Ach, we kunnen er lang en breed over lullen maar de hele wereld deed zijn best om Duitsland en Japan te verslaan. En Godzijdank is dat gelukt.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
[..]
https://www.veterans.gc.c(...)s-in-uniform/history
Ik trek de stoute schoenen eens aan met kans om hier aan flarden te worden geschoten maar ik ga eens zeggen dat dat een tactische overdrijving is om dit verhaal aan te dikken.quote:
Veterans Affairs Canada probeert het verhaal tactisch aan te dikken?quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:12 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik trek de stoute schoenen eens aan met kans om hier aan flarden te worden geschoten maar ik ga eens zeggen dat dat een tactische overdrijving is om dit verhaal aan te dikken.
Ik ook als het goed js maar anders zal ik je een lieve DM sturen.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:01 schreef Superbadeendje het volgende:
[..]
Mocht het nodig zijn, ik heb hem nog.
Laat ik het zo stellen.. ik denk dat dat cijfer niet klopt voor wat de discussie is.quote:
let op men AND women. Maw.. ondersteunend personeel wordt meegerekend. We hebben het niet per se over mensen die in Nederland of belgie hebben gevochten tegen nazi's...quote:several thousand Black men and women served during the bloodiest war the world has ever seen.
Waarom dan?quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:11 schreef sp3c het volgende:
dat sowieso maar die hoe en de wie en de waarom zijn interessant
Geen geld voor...quote:Op dinsdag 4 februari 2020 17:33 schreef KillerBee4ever het volgende:
En vergeet de Zwitsers niet!
...oh wacht...
nou en?quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:21 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Laat ik het zo stellen.. ik denk dat dat cijfer niet klopt voor wat de discussie is.
Laten we naar dit citaat kijken
[..]
let op men AND women. Maw.. ondersteunend personeel wordt meegerekend. We hebben het niet per se over mensen die in Nederland of belgie hebben gevochten tegen nazi's...
Dat echte cijfer is veel lager.. geen idee hoe laag maar lager.
omdat ik geschiedenis wel boeiend vindquote:
Ah oké. Nou ja prima het zijn ook wel fijne rolmodellen iig.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
omdat ik geschiedenis wel boeiend vind
Dan tellen de Amerikanen dus ineens mee met het bevrijden van Nederland want dat was ondersteuning. En dat was juist een onderdeel van het punt wat ik maakte.. namelijk dat NL niet door Amerikanen maar door Canadezen is bevrijd. Dan zou je daar ook al tegenin moeten gaan.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou en?
zonder ondersteunend personeel was er geen bevrijding geweest
Dat heb ik ook gezegd.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:29 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dan tellen de Amerikanen dus ineens mee met het bevrijden van Nederland want dat was ondersteuning. En dat was juist een onderdeel van het punt wat ik maakte.. namelijk dat NL niet door Amerikanen maar door Canadezen is bevrijd. Dan zou je daar ook al tegenin moeten gaan.
ehehe high fivequote:
In het Zuiden van Nederland waren het Britten, Polen en Amerikanen.quote:
Maar daar wonen bijna geen mensen dat telt niet.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:38 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
In het Zuiden van Nederland waren het Britten, Polen en Amerikanen.
Hoeveel miljoen mensen woonden in 1945 te Limburg, Brabant en Zeeland ?quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:39 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar daar wonen bijna geen mensen dat telt niet.
Nee en in het machtige Friesland wonen er veel.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:39 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar daar wonen bijna geen mensen dat telt niet.
nou niet ineens, de Amerikanen telden altijd al mee, Canada had een groter aandeel dan de rest maar we zijn niet puur door Canadezen bevrijdquote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:29 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dan tellen de Amerikanen dus ineens mee met het bevrijden van Nederland want dat was ondersteuning. En dat was juist een onderdeel van het punt wat ik maakte.. namelijk dat NL niet door Amerikanen maar door Canadezen is bevrijd. Dan zou je daar ook al tegenin moeten gaan.
Klopt dat was overdreven maar.. nagenoeg Canadezen en de Britten qua cijfers. En ze lieten smerig lang op zich wachten ook nog. De Amerikanen waren vooral bezig met Frankrijk, Duitsland, Polen.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou niet ineens, de Amerikanen telden altijd al mee, Canada had een groter aandeel dan de rest maar we zijn niet puur door Canadezen bevrijd
De Amerikanen waren inderdaad ook bezig met Duitsland, net zoals bijna de hele wereld op dat moment.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:46 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Klopt dat was overdreven maar.. nagenoeg Canadezen en de Britten qua cijfers. En ze lieten smerig lang op zich wachten ook nog. De Amerikanen waren vooral bezig met Frankrijk, Duitsland, Polen.
Polen?quote:Op
[quote][b]Op dinsdag 4 februari 2020 19:46 schreef SpecialK het volgende:
Klopt dat was overdreven maar.. nagenoeg Canadezen en de Britten qua cijfers. En ze lieten smerig lang op zich wachten ook nog. De Amerikanen waren vooral bezig met Frankrijk, Duitsland, Polen.
