abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 3 februari 2020 @ 19:48:04 #1
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_191332109
quote:
Een tiende van de Amerikaanse bevrijders in de Tweede Wereldoorlog was zwart. Maar weinig mensen weten daarvan af, zegt Marga Altena, historicus en een van de makers van de tentoonstelling Zwarte bevrijders: Afro-Amerikaanse soldaten in Nederland. Die is vandaag geopend in het NIOD Instituut voor Oorlogs-, Holocaust- en Genocidestudies.

"Wanneer Nederlanders praten over bevrijders denken ze aan witte Amerikaanse, Canadese, Engelse en misschien aan Poolse soldaten", vertelt Altena. "Ondanks hun verdiensten verdwenen de zwarte soldaten na de oorlog snel uit de geschiedschrijving en uit de nationale herdenkingen."

Met de tentoonstelling willen de makers de aandacht vestigen op de zwarte soldaten. Er zijn historische objecten te zien en zes kunstig geweven wandkleden, die enkele hoofdstukken uit de geschiedenis van zwarte Amerikaanse soldaten in de Tweede Wereldoorlog illustreren.
Gesegregeerd leger

Zo gaat er een over de segregatie in het thuisland, waar zwarte mensen als tweederangsburger werden behandeld, en over de segregatie in het leger. Want ook hier werden zwarte en witte soldaten van elkaar gescheiden in aparte eenheden, anders dan wat de propaganda-posters van het Amerikaanse leger deden vermoeden.

Zwarte soldaten hadden in eerste instantie vooral dienstverlenende functies. Ze werkten in wasserijen en keukens, waren mijnenruimers, monteurs, grafdelvers en vrachtwagenchauffeurs.

"Een zwarte soldaat met een geweer, dat werd niet vertrouwd", vertelt Altena. Dat blijkt ook uit een uitspraak die de Amerikaanse generaal George Patton destijds deed: "Een zwarte soldaat kan niet snel genoeg denken om te vechten."

Toch waren er ook Afro-Amerikaanse soldaten die daadwerkelijk meevochten. Zo hebben zwarte tankbataljons zich uiterst verdienstelijk gemaakt bij het Ardennenoffensief en was het een zwarte eenheid die Venlo bevrijdde.
Tientallen bevrijdingskinderen

In Nederland werden de zwarte bevrijders doorgaans met open armen ontvangen. "Mensen waren vooral heel dankbaar", vertelt Altena. "Ze waren uitzinnig dat ze weer vrij konden zijn. En daar werden mensen ook seksueel losbandig van."

Naar verluidt zijn er in ieder geval in Limburg rond de zeventig bevrijdingskinderen geboren van zwarte soldaten. Gegevens over de rest van Nederland zijn niet bekend.

Na de oorlog, toen de bevrijdingsroes voorbij was, werden de (vaak ongetrouwde) moeders van deze kinderen slecht behandeld. Ze moesten hun kind afstaan of werden verstoten door de familie.

De (dubbelbloed)kinderen groeiden vervolgens op in een witte maatschappij - zeker Limburg kende toen nog geen gekleurden - en werden regelmatig blootgesteld aan discriminatie. "De pijn die dit tot gevolg heeft, ebt vaak generaties door", vertelt kunstenaar Brian Elstak, die betrokken is bij de tentoonstelling.

"Men denkt in Nederland soms dat zwarte en witte mensen geen link hebben met elkaar, maar die hebben we dus wel. Er zijn zwarte soldaten geweest die Nederland hebben geholpen te bevrijden en die hier nakomelingen hebben."

Elstak vindt het belangrijk Nederlanders te wijzen op die link. "Als je meer weet van elkaars verleden, wordt het makkelijker in de toekomst met elkaar samen te leven. Je hebt meer begrip voor elkaar."

Volgens de makers is het verhaal dat in de tentoonstelling wordt verteld nog maar het topje van de ijsberg. "Er zijn bijvoorbeeld ook Surinaamse en Marokkaanse soldaten geweest", licht Elstak toe. "Het verhaal dat wij vertellen over de Afro-Amerikaanse soldaten staat symbool voor vele andere verhalen."
https://nos.nl/artikel/23(...)t-bijna-niemand.html
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_191332147
Fijn dat ik dit nu weet, alles is anders nu.
  maandag 3 februari 2020 @ 19:55:45 #3
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_191332243
Moeten we ze nu in plaats van Anerikanen, nu als zwarte, blanke, gele en rode Amerikanen zien? Deze onzin heeft geen toegevoegde waarde, tenzij je de racistische gedachte hebt dat de bijdrage van een zwarte soldaat belangrijker is dan die van een blanke soldaat. En zoiets kan je alleen denken als je van mening bent dat zwarten minderwaardig zijn en dus zijn hun "normale" bijdragen indrukwekkender. Of kan een niet-racist mij uitleggen waarom het ras van de Amerikaanse soldaat relevant is?
  maandag 3 februari 2020 @ 19:56:37 #4
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_191332263
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 19:55 schreef Ensiferum het volgende:
Moeten we ze nu in plaats van Anerikanen, nu als zwarte, blanke, gele en rode Amerikanen zien? Deze onzin heeft geen toegevoegde waarde, tenzij je de racistische gedachte hebt dat de bijdrage van een zwarte soldaat belangrijker is dan die van een blanke soldaat. En zoiets kan je alleen denken als je van mening bent dat zwarten minderwaardig zijn en dus zijn hun "normale" bijdragen indrukwekkender. Of kan een niet-racist mij uitleggen waarom het ras van de Amerikaanse soldaat relevant is?
Dit ja.

Het waren gewoon allemaal bevrijders
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_191332285
Fucking boeiend zeg. :')

Laat die oude koeien gewoon lekker in de sloot.

En bevrijders. uh huh :')
pi_191332314


Aan de Duitse kant (in Afrika) ook, dus?
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
  maandag 3 februari 2020 @ 20:03:08 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_191332384
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 19:59 schreef Eufonie het volgende:
[ afbeelding ]

Aan de Duitse kant (in Afrika) ook, dus?
Dat was niet in Afrika, maar overal waar de Wehrmacht was ingezet. Nakomelingen van Duitse vrouwen en Franse koloniale soldaten die het Rheinland bezetten.
The End Times are wild
  Redactie Sport maandag 3 februari 2020 @ 20:04:33 #8
274204 crew  Mexicanobakker
pi_191332416
Zou het wat uitmaken?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_191332420
Je moet echt helemaal niks van de 2e wereld oorlog afweten als je dit niet al wist.
pi_191332435
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat was niet in Afrika, maar overal waar de Wehrmacht was ingezet. Nakomelingen van Duitse vrouwen en Franse koloniale soldaten die het Rheinland bezetten.
Klopt, maar grofweg +90% was in Afrika. Daar zijn ook de enige foto's van. Vandaar de opmerking.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
pi_191332440
Ik snap het punt niet.
pi_191332457
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:04 schreef Questular het volgende:
Je moet echt helemaal niks van de 2e wereld oorlog afweten als je dit niet al wist.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 3 februari 2020 @ 20:07:52 #13
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
  maandag 3 februari 2020 @ 20:08:03 #14
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_191332482
1 op de 10? Dat lijkt me sterk. Dan was er zeker een complot om dit te verdonkeremanen; op foto's en filmpjes alle negers weggepoetst en ook net zoals in Men In Black zo'n stokje met een memory eraser voor de toenmalige Nederlanders.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  maandag 3 februari 2020 @ 20:08:50 #15
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_191332498
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:05 schreef Scorpie het volgende:
Ik snap het punt niet.
Gefeliciteerd, je bent geen racist :)
  maandag 3 februari 2020 @ 20:09:32 #16
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_191332510
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:05 schreef Eufonie het volgende:

[..]

Klopt, maar grofweg +90% was in Afrika. Daar zijn ook de enige foto's van. Vandaar de opmerking.
Die foto van jou is zo uit mijn hoofd tijdens het Ardennen offensief
The End Times are wild
  maandag 3 februari 2020 @ 20:11:59 #17
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_191332570
quote:
10s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:08 schreef EdvandeBerg het volgende:
1 op de 10? Dat lijkt me sterk. Dan was er zeker een complot om dit te verdonkeremanen; op foto's en filmpjes alle negers weggepoetst en ook net zoals in Men In Black zo'n stokje met een memory eraser voor de toenmalige Nederlanders.
1/10 kan wel, ze zaten meestal in logistieke functies als vrachtwagenchauffeur of als kok etc. Dat is natuurlijk minder interessant om te filmen dan gevechtseenheden. Veel transportbataljons werden geheel bemand door negersoldaten.
The End Times are wild
pi_191332572
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die foto van jou is zo uit mijn hoofd tijdens het Ardennen offensief
Nee. Bundesarchiv Bild 101I-177-1465-16, Griechenland, Soldaten der "Legion Freies Arabien".

quote:
Free Arabian Legion was the collective name of several Nazi German units formed from Arab volunteers from the Middle East and North Africa during World War II.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
  maandag 3 februari 2020 @ 20:13:39 #19
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_191332609
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die foto van jou is zo uit mijn hoofd tijdens het Ardennen offensief
Wikipedia:

A black soldier of the Free Arabian Legion in Greece, 23 sept 1943
https://en.wikipedia.org/wiki/Free_Arabian_Legion

Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  maandag 3 februari 2020 @ 20:13:39 #20
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_191332610
Het aantal was rond de 1 miljoen volgens mij.
En er waren trouwens ook native americans die hebben gevochten in het Amerikaanse leger. Dat is ook wel cool.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_191332657
Ehm, dit is toch vrij algemeen bekend? In WO I deden soldaten met een kleurtje trouwens ook al mee.

quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:13 schreef Harvest89 het volgende:
Het aantal was rond de 1 miljoen volgens mij.
En er waren trouwens ook native americans die hebben gevochten in het Amerikaanse leger. Dat is ook wel cool.
Deze man _O_

https://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Medicine_Crow
pi_191332695
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 19:55 schreef Ensiferum het volgende:
Moeten we ze nu in plaats van Anerikanen, nu als zwarte, blanke, gele en rode Amerikanen zien? Deze onzin heeft geen toegevoegde waarde, tenzij je de racistische gedachte hebt dat de bijdrage van een zwarte soldaat belangrijker is dan die van een blanke soldaat. En zoiets kan je alleen denken als je van mening bent dat zwarten minderwaardig zijn en dus zijn hun "normale" bijdragen indrukwekkender. Of kan een niet-racist mij uitleggen waarom het ras van de Amerikaanse soldaat relevant is?
Het is heel relevant. Je land wordt bevrijd van een racistische ideologie, en dan blijkt de bevrijder er ook eentje te hebben maar dan milder. Het was voor de betrokken zwarte militairen ook heel relevant, het is niet niks om eens een keer als een normaal mens behandeld te worden.

quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:04 schreef Questular het volgende:
Je moet echt helemaal niks van de 2e wereld oorlog afweten als je dit niet al wist.
Klopt. Maar de millenials hebben zulk matig onderwijs gehad en hebben zo weinig bagage dat er gedaan moet worden alsof ze zelf het antiracisme hebben uitgevonden en het hier altijd net zo ging als in de Verenigde Staten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_191332702
Duitsland had natuurlijk gewoon moeten winnen tijdens de Eerste Wereldoorlog. Had een hoop Sovjet en Amerikaanse invloed gescheeld uiteindelijk ;(
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
  maandag 3 februari 2020 @ 20:20:19 #24
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_191332750
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:18 schreef Eufonie het volgende:
Duitsland had natuurlijk gewoon moeten winnen tijdens de Eerste Wereldoorlog. Had een hoop Sovjet en Amerikaanse invloed gescheeld uiteindelijk ;(
Ze waren redelijk dichtbij in het begin van de oorlog.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 3 februari 2020 @ 20:26:49 #25
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_191332884
Geforceerd weer allemaal, het zijn gewoon allemaal bevrijders.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_191332917
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 19:48 schreef Mikeytt het volgende:
"Wanneer Nederlanders praten over bevrijders denken ze aan witte Amerikaanse, Canadese, Engelse en misschien aan Poolse soldaten", vertelt Altena.
Als ik praat over bevrijders denk ik aan o.a. Amerikaanse, Canadese, Engelse en Poolse soldaten. Ik denk niet aan huidskleur. Boeit me ook geen reet. Iedereen die mee heeft geholpen om Nederland en Europa te bevrijden is een held.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  maandag 3 februari 2020 @ 20:28:30 #27
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
  Eindredactie Games maandag 3 februari 2020 @ 20:34:10 #28
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_191333035
quote:
Leuk stukje ja, en niet eens heul vergezocht.

https://en.wikipedia.org/(...)_American_casualties
(ter nuance, het waren vooral de armen die wederom het bokje waren)
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  maandag 3 februari 2020 @ 20:35:28 #29
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_191333077
quote:
Dat gaat toch om de zwarte uniformen?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_191333111
De boodschap is dus dat 9 van de 10 bevrijders roomblank was, dat moeten we vooral niet vergeten. Toch? Wat is anders de bedoeling om dit zo expliciet te benoemen?
  maandag 3 februari 2020 @ 20:45:45 #31
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_191333359
quote:
1s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:44 schreef Scarface88 het volgende:
Het schijnt dat Marokkanen ook hebben meegevochten. Er is een hele campagne team bezig elk jaar om erkenning hiervoor te vragen dat we ook Marokkaanse soldaten herdenken op 4 mei die meegeholpen hebben aan de vrijheid van Nederland. Ze vermelden er alleen niet bij dat ze als beesten tekeer gingen en in Monte Cassino en vrouwen en kinderen verkrachte en mannen vermoorde: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Marocchinate
Wat verrassend zeg.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 3 februari 2020 @ 20:48:04 #32
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_191333433
quote:
7s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:34 schreef 2dope het volgende:

[..]

Leuk stukje ja, en niet eens heul vergezocht.

https://en.wikipedia.org/(...)_American_casualties
(ter nuance, het waren vooral de armen die wederom het bokje waren)
Treurig idd.
pi_191333481


quote:
Naar verluidt zijn er in ieder geval in Limburg rond de zeventig bevrijdingskinderen geboren van zwarte soldaten. Gegevens over de rest van Nederland zijn niet bekend.
  maandag 3 februari 2020 @ 20:49:37 #34
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_191333482
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_191333546
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:48 schreef Scarface88 het volgende:
Verder snap ik niet wat het punt is van dit nieuwsbericht. Het was een wereldoorlog en elke nationaliteit/ras heeft meegevochten aan verschillende fronten. Zowel de allies als axis waren multicultureel.
Aanleiding van dit bericht is een tentoonstelling die wordt gehouden over de rol van Afro-Amerikaanse soldaten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191333615
quote:
1s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:53 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Super triest deze Marokkaanse vlag naast de Nederlandse op 4 mei terwijl ze niet hebben bijgedragen aan de vrijheid. Respectloos is het. Puur en alleen om een groep erbij te betrekken.

[ afbeelding ]
Voor verbroerdering hebben ze in ieder geval wel gezorgd.
pi_191333705
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:57 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Het is puur omdat Marokkaanse jongens op 5 mei met kransen lopen te voetballen en de herdenkingen vernielen. De gemeenschap probeert Marokkanen dus met geschiedenisvervalsing erbij te betrekken alsof ze ook hebben bijgedragen aan vrijheid. Waanzinnig.
Weet ik.

Je leest niet goed. w/
pi_191334353
quote:
6s.gif Op maandag 3 februari 2020 21:16 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Op 4 mei herdenkt Nederland alle Nederlandse slachtoffers sinds de Tweede Wereldoorlog. Dit zijn militairen en burgers die stierven in oorlogssituaties en bij vredesoperaties.

https://www.rijksoverheid(...)tionale-herdenkingen
Ja en?
Ik reageerde op de opmerking van LXIV als zouden "de Marokkanen" geen rol hebben gespeeld bij de bevrijding van Nederland. Dat hebben de Russen dan ook niet gedaan. Tenminste niet direct. Russen en Marokkanen hebben wel degelijk een rol gespeeld in de bevrijding van Europa, en indirect dus ook van Nederland.
Of je hierdoor problemen moet hebben met een Marokkaanse vlag is een ander verhaal.
In mijn woonplaats hangt de Turkse vlag halfstok op 4 mei bij de moskee. Ik vind het geen probleem.
Ook is er een Duitse vlag zichtbaar. Namelijk zo'n zwart-rood-gouden sjeerp aan een krans. Een delegatie uit de Duitse partnergemeente legt ook een krans. Ik vind het allemaal prima. Maar jij mag wat anders vinden natuurlijk....
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_191334825
Wat een gezeik weer allemaal zeg
  maandag 3 februari 2020 @ 21:54:05 #40
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_191335057
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 21:24 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ja en?
Ik reageerde op de opmerking van LXIV als zouden "de Marokkanen" geen rol hebben gespeeld bij de bevrijding van Nederland. Dat hebben de Russen dan ook niet gedaan. Tenminste niet direct. Russen en Marokkanen hebben wel degelijk een rol gespeeld in de bevrijding van Europa, en indirect dus ook van Nederland.
Of je hierdoor problemen moet hebben met een Marokkaanse vlag is een ander verhaal.
In mijn woonplaats hangt de Turkse vlag halfstok op 4 mei bij de moskee. Ik vind het geen probleem.
Ook is er een Duitse vlag zichtbaar. Namelijk zo'n zwart-rood-gouden sjeerp aan een krans. Een delegatie uit de Duitse partnergemeente legt ook een krans. Ik vind het allemaal prima. Maar jij mag wat anders vinden natuurlijk....
Het gaat erom dat die Marokkaanse vlag de enige is naast de Nederlandse en dat heeft helemaal niks met feitelijke geschiedenis te maken en alles met huidige gemeentepolitiek.
The End Times are wild
pi_191335188
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 21:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het gaat erom dat die Marokkaanse vlag de enige is naast de Nederlandse en dat heeft helemaal niks met feitelijke geschiedenis te maken en alles met huidige gemeentepolitiek.
Klopt. De vraag is of je daar zo'n probleem van moet maken. In mijn woonplaats is het een keuze om met een nota bene Duitse partnergemeente 4 mei te herdenken. Met als gevolg een Duitse vlag in de hoedanigheid van een sjeerp aan een krans.
Plus een Turkse vlag halfstok bij de moskee. De Turkse gemeenschap treurt mee met de Nederlandse gemeenschap. Er zijn ergere dingen. Een Duitse en een Turkse vlag op 4 mei. Ik vind het allemaal prima.

Bovendien....
Op 4 mei worden ook de slachtoffers van na de WO II herdacht. Zij die vielen tijdens vredesmissies. Volgens mij waren daar ook allochtonen bij. Maar dat weet ik niet zeker. Dus kun je het protocol van het vlagvertoon ook wat minder koppelen aan de strijdende partijen uit WO II.

[ Bericht 6% gewijzigd door Twentsche_Ros op 03-02-2020 22:09:42 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  maandag 3 februari 2020 @ 22:12:52 #42
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191335922
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:16 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Ehm, dit is toch vrij algemeen bekend? In WO I deden soldaten met een kleurtje trouwens ook al mee.

De Harlem Hellfighters is een bekend regiment :Y
Vochten overigens ook mee in WO2.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_191336282
Wat een betrokkenheid van iedereen bij een NIODtentoonstelling plotseling. Hopelijk blijft die ook als een tentoonstelling jullie trigger warning (aandacht voor de rol van minderheden) niet doet afgaan.
pi_191337161
Zucht, ja klopt, maar:
https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties
(Zie tabel, sorteer op doden.)
Ondanks zijn tegenzin heeft vooral Stalin ons bevrijd, dankzij Hitler.

[ Bericht 10% gewijzigd door Tanatos op 03-02-2020 23:40:26 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  Moderator / Redactie Sport maandag 3 februari 2020 @ 23:38:12 #46
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_191337265
Het interesseert me geen ene reet wat er in dit belachelijk racistische artikel staat. Huiskleur doet er niet toe, kap eens met er een issue van maken :O
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_191337434
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 23:38 schreef Nattekat het volgende:
Het interesseert me geen ene reet wat er in dit belachelijk racistische artikel staat. Huiskleur doet er niet toe, kap eens met er een issue van maken :O
Het punt is dus juist dat in WOII, in Amerika, de bevrijders, huidskleur er wel toe deed.

relevant historisch onderwerp voor een thematentoonstelling lijkt me.
pi_191337587
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 23:38 schreef Nattekat het volgende:
Het interesseert me geen ene reet wat er in dit belachelijk racistische artikel staat. Huiskleur doet er niet toe, kap eens met er een issue van maken :O
Het nos-artikel in de OP is niet racistisch.
En zeker hebben journalisten en historici een punt dat in de beeldvorming de soldaten die Nederland bevrijden vooral blank waren niet helemaal klopt .
  dinsdag 4 februari 2020 @ 00:11:57 #49
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_191337635
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 00:05 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het nos-artikel in de OP is niet racistisch.
En zeker hebben journalisten en historici een punt dat in de beeldvorming de soldaten die Nederland bevrijden vooral blank waren niet helemaal klopt .
In Saving Private Ryan heb ik ook zwarten gezien.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_191337771
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 00:05 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het nos-artikel in de OP is niet racistisch.
En zeker hebben journalisten en historici een punt dat in de beeldvorming de soldaten die Nederland bevrijden vooral blank waren niet helemaal klopt .
Maar moeten we het dan perse accentueren dat er een paar getintiers tussen liepen?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 4 februari 2020 @ 00:41:54 #51
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_191337883
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 23:49 schreef bamibij het volgende:

[..]

Het punt is dus juist dat in WOII, in Amerika, de bevrijders, huidskleur er wel toe deed.

relevant historisch onderwerp voor een thematentoonstelling lijkt me.
Huidskleur is niet relevant, niet in de negatieve zin en niet in de positieve zin. Dat is de enige echte vorm van antiracisme.

Het artikel gaat duidelijk over het nu, over het feit dat er schijnbaar afro-Amerikaanse nakomelingen rond lopen (Dat er überhaupt al nakomelingen van de bevrijders zijn is nieuw voor mij). Ok, top, maar wat moeten we daar nu mee? Hiermee plaats je ze alleen maar in een hokje, een hokje gebaseerd op huidskleur.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 4 februari 2020 @ 00:48:52 #52
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_191337922
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 00:05 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het nos-artikel in de OP is niet racistisch.
En zeker hebben journalisten en historici een punt dat in de beeldvorming de soldaten die Nederland bevrijden vooral blank waren niet helemaal klopt .
Volgens de OP waren de zwarte soldaten vooral op de achtergrond hun bijdrage aan het leveren, slechts een klein deel vocht mee. Wat zou dat zijn geweest in verhouding tot het totale leger aan het front? Een paar procent met wat mazzel?

Als je dan al een probleem wil maken van huidskleur, dan is dit wel heel vergezocht. En al was het 25%, dan nog zie ik geen enkele reden om naar huidskleur te kijken in een andere context dan racisme binnen het Amerikaanse leger.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_191337931
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 00:41 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Huidskleur is niet relevant, niet in de negatieve zin en niet in de positieve zin. Dat is de enige echte vorm van antiracisme.

Het artikel gaat duidelijk over het nu, over het feit dat er schijnbaar afro-Amerikaanse nakomelingen rond lopen (Dat er überhaupt al nakomelingen van de bevrijders zijn is nieuw voor mij). Ok, top, maar wat moeten we daar nu mee? Hiermee plaats je ze alleen maar in een hokje, een hokje gebaseerd op huidskleur.
Ze hebben zichzelf juist in dat hokje geplaatst door huidskleur te willen benoemen in deze discussie, en op diezelfde manier kapen die malloten elke discussie. tegenwoordig.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_191337976
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het is heel relevant. Je land wordt bevrijd van een racistische ideologie, en dan blijkt de bevrijder er ook eentje te hebben maar dan milder. Het was voor de betrokken zwarte militairen ook heel relevant, het is niet niks om eens een keer als een normaal mens behandeld te worden.
[..]

Klopt. Maar de millenials hebben zulk matig onderwijs gehad en hebben zo weinig bagage dat er gedaan moet worden alsof ze zelf het antiracisme hebben uitgevonden en het hier altijd net zo ging als in de Verenigde Staten.
Ja dus. Nederland had ook een milde racistische ideologie. Wat is je punt? En de zwarte babys moesten dus afgestaan worden :D is toch geen normale behandeling.

Onzin artikel.
pi_191338153
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 00:48 schreef Nattekat het volgende:

[..]


Als je dan al een probleem wil maken van huidskleur, dan is dit wel heel vergezocht. En al was het 25%, dan nog zie ik geen enkele reden om naar huidskleur te kijken in een andere context dan racisme binnen het Amerikaanse leger.
Het artikel maakt geen probleem van iemands huidskleur.
Jij doet dat in je reacties.
pi_191339011
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 00:41 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Huidskleur is niet relevant, niet in de negatieve zin en niet in de positieve zin. Dat is de enige echte vorm van antiracisme.

Het artikel gaat duidelijk over het nu, over het feit dat er schijnbaar afro-Amerikaanse nakomelingen rond lopen (Dat er überhaupt al nakomelingen van de bevrijders zijn is nieuw voor mij). Ok, top, maar wat moeten we daar nu mee? Hiermee plaats je ze alleen maar in een hokje, een hokje gebaseerd op huidskleur.
Het is een tentoonstelling over de geschiedenis,toen die hokjes er wel waren in Amerika. Het punt ís juist dat het ongeacht huidskleur allen bevrijders zijn.

En dat er nakomelingen van bevrijders in NL rondlopen is nieuws voor je? really? :D
pi_191339043
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 00:56 schreef SOG het volgende:

[..]

Ja dus. Nederland had ook een milde racistische ideologie.
Hoe kom je daar nou weer bij?

quote:
Wat is je punt? En de zwarte babys moesten dus afgestaan worden :D is toch geen normale behandeling.
Dat was vrij normaal als er niet getrouwd werd.

Mensen zonder historisch besef moeten eens een keer hun mond houden en niet de politiek gemotiveerde geschiedvervalsersbrigade nablaten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_191339601


Aziaten in het Duitse leger.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_191339612
Ik ben er altijd vanuit gegaan dat de soldaten in WOII niet allemaal roomblank waren. Ben ik nu wel of juist geen racist?
pi_191339713
Vooral koks in de marine of logistieke ondersteuning. bekijk maar beelden van D-day de bestorming van de stranden en de parachutisten van de Airborne wie mij een foto of filmpje kan laten zien van een zwarte soldaat krijgt van mij 450 euro
I will do what i must !!
pi_191339784
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:18 schreef Eufonie het volgende:
Duitsland had natuurlijk gewoon moeten winnen tijdens de Eerste Wereldoorlog. Had een hoop Sovjet en Amerikaanse invloed gescheeld uiteindelijk ;(
Nog beter was geweest dat Keizer Frans Jozef een paar jaar eerder dood gegaan was. Dan hadden we in juli 1914 geen seniele wrokvoelende oude man gehad die verkeerde beslissingen ging nemen.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 08:36:01 #62
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_191339785
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:04 schreef Questular het volgende:
Je moet echt helemaal niks van de 2e wereld oorlog afweten als je dit niet al wist.
Op zich met je eens. Maar denk dat veel mensen niet weten dat veel van de meest gedecoreerde eenheden van het Amerikaanse leger tijdens WO2 een zeg maar niet blanke achtergrond hebben.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_191339813
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 08:36 schreef Megumi het volgende:

[..]

Op zich met je eens. Maar denk dat veel mensen niet weten dat veel van de meest gedecoreerde eenheden van het Amerikaanse leger tijdens WO2 een zeg maar niet blanke achtergrond hebben.
Ik vraag me af wat dat anno 2020 nou eigenlijk nog boeit.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 08:48:34 #64
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191339932
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 08:36 schreef Megumi het volgende:

Op zich met je eens. Maar denk dat veel mensen niet weten dat veel van de meest gedecoreerde eenheden van het Amerikaanse leger tijdens WO2 een zeg maar niet blanke achtergrond hebben.
"Veel" is natuurlijk een beetje overdreven.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 09:01:24 #65
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_191340100
Waarom vind de NOS dit nieuwswaardig?
  dinsdag 4 februari 2020 @ 09:03:07 #66
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_191340119
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 08:36 schreef Megumi het volgende:

[..]

Op zich met je eens. Maar denk dat veel mensen niet weten dat veel van de meest gedecoreerde eenheden van het Amerikaanse leger tijdens WO2 een zeg maar niet blanke achtergrond hebben.
Ik weet zeker dat mensen daar zeg maar automatisch vanuit gaan. Nederlanders zijn namelijk niet dom of gek. We weten wel dat de USA al honderden jaren een multi-etnisch land is. Nee, bij "Amerikaanse soldaat" denken Nederlanders niet gelijk aan een blank persoon.

Van deze domme, racistische aanname van Marga Altena gaat mijn bloed echt koken. Ga je schamen.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 09:05:45 #67
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_191340148
quote:
Volgens de makers is het verhaal dat in de tentoonstelling wordt verteld nog maar het topje van de ijsberg. "Er zijn bijvoorbeeld ook Surinaamse en Marokkaanse soldaten geweest", licht Elstak toe.
Ook dat is algemeen bekend, met name vanwege de afschuwelijke terreur en verkrachtingen in Italie door Marokkaanse soldaten.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 09:07:07 #68
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_191340163
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 00:56 schreef SOG het volgende:

[..]

Ja dus. Nederland had ook een milde racistische ideologie.
Wat de fuck is een "milde racistische ideologie"? Een ideologie is racistisch, of niet.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 09:26:17 #69
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_191340447
Wat! straks gaan ze nog vertellen dat er in vietnam ook blanken hebben gevochten :o
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 4 februari 2020 @ 09:32:16 #70
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_191340517
Hoe hebben de Duitsers ooit zo ontiegelijk dom kunnen zijn om ww2 te beginnen, de komende 50 jaar zitten we aan dit soort irritante discussies vast. :r

Wat dacht die tering Adolf H? Dat hij Darwins werk aan het voltooien was?! Idioot.

Ik was trouwens laatst nog in het oorlogsmuseum in Warsaw en daar hebben ze het heel bewust over Duitsers en niet over Nazi’s.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 09:34:40 #71
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_191340546
Not this shit again.
pi_191340664
quote:
3s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 08:30 schreef BoonDockSaint het volgende:
Vooral koks in de marine of logistieke ondersteuning. bekijk maar beelden van D-day de bestorming van de stranden en de parachutisten van de Airborne wie mij een foto of filmpje kan laten zien van een zwarte soldaat krijgt van mij 450 euro
Untold story of the first black paratrooper to land on D-Day – who was from Portsmouth – will be revealed in new film

https://www.google.com/am(...)ew-film-987293%3famp

Zullen we het via DM afhandelen?

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2020 09:49:54 ]
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 09:45:57 #73
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191340674
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 19:48 schreef Mikeytt het volgende:

Wanneer Nederlanders praten over bevrijders denken ze aan witte

[...]
https://nos.nl/artikel/23(...)t-bijna-niemand.html
daar wilde ik eigenlijk al stoppen met lezen want die laatste lijkt me nergens op gebaseerd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_191340733
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 09:45 schreef sp3c het volgende:

[..]

daar wilde ik eigenlijk al stoppen met lezen want die laatste lijkt me nergens op gebaseerd
Dit. Voorkauwen hoe andere denken en huidskleurtjes-kaart erbij te pakken. Daarmee hebben ze zichzelf compleet onderuit geschoffeld.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 10:00:06 #75
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191340848
weet niet of het ter sprake komt in die tentoonstelling maar er waren ook zwarte verzetstrijders

als je dan toch een vergeten troep aan wil kaarten zou ik me daarop richten en niet over een waar Hollywood al meerdere films (van varierende kwaliteit) over gemaakt heeft ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 10:01:49 #76
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_191340867
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 09:32 schreef Eendenkooi het volgende:
Hoe hebben de Duitsers ooit zo ontiegelijk dom kunnen zijn om ww2 te beginnen, de komende 50 jaar zitten we aan dit soort irritante discussies vast. :r
Echt een sukkel, he. Dacht kennelijk ook dat hij het Marxisme wel even uit kon roeien, terwijl Rusland op dat moment hartstikke machtig was.

Nu zitten we met de gebakken peren.
pi_191340877
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 09:26 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat! straks gaan ze nog vertellen dat er in vietnam ook blanken hebben gevochten :o
Racist! ;)
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_191340897
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 07:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoe kom je daar nou weer bij?
[..]

Dat was vrij normaal als er niet getrouwd werd.

Mensen zonder historisch besef moeten eens een keer hun mond houden en niet de politiek gemotiveerde geschiedvervalsersbrigade nablaten.
Nederland moest de javaan/indonesier "opvoeden". Nederland moest indonesie terug hebben na de 2de wereldoorlog.
Net of nederland zich niet superieur achtte tov indonesiers???
De "inlander". Segregatiemaatschappij. Racistische politieke bewegingen.

Dus houd zelf je mond. Sws echt een basale opmerking. "Houd je mond" :')

Molukkers en indo's werden toen ze hierheen kwamen in kampen als vught gestopt. Toch wel handig die kampen.

Wat een naiviteit om te stellen dat hier alles koek en ei was.

En als je documentaires ziet bv over de eerste wereldoorlog dan laten ze ook gewoon senegalese legers zien die in frankrijk en belgie op hun blote voeten liepen, omdat ze niet gewend waren om op schoenen te lopen :D dus de zwarten worden echt wel weergegeven.

Oke dus 1 op de 10 soldaten van de usa in de 2de wereldoorlog was zwart. Waarvan het leeuwendeel niet deelnam aan de strijd. Waarom moet dan benadrukt worden dat zwarten inbreng hebben gehad in de 2de wo.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 10:09:51 #79
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_191340984
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 09:26 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat! straks gaan ze nog vertellen dat er in vietnam ook blanken hebben gevochten :o
Alleen om te laten zien dat die witte duivels blanke mannen daar gruwelijke oorlogsmisdaden hebben begaan.
pi_191341517
quote:
10s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:45 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Wat verrassend zeg.
Maar waar is de post met dat wiki-artikel gebleven ?

Afin, 1 op de 10 lees ik.
Dat komt precies overeen met de demografie destijds.

https://en.wikipedia.org/(...)of_the_United_States

Volgende keer worden het er al 1 op de 8.
Er zit vooruitgang in.

Ik weet ook meteen de volgende tentoonstelling te voorspellen
Vrouwen op T-34's


https://en.wikipedia.org/wiki/Mariya_Oktyabrskaya

[ Bericht 6% gewijzigd door TomLuny op 04-02-2020 10:58:57 ]
shift-knop defekt
pi_191341725
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 09:45 schreef sp3c het volgende:

[..]

daar wilde ik eigenlijk al stoppen met lezen want die laatste lijkt me nergens op gebaseerd
Mwoah, persoonlijk denk ik daarbij inderdaad aan blanke Canadezen. Die hebben namelijk mijn woonplaats bevrijd en op de talloze foto's die op 18 april 1945 zijn genomen zie ik uitsluitend lachende blanke kerels in Canadese legeruniforms.

Omdat ik mij heb verdiept in WOII weet ik dat zwarten uiteenlopende logistische taken vervulden en dat er ook Afro-Afrikanen hebben meegevochten in tankbataljons en vliegeskaders. Maar als ik denk aan de bevrijding van Nederland, denk ik niet aan gekleurde soldaten.

Dat geeft verder ook niet. Het is zoals het is. Maar als iemand dan een keer een tentoonstelling over de rol van zwarte soldaten op touw wil zetten, dan is dat ook geen probleem. Net zoals het geen probleem is wanneer wordt ingezoomd op Poolse bevrijders, de rol van de Sovjets of het materieel dat werd gebruikt door de nazi's.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191341762
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 19:50 schreef Pizzakoppo het volgende:
Fijn dat ik dit nu weet, alles is anders nu.
_O-
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_191342923
@BoonDockSaint waar blijft mn 450euro? Je mag ook een goed doel uitkiezen graag met print screen hier posten. Of krabbel je nu terug :')
pi_191342945
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 12:21 schreef Syd het volgende:
@:BoonDockSaint waar blijft mn 450euro? Je mag ook een goed doel uitkiezen graag met print screen hier posten. Of krabbel je nu terug :')
Proppaganda stunts tellen niet mee
I will do what i must !!
pi_191342990
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 12:23 schreef BoonDockSaint het volgende:

[..]

Proppaganda stunts tellen niet mee
:') achja met een bijstandsuitkering had je deze belofte nooit moeten maken. Het is je vergeven.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 12:59:22 #86
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_191343420
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 10:03 schreef SOG het volgende:

[..]

Nederland moest de javaan/indonesier "opvoeden". Nederland moest indonesie terug hebben na de 2de wereldoorlog.
Net of nederland zich niet superieur achtte tov indonesiers???
De "inlander". Segregatiemaatschappij. Racistische politieke bewegingen.
En anno 2020 worden vrouwen in Indonesië gemarteld met stok- en zweepslagen als ze overspel plegen, zich niet netjes kleden door bijvoorbeeld een spijkerbroek aan te trekken of op een andere manier mannen irriteren.

Als Indonesië onder Nederlands bewind was gebleven, was het nu waarschijnlijk een welvarend, modern, seculier paradijs geweest zoals Zuid-Korea, Singapore of Japan. Nu is het een achterlijk, achtergebleven gebied. Net zoals het ''onafhankelijke'' Suriname dat een drugsdealer en moordenaar als president heeft.

Ik denk dat we wel kunnen stellen dat onze cultuur inderdaad superieur is gebleken en dat Indonesie beter af was als kolonie. Sowieso kapitalisme > theocratie.
pi_191343452
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 13:02:58 #88
465781 Superbadeendje
De wereld is mijn vijver
pi_191343462
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 12:23 schreef BoonDockSaint het volgende:

[..]

Proppaganda stunts tellen niet mee
Naarmate de oorlog vorderde kwamen ze steeds meer in actieve dienst. De Amerikanen hadden ze wel als aparte eenheden gevormt. Deze waren zeer succesvol, je had de The 761st Tank Battalion de “Black Panthers”


En de Tuskegee Airmen oftewel de Redtails die bommenwerpers escorteerden.

pi_191343544
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 09:45 schreef sp3c het volgende:

[..]

daar wilde ik eigenlijk al stoppen met lezen want die laatste lijkt me nergens op gebaseerd
Precies want het is blanke.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 4 februari 2020 @ 13:11:47 #90
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_191343578
Amerikanen :')
  dinsdag 4 februari 2020 @ 13:37:42 #91
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_191343933
Ik weet niet of jullie het al weten, maar er zaten ook Amerikaanse soldaten bij met onmiskenbare ADHD-verschijnselen. Het is een schande dat daar nooit enige aandacht aan gegeven is in de geschiedenisles, want zoals we allemaal wel weten worden ADHD'ers vaak zwaar gediscremeerd, en zitten nog vaker in de verdomhoekjes van de maatschappij.

Dus: zegt het voort!
ADHD'ers hebben meegeholpen om Nederland te bevrijden!
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  dinsdag 4 februari 2020 @ 13:45:10 #92
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_191344032
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 13:37 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Ik weet niet of jullie het al weten, maar er zaten ook Amerikaanse soldaten bij met onmiskenbare ADHD-verschijnselen. Het is een schande dat daar nooit enige aandacht aan gegeven is in de geschiedenisles, want zoals we allemaal wel weten worden ADHD'ers vaak zwaar gediscremeerd, en zitten nog vaker in de verdomhoekjes van de maatschappij.

Dus: zegt het voort!
ADHD'ers hebben meegeholpen om Nederland te bevrijden!
Oh jee. Worden zwarten positief in het nieuws gebracht? Ja, dat kan natuurlijk niet. Dus, gauw het bericht belachelijk maken door een of andere groep op te voeren, die het natuurlijk nergens op slaat.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 4 februari 2020 @ 13:50:54 #93
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_191344128
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 13:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Oh jee. Worden zwarten positief in het nieuws gebracht? Ja, dat kan natuurlijk niet. Dus, gauw het bericht belachelijk maken door een of andere groep op te voeren, die het natuurlijk nergens op slaat.
Waarom mensen op basis van uiterlijk positief in het nieuws brengen? Positieve racisme is nog steeds racisme.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_191344458
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 12:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:

Als Indonesië onder Nederlands bewind was gebleven, was het nu waarschijnlijk een welvarend, modern, seculier paradijs geweest zoals Zuid-Korea, Singapore of Japan.
Zuid Korea, Singapore, Japan .. werden onafhankelijk of herwonnen die.
Je kunt dus met meer recht stellen dat die onafhankelijkheid meer voorwaarden schiep voor economische ontwikkeling

quote:
Nu is het een achterlijk, achtergebleven gebied. Net zoals het ''onafhankelijke'' Suriname dat een drugsdealer en moordenaar als president heeft.
Ik denk dat we wel kunnen stellen dat onze cultuur inderdaad superieur is gebleken en dat Indonesie beter af was als kolonie. Sowieso kapitalisme > theocratie.
Ben jij niet zelf een achtergebleven gebied... met je koloniale suporiteitswanen van eeuwen geleden en 60 jaar terug al grootdeels bewezen bullshit
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 15:27:18 #95
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191345596
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 11:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mwoah, persoonlijk denk ik daarbij inderdaad aan blanke Canadezen. Die hebben namelijk mijn woonplaats bevrijd en op de talloze foto's die op 18 april 1945 zijn genomen zie ik uitsluitend lachende blanke kerels in Canadese legeruniforms.

Omdat ik mij heb verdiept in WOII weet ik dat zwarten uiteenlopende logistische taken vervulden en dat er ook Afro-Afrikanen hebben meegevochten in tankbataljons en vliegeskaders. Maar als ik denk aan de bevrijding van Nederland, denk ik niet aan gekleurde soldaten.
denk je echt aan blanken of simpelweg aan bevrijders?

quote:
Dat geeft verder ook niet. Het is zoals het is. Maar als iemand dan een keer een tentoonstelling over de rol van zwarte soldaten op touw wil zetten, dan is dat ook geen probleem. Net zoals het geen probleem is wanneer wordt ingezoomd op Poolse bevrijders, de rol van de Sovjets of het materieel dat werd gebruikt door de nazi's.
het is ook niet erg

maar die zin stoort mij, Nederlanders denken aan witte Canadezen

helemaal niet, Nederlanders denken aan Canadezen ... en ja die zijn meestal wittig maar om dat er nu zo geforceerd op te plakken?

iirc waren de Canadezen hun tijd zelfs wat vooruit in dat ze uberhaupt geen gesegregeerde eenheden meer hadden, grote kans dat er bij de bevrijding van je woonplaats ook zwarte militairen ingezet zijn.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 15:27:44 #96
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191345605
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 13:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Precies want het is blanke.
dat moet iedereen zelf maar uitmaken hoor, dat boeit echt helemaal niemand
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 15:29:07 #97
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191345627
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 13:50 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Waarom mensen op basis van uiterlijk positief in het nieuws brengen? Positieve racisme is nog steeds racisme.
waarom niet?

geschiedenis is alleen zinnig als het compleet is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_191345710
Standpunt wisselt tussen "waarom moeten ze weer geforceerd een punt maken over ras" en "waarom durven die wegkijkers niet ras/ethniciteit te benoemen" afhankelijk of het een positief of negatief bericht is.
pi_191345766
In Akkers van Margraten werd hier ook over verteld, alleen dan was 'logistieke functie' nogal een eufenisme
Afro Amerikanen werden massaal ingezet als halve slaven om de begraafplaats te maken en te vullen in Margraten

(bijv @ 13:11)
pi_191345804
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 13:50 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Waarom mensen op basis van uiterlijk positief in het nieuws brengen? Positieve racisme is nog steeds racisme.
Het verhaal van niet-blanke Amerikaanse soldaten in WO II moet gewoon verteld worden.
En als mensen vinden dat er te weinig aandacht is /was historisch en maatschappelijk dan moeten ze dat uitspitten.
Het gaat om een bevolkingsgroep, net zoals Nederlandse vrouwen soldaat waren vroeger in Marva en Milva Of meer etnisch: .. zoals men het verhaal van indie-veteranen uit Friesland kan vertellen. Of Poolse soldaten in 1944/1945 te Nederland. Ook etnische groepen .
Jij valt over huidskleur en meen je nu dat je politiecorrect antiracistisch denkt ? Nee hoor... doe eens minder aan huidskleur en ras denken en meer aan etnische groepen.
Terecht komen Amerikaanse soldaten uit WOII regelmatig positief in het nieuws. Er is niks mis mee een van die hele groep te focussen op één subgroep.
pi_191345889


In dit boek..... heel erg veel aandacht voor niet blanke militairen in WO II
http://www.hermankeppy.com/
En yipppp de schrijver vond indertijd dat men in Nederland te weinig aandacht had voor WO II-militairen uit Indië in de oorlog te Europa, mn de niet zo blanken.
Dat was een van de redenen voor dit boek.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 15:43:29 #102
465781 Superbadeendje
De wereld is mijn vijver
pi_191345890
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 15:33 schreef moby_jones het volgende:
Standpunt wisselt tussen "waarom moeten ze weer geforceerd een punt maken over ras" en "waarom durven die wegkijkers niet ras/ethniciteit te benoemen" afhankelijk of het een positief of negatief bericht is.
Het hoeft voor mij ook niet speciaal benoemd te worden maar nu wordt het verzwegen. Dat is iets wat ik ook verkeerd vind. Zuid Limburg is bevrijd met behulp van "Zwarte" eenheden. Er zijn maar weinig mensen die dat weten.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 15:56:07 #103
465781 Superbadeendje
De wereld is mijn vijver
pi_191346129
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 15:36 schreef Adames het volgende:
In Akkers van Margraten werd hier ook over verteld, alleen dan was 'logistieke functie' nogal een eufenisme
Afro Amerikanen werden massaal ingezet als halve slaven om de begraafplaats te maken en te vullen in Margraten

(bijv @ 13:11)
Klopt, het vliegveld Aken-Maastricht is ook aangelegd door zwarte soldaten.
pi_191346630
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 10:03 schreef SOG het volgende:

[..]

Nederland moest de javaan/indonesier "opvoeden". Nederland moest indonesie terug hebben na de 2de wereldoorlog.
Net of nederland zich niet superieur achtte tov indonesiers???
De "inlander". Segregatiemaatschappij. Racistische politieke bewegingen.

Dus houd zelf je mond. Sws echt een basale opmerking. "Houd je mond" :')

Molukkers en indo's werden toen ze hierheen kwamen in kampen als vught gestopt. Toch wel handig die kampen.

Wat een naiviteit om te stellen dat hier alles koek en ei was.
Je kunt er van alles bijslepen, maar de segregatie kwam toch echt geheel van de Amerikanen. Door de Nederlanders werden ook de zwarte bevrijders met open armen en benen ontvangen. Het probleem met die open benen was dat in het katholieke Limburg waar de meeste zwarte soldaten waren buitenechtelijke kinderen niet zo gewaardeerd werden, en het was vaak nogal makkelijk te zien dat ze buitenechtelijk waren.

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 11:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mwoah, persoonlijk denk ik daarbij inderdaad aan blanke Canadezen. Die hebben namelijk mijn woonplaats bevrijd en op de talloze foto's die op 18 april 1945 zijn genomen zie ik uitsluitend lachende blanke kerels in Canadese legeruniforms.

Omdat ik mij heb verdiept in WOII weet ik dat zwarten uiteenlopende logistische taken vervulden en dat er ook Afro-Afrikanen hebben meegevochten in tankbataljons en vliegeskaders. Maar als ik denk aan de bevrijding van Nederland, denk ik niet aan gekleurde soldaten.

Dat geeft verder ook niet.
Eigenlijk wel. De zwarte compagnies moesten doorgaans achter de blanken aan en kwamen dus niet triomfantelijk en feestelijk dorpen binnenrijden. Ze werden door de legerleiding buiten de officiele feestelijkheden gehouden, ze werden overgeplaatst als ze verkering kregen met Nederlandse meisjes. Uit alle Amerikaanse oorlogsfilms zijn ze ook zorgvuldig weggehouden. Dus dat jij bij de bevrijding aan blanke soldaten denkt dan is dat mede omdat dat de bedoeling was van de Amerikanen.

quote:
Het is zoals het is. Maar als iemand dan een keer een tentoonstelling over de rol van zwarte soldaten op touw wil zetten, dan is dat ook geen probleem. Net zoals het geen probleem is wanneer wordt ingezoomd op Poolse bevrijders, de rol van de Sovjets of het materieel dat werd gebruikt door de nazi's.
Nee, dit is dus een andere categorie. De onderbelichting van hun rol is bewust geweest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 16:42:30 #105
465781 Superbadeendje
De wereld is mijn vijver
pi_191346926
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 16:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je kunt er van alles bijslepen, maar de segregatie kwam toch echt geheel van de Amerikanen. Door de Nederlanders werden ook de zwarte bevrijders met open armen en benen ontvangen. Het probleem met die open benen was dat in het katholieke Limburg waar de meeste zwarte soldaten waren buitenechtelijke kinderen niet zo gewaardeerd werden, en het was vaak nogal makkelijk te zien dat ze buitenechtelijk waren.
[..]

Eigenlijk wel. De zwarte compagnies moesten doorgaans achter de blanken aan en kwamen dus niet triomfantelijk en feestelijk dorpen binnenrijden. Ze werden door de legerleiding buiten de officiele feestelijkheden gehouden, ze werden overgeplaatst als ze verkering kregen met Nederlandse meisjes. Uit alle Amerikaanse oorlogsfilms zijn ze ook zorgvuldig weggehouden. Dus dat jij bij de bevrijding aan blanke soldaten denkt dan is dat mede omdat dat de bedoeling was van de Amerikanen.
[..]

Nee, dit is dus een andere categorie. De onderbelichting van hun rol is bewust geweest.
Uit onderzoek dat de BBC in 2009 deed in militaire archieven bleek dat al in de eerste maanden van 1944 Amerikaanse en Britse generaals erop aandrongen dat bij de bevrijding van Parijs geen soldaten van kleur betrokken mochten zijn. Het gezicht van de bevrijder moest wit zijn.

Sowieso een goed artikel om eens te lezen. :Y
pi_191347159
Wat is dit nou weer voor politiek correct gelul?
Ze hebben zeker met een vergrootglas moeten zoeken om iets positiefs te melden?


Technical Sergeant William E. Thomas and Private First Class Joseph Jackson of the 969th Artillery Battalion.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 17:06:07 #107
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191347258
wat is hier nu weer politiek correct aan?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_191347270
Goed punt Sylvana. Ineens vind ik mensen met een kleurtje niet zo erg meer. Haal er nog maar 20.000 op uit Afrika.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 17:09:31 #109
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191347303
ja laten we het hier ook maar over immigratie enzo gaan hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 17:21:46 #110
465781 Superbadeendje
De wereld is mijn vijver
pi_191347525
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:09 schreef sp3c het volgende:
ja laten we het hier ook maar over immigratie enzo gaan hebben
Ik vind dat we de Indianen erbij moeten betrekken. :Y
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 17:29:06 #111
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191347642
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:21 schreef Superbadeendje het volgende:

[..]

Ik vind dat we de Indianen erbij moeten betrekken. :Y
en Belgen!

dat wordt lachen!!!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 17:32:05 #112
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_191347701
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 13:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Oh jee. Worden zwarten positief in het nieuws gebracht? Ja, dat kan natuurlijk niet. Dus, gauw het bericht belachelijk maken door een of andere groep op te voeren, die het natuurlijk nergens op slaat.
Waarom zwarten wel en ADHD'ers niet?
Allebei totaal niet relevant voor het onderwerp, net zomin als de schoenmaat van de soldaten die ons bevrijd hebben.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_191347734
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:29 schreef sp3c het volgende:

[..]

en Belgen!

dat wordt lachen!!!
En vergeet de Zwitsers niet!

...oh wacht... :+
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
  dinsdag 4 februari 2020 @ 17:34:24 #114
465781 Superbadeendje
De wereld is mijn vijver
pi_191347754
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:29 schreef sp3c het volgende:

[..]

en Belgen!

dat wordt lachen!!!
Indianen werden ingezet om geheime berichten door te geven. Die taal konden de Japanners niet ontcijferen.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 17:36:10 #115
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191347793
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:32 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Waarom zwarten wel en ADHD'ers niet?
Allebei totaal niet relevant voor het onderwerp, net zomin als de schoenmaat van de soldaten die ons bevrijd hebben.
als je denkt dat er een verhaal te vertellen valt over ADHD'ers in de oorlog dan kun je dat gewoon doen hoor

het is helemaal niet of/of
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 17:36:41 #116
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191347804
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:34 schreef Superbadeendje het volgende:

[..]

Indianen werden ingezet om geheime berichten door te geven. Die taal konden de Japanners niet ontcijferen.
ja bekend verhaal

tijdje terug nog een film over gezien (Windtalkers?), die was wel redelijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 17:36:48 #117
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_191347805
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:36 schreef sp3c het volgende:

[..]

als je denkt dat er een verhaal te vertellen valt over ADHD'ers in de oorlog dan kun je dat gewoon doen hoor

het is helemaal niet of/of
Wat boeit de huidskleur nou?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 17:37:58 #118
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191347829
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:36 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Wat boeit de huidskleur nou?
het is een onderbelicht stukje geschiedenis, een historicus zoekt dat dan uit

waarom is dat hier ineens een probleem?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 17:42:32 #119
465781 Superbadeendje
De wereld is mijn vijver
pi_191347880
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:36 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja bekend verhaal

tijdje terug nog een film over gezien (Windtalkers?), die was wel redelijk
Bekend verhaal omdat je de film hebt gezien. Er is in Zeeland ook een Kerkhof met Marokkaanse soldaten maar die hebben niet eens in Nederland gevochten. ;)
  dinsdag 4 februari 2020 @ 17:45:23 #120
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_191347927
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

het is een onderbelicht stukje geschiedenis, een historicus zoekt dat dan uit

waarom is dat hier ineens een probleem?
Het lijkt me spijkers op laag water zoeken. Waarom zou je in dit geval een issue willen maken van de huidskleur, en al helemaal in het geval van Amerika, per definitie multi-etnisch?

Je gaat je toch ook niet afvragen of er zwarten bij de groep bankiers zaten die Lehman Brothers ten onder hebben gebracht?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 17:46:42 #121
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191347939
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:42 schreef Superbadeendje het volgende:

[..]

Bekend verhaal omdat je de film hebt gezien. Er is in Zeeland ook een Kerkhof met Marokkaanse soldaten maar die hebben niet eens in Nederland gevochten. ;)
nee bekend verhaal en ik heb de film gezien :P

eerlijk gezegd ben ik er bekend mee geworden vanwege een aflevering van Space: Above and Beyond

edit: ep21 Stardust
staat ook op youtube maar dat zullen we wel niet mogen posten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 17:47:25 #122
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191347947
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:45 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Het lijkt me spijkers op laag water zoeken. Waarom zou je in dit geval een issue willen maken van de huidskleur, en al helemaal in het geval van Amerika, per definitie multi-etnisch?

Je gaat je toch ook niet afvragen of er zwarten bij de groep bankiers zaten die Lehman Brothers ten onder hebben gebracht?
waarom niet?

en het is helemaal geen issue, er is een stukje geschiedenis uitgezocht door een historicus ... meer niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 17:49:55 #123
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_191347982
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

waarom niet?

en het is helemaal geen issue, er is een stukje geschiedenis uitgezocht door een historicus ... meer niet
Nou nou nou, wat een wereldschokkende feiten heeft die historicus dan boven water gehaald. In de categorie van water is nat.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 17:51:29 #124
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191347996
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:49 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Nou nou nou, wat een wereldschokkende feiten heeft die historicus dan boven water gehaald. In de categorie van water is nat.
wie noemt het wereldschokkend dan?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 17:53:45 #125
465781 Superbadeendje
De wereld is mijn vijver
pi_191348024
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:45 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Het lijkt me spijkers op laag water zoeken. Waarom zou je in dit geval een issue willen maken van de huidskleur, en al helemaal in het geval van Amerika, per definitie multi-etnisch?

Je gaat je toch ook niet afvragen of er zwarten bij de groep bankiers zaten die Lehman Brothers ten onder hebben gebracht?
Het zou ook geen issue moeten zijn maar 10 % vd Amerikaanse soldaten waren negers. Amerika heeft ook nauwelijks Nederland bevrijd op Limburg na. Die trokken zo snel mogelijk Duitsland in. Nederland is grotendeels bevrijd Door Engelsen, Canadezen en Polen.
pi_191348052
dit artikel kan ook alleen door die linksjuppen bij NOS gemaakt worden he, die zoeken een donker iemand in alles.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 17:56:13 #127
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_191348054
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:51 schreef sp3c het volgende:

[..]

wie noemt het wereldschokkend dan?
Er wordt met de nodige tamtam een speciale tentoonstelling georganiseerd over dit onderwerp.
Het is gewoon auto-segregatie,in-hokjes-duwerij en het doet geforceerd aan als je zo'n nadruk wil leggen op de huidskleur van mensen in het geval van een goed-nieuws-show.
Bij slecht-nieuws-shows staan dezelfden overigens als eersten te brullen over discriminatie.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 17:58:57 #128
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191348085
nou verschrikkelok

een hele tentoonstelling ... met tamtam notabene, dan lijkt net alsof ze willen dat er iemand komt kijken!!!!!!!!

#datditnogkaninNederland, #komtheeldichtbijzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 18:03:18 #129
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_191348144
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:58 schreef sp3c het volgende:
nou verschrikkelok

een hele tentoonstelling ... met tamtam notabene, dan lijkt net alsof ze willen dat er iemand komt kijken!!!!!!!!

#datditnogkaninNederland, #komtheeldichtbijzo
Het moet inderdaad niet heel veel gekker meer worden.
De mooiste tentoonstellingen zijn die waar geen hond komt kijken, dat heeft iets tragi-komisch.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 18:04:17 #130
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191348154
dat weet ik dus niet, daar ga ik nooit heen

hueghehe
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 18:10:41 #131
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_191348246
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

waarom niet?

en het is helemaal geen issue, er is een stukje geschiedenis uitgezocht door een historicus ... meer niet
Het issue is dat Nederlanders weer eens voor onnozele racisten worden uitgemaakt, die automatisch zouden denken aan blanke mannen bij het woord "bevrijder". White privilige innocence intersectional bias of hoe die kut marxisten het ook noemen.

Ik geloof daar geen reet van.
pi_191348264


quote:
Een vergeten groep Nederlanders belicht: Afrikaanse KNIL-soldaten en hun Indo-Afrikaanse nazaten, die onvoorwaardelijk trouw waren aan 'Koningin, volk en vaderland.'

De rode draad is het levensverhaal van de drie broers Jan, Jozef en Daniël Cordus, die tijdens de Japanse bezetting van Nederlands-Indië als krijgsgevangenen verscheept en tewerkgesteld werden aan de beruchte Birma-Thailandspoorweg. 'De vergeten krijgers' beschrijft het lot van deze drie broers en andere Indo-Afrikanen. En het ultieme offer dat zij brachten voor de Nederlandse vlag
bol.com

https://cinecrowd.com/nl/de-vergeten-krijgers

[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 04-02-2020 18:17:34 ]
pi_191348340
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 18:10 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het issue is dat Nederlanders weer eens voor onnozele racisten worden uitgemaakt, die automatisch zouden denken aan blanke mannen bij het woord "bevrijder". White privilige innocence intersectional bias of hoe die kut marxisten het ook noemen.

Ik geloof daar geen reet van.
Vind het persoonlijk een stuk triester dat je blijkbaar geen tentoonstelling over zwarte soldaten op touw kunt zetten, zonder dat bepaalde lieden je ervan berichten blanken weg te zetten als racisten.

Stel je toch niet zo vreselijk aan man.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191348514
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:53 schreef Superbadeendje het volgende:

[..]

Het zou ook geen issue moeten zijn maar 10 % vd Amerikaanse soldaten waren negers. Amerika heeft ook nauwelijks Nederland bevrijd op Limburg na. Die trokken zo snel mogelijk Duitsland in. Nederland is grotendeels bevrijd Door Engelsen, Canadezen en Polen.
Nou nee, het had geen issue moeten zijn maar omdat die Amerikanen van die vieze racisten waren is het dat wel, want daardoor is ook in Nederlandse hoofden een verkeerd beeld onstaan en nog opzettelijk ook.

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:09 schreef sp3c het volgende:
ja laten we het hier ook maar over immigratie enzo gaan hebben
Tja, ik zou ook graag hebben dat het er niets mee te maken heeft, maar het zal allicht aangegrepen worden om het beeld van de witte man als de racist ipv de Amerikaan van toen neer te zetten met als enige logische conclusie dat alle blanken even erg zijn en verantwoordelijk zijn voor alle ellende in de wereld, wat op zijn beurt weer reden is om heel Afrika binnen te laten. Dat zijn de tijden helaas.

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 18:10 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het issue is dat Nederlanders weer eens voor onnozele racisten worden uitgemaakt, die automatisch zouden denken aan blanke mannen bij het woord "bevrijder". White privilige innocence intersectional bias of hoe die kut marxisten het ook noemen.

Ik geloof daar geen reet van.
Tja, als de Nederlandse regering zich tegenover een clubje judaisten moet verontschuldigen voor de door de vijandelijke bezetter gepleegde holocaust, dan moet ik je in zoverre gelijk geven dat de Nederlanders ook wel zullen worden aangekeken op het racisme in het Amerikaanse leger.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 18:31:43 #135
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_191348555
Oké, en nu?
  dinsdag 4 februari 2020 @ 18:31:54 #136
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191348558
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2020 20:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
Geforceerd weer allemaal, het zijn gewoon allemaal bevrijders.
Dit ja, en het is ook geen geheim of zo toch. :') Allemaal helden vergeef mij dat ik dan niet naar de kleur kijk maar naar hun daden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 4 februari 2020 @ 18:43:22 #137
465781 Superbadeendje
De wereld is mijn vijver
pi_191348757
quote:
16s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 18:31 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dit ja, en het is ook geen geheim of zo toch. :') Allemaal helden vergeef mij dat ik dan niet naar de kleur kijk maar naar hun daden.
Idd, wat een lelijke avatar heb jij eigenlijk. Een bruin gezicht kan echt niet. _O-
  dinsdag 4 februari 2020 @ 18:44:33 #138
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191348780
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 18:43 schreef Superbadeendje het volgende:

[..]

Idd, wat een lelijke avatar heb jij eigenlijk. Een bruin gezicht kan echt niet. _O-
Waddafuk dat is een beer ja. :(
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 4 februari 2020 @ 18:45:43 #139
465781 Superbadeendje
De wereld is mijn vijver
pi_191348803
quote:
16s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 18:44 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Waddafuk dat is een beer ja. :(
Dat weet ik want ik heb hem gemaakt. _O-
  dinsdag 4 februari 2020 @ 18:46:33 #140
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191348819
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 18:45 schreef Superbadeendje het volgende:

[..]

Dat weet ik want ik heb hem gemaakt. _O-
Ja ik dacht al. :D

Moet nog even terugswitchen naar fe normale versie als ik op een pc zit. :@
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_191348907
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 18:28 schreef Weltschmerz het volgende:

Tja, als de Nederlandse regering zich tegenover een clubje judaisten moet verontschuldigen voor de door de vijandelijke bezetter gepleegde holocaust,
judaisten ?
quote:
Een judaïst is iemand die is afgestudeerd in de judaïstiek en/of daarin lesgeeft, of die anderszins geldt als een groot kenner van het jodendom.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Juda%C3%AFst
pi_191348953
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 18:10 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het issue is dat Nederlanders weer eens voor onnozele racisten worden uitgemaakt,
Die belediging maak jij zelf nu.
Ik las dat niet in de OP
pi_191349031
quote:
3s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 08:30 schreef BoonDockSaint het volgende:
Vooral koks in de marine of logistieke ondersteuning. bekijk maar beelden van D-day de bestorming van de stranden en de parachutisten van de Airborne wie mij een foto of filmpje kan laten zien van een zwarte soldaat krijgt van mij 450 euro
https://www.anderetijden.nl/aflevering/43/Tweederangs-soldaten

Dat zegt meer over het racistische karakter van de blanke geschiedschrijvers dan over de zwarte soldaten.
De filmmakers van "de langste dag" hebben de deelname van de zwarte soldaten weggeblurd.
Net zoals de inzet van Joodse militairen tijdens WO I die vochten voor Duitsland ook werden genegeerd door de machthebbers die in 1933 in Duitsland het roer overnamen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 18:57:41 #144
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191349040
Leuk verhaal. Jammer alleen dat Nederland bevrijd is door blanke Canadezen en Britten.

Groetjenz.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:00:30 #145
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191349108
Suriname heeft wel bauxiet gedoneerd aan de de gealieerden voor het bouwen van al die vliegtuigen

dat

dan

weer

w
wel
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:01:11 #146
465781 Superbadeendje
De wereld is mijn vijver
pi_191349120
quote:
16s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 18:46 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ja ik dacht al. :D

Moet nog even terugswitchen naar fe normale versie als ik op een pc zit. :@
Mocht het nodig zijn, ik heb hem nog. :D
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 19:02:12 #147
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191349137
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 18:57 schreef SpecialK het volgende:
Leuk verhaal. Jammer alleen dat Nederland bevrijd is door blanke Canadezen en Britten.

Groetjenz.
quote:
Second World War
Little more than 20 years after the end of the “War to End all Wars,” the Second World War (1939–1945) erupted and soon spread across Europe and around the globe. The Second World War saw considerable growth in how Black Canadians served in the military. While some Black recruits would encounter resistance when trying to enlist in the army, in contrast to the First World War no segregated battalions were created. Indeed, several thousand Black men and women served during the bloodiest war the world has ever seen. Black Canadians joined regular units and served alongside their white fellow soldiers here at home, in England, and on the battlefields of Europe. Together they shared the same harsh experiences of war while fighting in places like Italy, France, Belgium and the Netherlands.

https://www.veterans.gc.c(...)s-in-uniform/history
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_191349217
En gele soldaten?
Conscience do cost.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:06:54 #149
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191349219
quote:
Ik vraag me oprecht af wat de cijfers zijn. Dat er zwarte Canadezen waren geloof ik wel maar bij de VS was het een een klein maar significant aandeel... bij Canada.. als ik gok dat het er 50 zijn op de 100.000-den die uitgezonden waren dan denk ik dat ik gul ben.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 19:07:47 #150
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191349228
quote zegt several thousand
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:08:37 #151
465781 Superbadeendje
De wereld is mijn vijver
pi_191349242
quote:
Ach, we kunnen er lang en breed over lullen maar de hele wereld deed zijn best om Duitsland en Japan te verslaan. En Godzijdank is dat gelukt. _O_
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 19:11:18 #152
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191349294
dat sowieso maar die hoe en de wie en de waarom zijn interessant
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:12:05 #153
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191349308
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:07 schreef sp3c het volgende:
quote zegt several thousand
Ik trek de stoute schoenen eens aan met kans om hier aan flarden te worden geschoten maar ik ga eens zeggen dat dat een tactische overdrijving is om dit verhaal aan te dikken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 19:15:12 #154
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191349373
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:12 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik trek de stoute schoenen eens aan met kans om hier aan flarden te worden geschoten maar ik ga eens zeggen dat dat een tactische overdrijving is om dit verhaal aan te dikken.
Veterans Affairs Canada probeert het verhaal tactisch aan te dikken?

rly?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:20:23 #155
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191349475
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:01 schreef Superbadeendje het volgende:

[..]

Mocht het nodig zijn, ik heb hem nog. :D
Ik ook als het goed js maar anders zal ik je een lieve DM sturen. :P
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:21:28 #156
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191349489
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:07 schreef sp3c het volgende:
quote zegt several thousand
Laat ik het zo stellen.. ik denk dat dat cijfer niet klopt voor wat de discussie is.

Laten we naar dit citaat kijken
quote:
several thousand Black men and women served during the bloodiest war the world has ever seen.
let op men AND women. Maw.. ondersteunend personeel wordt meegerekend. We hebben het niet per se over mensen die in Nederland of belgie hebben gevochten tegen nazi's...

Dat echte cijfer is veel lager.. geen idee hoe laag maar lager.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:22:13 #157
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191349504
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:11 schreef sp3c het volgende:
dat sowieso maar die hoe en de wie en de waarom zijn interessant
Waarom dan? :o
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:22:30 #158
13456 AchJa
Shut up!!!
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:23:23 #159
465781 Superbadeendje
De wereld is mijn vijver
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 19:28:00 #160
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191349619
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:21 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Laat ik het zo stellen.. ik denk dat dat cijfer niet klopt voor wat de discussie is.

Laten we naar dit citaat kijken
[..]

let op men AND women. Maw.. ondersteunend personeel wordt meegerekend. We hebben het niet per se over mensen die in Nederland of belgie hebben gevochten tegen nazi's...

Dat echte cijfer is veel lager.. geen idee hoe laag maar lager.
nou en?

zonder ondersteunend personeel was er geen bevrijding geweest
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 19:28:15 #161
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191349625
quote:
16s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:22 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Waarom dan? :o
omdat ik geschiedenis wel boeiend vind
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:29:19 #162
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191349656
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:28 schreef sp3c het volgende:

[..]

omdat ik geschiedenis wel boeiend vind
Ah oké. Nou ja prima het zijn ook wel fijne rolmodellen iig. :7
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:29:45 #163
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191349663
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:28 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou en?

zonder ondersteunend personeel was er geen bevrijding geweest
Dan tellen de Amerikanen dus ineens mee met het bevrijden van Nederland want dat was ondersteuning. En dat was juist een onderdeel van het punt wat ik maakte.. namelijk dat NL niet door Amerikanen maar door Canadezen is bevrijd. Dan zou je daar ook al tegenin moeten gaan.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:33:52 #164
465781 Superbadeendje
De wereld is mijn vijver
pi_191349723
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:29 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dan tellen de Amerikanen dus ineens mee met het bevrijden van Nederland want dat was ondersteuning. En dat was juist een onderdeel van het punt wat ik maakte.. namelijk dat NL niet door Amerikanen maar door Canadezen is bevrijd. Dan zou je daar ook al tegenin moeten gaan.
Dat heb ik ook gezegd. :D
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:34:20 #165
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191349730
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:33 schreef Superbadeendje het volgende:

[..]

Dat heb ik ook gezegd. :D
ehehe high five
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_191349797
Als de Amerikanen niet meededen aan WO II te Europa dan:
1 Werd Nederland door de Sovjet Unie bevrijd/ bezet
2 Of door andere geallieerden maar pas na meerdere jaren.. in 1950 of 1955
3 Of de geallieerden verloren de oorlog . Nederland was nog lang een onderdeel van het nazi-rijk

Hoe dan ook.... Nederlandse bevrijding in mei 1945 was dus mogelijk dankzij de Amerikanen.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:38:33 #167
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191349799
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:33 schreef Superbadeendje het volgende:

[..]

Dat heb ik ook gezegd. :D
In het Zuiden van Nederland waren het Britten, Polen en Amerikanen.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:39:07 #168
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191349812
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:38 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

In het Zuiden van Nederland waren het Britten, Polen en Amerikanen.
Maar daar wonen bijna geen mensen dat telt niet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_191349843
quote:
16s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:39 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar daar wonen bijna geen mensen dat telt niet.
Hoeveel miljoen mensen woonden in 1945 te Limburg, Brabant en Zeeland ?
2 miljoen? 3 miljoen ?
Tel jij die niet mee ?
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:42:56 #170
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191349872
quote:
16s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:39 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar daar wonen bijna geen mensen dat telt niet.
Nee en in het machtige Friesland wonen er veel.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 19:44:00 #171
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191349893
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:29 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dan tellen de Amerikanen dus ineens mee met het bevrijden van Nederland want dat was ondersteuning. En dat was juist een onderdeel van het punt wat ik maakte.. namelijk dat NL niet door Amerikanen maar door Canadezen is bevrijd. Dan zou je daar ook al tegenin moeten gaan.
nou niet ineens, de Amerikanen telden altijd al mee, Canada had een groter aandeel dan de rest maar we zijn niet puur door Canadezen bevrijd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:46:04 #172
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191349918
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:44 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou niet ineens, de Amerikanen telden altijd al mee, Canada had een groter aandeel dan de rest maar we zijn niet puur door Canadezen bevrijd
Klopt dat was overdreven maar.. nagenoeg Canadezen en de Britten qua cijfers. En ze lieten smerig lang op zich wachten ook nog. De Amerikanen waren vooral bezig met Frankrijk, Duitsland, Polen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:47:58 #173
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191349941
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:46 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Klopt dat was overdreven maar.. nagenoeg Canadezen en de Britten qua cijfers. En ze lieten smerig lang op zich wachten ook nog. De Amerikanen waren vooral bezig met Frankrijk, Duitsland, Polen.
De Amerikanen waren inderdaad ook bezig met Duitsland, net zoals bijna de hele wereld op dat moment.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:48:16 #174
465781 Superbadeendje
De wereld is mijn vijver
pi_191349947
quote:
0s.gif Op
[quote]0s.gif [b]Op dinsdag 4 februari 2020 19:46 schreef SpecialK het volgende:



Klopt dat was overdreven maar.. nagenoeg Canadezen en de Britten qua cijfers. En ze lieten smerig lang op zich wachten ook nog. De Amerikanen waren vooral bezig met Frankrijk, Duitsland, Polen.
Polen?
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:49:35 #175
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191349967
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:47 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

De Amerikanen waren inderdaad ook bezig met Duitsland, net zoals bijna de hele wereld op dat moment.
Ze hebben Nederland is vrij onnodig lang links laten liggen. Ik wil niet ondankbaar overkomen en hindsight is 20-20 zoals die Amerikanen dat zo mooi zeggen maar.. het valt me wel op

[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 04-02-2020 19:58:05 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 19:49:55 #176
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191349971
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:46 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Klopt dat was overdreven maar.. nagenoeg Canadezen en de Britten qua cijfers. En ze lieten smerig lang op zich wachten ook nog. De Amerikanen waren vooral bezig met Frankrijk, Duitsland, Polen.
was dan ook wel een beetje een sideshow
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 19:52:53 #177
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191350006
eerlijk is eerlijk, als je door Frankrijk naar Berlijn moet dan ga je niet via de afsluitdijk ofzo _O-

maar de stelling dat de Amerikanen helemaal niet of zelfs nauwelijks meededen is niet juist ... ja de Canadezen deden meer, prima, goed van ze maar het was een wereldoorlog en geen wedstrijd om Nederland te redden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:53:22 #178
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350012
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:49 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ze hebben Nederland is vrij onnodig lang links laten liggen. Ik wil niet ondankbaar overkomen en hindsight is 20-20 zoals die Amerikanen dat zo mooi zeggen maar.. laten het valt me wel op
Mwa, market garden was een grote operatie, dus links laten liggen zou ik het niet noemen. En ze moesten eerst door België, wat 1 van de zwaarste slagen is geweest die het Amerikaanse leger tot dan toe had meegemaakt.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:55:41 #179
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191350049
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:48 schreef Superbadeendje het volgende:

[..]

Polen?
je hebt gelijk.. ik dacht dat Amerikanen een klein deel van Poolse strafkampen hadden bevrijd maar heel Polen was door de Sovjets onder de voet gekopen dus.. of ze waren elkaar tegen gekomen of dat is nooit gebeurd. Ik denk dat ik aan strafkampen in Duitsland denk ipv Polen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 19:56:35 #180
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191350065
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:53 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Mwa, market garden was een grote operatie, dus links laten liggen zou ik het niet noemen. En ze moesten eerst door België, wat 1 van de zwaarste slagen is geweest die het Amerikaanse leger tot dan toe had meegemaakt.
viel wel mee toch?

Ardennenoffensief kwam na de slag om Arnhem
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 19:59:52 #181
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191350113
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:52 schreef sp3c het volgende:
eerlijk is eerlijk, als je door Frankrijk naar Berlijn moet dan ga je niet via de afsluitdijk ofzo _O-

maar de stelling dat de Amerikanen helemaal niet of zelfs nauwelijks meededen is niet juist ... ja de Canadezen deden meer, prima, goed van ze maar het was een wereldoorlog en geen wedstrijd om Nederland te redden
Nederland was onderdeel van de opmarsroute, een grote brede pijl op de kaart richting Berlijn, niks meer niks minder.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 20:00:57 #182
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191350130
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:59 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nederland was onderdeel van de opmarsroute, een grote brede pijl op de kaart richting Berlijn, niks meer niks minder.
precies

lage prioriteit, leuk als je het kunt pakken maar niet nodig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:04:34 #183
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350203
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:56 schreef sp3c het volgende:

[..]

viel wel mee toch?

Ardennenoffensief kwam na de slag om Arnhem
Nou ja, de Duitsers wilden de geallieerden te slim af zijn door met tien miljoen miljard tanks en manschappen opeens uit de ardennen te verschijnen, een soort wanhopige poging van Hitler zelf om die tweefrontsoorlog naar een eenfrontsoorlog om te vormen.

En de slag om Arnhem is een beetje een tegenpool van de slag in de ardennen, de Duitsers wilden het westfront beëindigen en de Geallieerden probeerden met market garden de oorlog te laten eindigen voor de kerst.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:06:40 #184
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350229
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:59 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nederland was onderdeel van de opmarsroute, een grote brede pijl op de kaart richting Berlijn, niks meer niks minder.
Wel raar dat de Duitsers het neutraliteitsbeleid in de wind sloegen voor een opmarsroute.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 20:07:03 #185
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191350233
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:04 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Nou ja, de Duitsers wilden de geallieerden te slim af zijn door met tien miljoen miljard tanks en manschappen opeens uit de ardennen te verschijnen, een soort wanhopige poging van Hitler zelf om die tweefrontsoorlog naar een eenfrontsoorlog om te vormen.

En de slag om Arnhem is een beetje een tegenpool van de slag in de ardennen, de Duitsers wilden het westfront beëindigen en de Geallieerden probeerden met market garden de oorlog te laten eindigen voor de kerst.
ja ok maar ze (de geallieerden) waren al door Belgie heen op dat moment, Scheldemond was ook al vrij, daar ging het uiteindelijk om

verder heb je wel gelijk natuurlijk, de Amerikanen hadden meer dingen te doen op dat moment
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 20:08:18 #186
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191350255
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:06 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Wel raar dat de Duitsers het neutraliteitsbeleid in de wind sloegen voor een opmarsroute.
de Duitsers hoefden niet naar Berlijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:09:39 #187
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350282
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:07 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja ok maar ze (de geallieerden) waren al door Belgie heen op dat moment, Scheldemond was ook al vrij, daar ging het uiteindelijk om

verder heb je wel gelijk natuurlijk, de Amerikanen hadden meer dingen te doen op dat moment
Ja, wat je zegt klopt ook wel, the battle of the bulge ging vooral om een deel van de Ardennen waar die honderd miljoen miljard Duitse tanks doorheen zijn gebroken.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:11:26 #188
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350315
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:08 schreef sp3c het volgende:

[..]

de Duitsers hoefden niet naar Berlijn
Nee, die maakten zich liever druk over "de puist op het mooi gezicht van Europa" Zwitserland en hoe ze dat hardnekkige Londen in "hun" achtertuin in de as konden leggen.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:13:29 #189
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191350357
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:00 schreef sp3c het volgende:

[..]

precies

lage prioriteit, leuk als je het kunt pakken maar niet nodig
Klopt. Helemaal waar. Jammer dat veel mensen in die weken "vertraging"
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:07 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja ok maar ze (de geallieerden) waren al door Belgie heen op dat moment, Scheldemond was ook al vrij, daar ging het uiteindelijk om

verder heb je wel gelijk natuurlijk, de Amerikanen hadden meer dingen te doen op dat moment
Wel jammer dat mensen weken lang nog onderdrukt en vermoord werden in een gebied wat in feite al vrij makkelijk in te nemen was.. simpelweg omdat men Berlijn snel wilde grijpen. Zeg niet eens dat het per se de verkeerde keuze was maar.. soit.

Maar 1 ding staat voor mij boven water.. het aantal mensen wat met een helm, geweer en donkere huidskleur in Nederland heeft staan schieten op nazi's.. is... volgens mij zo klein dat dit NOS artikel lachwekkend is..

hebben donkere mensen een rol gespeeld tijdens het geallieerde verhaal van WW2? Sure... mag daar aandacht voor zijn? Ja uiteraard.. maar dit lijkt meer ultra-focus te zijn van de NOS met een bepaald politiek doel.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 20:14:40 #190
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191350386
het is 1 artikel en de NOS is al een jaar bezig over 75 jaar bevrijding

die ultra focus valt echt wel mee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:16:10 #191
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350406
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:13 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Klopt. Helemaal waar. Jammer dat veel mensen in die weken "vertraging"
[..]

Wel jammer dat mensen weken lang nog onderdrukt en vermoord werden in een gebied wat in feite al vrij makkelijk in te nemen was.. simpelweg omdat men Berlijn snel wilde grijpen. Zeg niet eens dat het per se de verkeerde keuze was maar.. soit.

Maar 1 ding staat voor mij boven water.. het aantal mensen wat met een helm, geweer en donkere huidskleur in Nederland heeft staan schieten op nazi's.. is... volgens mij zo klein dat dit NOS artikel lachwekkend is..

hebben donkere mensen een rol gespeeld tijdens het geallieerde verhaal van WW2? Sure... mag daar aandacht voor zijn? Ja uiteraard.. maar dit lijkt meer ultra-focus te zijn van de NOS met een bepaald politiek doel.
Ik vind het er eigenlijk niet om gaan welke huidskleur iemand heeft die zoiets doet, ik kan me het moeilijk voorstellen hoe het is geweest, en daar ben ik dankbaar voor.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:16:20 #192
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191350413
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:06 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Wel raar dat de Duitsers het neutraliteitsbeleid in de wind sloegen voor een opmarsroute.
Welk neutraliteitsbeleid? Het door de Duitser bezette neutrale Nederland?
pi_191350416
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:59 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nederland was onderdeel van de opmarsroute, een grote brede pijl op de kaart richting Berlijn, niks meer niks minder.
Jammer dat mensen door te bagatelliseren de waarheid geweld aan doen..
De Duitsers dreigden om Nederland onder water te zetten als de geallieerden de "noordelijker" provincies zouden aanvallen.
Dan zouden er miljoenen om kunnen komen.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:17:14 #194
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350429
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:16 schreef AchJa het volgende:

[..]

Welk neutraliteitsbeleid? Het door de Duitser bezette neutrale Nederland?
Nederland verklaarde zich neutraal toen de tweede wereldoorlog uitbrak, want dat had ook gewerkt in die eerste wereldoorlog. Dat viel helaas nogal tegen.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_191350465
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:13 schreef SpecialK het volgende:

staan schieten op nazi's.. is... volgens mij zo klein dat dit NOS artikel lachwekkend is..

hebben donkere mensen een rol gespeeld tijdens het geallieerde verhaal van WW2? Sure... mag daar aandacht voor zijn? Ja uiteraard.. maar dit lijkt meer ultra-focus te zijn van de NOS met een bepaald politiek doel.
Denk je dat alleen de mensen die op nazi's schoten hebben bijgedragen aan de overwinning? Wat denk je van logistiek? Mensen in vrachtwagens met benzine en wapens. Lekker om zo te werken. Geen aandacht van de gemiddelde mens, maar wel een groot risico om gedood te worden door mijnen of een verdwaalde of gerichte kogel.

Tevens is het maar 1 artikel, dus hoezo ultra focus? Het is geen specsavers.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:20:11 #196
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191350473
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:16 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Ik vind het er eigenlijk niet om gaan welke huidskleur iemand heeft die zoiets doet,
Ik ook niet. De NOS blijkbaar wel.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:20:13 #197
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191350476
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:16 schreef Fries1956 het volgende:

Jammer dat mensen door te bagatelliseren de waarheid geweld aan doen..
De Duitsers dreigden om Nederland onder water te zetten als de geallieerden de "noordelijker" provincies zouden aanvallen.
Dan zouden er miljoenen om kunnen komen.
De waterlinie hebben we zelf verzonnen...
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:20:29 #198
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350481
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:16 schreef Fries1956 het volgende:

[..]

Jammer dat mensen door te bagatelliseren de waarheid geweld aan doen..
De Duitsers dreigden om Nederland onder water te zetten als de geallieerden de "noordelijker" provincies zouden aanvallen.
Dan zouden er miljoenen om kunnen komen.
Beetje jammer wel dat dit verdedigingssysteem wat ons eeuwen geleden zo goed geholpen heeft misbruikt werd.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:21:41 #199
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191350508
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:19 schreef Fries1956 het volgende:

Tevens is het maar 1 artikel, dus hoezo ultra focus?
met focus bedoel ik niet.. kwantiteit van artikelen maar .. het uitvergroten van een heel heel klein onderdeel van een situatie om dat belangrijker of groter te laten lijken dan het is.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:21:53 #200
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191350514
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:17 schreef Id_do_her het volgende:

Nederland verklaarde zich neutraal toen de tweede wereldoorlog uitbrak, want dat had ook gewerkt in die eerste wereldoorlog. Dat viel helaas nogal tegen.
Maar dat heeft niks te maken met de geallieerde opmars natuurlijk.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:22:06 #201
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350521
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:20 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik ook niet. De NOS blijkbaar wel.
De NOS geeft alleen door wat iemand schijnbaar denkt in Nederland, en zoals al eerder gezegd, als je niet weet dat een stel 'geallieerde' volkeren waren die hier de boel op stelten hebben gezet ontbreekt het elk historisch besef.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:22:51 #202
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350532
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:21 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar dat heeft niks te maken met de geallieerde opmars natuurlijk.
Ze vechten niet voor niks om een stukje grond wat schijnbaar toch best strategisch belangrijk is.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:22:53 #203
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191350534
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:20 schreef Id_do_her het volgende:

Beetje jammer wel dat dit verdedigingssysteem wat ons eeuwen geleden zo goed geholpen heeft misbruikt werd.
Het was natuurlijk ook behoorlijk obsolete ivm het luchtwapen.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:24:04 #204
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350557
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het was natuurlijk ook behoorlijk obsolete ivm het luchtwapen.
Tja Nederland rekende erop dat roepen dat je neutraal was goed genoeg was om niet keihard overrompeld te worden.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_191350576
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 18:51 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

judaisten ?
Ik bedoel de aanhangers van judaisme, het joodse geloof. Het stoorde mij nogal dat onze politici daar met een keppeltje liepen terwijl de herdenking niet in een synagoge was. Atheistische en christelijke joden waren immers ook slachtoffer van de holocaust, het was geen religieuze maar een racistische vervolging.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:25:27 #206
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350589
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:21 schreef SpecialK het volgende:

[..]

met focus bedoel ik niet.. kwantiteit van artikelen maar .. het uitvergroten van een heel heel klein onderdeel van een situatie om dat belangrijker of groter te laten lijken dan het is.
Ja, eens. De tweede wereldoorlog kleiner laten lijken dan dat het is, is kwalijk.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_191350608
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:20 schreef AchJa het volgende:

[..]

De waterlinie hebben we zelf verzonnen...
Ja?

Je moet niet wijzer willen zijn dan je vinger lang is. Doordat de Duitsers dreigden ons land onder water te zetten hebben de geallieerden ons links laten liggen en zijn ze eerst Berlijn aan gaan vallen. Natuurlijk zijn we een klein landje, maar men moet niet doen alsof de geallieerden ons niks vonden..

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:20 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Beetje jammer wel dat dit verdedigingssysteem wat ons eeuwen geleden zo goed geholpen heeft misbruikt werd.
Dat wel ja. Maar goed, alles positieve zaken hebben negatieve punten en andersom.

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:21 schreef SpecialK het volgende:

[..]

met focus bedoel ik niet.. kwantiteit van artikelen maar .. het uitvergroten van een heel heel klein onderdeel van een situatie om dat belangrijker of groter te laten lijken dan het is.
Nou, ik zou de oorlog nog willen zien die wordt gewonnen zonder logistiek. Dus wel logisch dat er even aandacht voor is..

Tevens hebben de mensen die zeggen "geallieerd is geallieerd" ook een punt. Maar dat zijn vaak ook de mensen die als het een negatief iets betreft mensen wel in hokjes willen plaatsen.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 20:26:56 #208
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191350610
en welk opzicht lijkt het groter dan het is dan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:27:05 #209
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191350614
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:25 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Ja, eens. De tweede wereldoorlog kleiner laten lijken dan dat het is, is kwalijk.
Ga je lekker?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_191350621
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:29:57 #211
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350681
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:26 schreef Fries1956 het volgende:
Dat wel ja. Maar goed, alles positieve zaken hebben negatieve punten en andersom.
[..]
Elk wapen kan tegen je gebruikt worden ja.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:31:02 #212
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350706
quote:
Wa't dat net sizze kin is gjin oprjochte Fries.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_191350718
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:22 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

De NOS geeft alleen door wat iemand schijnbaar denkt in Nederland, en zoals al eerder gezegd, als je niet weet dat een stel 'geallieerde' volkeren waren die hier de boel op stelten hebben gezet ontbreekt het elk historisch besef.
Wat ben je in vredesnaam hier aan het doen? De boel aan het bagatelliseren? Ten eerste waarom "geallieerde"? Ze waren toch gewoon geallieerd? Ze werkten samen namelijk. En dat de boel op stelten zetten is ook schrijnend. Ze hebben de nazi's verslagen. Dat er uitspattingen zijn geweest is ook duidelijk, maar meestal niet door de bevrijders maar door mensen die daarna kwamen.

Als er ooit een derde wereldoorlog uitbreekt en Polen wordt bezet of Belgie dan geef jij je waarschijnlijk niet als vrijwilliger op..
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:32:31 #214
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350731
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:27 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ga je lekker?
Ok, dat was dus niet je bedoeling.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:33:48 #215
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191350749
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:22 schreef Id_do_her het volgende:
Ze vechten niet voor niks om een stukje grond wat schijnbaar toch best strategisch belangrijk is.
Het was gewoon de nadering richting het aanvalsdoel (Berlijn). Dat Market Garden een grote mislukking was kwam door eoa eigenwijze Brit. De bedoeling erachter was natuurlijk prima te verdedigen, als je een snelle opmars wil moet je de bruggen in handen hebben.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:34:04 #216
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350758
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:31 schreef Fries1956 het volgende:

[..]

Wat ben je in vredesnaam hier aan het doen? De boel aan het bagatelliseren? Ten eerste waarom "geallieerde"? Ze waren toch gewoon geallieerd? Ze werkten samen namelijk. En dat de boel op stelten zetten is ook schrijnend. Ze hebben de nazi's verslagen. Dat er uitspattingen zijn geweest is ook duidelijk, maar meestal niet door de bevrijders maar door mensen die daarna kwamen.

Als er ooit een derde wereldoorlog uitbreekt en Polen wordt bezet of Belgie dan geef jij je waarschijnlijk niet als vrijwilliger op..
Ik omschrijf het gewoon wat losjes. :')

Ja het is een heel serieus onderwerp, dat zei ik net ook meerdere keren.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:35:15 #217
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350776
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:33 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het was gewoon de nadering richting het aanvalsdoel (Berlijn). Dat Market Garden een grote mislukking was kwam door eoa eigenwijze Brit. De bedoeling erachter was natuurlijk prima te verdedigen, als je een snelle opmars wil moet je de bruggen in handen hebben.
Montgomery ja, en inderdaad, één van de laatste overwinningen van de Duitsers. Je zou kunnen zeggen dat het een brug te ver was.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_191350781
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:34 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Ik omschrijf het gewoon wat losjes. :')

Ja het is een heel serieus onderwerp, dat zei ik net ook meerdere keren.
O dan heb ik het verkeerd begrepen. Kan ook zijn dat het komt omdat ik iedere dag weer over de oorlog lees. Dus als mensen die helden dan kleiner maken dan ze zijn kan ik daar niet goed tegen :)
pi_191350816
Gesneuvelde geallieerde Marokkaanse militairen, begraven in Zeeland.



Waarschijnlijk zijn deze Marokkaanse militairen aangespoeld.
Vrijwel zeker is dat ze niet op Nederlands grondgebied hebben gevochten.
In 1940 waarschijnlijk beschoten door de Duitsers ergens op de Noordzee en aangespoeld in Nederland.
Helemaal terecht dat ze in Nederland een militair graf krijgen.
Want dat is hetzelfde als dat een Engelse vliegenier die boven Nederland is neergeschoten een militair graf krijgt in Nederland.
De Engelse vliegenier heeft namelijk ook niet op Nederlands grondgebied gevochten.
In feite is dat hetzelfde als met die Amerikaan.

Amerikaanse neger-soldaten die zich ergeren aan Zwarte Piet (toen al).

Een bewijs dat er dus wel degelijk zwarte soldaten hebben gevochten in Nederland.

Hieronder foto's van Marokkaanse geallieerde krijgsgevangenen in Zeeland.







Marokkaanse krijgsgevangenen in Zeeland
https://www.verzetsmuseum(...)rokko-krijgsgevangen

quote:
‘We hadden nog nooit een neger gezien. Eentje zei altijd Bye Bye tegen ons. We dachten dat hij zo heette, pas later begrepen we dat het Engels was.’
Francina Tatenhove

Dwangarbeid in Zeeland in 1943
In de zomer van 1943 komen er opnieuw Marokkanen in Zeeland. Het zijn gevangenen genomen soldaten die als dwangarbeiders voor de Duitsers moeten werken. Ze bouwen mee aan de Atlantik-Wall, de grote Duitse verdedigingslinie langs de kust.

De inwoners van Zeeland hebben nog nooit zulke mannen gezien, gehuld in lange donkere jassen, met rare hoofddeksels en sandalen. De Marokkanen worden ondergebracht in kleine kampen in Middelburg, Borssele, Domburg, Aagtekerk en Koudekerke bij Vlissingen.

Marokkaanse krijgsgevangenen voor een barak in het kamp te Kouderkerke, zomer 1944. De man rechts heeft een zogenaamde slangenstok in zijn hand. Dit waren stokken versierd met slangenfiguren, die de gevangenen met dorpsbewoners ruilden tegen eten en kleding. (foto: Zeeuws Archief)De graafploeg van Marokkaanse krijgsgevangenen in Middelburg, 1943. (foto: particuliere collectie)

Steun van dorpsbewoners
De dorpsbewoners hebben medelijdenmet de vreemdelingen, die ver van huis zijn opgesloten achter prikkeldraad. Ze breien warme mutsen en sjaals voor de gevangenen en brengen soms wat eten. Als dank krijgen de dorpsbewoners van de Marokkanen zelfgemaakte slangenstokken en ringen van muntgeld. Er ontstaan zelfs vriendschappentussen de dorpelingen en de Marokkanen.

Maar even onverwachts als ze zijn gekomen vertrekken de Marokkanen weer, in het najaar van 1944. Ze worden overgebracht naar kampen in Frankrijk en Duitsland.

Na de strijd in Zeeland in de meidagen van 1940 werden Franse en Marokkaanse soldaten gevangen genomen en met goederentreinen overgebracht naar Duitsland. Overal waar de treinen stilstonden, maakten de gevangenen contact met de bevolking die hen eten en drinken gaven. (foto: Vredeseducatie)

Zeelanders over Marokkaanse dwangarbeiders
'Ik was negen jaar toen ik in Vlissingen een vreemde groep mensen voorbij zag komen. Donkere mannen, gekleed in vodden, liepen door de Badhuisstraat. Ze werden bewaakt door Duitse soldaten met geweren in de aanslag. Af en toe riepen ze wat onverstaanbaars. Ik wilde een van de mannen een koekje geven, maar ik werd afgesnauwd door een bewaker.'
Piet Quite

‘Elke morgen en avond liepen de Marokkanen op weg naar hun werk door onze straat in Vlissingen. Als we naar school moesten, reden we soms in dezelfde tram als de Marokkanen. De meisjes probeerden zo dicht mogelijk bij ze te zitten en probeerden een praatje te maken of gaven briefjes door. Op een gegeven moment moesten de meisjes bij de directeur van de school komen. De Duitse bewakers hadden geklaagd. Het werd verboden nog langer contact te hebben met de Marokkanen.’
Ad van Dijk

‘Je kan het een vorm van naastenliefde noemen. Vooral mijn jongere zusje en broertje brachten eten aan de Marokkanen. Bij kleine kinderen maakten de Duitse bewakers geen problemen. We brachten een keer pannenkoeken. Mijn moeder zei tegen mijn zusje dat ze eerst de Duitse schildwacht een pannenkoek moest aanbieden. Wanneer die in de smaak zou vallen, mochten de gevangenen vast ook wel een pannenkoek.’
Ad van Dijk

Marga van Dijk‘Met sommige Marokkanen waren we bevriend. Ik herinner me Bellaïd Ben Achmed, door ons Nimbou genoemd. In het begin was hij moe en neerslachtig. Hij had heimwee en moest ook heel hard werken. Op een gegeven moment vertelde hij ons dat hij de volgende ochtend heel vroeg zou vertrekken naar Frankrijk. Waarschijnlijk vonden de bewakers hem te lastig. We stonden die ochtend op het balkon voor ons huis om Nimbou en nog een paar andere gevangenen uit te zwaaien. Vanuit Frankrijk heeft hij ons later nog brieven gestuurd.’
Marga van Dijk

‘Ik had een poesiealbum waar een van de Marokkanen iets in heeft geschreven. Hij heette Louis Merzouqui. Hij schreef in het Frans en in het Arabisch. Mijn broer Ad heeft er een tekening bij gemaakt. We kregen ook een foto van hem, waarop hij samen met zijn broer staat. Die broer was eerder in de oorlog gesneuveld.’
Marga van Dijk

‘De Marokkanen in Borssele zaten gevangen achter prikkeldraad in een barak aan de Zeedijk. Ik had nog nooit zulke donkere mannen gezien. Ze hadden mooie krullen en dat vond ik prachtig. Het liefst ging ik met een paar vriendinnen naar het kamp. Hoewel het een rottijd was, vonden we het heel spannend. Ik was naaister en breide wel eens kleren voor de Marokkanen. Eigenlijk mocht dat niet. Als de Duitsers zagen dat ze een trui van ons aan hadden, pakten ze die af. Dus breide ik sokken, onderbroeken en onderhemden, want die konden ze niet zien.'
Francina Tatenhove

'Het dorp betoont hen veel sympathie, vrouwen wassen voor hen, sommigen doen zelfs meer. Er is één werkelijk beeldschone jongen bij, en profiel als een woestijngazelle. Hij is zilversmid van beroep en maakt in vaders werkplaatsje sieraden van geldstukken die de mensen brengen. Soms maken ze muziek, op meegebrachte en zelfgemaakte instrumenten, ze dansen en zingen. Ik verga van nostalgie als ik dat hoor, maar echt contact kan ik niet met hen krijgen. Ook hun etensgeuren brengen een armzalige vleug oosterse romantiek in dit afgelegen oord.’
dagboekaantekening van Hans Warren

'Mijn moeder Neeltje Joziasse-de Witte had een kruidenierswinkeltje. Bij de toonbank had ze een doos neergezet met het opschrift ‘Voor de Marokkanen’. Daar konden de klanten spullen in stoppen, meestal was dat voedsel of kleding. Elke dag kwamen de gevangenen op de terugweg van hun werk even langs om te kijken of er wat in zat. Als dank kreeg mijn moeder slangenstokken en ringen, die ze weer aan de klanten gaf die wat in de doos hadden gedaan. Na de oorlog ontving ze bedankbriefjes van de Marokkaanse dwangarbeiders. Ze was hier erg blij mee en heeft ze zorgvuldig bewaard.'
Jannie Joziasse

'Het was voor ons kinderen een hele belevenis toen de Marokkanen in Koudekerke gevangen zaten. Wij gingen vaak naar het Marokkanenkamp, zoals wij het noemden. Wij praatten met de gevangenen over het prikkeldraad, in gebarentaal want we verstonden elkaar niet. In ruil voor wat eten kregen we stokken, waarop slangen waren uitgesneden. Jarenlang heb ik deze stokken bewaard.'
B. Mosselman
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:38:23 #220
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191350830
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:26 schreef sp3c het volgende:
en welk opzicht lijkt het groter dan het is dan
Ik ben bang dat dit een subjectieve discussie is. Het NOS artikel heeft als insteek ondersteuning te zijn aan iemand die vind dat "het belangrijk is dat we die link met donkere soldaten kennen".

Om "beter samen te kunnen leven".

Met andere woorden... we hebben een verhaal... dat geven we even grotere significantie dan andere verhalen... omdat we vinden dat witte mensen eens beter moeten zijn naar arme donkere zielen in de samenleving.

Ik zal wel heel cynisch zijn maar ... ik heb na 10 jaar social-justice berichtgeving in de media en op internet eigenlijk een vies smaakje in mijn mond van dit soort berichten.

Verder kan ras me geen fuck schelen. Nooit heb ik in mijn leven naar een donker persoon gekeken en gedacht... "oeh.. jouw volk zal wel helemaal niks hebben bijgedragen aan de 2e wereldoorlog en daarom haat ik jou". En andersom zou ik niet nu ineens naar iemand kijken en denken "oeh jouw grootvader was een oorlogsheld dus ik verafgood jou"...

We zijn allemaal volgevreten pap-en-patat kindjes hier. Iedereen die iets cools heeft gedaan voor de vrijheid is dood of zwaar dement.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:39:20 #221
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350845
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:35 schreef Fries1956 het volgende:

[..]

O dan heb ik het verkeerd begrepen. Kan ook zijn dat het komt omdat ik iedere dag weer over de oorlog lees. Dus als mensen die helden dan kleiner maken dan ze zijn kan ik daar niet goed tegen :)
Dat vind ik wel tof eigenlijk, zo respectvol dat je er boos om kan worden. En die opmerking over die vrijwilliger mag je in het vervolg ook bij je houden.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:40:00 #222
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191350856
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:37 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Gesneuvelde geallieerde Marokkaanse militairen, begraven in Zeeland.

[ afbeelding ]

Waarschijnlijk zijn deze Marokkaanse militairen aangespoeld.
Vrijwel zeker is dat ze niet op Nederlands grondgebied hebben gevochten.
In 1940 waarschijnlijk beschoten door de Duitsers ergens op de Noordzee en aangespoeld in Nederland.
Helemaal terecht dat ze in Nederland een militair graf krijgen.
Want dat is hetzelfde als dat een Engelse vliegenier die boven Nederland is neergeschoten een militair graf krijgt in Nederland.
De Engelse vliegenier heeft namelijk ook niet op Nederlands grondgebied gevochten.
In feite is dat hetzelfde als met die Amerikaan.

Amerikaanse neger-soldaten die zich ergeren aan Zwarte Piet (toen al).
[ afbeelding ]
Een bewijs dat er dus wel degelijk zwarte soldaten hebben gevochten in Nederland.

Hieronder foto's van Marokkaanse geallieerde krijgsgevangenen in Zeeland.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Marokkaanse krijgsgevangenen in Zeeland
https://www.verzetsmuseum(...)rokko-krijgsgevangen
[..]

Daar wilde ik ook al over beginnen, maar ik hield me in.

Goede post.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_191350876
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:24 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik bedoel de aanhangers van judaisme, het joodse geloof. Het stoorde mij nogal dat onze politici daar met een keppeltje liepen terwijl de herdenking niet in een synagoge was. Atheistische en christelijke joden waren immers ook slachtoffer van de holocaust, het was geen religieuze maar een racistische vervolging.
Zeg toch gewoon joden.
pi_191350917
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:38 schreef SpecialK het volgende:

Verder kan ras me geen fuck schelen. Nooit heb ik in mijn leven naar een donker persoon gekeken en gedacht... "oeh.. jouw volk zal wel helemaal niks hebben bijgedragen aan de 2e wereldoorlog en daarom haat ik jou".
Ik heb ook zo nooit gedacht..... waarom begin je er eigenlijk over ?
Reageer je op iemand die je het verwijt?
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:44:55 #225
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191350940
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik heb ook zo nooit gedacht..... waarom begin je er eigenlijk over ?
Reageer je op iemand die je het verwijt?
Ik reageer op wat mijn perceptie is van de achterliggende insteek van het NOS artikel... en ik heb ruim en breed toegegeven dat dat volledig subjectief is en het resultaat is van jaren lang dit soort artikelen te mogen lezen uit allerhande hoeken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:45:36 #226
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191350948
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:26 schreef Fries1956 het volgende:

Ja?

Je moet niet wijzer willen zijn dan je vinger lang is. Doordat de Duitsers dreigden ons land onder water te zetten hebben de geallieerden ons links laten liggen en zijn ze eerst Berlijn aan gaan vallen. Natuurlijk zijn we een klein landje, maar men moet niet doen alsof de geallieerden ons niks vonden...
Ik wist niet dat de geallieerden middels de "magic move" van de Normandische stranden naar Berlijn waren verplaatst om vervolgens terug te verplaatsen naar Belgie om zo noordwaarts Nederland binnen te trekken...
pi_191350988
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:45 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik wist niet dat de geallieerden middels de "magic move" van de Normandische stranden naar Berlijn waren verplaatst om vervolgens terug te verplaatsen naar Belgie om zo noordwaarts Nederland binnen te trekken...
Echt, waar heb je het over?

Het gaat om boven de rivieren. Vandaar de noordelijke provincies.

Dus je kan wel dom doen, maar dat siert je niet.
pi_191351015
Zijn zwarte mensen dus ook verantwoordelijk voor het platbombarderen van Nijmegen en de V&D en ABN Ambro gebouwen op de Grote Markt?
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:50:58 #229
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351036
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:44 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik reageer op wat mijn perceptie is van de achterliggende insteek van het NOS artikel... en ik heb ruim en breed toegegeven dat dat volledig subjectief is en het resultaat is van jaren lang dit soort artikelen te mogen lezen uit allerhande hoeken.
Dan had je beter kunnen lezen wat er echt gebeurt is, zonder die rare gedachte van een 'slinkse' insteek. En dit artikel komt wel uit een andere hoek dan wat we gewend zijn, want ja 'Franse' 'negers' uit Senegal vochten ook in Frankrijk.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:51:22 #230
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191351044
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:47 schreef Fries1956 het volgende:
Echt, waar heb je het over?

Het gaat om boven de rivieren. Vandaar de noordelijke provincies.

Dus je kan wel dom doen, maar dat siert je niet.
De slag om Berlijn was eind april, begin mei 1945. Dus leg even uit hoe men zich eerst heeft lopen focussen op Berlijn om daarna bezig te gaan in Nederland...
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:26 schreef Fries1956 het volgende:
Doordat de Duitsers dreigden ons land onder water te zetten hebben de geallieerden ons links laten liggen en zijn ze eerst Berlijn aan gaan vallen.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:52:05 #231
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351057
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:51 schreef AchJa het volgende:

[..]

De slag om Berlijn was eind april, begin mei 1945. Dus leg even uit hoe men zich eerst heeft lopen focussen op Berlijn om daarna bezig te gaan in Nederland...
Ik kreeg al vraagtekens bij dat hele battle of the bulge verhaal.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:52:26 #232
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191351060
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:50 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Dan had je beter kunnen lezen wat er echt gebeurt is, zonder die rare gedachte van een 'slinkse' insteek. En dit artikel komt wel uit een andere hoek dan wat we gewend zijn,
En toch zit het typische belerende "witte mensen zouden zich eens moeten beseffen dat xyz" zinnetje en onderlegging er in.

Ik ben het zat om beleerd te worden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_191351076
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:44 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik reageer op wat mijn perceptie is van de achterliggende insteek van het NOS artikel... en ik heb ruim en breed toegegeven dat dat volledig subjectief is en het resultaat is van jaren lang dit soort artikelen te mogen lezen uit allerhande hoeken.
Je verwijt iemand van de NOS dus dat jou racisme verweten wordt ?
Dan fantaseer je dat, want dat staat helemaal niet in dat NOS-artikel.
Het is praktischer te erkennen dat je zelf de druktemaker ben. Niet zo druk maken over niet bestaande verwijten
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:54:03 #234
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351085
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:52 schreef SpecialK het volgende:

[..]

En toch zit het typische belerende "witte mensen zouden zich eens moeten beseffen dat xyz" zinnetje en onderlegging er in.

Ik ben het zat om beleerd te worden.
Oh ik ook hoor, dat belerende toontje dit dat.

Maar jezelf open stellen voor hoe een ander denkt heeft me best veel gebracht als ik terugdenk.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:54:32 #235
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191351095
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je verwijt iemand van de NOS dus dat jou racisme verweten wordt ?
Dan fantaseer je dat, want dat staat helemaal niet in dat NOS-artikel.
Het is praktischer te erkennen dat je zelf de druktemaker ben. Niet zo druk maken over niet bestaande verwijten
Heb je het artikel gelezen of?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_191351107
Wat een absurd verhaal. Dat er ook zwarten hebben meegevochten in WWII. :o

In absolute en relatieve termen stelde het natuurlijk geen bal voor en zijn ze daarom ook terecht niet meer dan een voetnoot in de geschiedenis.
pi_191351112

https://www.bol.com/nl/p/(...)rs/9200000072838059/
quote:
Al vroeg in 1945 worden in Limburg de eerste bevrijdingskinderen geboren. Een zeventigtal van hen is duidelijk herkenbaar als 'Amerikaantjes'- ze hebben een donkere huidskleur en hun biologische vaders zijn zwarte Amerikaanse soldaten. Ze zijn de eerste groep met een afwijkende huidskleur die opgroeit in het witte, katholieke Limburg. Vragen over hun biologische vaders blijven lang onbeantwoord. Een boek over een zwarte grafdelver die in 1944 in Limburg werkte, brengt twaalf van hen ertoe met hun verhaal naar buiten te komen. Vanuit Limburg zorgden zwarte servicetroepen voor bevoorrading van de fronttroepen, maar in de militaire geschiedenis komen de 900.000 zwarte Amerikanen, die onmisbaar waren bij de bevrijding van Europa, niet aan bod. Ooggetuigen vertellen over de stationering van de zwarte bevrijders en over de vernederingen die hun door de witte Amerikanen ten deel vielen. Door Limburgers werden ze als bevrijders omarmd, maar de acceptatie van de kinderen die ze verwekten verliep minder vlekkeloos.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:55:20 #238
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191351154
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:54 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Heb je het artikel gelezen of?
Ja... ik heb het gelezen.
Ik zie nergens staan dat je racisme wordt verweten.
JIj wel?
Kom dan met een quote
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:57:04 #240
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351164
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:55 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik vraag me ook af wat voor boeken hij dan leest over WW2...
Reading Private Ryan denk ik.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:57:57 #241
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191351181
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:56 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja... ik heb het gelezen.
Ik zie nergens staan dat je racisme wordt verweten.
En nergens heb ik geroepen dat dat er exact zo staat. Goed dit over en weer gaat 50 posts lang door totdat je je beseft wat ik wel bedoel en daar weer over heen gaat zeiken.

Ik ben moe. Lange dag gewerkt. Zullen we dit kortsluiten? Of gaan we gewoon lekker los. Zoals altijd.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:59:00 #242
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191351202
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:54 schreef Confetti het volgende:
Wat een absurd verhaal. Dat er ook zwarten hebben meegevochten in WWII. :o

In absolute en relatieve termen stelde het natuurlijk geen bal voor en zijn ze daarom ook terecht niet meer dan een voetnoot in de geschiedenis.
WW II was over de hele wereld . Ook vele niet-blanken waren in een deelnemend leger.
Ook in Europa.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:59:14 #244
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351206
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:56 schreef Bluesdude het volgende:

[..][quote]0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:57 schreef SpecialK het volgende:

[..]

En nergens heb ik geroepen dat dat er exact zo staat. Goed dit over en weer gaat 50 posts lang door totdat je je beseft wat ik wel bedoel en daar weer over heen gaat zeiken.

Ik ben moe. Lange dag gewerkt. Zullen we dit kortsluiten? Of gaan we gewoon lekker los. Zoals altijd.
Je bent hier ook al een jaar of 20. .
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_191351219
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:57 schreef SpecialK het volgende:

[..]

En nergens heb ik geroepen dat dat er exact zo staat. Goed dit over en weer gaat 50 posts lang door totdat je je beseft wat ik wel bedoel en daar weer over heen gaat zeiken.

Ik ben moe. Lange dag gewerkt. Zullen we dit kortsluiten? Of gaan we gewoon lekker los. Zoals altijd.
ok... dan reageer je niet en doe wat anders
  dinsdag 4 februari 2020 @ 20:59:57 #246
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351225
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:59 schreef AchJa het volgende:

[..]

Shaving Ryan's Privates denk ik...
Dat denkt de rest ook ja.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:01:06 #247
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191351253
Dat ze werden gediscrimineerd: was dat omdat ze zwart waren, of omdat hun moeders ongetrouwd waren in dat zwaar katholieke Limbabwe?
Verder natuurlijk niks nieuws. Amerikaans is Amerikaans, alle kleuren. Ik mis een beetje hoeveel zwarte Canadezen en Polen er waren.
Dat van die Marokkanen is ook zo'n dubieuze voetnoot.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:01:32 #248
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191351261
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:59 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ok... dan reageer je niet en doe wat anders
Lees lekker mijn voorgaande posts vooral over "belerendheid" etc... lees dan nog eens de toon van sommige delen van het Artikel.. doe dat voor de verandering eens vanuit een perspectief dat niet per se het jouwe is... en kom dan weer eens terug met gezeik.. maar liever.. liever niet, eigenlijk.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:03:48 #249
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351304
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:01 schreef Lunatiek het volgende:
Dat ze werden gediscrimineerd: was dat omdat ze zwart waren, of omdat hun moeders ongetrouwd waren in dat zwaar katholieke Limbabwe?
Verder natuurlijk niks nieuws. Amerikaans is Amerikaans, alle kleuren. Ik mis een beetje hoeveel zwarte Canadezen en Polen er waren.
Dat van die Marokkanen is ook zo'n dubieuze voetnoot.
Tja, wereldoorlog en zo.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_191351318
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:01 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Lees lekker mijn voorgaande posts vooral over "belerendheid" etc... lees dan nog eens de toon van sommige delen van het Artikel.. doe dat voor de verandering eens vanuit een perspectief dat niet per se het jouwe is... en kom dan weer eens terug met gezeik.. maar liever.. liever niet, eigenlijk.
Hee.. ik reikte je net de hand... ik gaf je gelijk met dat je moe was en liever niet reageerde
Doe dat dan ook gewoon niet. :( :( :(
Als je toch blijft deelnemen in dit topiic..... kom dan met een quote van dat artikel waarmee iemand je racisme wordt verwijt
Mij lijkt het dat je aan het fantaseren ben.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:05:15 #251
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351331
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:01 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Lees lekker mijn voorgaande posts vooral over "belerendheid" etc... lees dan nog eens de toon van sommige delen van het Artikel.. doe dat voor de verandering eens vanuit een perspectief dat niet per se het jouwe is... en kom dan weer eens terug met gezeik.. maar liever.. liever niet, eigenlijk.
Misschien willen ze helemaal niet zo belerend overkomen, en je helemaal druk maken over de toon doet me vooral denken aan een soort tokkie die helemaal op flipactie gaat als je verkeerd kijkt.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:06:24 #252
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351357
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hee.. ik reikte je net de hand... ik gaf je gelijk met dat je moe was en liever niet reageerde
Doe dat dan ook gewoon niet. :( :( :(
Als je toch blijft deelnemen in dit topiic..... kom dan met een quote van dat artikel waarmee iemand je racisme wordt verwijt
Mij lijkt het dat je aan het fantaseren ben.
Ja dat idee heb ik ook.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:08:57 #253
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191351413
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:05 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Misschien willen ze helemaal niet zo belerend overkomen, en je helemaal druk maken over de toon doet me vooral denken aan een soort tokkie die helemaal op flipactie gaat als je verkeerd kijkt.
Uit het artikel

quote:
Men denkt in Nederland soms dat zwarte en witte mensen geen link hebben met elkaar, maar die hebben we dus wel. Er zijn zwarte militairen geweest die Nederland hebben geholpen te bevrijden en die hier nakomelingen hebben."

Elstak vindt het belangrijk Nederlanders te wijzen op die link. "Als je meer weet van elkaars verleden, wordt het makkelijker in de toekomst met elkaar samen te leven. Je hebt meer begrip voor elkaar."
Dit is wat ik er in lees:
- er is nu blijkbaar dus geen begrip voor elkaar?
- dat besef dat er 3 donkere soldaten en 1 indier rondliepen in Limburg is van essentieel belang voor het leren samenleven?
- Nu is alles kut.. maar misschien in de toekomst.. als jullie witte Nederlanders eens meewerken.. verdomme!

Lees ik er te veel in? Misschien. Maar dat komt echt niet uit een vacuüm zetten. Bepaalde progressieve figuren hebben deze discussies dermate verkankert dat ik er gewoon bijna letterlijk allergisch voor ben geworden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:13:45 #254
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351493
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:08 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Uit het artikel
[..]

Dit is wat ik er in lees:
- er is nu blijkbaar dus geen begrip voor elkaar?
- dat besef dat er 3 donkere soldaten en 1 indier rondliepen in Limburg is van essentieel belang voor het leren samenleven?
- Nu is alles kut.. maar misschien in de toekomst.. als jullie witte Nederlanders eens meewerken.. verdomme!

Lees ik er te veel in? Misschien. Maar dat komt echt niet uit een vacuüm zetten. Bepaalde progressieve figuren hebben deze discussies dermate verkankert dat ik er gewoon bijna letterlijk allergisch voor ben geworden.
Het zal waarschijnlijk tegen alles indruisen, maar stop eens met denken dat Nederlanders alleen maar wit zijn? En daarop ingaand, waar ben je precies bang voor? Je auto is Duits, je taal is een mengelmoes van Latijn en Germaans, de cijfers die jij elke dag gebruikt zijn Arabisch, zowat alles wat gemaakt moest worden voor het in je handen kwam was Japans, Chinees of Koreaans. Leuk feitje is dat de Nederlanders daar aankwamen en mochten handelen, wel na de Portugezen .
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_191351512
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:08 schreef SpecialK het volgende:

Dit is wat ik er in lees:
- er is nu blijkbaar dus geen begrip voor elkaar?
- dat besef dat er 3 donkere soldaten en 1 indier rondliepen in Limburg is van essentieel belang voor het leren samenleven?
- Nu is alles kut.. maar misschien in de toekomst.. als jullie witte Nederlanders eens meewerken.. verdomme!

Lees ik er te veel in?
Ja... je leest je eigen vooroordelen .
- Niemand zegt dat er geen begrip is tussen blanke en donkere mensen
Elstak zegt dat niet, het is ook geen bewering van de nos-journalist
Dat van die 3 donkere soldaten en 1 indier zegt veel over jou.
Denigrerend, bagatelliserend

quote:
Bepaalde progressieve figuren hebben deze discussies dermate verkankert dat ik er gewoon bijna letterlijk allergisch voor ben geworden.
Niet kunnen relativeren, opgefokt, denigrerend, bagatelliserend reageren is toch echt jouw verantwoordelijkheid. Steek de hand in eigen boezem.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:16:34 #256
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351533
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:15 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja... je leest je eigen vooroordelen .
- Niemand zegt dat er geen begrip is tussen blanke en donkere mensen
Elstak zegt dat niet, het is ook geen bewering van de nos-journalist
Dat van die 3 donkere soldaten en 1 indier zegt veel over jou.
Denigrerend, bagatelliserend
[..]

Niet kunnen relativeren, opgefokt, denigrerend, bagatelliserend reageren is toch echt jouw verantwoordelijkheid. Steek de hand in eigen boezem.
Tien jaar geleden was hij een charmante jongen ja.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:16:47 #257
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191351537
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:13 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Het zal waarschijnlijk tegen alles indruisen, maar stop eens met denken dat Nederlanders alleen maar wit zijn?
Het artikel begint over ras en "witte nederlanders" niet ik.

quote:
En daarop ingaand, waar ben je precies bang voor? Je auto is Duits, je taal is een mengelmoes van Latijn en Germaans, de cijfers die jij elke dag gebruikt zijn Arabisch, zowat alles wat gemaakt moest worden voor het in je handen kwam was Japans, Chinees of Koreaans. Leuk feitje is dat de Nederlanders daar aankwamen en mochten handelen, wel na de Portugezen .
Vriendje toch. Ik woon in Slotermeer tussen de Turken en ik woon de andere helft van het jaar in Bangkok..

Mijn vriendin is niet eens blank.

Ga JIJ.
MIJ?
Uitleggen?

hoe de wereld werkt?

Dude.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:17:11 #258
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191351540
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:13 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Het zal waarschijnlijk tegen alles indruisen, maar stop eens met denken dat Nederlanders alleen maar wit zijn? En daarop ingaand, waar ben je precies bang voor? Je auto is Duits, je taal is een mengelmoes van Latijn en Germaans, de cijfers die jij elke dag gebruikt zijn Arabisch, zowat alles wat gemaakt moest worden voor het in je handen kwam was Japans, Chinees of Koreaans. Leuk feitje is dat de Nederlanders daar aankwamen en mochten handelen, wel na de Portugezen .
Waar ik bang voor ben is niet dat er mensen met verschillende kleuren in Nederland rondlopen, maar dat er mensen zijn die daar een gigantisch punt van willen maken.
Net als dus in dat artikel, als ik aan "bevrijders" denk, dan denk ik niet in ras, het is een vrij abstract begrip. Kan het mij boeien wat voor kleur ze hebben, totaal niet interessant.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:17:45 #259
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351553
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:16 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het artikel begint over ras en "witte nederlanders" niet ik.
[..]

Vriendje toch. Ik woon in Slotermeer tussen de Turken en ik woon de andere helft van het jaar in Bangkok..

Mijn vriendin is niet eens blank.

Ga JIJ.
MIJ?
Uitleggen?

hoe de wereld werkt?

Dude.
;(

Ja, het werkt niet zoals jij denkt dat het werkt.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:19:13 #260
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351571
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:17 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Waar ik bang voor ben is niet dat er mensen met verschillende kleuren in Nederland rondlopen, maar dat er mensen zijn die daar een gigantisch punt van willen maken.
Net als dus in dat artikel, als ik aan "bevrijders" denk, dan denk ik niet in ras, het is een vrij abstract begrip. Kan het mij boeien wat voor kleur ze hebben, totaal niet interessant.
Inderdaad.

En laten we ons vooral nou eens herinneren dat fucking WO2 begon met dat rassengezeik.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_191351586
Ook een stukje geschiedenis die niet zo bekend is...

quote:
In 1944 meldden honderden Surinaamse vrijwilligers zich voor de strijd tegen Japan. Zij werden ingedeeld bij het KNIL, opgeleid in Australië en ingezet in voormalig-Nederlands Indië
https://www.veteraneninst(...)chten-in-de-pacific/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:22:28 #262
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351620
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:20 schreef Bluesdude het volgende:
Ook een stukje geschiedenis die niet zo bekend is...
[..]

https://www.veteraneninst(...)chten-in-de-pacific/
Joh.

De KNIL, alleen de hogere officieren waren Nederlands, de rest (Molukkers, Surinamers, Javanen, etc. etc. etc.") konden de tering krijgen.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 21:24:37 #263
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191351660
die matige spin die die kunstenaar er omheen denkt te moeten draaien krijg ik ook de kriebels van hoor domme witte mensen wetetn dit niet dus ik kom het ze vertellen ... pfffff

maar op zich is dit gewoon een prima verhaal verder en of dat dan over zwarte, witte, nieuw zeelandse of Letse militairen gaat boeit me niet echt verder
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:25:13 #264
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191351672
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:17 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

;(

Ja, het werkt niet zoals jij denkt dat het werkt.
De wereld werkt zo... racisme kan alleen maar sterven als mensen eens hun gore bek er over houden over huidskleur en het zo onbelangrijk maken als oogkleur of haarkleur... ipv het voor elk wissewasje het verleden er weer bij te slepen.. met dat smerige wijsvingertje op je borstkas drukken erbij...

In plaats daarvan kunnen we natuurlijk gewoon lekker door op deze toer... dat kan ook.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:26:46 #265
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351698
quote:
15s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:25 schreef SpecialK het volgende:

[..]

De wereld werkt zo... racisme kan alleen maar sterven als mensen eens hun gore bek er over houden over huidskleur en het zo onbelangrijk maken als oogkleur of haarkleur... ipv het voor elk wissenwasje er het verleder er weer bij te slepen.. met dat smerige wijsvingertje op je borstkas drukken erbij...
Ik vraag me serieus af welk persoon je onrecht heeft aangedaan dat je zo denkt. En ik ben dan iemand die dat eigenlijk grotendeels negeert en er niet boos van kan worden.
In plaats daarvan kunnen we natuurlijk gewoon lekker door op deze toer... dat kan ook.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:28:22 #266
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191351736
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:22 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Joh.

De KNIL, alleen de hogere officieren waren Nederlands, de rest (Molukkers, Surinamers, Javanen, etc. etc. etc.") konden de tering krijgen.
Dus geen blank voetvolk bij het KNIL?
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:29:19 #267
13456 AchJa
Shut up!!!
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:29:30 #268
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351766
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:24 schreef sp3c het volgende:
die matige spin die die kunstenaar er omheen denkt te moeten draaien krijg ik ook de kriebels van hoor domme witte mensen wetetn dit niet dus ik kom het ze vertellen ... pfffff

maar op zich is dit gewoon een prima verhaal verder en of dat dan over zwarte, witte, nieuw zeelandse of Letse militairen gaat boeit me niet echt verder
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus geen blank voetvolk bij het KNIL?
Weinig ja, het was ook niet voor niks het Koninklijk Nederlands Indisch Leger.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:32:17 #269
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191351830
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:24 schreef sp3c het volgende:
die matige spin die die kunstenaar er omheen denkt te moeten draaien krijg ik ook de kriebels van hoor domme witte mensen wetetn dit niet dus ik kom het ze vertellen ... pfffff

maar op zich is dit gewoon een prima verhaal verder en of dat dan over zwarte, witte, nieuw zeelandse of Letse militairen gaat boeit me niet echt verder
Sure... en zonder dat zou mijn reactie totaal niet zijn geweest als het nu was... en dat vind ik ook jammer van mezelf dat ik zo ben geworden dat dit soort shit me ziek maakt.. vroeger kon ik dit soort dingen beter van me afzetten.

Misschien gewoon tijd voor pauze van topics die een aspect hebben die onder mijn huid kruipen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:35:18 #270
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351881
quote:
15s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:32 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Sure... en zonder dat zou mijn reactie totaal niet zijn geweest als het nu was... en dat vind ik ook jammer van mezelf dat ik zo ben geworden dat dit soort shit me ziek maakt.. vroeger kon ik dit soort dingen beter van me afzetten.

Misschien gewoon tijd voor pauze van topics die een aspect hebben die onder mijn huid kruipen.
Verziekt door die figuren hier.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:38:35 #271
13456 AchJa
Shut up!!!
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:40:12 #272
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191351971
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:38 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het hangt wel een beetje van de periode af.
De periode dat het Japanse Keizerrijk aanviel is in dit geval het belangrijkste.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:43:14 #273
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191352031
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:35 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Verziekt door die figuren hier.
nah... ik snap waar je heen wilt maar ik ga daar niet op in... de hele maatschappelijke discussie is verkloot. Of je nou op Twitter, YouTube of de Nederlandse TV zit of op facebook of de lunchtafel op het werk... of waar dan ook. Iedereen is zwaar op de politieke toer en alles moet en zal gaan over ras, seksuele geaardheid, transdingen, ... en als je een bepaalde mening hebt dan ben je een piece of shit en verdien je het om gebanned of ontslagen te worden.. wat voor mening het ook is eigenlijk.

We hebben het in onze geschiedenis nog nooit collectief zo goed gehad.. en tegelijkertijd zo hard tegen elkaar geschreeuwd over ons slachtofferschap.

En dat is eigenlijk waar mijn bijdrage aan dit topic gaat stoppen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 4 februari 2020 @ 21:46:32 #274
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191352103
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:43 schreef SpecialK het volgende:

[..]

nah... ik snap waar je heen wilt maar ik ga daar niet op in... de hele maatschappelijke discussie is verkloot. Of je nou op Twitter, YouTube of de Nederlandse TV zit of op facebook of de lunchtafel op het werk... of waar dan ook. Iedereen is zwaar op de politieke toer en alles moet en zal gaan over ras, seksuele geaardheid, transdingen, ... en als je een bepaalde mening hebt dan ben je een piece of shit en verdien je het om gebanned of ontslagen te worden.. wat voor mening het ook is eigenlijk.

We hebben het in onze geschiedenis nog nooit collectief zo goed gehad.. en tegelijkertijd zo hard tegen elkaar geschreeuwd over ons slachtofferschap.

En dat is eigenlijk waar mijn bijdrage aan dit topic gaat stoppen.
Jaren geleden was dat anders. Maar ja, eigenlijk ben ik het niet met je eens maar erger ik me aan dezelfde dingen, dat geschreeuw, dat gezeik en weet ik veel wat nog meer.

En slachtofferschap, ik ben het met sommige uitspraken eens maar ik krijg toch het idee dat jij je een slachtoffer voelt.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  Moderator dinsdag 4 februari 2020 @ 21:49:58 #275
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191352176
quote:
15s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:32 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Sure... en zonder dat zou mijn reactie totaal niet zijn geweest als het nu was... en dat vind ik ook jammer van mezelf dat ik zo ben geworden dat dit soort shit me ziek maakt.. vroeger kon ik dit soort dingen beter van me afzetten.

Misschien gewoon tijd voor pauze van topics die een aspect hebben die onder mijn huid kruipen.
ik lees er eerlijk gezegd omheen tegenwoordig, het zal wel

maakt het verhaal niet meer of minder interessant wmb
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 4 februari 2020 @ 22:09:50 #276
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_191352552
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:49 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik lees er eerlijk gezegd omheen tegenwoordig, het zal wel

maakt het verhaal niet meer of minder interessant wmb
Zoals gezegd vochten zwarte soldaten mee in de eerste wereldoorlog,
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_191354495
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus geen blank voetvolk bij het KNIL?
Die waren er zeer zeker wel
quote:
Het Koloniaal Werfdepot te Harderwijk was van 1814 tot 1909 het belangrijkste werfdepot voor het Oost-Indisch Leger (later Koninklijk Nederlandsch-Indisch Leger) en werd denigrerend weleens "het riool van Europa" genoemd. Het depot werd in 1909 opgeheven.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Koloniaal_Werfdepot

Hoewel ik de indruk heb dat een meerderheid van de officieren blank was.
Een enkele Indonesiër, een grotere groep van gemengde afkomst waren ook officier.

Maar cijfers uit ca 1941 laten zien dat een meerderheid van het KNIL, ( meest niet officieren) Indonesisch was , naast een veel kleinere groep van gemengde afkomst
pi_191355035
Laat ik het anders zeggen: " Meer blanken soldaten stierven voor onze vrijheid dan zwarte soldaten ". Of mag dit niet?
  Moderator woensdag 5 februari 2020 @ 04:27:08 #279
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191356236
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 00:05 schreef thekolere het volgende:
Laat ik het anders zeggen: " Meer blanken soldaten stierven voor onze vrijheid dan zwarte soldaten ". Of mag dit niet?
en dus?

ik zou niet weten waarom je dat niet zou mogen zeggen maar welk punt probeer je ermee te maken?
volgens mij is er niemand ter wereld die iets anders denkt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 5 februari 2020 @ 17:24:38 #280
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_191363410
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 09:03 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat mensen daar zeg maar automatisch vanuit gaan. Nederlanders zijn namelijk niet dom of gek. We weten wel dat de USA al honderden jaren een multi-etnisch land is. Nee, bij "Amerikaanse soldaat" denken Nederlanders niet gelijk aan een blank persoon.

Van deze domme, racistische aanname van Marga Altena gaat mijn bloed echt koken. Ga je schamen.
Weet jij dat het eerste schot in WO1 in Afrika geschoten is. Aan geallieerden zijde. Door een niet blanke soldaat. Hoe we in geschiedenis wat een beetje een subjectief schilderij is waarin ook mogelijk racisme een rol speelt is lastig. En wat ik eigenlijk wilde posten is dat de meeste gedoceerde eenheden in de VS niet blank zijn. Nederlanders zijn namelijk niet dom of gek? De bijdrage aan beide oorlogen vanuit Nederland zijn minimaal? Met enkele uitzonderingen daar gelaten. En dat Nederland een van de landen is waarin de meeste Joden omkwamen heeft denk ik best wel wat met racisme te maken?

[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 05-02-2020 17:47:09 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 5 februari 2020 @ 17:32:20 #281
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_191363520
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 00:05 schreef thekolere het volgende:
Laat ik het anders zeggen: " Meer blanken soldaten stierven voor onze vrijheid dan zwarte soldaten ". Of mag dit niet?
Het was in elk geval tijdens WO1 en in het begin van WO2 verboden voor zwarte soldaten om mee te vechten vanuit de VS. Die mochten alleen een soort van bar diensten vervullen en schoonmaak diensten. Vanaf 7 december 1941 veranderd dat.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 5 februari 2020 @ 18:06:37 #282
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191364042
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 18:06 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het was dan ook een retorische vraag...
Dat snap ik , maar sommige lezers weten er te weinig van
Ik heb drie voorvaderen, een overovergrootvader, diens schoonzoon en diens schoonzoon die via Harderwijk als militair naar Indië gingen. Geen officieren dus.

[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 05-02-2020 18:49:58 ]
pi_191364169
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 17:24 schreef Megumi het volgende:

De bijdrage aan beide oorlogen vanuit Nederland zijn minimaal? Met enkele uitzonderingen daar gelaten.
Klopt, oorlogszucht noch heerszucht is Nederlands. Hebzucht dan weer wel, maar dat is iets wezenlijks anders.

quote:
En dat Nederland een van de landen is waarin de meeste Joden omkwamen heeft denk ik best wel wat met racisme te maken?
Vooral met klassiek Nederlands antiracisme en tolerantie. De joden waren hier al eeuwenlang zo op hun gemak dat ze zich net als veel Nederlanders niet konden voorstellen dat ze in levensgevaar waren. De Sefardische joden probeerden in het laatste oorlogsjaar de bezetter nog te overtuigen dat ze van een ander ras waren dan de te vervolgen joden. De niet joodse Nederlanders dachten zelfs de toch tamelijk gewelddadige en hardvochtige bezetter op andere gedachten te brengen door te gaan demonstreren en staken. Het klinkt allemaal belachelijk naief, maar dat is wijsheid achteraf, en je moet je ook bedenken dat notabene de NSB in eerste instantie de nationaal-socialistische ideologie kopieerde, maar dan zonder het antisemitisme. Joden konden gewoon lid worden.

Er waren nog meer redenen waarom de nazi's hier zo succesvol waren met het oppakken van joden, zoals de uitstekende en gedetailleerde burgerlijke stand. Maar die was natuurlijk niet met dat doel zo gemaakt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_191364367
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 13:37 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Ik weet niet of jullie het al weten, maar er zaten ook Amerikaanse soldaten bij met onmiskenbare ADHD-verschijnselen. Het is een schande dat daar nooit enige aandacht aan gegeven is in de geschiedenisles, want zoals we allemaal wel weten worden ADHD'ers vaak zwaar gediscremeerd, en zitten nog vaker in de verdomhoekjes van de maatschappij.

Dus: zegt het voort!
ADHD'ers hebben meegeholpen om Nederland te bevrijden!
Het zou inderdaad niks uit moeten maken.
Echter: als bv opgemerkt wordt dat Marokkaanse soldaten net als Canadezen, Amerikanen en Engelsen ook deel uitmaakten van de geallieerden, zijn er altijd lieden die menen te moeten opmerken dat ook veel Marokkaanse soldaten zich misdragen hebben.
Wel: Newsflash!
Bij alle nationaliteiten zaten soldaten die zich misdroegen. Waarom wordt dat onderscheid dan wél gemaakt? Eerst worden de Marokkanen (en ook de zwarten) volledig genegeerd als deelnemers van de geallieerden. En als ze dan ten tonele komen, moeten er schijnbaar zo veel mogelijk negatieve kwalificaties worden bijgesleept. "Het waren maar huurlingen", "Ze hebben zich misdragen", "ze deden alleen maar domme klusjes", "Ze wisten nauwelijks waar het over ging" etc etc
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_191364538
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 18:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Klopt, oorlogszucht noch heerszucht is Nederlands. Hebzucht dan weer wel, maar dat is iets wezenlijks anders.
[..]

Vooral met klassiek Nederlands antiracisme en tolerantie. De joden waren hier al eeuwenlang zo op hun gemak dat ze zich net als veel Nederlanders niet konden voorstellen dat ze in levensgevaar waren. De Sefardische joden probeerden in het laatste oorlogsjaar de bezetter nog te overtuigen dat ze van een ander ras waren dan de te vervolgen joden. De niet joodse Nederlanders dachten zelfs de toch tamelijk gewelddadige en hardvochtige bezetter op andere gedachten te brengen door te gaan demonstreren en staken. Het klinkt allemaal belachelijk naief, maar dat is wijsheid achteraf, en je moet je ook bedenken dat notabene de NSB in eerste instantie de nationaal-socialistische ideologie kopieerde, maar dan zonder het antisemitisme. Joden konden gewoon lid worden.

Er waren nog meer redenen waarom de nazi's hier zo succesvol waren met het oppakken van joden, zoals de uitstekende en gedetailleerde burgerlijke stand. Maar die was natuurlijk niet met dat doel zo gemaakt.
Klopt.
Het Nederlandse persoonsbewijs was zeer moeilijk na te maken, itt het Belgische. Een Nederlandse ambtenaar heeft daar braaf zijn best voor gedaan. En vóór 1940 waren er al plannen voor zo'n persoonsbewijs.
Nederlanders waren in 1940 geen chaos gewend itt de Belgen. Het Nederlandse Koningshuis was heel principieel en wilde niet meewerken in een bezet Nederland. Leopold bleef en kon wellicht hier en daar wat ritselen. Nederland kreeg een hardvochtige SS-regering olv Seyss Inquart, De Belgen kregen een militaire regering die meer druk was met de oorlogvoering en minder met de Jodenvervolging. Resultaat: 70% van de NL Joden werd vermoord, 31% (geloof ik) van de Belgische Joden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_191365302
Ook hij vocht voor Nederland


Deze ook. zat in het verzet, moest daarom vluchten, overleefde het nazikamp niet


[ Bericht 13% gewijzigd door Bluesdude op 05-02-2020 19:37:22 ]
  Moderator woensdag 5 februari 2020 @ 19:43:28 #288
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191365577
waarom zet je de namen er niet bij?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_191365828
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 19:43 schreef sp3c het volgende:
waarom zet je de namen er niet bij?
Ze staan model voor heel veel soldaten.
Het is net zoiets als "het graf van de onbekende soldaat".
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  Moderator woensdag 5 februari 2020 @ 19:59:55 #290
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191365852
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 19:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ze staan model voor heel veel soldaten.
Het is net zoiets als "het graf van de onbekende soldaat".
maar dit zijn geen onbekende soldaten, ze hebben gewoon een naam

dit komt wat respectloos over wmb ... alsof de huidskleur het enige noemenswaardige is aan die gasten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_191365881
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 19:59 schreef sp3c het volgende:

[..]

maar dit zijn geen onbekende soldaten, ze hebben gewoon een naam

dit komt wat respectloos over wmb ... alsof de huidskleur het enige noemenswaardige is aan die gasten
Het gaat om het algemene beeld.
Veel mensen in NL zijn van mening dat er nauwelijks door donkere of Noord-Afrikaanse soldaten is gevochten voor de geallieerden. Als je veel oorlogsfilms kijkt, krijg je idd die mening. Om dat recht te trekken kom je met archiefmateriaal wat tot nu toe buiten beeld is gebleven. Een naam is dan niet essentieel.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  Moderator woensdag 5 februari 2020 @ 20:03:07 #292
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191365907
ik denk dat die mannen genoeg voor Nederland hebben gedaan dat we op zijn minst hun fucking naam kunnen onthouden ...

wmb is die wel essentieel, stuk essentieler dan de huidskleur

[ Bericht 12% gewijzigd door sp3c op 05-02-2020 20:14:22 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 5 februari 2020 @ 20:10:59 #293
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191366057
bovenste is KNIL kaptein vlieger Wil Meelhuysen, tijdens de invasie neergeschoten door de Jappen, daarna een verzetsgroep opgericht en toen die werd opgerolt heeft hij zich vrijwillig gemeld bij de Jappen en alle schuld op zich genomen ... pleegde zelfmoord in zijn cel

onderste is Donald Poetiray, Mollukse sprinter die tijdens de vlucht naar Engeland is opgepakt en naar Buchenwald is gestuurd ... overleefde dit wel degelijk, heeft vanaf 1947 tot 1953 in Indie gediend waarna hij overging naar het Indonesische leger, stierf op 3 oktober 2005 in Den Haag

kon lekker ijshockeyen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_191366137
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 19:59 schreef sp3c het volgende:

[..]

maar dit zijn geen onbekende soldaten, ze hebben gewoon een naam

dit komt wat respectloos over wmb ... alsof de huidskleur het enige noemenswaardige is aan die gasten
Het zijn onbekende soldaten voor de publieke opinie.
Het zijn ook donkere mannen en wat bleek de laatste jaren, betreffende andere donkere mannen de pro- nederlandse rol in WO II beschrijven schijnt voor sommige mensen een gruwel te zijn, want dat is politiekcorrect en dat vind men erg fout.
Deze reflex werd duidelijk sinds enige publiciteit over Marokkaanse soldaten in WO Ii.
  Moderator woensdag 5 februari 2020 @ 20:16:51 #295
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191366141
het zijn geen onbekende soldaten!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_191366164
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 20:16 schreef sp3c het volgende:
het zijn geen onbekende soldaten!
voor mij niet... en wellicht heb je hun namen al eens gehoord en hun geschiedenis.
  Moderator woensdag 5 februari 2020 @ 20:19:34 #297
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191366187
ik heb wel eens gehoord dat Poetiray niet in een nazikamp is omgekomen ja
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_191366522
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 20:10 schreef sp3c het volgende:
bovenste is KNIL kaptein vlieger Wil Meelhuysen, tijdens de invasie neergeschoten door de Jappen, daarna een verzetsgroep opgericht en toen die werd opgerolt heeft hij zich vrijwillig gemeld bij de Jappen en alle schuld op zich genomen ... pleegde zelfmoord in zijn cel

onderste is Donald Poetiray, Mollukse sprinter die tijdens de vlucht naar Engeland is opgepakt en naar Buchenwald is gestuurd ... overleefde dit wel degelijk, heeft vanaf 1947 tot 1953 in Indie gediend waarna hij overging naar het Indonesische leger, stierf op 3 oktober 2005 in Den Haag

kon lekker ijshockeyen
klopt..
En ik was in de war met Albert Spree, kameraad in atletiek en verzet van Donald Poetiray.
Spree overleed in een nazikamp
https://indisch4ever.nu/2011/05/01/vluchten-voor-de-nazis/
  Moderator woensdag 5 februari 2020 @ 21:02:01 #299
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191366842
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 20:41 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

klopt..
En ik was in de war met Albert Spree, kameraad in atletiek en verzet van Donald Poetiray.
Spree overleed in een nazikamp
https://indisch4ever.nu/2011/05/01/vluchten-voor-de-nazis/
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_191366874
Ook bruine mensen vochten voor onze vrijheid...

https://www.museumsophiah(...)echten-voor-vrijheid
pi_191367104
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 21:04 schreef Bluesdude het volgende:
Ook bruine mensen vochten voor onze vrijheid...

https://www.museumsophiah(...)echten-voor-vrijheid
Net als Rode mensen "indianen" gele mensen "chinezen" en witter dan wit mensen "Russen" :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')