NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/23(...)t-bijna-niemand.htmlquote:Een tiende van de Amerikaanse bevrijders in de Tweede Wereldoorlog was zwart. Maar weinig mensen weten daarvan af, zegt Marga Altena, historicus en een van de makers van de tentoonstelling Zwarte bevrijders: Afro-Amerikaanse soldaten in Nederland. Die is vandaag geopend in het NIOD Instituut voor Oorlogs-, Holocaust- en Genocidestudies.
"Wanneer Nederlanders praten over bevrijders denken ze aan witte Amerikaanse, Canadese, Engelse en misschien aan Poolse soldaten", vertelt Altena. "Ondanks hun verdiensten verdwenen de zwarte soldaten na de oorlog snel uit de geschiedschrijving en uit de nationale herdenkingen."
Met de tentoonstelling willen de makers de aandacht vestigen op de zwarte soldaten. Er zijn historische objecten te zien en zes kunstig geweven wandkleden, die enkele hoofdstukken uit de geschiedenis van zwarte Amerikaanse soldaten in de Tweede Wereldoorlog illustreren.
Gesegregeerd leger
Zo gaat er een over de segregatie in het thuisland, waar zwarte mensen als tweederangsburger werden behandeld, en over de segregatie in het leger. Want ook hier werden zwarte en witte soldaten van elkaar gescheiden in aparte eenheden, anders dan wat de propaganda-posters van het Amerikaanse leger deden vermoeden.
Zwarte soldaten hadden in eerste instantie vooral dienstverlenende functies. Ze werkten in wasserijen en keukens, waren mijnenruimers, monteurs, grafdelvers en vrachtwagenchauffeurs.
"Een zwarte soldaat met een geweer, dat werd niet vertrouwd", vertelt Altena. Dat blijkt ook uit een uitspraak die de Amerikaanse generaal George Patton destijds deed: "Een zwarte soldaat kan niet snel genoeg denken om te vechten."
Toch waren er ook Afro-Amerikaanse soldaten die daadwerkelijk meevochten. Zo hebben zwarte tankbataljons zich uiterst verdienstelijk gemaakt bij het Ardennenoffensief en was het een zwarte eenheid die Venlo bevrijdde.
Tientallen bevrijdingskinderen
In Nederland werden de zwarte bevrijders doorgaans met open armen ontvangen. "Mensen waren vooral heel dankbaar", vertelt Altena. "Ze waren uitzinnig dat ze weer vrij konden zijn. En daar werden mensen ook seksueel losbandig van."
Naar verluidt zijn er in ieder geval in Limburg rond de zeventig bevrijdingskinderen geboren van zwarte soldaten. Gegevens over de rest van Nederland zijn niet bekend.
Na de oorlog, toen de bevrijdingsroes voorbij was, werden de (vaak ongetrouwde) moeders van deze kinderen slecht behandeld. Ze moesten hun kind afstaan of werden verstoten door de familie.
De (dubbelbloed)kinderen groeiden vervolgens op in een witte maatschappij - zeker Limburg kende toen nog geen gekleurden - en werden regelmatig blootgesteld aan discriminatie. "De pijn die dit tot gevolg heeft, ebt vaak generaties door", vertelt kunstenaar Brian Elstak, die betrokken is bij de tentoonstelling.
"Men denkt in Nederland soms dat zwarte en witte mensen geen link hebben met elkaar, maar die hebben we dus wel. Er zijn zwarte soldaten geweest die Nederland hebben geholpen te bevrijden en die hier nakomelingen hebben."
Elstak vindt het belangrijk Nederlanders te wijzen op die link. "Als je meer weet van elkaars verleden, wordt het makkelijker in de toekomst met elkaar samen te leven. Je hebt meer begrip voor elkaar."
Volgens de makers is het verhaal dat in de tentoonstelling wordt verteld nog maar het topje van de ijsberg. "Er zijn bijvoorbeeld ook Surinaamse en Marokkaanse soldaten geweest", licht Elstak toe. "Het verhaal dat wij vertellen over de Afro-Amerikaanse soldaten staat symbool voor vele andere verhalen."
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Moeten we ze nu in plaats van Anerikanen, nu als zwarte, blanke, gele en rode Amerikanen zien? Deze onzin heeft geen toegevoegde waarde, tenzij je de racistische gedachte hebt dat de bijdrage van een zwarte soldaat belangrijker is dan die van een blanke soldaat. En zoiets kan je alleen denken als je van mening bent dat zwarten minderwaardig zijn en dus zijn hun "normale" bijdragen indrukwekkender. Of kan een niet-racist mij uitleggen waarom het ras van de Amerikaanse soldaat relevant is?
Dit ja.quote:Op maandag 3 februari 2020 19:55 schreef Ensiferum het volgende:
Moeten we ze nu in plaats van Anerikanen, nu als zwarte, blanke, gele en rode Amerikanen zien? Deze onzin heeft geen toegevoegde waarde, tenzij je de racistische gedachte hebt dat de bijdrage van een zwarte soldaat belangrijker is dan die van een blanke soldaat. En zoiets kan je alleen denken als je van mening bent dat zwarten minderwaardig zijn en dus zijn hun "normale" bijdragen indrukwekkender. Of kan een niet-racist mij uitleggen waarom het ras van de Amerikaanse soldaat relevant is?
Het waren gewoon allemaal bevrijders
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Aan de Duitse kant (in Afrika) ook, dus?
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Dat was niet in Afrika, maar overal waar de Wehrmacht was ingezet. Nakomelingen van Duitse vrouwen en Franse koloniale soldaten die het Rheinland bezetten.quote:
[ afbeelding ]
Aan de Duitse kant (in Afrika) ook, dus?
The End Times are wild
Zou het wat uitmaken?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Klopt, maar grofweg +90% was in Afrika. Daar zijn ook de enige foto's van. Vandaar de opmerking.quote:
[..]
Dat was niet in Afrika, maar overal waar de Wehrmacht was ingezet. Nakomelingen van Duitse vrouwen en Franse koloniale soldaten die het Rheinland bezetten.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
quote:
Je moet echt helemaal niks van de 2e wereld oorlog afweten als je dit niet al wist.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
1 op de 10? Dat lijkt me sterk. Dan was er zeker een complot om dit te verdonkeremanen; op foto's en filmpjes alle negers weggepoetst en ook net zoals in Men In Black zo'n stokje met een memory eraser voor de toenmalige Nederlanders.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Die foto van jou is zo uit mijn hoofd tijdens het Ardennen offensiefquote:
[..]
Klopt, maar grofweg +90% was in Afrika. Daar zijn ook de enige foto's van. Vandaar de opmerking.
The End Times are wild
1/10 kan wel, ze zaten meestal in logistieke functies als vrachtwagenchauffeur of als kok etc. Dat is natuurlijk minder interessant om te filmen dan gevechtseenheden. Veel transportbataljons werden geheel bemand door negersoldaten.quote:Op maandag 3 februari 2020 20:08 schreef EdvandeBerg het volgende:
1 op de 10? Dat lijkt me sterk. Dan was er zeker een complot om dit te verdonkeremanen; op foto's en filmpjes alle negers weggepoetst en ook net zoals in Men In Black zo'n stokje met een memory eraser voor de toenmalige Nederlanders.
The End Times are wild
Nee. Bundesarchiv Bild 101I-177-1465-16, Griechenland, Soldaten der "Legion Freies Arabien".quote:
[..]
Die foto van jou is zo uit mijn hoofd tijdens het Ardennen offensief
quote:Free Arabian Legion was the collective name of several Nazi German units formed from Arab volunteers from the Middle East and North Africa during World War II.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Wikipedia:quote:
[..]
Die foto van jou is zo uit mijn hoofd tijdens het Ardennen offensief
A black soldier of the Free Arabian Legion in Greece, 23 sept 1943
https://en.wikipedia.org/wiki/Free_Arabian_Legion
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Het aantal was rond de 1 miljoen volgens mij.
En er waren trouwens ook native americans die hebben gevochten in het Amerikaanse leger. Dat is ook wel cool.
En er waren trouwens ook native americans die hebben gevochten in het Amerikaanse leger. Dat is ook wel cool.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ehm, dit is toch vrij algemeen bekend? In WO I deden soldaten met een kleurtje trouwens ook al mee.
https://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Medicine_Crow
Deze manquote:
Het aantal was rond de 1 miljoen volgens mij.
En er waren trouwens ook native americans die hebben gevochten in het Amerikaanse leger. Dat is ook wel cool.
https://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Medicine_Crow
Het is heel relevant. Je land wordt bevrijd van een racistische ideologie, en dan blijkt de bevrijder er ook eentje te hebben maar dan milder. Het was voor de betrokken zwarte militairen ook heel relevant, het is niet niks om eens een keer als een normaal mens behandeld te worden.quote:
Moeten we ze nu in plaats van Anerikanen, nu als zwarte, blanke, gele en rode Amerikanen zien? Deze onzin heeft geen toegevoegde waarde, tenzij je de racistische gedachte hebt dat de bijdrage van een zwarte soldaat belangrijker is dan die van een blanke soldaat. En zoiets kan je alleen denken als je van mening bent dat zwarten minderwaardig zijn en dus zijn hun "normale" bijdragen indrukwekkender. Of kan een niet-racist mij uitleggen waarom het ras van de Amerikaanse soldaat relevant is?
Klopt. Maar de millenials hebben zulk matig onderwijs gehad en hebben zo weinig bagage dat er gedaan moet worden alsof ze zelf het antiracisme hebben uitgevonden en het hier altijd net zo ging als in de Verenigde Staten.quote:
Je moet echt helemaal niks van de 2e wereld oorlog afweten als je dit niet al wist.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Duitsland had natuurlijk gewoon moeten winnen tijdens de Eerste Wereldoorlog. Had een hoop Sovjet en Amerikaanse invloed gescheeld uiteindelijk 
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Ze waren redelijk dichtbij in het begin van de oorlog.quote:
Duitsland had natuurlijk gewoon moeten winnen tijdens de Eerste Wereldoorlog. Had een hoop Sovjet en Amerikaanse invloed gescheeld uiteindelijk
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Geforceerd weer allemaal, het zijn gewoon allemaal bevrijders.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als ik praat over bevrijders denk ik aan o.a. Amerikaanse, Canadese, Engelse en Poolse soldaten. Ik denk niet aan huidskleur. Boeit me ook geen reet. Iedereen die mee heeft geholpen om Nederland en Europa te bevrijden is een held.quote:
"Wanneer Nederlanders praten over bevrijders denken ze aan witte Amerikaanse, Canadese, Engelse en misschien aan Poolse soldaten", vertelt Altena.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Leuk stukje ja, en niet eens heul vergezocht.quote:
Op https://en.wikipedia.org/(...)_American_casualties
(ter nuance, het waren vooral de armen die wederom het bokje waren)
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Dat gaat toch om de zwarte uniformen?quote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
De boodschap is dus dat 9 van de 10 bevrijders roomblank was, dat moeten we vooral niet vergeten. Toch? Wat is anders de bedoeling om dit zo expliciet te benoemen?
Wat verrassend zeg.quote:Op maandag 3 februari 2020 20:44 schreef Scarface88 het volgende:
Het schijnt dat Marokkanen ook hebben meegevochten. Er is een hele campagne team bezig elk jaar om erkenning hiervoor te vragen dat we ook Marokkaanse soldaten herdenken op 4 mei die meegeholpen hebben aan de vrijheid van Nederland. Ze vermelden er alleen niet bij dat ze als beesten tekeer gingen en in Monte Cassino en vrouwen en kinderen verkrachte en mannen vermoorde: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Marocchinate
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Treurig idd.quote:Op maandag 3 februari 2020 20:34 schreef 2dope het volgende:
[..]
Leuk stukje ja, en niet eens heul vergezocht.
https://en.wikipedia.org/(...)_American_casualties
(ter nuance, het waren vooral de armen die wederom het bokje waren)
quote:Naar verluidt zijn er in ieder geval in Limburg rond de zeventig bevrijdingskinderen geboren van zwarte soldaten. Gegevens over de rest van Nederland zijn niet bekend.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Aanleiding van dit bericht is een tentoonstelling die wordt gehouden over de rol van Afro-Amerikaanse soldaten.quote:
Verder snap ik niet wat het punt is van dit nieuwsbericht. Het was een wereldoorlog en elke nationaliteit/ras heeft meegevochten aan verschillende fronten. Zowel de allies als axis waren multicultureel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Voor verbroerdering hebben ze in ieder geval wel gezorgd.quote:
[..]
Super triest deze Marokkaanse vlag naast de Nederlandse op 4 mei terwijl ze niet hebben bijgedragen aan de vrijheid. Respectloos is het. Puur en alleen om een groep erbij te betrekken.
[ afbeelding ]
Weet ik.quote:
[..]
Het is puur omdat Marokkaanse jongens op 5 mei met kransen lopen te voetballen en de herdenkingen vernielen. De gemeenschap probeert Marokkanen dus met geschiedenisvervalsing erbij te betrekken alsof ze ook hebben bijgedragen aan vrijheid. Waanzinnig.
Je leest niet goed.
Ja en?quote:Op maandag 3 februari 2020 21:16 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Op 4 mei herdenkt Nederland alle Nederlandse slachtoffers sinds de Tweede Wereldoorlog. Dit zijn militairen en burgers die stierven in oorlogssituaties en bij vredesoperaties.
https://www.rijksoverheid(...)tionale-herdenkingen
Ik reageerde op de opmerking van LXIV als zouden "de Marokkanen" geen rol hebben gespeeld bij de bevrijding van Nederland. Dat hebben de Russen dan ook niet gedaan. Tenminste niet direct. Russen en Marokkanen hebben wel degelijk een rol gespeeld in de bevrijding van Europa, en indirect dus ook van Nederland.
Of je hierdoor problemen moet hebben met een Marokkaanse vlag is een ander verhaal.
In mijn woonplaats hangt de Turkse vlag halfstok op 4 mei bij de moskee. Ik vind het geen probleem.
Ook is er een Duitse vlag zichtbaar. Namelijk zo'n zwart-rood-gouden sjeerp aan een krans. Een delegatie uit de Duitse partnergemeente legt ook een krans. Ik vind het allemaal prima. Maar jij mag wat anders vinden natuurlijk....
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Het gaat erom dat die Marokkaanse vlag de enige is naast de Nederlandse en dat heeft helemaal niks met feitelijke geschiedenis te maken en alles met huidige gemeentepolitiek.quote:
[..]
Ja en?
Ik reageerde op de opmerking van LXIV als zouden "de Marokkanen" geen rol hebben gespeeld bij de bevrijding van Nederland. Dat hebben de Russen dan ook niet gedaan. Tenminste niet direct. Russen en Marokkanen hebben wel degelijk een rol gespeeld in de bevrijding van Europa, en indirect dus ook van Nederland.
Of je hierdoor problemen moet hebben met een Marokkaanse vlag is een ander verhaal.
In mijn woonplaats hangt de Turkse vlag halfstok op 4 mei bij de moskee. Ik vind het geen probleem.
Ook is er een Duitse vlag zichtbaar. Namelijk zo'n zwart-rood-gouden sjeerp aan een krans. Een delegatie uit de Duitse partnergemeente legt ook een krans. Ik vind het allemaal prima. Maar jij mag wat anders vinden natuurlijk....
The End Times are wild
Klopt. De vraag is of je daar zo'n probleem van moet maken. In mijn woonplaats is het een keuze om met een nota bene Duitse partnergemeente 4 mei te herdenken. Met als gevolg een Duitse vlag in de hoedanigheid van een sjeerp aan een krans.quote:
[..]
Het gaat erom dat die Marokkaanse vlag de enige is naast de Nederlandse en dat heeft helemaal niks met feitelijke geschiedenis te maken en alles met huidige gemeentepolitiek.
Plus een Turkse vlag halfstok bij de moskee. De Turkse gemeenschap treurt mee met de Nederlandse gemeenschap. Er zijn ergere dingen. Een Duitse en een Turkse vlag op 4 mei. Ik vind het allemaal prima.
Bovendien....
Op 4 mei worden ook de slachtoffers van na de WO II herdacht. Zij die vielen tijdens vredesmissies. Volgens mij waren daar ook allochtonen bij. Maar dat weet ik niet zeker. Dus kun je het protocol van het vlagvertoon ook wat minder koppelen aan de strijdende partijen uit WO II.
[ Bericht 6% gewijzigd door Twentsche_Ros op 03-02-2020 22:09:42 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dit.quote:
Je moet echt helemaal niks van de 2e wereld oorlog afweten als je dit niet al wist.
De Harlem Hellfighters is een bekend regimentquote:
Ehm, dit is toch vrij algemeen bekend? In WO I deden soldaten met een kleurtje trouwens ook al mee.
Vochten overigens ook mee in WO2.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Wat een betrokkenheid van iedereen bij een NIODtentoonstelling plotseling. Hopelijk blijft die ook als een tentoonstelling jullie trigger warning (aandacht voor de rol van minderheden) niet doet afgaan.
Zucht, ja klopt, maar:
https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties
(Zie tabel, sorteer op doden.)
Ondanks zijn tegenzin heeft vooral Stalin ons bevrijd, dankzij Hitler.
[ Bericht 10% gewijzigd door Tanatos op 03-02-2020 23:40:26 ]
https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties
(Zie tabel, sorteer op doden.)
Ondanks zijn tegenzin heeft vooral Stalin ons bevrijd, dankzij Hitler.
[ Bericht 10% gewijzigd door Tanatos op 03-02-2020 23:40:26 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Het interesseert me geen ene reet wat er in dit belachelijk racistische artikel staat. Huiskleur doet er niet toe, kap eens met er een issue van maken 
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het punt is dus juist dat in WOII, in Amerika, de bevrijders, huidskleur er wel toe deed.quote:
Het interesseert me geen ene reet wat er in dit belachelijk racistische artikel staat. Huiskleur doet er niet toe, kap eens met er een issue van maken
relevant historisch onderwerp voor een thematentoonstelling lijkt me.
Het nos-artikel in de OP is niet racistisch.quote:
Het interesseert me geen ene reet wat er in dit belachelijk racistische artikel staat. Huiskleur doet er niet toe, kap eens met er een issue van maken
En zeker hebben journalisten en historici een punt dat in de beeldvorming de soldaten die Nederland bevrijden vooral blank waren niet helemaal klopt .
In Saving Private Ryan heb ik ook zwarten gezien.quote:
[..]
Het nos-artikel in de OP is niet racistisch.
En zeker hebben journalisten en historici een punt dat in de beeldvorming de soldaten die Nederland bevrijden vooral blank waren niet helemaal klopt .
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Maar moeten we het dan perse accentueren dat er een paar getintiers tussen liepen?quote:
[..]
Het nos-artikel in de OP is niet racistisch.
En zeker hebben journalisten en historici een punt dat in de beeldvorming de soldaten die Nederland bevrijden vooral blank waren niet helemaal klopt .
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Huidskleur is niet relevant, niet in de negatieve zin en niet in de positieve zin. Dat is de enige echte vorm van antiracisme.quote:
[..]
Het punt is dus juist dat in WOII, in Amerika, de bevrijders, huidskleur er wel toe deed.
relevant historisch onderwerp voor een thematentoonstelling lijkt me.
Het artikel gaat duidelijk over het nu, over het feit dat er schijnbaar afro-Amerikaanse nakomelingen rond lopen (Dat er überhaupt al nakomelingen van de bevrijders zijn is nieuw voor mij). Ok, top, maar wat moeten we daar nu mee? Hiermee plaats je ze alleen maar in een hokje, een hokje gebaseerd op huidskleur.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Volgens de OP waren de zwarte soldaten vooral op de achtergrond hun bijdrage aan het leveren, slechts een klein deel vocht mee. Wat zou dat zijn geweest in verhouding tot het totale leger aan het front? Een paar procent met wat mazzel?quote:
[..]
Het nos-artikel in de OP is niet racistisch.
En zeker hebben journalisten en historici een punt dat in de beeldvorming de soldaten die Nederland bevrijden vooral blank waren niet helemaal klopt .
Als je dan al een probleem wil maken van huidskleur, dan is dit wel heel vergezocht. En al was het 25%, dan nog zie ik geen enkele reden om naar huidskleur te kijken in een andere context dan racisme binnen het Amerikaanse leger.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ze hebben zichzelf juist in dat hokje geplaatst door huidskleur te willen benoemen in deze discussie, en op diezelfde manier kapen die malloten elke discussie. tegenwoordig.quote:
[..]
Huidskleur is niet relevant, niet in de negatieve zin en niet in de positieve zin. Dat is de enige echte vorm van antiracisme.
Het artikel gaat duidelijk over het nu, over het feit dat er schijnbaar afro-Amerikaanse nakomelingen rond lopen (Dat er überhaupt al nakomelingen van de bevrijders zijn is nieuw voor mij). Ok, top, maar wat moeten we daar nu mee? Hiermee plaats je ze alleen maar in een hokje, een hokje gebaseerd op huidskleur.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ja dus. Nederland had ook een milde racistische ideologie. Wat is je punt? En de zwarte babys moesten dus afgestaan wordenquote:
[..]
Het is heel relevant. Je land wordt bevrijd van een racistische ideologie, en dan blijkt de bevrijder er ook eentje te hebben maar dan milder. Het was voor de betrokken zwarte militairen ook heel relevant, het is niet niks om eens een keer als een normaal mens behandeld te worden.
[..]
Klopt. Maar de millenials hebben zulk matig onderwijs gehad en hebben zo weinig bagage dat er gedaan moet worden alsof ze zelf het antiracisme hebben uitgevonden en het hier altijd net zo ging als in de Verenigde Staten.
is toch geen normale behandeling.Onzin artikel.
Het artikel maakt geen probleem van iemands huidskleur.quote:
[..]
Als je dan al een probleem wil maken van huidskleur, dan is dit wel heel vergezocht. En al was het 25%, dan nog zie ik geen enkele reden om naar huidskleur te kijken in een andere context dan racisme binnen het Amerikaanse leger.
Jij doet dat in je reacties.
Het is een tentoonstelling over de geschiedenis,toen die hokjes er wel waren in Amerika. Het punt ís juist dat het ongeacht huidskleur allen bevrijders zijn.quote:
[..]
Huidskleur is niet relevant, niet in de negatieve zin en niet in de positieve zin. Dat is de enige echte vorm van antiracisme.
Het artikel gaat duidelijk over het nu, over het feit dat er schijnbaar afro-Amerikaanse nakomelingen rond lopen (Dat er überhaupt al nakomelingen van de bevrijders zijn is nieuw voor mij). Ok, top, maar wat moeten we daar nu mee? Hiermee plaats je ze alleen maar in een hokje, een hokje gebaseerd op huidskleur.
En dat er nakomelingen van bevrijders in NL rondlopen is nieuws voor je? really?
Hoe kom je daar nou weer bij?quote:
[..]
Ja dus. Nederland had ook een milde racistische ideologie.
Dat was vrij normaal als er niet getrouwd werd.quote:Wat is je punt? En de zwarte babys moesten dus afgestaan worden
Mensen zonder historisch besef moeten eens een keer hun mond houden en niet de politiek gemotiveerde geschiedvervalsersbrigade nablaten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik ben er altijd vanuit gegaan dat de soldaten in WOII niet allemaal roomblank waren. Ben ik nu wel of juist geen racist?
Vooral koks in de marine of logistieke ondersteuning. bekijk maar beelden van D-day de bestorming van de stranden en de parachutisten van de Airborne wie mij een foto of filmpje kan laten zien van een zwarte soldaat krijgt van mij 450 euro
I will do what i must !!
Nog beter was geweest dat Keizer Frans Jozef een paar jaar eerder dood gegaan was. Dan hadden we in juli 1914 geen seniele wrokvoelende oude man gehad die verkeerde beslissingen ging nemen.quote:
Duitsland had natuurlijk gewoon moeten winnen tijdens de Eerste Wereldoorlog. Had een hoop Sovjet en Amerikaanse invloed gescheeld uiteindelijk
Op zich met je eens. Maar denk dat veel mensen niet weten dat veel van de meest gedecoreerde eenheden van het Amerikaanse leger tijdens WO2 een zeg maar niet blanke achtergrond hebben.quote:
Je moet echt helemaal niks van de 2e wereld oorlog afweten als je dit niet al wist.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik vraag me af wat dat anno 2020 nou eigenlijk nog boeit.quote:
[..]
Op zich met je eens. Maar denk dat veel mensen niet weten dat veel van de meest gedecoreerde eenheden van het Amerikaanse leger tijdens WO2 een zeg maar niet blanke achtergrond hebben.
"Veel" is natuurlijk een beetje overdreven.quote:
Op zich met je eens. Maar denk dat veel mensen niet weten dat veel van de meest gedecoreerde eenheden van het Amerikaanse leger tijdens WO2 een zeg maar niet blanke achtergrond hebben.
Ik weet zeker dat mensen daar zeg maar automatisch vanuit gaan. Nederlanders zijn namelijk niet dom of gek. We weten wel dat de USA al honderden jaren een multi-etnisch land is. Nee, bij "Amerikaanse soldaat" denken Nederlanders niet gelijk aan een blank persoon.quote:
[..]
Op zich met je eens. Maar denk dat veel mensen niet weten dat veel van de meest gedecoreerde eenheden van het Amerikaanse leger tijdens WO2 een zeg maar niet blanke achtergrond hebben.
Van deze domme, racistische aanname van Marga Altena gaat mijn bloed echt koken. Ga je schamen.
Ook dat is algemeen bekend, met name vanwege de afschuwelijke terreur en verkrachtingen in Italie door Marokkaanse soldaten.quote:Volgens de makers is het verhaal dat in de tentoonstelling wordt verteld nog maar het topje van de ijsberg. "Er zijn bijvoorbeeld ook Surinaamse en Marokkaanse soldaten geweest", licht Elstak toe.
Wat de fuck is een "milde racistische ideologie"? Een ideologie is racistisch, of niet.quote:
[..]
Ja dus. Nederland had ook een milde racistische ideologie.
Wat! straks gaan ze nog vertellen dat er in vietnam ook blanken hebben gevochten 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Hoe hebben de Duitsers ooit zo ontiegelijk dom kunnen zijn om ww2 te beginnen, de komende 50 jaar zitten we aan dit soort irritante discussies vast. 
Wat dacht die tering Adolf H? Dat hij Darwins werk aan het voltooien was?! Idioot.
Ik was trouwens laatst nog in het oorlogsmuseum in Warsaw en daar hebben ze het heel bewust over Duitsers en niet over Nazi’s.
Wat dacht die tering Adolf H? Dat hij Darwins werk aan het voltooien was?! Idioot.
Ik was trouwens laatst nog in het oorlogsmuseum in Warsaw en daar hebben ze het heel bewust over Duitsers en niet over Nazi’s.
Untold story of the first black paratrooper to land on D-Day – who was from Portsmouth – will be revealed in new filmquote:Op dinsdag 4 februari 2020 08:30 schreef BoonDockSaint het volgende:
Vooral koks in de marine of logistieke ondersteuning. bekijk maar beelden van D-day de bestorming van de stranden en de parachutisten van de Airborne wie mij een foto of filmpje kan laten zien van een zwarte soldaat krijgt van mij 450 euro
https://www.google.com/am(...)ew-film-987293%3famp
Zullen we het via DM afhandelen?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2020 09:49:54 ]
daar wilde ik eigenlijk al stoppen met lezen want die laatste lijkt me nergens op gebaseerdquote:
Wanneer Nederlanders praten over bevrijders denken ze aan witte
[...]
https://nos.nl/artikel/23(...)t-bijna-niemand.html
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit. Voorkauwen hoe andere denken en huidskleurtjes-kaart erbij te pakken. Daarmee hebben ze zichzelf compleet onderuit geschoffeld.quote:
[..]
daar wilde ik eigenlijk al stoppen met lezen want die laatste lijkt me nergens op gebaseerd
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
weet niet of het ter sprake komt in die tentoonstelling maar er waren ook zwarte verzetstrijders
als je dan toch een vergeten troep aan wil kaarten zou ik me daarop richten en niet over een waar Hollywood al meerdere films (van varierende kwaliteit) over gemaakt heeft ...
als je dan toch een vergeten troep aan wil kaarten zou ik me daarop richten en niet over een waar Hollywood al meerdere films (van varierende kwaliteit) over gemaakt heeft ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Echt een sukkel, he. Dacht kennelijk ook dat hij het Marxisme wel even uit kon roeien, terwijl Rusland op dat moment hartstikke machtig was.quote:
Hoe hebben de Duitsers ooit zo ontiegelijk dom kunnen zijn om ww2 te beginnen, de komende 50 jaar zitten we aan dit soort irritante discussies vast.
Nu zitten we met de gebakken peren.
Racist!quote:Op dinsdag 4 februari 2020 09:26 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat! straks gaan ze nog vertellen dat er in vietnam ook blanken hebben gevochten
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Nederland moest de javaan/indonesier "opvoeden". Nederland moest indonesie terug hebben na de 2de wereldoorlog.quote:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij?
[..]
Dat was vrij normaal als er niet getrouwd werd.
Mensen zonder historisch besef moeten eens een keer hun mond houden en niet de politiek gemotiveerde geschiedvervalsersbrigade nablaten.
Net of nederland zich niet superieur achtte tov indonesiers???
De "inlander". Segregatiemaatschappij. Racistische politieke bewegingen.
Dus houd zelf je mond. Sws echt een basale opmerking. "Houd je mond"
Molukkers en indo's werden toen ze hierheen kwamen in kampen als vught gestopt. Toch wel handig die kampen.
Wat een naiviteit om te stellen dat hier alles koek en ei was.
En als je documentaires ziet bv over de eerste wereldoorlog dan laten ze ook gewoon senegalese legers zien die in frankrijk en belgie op hun blote voeten liepen, omdat ze niet gewend waren om op schoenen te lopen
dus de zwarten worden echt wel weergegeven.Oke dus 1 op de 10 soldaten van de usa in de 2de wereldoorlog was zwart. Waarvan het leeuwendeel niet deelnam aan de strijd. Waarom moet dan benadrukt worden dat zwarten inbreng hebben gehad in de 2de wo.
Alleen om te laten zien dat die witte duivels blanke mannen daar gruwelijke oorlogsmisdaden hebben begaan.quote:
Wat! straks gaan ze nog vertellen dat er in vietnam ook blanken hebben gevochten
Maar waar is de post met dat wiki-artikel gebleven ?quote:
Afin, 1 op de 10 lees ik.
Dat komt precies overeen met de demografie destijds.
https://en.wikipedia.org/(...)of_the_United_States
Volgende keer worden het er al 1 op de 8.
Er zit vooruitgang in.
Ik weet ook meteen de volgende tentoonstelling te voorspellen
Vrouwen op T-34's
https://en.wikipedia.org/wiki/Mariya_Oktyabrskaya
[ Bericht 6% gewijzigd door TomLuny op 04-02-2020 10:58:57 ]
shift-knop defekt