Ze hebben Nederland is vrij onnodig lang links laten liggen. Ik wil niet ondankbaar overkomen en hindsight is 20-20 zoals die Amerikanen dat zo mooi zeggen maar.. het valt me wel opquote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:47 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
De Amerikanen waren inderdaad ook bezig met Duitsland, net zoals bijna de hele wereld op dat moment.
was dan ook wel een beetje een sideshowquote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:46 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Klopt dat was overdreven maar.. nagenoeg Canadezen en de Britten qua cijfers. En ze lieten smerig lang op zich wachten ook nog. De Amerikanen waren vooral bezig met Frankrijk, Duitsland, Polen.
Mwa, market garden was een grote operatie, dus links laten liggen zou ik het niet noemen. En ze moesten eerst door België, wat 1 van de zwaarste slagen is geweest die het Amerikaanse leger tot dan toe had meegemaakt.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:49 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ze hebben Nederland is vrij onnodig lang links laten liggen. Ik wil niet ondankbaar overkomen en hindsight is 20-20 zoals die Amerikanen dat zo mooi zeggen maar.. laten het valt me wel op
je hebt gelijk.. ik dacht dat Amerikanen een klein deel van Poolse strafkampen hadden bevrijd maar heel Polen was door de Sovjets onder de voet gekopen dus.. of ze waren elkaar tegen gekomen of dat is nooit gebeurd. Ik denk dat ik aan strafkampen in Duitsland denk ipv Polen.quote:
viel wel mee toch?quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:53 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Mwa, market garden was een grote operatie, dus links laten liggen zou ik het niet noemen. En ze moesten eerst door België, wat 1 van de zwaarste slagen is geweest die het Amerikaanse leger tot dan toe had meegemaakt.
Nederland was onderdeel van de opmarsroute, een grote brede pijl op de kaart richting Berlijn, niks meer niks minder.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:52 schreef sp3c het volgende:
eerlijk is eerlijk, als je door Frankrijk naar Berlijn moet dan ga je niet via de afsluitdijk ofzo
maar de stelling dat de Amerikanen helemaal niet of zelfs nauwelijks meededen is niet juist ... ja de Canadezen deden meer, prima, goed van ze maar het was een wereldoorlog en geen wedstrijd om Nederland te redden
preciesquote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nederland was onderdeel van de opmarsroute, een grote brede pijl op de kaart richting Berlijn, niks meer niks minder.
Nou ja, de Duitsers wilden de geallieerden te slim af zijn door met tien miljoen miljard tanks en manschappen opeens uit de ardennen te verschijnen, een soort wanhopige poging van Hitler zelf om die tweefrontsoorlog naar een eenfrontsoorlog om te vormen.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
viel wel mee toch?
Ardennenoffensief kwam na de slag om Arnhem
Wel raar dat de Duitsers het neutraliteitsbeleid in de wind sloegen voor een opmarsroute.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nederland was onderdeel van de opmarsroute, een grote brede pijl op de kaart richting Berlijn, niks meer niks minder.
ja ok maar ze (de geallieerden) waren al door Belgie heen op dat moment, Scheldemond was ook al vrij, daar ging het uiteindelijk omquote:Op dinsdag 4 februari 2020 20:04 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Nou ja, de Duitsers wilden de geallieerden te slim af zijn door met tien miljoen miljard tanks en manschappen opeens uit de ardennen te verschijnen, een soort wanhopige poging van Hitler zelf om die tweefrontsoorlog naar een eenfrontsoorlog om te vormen.
En de slag om Arnhem is een beetje een tegenpool van de slag in de ardennen, de Duitsers wilden het westfront beëindigen en de Geallieerden probeerden met market garden de oorlog te laten eindigen voor de kerst.
de Duitsers hoefden niet naar Berlijnquote:Op dinsdag 4 februari 2020 20:06 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Wel raar dat de Duitsers het neutraliteitsbeleid in de wind sloegen voor een opmarsroute.
Ja, wat je zegt klopt ook wel, the battle of the bulge ging vooral om een deel van de Ardennen waar die honderd miljoen miljard Duitse tanks doorheen zijn gebroken.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 20:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja ok maar ze (de geallieerden) waren al door Belgie heen op dat moment, Scheldemond was ook al vrij, daar ging het uiteindelijk om
verder heb je wel gelijk natuurlijk, de Amerikanen hadden meer dingen te doen op dat moment
Nee, die maakten zich liever druk over "de puist op het mooi gezicht van Europa" Zwitserland en hoe ze dat hardnekkige Londen in "hun" achtertuin in de as konden leggen.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 20:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
de Duitsers hoefden niet naar Berlijn
Klopt. Helemaal waar. Jammer dat veel mensen in die weken "vertraging"quote:Op dinsdag 4 februari 2020 20:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
precies
lage prioriteit, leuk als je het kunt pakken maar niet nodig
Wel jammer dat mensen weken lang nog onderdrukt en vermoord werden in een gebied wat in feite al vrij makkelijk in te nemen was.. simpelweg omdat men Berlijn snel wilde grijpen. Zeg niet eens dat het per se de verkeerde keuze was maar.. soit.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 20:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja ok maar ze (de geallieerden) waren al door Belgie heen op dat moment, Scheldemond was ook al vrij, daar ging het uiteindelijk om
verder heb je wel gelijk natuurlijk, de Amerikanen hadden meer dingen te doen op dat moment
Ik vind het er eigenlijk niet om gaan welke huidskleur iemand heeft die zoiets doet, ik kan me het moeilijk voorstellen hoe het is geweest, en daar ben ik dankbaar voor.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 20:13 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Klopt. Helemaal waar. Jammer dat veel mensen in die weken "vertraging"
[..]
Wel jammer dat mensen weken lang nog onderdrukt en vermoord werden in een gebied wat in feite al vrij makkelijk in te nemen was.. simpelweg omdat men Berlijn snel wilde grijpen. Zeg niet eens dat het per se de verkeerde keuze was maar.. soit.
Maar 1 ding staat voor mij boven water.. het aantal mensen wat met een helm, geweer en donkere huidskleur in Nederland heeft staan schieten op nazi's.. is... volgens mij zo klein dat dit NOS artikel lachwekkend is..
hebben donkere mensen een rol gespeeld tijdens het geallieerde verhaal van WW2? Sure... mag daar aandacht voor zijn? Ja uiteraard.. maar dit lijkt meer ultra-focus te zijn van de NOS met een bepaald politiek doel.
Welk neutraliteitsbeleid? Het door de Duitser bezette neutrale Nederland?quote:Op dinsdag 4 februari 2020 20:06 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Wel raar dat de Duitsers het neutraliteitsbeleid in de wind sloegen voor een opmarsroute.
Jammer dat mensen door te bagatelliseren de waarheid geweld aan doen..quote:Op dinsdag 4 februari 2020 19:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nederland was onderdeel van de opmarsroute, een grote brede pijl op de kaart richting Berlijn, niks meer niks minder.
Nederland verklaarde zich neutraal toen de tweede wereldoorlog uitbrak, want dat had ook gewerkt in die eerste wereldoorlog. Dat viel helaas nogal tegen.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 20:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Welk neutraliteitsbeleid? Het door de Duitser bezette neutrale Nederland?
Denk je dat alleen de mensen die op nazi's schoten hebben bijgedragen aan de overwinning? Wat denk je van logistiek? Mensen in vrachtwagens met benzine en wapens. Lekker om zo te werken. Geen aandacht van de gemiddelde mens, maar wel een groot risico om gedood te worden door mijnen of een verdwaalde of gerichte kogel.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 20:13 schreef SpecialK het volgende:
staan schieten op nazi's.. is... volgens mij zo klein dat dit NOS artikel lachwekkend is..
hebben donkere mensen een rol gespeeld tijdens het geallieerde verhaal van WW2? Sure... mag daar aandacht voor zijn? Ja uiteraard.. maar dit lijkt meer ultra-focus te zijn van de NOS met een bepaald politiek doel.
Ik ook niet. De NOS blijkbaar wel.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 20:16 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Ik vind het er eigenlijk niet om gaan welke huidskleur iemand heeft die zoiets doet,
De waterlinie hebben we zelf verzonnen...quote:Op dinsdag 4 februari 2020 20:16 schreef Fries1956 het volgende:
Jammer dat mensen door te bagatelliseren de waarheid geweld aan doen..
De Duitsers dreigden om Nederland onder water te zetten als de geallieerden de "noordelijker" provincies zouden aanvallen.
Dan zouden er miljoenen om kunnen komen.
Beetje jammer wel dat dit verdedigingssysteem wat ons eeuwen geleden zo goed geholpen heeft misbruikt werd.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 20:16 schreef Fries1956 het volgende:
[..]
Jammer dat mensen door te bagatelliseren de waarheid geweld aan doen..
De Duitsers dreigden om Nederland onder water te zetten als de geallieerden de "noordelijker" provincies zouden aanvallen.
Dan zouden er miljoenen om kunnen komen.
met focus bedoel ik niet.. kwantiteit van artikelen maar .. het uitvergroten van een heel heel klein onderdeel van een situatie om dat belangrijker of groter te laten lijken dan het is.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 20:19 schreef Fries1956 het volgende:
Tevens is het maar 1 artikel, dus hoezo ultra focus?
Maar dat heeft niks te maken met de geallieerde opmars natuurlijk.quote:Op dinsdag 4 februari 2020 20:17 schreef Id_do_her het volgende:
Nederland verklaarde zich neutraal toen de tweede wereldoorlog uitbrak, want dat had ook gewerkt in die eerste wereldoorlog. Dat viel helaas nogal tegen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |