de schuld van gevenquote:Op woensdag 3 maart 2021 07:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je mag geen alcohol op straat nuttigen.
Daarnaast is tafels en stoelen buiten zetten gewoon een terras.
Voor de rest doet de horeca al wat je voorstelt: eten en drinken op straat verkopen.
Leuke acties zijn culinaire wandelingen langs horecazaken.
Zitten aan een tafel! Oh nee, er gaat een oma dood!quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:02 schreef Noek het volgende:
Er werd toch zelfs een eigenaresse voor haar eigen zaak beboet omdat ze daar met een vriendin aan het eten was. Zittend!
Dit is natuurlijk ook wel spelen met levens dus terecht, hoor!
wat gaan ze doen als je na 10 minuten nog niet wegbent? Je met 3 man personeel optillen en naar buiten smijten?quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:02 schreef Luke83 het volgende:
Ook een mail van 'mijn' HEMA. Vanaf vandaag mag je wel 10(!) hele minuten komen winkelen, maar wel 4 uur van te voren reserveren. Tip in de mail: bepaal van te voren je looproute (plattegrond bijgevoegd)
Ja echt top hoor, ondernemers mogen op hun knietjes voor deze 'versoepeling'![]()
![]()
Klap in het gezicht van de zorgquote:Op woensdag 3 maart 2021 08:02 schreef Noek het volgende:
Er werd toch zelfs een eigenaresse voor haar eigen zaak beboet omdat ze daar met een vriendin aan het eten was. Zittend!
Dit is natuurlijk ook wel spelen met levens dus terecht, hoor!
Ja, ik zie ook overal dat ondernemers schrijven": we MOGEN weer open!quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:02 schreef Luke83 het volgende:
Ook een mail van 'mijn' HEMA. Vanaf vandaag mag je wel 10(!) hele minuten komen winkelen, maar wel 4 uur van te voren reserveren. Tip in de mail: bepaal van te voren je looproute (plattegrond bijgevoegd)
Ja echt top hoor, ondernemers mogen op hun knietjes voor deze 'versoepeling'![]()
![]()
En hier moeten ze het de komende maanden waarschijnlijk mee doen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:02 schreef Luke83 het volgende:
Ook een mail van 'mijn' HEMA. Vanaf vandaag mag je wel 10(!) hele minuten komen winkelen, maar wel 4 uur van te voren reserveren. Tip in de mail: bepaal van te voren je looproute (plattegrond bijgevoegd)
Ja echt top hoor, ondernemers mogen op hun knietjes voor deze 'versoepeling'![]()
![]()
Nou ja, staan is blijkbaar geen probleem.quote:Op woensdag 3 maart 2021 07:48 schreef Molo het volgende:
[..]
Ja dat mag dus niet
Veel te snel wordt het te druk en de vliegende Ebola besmet iedereen die daar buiten staat
Dus neinz
Openbaar suggereert gemeente eigendom.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:00 schreef Ferdii het volgende:
[..]
dus ieder openbaar bankje wordt als terras bestempeld?
Kloptquote:Dan dus gewoon niet je eigen terras tafels/stoelen neerzetten, maar iedereen zijn eigen spul laten meenemen, of palletbanken/stoelen neerkwakken. Kunnen ze moeilijk jou de schuld van geven
Is net alsof je in het park op iets gaat zitten.
Helaas werkt dat niet zo in Nederland.quote:dat mensen alcohol op straat nuttigen is niet jouw pobleem als cafe eigenaar, maar van de dader in kwestie
Ja, want er mogen absoluut GEEN coronadoden meer vallen. Al het leed dat door deze achterlijke situatie ontstaat is niet belangrijkquote:Op woensdag 3 maart 2021 08:04 schreef JosMert het volgende:
Verlenging lockdown incoming in 1,2,3
https://www.telegraaf.nl/(...)-verlenging-lockdown
JEZUS wat is dit weer ontzettend kut, wat is dit voor een kabinet? Ons nog 3 weken langer opsluiten terwijl het 's avonds licht is?? 3,5 maand alles dicht? Horeca 6 maanden?quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:04 schreef JosMert het volgende:
Verlenging lockdown incoming in 1,2,3
https://www.telegraaf.nl/(...)-verlenging-lockdown
2 x meegemaakt dat een ondernemer voor zoiets een officiële waarschuwing kreeg: 1x tijdens eerste lockdown, waarbij eigenaar met werknemer koffie drinkt op het terras tussen het klussen door.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:02 schreef Noek het volgende:
Er werd toch zelfs een eigenaresse voor haar eigen zaak beboet omdat ze daar met een vriendin aan het eten was. Zittend!
Dit is natuurlijk ook wel spelen met levens dus terecht, hoor!
Wat heeft het licht hiermee te maken?quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:11 schreef popje het volgende:
[..]
JEZUS wat is dit weer ontzettend kut, wat is dit voor een kabinet? Ons nog 3 weken langer opsluiten terwijl het 's avonds licht is?? 3,5 maand alles dicht? Horeca 6 maanden?
Even een tijdje het nieuws (bewust) niet gevolgd... nu zie ik weer waarom, de corona angsthazen zijn nog niks veranderd... wat een ergernis.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:04 schreef JosMert het volgende:
Verlenging lockdown incoming in 1,2,3
https://www.telegraaf.nl/(...)-verlenging-lockdown
Het zou 2 weken duren... alleen om de Britse variant en code zwart te voorkomen. Het ziet er allang niet meer uit dat dat gaat gebeuren. En uiteindelijk zitten we er dan 2,5 maand mee. Dat is 5x!! zo lang. De avondklok is een maatregel die nu totaal buiten proportie staat buiten wat hij doet.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wat heeft het licht hiermee te maken?
In het park hier wordt het ook gedoogd, daar heb je een restaurant waar nu altijd dikke rijen staan voor afhaalkoffie. Allemaal statafels buiten. Komen we weer bij het oude onderscheid dat het slimme virus maakt tussen staande en zittende mensen. En tussen verkapte horeca in een park vs een stad.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:04 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Nou ja, staan is blijkbaar geen probleem.
Ik rij dagelijks door een natuurgebied heen en daar zit aan de doorgaande weg een pannenkoeken restaurant.
Daar is het, pre-corona en nu ook, eigenlijk altijd druk met wandelaars en fietsers.
Nu alleen afhalen mag is het met mooi weer of in het weekend stampens druk buiten.
Zowel in het bijbehorende speeltuintje staan veel mensen met hun koffie, thee of biertje, maar ook op het terras staan veel mensen.
Politie rijdt daar dagelijks langs en ik zie ze ook regelmatig even uitstappen daar.
Maar blijkbaar mag dat toch, of het wordt gedoogd.
hier in natuurgebiedje ook, lange rijen voor de patat, bier en koffiekraam en alle ~ 40 picknick tafels bezet.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:20 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
In het park hier wordt het ook gedoogd, daar heb je een restaurant waar nu altijd dikke rijen staan voor afhaalkoffie. Allemaal statafels buiten. Komen we weer bij het oude onderscheid dat het slimme virus maakt tussen staande en zittende mensen. En tussen verkapte horeca in een park vs een stad.
Lijkt me een keurige samenvatting van het beleid.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:08 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Ja, want er mogen absoluut GEEN coronadoden meer vallen. Al het leed dat door deze achterlijke situatie ontstaat is niet belangrijk
Kan je je er niet een beetje in vinden dan? De daling qua besmettingen is een soort van gestagneerd, idem voor de daling in de ziekenhuizen. Daarbij zitten we op een behoorlijk hoog niveau qua besmettingen en ziekenhuisopnames. Nu alles loslaten gaat echt behoorlijke problemen opleveren lijkt me.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:08 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Ja, want er mogen absoluut GEEN coronadoden meer vallen. Al het leed dat door deze achterlijke situatie ontstaat is niet belangrijk
Ja, vertel mij wat. Mijn auto stond voor de deur en ik zat op kantoor en toen stond er politie binnen omdat ik open was.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:12 schreef Wantie het volgende:
[..]
2 x meegemaakt dat een ondernemer voor zoiets een officiële waarschuwing kreeg: 1x tijdens eerste lockdown, waarbij eigenaar met werknemer koffie drinkt op het terras tussen het klussen door.
Toen werd gezegd dat ze ook niet zichtbaar in het restaurant mochten zitten omdat ze dan de suggestie wekten open te zijn (restaurant was een tyfusbende omdat het klussen rigoureus werd aangepakt)
1x tijdens de avondklok voor de horeca: om 22:30, restaurant is gesloten, alle lichten zijn gedoofd, op 1 na in de heerenkamer, waar de eigenaar met de kelner een sluitdrankje drinkt. Motivatie: 'er brandt licht, dus u bent geopend'...
Bizarre situatie inderdaad. Hier aan de rand van het natuurgebied stond laatst ook een koffie to-go barretje, meeten de hele parkeeerplaats vol en iedereen op een kluitje.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:23 schreef Ferdii het volgende:
[..]
hier in natuurgebiedje ook, lange rijen voor de patat, bier en koffiekraam en alle ~ 40 picknick tafels bezet.
Ja, nogal. De hele insteek van de discussie was een betere belangenafweging. Om de discussie dan iedere keer om zeep te helpen met 'jullie willen alles open' is dodelijk vermoeiend en brengt ons geen steek verder.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:30 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Nou, meer versoepelen dan. Zo beter?
En jij vindt diezelfde discussie wel zuiver als mensen het over het dodelijke killer virus hebben en roepen dat alleen corona doden tellen en verder niets belangrijk is?quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, nogal. De hele insteek van de discussie was een betere belangenafweging. Om de discussie dan iedere keer om zeep te helpen met 'jullie willen alles open' is dodelijk vermoeiend en brengt ons geen steek verder.
Schandaligquote:Op woensdag 3 maart 2021 08:29 schreef StephanL het volgende:
ExplosieNederland in opstand
https://nos.nl/artikel/23(...)l-geen-gewonden.html
Het eerste heb je mij niet horen roepen, maar dat schiet inderdaad ook niet op. Het tweede is een conclusie die je kan trekken op basis van beleid, en waar je het mee eens kan zijn of niet.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En jij vindt diezelfde discussie wel zuiver als mensen het over het dodelijke killer virus hebben en roepen dat alleen corona doden tellen en verder niets belangrijk is?
Wat een tyfusdebielenquote:Op woensdag 3 maart 2021 08:29 schreef StephanL het volgende:
ExplosieNederland in opstand
https://nos.nl/artikel/23(...)l-geen-gewonden.html
Nou, sorry dan. Ik bedoelde helemaal niet dat te zeggen. Ik wilde eigenlijk een beetje nuance aanbrengen en was vooral benieuwd of die user gezien de huidige situatie zich niet een klein beetje kon vinden in het verlengen van de lockdown.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, nogal. De hele insteek van de discussie was een betere belangenafweging. Om de discussie dan iedere keer om zeep te helpen met 'jullie willen alles open' is dodelijk vermoeiend en brengt ons geen steek verder.
Als in (vrijwel) volledige verlenging, die de Telegraaf suggereert? Nee. Althans, ik niet.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:38 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Nou, sorry dan. Ik bedoelde helemaal niet dat te zeggen. Ik wilde eigenlijk een beetje nuance aanbrengen en was vooral benieuwd of die user gezien de huidige situatie zich niet een klein beetje kon vinden in het verlengen van de lockdown.
Nee ik zou toch wel willen dat in ieder geval die klok eraf ging, als dat als meest urgente maatregel altijd is geroepen dat die er als eerste af ging. De invoering was symboolpolitiek, maak de afschaffing daarvan dat dan ook (net voor de verkiezingen).quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als in (vrijwel) volledige verlenging, die de Telegraaf suggereert? Nee. Althans, ik niet.
ik heb niet alles gezien maar vond hem goed overkomen, dat is ook weleens anders geweestquote:Op woensdag 3 maart 2021 08:36 schreef Simmertje het volgende:
Toe maar, wakker worden met het bericht dat Hugo de Jonge denkt dat we allemaal begin juli minimaal 1 prik hebben gehad.![]()
Mja, Hugo de Jonge
Dat is niet waar, want er is een heleboel beleid gericht op het helpen van sectoren die het zwaar hebben in deze crisis. Of er voldoende wordt gedaan, kun je over van mening verschillen, maar dat er een hoop wordt gedaan is een feit. Als alleen corona-doden zouden tellen en verder niets belangrijk is, zou er geen beleid zijn gericht op steun.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het eerste heb je mij niet horen roepen, maar dat schiet inderdaad ook niet op. Het tweede is een conclusie die je kan trekken op basis van beleid, en waar je het mee eens kan zijn of niet.
Winkels normaal openen met een maximum aantal bezoekers per vierkante meter en verruiming van de mogelijkheden in de buitenlucht kunnen hoogstwaarschijnlijk zonder dat dat leidt tot significante stijgingen, Overdragen in het voorbijgaan en al helemaal in de buitenlucht is volgens allerlei onderzoeken zo goed als nihil, maar toch houden we het allemaal krampachtig gesloten. Idem voor de avondklok waarvan de effecten totaal niet aan te tonen vallen (maar we kunnen niet aantonen dat het niet werkt, dus we houden hem erin).quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:40 schreef popje het volgende:
[..]
Nee ik zou toch wel willen dat in ieder geval die klok eraf ging, als dat als meest urgente maatregel altijd is geroepen dat die er als eerste af ging. De invoering was symboolpolitiek, maak de afschaffing daarvan dat dan ook (net voor de verkiezingen).
Als ik mod wil worden, dan zal ik wel solliciteren.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is niet waar, want er is een heleboel beleid gericht op het helpen van sectoren die het zwaar hebben in deze crisis. Of er voldoende wordt gedaan, kun je over van mening verschillen, maar dat er een hoop wordt gedaan is een feit. Als alleen corona-doden zouden tellen en verder niets belangrijk is, zou er geen beleid zijn gericht op steun.
Het eerste heb jij wellicht niet gepost, maar als je er zo op gebrand bent de discussie zuiver te houden, zou je daar ook eens vermanend op kunnen reageren.
Het is ook niet zomaar een uitspraak, wat hij wil zeggen is dat in ieder geval wij er klaar voor zijn om miljoenen prikken per week te zetten. Logisch dat wij als land afhankelijk zijn van de leveringen, zolang nationaal maar alles goed geregeld is.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:40 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik heb niet alles gezien maar vond hem goed overkomen, dat is ook weleens anders geweest
Enorm verschil tussen de 1e en 2e golf. We gaan dat buiten klappen voor de zorg nog missen. Of nou ja, dat misschien niet.quote:Op woensdag 3 maart 2021 07:25 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En dit topic laat ook zien dat mensen die niet kapot gaan aan corona of iets anders niets willen inleveren om een van beide groepen te helpen.
Waar zijn de massale burger initiatieven om ondernemers er bovenop te houden, waar zijn de inzamelingsacties waar zijn de grote depressieshows en andere acties om suicidalen te laten weten dat ze niet alleen staan etc etc. Waar zijn de nood ICs zodat reguliere zorg wel doorgang kan vinden.
Ja de maatregelen zorgen voor problemen maar die problemen zijn niet alleen weg te nemen door de maatregelen te versoepelen.
Er wordt heel erg gedacht in twee opties maatregelen of versoepeling, maar amper in alternatieven.
Ik heb wel redelijk genoten van zijn optreden bij Op1, het blijft een beroerde politicus en een te blij ei, maar ik heb wel iets meer respect voor hem teruggekregen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:36 schreef Simmertje het volgende:
Toe maar, wakker worden met het bericht dat Hugo de Jonge denkt dat we allemaal begin juli minimaal 1 prik hebben gehad.![]()
Mja, Hugo de Jonge
Ook goed dat hij zei waar de fout ligt bij de EU en dat is dat ze alleen orders en garanties voor het eindproduct hebben geplaatst terwijl de VS maar ook het VK meer controle hebben ingebouwd over de halffabricaten en andere fases van de productie, dat is ook de reden dat er een fabriek in NL voor het VK produceert en de EU er eigenlijk niks aan kan doen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:47 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Het is ook niet zomaar een uitspraak, wat hij wil zeggen is dat in ieder geval wij er klaar voor zijn om miljoenen prikken per week te zetten. Logisch dat wij als land afhankelijk zijn van de leveringen, zolang nationaal maar alles goed geregeld is.
Festivalletje in juli
Ik kan toch ook pro homohuwelijk zijn, zonder een man te huwen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 07:25 schreef vipergts het volgende:
[..]
En daarom hoef je ook geen medelijden met de horeca te hebben want een groot deel van de mensen die nu roepen dat het open moet. Gaan niet uit eten omdat een biertje te duur is, bestellen hun schoenen op zalando of als ze voor dezelfde prijs een dag langer op vakantie kunnen boeken ze bij die internet aanbieder ipv het plaatselijke reisbureau. Want op zo'n moment geven ze geen fuck om die lokale ondernemer.
En dat die onderhandelingen ook wel wat complexer zijn als 200 miljoen vaccins in het mandje doen en afreken in de webshop van Pfizer. Die onderhandelingen over de liabillity zijn best complex. (ik dacht trouwens dat ze alsnog geen liabillity hadden bij deze deal, ga ik nog uitzoeken)quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:52 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ook goed dat hij zei waar de fout ligt bij de EU en dat is dat ze alleen orders en garanties voor het eindproduct hebben geplaatst terwijl de VS maar ook het VK meer controle hebben ingebouwd over de halffabricaten en andere fases van de productie, dat is ook de reden dat er een fabriek in NL voor het VK produceert en de EU er eigenlijk niks aan kan doen.
dat meen ik ook, vanwege de snelheidquote:Op woensdag 3 maart 2021 08:54 schreef zalkc het volgende:
(ik dacht trouwens dat ze alsnog geen liabillity hadden bij deze deal, ga ik nog uitzoeken)
Ongelooflijk eigenlijk toch wel. Wanneer jij als partij een mega order van miljarden plaatst dan wil je toch in elk proces betrokken zijn. Dan wil je toch elke week/dag op de hoogte gehouden worden wat de status is van het proces. Ik ben pro EU, maar dit is toch weer een typisch voorbeeld van amateurisme binnen de EU.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:52 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ook goed dat hij zei waar de fout ligt bij de EU en dat is dat ze alleen orders en garanties voor het eindproduct hebben geplaatst terwijl de VS maar ook het VK meer controle hebben ingebouwd over de halffabricaten en andere fases van de productie, dat is ook de reden dat er een fabriek in NL voor het VK produceert en de EU er eigenlijk niks aan kan doen.
En ondanks dat ik niet zo'n fan ben van de Jonge, zit hij ook wel gewoon opgescheept met de gevolgen van 20 jaar Balkenende & Rutte waarbij heel veel allemaal gedecentraliseerd is, heel veel op de bordjes van GGDs en gemeenten is geflikkerd, flink op de zorgcapaciteit is bezuinigd en ga zo maar door. Daardoor bleek Nederland nou niet echt heel erg berekend op een zorgcrisis van deze omvang.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:50 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik heb wel redelijk genoten van zijn optreden bij Op1, het blijft een beroerde politicus en een te blij ei, maar ik heb wel iets meer respect voor hem teruggekregen.
Hij wil te graag vooruit lopen op zaken en daar wordt hij direct op afgerekend, maar feit blijft wel dat hij wel zijn fouten heeft hersteld, er zijn geen problemen meer met testcapaciteit en het trage starten van de vaccinaties is aardig ingelopen. En dat moet je wel voor elkaar zien te krijgen als een soort voorzitter van een belangenvereniging die "de zorg" heet. Het is niet zo dat hij er de baas van is, hij kan hooguit beleid bepalen en hopen dat die stroperige mammoettanker een beetje bijstuurt. Maar dat kost tijd. Ook hoorde ik tussen de regels wat zaken die ik niet wist, bijvoorbeeld hoe het zat met de sneltesten en waarom dat lastig is.
Je merkt ook dat hij geen raspoliticus is, hij loopt blij te vertellen dat hij het best leuk vind om dit soort werk te doen. Lange weken, veel incidenten, onvoorspelbare gebeurtenissen, keiharde kritiek. En die mensen die heb je, soort interim manager bij een bijna failliet bedrijf, dat is een bepaald type die geniet van keihard werken en met de botte bijl werken. Dat is leuk dat je dat persoonlijk vindt, maar het is wat insensitief naar de mensen die slachtoffer zijn van deze crisis. Beetje alsof de begrafenisondernemer na de uitvaart spreekt en hij sluit af met: "Ik vond het leuk om te doen en ik hoop u snel weer terug te zien!"
En Thijs van de Brink is een vliegenvangende amateur.
Aha, dit stuk verklaart wel meer. Ook waarom ze zo traag zijn met goedkeuren, spoedkeuring heeft effect op aansprakelijkheidquote:
bronquote:What is the difference in liability between EU Conditional Marketing Authorisation vs Emergency Use Authorisations?
Under an EU Conditional Marketing Authorisation (CMA), liability is with the holder of the marketing authorisation. The marketing authorisation holder will be responsible for the product and its safe use.
The CMA is valid for a one-year period, on a renewable basis and contains the same rights and liability for its holder as per that of a standard marketing authorisation. In addition, the holder of a CMA has specific obligations such as to complete or conduct new studies within a defined time period in order to confirm that the benefit/risk balance remains positive.
In the case of an Emergency Use Authorisation to temporarily authorise the distribution as an unauthorised product (Art. 5(2) of Directive 2001/83), EU legislation requires Member States to remove administrative and civil liability from the manufacturer and marketing authorisation holder, when this emergency use is recommended or required by the Member State.
Ik wil een dag met alleen maar goed nieuws over vaccinsquote:
Ik moet 4 uurtjes langer wachtenquote:Op woensdag 3 maart 2021 08:59 schreef Simmertje het volgende:
Vandaag trouwens om 15:00 uur naar de kapper
Verbaast mij ook wel een beetje, lijkt me een abc'tje zeker als je enorm investeert/vooruit betaalt, zegt ook genoeg dat Von der Leyen hoog van de toren blies maar uiteindelijk zonder resultaat.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:55 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Ongelooflijk eigenlijk toch wel. Wanneer jij als partij een mega order van miljarden plaatst dan wil je toch in elk proces betrokken zijn. Dan wil je toch elke week/dag op de hoogte gehouden worden wat de status is van het proces. Ik ben pro EU, maar dit is toch weer een typisch voorbeeld van amateurisme binnen de EU.
Ik heb Hugo gisteren niet gezien, maar als er inderdaad vanaf april snel gevaccineerd kan worden, dan is dat gepraat over 'prutser' en zo niet meer zo zinvol. Denk ook helemaal niet dat het daar nu om gaat. Of je nu in juli of augustus genoeg gevaccineerd hebt om weer naar normaal te kunnen gaan, dat zien we dan wel.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:50 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik heb wel redelijk genoten van zijn optreden bij Op1, het blijft een beroerde politicus en een te blij ei, maar ik heb wel iets meer respect voor hem teruggekregen.
Hij wil te graag vooruit lopen op zaken en daar wordt hij direct op afgerekend, maar feit blijft wel dat hij wel zijn fouten heeft hersteld, er zijn geen problemen meer met testcapaciteit en het trage starten van de vaccinaties is aardig ingelopen. En dat moet je wel voor elkaar zien te krijgen als een soort voorzitter van een belangenvereniging die "de zorg" heet. Het is niet zo dat hij er de baas van is, hij kan hooguit beleid bepalen en hopen dat die stroperige mammoettanker een beetje bijstuurt. Maar dat kost tijd. Ook hoorde ik tussen de regels wat zaken die ik niet wist, bijvoorbeeld hoe het zat met de sneltesten en waarom dat lastig is.
Je merkt ook dat hij geen raspoliticus is, hij loopt blij te vertellen dat hij het best leuk vind om dit soort werk te doen. Lange weken, veel incidenten, onvoorspelbare gebeurtenissen, keiharde kritiek. En die mensen die heb je, soort interim manager bij een bijna failliet bedrijf, dat is een bepaald type die geniet van keihard werken en met de botte bijl werken. Dat is leuk dat je dat persoonlijk vindt, maar het is wat insensitief naar de mensen die slachtoffer zijn van deze crisis. Beetje alsof de begrafenisondernemer na de uitvaart spreekt en hij sluit af met: "Ik vond het leuk om te doen en ik hoop u snel weer terug te zien!"
En Thijs van de Brink is een vliegenvangende amateur.
Er wordt (ook in dit topic) regelmatig bijna gesmeekt om dingen anders te doen. De reactie die daarop komt is over 't algemeen: "Wat wil je dan, geen maatregelen?"quote:Op woensdag 3 maart 2021 07:25 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En dit topic laat ook zien dat mensen die niet kapot gaan aan corona of iets anders niets willen inleveren om een van beide groepen te helpen.
Waar zijn de massale burger initiatieven om ondernemers er bovenop te houden, waar zijn de inzamelingsacties waar zijn de grote depressieshows en andere acties om suicidalen te laten weten dat ze niet alleen staan etc etc. Waar zijn de nood ICs zodat reguliere zorg wel doorgang kan vinden.
Ja de maatregelen zorgen voor problemen maar die problemen zijn niet alleen weg te nemen door de maatregelen te versoepelen.
Er wordt heel erg gedacht in twee opties maatregelen of versoepeling, maar amper in alternatieven.
ben ik je voor, ik ga 14:00 uurquote:Op woensdag 3 maart 2021 08:59 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Ik wil een dag met alleen maar goed nieuws over vaccins![]()
Vandaag trouwens om 15:00 uur naar de kapper
Er wordt helemaal niets tegen elkaar opgezet.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:02 schreef chratnox het volgende:
En dat is het. De 98% die nagenoeg geen risico loopt van dit virus laat al een jaar heel veel. Om als bedankje nog maar meer te laten omdat de 2% wel weer op vakantie mag en verder alles mag.
Dat tegen elkaar op zetten van groepen hebben we te danken aan ons kabinet.
Dat is wel een enorme generalisatie en versimpeling van de hele sector en problematiekquote:Op woensdag 3 maart 2021 07:52 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ik ben ook niet tegen compensatie maar als de horeca de prijzen gaat verhogen zoals de user waarop ik reageerde zei. Dan heben ze een halfjaar klandizie en daarna is het medelijden afgelopen en schieten ze zichzelf in de voet. Het is nu niet dat de Nederlandse horeca een goede naam heeft wat service en gastvrijheid betreft. En persoonlijk geef ik liever dan geen steun als ze over een jaar failliet zijn doordat ze hun klanten hebben weggejaagd door het verhogen van de prijzen.
Gezellig...quote:
zoveel zullen ze niet (kunnen) verhogen, er is concurrentie genoegquote:Op woensdag 3 maart 2021 09:11 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat is wel een enorme generalisatie en versimpeling van de hele sector en problematiek
Ja er komen nieuwe horecatenten, ja er zitten eikels tussen, allemaal waar.
Moeten ze allemaal dan nu maar kapot en straks opnieuw beginnen, ik vind van niet
Financieel helpen van sectoren jaquote:Op woensdag 3 maart 2021 08:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is niet waar, want er is een heleboel beleid gericht op het helpen van sectoren die het zwaar hebben in deze crisis. Of er voldoende wordt gedaan, kun je over van mening verschillen, maar dat er een hoop wordt gedaan is een feit. Als alleen corona-doden zouden tellen en verder niets belangrijk is, zou er geen beleid zijn gericht op steun.
Het eerste heb jij wellicht niet gepost, maar als je er zo op gebrand bent de discussie zuiver te houden, zou je daar ook eens vermanend op kunnen reageren.
Compleet mee eens, yepquote:Op woensdag 3 maart 2021 08:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
En ondanks dat ik niet zo'n fan ben van de Jonge, zit hij ook wel gewoon opgescheept met de gevolgen van 20 jaar Balkenende & Rutte waarbij heel veel allemaal gedecentraliseerd is, heel veel op de bordjes van GGDs en gemeenten is geflikkerd, flink op de zorgcapaciteit is bezuinigd en ga zo maar door. Daardoor bleek Nederland nou niet echt heel erg berekend op een zorgcrisis van deze omvang.
Ik denk dat het heel moeilijk is om de juiste dingen te doen. De portemonnee trekken is dan relaief gemakkelijk, hoewel ook niet afdoende.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:16 schreef Molo het volgende:
[..]
Financieel helpen van sectoren ja
Op de andere sociaal maatschappelijke vlakken wordt de schade alleen maar groter en vrijwel niets aan gedaan
https://www.gelderlander.(...)-hun-leden~afc9de35/quote:ARNHEM - Negen fitnesscentra in Arnhem, Elst en Zevenaar hebben vanmorgen om 8.30 uur de deuren geopend voor een ‘gezondheidsmarathon'. De sportscholen zullen, op zeer beperkte schaal en met inachtneming van de RIVM-maatregelen, hun leden binnen en buiten ontvangen en trainen.
De fitnesscentra zijn hiermee in overtreding en riskeren een boete of erger. ,,Ik weet dat ik mijn goede band met de gemeente Arnhem op het spel zet, maar dat is dan even niet anders", zegt Thomas Verheij namens de sportscholen. ,,Het is tijd om in opstand te komen. Ik sta voor 400 procent achter onze actie.”
Het stadsbestuur van Arnhem is per brief op de hoogte gebracht van wat komen gaat. Er wordt door de sportschoolhouders gesproken van ‘de meest verstandige maatregel die wij kunnen nemen in het belang van de Arnhemmers’.
'het is niet waar'quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat het heel moeilijk is om de juiste dingen te doen. De portemonnee trekken is dan relaief gemakkelijk, hoewel ook niet afdoende.
Ik vind dat stellen dat er verder niets belangrijk gevonden wordt echt een veel te simpele, polariserende voorstelling van zaken. Het is niet waar en dergelijke posts maken het niet beter.
de Toon zal nog meer veranderen in dit topic.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:11 schreef popje het volgende:
[..]
JEZUS wat is dit weer ontzettend kut, wat is dit voor een kabinet? Ons nog 3 weken langer opsluiten terwijl het 's avonds licht is?? 3,5 maand alles dicht? Horeca 6 maanden?
Je kunt niet met droge ogen blijven beweren dat je het belangrijk vindt als je vervolgens maanden achtereen beleidsmaatregelen neemt die volledig aan dat belang voorbij gaan.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat het heel moeilijk is om de juiste dingen te doen. De portemonnee trekken is dan relaief gemakkelijk, hoewel ook niet afdoende.
Ik vind dat stellen dat er verder niets belangrijk gevonden wordt echt een veel te simpele, polariserende voorstelling van zaken. Het is niet waar en dergelijke posts maken het niet beter.
Wat bedoel je?quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:23 schreef THEFXR het volgende:
[..]
de Toon zal nog meer veranderen in dit topic.
Gezond voor hun eigen portomonnee, als ze nou gewoon de mensen aanzetten tot zelf te sporten dan heb je die fysieke school amper nodig... Dit is dus precies zo'n voorbeeld waar de sportscholen prima hadden kunnen inzetten op een verandering van programma en thuis versies van service aanbieden. (inclusief innovatieve oefeningen en eventueel zelf een soort rondreizende toestellen dat hun verschillende gebruikers thuis kunnen gebruiken etc etc etc) Maar nee ze moeten ervoor open...quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-hun-leden~afc9de35/
Goedzo.
"dE aVoNdKlOk Is MaAr VoOr TwEe WeKeN"quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:04 schreef JosMert het volgende:
Verlenging lockdown incoming in 1,2,3
https://www.telegraaf.nl/(...)-verlenging-lockdown
En welke beleidsmaatregelen, die niet de boel open gooien is, stel jij dan voor om aan dat belang tegemoet te komen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je kunt niet met droge ogen blijven beweren dat je het belangrijk vindt als je vervolgens maanden achtereen beleidsmaatregelen neemt die volledig aan dat belang voorbij gaan.
Bijvoorbeeldquote:Op woensdag 3 maart 2021 09:27 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En welke beleidsmaatregelen, die niet de boel open gooien is, stel jij dan voor om aan dat belang tegemoet te komen.
Klopt, ik ben benieuwd wat die jeugdcommissies hebben aangedragen en wat daar mee gedaan is, zijn daar notulen van openbaar?quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:30 schreef Molo het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld
Jongeren mogen vrijwel niets, geen hobby's bij elkaar, geen sport, geen fysiek onderwijs, geen bijbanen.
"We gaan de jeugd vragen wat ze nodig hebben en dit omzetten in acties en hulp"
Uitkomst: nooit meer wat over gehoord
We zijn een jaar verder
Ik denk dat wanneer je je in een topic als dit begeeft op Fok je ook schromelijk onderschat hoe breed de steun voor de restrictieve maatregelen nog is.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
Stem die clowns dan weg over twee weken, mensen.
Wie dan weer braaf tekent bij hetzelfde kruisje moet ook niet zeuren.
Je moet juist wel dingen open gooien, zonder dat ik daarbij wil pleiten om alles maar los te laten.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:27 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En welke beleidsmaatregelen, die niet de boel open gooien is, stel jij dan voor om aan dat belang tegemoet te komen.
In principe ben ik tegen iedere vorm van een vaccinatiebewijs. Al zou het op korte termijn een oplossing kunnen zijn voor de economie, maar er blijft een tegenstrijdigheid in zitten met de solidariteit die al een jaar van jongeren wordt gevraagd.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:07 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Er wordt helemaal niets tegen elkaar opgezet.
Daarnaast is het maar de vraag wat een vaccinatiebewijs zou doen.
Ik ben er ontzettend voor, maar niet in de zin van dat ze het nu al moeten uitgeven en iedereen die het niet heeft alles laten blokkeren.
Simpelweg omdat er nog best een aantal zijn die zich willen vaccineren maar daar gewoon geen kans voor gehad hebben. Ik zit zelf ook in de groep die pas in mei of later aan de buurt is.
Ik vind het echter wel een goed idee om zo'n bewijs te geven voor een gedeeltelijke opening.
Laat iedereen met een bewijs alvast toe in de horeca, winkels, in theaters, bioscopen, dierentuinen en dat soort gelegenheden die op dit moment dicht zijn.
Dan beloon je de verstandige mensen, motiveer je ze nog even extra stap en geef je ook lucht aan het bedrijfsleven.
Goed dat meer en meer ondernemers open gaan om een signaal af te geven, alleen jammer dat het zo versplintert is. Maar de roep uit de samenleving komt wel steeds uit meer hoeken en dat is positief!quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-hun-leden~afc9de35/
Goedzo.
Omdat het allemaal lastig is, het is veel eenvoudiger om net te doen alsof er maar 1 of 2 knoppen zijn waar je aan kunt draaien (zoals mark vaak zegt) en dan maar aan die knop blijven draaien, dan weer heen dan weer terug. Maar er wordt veel te weinige gedacht in nieuwe knoppen of hele nieuwe apparaten. Laat die volumeknop eens met rust en ga dan het geluid verbeteren met andere knoppen of filters. Het voelt nu alsof de regering continu naar de stereo loopt en het volume iets aanpast maar vergeet dat ze ook gewoon andere muziek kunnen opzettenquote:Op woensdag 3 maart 2021 09:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je moet juist wel dingen open gooien, zonder dat ik daarbij wil pleiten om alles maar los te laten.
Er zijn maatregelen genomen waarvan het resultaat sowieso verwaarloosbaar is, en daarnaast zijn er ook maatregelen die wel werken maar waarvan de schade van de maatregel wellicht niet in verhouding staat tot de opbrengst.
Met die eerste moet je sowieso stoppen, en de tweede is een beleidskeuze. Daarover moet de politiek een belangenafweging maken en daarbij kan het wat mij betreft niet zo zijn dat je altijd voor het ene belang kiest, en nooit voor het andere.
Om die afweging goed te kunnen maken is het trouwens wel handig dat je een inschatting hebt van de economische en sociale gevolgen van de maatregelen. Maar een motie om die in kaart te brengen is weggestemd door de voltallige coalitie en 50PLUS. Enig idee waarom dat is?
Mag hopen dat het een oude foto is. Anders lukt het voornemen om open te gaan met inachtneming van de coronamaatregelen al meteen niet. Geen 1.5 meter en geen mondkapjes. In de buurt van een oude man met morbide obsitas die bij een besmetting kans heeft om op de IC te eindigenquote:Op woensdag 3 maart 2021 09:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-hun-leden~afc9de35/
Goedzo.
Daar zijn geen notulen van voor zover ik weetquote:Op woensdag 3 maart 2021 09:31 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Klopt, ik ben benieuwd wat die jeugdcommissies hebben aangedragen en wat daar mee gedaan is, zijn daar notulen van openbaar?
Wat ik de meeste jeugd hoor zeggen is dat ze het het slechts van iedereen hebben, als ik aan mijn eigen 'jeugd' terugdenk was ik vooral aan het tekenen, msn-en, radio luisteren, boeken lezen, af en toe een depri gedicht schrijven en vooral zoveel mogelijk school proberen te missen, en wist ik zeker dat ik het het kutst van iedereen had.
Maar ben wel benieuwd met welke innovatie ideeën ze zijn gekomen.
Wij van ondernemersvereniging schubbekutjeveen vinden dat iedereen de corona mag krijgen, kom snel langs! (ohja intree is ¤25)quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:36 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Goed dat meer en meer ondernemers open gaan om een signaal af te geven, alleen jammer dat het zo versplintert is. Maar de roep uit de samenleving komt wel steeds uit meer hoeken en dat is positief!![]()
We zullen het gaan zien over 2 wekenquote:Op woensdag 3 maart 2021 09:32 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik denk dat wanneer je je in een topic als dit begeeft op Fok je ook schromelijk onderschat hoe breed de steun voor de restrictieve maatregelen nog is.
Wellicht is de corona crises een reden voor incels om vrouwen niet meer overal de schuld van te geven. Toch een goed iets.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:41 schreef Molo het volgende:
[..]
Daar zijn geen notulen van voor zover ik weet
Je hoort er gewoon niemand meer over
We weten hoe traag uitwerking van ideeën tot daadwerkelijke uitvoer op operationeel niveau is maar dit is niet eens in gang gezet tot daadwerkelijke uitvoer.
Ik denk dat jij met jouw bezigheden in je jeugd best een groep vertegenwoordigd, al zul je wel je vrienden ontmoet hebben gok ik.
Er zijn echter hele groepen (wellicht niet de meest in het oog springende hier want geen typische fokkers) die het juist van de minder individuele en intellectuele bezigheden moeten hebben in hun ontwikkeling. Begeleiding, samenzijn, sporten, bier drinken, rondneuken en alles wat je kunt doen als je jong bent
Typische fokvrouw hier ook maar dat ik was ook zeker geen doorsnede jongere
Ze hebben gisteren weer een troef gebruiktquote:Op woensdag 3 maart 2021 09:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
We zullen het gaan zien over 2 weken
De introductie van het R getal van de Zuid-Afrikaanse variant.quote:Voor het eerst is het gelukt het reproductiegetal R van de Zuid-Afrikaanse variant te benoemen: tussen de 1,12 en de 1,61, met als beste schatting 1,37.
Nee, niet meer. Alles loslaten is dan ook het andere uiterste hè? Wat basismaatregelrn prima, maar alles vasthouden zoals nu is, is buitenproportioneel.quote:Op woensdag 3 maart 2021 08:25 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Kan je je er niet een beetje in vinden dan? De daling qua besmettingen is een soort van gestagneerd, idem voor de daling in de ziekenhuizen. Daarbij zitten we op een behoorlijk hoog niveau qua besmettingen en ziekenhuisopnames. Nu alles loslaten gaat echt behoorlijke problemen opleveren lijkt me.
Is dit de nieuwe Out-of-Jail-card voor de overheid om maar maatregelen te blijven verlengen?quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:48 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ze hebben gisteren weer een troef gebruikt![]()
https://www.volkskrant.nl(...)kt-snel-op~bb31975d/
[..]
De introductie van het R getal van de Zuid-Afrikaanse variant.
quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:46 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wellicht is de corona crises een reden voor incels om vrouwen niet meer overal de schuld van te geven. Toch een goed iets.
Jij denkt dat ze hier plezier in hebben?quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Is dit de nieuwe Out-of-Jail-card voor de overheid om maar maatregelen te blijven verlengen?
Het is net een copypaste artikel van een maand of twee geleden waarbij het woord "Britse" is vervangen door "Zuid-Afrikaanse".quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:48 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ze hebben gisteren weer een troef gebruikt![]()
https://www.volkskrant.nl(...)kt-snel-op~bb31975d/
[..]
De introductie van het R getal van de Zuid-Afrikaanse variant.
Vooralsnog zijn de peilingen redelijk eensgezind en al lange tijd consistent. Zou me verbazen als de uitslag daar heel significant vanaf wijkt. Dat doet ie in Nederland sowieso vrij weinig.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
We zullen het gaan zien over 2 weken
Het is gewoon paniekvoetbal. Bang voor het effect zoals bij de eerste golf, toen 'we' gewoon verrast waren.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:57 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Het is net een copypaste artikel van een maand of twee geleden waarbij het woord "Britse" is vervangen door "Zuid-Afrikaanse".![]()
Inclusief de alarmerende bewoordingen. Ongrijpbaar, rukt snel op, besmettelijker. Sluit me alsjeblieft onmiddelijk op!
Geen idee, maar ik hoop van niet.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:56 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Jij denkt dat ze hier plezier in hebben?
We gaan de jongeren helpen door ze een online cursus brooddeeg maken aan te bieden.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:30 schreef Molo het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld
Jongeren mogen vrijwel niets, geen hobby's bij elkaar, geen sport, geen fysiek onderwijs, geen bijbanen.
"We gaan de jeugd vragen wat ze nodig hebben en dit omzetten in acties en hulp"
Uitkomst: nooit meer wat over gehoord
We zijn een jaar verder
Het lijkt mij niet, maar inderdaad hoop ik dat ook, ja.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:59 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Geen idee, maar ik hoop van niet.
Geen plezier, maar ze voelen zich wel heel machtig en belangrijk. Ook een lekker gevoel. Ze zijn de redders van het vaderlandquote:Op woensdag 3 maart 2021 09:56 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Jij denkt dat ze hier plezier in hebben?
Zolang Kuipers zich maar niet dagelijks gaat uitlaten over de Zuid-Afrikaanse variantquote:Op woensdag 3 maart 2021 09:57 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Het is net een copypaste artikel van een maand of twee geleden waarbij het woord "Britse" is vervangen door "Zuid-Afrikaanse".![]()
Inclusief de alarmerende bewoordingen. Ongrijpbaar, rukt snel op, besmettelijker. Sluit me alsjeblieft onmiddelijk op!
Dat sowiesoquote:Op woensdag 3 maart 2021 08:17 schreef popje het volgende:
[..]
Het zou 2 weken duren... alleen om de Britse variant en code zwart te voorkomen. Het ziet er allang niet meer uit dat dat gaat gebeuren. En uiteindelijk zitten we er dan 2,5 maand mee. Dat is 5x!! zo lang. De avondklok is een maatregel die nu totaal buiten proportie staat buiten wat hij doet.
Dat is bij lange na niet de negatiefste van het stel hoorquote:Op woensdag 3 maart 2021 09:51 schreef Gunner het volgende:
[ twitter ]
Nou als zelfs Koopmans positief wordt.....
Niets. Het VO is minimaal geopend, dus de jongeren moeten niet zeuren.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:02 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Nu het over jongeren gaat: was er niet een tijdje geleden bericht vanuit het kabinet dat men veilige mogelijkheden voor de jeugd wilde aanbieden? https://nos.nl/artikel/23(...)al-of-buurthuis.html
Wat is daarmee gebeurd?
Zoals gezegt, 4 bureau's hebben voor 4 miljoen euro een online cursus broodbakken gemaakt die nu nog wordt gereviewed. Later dit jaar wordt deze online gezet. Er wordt veel van verwacht.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:02 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Nu het over jongeren gaat: was er niet een tijdje geleden bericht vanuit het kabinet dat men veilige mogelijkheden voor de jeugd wilde aanbieden? https://nos.nl/artikel/23(...)al-of-buurthuis.html
Wat is daarmee gebeurd?
Tsja, er zijn een hoop mediageile figuren daarbij.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:01 schreef zoost het volgende:
[..]
Geen plezier, maar ze voelen zich wel heel machtig en belangrijk. Ook een lekker gevoel. Ze zijn de redders van het vaderland
Zoals Minister Hugo zei: "Ik had het voor geen goud willen missen"quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:05 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Tsja, er zijn een hoop mediageile figuren daarbij.
Je zou toch verwachten dat iemand hem wel adviseert zoiets noooooooit te zeggen in dit soort tijdenquote:Op woensdag 3 maart 2021 10:07 schreef zoost het volgende:
[..]
Zoals Minister Hugo zei: "Ik had het voor geen goud willen missen"
Dat is toch hetzelfde als een brandweerman die bij een grote brand komt? Je gunt die mensen geen brand, maar dat je een keer los mag vind je geweldig.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:07 schreef zoost het volgende:
[..]
Zoals Minister Hugo zei: "Ik had het voor geen goud willen missen"
En dat die brandweerman dat gaat zitten verkondigen richting de nabestaanden van de brand?quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is toch hetzelfde als een brandweerman die bij een grote brand komt? Je gunt die mensen geen brand, maar dat je een keer los mag vind je geweldig.
Ik kan daar niet zo mee zitten.
Tienduizenden doden "Ik zou het voor geen goud willen missen".quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is toch hetzelfde als een brandweerman die bij een grote brand komt? Je gunt die mensen geen brand, maar dat je een keer los mag vind je geweldig.
Ik kan daar niet zo mee zitten.
Redelijk absurd inderdaad. Net zoals de avondklok. Die er als eerste af zou gaan.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:56 schreef maan_man het volgende:
Los van de adviezen van het OMT, ben ik nog meer verbaast over iets dat Jaap afgelopen week zei tussen neus en lippen door toen werd gevraagd naar de heropening van kappers en andere contactberoepen.
Het antwoord van Jaap was dat hij dat geen probleem vond en dat het OMT nooit positief had geadviseerd over de sluiting. Dat betekent dat een paar leden van het kabinet, met net zoveel virologische kennis als ons, naar eigen goeddunken hebben besloten dat het wel een goed idee was om die sector 3 maanden aan de ketting te leggen met alle financiële gevolgen van dien.
Je zou toch verwachten dat kamerleden en journalisten veel harder op zoek gaan naar antwoord op de waarom vraag hiervan.
Zeker is dat er nog!quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:22 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik zat me trouwens te bedenken is er eigenlijk nog gewoon schooltv zoals vroegah?
Vond dat altijd leuk als ik ziek wasdat ik dan tv kon/mocht kijken en dat waren best leuke programma's die je anders nooit te zien kreeg omdat je op school zat.
Zal wel niet van deze tijd zijn kinderen van die leeftijd kennen lineaire tv niet meer gok ik.
Je vraagt je met dat soort uitspraken bijna af hoe hij ooit zo ver heeft kunnen komen in de politiek.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:14 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Tienduizenden doden "Ik zou het voor geen goud willen missen".
Straks gewoon 2,5 maand avondklok gehad al, ook lekker met de zomertijd. Genieten.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:15 schreef vosss het volgende:
[..]
Redelijk absurd inderdaad. Net zoals de avondklok. Die er als eerste af zou gaan.
Net of dat mensen als Rutte en de Jonge van te voren ook nog niet wisten dat de avondklok tot in den treure verlengd zou worden.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:15 schreef vosss het volgende:
[..]
Redelijk absurd inderdaad. Net zoals de avondklok. Die er als eerste af zou gaan.
Ik hoop het ook, maar ik heb er een hard hoofd in. Zeker nu de rubberentegelmaatschappij erg populair is.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:20 schreef Tijn het volgende:
Toch ga ik er nog steeds vanuit dat het vanaf de verkiezingen voorbij is met die avondklok.
Zal ook wel moeten anders moeten ze de kieswet aanpassenquote:Op woensdag 3 maart 2021 10:20 schreef Tijn het volgende:
Toch ga ik er nog steeds vanuit dat het vanaf de verkiezingen voorbij is met die avondklok.
Ik mag het toch hopen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:20 schreef Tijn het volgende:
Toch ga ik er nog steeds vanuit dat het vanaf de verkiezingen voorbij is met die avondklok.
Hij stond volgens mij niet op de lijst. Als je niet verkozen hoeft te worden scheelt behoorlijk (hij was wethouder ergens, maar gemeenteraad is niet zo spannend om in te kunnen komen.)quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:16 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Je vraagt je met dat soort uitspraken bijna af hoe hij ooit zo ver heeft kunnen komen in de politiek.
Alle psychologen, gedragwetenschappers en mensenkenners in het OMT zullen uiteraard gewoon voor de avondklok gaan zo lang nog niet iedereen gevaccineerd is.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:20 schreef Tijn het volgende:
Toch ga ik er nog steeds vanuit dat het vanaf de verkiezingen voorbij is met die avondklok.
Of niet snappen, maar wel tijdelijk accepteren. Waarbij tijdelijk dan niet per se 2 weken is.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:30 schreef Cue_ het volgende:
Lijkt mij dat niemand fan is van een avondklok.
Hoogstens mensen die het accepteren en snappen
Daar ben ik ook bang voor.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:27 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Alle psychologen, gedragwetenschappers en mensenkenners in het OMT zullen uiteraard gewoon voor de avondklok gaan zo lang nog niet iedereen gevaccineerd is.
Ik ken een paar van die zuursloten die het nu een fijn idee vinden dat niemand nu 's avonds iets kan doen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:30 schreef Cue_ het volgende:
Lijkt mij dat niemand fan is van een avondklok.
Hoogstens mensen die het accepteren en snappen
Als je ziet hoe snel het uitdooft in het VK nu is het onomkeerbaar. We gaan terug naar normaal.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:32 schreef vosss het volgende:
[..]
Daar ben ik ook bang voor.
Net zoals dat er straks dingen wel mogen voor gevaccineerden, maar niet voor mensen zonder vaccin.
Je merkt aan alles tussen de regels door dat het die kant op gaat en dat is nogal een hellend vlak imo.
Ik moet het nog zien.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:33 schreef Confetti het volgende:
[..]
Als je ziet hoe snel het uitdooft in het VK nu is het onomkeerbaar. We gaan terug naar normaal.
Ik ben bang dat ze het nog tot ver in de zomer vast willen houden gewoon om het zeker te weten. Stel je eens voor dat er weer een mutatie is.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:32 schreef vosss het volgende:
[..]
Daar ben ik ook bang voor.
Net zoals dat er straks dingen wel mogen voor gevaccineerden, maar niet voor mensen zonder vaccin.
Je merkt aan alles tussen de regels door dat het die kant op gaat en dat is nogal een hellend vlak imo.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |