quote:'Wild Wednesday': Trump-supporters bestormen Capitool Washington, zitting Senaat afgebroken
Vice-president Mike Pence en anderen overgebracht naar veilige locatie
WASHINGTON - Het Capitool in Washington is in een noodgebied veranderd nadat een woedende menigte Trump-supporters het politieke centrum van de hoofdstad bestormde. Een zitting van de Amerikaanse Senaat waarin de verkiezingsuitslag zou worden vastgesteld, is afgebroken. Volgens Amerikaanse media worden de politici naar een veilige locatie weggeleid. Tal van demonstranten hebben zich naar binnen gewerkt, zelfs tot binnen de ruimte waar de Amerikaanse Senaat normaal gesproken vergadert. De burgemeester heeft een avondklok ingesteld.
Trump-supporters betreden de trappen van het Capitool, het politiek centrum in Washington waar woensdag de verkiezingsuitslag wordt bevestigd.
Mogelijk willen de Trump-supporters het Capitool bezetten. De Amerikaanse vicepresident Mike Pence en de prominente senator Chuck Grassley worden overgebracht naar een veilige locatie. Dat zegt een senator tegen het Amerikaanse NBC News. Pence is als vicepresident ook de voorzitter van de Senaat. Grassley is de zogeheten 'president pro tempore', die optreedt als senaatsvoorzitter als de vicepresident afwezig is.
Volgens persbureau Reuters zijn aanhangers van president Trump voor het gebouw slaags geraakt met de politie. Het Huis van Afgevaardigden en de Senaat hebben onverwacht een noodpauze ingelast. Op beelden is te zien dat Trump-supporters het Capitool al filmend binnenwandelen met vlaggen. Ook is er rook te zien, maar waarvan is onduidelijk.
Ook zijn er harde botsingen tussen ordetroepen en Trump-supporters. Woensdag hoorden ze slecht nieuws: de Democraten krijgen door de verkiezingen in Georgia vermoedelijk de controle in zowel het Huis als de Senaat.
Terwijl zijn aanhangers het Amerikaanse Congres bestormden, kwam president Donald Trump niet met een oproep aan hen om te vertrekken en tot rust te komen. In plaats daarvan uitte hij kritiek op zijn eigen vicepresident, Mike Pence. Die ,,had niet de moed om te doen wat had moeten worden gedaan om ons land en onze grondwet te beschermen", schreef Trump op Twitter. ,,De Verenigde Staten eisen de waarheid!", voegde hij eraan toe. Later riep Trump wel op de politie en handhavers te respecteren en vredelievend te blijven. ,,Zij staan aan de kant van ons land."
De Amerikaanse vicepresident Mike Pence weigerde op eigen houtje de ceremonie te saboteren waarmee officieel wordt vastgesteld dat Joe Biden de winnaar is van de presidentsverkiezingen in november. Trump had van tevoren zijn plaatsvervanger opnieuw opgeroepen een stokje te steken voor de officiële winst van Biden.
quote:Welke consequenties heeft de bestorming van het Capitool voor Trump?
De bestorming van het Amerikaanse Capitool door Trump-aanhangers op woensdag roept in de Verenigde Staten vragen op over de betrokkenheid van president Donald Trump. Hij trekt de legitimiteit van de verkiezingsuitslag in twijfel en zweepte de betogers op. Welke consequenties kan dat voor hem hebben?
President Trump sprak woensdag de duizenden aanhangers toe die zich verzameld hadden in het park aan de zuidkant van het Witte Huis en moedigde hen aan naar het Capitool te gaan. "We gaan onze dappere senatoren en afgevaardigden toejuichen," zei hij, "en waarschijnlijk gaan we niet zo hard juichen voor sommigen van hen, want jullie kunnen ons land nooit terugveroveren met zwakte!"
Na zijn speech, waarin hij zo'n zeventig minuten lang brieste over verkiezingsfraude en gestolen winst, keerde de president terug naar zijn ambtswoning. De Trump-aanhangers trokken de heuvel naar het parlementsgebouw op en ontketenden daar de complete chaos.
Volgens bronnen binnen het Witte Huis weigerde Trump de Nationale Garde op te roepen om de overspoelde politie in het Capitool te ontzetten en moest vicepresident Mike Pence dat uiteindelijk doen. In een videoboodschap riep de president zijn aanhangers later wel op naar huis te gaan, maar herhaalde hij in dezelfde adem zijn ongefundeerde claims.
"Dit is wat je krijgt als een heilige monsterzege in de verkiezingen zo zonder ceremonie en op wrede wijze wordt afgenomen van geweldige patriotten, die al zo lang zo slecht en oneerlijk behandeld zijn", schreef hij op Twitter.
Vervolging zit er niet in
Juridische consequenties voor de rol die de president speelde rond de bestorming zijn onwaarschijnlijk. Trump droeg zijn aanhangers niet letterlijk op het Capitool te bestormen, wat strafrechtelijke vervolging ingewikkeld maakt - de complicaties rond het vervolgen van een zittend staatshoofd nog buiten beschouwing gelaten.
De Democratische afgevaardigde Ilhan Omar uit Minnesota liet woensdagavond weten een afzettingsprocedure voor te bereiden, maar zo'n politieke rechtszaak zou op dezelfde juridische problemen stuiten. Bovendien is het onwaarschijnlijk dat de leiders van haar partij daar veel voor voelen: het zou de immense verdeeldheid in het land nog verder aanwakkeren, en over minder dan twee weken treedt Joe Biden al aan als Trumps opvolger.
Schok bij de Republikeinen
Democraten zijn niet de enigen die tot op het bot geschokt zijn door de gebeurtenissen die zich woensdag voltrokken. Trump-loyalisten in het Congres braken publiekelijk met de president en veroordeelden zijn optreden.
Verschillende medewerkers van het Witte Huis, onder wie adjunct-nationale veiligheidsadviseur Matthew Pottinger en adjunct-perschef Sarah Matthews kondigden hun vertrek aan. Bronnen voorspellen dat anderen hun voorbeeld zullen volgen.
De onvrede is ook doorgedrongen tot het kabinet. Amerikaanse media melden dat daar wordt gepraat over de tijdelijke afzetting, door het 25ste amendement van de grondwet aan te roepen en te verklaren dat Trump niet langer in staat is zijn functie uit te voeren. Die geruchten zijn nog niet erg concreet.
Wel staat vast dat de instemming van vicepresident Pence en een meerderheid van de ministers noodzakelijk zou zijn. Dat is een hoge drempel.
Trump roept ene na andere storm op
De bestorming van het Capitool, een politiek heiligdom voor veel Amerikanen, en de rol die Trump daarbij speelde zijn historisch. Op veel fronten zal hij kunnen blijven vasthouden aan zijn imago als de man die de ene na de andere storm oproept en wonderwel ongedeerd blijft tussen het rondvliegende puin.
De vraag is vooral in hoeverre het chaotische en gewelddadige einde van zijn presidentschap invloed zal hebben op zijn macht over en nalatenschap binnen de Republikeinse Partij.
Hij moet bij zijn achterban bedelen om geld voor de rechtszaken, maar een miljardenbedrijf als Twitter neemt ie zo even over?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 12:36 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
als ik Trump was had ik twitter gekocht(destijds), geld heeft ie wel toch
Trump heeft zich als een idioot gedragen, maar historisch gezien klopt hier natuurlijk weinig van.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 12:42 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Daarintegen heeft hij de meeste Amerikaanse burgerslachtoffers gemaakt in de geschiedenis van het land
Burgeroorlog waren voornamelijk soldaten, "maar" 50k burgers. Rassenrellen is ook peanuts in vergelijking met de shitshow van Covid. Ze zitten al ver boven de 350.000 doden.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 12:44 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Trump heeft zich als een idioot gedragen, maar historisch gezien klopt hier natuurlijk weinig van.
Of ben je de Amerikaanse burgeroorlog en de rassenrellen uit de jaren '60 vergeten?
Oh god, zelfs het China virus is de schuld van Trumpquote:Op vrijdag 8 januari 2021 12:50 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Burgeroorlog waren voornamelijk soldaten, "maar" 50k burgers. Rassenrellen is ook peanuts in vergelijking met de shitshow van Covid. Ze zitten al ver boven de 350.000 doden.
Neuh, het virus zelf niet. Het maanden lang ontkennen van het virus, ontslaan van alle experts, negeren van al het advies en zelfs adviseren om dan maar bleek te injecteren, wel.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 12:51 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Oh god, zelfs het China virus is de schuld van Trump
quote:Op vrijdag 8 januari 2021 12:52 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Neuh, het virus zelf niet. Het maanden lang ontkennen van het virus, ontslaan van alle experts, negeren van al het advies en zelfs adviseren om dan maar bleek te injecteren, wel.
Een onstabiele president in de VS heeft anders een grotere invloed op het Nederlandse welzijn dan het zoveelste polderkabinet hier. Trump heeft een aantal keer met vuur gespeeld op het internationale toneel en we zijn daarin, ook als Nederland, een paar keer goed weggekomen voor wat betreft extreme importheffingen of exploderende olieprijzen. Hij heeft de spanningen een aantal keer te ver op laten lopen en het is tekenend dat het verstand bij andere onstabiele leiders in de wereld uiteindelijk voor de oplossing zorgde.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 12:35 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat valt inderdaad op. De extreme emoties over iemand die duizenden kilometers verderop wat bevoegdheden heeft. Ik heb als Nederlander niet echt het idee dat mijn leven enorm veranderd, ongeacht of het nu Obama, Trump of straks Biden als president van de VS is.
Ik snap heus wel dat Nederland niet in een isolement verkeerd.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 12:56 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Een onstabiele president in de VS heeft anders een grotere invloed op het Nederlandse welzijn dan het zoveelste polderkabinet hier. Trump heeft een aantal keer met vuur gespeeld op het internationale toneel en we zijn daarin, ook als Nederland, een paar keer goed weggekomen voor wat betreft extreme importheffingen of exploderende olieprijzen. Hij heeft de spanningen een aantal keer te ver op laten lopen en het is tekenend dat het verstand bij andere onstabiele leiders in de wereld uiteindelijk voor de oplossing zorgde.
Dus ik snap de emoties wel. Ook omdat ze voor een deel voortkomen uit een aversie tegen onrecht en onbegrip.
Ik reken mezelf in discussie zelden tot een bepaald kamp, omdat er in elk onderwerp nuance aan te brengen is als je echt als doel hebt om toenadering te zoeken. Ik zie mezelf als uitgesproken genuanceerd op die manier. Maar mensen die nu nog menen dat Trump het beste voor heeft met de VS en de wereld en de beste president sinds tijden was, daar kan ik geen begrip meer voor opbrengen. Net zo goed als dat ik vind dat standrechtelijke executie van de man niet nodig is.
Die ene juist beslissing maakt geen zomer daarna heeft hij gewoon gefaald als een grote loser met zijn ontkenningen en met pasen is alles weer open, enz... we zijn een jaar verder....quote:Op vrijdag 8 januari 2021 12:55 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Je bedoelt het ontkennen van de ernst door direct vluchten vanuit China te willen blokkeren, terwijl de democraten met Pelosi voorop in koor stonden te schreeuwen dat dat echt niet kon? Dat ontkennen?
Ja, Pence is nu de held. Zou wel van social media afblijven om die illusie te behoudenquote:Op vrijdag 8 januari 2021 13:14 schreef Tengano het volgende:
Ik lees nooit het hele topic terug dus forgive me als ik iets roep wat al gepost is. Maar ik denk dus dat Pence de held is in deze hele chaos. Pence heeft in de vergadering in het Capitol niet zijn oren laten hangen naar Trump. Pence werd belaagd in het Capitol en vervolgde daarna de vergadering en hij was duidelijk pissed off.
En ik vermoed dat Pence ook Donald op zijn knieën heeft gekregen. Hij heeft de troef in handen van het 25th amendment en dat heeft hij benut nadat hij wist dat een meerderheid daarvoor achter hem stond. Hij heeft Donald dus wss voor de keuze gesteld om zich over te geven en zich gedeisd te houden tot de overdracht van Biden of hij werd per direct afgezet. Het was op dat moment dus Pence die the finger on the trigger had en Donald moest kiezen of delen.
Pence kon dit makkelijker doen omdat Donald hem in zijn tweet ook al had afgevallen dat hij een lafaard was, maar daarnaast werd Pence in een levensbedreigende situatie gebracht door Donald in de bestorming van het Capitol waarbij vijf doden vielen. Genoeg reden om zijn positie van volledig serieus te nemen en Donald tegen de muur te zetten. Einde oefening dus.
Verzamelaarsflesje hoor.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 12:47 schreef Basp1 het volgende:
Voor de echt fans bier met de meest markante man van de bestorming op het etiket.
https://www.omroepbrabant(...)-van-bredaas-biertje
Pence speelde een dag een goede rol. Verder blijft het natuurlijk een vreselijke engnek.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 13:17 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Ja, Pence is nu de held. Zou wel van social media afblijven om die illusie te behouden
Als je dit al een coup noemt...quote:Op vrijdag 8 januari 2021 13:25 schreef PippenScottie het volgende:
De term held is wel aan inflatie onderhevig als iemand die niet meewerkt aan een kansloze coup al zo wordt genoemd.
Hetzelfde geldt voor de term coup wat mij betreft.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 13:25 schreef PippenScottie het volgende:
De term held is wel aan inflatie onderhevig als iemand die niet meewerkt aan een kansloze coup al zo wordt genoemd.
Leuk zeg, iemand met nazisympathieën op je biertje zetten.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 12:47 schreef Basp1 het volgende:
Voor de echt fans bier met de meest markante man van de bestorming op het etiket.
https://www.omroepbrabant(...)-van-bredaas-biertje
Daarover gesproken, mag een Dame Blanche eigenlijk nog als coupe?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 13:31 schreef Scrummie het volgende:
Alles is tegenwoordig een coup, net zoals alles tegenwoordig racisme is.
quote:
Je aanhangers richting het Capitol sturen om de officiële benoeming van je opvolger tegen te houden.quote:Een zelfcoup of autocoup, een daad waarbij een zittende heerser zijn macht uitbreidt op een manier die tegen de grondwet of de politieke gebruiken van een land ingaat, is ook een staatsgreep.
Dit heeft alleen nooit plaatsgevonden.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 13:35 schreef Buitendam het volgende:
[..]
[..]
Je aanhangers richting het Capitol sturen om de officiële benoeming van je opvolger tegen te houden.
Het was wel een hele kansloze poging. Als hij echt een coup had willen plegen dan waren er wel effectievere dingen te bedenken.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 13:35 schreef Buitendam het volgende:
[..]
[..]
Je aanhangers richting het Capitol sturen om de officiële benoeming van je opvolger tegen te houden.
De burgeroorlog kostte 600.000 mensen het leven in op 3 dagen na 4 jaar Trump zijn beleid heeft vanaf 6 februari 2020 373.000 mensen het leven als hij vervangen wordt door Biden zitten ze boven de 400.000 dat is een hele Tweede Wereldoorlog in nog geen jaar.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 12:44 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Trump heeft zich als een idioot gedragen, maar historisch gezien klopt hier natuurlijk weinig van.
Of ben je de Amerikaanse burgeroorlog en de rassenrellen uit de jaren '60 vergeten?
Een andere aanpak had zeker doden gescheeld, maar het is natuurlijk totale flauwekul om elke dode de schuld van Trump te noemen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 13:38 schreef vipergts het volgende:
[..]
De burgeroorlog kostte 600.000 mensen het leven in op 3 dagen na 4 jaar Trump zijn beleid heeft vanaf 6 februari 2020 373.000 mensen het leven als hij vervangen wordt door Biden zitten ze boven de 400.000 dat is een hele Tweede Wereldoorlog in nog geen jaar.
Heb je het hier over oversterfte of de bruto coronadoden? Want die 2e kun je niet goed vergelijken met oorlogsslachtoffers vind ikquote:Op vrijdag 8 januari 2021 13:38 schreef vipergts het volgende:
[..]
De burgeroorlog kostte 600.000 mensen het leven in op 3 dagen na 4 jaar Trump zijn beleid heeft vanaf 6 februari 2020 373.000 mensen het leven als hij vervangen wordt door Biden zitten ze boven de 400.000 dat is een hele Tweede Wereldoorlog in nog geen jaar.
Dus tijdens "The March to Save America" roept Trump op om te gaan marcheren en Giulliani om 'Trial by combat'? Mwa, ik kan wel begrijpen dat mensen dan roepen dat je het democratisch proces wil verstoren. En als dat in combinatie gaat met een machtsfactor heet het gewoon een coup. Een poging tot.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 13:38 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dit heeft alleen nooit plaatsgevonden.
Het sleutelwoord in mijn zin was ‘kansloos’quote:
Er is al een Legodoos.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 13:39 schreef vipergts het volgende:
Is er al een kaartspel gemaakt met de grootste boeven die in het Capitool waren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
quote:Op vrijdag 8 januari 2021 14:52 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Er is al een Legodoos.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gelukkig kan dat dus niet. Wat je post is eigenlijk fakeinformatie? En is zelfs op de manier die jij aangeeft technisch onmogelijk. En het is trouwens niet eens het Pentagon die daar direct over gaat. Maar Stratcom. Rusland heeft een commando structuur die op dit gebied vergelijkbaar is ingericht. En men kan elkaar zelfs even bellen. De VS en Rusland.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:28 schreef vipergts het volgende:
[..]
Jawel, die macht ligt uitsluitend bij hem hij kan gewoon het bevel geven het enige wat hem dan tegen kan houden is dat degene die het bevel uit moeten voor niet luisteren. Hij hoeft geen advies te vragen al is het wel gebruikelijk maar hij kan gewoon de warrom in het pentagon bellen zich indentificeren en het bevel geven.
Matige troll poging dit.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 12:50 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Burgeroorlog waren voornamelijk soldaten, "maar" 50k burgers. Rassenrellen is ook peanuts in vergelijking met de shitshow van Covid. Ze zitten al ver boven de 350.000 doden.
quote:Op vrijdag 8 januari 2021 13:38 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dit heeft alleen nooit plaatsgevonden.
Op zich uit militaire noodzaak wel helaas waren de generaals George Washington en Ulysses S. Grant wel bereid om wat racisme op zij te zetten. De basis was er wel in het begin.quote:
quote:Op vrijdag 8 januari 2021 14:52 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Er is al een Legodoos.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Heftig. Dat het niet tot een gigantisch bloedbad is gekomen verbaasd me. Echt niet normaal zo 'out of control' die mensen zijn.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 20:10 schreef Mr.Silencer het volgende:
Intens tafereel waar je het benauwd van krijgt.
Eindeloos respect voor deze agenten. Had ik daar gestaan dan had ik al mijn magazijnen geleegd.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 20:10 schreef Mr.Silencer het volgende:
Intens tafereel waar je het benauwd van krijgt.
Na 20 minuten:
Horrifying video shows Capitol cop getting crushed by Trump supporters
Bevat ook gedeelte van deze youtube video.
En dan mag je maar hopen dat de demonstrant tegenover je (of de agent naast je) geen corona heeftquote:Op vrijdag 8 januari 2021 20:10 schreef Mr.Silencer het volgende:
Intens tafereel waar je het benauwd van krijgt.
Na 20 minuten:
Horrifying video shows Capitol cop getting crushed by Trump supporters
Bevat ook gedeelte van deze youtube video.
Bedoel je met die andere kant de politie? Ik zie hier maar een kant eigenlijk.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 23:26 schreef Ericr het volgende:
Special snowflakes on both sides. Wat een kneuzenbende.
Na 4 jaar zien ze het licht. Blijkbaar is het nu de tijd om eieren te kiezen voor het geld en afstand te doen van die incompetente, proto-fascistische landverrader.quote:
Je hebt als platform natuurlijk een bepaalde verantwoordelijkheid voor de content, de ban is dan vooral Trump zijn probleem.quote:
Censurerende corporaties zijn weer helemaal in onder een zeker linksquote:
Toevallig he?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 00:50 schreef Briqq het volgende:
[..]
Na 4 jaar zien ze het licht. Blijkbaar is het nu de tijd om eieren te kiezen voor het geld en afstand te doen van die incompetente, proto-fascistische landverrader.
Twitter heeft terms and conditions. Daar ga je mee akkoord als je een account aanmaakt en heb je je aan te houden.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:19 schreef S95Sedan het volgende:
Mensen die dit toejuichen hebben echt geen idee dat zij binnenkort aan de beurt zijn.
Oproepen tot geweld doet het dan weer erg goed bij rechts. Zeker in de VS.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 00:57 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Censurerende corporaties zijn weer helemaal in onder een zeker links
Dat is niet zozeer het punt. Wat dit aangeeft is dat ogenschijnlijk Twitter ook het account van de (nog altijd) zittende president van de Verenigde Staten kan verwijderen zonder consequenties. Dat geeft feitelijk vrij baan voor deze (en andere) corporatie(s) om het beleid steeds meer te vormen naar de eigen politieke grenzen, of die donateurs. Dat vind ik geen prettige gedachte gezien voor veel mensen sociale media een kernonderdeel is van hun nieuwservaring en politieke inzichten.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:28 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Twitter heeft terms and conditions. Daar ga je mee akkoord als je een account aanmaakt en heb je je aan te houden.
Het is niet het einde van de wereld dat mensen die zich niet aan die regels houden geen 280 karakters meer de wereld in kunnen sturen.
Wat begrijp je niet aan 'oproepen tot geweld'?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:31 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Dat is niet zozeer het punt. Wat dit aangeeft is dat ogenschijnlijk Twitter ook het account van de (nog altijd) zittende president van de Verenigde Staten kan verwijderen zonder consequenties. Dat geeft feitelijk vrij baan voor deze (en andere) corporatie(s) om het beleid steeds meer te vormen naar de eigen politieke grenzen, of die donateurs. Dat vind ik geen prettige gedachte gezien voor veel mensen sociale media een kernonderdeel is van hun nieuwservaring en politieke inzichten.
Politici hebben zich altijd prima kunnen redden met persconferenties.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:31 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Dat is niet zozeer het punt. Wat dit aangeeft is dat ogenschijnlijk Twitter ook het account van de (nog altijd) zittende president van de Verenigde Staten kan verwijderen zonder consequenties. Dat geeft feitelijk vrij baan voor deze (en andere) corporatie(s) om het beleid steeds meer te vormen naar de eigen politieke grenzen, of die donateurs. Dat vind ik geen prettige gedachte gezien voor veel mensen sociale media een kernonderdeel is van hun nieuwservaring en politieke inzichten.
En jij snapt niet dat we daarvoor wetten hebben gemaakt?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan 'oproepen tot geweld'?
Trumpianen doen alsof het verboden wordt dat hun messias kattenplaatjes mag uploaden.
Dat POTUS-account is er gewoon nog.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:31 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Dat is niet zozeer het punt. Wat dit aangeeft is dat ogenschijnlijk Twitter ook het account van de (nog altijd) zittende president van de Verenigde Staten kan verwijderen zonder consequenties. Dat geeft feitelijk vrij baan voor deze (en andere) corporatie(s) om het beleid steeds meer te vormen naar de eigen politieke grenzen, of die donateurs. Dat vind ik geen prettige gedachte gezien voor veel mensen sociale media een kernonderdeel is van hun nieuwservaring en politieke inzichten.
Uhm, bedrijven mogen hun eigen terms of service niet hanteren?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:35 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
En jij snapt niet dat we daarvoor wetten hebben gemaakt?
Twitter, Facebook, whatever zijn niet degene die de wet bepalen en bepalen wat er wel en niet gezegd mag worden. Helemaal als bedrijven inmiddels een cruciaal onderdeel zijn van de huidige samenleving.
Deze bedrijven bepalen niet wat de wet zegt over vrijheid van meningsuiting, maar zij zijn wel degenen die mogen bepalen wat er op hun platform mag worden gezegd.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:35 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
En jij snapt niet dat we daarvoor wetten hebben gemaakt?
Twitter, Facebook, whatever zijn niet degene die de wet bepalen en bepalen wat er wel en niet gezegd mag worden. Helemaal als bedrijven inmiddels een cruciaal onderdeel zijn van de huidige samenleving.
Als dat leidt tot die explosieve groei van wappies die denken dat verkiezingen gestolen zijn, een coup plegen gewoon moet kunnen, covid een griepje is, politici kinderen offeren aan een uil en baden in het bloed van platgestampte embryo's is dat misschien niet zo erg, dat dat kanaal even verdwijnt.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:31 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Dat is niet zozeer het punt. Wat dit aangeeft is dat ogenschijnlijk Twitter ook het account van de (nog altijd) zittende president van de Verenigde Staten kan verwijderen zonder consequenties. Dat geeft feitelijk vrij baan voor deze (en andere) corporatie(s) om het beleid steeds meer te vormen naar de eigen politieke grenzen, of die donateurs. Dat vind ik geen prettige gedachte gezien voor veel mensen sociale media een kernonderdeel is van hun nieuwservaring en politieke inzichten.
Ah het welbekende verhaaltje. Je mist alleen even het stukje van 'cruciaal onderdeel van de samenleving'quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uhm, bedrijven mogen hun eigen terms of service niet hanteren?
Wat communistisch ineens.
Dit is dezelfde manier zoals het in China gaat hoor. Kan er steeds gezegd worden dat het hun eigen platform is maar die vlieger gaat allang niet meer op in mijn ogen.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:37 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Deze bedrijven bepalen niet wat de wet zegt over vrijheid van meningsuiting, maar zij zijn wel degenen die mogen bepalen wat er op hun platform mag worden gezegd.
Dit is geen hogere wiskunde hoor.
Ik heb niet zo'n behoefte aan zo'n 'cruciaal onderdeel van de samenleving' als dat leidt tot complotdenkende vikinghelmdragende rellers, eigenlijk.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:38 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Ah het welbekende verhaaltje. Je mist alleen even het stukje van 'cruciaal onderdeel van de samenleving'
[..]
Dit is dezelfde manier zoals het in China gaat hoor. Kan er steeds gezegd worden dat het hun eigen platform is maar die vlieger gaat allang niet meer op in mijn ogen.
Ah dus als bedrijven voortaan in hun terms of service zetten dat ze geen kleurlingen toe willen laten is dat ook prima.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uhm, bedrijven mogen hun eigen terms of service niet hanteren?
Wat communistisch ineens.
Dan zal er iets aan je ogen mankeren. Of aan je vlieger.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:38 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Ah het welbekende verhaaltje. Je mist alleen even het stukje van 'cruciaal onderdeel van de samenleving'
[..]
Dit is dezelfde manier zoals het in China gaat hoor. Kan er steeds gezegd worden dat het hun eigen platform is maar die vlieger gaat allang niet meer op in mijn ogen.
Nee, want dat gaat tegen de wet in die discriminatie verbiedt.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:40 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
[..]
Ah dus als bedrijven voortaan in hun terms of service zetten dat ze geen kleurlingen toe willen laten is dat ook prima.
Ja, tuurlijk.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:40 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Ah dus als bedrijven voortaan in hun terms of service zetten dat ze geen kleurlingen toe willen laten is dat ook prima.
Dat is niet helemaal waar, als je als platform oproepen tot geweld laat staan ben je daar ook aansprakelijk voor.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:35 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
En jij snapt niet dat we daarvoor wetten hebben gemaakt?
Twitter, Facebook, whatever zijn niet degene die de wet bepalen en bepalen wat er wel en niet gezegd mag worden. Helemaal als bedrijven inmiddels een cruciaal onderdeel zijn van de huidige samenleving.
Het heeft weinig met complotdenken te maken eerlijk gezegd.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik heb niet zo'n behoefte aan zo'n 'cruciaal onderdeel van de samenleving' als dat leidt tot complotdenkende vikinghelmdragende rellers, eigenlijk.
Gek he.
Niet echt.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:40 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Dan zal er iets aan je ogen mankeren. Of aan je vlieger.
Het ging al fout hoor. Was twee dagen geleden. Dankzij dat domme altrechtse geblèr.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:48 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Het heeft weinig met complotdenken te maken eerlijk gezegd.
[..]
Niet echt.
Als er weinig tot geen alternatieven zijn die in de samenleving gebruikt worden en daarbij de moderatie te wensen over laat of dusdanig gepolariseerd is dan is het slechts een kwestie van tijd tot het fout gaat.
Op een gegeven moment zijn bedrijven zo groot dat het niet ook wenselijk is om op die manier door te gaan.
Er zijn meer manieren om nieuws te consumeren dan ooit. Gigantisch veel meer dan een generatie geleden.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:48 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Het heeft weinig met complotdenken te maken eerlijk gezegd.
[..]
Niet echt.
Als er weinig tot geen alternatieven zijn die in de samenleving gebruikt worden en daarbij de moderatie te wensen over laat of dusdanig gepolariseerd is dan is het slechts een kwestie van tijd tot het fout gaat.
Op een gegeven moment zijn bedrijven zo groot dat het niet ook wenselijk is om op die manier door te gaan.
Dat altrechts wat jij wegzet als wappies en complotdenkers gaat straks richting extremere hoeken.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het ging al fout hoor. Was twee dagen geleden. Dankzij dat domme altrechtse geblèr.
Overschot aan consumeren, waar heb je het over. Misschien voor degene die er wat meer in zitten maar het overgrote deel consumeert gewoon hun mediatoevoer via bijvoorbeeld de NOS. En zo is dat ook voor de 'standaard' internet bedrijven.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:54 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Er zijn meer manieren om nieuws te consumeren dan ooit. Gigantisch veel meer dan een generatie geleden.
Juist het overschot aan aanbod is het probleem, niet het door jouw onterecht vermeende beperkte aanbod.
En het feit dat er ongestraft de grootste onzin verspreid kan worden is een veel groter probleem dan een social media bedrijf met duidelijke richtlijnen die haar gebruikers daar ook aan houdt.
Je denkt de goede kant op, maar trekt uiteindelijk de verkeerde conclusie.
Aha, en wat blijft er zoal aan oproepen tot geweld staan dan? Of andere zaken die tegen de TOS in gaan?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 02:01 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Dat altrechts wat jij wegzet als wappies en complotdenkers gaat straks richting extremere hoeken.
Wat er dan gaat gebeuren, is dat mensen dan juist nog extremer worden in hun acties. De verschilen tussen de extremen worden groter.
[..]
Overschot aan consumeren, waar heb je het over. Misschien voor degene die er wat meer in zitten maar het overgrote deel consumeert gewoon hun mediatoevoer via bijvoorbeeld de NOS. En zo is dat ook voor de 'standaard' internet bedrijven.
Ongestraft, duidelijke richtlijnen, als het in hun straatje past, zat wat er ook niet op hoort wat gewoon blijft staan.
Blijkbaar ben je niet intelligent genoeg om te begrijpen dat oproepen van geweld niet toegestaan is op Twitter.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 03:14 schreef superniger het volgende:
Mensen die censuur door techgiants toejuichen.
Mensen die denken dat techgiants onschendbaar zijn.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 03:14 schreef superniger het volgende:
Mensen die censuur door techgiants toejuichen.
BLM heeft hele wijken in de hens gezet. Nikestores targets dure boetieken leeggepunderd ook van zwarte ondernemers. Mensen neergestoken en bedreigd. Werd openlijk aangemoedigd door democraten burgemeesters. Hoorde je mensen zoals jij niet over. De hypcrisie wordt steeds groter ook in 2021. Echt om van te kotsen.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als dat leidt tot die explosieve groei van wappies die denken dat verkiezingen gestolen zijn, een coup plegen gewoon moet kunnen, covid een griepje is, politici kinderen offeren aan een uil en baden in het bloed van platgestampte embryo's is dat misschien niet zo erg, dat dat kanaal even verdwijnt.
Hoorde je mij wel over hoor. En zeker BLM Nederland.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 03:23 schreef MisterWendel het volgende:
[..]
BLM heeft hele wijken in de hens gezet. Nikestores targets dure boetieken leeggepunderd ook van zwarte ondernemers. Mensen neergestoken en bedreigd. Werd openlijk aangemoedigd door democraten burgemeesters. Hoorde je mensen zoals jij niet over. De hypcrisie wordt steeds groter ook in 2021. Echt om van te kotsen.
Daar zal twitter heel verdrietig mee zijn.quote:
Niemand heeft Trump toch verplicht een account aan te maken op Twitter? Ik ben van mening dat je de toegang ontzegd mag worden wanneer je de regels overtreedt. Trump zette volgens Twitter aan tot geweld e.d, waar de sanctie permban op staat.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 04:48 schreef trein2000 het volgende:
Los van wat ik hier inhoudelijk van vind haal ik mijn stokpaardje maar weer eens van stal. We moeten eens een maatschappelijk debat voeren over de vraag of we het wenselijk vinden dat een handjevol private bedrijven de mogelijkheid heeft om een politicus effectief kalt te stellen. Is die (potentiële) invloed op de samenleving niet té groot?
quote:Op zaterdag 9 januari 2021 08:42 schreef Immerdebestebob het volgende:
Blm lijkt jaloers dat niet een van hen is doodgeschoten in het Capitool.
Nee het potus account is nog steeds actief dat is alleen niet van donald. Zijn persoonlijke rioolbuis is wel verwijdert. En nee dat hebben ze niet gedaan uit goedheid. Die hebben gewoon 3 dagen zitten overleggen met hun juridische afdeling over aansprakelijkheid en zijn tot de conclusie gekomen dat de inkomsten niet opwegen tegen de risico’s.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:31 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Dat is niet zozeer het punt. Wat dit aangeeft is dat ogenschijnlijk Twitter ook het account van de (nog altijd) zittende president van de Verenigde Staten kan verwijderen zonder consequenties. Dat geeft feitelijk vrij baan voor deze (en andere) corporatie(s) om het beleid steeds meer te vormen naar de eigen politieke grenzen, of die donateurs. Dat vind ik geen prettige gedachte gezien voor veel mensen sociale media een kernonderdeel is van hun nieuwservaring en politieke inzichten.
Dat is het probleem, een probleem dat Trump verergert heeft.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 01:31 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Dat vind ik geen prettige gedachte gezien voor veel mensen sociale media een kernonderdeel is van hun nieuwservaring en politieke inzichten.
Haha frustie..quote:Op zaterdag 9 januari 2021 03:23 schreef MisterWendel het volgende:
[..]
BLM heeft hele wijken in de hens gezet. Nikestores targets dure boetieken leeggepunderd ook van zwarte ondernemers. Mensen neergestoken en bedreigd. Werd openlijk aangemoedigd door democraten burgemeesters. Hoorde je mensen zoals jij niet over. De hypcrisie wordt steeds groter ook in 2021. Echt om van te kotsen.
Als 6MWE staat voor 6 million were not enough, zijn ze dan niet de N vergeten? Want nu staat er eigenlijk 6 million were enough.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:06 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Je kunt zeggen wat je wil van de aanhangers van Trump, maar ze houden zich wel aan de dress-code tijdens de Kristalltag:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Auschwitz: Arbeit macht frei
6MWE = 6 Million were not enough
Weren't.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 11:01 schreef Hathor het volgende:
[..]
Als 6MWE staat voor 6 million were not enough, zijn ze dan niet de N vergeten? Want nu staat er eigenlijk 6 million were enough.
Ahh op die manier.quote:
Man man man...quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:06 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Je kunt zeggen wat je wil van de aanhangers van Trump, maar ze houden zich wel aan de dress-code tijdens de Kristalltag:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Auschwitz: Arbeit macht frei
6MWE = 6 Million were not enough
Ook die "peaceful" BLM protesten hadden ze met harde hand de kop in moeten drukken. Net als dit verhaal.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Haha frustie..
Er zijn tijdens BLM demonstraties individuen op dezelfde plek en tijdstip aanwezig die een aantal winkels zijn binnengedrongen en hebben geplunderd. Dat is alles.
BLM-organisatoren hebben niet opgeroepen om winkels binnen te gaan, en de plunderende individuen droegen geen BLM-vlaggen. Kortom: BLM heeft niks te maken met deze toevallige aanwezigheid van deze individuen op dezelfde plek en hetzelfde tijdstip.
Trump heeft wel opgeroepen om naar het Capitool te gaan en de meute droeg pro-Trump/anti-semitische teksten op shirts.
Waarom zien die lui er altijd uit als kandidaten voor een euthanasieprogramma. Je kunt van nazi's zeggen wat je wilt maar ze verborgen zich pas na afloop. Hoe proud ben je als je onherkenbaar voor je gedachten opkomt.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:06 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Je kunt zeggen wat je wil van de aanhangers van Trump, maar ze houden zich wel aan de dress-code tijdens de Kristalltag:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Auschwitz: Arbeit macht frei
6MWE = 6 Million were not enough
Er zijn tijdens BLM Trump demonstraties individuen op dezelfde plek en tijdstip aanwezig die een aantal winkels gebouwen zijn binnengedrongen en hebben geplunderd. Dat is alles.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:06 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Je kunt zeggen wat je wil van de aanhangers van Trump, maar ze houden zich wel aan de dress-code tijdens de Kristalltag:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Auschwitz: Arbeit macht frei
6MWE = 6 Million were not enough
Flink gehersenspoelde mensen die na 3 dagen nog steeds het verschil tussen rellen in de publieke ruimte en een aanval op het centrum van hun democratie nog steeds niet (willen) snappen.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 11:47 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Er zijn tijdens BLM Trump demonstraties individuen op dezelfde plek en tijdstip aanwezig die een aantal winkels gebouwen zijn binnengedrongen en hebben geplunderd. Dat is alles.
BLM Trump -organisatoren hebben niet opgeroepen om winkels binnen te gaan, en de plunderende individuen droegen geen BLM Trump-vlaggen. Kortom: BLM Trump heeft niks te maken met deze toevallige aanwezigheid van deze individuen op dezelfde plek en hetzelfde tijdstip.
Aannames, vooroordelen en generalisaties. Denk je dat je echt íemand overtuigt?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 11:50 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Flink gehersenspoelde mensen die na 3 dagen nog steeds het verschil tussen rellen in de publieke ruimte en een aanval op het centrum van hun democratie nog steeds niet (willen) snappen.
Blijft het verschil:quote:Op zaterdag 9 januari 2021 11:47 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Er zijn tijdens BLM Trump demonstraties individuen op dezelfde plek en tijdstip aanwezig die een aantal winkels gebouwen zijn binnengedrongen en hebben geplunderd. Dat is alles.
BLM Trump -organisatoren hebben niet opgeroepen om winkels binnen te gaan, en de plunderende individuen droegen geen BLM Trump-vlaggen. Kortom: BLM Trump heeft niks te maken met deze toevallige aanwezigheid van deze individuen op dezelfde plek en hetzelfde tijdstip.
Éen post hoger...
Naar het schijnt staat in de Dikke van Dale achter het woord Schijnheilige 'Twentsche_Ros'.
Die geef ik je.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 12:07 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Blijft het verschil:
Trump riep op om naar het Capitool te gaan.
De organisatoren van BLM riepen niet op om een winkel binnen te stappen.
Hier gewoon genoeg herhalen wat trump ook gedaan heeft en op den duur gelooft het domme voetvolk de makkelijk te weerleggen leugen.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 11:57 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Aannames, vooroordelen en generalisaties. Denk je dat je echt íemand overtuigt?
Wat heeft BLM hier trouwens mee te maken? De kwestie van de lage beveiliging kan je op twee manieren bekijken;
1; Dit is bewust gedaan om een eventuele coupe mogelijk te maken.
Een zeer ernstige situatie die absoluut onderzocht moet worden
2; BLM voelt zich op zijn pikkie getrapt en zoekt aandacht.
Een kwestie van aandachtshoeren die een serieuze situatie op zichzelf gaan betrekken.
Als het het tweede is, dan is dat diep triest.
Als er strafbare feiten worden gepleegd (plundering, vernieling, binnendringen gebouw) moet je ingrijpen.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 11:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ook die "peaceful" BLM protesten hadden ze met harde hand de kop in moeten drukken. Net als dit verhaal.
Dit dus.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 12:11 schreef thedeedster het volgende:
Mijn mening; allebei ronduit afkeurenswaardig, maar ik ben gewoon helemaal klaar met al die wedstrijden in ver pissen. Fout is fout. Punt.
Correct.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 12:12 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Als er strafbare feiten worden gepleegd (plundering, vernieling) moet je ingrijpen.
Ingrijpen als er niks gebeurt? Wat bedoel je hier eigenlijk?quote:Maar als je een demonstratie organiseert en je niet schuldig maakt aan huisvredebreuk cq binnendringen van een gebouw dient de overheid in te grijpen.
quote:Ik heb ook niks tegen de Trump-demonstranten die niet het Capitool zijn binnengedrongen, dus die zich niet aan de oproep van Trump hebben gehouden.
Gaat het wel goed met je? Ik kan echt geen touw knopen aan al die rare verbindingen en relaties die jij legt.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 12:12 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hier gewoon genoeg herhalen wat trump ook gedaan heeft en op den duur gelooft het domme voetvolk de makkelijk te weerleggen leugen.
Blm begon iemand anders over en dat moest jij naar trump veranderen dat ik daarna je het verschil uitleg en je je daarna druk over blm gaat maken zegt wat mij betreft ook nog wat meer over mijn theorie over vermeende hersenspoeling bij hardcore trump volgers die in de propaganda trappen.
Edit: ik lees verkeerd.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 12:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Correct.
[..]
Ingrijpen als er niks gebeurt? Wat bedoel je hier eigenlijk?
[..]
Volgens mij heb ik hier een fout gemaakt. Excuses.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 12:16 schreef AchJa het volgende:
Ingrijpen als er niks gebeurt? Wat bedoel je hier eigenlijk?
Best bizar dat je niet opgepakt word als je kleding draagt met zulk soort teksten, ik heb tijdens een voetbalwedstrijd wel eens iemand van de tribune afgehaald zien worden die een t-shirt droeg met een hakenkruis erop.quote:
CNN staat tegenwoordig gelijk aan ' de internationale media'?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 14:47 schreef Dejannn het volgende:
Het blijft echt ongelofelijk wat voor narratief er wordt aangewakkerd. En moet je even nagaan welk effect dat straks op de VS gaat hebben, nee .. daar wil je niet zitten hoor. Politieke polarisatie en raciale polarisatie. Maar gelukkig komen de Democraten alles oplossen met hun holle retoriek, stoelende op een énorme dubbele standaard en het idee dat de VS een verschrikkelijk discriminerend en racistisch land is.
Je kunt nu al uittekenen dat dit heel erg slecht gaan aflopen. En het ergste is nog wel dat ook internationale media aan dit gebeuren meedoen. Die delen en verspreiden gewoon dit niet kloppende narratief.
Ja maar onder Hillary was het ook een rommeltje geworden hoor!!quote:Op zaterdag 9 januari 2021 17:05 schreef recursief het volgende:
De whataboutism's, ook in dit topic, zijn wel treurig hoor. Het parlement van wat ooit de grootste Westerse democratie was wordt genoemd wordt bestormd door een stelletje extremisten en idioten, opgehitst door de president en zijn vriendje "Trial-by-Combat"-Guiliani.
En dit is de reactie: JA MAAR HULLIE!!!
Treuriger wordt het niet. Ga je in een hoekje zitten schamen.
quote:And now let’s be clear about what did not take place at the Capitol Building last night. This was not a fascist coup, as so many shrill, supposedly liberal commentators are claiming. Their flagrant use of the word ‘fascist’ to describe every political movement they disapprove of is an insult to reason and history. This wasn’t a coup full stop. The National Guard suppressed the morons, the barricades were put back up, and even their hero Donald Trump told them to go home. A coup is a conscious effort to illegally seize power from the government. These people couldn’t even believe they made it into the Capitol Building. They were like children finding a candy store unguarded.
And it wasn’t an insurrection, either, as Joe Biden and others are calling it. Except perhaps a pantomime insurrection, a cosplay revolt, a more heated version of those history aficionados who spend their weekends dressed up as soldiers of the American Revolution or the American Civil War.
Het was inderdaad geen coup maar er was wel een plan om met geweld en wapens de boel te bezetten. Het woord "fascist" is een stopwoord van Amerikaanse media en moet je niet te veel aandacht geven.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 17:14 schreef Scrummie het volgende:
https://www.spiked-online(...)the-capitol-rioters/
[..]
Vanuit extreemlinks wel ja.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 17:23 schreef Jojoke het volgende:
[ twitter ]
Ze moeten de beveiliging in Washington maar flink aanscherpt. Een demonstratie die uitmondt in een plundering zie ik niet meer zo snel gebeuren, maar de kans op terroristische aanslagen is groot vrees ik.
Ze kunnen er nog jarenlang over nadenken.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 20:10 schreef Sinister-D- het volgende:
https://www.hln.be/buiten(...)t-capitool~ad9b9dc4/
Wat hadden die Sjamaan en die Beanie kerel met de lessenaar nu echt gedacht door zo te poseren voor de camera
Nou, dat ligt er aan vanaf welke kant het komt. Het zou mij niets verbazen als we ook in 2021 weer ergens een uitbarsting van pyromanie, geweld, plunderingen en vandalisme krijgen, aangemoedigd door politici en de mainstream media.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 17:23 schreef Jojoke het volgende:
[ twitter ]
Ze moeten de beveiliging in Washington maar flink aanscherpt. Een demonstratie die uitmondt in een plundering zie ik niet meer zo snel gebeuren, maar de kans op terroristische aanslagen is groot vrees ik.
Jeetje, weer achterlijke artikelen van achterlijke personen. Waar komen deze sukkels toch vandaan?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 17:14 schreef Scrummie het volgende:
https://www.spiked-online(...)the-capitol-rioters/
[..]
Welke glazen bol zegt dat?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 17:10 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ja maar onder Hillary was het ook een rommeltje geworden hoor!!
Sowieso eentje met een enorme barst.quote:
Dat is pas geweld toejuichen.quote:
Die term is ook zo aan inflatie onderhevig.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 17:34 schreef Aether het volgende:
[..]
Het was inderdaad geen coup maar er was wel een plan om met geweld en wapens de boel te bezetten. Het woord "fascist" is een stopwoord van Amerikaanse media en moet je niet te veel aandacht geven.
Wat een onzin dit zeg. Alsof het feit dat het allemaal idioten zijn ook maar enige verdediging voor deze actie is. Bovendien staan er meerdere idioten op tape die het zelf wel een revolutie en/of coup noemen.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 17:14 schreef Scrummie het volgende:
https://www.spiked-online(...)the-capitol-rioters/
[..]
Honderden mensen zijn het Capitool binnen gevallen om het democratische proces te verstoren. Er zijn bomen geplaatst, een agent is vermoord en ze wilden de VP ophangen.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 17:14 schreef Scrummie het volgende:
https://www.spiked-online(...)the-capitol-rioters/
[..]
Tegen wie ageer je nu precies in dit topic ? En begrijp ik het goed dat je 70 miljoen trump stemmers wil opsluiten ?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 23:28 schreef IndoorKite het volgende:
Snap de frustratie van de trump fans hier wel hoor. Jarenlang lopen jullie idiote dingen te roepen als "democraten zijn slechte verliezers, kunnen niet accepteren dat trump heeft gewonnen, rellen veel bij protestaties". En dan kom je er in de laatste paar maanden achter dat trump en zijn fans toch geschifte terroristen zijn die zo mentaal van het padje zijn...dat ze denken dat er sprake is van grootschalige fraude en dat ze eigenlijk toch echt niet verloren hebben. En maar de boel zoveel mogelijk terroriseren met dreigementen van geweld en daadwerkelijk geweld in overheidsgebouwen. Compleet gestoord.
Dat is de groep waar jullie nu mee identificeren. Ik zou me ook doodschamen als ik jullie was. Zo een beetje de ergste vorm van trailer trash. Horen al lang in de gevangenis/gesticht vast te zitten.
Mag ik nog een nuance aanbrengen?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 12:07 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Blijft het verschil:
Trump riep op om naar het Capitool te gaan.
De organisatoren van BLM riepen niet op om een winkel binnen te stappen.
Als ik voetbalsupporters oproep om bij een verloren uitwedstrijd naar het stadion te gaan roep ik ook niet letterlijk op tot agressieve praktijken jegens de inzittenden van de bus. Toch is dat precies wat er gaat gebeuren en dat weet ik dondersgoed.quote:Op zondag 10 januari 2021 04:56 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Mag ik nog een nuance aanbrengen?
Trump riep op om NAAR het Capitool te gaan. Niet om het binnen te dringen. De meesten zijn ook daadwerkelijk niet binnengegaan, maar hebben een beetje lawaai gemaakt, vergelijkbaar met het pannenconcert tijdens de tweede Torentjes-toespraak van Rutte (alleen wat meer geluid, want veel meer mensen).
Nuance aanbrengen noem je dat, dit is het compleet downplayen van donalds ongenuanceerce gedrag naar de aanloop van deze bestorming. Elk stukje leugen van Donald heeft ertoe geleid dat dit heeft plaatsgevonden. Van je populatie 20% laten geloven dat er massaal bij de verkiezingen gefraudeerd is zonder enig bewijs heeft hij knap gedaan.quote:Op zondag 10 januari 2021 04:56 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Mag ik nog een nuance aanbrengen?
Trump riep op om NAAR het Capitool te gaan. Niet om het binnen te dringen. De meesten zijn ook daadwerkelijk niet binnengegaan, maar hebben een beetje lawaai gemaakt, vergelijkbaar met het pannenconcert tijdens de tweede Torentjes-toespraak van Rutte (alleen wat meer geluid, want veel meer mensen).
Elke Amerikaanse president is gedurende zijn ambtsperiode verantwoordelijk geweest voor duizenden doden.quote:Op zondag 10 januari 2021 08:40 schreef Tyr80 het volgende:
Benieuwd hoe z’n vrouw en kinderen erover denken dat er 5 mensen dood zijn door zijn idiote gedrag.
Ik weet niet of je het filmpje van de Trumps in de partytent voor de tv schermen hebt gezien maar ze waren uitzinnig van vreugde. Ze geven alleen om zichzelf die 5 doden voor hun is dat vermaak.quote:Op zondag 10 januari 2021 08:40 schreef Tyr80 het volgende:
Benieuwd hoe z’n vrouw en kinderen erover denken dat er 5 mensen dood zijn door zijn idiote gedrag.
Nee niet gezien...jezus wat een lui...quote:Op zondag 10 januari 2021 09:13 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het filmpje van de Trumps in de partytent voor de tv schermen hebt gezien maar ze waren uitzinnig van vreugde. Ze geven alleen om zichzelf die 5 doden voor hun is dat vermaak.
Nu is dat filmpje wel van voor de bestorming maar ik geloof geen seconde dat die familie met afgrijzen naar die beelden heeft zitten kijken. Ja toen ze besefte dat dit naar voor ze kon uitpakken misschien.quote:Op zondag 10 januari 2021 09:14 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Nee niet gezien...jezus wat een lui...
Welke experts zijn dat?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 17:23 schreef Jojoke het volgende:
[ twitter ]
Ze moeten de beveiliging in Washington maar flink aanscherpt. Een demonstratie die uitmondt in een plundering zie ik niet meer zo snel gebeuren, maar de kans op terroristische aanslagen is groot vrees ik.
CNN kennende geen anonieme experts, maar Greta Thunberg. Die mocht ook haar licht laten schijnen op de COVID crisis, dus dit kan er dan ook wel bij .quote:Op zondag 10 januari 2021 09:33 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Welke experts zijn dat?
CNN kennende zeker anonieme experts.
Zou dat alleen aan Trump liggen, of speelt er meer mee.quote:Op zondag 10 januari 2021 08:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nuance aanbrengen noem je dat, dit is het compleet downplayen van donalds ongenuanceerce gedrag naar de aanloop van deze bestorming. Elk stukje leugen van Donald heeft ertoe geleid dat dit heeft plaatsgevonden. Van je populatie 20% laten geloven dat er massaal bij de verkiezingen gefraudeerd is zonder enig bewijs heeft hij knap gedaan.
Tuurlijk speelt er meer mee dit begint eigenlijk al ongeveer bij tricky dicky nixon, toen de tactiek van de GOP veranderde van normale politiek bedrijven naar modder gooien naar de tegenpartij. Trump heeft deze vieze spelletjes alleen tot bizarre hoogte getild met goedkeuring van bijna de hele partij.quote:Op zondag 10 januari 2021 09:36 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zou dat alleen aan Trump liggen, of speelt er meer mee.
Nogmaals, zou dit alleen aan Trump liggen, of speelt er meer mee.quote:Op zondag 10 januari 2021 09:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Tuurlijk speelt er meer mee dit begint eigenlijk al ongeveer bij tricky dicky nixon, toen de tactiek van de GOP veranderde van normale politiek bedrijven naar modder gooien naar de tegenpartij. Trump heeft deze vieze spelletjes alleen tot bizarre hoogte getild met goedkeuring van bijna de hele partij.
Oh nee ook de deplorabele staat van het onderwijs in dat land speelt ook een rol. Zoals de bange republikeinen altijd zeggen dat meeste opgeleide mensen democraat worden. Dus ja houdt je bevolking dom en je kunt als populistisch president met z door leugens te herhalen propaganda tactiek, zoals we zien minstens 20% van de amerikaanse populatie overtuigen dat de verkiezingen frauduleus zijn verlopen.quote:Op zondag 10 januari 2021 09:44 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nogmaals, zou dit alleen aan Trump liggen, of speelt er meer mee.
Uhmm waar heeft het vier jaar over gegaan, iets met een Russian hoax?quote:Op zondag 10 januari 2021 10:03 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Oh nee ook de deplorabele staat van het onderwijs in dat land speelt ook een rol. Zoals de bange republikeinen altijd zeggen dat meeste opgeleide mensen democraat worden. Dus ja houdt je bevolking dom en je kunt als populistisch president met z door leugens te herhalen propaganda tactiek, zoals we zien minstens 20% van de amerikaanse populatie overtuigen dat de verkiezingen frauduleus zijn verlopen.
Niet natuurlijk, want is mainstream.quote:Op zondag 10 januari 2021 00:27 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is pas geweld toejuichen.
Niks afkeuren...
Wanneer worden die van twitter afgegooid voor opruiing?
Oh de propaganda van fox en trump heeft zelfs in Nederland bij sommigen goed gewerkt. En ik weet nu niet of ik moet lachen of huilen, ik had nog ijdele hoop dat er in NL een beter onderwijssysteem is.quote:Op zondag 10 januari 2021 10:05 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Uhmm waar heeft het vier jaar over gegaan, iets met een Russian hoax?
3 posts, en alleen maar afgeven op de Republikeinen. Zou het kunnen dat ook de Democraten medeschuldig kunnen zijn aan het geschapen klimaat?quote:Op zondag 10 januari 2021 10:03 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Oh nee ook de deplorabele staat van het onderwijs in dat land speelt ook een rol. Zoals de bange republikeinen altijd zeggen dat meeste opgeleide mensen democraat worden. Dus ja houdt je bevolking dom en je kunt als populistisch president met z door leugens te herhalen propaganda tactiek, zoals we zien minstens 20% van de amerikaanse populatie overtuigen dat de verkiezingen frauduleus zijn verlopen.
Nou toon ons haar track record waar alle onbewezen claims vandaan komen, is de kelder met vermoorde babies waar de democraten babiebloed feestjes houden ook al gevonden.quote:
Tig posts en niets zeggen en de schuld afschuiven naar een andere partij dat is precies de typisch GOP tactiek die ik eerder al beschreef, erg doorzichtig hoor.quote:Op zondag 10 januari 2021 10:15 schreef Montagui het volgende:
[..]
3 posts, en alleen maar afgeven op de Republikeinen. Zou het kunnen dat ook de Democraten medeschuldig kunnen zijn aan het geschapen klimaat?
Uhmm zie je dat je dat zelf ook doet?quote:Op zondag 10 januari 2021 10:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Tig posts en niets zeggen en de schuld afschuiven naar een andere partij dat is precies de typisch GOP tactiek die ik eerder al beschreef, erg doorzichtig hoor.
4 posts, ... and counting.quote:Op zondag 10 januari 2021 10:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Tig posts en niets zeggen en de schuld afschuiven naar een andere partij dat is precies de typisch GOP tactiek die ik eerder al beschreef, erg doorzichtig hoor.
Onwaardige manier bejegend, laten we eens onze discussie hier objectief bekijken.quote:Op zondag 10 januari 2021 10:21 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Uhmm zie je dat je dat zelf ook doet?
Ik zie namelijk twee partijen die elkaar op een onwaardige manier bejegenen en daarmee de bevolking ophitsen, samen met de media.
Jij ziet dit niet?
Ik ben blij dat we dat hier in ieder geval niet zo doen.
quote:Op zondag 10 januari 2021 10:15 schreef Montagui het volgende:
[..]
3 posts, en alleen maar afgeven op de Republikeinen. Zou het kunnen dat ook de Democraten medeschuldig kunnen zijn aan het geschapen klimaat?
Waar zeg ik dat?quote:Op zondag 10 januari 2021 10:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maar hey, laten we het vooral over de democraten hebben die een klimaat geschapen zouden hebben .
Nogmaals, jij vindt dat één partij in de VS de oorzaak is van het huidige politieke instabiele klimaat?quote:Op zondag 10 januari 2021 10:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Onwaardige manier bejegend, laten we eens onze discussie hier objectief bekijken.
Jij begint met een one liner over Russin hoax, ik lever netje bewijs dat dit de hoax geen hoax is maar een propaganda leugen door herhaling, vervolgens wordt er door jou op de man gespeeld en ga je je nu opeens verschuilen achter onwaardige bejegeningen, de hypocrisie druipt er vanaf man.
Trump is een narcistische randdebiel, maar de man heeft naar boven kunnen drijven door de staat van dat land. Niks mis met een beetje zelfreflectie om een tweede Trump voor te zijn.quote:Op zondag 10 januari 2021 10:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Na een presidentschap vol polarisatie en ophitsing voedt Trump (met zijn kliek) zijn kiezers met je reinste leugens, passief dan wel actief gesteund door het grootste deel van de GOP, waarna diezelfde opgehitste meute aangespoord wordt om naar het Capitool te trekken alwaar het congres bezig is met de laatste stap in het democratisch proces dat Trump al maandenlang probeert te saboteren, passief dan wel actief gesteund door het grootste deel van de GOP.
Maar hey, laten we het vooral over de democraten hebben die een klimaat geschapen zouden hebben .
Dit is een raar staaltje hokjesdenken. Maar goed om te horen dat je goed bent in zelfreflectie, dus ik ben benieuwd naar de uitkomsten daarvan.quote:Op zondag 10 januari 2021 10:39 schreef Montagui het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat?
Ook jij hebt alleen maar oog voor de Republikeinen. Enige zelfreflectie (wat de Democraten betreft) is jouw ook vreemd. Maar daar heeft 'links' wel een handje van. Niet vreemd omdat zelfreflectie met name een 'rechts' dingetje is:
"Pas wanneer jij objectief naar jezelf leert kijken en daarin realistisch bent, zet je grote stappen in je ontwikkeling."
Objectiviteit en realisme is rechts, gevoel en idealisme is links.
Dat eeuwige afschuiven op anderen “ja, maar hullie” moet eens kappen nu.quote:Op zondag 10 januari 2021 10:47 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Trump is een narcistische randdebiel, maar de man heeft naar boven kunnen drijven door de staat van dat land. Niks mis met een beetje zelfreflectie om een tweede Trump voor te zijn.
Als er een serieuze afrekencultuur gaat komen zoals mevrouw Cori Bush wil Bush wil republikeinen zuiveren
dan gaat de zooi alleen maar verder escaleren.
Zit je mij nu ergens van te beschuldigen?quote:Op zondag 10 januari 2021 10:55 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Dat eeuwige afschuiven op anderen “ja, maar hullie” moet eens kappen nu.
Wees een vent en neem verantwoordelijkheid voor je eigen uitspraken en daden.
De mensen die zich aangesproken voelen. Herken iig 1 poster hier die zoiets heeft geroepen. Verwacht dat het er wel meer zullen zijn onder de trump fans hier:quote:Op zondag 10 januari 2021 04:50 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Tegen wie ageer je nu precies in dit topic ?
quote:Snap de frustratie van de trump fans hier wel hoor. Jarenlang lopen jullie idiote dingen te roepen als "democraten zijn slechte verliezers, kunnen niet accepteren dat trump heeft gewonnen, rellen veel bij protestaties".
Alleen deze set van die 70 miljoen:quote:En begrijp ik het goed dat je 70 miljoen trump stemmers wil opsluiten ?
quote:En dan kom je er in de laatste paar maanden achter dat trump en zijn fans toch geschifte terroristen zijn die zo mentaal van het padje zijn...dat ze denken dat er sprake is van grootschalige fraude en dat ze eigenlijk toch echt niet verloren hebben. En maar de boel zoveel mogelijk terroriseren met dreigementen van geweld en daadwerkelijk geweld in overheidsgebouwen. Compleet gestoord.
Het grootste gedeelte van die 70 miljoen stemt ongeacht wie het is op de politicus die.. belastingen verlaagt en/of zegt wapenbezit niet te willen inperken en/of zegt tegen abortus te zijn.quote:Op zondag 10 januari 2021 13:18 schreef qajariaq het volgende:
Het gaat vooral interessant worden hoe de republikeinse partij na 20 januari verder gaat.
Orde op zaken stellen onder leiding van Pence?
Splitsen?
Krijgt een andere partij nu een kans?
Of gaan ze gewoon verder met de revolutie uitroepen?
Maar eerst even wachten of ze Trump echt onder controle hebben.
Leuk dat er 70 miljoen stemmers waren maar ik ga er van uit dat het grootste deel daarvan nu niet opnieuw op Trump zou stemmen. Ik gok en hoop dat het momentum van die man nu wel weg is wat potentiele stemmen betreft. Hij kan natuurlijk met een beperkt aantal trouwe volgelingen nog wel de rest van de USA heel veel meer schade aandoen.
Dat is wel een nadeel van een twee partijen systeem. Je hoeft niet zo bewust uit te zoeken wie je belangen mogen verdedigen. Dat twee partijsysteem is een direct gevolg van het district stelsel.quote:Op zondag 10 januari 2021 13:28 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Het grootste gedeelte van die 70 miljoen stemt ongeacht wie het is op de politicus die.. belastingen verlaagt en/of zegt wapenbezit niet te willen inperken en/of zegt tegen abortus te zijn.
Een significant deel van de republikeinse stemmers bestaat uit one issue voters.
quote:Op zondag 10 januari 2021 08:40 schreef Tyr80 het volgende:
Benieuwd hoe z’n vrouw en kinderen erover denken dat er 5 mensen dood zijn door zijn idiote gedrag.
Dat geloof ik niet, dan zou Obama niet twee keer zo’n overwinning hebben kunnen boeken. Amerikanen willen volgens mij vooral een persoon die charismatisch is en overkomt als een echte leider.quote:Op zondag 10 januari 2021 13:28 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Het grootste gedeelte van die 70 miljoen stemt ongeacht wie het is op de politicus die.. belastingen verlaagt en/of zegt wapenbezit niet te willen inperken en/of zegt tegen abortus te zijn.
Een significant deel van de republikeinse stemmers bestaat uit one issue voters.
Niet mee eens. Het gros van de politieke steun in ingebakken, aan beide kant. De strijd gaat om een paar tiental miljoen stemmers die beide kunt op kunnen gaan, afhankelijk van de kandidaat.quote:Op zondag 10 januari 2021 15:20 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat geloof ik niet, dan zou Obama niet twee keer zo’n overwinning hebben kunnen boeken. Amerikanen willen volgens mij vooral een persoon die charismatisch is en overkomt als een echte leider.
Het valt me ook op dat CNN de aanval op het Capitool nu continu een terroristische aanslag noemt, maar alle vernielingen en rellen naar aanleiding van het overlijden van George Floyd nooit zo heeft genoemd.quote:Op zondag 10 januari 2021 10:39 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Nogmaals, jij vindt dat één partij in de VS de oorzaak is van het huidige politieke instabiele klimaat?
Ik hoop dat je de vraag begrijpt.
Ik vind die vergelijking sowieso niet eerlijk. Bij The Capitol liepen letterlijk nazi’s, met ‘6 million wasn’t enough’ en Auswitz ‘arbeit macht frei’ shirts. Want zo zijn ze.quote:Op zondag 10 januari 2021 18:13 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Het valt me ook op dat CNN de aanval op het Capitool nu continu een terroristische aanslag noemt, maar alle vernielingen en rellen naar aanleiding van het overlijden van George Floyd nooit zo heeft genoemd.
Oké, maar hoe walgelijk die teksten ook zijn, is het toch beter dan gebouwen en auto's in brand steken, vind ik.quote:Op zondag 10 januari 2021 18:32 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Ik vind die vergelijking sowieso niet eerlijk. Bij The Capitol liepen letterlijk nazi’s, met ‘6 million wasn’t enough’ en Auswitz ‘arbeit macht frei’ shirts. Want zo zijn ze.
En hoe zit het met het plaatsen van pijpbommen en het bestormen van het regeringsgebouw om politici te belagen?quote:Op zondag 10 januari 2021 18:34 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Oké, maar hoe walgelijk die teksten ook zijn, is het toch beter dan gebouwen en auto's in brand steken, vind ik.
Eh... Die nazi’s vind jij beter dan (erg) vandalisme?quote:Op zondag 10 januari 2021 18:34 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Oké, maar hoe walgelijk die teksten ook zijn, is het toch beter dan gebouwen en auto's in brand steken, vind ik.
Ik vind het beide terrorisme.quote:Op zondag 10 januari 2021 18:35 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
En hoe zit het met het plaatsen van pijpbommen en het bestormen van het regeringsgebouw om politici te belagen?
Ik heb liever dat mensen verwerpelijke meningen uiten dan dat ze fysiek geweld plegen ja.quote:Op zondag 10 januari 2021 18:35 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Eh... Die nazi’s vind jij beter dan (erg) vandalisme?
Ah, je hanteert dus je eigen definities. Tsja, als jij ervoor kiest om bij stralend weer te spreken van een sneeuwstorm dan is dat natuurlijk je goed recht, maar dan moet je niet gek opkijken als de meteorologen je niet volgen in deze terminologie.quote:
Nooit tolereren. De holocaust begon ook met woorden.quote:Op zondag 10 januari 2021 18:38 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik vind het beide terrorisme.
[..]
Ik heb liever dat mensen verwerpelijke meningen uiten dan dat ze fysiek geweld plegen ja.
Die vergelijking lijkt me niet helemaal juist. Het geweld naar aanleiding van de dood van George Floyd was niet politiek geïnspireerd?quote:Op zondag 10 januari 2021 18:39 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ah, je hanteert dus je eigen definities. Tsja, als jij ervoor kiest om bij stralend weer te spreken van een sneeuwstorm dan is dat natuurlijk je goed recht, maar dan moet je niet gek opkijken als de meteorologen je niet volgen in deze terminologie.
Ja, cesuur inderdaad. Twitter is al volop bezig met het verbieden van onwelgevallig gedachtegoed. Mijn mening is dat iedereen moet kunnen zeggen wat hij wil. Je kunt ook zeggen dat je links gedachtegoed moet verbieden omdat we anders straks in een communistische maatschappij zitten. Laat mensen vooral zeggen wat ze vinden. Censuur past goed bij een dictatuur en dat is niet mijn type maatschappij.quote:Op zondag 10 januari 2021 18:39 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Nooit tolereren. De holocaust begon ook met woorden.
Kun jij ook reageren zonder suggestieve vragen te stellen waarmee je anderen woorden in de mond lijkt te willen leggen?quote:Op zondag 10 januari 2021 18:45 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Die vergelijking lijkt me niet helemaal juist. Het geweld naar aanleiding van de dood van George Floyd was niet politiek geïnspireerd?
Het is helemaal geen suggestieve vraag. Jouw post wekte bij mij de indruk dat je dat geweld niet terroristisch vond en ik wilde checken of dat klopt.quote:Op zondag 10 januari 2021 18:46 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Kun jij ook reageren zonder suggestieve vragen te stellen waarmee je anderen woorden in de mond lijkt te willen leggen?
Ik bedoel meer dat je nazigedachtegoed niet moet tolereren, iets wat jij wel doet. Vroeger werd het namelijk ook getoleerd, snap je.quote:Op zondag 10 januari 2021 18:45 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Die vergelijking lijkt me niet helemaal juist. Het geweld naar aanleiding van de dood van George Floyd was niet politiek geïnspireerd?
[..]
Ja, cesuur inderdaad. Twitter is al volop bezig met het verbieden van onwelgevallig gedachtegoed. Mijn mening is dat iedereen moet kunnen zeggen wat hij wil. Je kunt ook zeggen dat je links gedachtegoed moet verbieden omdat we anders straks in een communistische maatschappij zitten. Laat mensen vooral zeggen wat ze vinden. Censuur past goed bij een dictatuur en dat is niet mijn type maatschappij.
Iets zegt me trouwens dat het zelden gebeurt dat mensen in dit topic ergens over van gedachten veranderen. Klopt dat? Het komt op mij over alsof mensen zich ingraven met hun standpunt en proberen dat koste wat kost te verdedigen. Ik hou er zelf altijd rekening mee dat ik dingen verkeerd zie.
Ik ben oprecht wel benieuwd naar wat jou ertoe beweegt om in een topic over een aanslag op de democratie semantische discussies over BLM te beginnen. Is dat voor jou het belangrijkste met betrekking tot de gebeurtenissen van woensdag?quote:Op zondag 10 januari 2021 18:50 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Je hoeft me niet meteen persoonlijk aan te vallen hoor. Hou het gewoon inhoudelijk.
Heb je voorbeelden van dat nazigedachtengoed?quote:Op zondag 10 januari 2021 19:08 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Ik bedoel meer dat je nazigedachtegoed niet moet tolereren, iets wat jij wel doet. Vroeger werd het namelijk ook getoleerd, snap je.
Het is gewoon een logische vergelijking als het over media aandacht/reactie vanuit media gaat. Man, de laatste rellende bizon was het Capitool nog niet uit of op CNN gingen de vergelijkingen met BLM al over tafel. Maar ojee, een user op FOK! doet het, maar dan de andere richting op, boehoe.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:10 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik ben oprecht wel benieuwd naar wat jou ertoe beweegt om in een topic over een aanslag op de democratie semantische discussies over BLM te beginnen. Is dat voor jou het belangrijkste met betrekking tot de gebeurtenissen van woensdag?
Die gasten die auswitz arbeit macht frei en 6 million wasn’t enough shirts dragen? Het zijn letterlijk nazi’s, dat verbergen ze niet ofzo hè. En er zitten best veel tussen, waarschijnlijk sowieso al proud boys. En dat dan de president zegt ‘we love you’ ‘you’re very special’.. niet alleen wordt het getolereerd, maar ze voelen zich ook nog gebacked.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:10 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Heb je voorbeelden van dat nazigedachtengoed?
De media, en zelfs sommige politici, hebben deze vergelijking gemaakt. Dus dan is het inderdaad niet meer dan logisch dat hier over wordt gepraat. Maar sommigen vermijden dit liever omdat de dubbele standaard dan boven komt drijven, en dat is natuurlijk niet de bedoeling.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:12 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het is gewoon een logische vergelijking als het over media aandacht/reactie vanuit media gaat. Man, de laatste rellende bizon was het Capitool nog niet uit of op CNN gingen de vergelijkingen met BLM al over tafel. Maar ojee, een user op FOK! doet het, maar dan de andere richting op, boehoe.
Ah, jij gaat het ook weer downplayen tot wat rellende bizons. Waar komt die behoefte voor het goedpraten/bagatelliseren van dit soort acties vandaan?quote:Op zondag 10 januari 2021 19:12 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het is gewoon een logische vergelijking als het over media aandacht/reactie vanuit media gaat. Man, de laatste rellende bizon was het Capitool nog niet uit of op CNN gingen de vergelijkingen met BLM al over tafel. Maar ojee, een user op FOK! doet het, maar dan de andere richting op, boehoe.
Maar jij bent dan voor censuur? Ik niet. Dan verschillen we daarover van mening. Ik vind dat mensen alles mogen zeggen wat ze vinden, al twijfel ik daar ook weleens aan.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:08 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Ik bedoel meer dat je nazigedachtegoed niet moet tolereren, iets wat jij wel doet. Vroeger werd het namelijk ook getoleerd, snap je.
Sorry, ik dacht dat het om censuur op Twitter ging, niet over wat wat idiote debielen aan hadden.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:14 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Die gasten die auswitz arbeit macht frei en 6 million wasn’t enough shirts dragen? Het zijn letterlijk nazi’s, dat verbergen ze niet ofzo hè. En er zitten best veel tussen, waarschijnlijk sowieso al proud boys. En dat dan de president zegt ‘we love you’ ‘you’re very special’.. niet alleen wordt het getolereerd, maar ze voelen zich ook nog gebacked.
Gevaarlijk en eng.
De media hebben de vergelijking gemaakt dat het eerder wel mogelijk was gebouwen adequaat te beveiligen, maar dat het tuig nu in enkele minuten op de kamer van Pelosi stond, terwijl het gebouw zodanig is ontworpen dat dat zonder hulp van binnenuit vrijwel onmogelijk zou moeten zijn.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:16 schreef Dejannn het volgende:
[..]
De media, en zelfs sommige politici, hebben deze vergelijking gemaakt. Dus dan is het inderdaad niet meer dan logisch dat hier over wordt gepraat. Maar sommigen vermijden dit liever omdat de dubbele standaard dan boven komt drijven, en dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Het gaat mij erom dat ik de stellige indruk heb dat de media en Big Tech met twee maten meten. Dus prima om dingen te veroordelen, maar doe het dan over de hele linie.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:10 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik ben oprecht wel benieuwd naar wat jou ertoe beweegt om in een topic over een aanslag op de democratie semantische discussies over BLM te beginnen. Is dat voor jou het belangrijkste met betrekking tot de gebeurtenissen van woensdag?
Ik ben niet voor censuur, maar ik vind het bannen van Trump dan ook geen censuur. Bovendien is Twitter een autonoom bedrijf dat zelf mag bepalen wat ze doen.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:17 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Maar jij bent dan voor censuur? Ik niet. Dan verschillen we daarover van mening. Ik vind dat mensen alles mogen zeggen wat ze vinden, al twijfel ik daar ook weleens aan.
Nee, de media en de politici wilden het niet kloppende narratief pushen dat zwarte Amerikanen direct met bosjes zouden zijn neergeschoten. Lekker de politieke en raciale spanningen aanwakkeren. Walgelijk.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:18 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
De media hebben de vergelijking gemaakt dat het eerder wel mogelijk was gebouwen adequaat te beveiligen, maar dat het tuig nu in enkele minuten op de kamer van Pelosi stond, terwijl het gebouw zodanig is ontworpen dat dat zonder hulp van binnenuit vrijwel onmogelijk zou moeten zijn.
Dat narratief klopt gewoon. Als dit zwarte mensen waren, dan waren ze uberhaupt nooit the capitol binnen gekomen. Je hoedt geen genie te zijn om te zien dat dat gewoon klopt.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:20 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, de media en de politici wilden het niet kloppende narratief pushen dat zwarte Amerikanen direct met bosjes zouden zijn neergeschoten. Lekker de politieke en raciale spanningen aanwakkeren. Walgelijk.
Het was de president die daarop hintte met zijn "When the looting starts, the shooting starts". De mensen die rondliepen met documenten of meubilair van het Capitool heb ik niet neergeschoten zien worden, jij wel?quote:Op zondag 10 januari 2021 19:20 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, de media en de politici wilden het niet kloppende narratief pushen dat zwarte Amerikanen direct met bosjes zouden zijn neergeschoten. Lekker de politieke en raciale spanningen aanwakkeren. Walgelijk.
1 vrouw, toch?quote:Op zondag 10 januari 2021 19:22 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Het was de president die daarop hintte met zijn "When the looting starts, the shooting starts". De mensen die rondliepen met documenten of meubilair van het Capitool heb ik niet neergeschoten zien worden, jij wel?
Ze dat ja. En op CNN zeggen ze werkelijk allemaal - op Rick Santorum als minzame excuusconservatief na - hetzelfde. Er werd helemaal niet aan getwijfeld dat zwarte demonstranten zouden zijn doodgeschoten.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:20 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, de media en de politici wilden het niet kloppende narratief pushen dat zwarte Amerikanen direct met bosjes zouden zijn neergeschoten. Lekker de politieke en raciale spanningen aanwakkeren. Walgelijk.
Nee dat hoefte ook niet, want toen was het ‘We love you, you’re very special’. Ik vervolgens ook niet the national guard in te zetten.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:22 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Het was de president die daarop hintte met zijn "When the looting starts, the shooting starts". De mensen die rondliepen met documenten of meubilair van het Capitool heb ik niet neergeschoten zien worden, jij wel?
In Amerika mogen bedrijven bepaald niet zelf bepalen wat ze doen. Bijna alle bedrijven zijn daar dicht.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:19 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Ik ben niet voor censuur, maar ik vind het bannen van Trump dan ook geen censuur. Bovendien is Twitter een autonoom bedrijf dat zelf mag bepalen wat ze doen.
Als een user op Twitter zich niet houdt aan de regels en voorwaarden, dan mag Twitter die persoon gewoon bannen. Ook Trump. Trump heeft heel veel impact op Twitter, dus als hij veel leugens tweet e.d. kan dat een grote negatieve impact hebben op een sameleving. Twitter draagt als het ware die verantwoordelijkheid ook. Bovendien was/is Trump erg instabiel en je weet nooit wat hij allemaal had kunnen tweeten.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:23 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
In Amerika mogen bedrijven bepaald niet zelf bepalen wat ze doen. Bijan alle bedrijven zijn daar dicht.
! ex-militair die dacht wel even doodleuk binnen te mogen stormen in een van de weinige ruimten van het Capitool die wel fatsoenlijk werden bewaakt mag nu inderdaad hopen op een Darwin Award.quote:
Het is niet bij bosjes, maar de perceptie is wel dat je als zwarte Amerikaan op veel plaatsen niet veilig bent en dat als de politie je vermoordt, de agenten hier vrijwel altijd mee wegkomen.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:20 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, de media en de politici wilden het niet kloppende narratief pushen dat zwarte Amerikanen direct met bosjes zouden zijn neergeschoten. Lekker de politieke en raciale spanningen aanwakkeren. Walgelijk.
Op zichzelf ben ik het met je eens. Alleen heb ik het idee dat ook daar weer een dubbele standaard wordt gehanteerd. De Ayatollah heeft nog gewoon een Twitter-account en ik denk dat veel linkse haat wel wordt getolereerd. Dat vind ik niet consequent. Als je dan zegt dan een bedrijf niet consequent hoeft te zijn, heb je daar denk ik gelijk in. Maar het voelt voor mij niet rechtvaardig, zeker omdat het zo'n enorm platform is en zeker omdat Facebook en Apple Twitter hierin volgen.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:26 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Als een user op Twitter zich niet houdt aan de regels en voorwaarden, dan mag Twitter die persoon gewoon bannen. Ook Trump. Trump heeft heel veel impact op Twitter, dus als hij veel leugens tweet e.d. kan dat een grote negatieve impact hebben op een sameleving. Twitter draagt als het ware die verantwoordelijkheid ook. Bovendien was/is Trump erg instabiel en je weet nooit wat hij allemaal had kunnen tweeten.
Ja precies. Het was eigen schuld inderdaad (stukje korter dit). Hoeveel BLM'ers zijn er doodgeschoten door agenten tijdens alle protesten, rellen, plunderingen, vandalisme, etc?quote:Op zondag 10 januari 2021 19:28 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
! ex-militair die dacht wel even doodleuk binnen te mogen stormen in een van de weinige ruimten van het Capitool die wel fatsoenlijk werden bewaakt mag nu inderdaad hopen op een Darwin Award.
Natuurlijk hanteert twitter een dubbele standaard. Iemand met het bereik van Trump komt vrijwel overal mee weg, elke andere gebruiker was al jaren eerder van het platform gegooid. Daarom is het ook zo'n debiel verwijt om pas over die dubbele standaarden te gaan klagen op het moment dat hij het zo bont heeft gemaakt dat hij zijn privileges verliest.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:31 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Op zichzelf ben ik het met je eens. Alleen heb ik het idee dat ook daar weer een dubbele standaard wordt gehanteerd.
Niet dat ik weet.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:37 schreef Idisrom het volgende:
Is hier al gememoreerd aan de Amerikaanse goedkeuring destijds van de bestorming en bezetting van het parlementsgebouw in Hong Kong door relschoppers anderhalf jaar geleden.
Ik doel natuurlijk op mensen die een groot bereik hebben, niet om mensen met een paar volgers. Heeft Twitter ooit een links iemand verwijderd wegens haattaal of hoe je het ook wilt noemen? Ik vraag het me af, omdat ze nu de ene na de andere rechtse politicus van Twitter gooien.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:33 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Natuurlijk hanteert twitter een dubbele standaard. Iemand met het bereik van Trump komt vrijwel overal mee weg, elke andere gebruiker was al jaren eerder van het platform gegooid. Daarom is het ook zo'n debiel verwijt om pas over die dubbele standaarden te gaan klagen op het moment dat hij het zo bont heeft gemaakt dat hij zijn privileges verliest.
Ik zie twitter eigenlijk ook geen rechtse mensen ervanaf gooien, alleen extreem-rechtse lui.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:40 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik doel natuurlijk op mensen die een groot bereik hebben, niet om mensen met een paar volgers. Heeft Twitter ooit een links iemand verwijderd wegens haattaal of hoe je het ook wilt noemen? Ik vraag het me af, omdat ze nu de ene na de andere rechtse politicus van Twitter gooien.
Is Trump verwijderd omdat hij rechts is?quote:Op zondag 10 januari 2021 19:40 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik doel natuurlijk op mensen die een groot bereik hebben, niet om mensen met een paar volgers. Heeft Twitter ooit een links iemand verwijderd wegens haattaal of hoe je het ook wilt noemen? Ik vraag het me af, omdat ze nu de ene na de andere rechtse politicus van Twitter gooien.
Extreems-rechts is toch rechts?quote:Op zondag 10 januari 2021 19:44 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik zie twitter eigenlijk ook geen rechtse mensen ervanaf gooien, alleen extreem-rechtse lui.
Ik weet iet of hij verwijderd is omdat hij rechts is, maar ik zie wel dat ze de ene na de andere rechtse politicus van Twitter gooien. Gaat wat mij betreft over rechtvaardigheid. Je kunt altijd wel over Calimero beginnen als iemand vindt dat er onrecht is.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:45 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Is Trump verwijderd omdat hij rechts is?
Heb je voorbeelden van een links iemand die dezelfde berichten als Trump heeft geplaatst in dezelfde mate en desondanks toch zijn account heeft mogen houden?
Of wil je hier gewoon een Calimerodiscussie over links en rechts van maken?
Nee. Extreem-rechts is wat anders dan rechts. Net als dat extreem-links en links ook andere zaken zijn. Zeggen dat ze "rechts" eraf gooien doet onrecht aan wat er gebeurt.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:45 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Extreems-rechts is toch rechts?
Extreem-rechts is toch gewoon het extreme van de rechtervleugel? Als je zegt dat extreem-rechts iets anders is dan gematigd of certrum-rechts dan ben ik het met je eens. Maar het woord zegt zelf al dat het behoort tot rechts.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:47 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Nee. Extreem-rechts is wat anders dan rechts. Net als dat extreem-links en links ook andere zaken zijn. Zeggen dat ze "rechts" eraf gooien doet onrecht aan wat er gebeurt.
Daar zeg je het toch zelf al?quote:Op zondag 10 januari 2021 19:48 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Extreem-rechts is toch gewoon het extreme van de rechtervleugel?
Dat is een manier om het te bekijken, maar onder rechts wordt volgens mij normaal gesproken niet extreem-rechts verstaan, dus zeg maar Balkenende of Rutte of Merkel en dat staat alsnog voor mij heel ver af van extreem-rechts en over die laatste groep beklaag je je dat ze eraf gegooid worden, terwijl je daar het label gewoon "rechts" op plakt.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:48 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Extreem-rechts is toch gewoon het extreme van de rechtervleugel? Als je zegt dat extreem-rechts iets anders is dan gematigd of certrum-rechts dan ben ik het met je eens. Maar het woord zegt zelf al dat het behoort tot rechts.
Nee, ik zeg dat Twitter rechtse politici van Twitter gooit.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:52 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Daar zeg je het toch zelf al?
Net beweerde je nog dat Twitter de ene na de andere rechtse politicus zou gooien en nu heb je het opeens over de extremen.
Stop met de woordspelletjes.
Ok, maar als we het eens zijn dat het extreem-rechtse accounts zijn, wat is dan het probleem? Normaal rechts kan er nog prima terecht.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:53 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat Twitter rechtse politici van Twitter gooit.
Ik zeg dat Twitter rechtse mensen van Twitter gooit. Vervolgens zegt iemand 'ze zijn extreem-rechts'. Dan zeg ik 'extreem rechts is ook rechts'. Maar mijn stelling is dat Twitter momenteel rechtse politici van hun medium gooit.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:53 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dat is een manier om het te bekijken, maar onder rechts wordt volgens mij normaal gesproken niet extreem-rechts verstaan, dus zeg maar Balkenende of Rutte of Merkel en dat staat alsnog voor mij heel ver af van extreem-rechts en over die laatste groep beklaag je je dat ze eraf gegooid worden, terwijl je daar het label gewoon "rechts" op plakt.
Sinds wanneer volgt op een benoeming van feiten over neo nazi's een...quote:Op zondag 10 januari 2021 18:34 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Oké, maar hoe walgelijk die teksten ook zijn, is het toch beter dan gebouwen en auto's in brand steken, vind ik.
Sinds de vrijheid van meningsuiting. Da's een groot goed wat mij betreft. Juist ook voor dingen waar we het niet mee eens zijn. Het is wat anders als mensen ernaar gaan handelen.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:55 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Sinds wanneer volgt op een benoeming van feiten over neo nazi's een...
..oké, maar
Daar zijn we het niet over eens. Ik zeg "Twitter gooit rechtse politici van Twitter." En daarnaast zeg ik dat extreem-rechts behoort tot rechts.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ok, maar als we het eens zijn dat het extreem-rechtse accounts zijn, wat is dan het probleem? Normaal rechts kan er nog prima terecht.
Prima, ze doen het ook bij linkse politici als die eenzelfde soort tweets maken.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:57 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Daar zijn we het niet over eens. Ik zeg "Twitter gooit rechtse politici van Twitter." En daarnaast zeg ik dat extreem-rechts behoort tot rechts.
En de nazi's begonnen ook met het censureren van andere meningen.quote:Op zondag 10 januari 2021 18:39 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Nooit tolereren. De holocaust begon ook met woorden.
quote:Op zondag 10 januari 2021 20:43 schreef Smack10 het volgende:
[..]
En de nazi's begonnen ook met het censureren van andere meningen.
Zie je wat er nu aan de hand is op social media/app/internet?
Nee. Vertel?quote:Op zondag 10 januari 2021 20:43 schreef Smack10 het volgende:
[..]
En de nazi's begonnen ook met het censureren van andere meningen.
Zie je wat er nu aan de hand is op social media/app/internet?
Ik zie vooral dat de president van de VS een aantal mensen hun democratisch uitgebrachte stem probeert te ontnemen.quote:Op zondag 10 januari 2021 20:43 schreef Smack10 het volgende:
[..]
En de nazi's begonnen ook met het censureren van andere meningen.
Zie je wat er nu aan de hand is op social media/app/internet?
Waarom halen mensen altijd de nazi's bij discussies.quote:Op zondag 10 januari 2021 20:43 schreef Smack10 het volgende:
[..]
En de nazi's begonnen ook met het censureren van andere meningen.
Zie je wat er nu aan de hand is op social media/app/internet?
Ik reageerde op iemand die zelf met de holocaust kwam als vergelijking voor protesterende mensen.quote:Op zondag 10 januari 2021 21:13 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Waarom halen mensen altijd de nazi's bij discussies.
Ga eens iets nieuws verzinnen ofzo.
Oh lolquote:Op zondag 10 januari 2021 21:20 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik reageerde op iemand die zelf met de holocaust kwam als vergelijking voor protesterende mensen.
Oh ja? Wel opmerkelijk dan dat we een heel jaar hebben gezien van plunderende, gewelddadige Amerikanen met pyromane neigingen, waarvan een redelijk deel groot zwart was. En die zijn nochtans niet in bosjes neergeschoten, sterker nog, verscheidene politici en media juichte hen toe. Midden in een pandemie werd voor deze groep een uitzondering gemaakt om zich te onttrekken aan de voorgeschreven maatregelen, adviezen en lockdowns. Er is op meerdere straten in grote steden met grote letters geschreven dat deze mensen belangrijk zijn en hun levens er toe doen. Politieagenten en politici knielden mét deze mensen wat op sommige momenten bijna religieuze en sektarische trekjes had. Dus nee, zwarte Amerikanen waren niet anders behandeld, sterker nog, waarschijnlijk was dit ook weer toegejuicht vanuit de media.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:22 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Dat narratief klopt gewoon. Als dit zwarte mensen waren, dan waren ze uberhaupt nooit the capitol binnen gekomen. Je hoedt geen genie te zijn om te zien dat dat gewoon klopt.
En de netwerken zetten die raciale spanningen niet aan, maar de president zelf.
Over narratieven gesproken. Je hanteert hier zelf een uiterst bedenkelijk narratief; alsof er geknield werd met en / of voor de plunderende relschoppers.quote:Op zondag 10 januari 2021 21:41 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Oh ja? Wel opmerkelijk dan dat we een heel jaar hebben gezien van plunderende, gewelddadige Amerikanen met pyromane neigingen, waarvan een redelijk deel groot zwart was. En die zijn nochtans niet in bosjes neergeschoten, sterker nog, verscheidene politici en media juichte hen toe. Midden in een pandemie werd voor deze groep een uitzondering gemaakt om zich te onttrekken aan de voorgeschreven maatregelen, adviezen en lockdowns. Er is op meerdere straten in grote steden met grote letters geschreven dat deze mensen belangrijk zijn en hun levens er toe doen. Politieagenten en politici knielden mét deze mensen wat op sommige momenten bijna religieuze en sektarische trekjes had. Dus nee, zwarte Amerikanen waren niet anders behandeld, sterker nog, waarschijnlijk was dit ook weer toegejuicht vanuit de media.
Nu je er selectief verontwaardigd toch zelf over begint:quote:Op zondag 10 januari 2021 21:41 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Midden in een pandemie werd voor deze groep een uitzondering gemaakt
Ah, en daar hebben we de eerste getriggerde SJW. Voorspelbare reactie: gaslighting + bagatelliseren + projectie. Matige post.quote:Op zondag 10 januari 2021 21:47 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Over narratieven gesproken. Je hanteert hier zelf een uiterst bedenkelijk narratief; alsof er geknield werd met en / of voor de plunderende relschoppers.
En een uitzondering gemaakt om zich te onttrekken aan de maatregelen? Wat? Die maatregelen werden überhaupt in de VS niet heel erg gehanteerd.
Wat een samengeraapt rommeltje van fantasieën en 'rechtsgeoriënteerde narratieven'.
Realiseer jij je wel dat je heel vaak je mede-users in een hokje stopt, daarbij niet inhoudelijk ingaat op wat ze posten, maar wat generieke kletspraat afsteekt?quote:Op zondag 10 januari 2021 22:22 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ah, en daar hebben we de eerste getriggerde SJW. Voorspelbare reactie: gaslighting + bagatelliseren + projectie. Matige post.
Ik heb het een lange tijd een poging gegeven om op alles inhoudelijk op te reageren, dat wierp helaas geen vruchten af. Op een bepaald moment, na vele discussies met veelal dezelfde users, is het wel een beetje klaar .quote:Op zondag 10 januari 2021 23:27 schreef OllieA het volgende:
[..]
Realiseer jij je wel dat je heel vaak je mede-users in een hokje stopt, daarbij niet inhoudelijk ingaat op wat ze posten, maar wat generieke kletspraat afsteekt?
Niet de handigste manier om een gesprek aan te gaan.
Weten ze wie die persoon is dan? Dat is wel goed nieuws.quote:Op zondag 10 januari 2021 23:28 schreef TLC het volgende:
Degene die de agent met een brandblusser heeft doodgeslagen kan zich verheugen om een tijdje op death row te zitten, dat duurt maar een paar jaar gelukkig voordat ze je op de tafel vastbinden.
Neuh, je knoopt een hoop zaken die niets met elkaar te maken hebben of ondubbelzinnig onwaar zijn.quote:Op zondag 10 januari 2021 22:22 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ah, en daar hebben we de eerste getriggerde SJW. Voorspelbare reactie: gaslighting + bagatelliseren + projectie. Matige post.
De Ayatollah van Iran heeft gewoon een twitteraccount.quote:Op zondag 10 januari 2021 19:33 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Natuurlijk hanteert twitter een dubbele standaard. Iemand met het bereik van Trump komt vrijwel overal mee weg, elke andere gebruiker was al jaren eerder van het platform gegooid. Daarom is het ook zo'n debiel verwijt om pas over die dubbele standaarden te gaan klagen op het moment dat hij het zo bont heeft gemaakt dat hij zijn privileges verliest.
Wat is je punt?quote:Op zondag 10 januari 2021 23:37 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
De Ayatollah van Iran heeft gewoon een twitteraccount.
En roept hij daarmee de proud boys op om het capitool aan te vallen en steunt hij trump met zijn valse verkiezingen claim? Dat zou wel leuk wat olie op het vuur gooien zijn.quote:Op zondag 10 januari 2021 23:37 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
De Ayatollah van Iran heeft gewoon een twitteraccount.
Dan stop je toch met discussiëren met die users? Nu loop je gewoon rare schijnbewegingen te maken.quote:Op zondag 10 januari 2021 23:32 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik heb het een lange tijd een poging gegeven om op alles inhoudelijk op te reageren, dat wierp helaas geen vruchten af. Op een bepaald moment, na vele discussies met veelal dezelfde users, is het wel een beetje klaar .
Nee ik ben niet zo van censuur. Netzoals BLM, Antifa moet Trump gewoon kunnen zeggen wat hij wil zeggen ongeacht of je het er mee eens bent of niet. Iets anders is gewoon hypocriet en speelt verdere polarisatie in de hand.quote:Op zondag 10 januari 2021 23:46 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Wat is je punt?
Zou Twitter diens account moeten intrekken, zo ja schrijf ze even aan en verveel ons er niet mee.
Het is je misschien ontgaan, maar er hebben van de week een stel randdebielen het Capitool bestormd waarbij ze maar wat graag slachtoffers hadden willen maken omdat ze zich door een gestoorde idioot die toevallig de president van de VS is hadden laten vertellen dat dat gerechtvaardigd was. Natuurlijk zou niet twitter hier moeten ingrijpen, daar zijn immers checks and balances voor ingebouwd in het Amerikaanse systeem.quote:Op maandag 11 januari 2021 00:04 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Nee ik ben niet zo van censuur. Netzoals BLM, Antifa moet Trump gewoon kunnen zeggen wat hij wil zeggen ongeacht of je het er mee eens bent of niet. Iets anders is gewoon hypocriet en speelt verdere polarisatie in de hand.
Big tech gaat te ver. Men heeft het nu ook steeds over het privaatrecht van bedrijven die moeten kunnen opereren zoals ze willen. En straks als dit achter de rug is hebben ze het weer over het belang van vrouwen in topfuncties.
MAGA is een idee geworden en een idee kun je niet monddood maken ook al is het een slecht idee.
Volgens mij is de grens het vrijwel continu verspreiden van leugens waarvoor er waarschuwingen verschenen en de echte blokkade kwam door het oproepen tot geweld.quote:Op maandag 11 januari 2021 00:04 schreef YoungDriller het volgende:
Nee ik ben niet zo van censuur. Netzoals BLM, Antifa moet Trump gewoon kunnen zeggen wat hij wil zeggen ongeacht of je het er mee eens bent of niet. Iets anders is gewoon hypocriet en speelt verdere polarisatie in de hand.
Je bedoelt zoals toen er in eerder een aantal BLM/Antifa gekkies autonome gebieden uitriepen, politiebureaus, bedrijven en woningen geplunderd werden? Mensenn die op random momenten finaal inelkaar gebeukt worden omdat BLM haar boodschap wil delen? Defund the police? Wat zullen we nou krijgen?quote:Op maandag 11 januari 2021 00:10 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Het is je misschien ontgaan, maar er hebben van de week een stel randdebielen het Capitool bestormd waarbij ze maar wat graag slachtoffers hadden willen maken omdat ze zich door een gestoorde idioot die toevallig de president van de VS is hadden laten vertellen dat dat gerechtvaardigd was. Natuurlijk zou niet twitter hier moeten ingrijpen, daar zijn immers checks and balances voor ingebouwd in het Amerikaanse systeem.
Helaas bestaat de Republikeinse partij echter uit een stel laffe herders die liever de andere kant op kijken en "Heksenjacht!' schreeuwen dan hun werk te doen.
Daarin is Trump niet anders dan Antifa en BLM als je naar het resultaat kijkt. Hooguit minder destructief.quote:Op maandag 11 januari 2021 00:11 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Volgens mij is de grens het vrijwel continu verspreiden van leugens waarvoor er waarschuwingen verschenen en de echte blokkade kwam door het oproepen tot geweld.
Kom even met een voorbeeld waar tot geweld wordt opgeroepen.quote:Op maandag 11 januari 2021 00:27 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Daarin is Trump niet anders dan Antifa en BLM als je naar het resultaat kijkt. Hooguit minder destructief.
Ja, het een is erger dan het ander, omdat bij het een door wat random gekkies werd opgeroepen tot actie en bij het ander door de PRESIDENT VAN DE VS.quote:Op maandag 11 januari 2021 00:20 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Je bedoelt zoals toen er in eerder een aantal BLM/Antifa gekkies autonome gebieden uitriepen, politiebureaus, bedrijven en woningen geplunderd werden? Mensenn die op random momenten finaal inelkaar gebeukt worden omdat BLM haar boodschap wil delen? Defund the police? Wat zullen we nou krijgen?
Alsof het één erger is dan de ander. Er is zeker een heksenjacht gaande. En die is zeer en zeer eenzijdig te noemen.
Dit verdeelt de maatschappij. En daarom is dit nog lang niet afgelopen.
Voor degene die "Kristalltag" wellicht te ver vonden gaan.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:06 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Je kunt zeggen wat je wil van de aanhangers van Trump, maar ze houden zich wel aan de dress-code tijdens de Kristalltag:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Auschwitz: Arbeit macht frei
6MWE = 6 Million were not enough
Dat zwaardquote:Op maandag 11 januari 2021 07:45 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Voor degene die "Kristalltag" wellicht te ver vonden gaan.
De republikeinse Politicus Arnold Schwarzenegger denkt in de zelfde richting.
Hoe zie jij vrijheid van meningsuiting dan? Ik vind dat alle meningen gehoord moeten kunnen worden, ook de vele meningen over zaken waar ik het niet me eens ben en die ik verwerpelijk vind, zoals racisme en het nazisme.quote:Op maandag 11 januari 2021 07:40 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Tja dat is ook zo. We weten nu in elk geval wel voor welke groep bruinhemden jij je de beschermengel voelt..
2 wrongs don't make a right. En de BLM-organisatoren hadden het niet over: Ga winkels binnen en steek auto's in brand.quote:Op zondag 10 januari 2021 18:34 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Oké, maar hoe walgelijk die teksten ook zijn, is het toch beter dan gebouwen en auto's in brand steken, vind ik.
quote:Op maandag 11 januari 2021 07:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
2 wrongs don't make a right. En de BLM-organisatoren hadden het niet over: Ga winkels binnen en steek auto's in brand.
Trump riep wel op om naar het Capitool te gaan.
En Trump vond de extreem-rechtse demonstranten van Charlottesville "decent people" terwijl ze "Jews will not replace us" riepen.
Aldus Ariel Atkins, BLM Chicago.quote:“I will support the looters ’til the end of the day. If that’s what they need to do in order to eat, then that’s what you’ve got to do to eat,” she said of those who even tried to smash their way into a Ronald McDonald House caring for sick children and their families.
Complimenten voor een inhoudelijk weerwoord, dat maak ik wel eens anders mee!quote:Op maandag 11 januari 2021 08:15 schreef Scrummie het volgende:
[..]
[..]
Aldus Ariel Atkins, BLM Chicago.
quote:Muskens, de bisschop die vond dat stelen soms mag
Beeld anp
Een arme mag soms een brood stelen. En kunnen we God niet beter Allah noemen? De woensdag overleden oud-bisschop Tiny Muskens (77) stelde zijn leven in dienst van de rooms-katholieke kerk. Zijn interpretatie van de Roomse leer was soms controversieel.
Robin de Wever17 april 2013, 15:58
Muskens werd in 1935 geboren in het Brabantse dorpje Elshout, nabij Waalwijk. De keuze om priester te worden zou hij al op jonge leeftijd hebben gemaakt. Direct na zijn promotie in Nijmegen verhuisde hij naar Indonesië, om daar secretaris te worden van de nationale bisschoppenconferentie.
Vanaf 1978 leidde hij als rector het Nederlands college, de vertegenwoordiging van de Nederlandse bisschoppen in Rome. Hij zorgde er onder meer zorg voor priesters uit Afrika en Azië, maar wist ook de Nederlandse aanwezigheid te vergroten. Onder zijn leiding werd de Kerk der Friezen nieuw leven ingeblazen. Het middeleeuwse pelgrimskerkje, vlakbij het Vaticaan, was al jaren in verval.
In 1994 riep de kerk hem terug naar Nederland: als bisschop van Breda werd hij verantwoordelijk voor West-Brabant en (het overwegend protestantse) Zeeland. Een optreden in televisieprogramma van de VPRO bezorgde hem twee jaar later landelijke bekendheid. Wie zo arm is dat hij niet kan leven mocht volgens Muskens 'een brood weghalen uit de winkel'. 'Dat heeft de katholieke moraal altijd al duidelijk gemaakt', vertelde hij.
Hopelijk komt dit verhaal binnen. Eindelijk eens een duidelijke onvervalste handrijking. Nu de nationale politiek aan zet om zich op dergelijke manier uit te spreken.quote:Op maandag 11 januari 2021 07:45 schreef Twentsche_Ros het volgende:
De republikeinse Politicus Arnold Schwarzenegger denkt in de zelfde richting.
Daar gaat niks mee gebeuren. Dan zullen de Republikeinen ook een soort van verantwoordelijkheid voor de ontstane situatie moeten nemen, en dat gaan ze nooit doen.quote:Op maandag 11 januari 2021 08:52 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Hopelijk komt dit verhaal binnen. Eindelijk eens een duidelijke onvervalste handrijking. Nu de nationale politiek aan zet om zich op dergelijke manier uit te spreken.
Idd republikeinen vallen weer eens keihard door de mand met hun hypocrisie. Altijd law en order roepen zich beroepen op christelijke morale waardes, maar precies het omgekeerde zelf doen. Boos worden op links als er een keer iemand vliegt en het over het milieu heeft daarna hooghartig weken zuigen over practice what you preach. En wat doen ze nu ze verstoppen zich achter de meest doorzichtige smoezen.quote:Op maandag 11 januari 2021 09:04 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Daar gaat niks mee gebeuren. Dan zullen de Republikeinen ook een soort van verantwoordelijkheid voor de ontstane situatie moeten nemen, en dat gaan ze nooit doen.
Ik snap werkelijk niet waarom de trump fans hier dat niet inzien. BLM relschoppers doen aan willekeurige vandalisme, diefstal en geweldpleging. Dat is zeker erg, maar Trump "relschoppers" zijn terroristen en gerichte lynch mobs. Gewapende gekkies die opgepakt worden omdat ze senatoren willen ontvoeren/martelen/doden. Ook een gewapende gek opgepakt die zat te dreigen om Biden te vermoorden. En dan afgelopen woensdag, waar honderden zich langs politie/andere beveiliging forceerden gericht opzoek naar senatoren en zelfs de VP. En dit alles direct en indirect toegejuicht door Trump en zijn volgers: "I love you", "you are special". Dit is criminaliteit op een totaal ander en veel hoger niveau dan wat BLM relschoppers deden.quote:Op maandag 11 januari 2021 00:35 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ja, het een is erger dan het ander, omdat bij het een door wat random gekkies werd opgeroepen tot actie en bij het ander door de PRESIDENT VAN DE VS.
Als je het verschil niet ziet ben je echt te dom om te poepen.
Ook Arnold is compleet gek geworden dus. Vergelijking met Kristalnachtquote:Op maandag 11 januari 2021 08:52 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Hopelijk komt dit verhaal binnen. Eindelijk eens een duidelijke onvervalste handrijking. Nu de nationale politiek aan zet om zich op dergelijke manier uit te spreken.
Ik denk dat dit meer aan jouw interpretatie ligt. Het zijn namelijk verre van rare schijnbewegingen. Maar ondertussen heb je een aantal 'thumbs up' gekregen van een paar linksgeoriënteerde users. Dus wellicht dat dit nog voor enige voldoening zorgt aan jouw kant .quote:Op zondag 10 januari 2021 23:54 schreef OllieA het volgende:
[..]
Dan stop je toch met discussiëren met die users? Nu loop je gewoon rare schijnbewegingen te maken.
Ze begonnen met het in brand steken van de Reichtag.quote:Op zondag 10 januari 2021 20:43 schreef Smack10 het volgende:
[..]
En de nazi's begonnen ook met het censureren van andere meningen.
Zie je wat er nu aan de hand is op social media/app/internet?
Massa censuur is geen oplossing. Daar moet toch een zinnig debat over worden gevoerd. Ik vind het wel sterk in Nederland dat extreme partijen als DENK, NIDA en FvD gewoon mee mogen doen zonder restricties. Uiteindelijk scoren zij maar enkele zetels, dus aan de beleidsknoppen kunnen ze niet zitten.quote:Op maandag 11 januari 2021 10:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ze begonnen met het in brand steken van de Reichtag.
Zie je nu wat er aan de hand is?
Mee eens dat censuur niet de weg moet zijn. Maar als jij in Nederland gewapenderhand het parlement bestormt kom je ook niet meer de politiek in.quote:Op maandag 11 januari 2021 10:58 schreef Homey het volgende:
[..]
Massa censuur is geen oplossing. Daar moet toch een zinnig debat over worden gevoerd. Ik vind het wel sterk in Nederland dat extreme partijen als DENK, NIDA en FvD gewoon mee mogen doen zonder restricties. Uiteindelijk scoren zij maar enkele zetels, dus aan de beleidsknoppen kunnen ze niet zitten.
Verder denk ik wel dat Trump deze (mislukte) staatsgreep wel georganiseerd heeft. Hij hoopte dat het leger en politie naar hem zouden overlopen, maar dat is gelukkig niet het geval geweest. Wellicht een teken van megalomaan zijn, denkend dat de instituten jouw staatsgreep gaan steunen.
Lees deze uitgebreide draag, erg interessante analyse van die dag en hoe Trump zich manifesteerde:
https://threader.app/thread/1347908845281095680
Overigens, als Twitter toch gaat censureren, waarom is de account van de Iraanse ayatollah nog online? Die dubbele standaard is een groot probleem.
De censuur gaat veel verder dan het verwijderen van de staatsgreep plegers. Al jarenlang worden eigenlijk alleen rechtse accounts aangepakt. Linkse account die aanzetten tot geweld en haat blijven gewoon staan. Die hypocrisie is stuitend en ondermijnt het argument van Twitter om Trump te verwijderen. Dat is mijns inziens een groot probleem. Zoals ik zei, de Ayatollah van Iran kan gewoon oproepen tot genocide, en met zijn account gebeurt niets. Dat valt op.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Mee eens dat censuur niet de weg moet zijn. Maar als jij in Nederland gewapenderhand het parlement bestormt kom je ook niet meer de politiek in.
Er zijn grenzen. Plus het zijn commerciële partijen en niet de staat.
Reden dat rechtse account vaker worden aangepakt... misschien dat deze vaker sociaal onwenselijk zijn? Ik zeg niet dat het zo is, maar dat zou toch ook een valide reden kunnen zijn? Is dat dan kwalitatief en kwantitatief onderzocht ipv alleen enkele voorbeelden te noemen?quote:Op maandag 11 januari 2021 11:04 schreef Homey het volgende:
[..]
De censuur gaat veel verder dan het verwijderen van de staatsgreep plegers. Al jarenlang worden eigenlijk alleen rechtse accounts aangepakt. Linkse account die aanzetten tot geweld en haat blijven gewoon staan. Die hypocrisie is stuitend en ondermijnt het argument van Twitter om Trump te verwijderen. Dat is mijns inziens een groot probleem. Zoals ik zei, de Ayatollah van Iran kan gewoon oproepen tot genocide, en met zijn account gebeurt niets. Dat valt op.
En het argument dat een commerciële partij mag doen wat ze wil, is sec gezien geen geldig argument. In de jaren '60 mochten winkels zwarte mensen weren. Die winkels waren commercieel, dus dat was dus ok?
Simpel. Omdat er er op dat account normaal gepost wordt en niet tegen de policy van Twitter ingaat.quote:Op maandag 11 januari 2021 10:58 schreef Homey het volgende:
Overigens, als Twitter toch gaat censureren, waarom is de account van de Iraanse ayatollah nog online?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |