Het einde van een bewogen Formule 1-seizoen komt inmiddels in een rap tempo naderbij. Komend weekend staat alweer de negentiende race van het seizoen op het menu, wanneer de Grand Prix van Mexico plaatsvindt. De race zal worden verreden op het Autódromo Hermanos Rodríguez in Mexico City. Het circuit is 4.304 kilometer lang, telt 17 bochten en er zullen 71 ronden verreden moeten worden. In totaal wordt het de zeventiende keer dat er een Mexicaanse GP verreden wordt, al keerde de Formule 1 er vorig seizoen pas voor het eerst sinds 1993 weer terug.
Het circuit is vernoemd naar de tragisch verongelukte Mexicaanse racebroers Ricardo en Pedro Rodríguez. De oudste van de twee, Pedro, reed in de jaren zestig en zeventig in de Formule 1. Hij kwam uit voor historische teams als BRM, Cooper, Lotus en Ferrari. Pedro won tweemaal en pakte zeven podia. Hij kwam in 1971 in een vlammenzee om het leven tijdens een sportscar-race. Zijn jongere broer Ricardo stierf negen jaar eerder op 20-jarige leeftijd. Ricardo reed slechts zes races in de koningsklasse en werd tot aan zijn fatale crash in Mexico gezien als een groot talent. Zo groot zelfs dat Ricardo zichzelf met 19 jaar en 208 dagen lange tijd de jongste man ooit op de eerste startrij mocht noemen. Pas 55 jaar na dato wist onze eigen Max Verstappen Ricardo’s record tijdens de GP van België in 2016 te verbreken.
Het circuit zelf heeft door de jaren heen de nodige transformaties ondergaan, al kan men de originele vorm nog steeds herkennen in het circuit van nu. Oudere racefans zullen echter weemoedig terugdenken aan de karakteristieke slingers van weleer, die door de renovatie door architect Hermann Tilke veel hoekiger en langzamer zijn geworden. Tevens is de ooit zo spectaculaire Peraltada-bocht tijdens de vernieuwingsdrift gesneuveld. De bocht leek in diens gloriejaren sterk op Monza’s Parabolica, maar dan met meer banking. De wagens scheurden er op hoge snelheid doorheen alvorens ze het 1,2 kilometer lange rechte stuk op raasden. Tegenwoordig pakken de wagens nadat ze onder de tribunes door het stadiondeel uitkomen, nog net even het laatste stuk van de vroegere Peraltada mee.
Het circuit heeft in zijn huidige vorm twee gezichten. Het eerste deel begint met een lang recht stuk en kent weinig bochten. Motorvermogen is hier dus cruciaal. Het tweede deel van de baan is aanmerkelijk langzamer en bochtiger. Hier zal men vooral op zoek gaan naar veel neerwaartse druk en een juiste balans. Max Verstappen zal het met zijn Red Bull vooral moeten hebben van het tweede deel van de baan, waarin de uitstekende wegligging van zijn wagen het verschil zal moeten maken. Afgelopen weekend in Amerika sprak Red Bull vooraf de hoop uit Mercedes onder druk te kunnen zetten. Dat lukte echter maar ten dele. Doordat motorvermogen op het powercircuit van Mexico nóg belangrijker is dan in Amerika, lijkt de kans dat Red Bull Mercedes aan zal kunnen vallen minimaal. Op voorhand lijkt Mercedes dus andermaal de grote favoriet en zal Red Bull zich op moeten maken voor een pittige strijd met Ferrari.
FIA Grand Prix van Mexico Informatie
Banden:
Stand Coureurs:
Stand Constructeurs:
Actueel Weer in Mexico City
Geen idee wie op dit moment hun derde rijder is?
Luca Badoerquote:Op maandag 31 oktober 2016 14:38 schreef Ferry_76 het volgende:
Stel stel stel: Vettel wordt voor een race geschorst wegens zijn gevloek over de radio; wie stapt er dan in de Ferrari...?
Geen idee wie op dit moment hun derde rijder is?
Vettel vernam de samenvatting van engineer naar Max wel, alleen foutief en daar ging Vettel compleet mee over de top.quote:
[..]
Zoals ik poogde uit te leggen, zoals jij het beleeft door het radioverkeer en ziggo is niet zoals de andere coureurs het beleven. Die coureurs horen elkaars radioverkeer niet, dat vinden ze ook niet belangrijk want die realiseren zich wel dat het voor de interne communicatie is.
Welk veiligheids issue doel jij op van Max tijdens deze race? Welk veiligheidsissue?quote:Die komen elk raceweekend samen om tafel om te bespreken hoe ze deze race weer allemaal heel doorkomen.
Luca Badoër.quote:
Stel stel stel: Vettel wordt voor een race geschorst wegens zijn gevloek over de radio; wie stapt er dan in de Ferrari...?
Geen idee wie op dit moment hun derde rijder is?
Godvergodvergodverquote:
Jij doet de volgende race ook niet mee!quote:
quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:32 schreef Floriz87 het volgende:
[..]
Eh, ik denk dat je teveel een commentator napraat, want dit is echt niet een heel duidelijk ongeschreven regel. En zoals hierboven al staat kreeg hij direct advies vanuit zijn team. Je drijft nu door, je bent nu teveel advocaat van de duivel aan het spelen, terwijl ik eerder nog het idee had dat je objectief probeerde te zijn.
No era penal! No era penal!!!quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:41 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Jij doet de volgende race ook niet mee!
quote:
Al kwam de vraag wel bij mij op omdat ik in de herhaling van de kwalificatie Fisichella in de pit zag staan.
Gevonden dat het dan Charles Leclerc zou moeten zijn.
Had hier al moeten gebeuren. Dit zijn termen die je niet doet. Zeker niet naar de wedstrijdleiding.quote:
Ben wel benieuwd wanneer je echt geschorst wordt na een scheldpartij op de radio eigenlijk
Allereerst hoefde er geen plek teruggeven te worden, want Verstappen pakte geen plek met die actie. Je zou kunnen stellen dat hij zonder dat hij zich verremd had de plek kwijt was geraakt en derhalve voordeel heeft behaald uit de actie, maar zoals veel mensen aangeven is dat eigenlijk bij Lewis ook het geval. Dan kun je inderdaad beter doorrijden en de beslissing na de wedstrijd afwachten, zeker als je daarmee je teamgenoot nog helpt.quote:
[..]
Dat was inderdaad wat anders. Iedereen houdt zich aan de regel van het teruggeven van een plek als je in het duel door een fout buiten de baan bent beland, want anders moeten daar DT's voor uitgedeeld worden en daar heeft niemand wat aan. Alleen Verstappen vind dat die regel niet voor hem geldt, dus krijgen we binnenkort die DT's want de 5 seconden regel dekt onsportief gedrag niet.
Het getuigt wel van dezelfde pubermentaliteit als waar de veiligheidsissues vandaan komen. In beide gevallen ziet hij niet dat er een groter overkoepelend belang is dat hij uiteindelijk zelf ook deelt. Dat zijn nou juist de dingen waaruit zou moeten blijken dat hij ondanks zijn leeftijd volwassen genoeg is.
Laten we wel wezen, er is ook heel veel confirmation bias omdat Verstappen nou eenmaal jong is. Ik hoor Vettel flippen op de radio, ik hoor naar ik meen Alonso z'n engineers zeggen dat ze hun smoel moeten houden omdat hij wel weet hoe je een F1 auto bestuurt en zij niet, maar een gebaartje van Verstappen toont weer aan hoe onvolwassen hij is.
Rosberg, Hamilton en Vettel hebben allemaal penalties voor het vooroorzaken van een ongeluk op hun naam staan dit seizoen, maar Verstappen rijdt vreselijk roekeloos.
Dat is de argumentatie van de stewards inderdaad. Maar Vettel was niet eens in de buurt, dus als Max zich niet had verremd was de uitkomst exact hetzelfde geweest.quote:
[..]
Allereerst hoefde er geen plek teruggeven te worden, want Verstappen pakte geen plek met die actie. Je zou kunnen stellen dat hij zonder dat hij zich verremd had de plek kwijt was geraakt en derhalve voordeel heeft behaald uit de actie
Ik hou er niet van als straffen worden uitgedeeld voor hypothetische situaties.
Het wordt steeds gekker hier. Wat een onzin wordt er uitgekraamd om je fanboy er positief uit te laten komen.
Ze hebben een gemeenschappelijke deler namelijk; Amusemenstwaarde.
Dat is gewoonweg niet waar. Met behulp van de luchtbeelden vlak voordat ze de chicane in gaan zie je dat er 1 autolengte tussen zit, en volgens de timer 0.210 seconden. Ik weet niet of Vettel er inderdaad langs was gekomen, maar het had zeker gekund. En aangezien Max de racefout maakt verdient Vettel mijns inziens het voordeel van de twijfel.quote:Op maandag 31 oktober 2016 15:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is de argumentatie van de stewards inderdaad. Maar Vettel was niet eens in de buurt, dus als Max zich niet had verremd was de uitkomst exact hetzelfde geweest.
Ik hou er niet van als straffen worden uitgedeeld voor hypothetische situaties.
Wil jij klappen van Jos?quote:Op maandag 31 oktober 2016 15:11 schreef ondeugend het volgende:
Zie het zo; Weltschmerz is het irritante gastje hier en Max het irritante gastje daar.
Ze hebben een gemeenschappelijke deler namelijk; Amusemenstwaarde.
Klopt. Op een gegeven moment is Vettel er niet dichtbij maar dat komt omdat Max veel te laat remt.quote:
[..]
Dat is gewoonweg niet waar. Met behulp van de luchtbeelden vlak voordat ze de chicane in gaan zie je dat er 1 autolengte tussen zit, en volgens de timer 0.210 seconden. Ik weet niet of Vettel er inderdaad langs was gekomen, maar het had zeker gekund. En aangezien Max de racefout maakt verdient Vettel mijns inziens het voordeel van de twijfel.
Applaus bedoel je?quote:
Neen. Op dat punt was Vettel al aan het remmen. Als hij een aanval in had willen zetten had hij dat ver daarvoor moeten doen.quote:
[..]
Dat is gewoonweg niet waar. Met behulp van de luchtbeelden vlak voordat ze de chicane in gaan zie je dat er 1 autolengte tussen zit, en volgens de timer 0.210 seconden. Ik weet niet of Vettel er inderdaad langs was gekomen, maar het had zeker gekund.
Wellicht (en daar leek het op) had hij een andere racelijn in gedachten, en had hij daarmee aan het einde van de chicane Max in kunnen halen.quote:
[..]
Neen. Op dat punt was Vettel al aan het remmen. Als hij een aanval in had willen zetten had hij dat ver daarvoor moeten doen.
Wellicht, als, misschien... Vettel zat gewoon bij lange na niet dichtbij genoeg voor een aanval. Verstappen ging vlak voor Vettel de bocht in en kwam vlak voor Vettel de bocht uit. Geen voordeel dus.quote:
[..]
Wellicht (en daar leek het op) had hij een andere racelijn in gedachten, en had hij daarmee aan het einde van de chicane Max in kunnen halen.
quote:
Toch niet echt nog steeds he? Het zou me niks verbazen.Nee. Track limits zijn al langer het probleem, stewards die Hamilton de hand boven het hoofd houden ook, bij het teruggeven van positie na buiten de baan raken in een duel was nou juist helemaal geen probleem. Gewoon omdat elke volwassen coureur begrijpt dat dat werkt en het alternatief altijd slechter is, want als je gewoon je positie teruggeeft dan kun je daarna weer gewoon aanvallen en in het algemeen kun je een keer een risicootje nemen omdat de schade beperkt blijft. Als je die 5 seconden straf gaat gebruiken om de benadeelde coureur op te houden om hem te fucken en je teamgenoot te laten inlopen, dan is het afgelopen met die regel en is het in het vervolg een DT, jammer dan, duel weg.quote:
[..]
Allereerst hoefde er geen plek teruggeven te worden, want Verstappen pakte geen plek met die actie. Je zou kunnen stellen dat hij zonder dat hij zich verremd had de plek kwijt was geraakt en derhalve voordeel heeft behaald uit de actie, maar zoals veel mensen aangeven is dat eigenlijk bij Lewis ook het geval. Dan kun je inderdaad beter doorrijden en de beslissing na de wedstrijd afwachten, zeker als je daarmee je teamgenoot nog helpt.
Ik vind ook niet alles terecht, bij het moving in the breaking zone heb ik bijvoorbeeld het idee dat ook meespeelt dat niet iedereen dat kan zonder te blokkeren. Radioverkeer moet je sowieso niet je beeld laten beinvloeden, ten eerste wordt er een selectie gemaakt met weet ik veel wat voor motief, ten tweede is het interne teamcommunicatie, teams mogen zelf weten hoe ze dingen doen en hoe ze met elkaar omgaan.quote:Laten we wel wezen, er is ook heel veel confirmation bias omdat Verstappen nou eenmaal jong is. Ik hoor Vettel flippen op de radio, ik hoor naar ik meen Alonso z'n engineers zeggen dat ze hun smoel moeten houden omdat hij wel weet hoe je een F1 auto bestuurt en zij niet, maar een gebaartje van Verstappen toont weer aan hoe onvolwassen hij is.
Rosberg, Hamilton en Vettel hebben allemaal penalties voor het vooroorzaken van een ongeluk op hun naam staan dit seizoen, maar Verstappen rijdt vreselijk roekeloos.
Maar hij heeft een aantal zeer agressieve en gevaarlijke acties gehad en daar komt hij dan met een hele grote bek achteraan, terwijl duidelijk is dat hij ruzie zoekt met de Ferrari's. Dat lijkt leuk zolang ze nog even verbaasd zijn waar hij het gore lef vandaan haalt, op een gegeven moment krijg je het terug.
Die consensus onder coureurs over wat kan en wat niet kan is er niet voor niks, daar wordt ook aan gewerkt door de coureurs zelf omdat ze weten hoe belangrijk die is, op de puber na dan.
Wat dus ook voor Hamilton geldt, bovendien verremden zowel Max als Lewis zich overduidelijk en konden ze de bocht niet halen. Geen intentie dus om de bocht af te snijden door het gras en daarmee voordeel te behalen.quote:
[..]
Wellicht, als, misschien... Vettel zat gewoon bij lange na niet dichtbij genoeg voor een aanval. Verstappen ging vlak voor Vettel de bocht in en kwam vlak voor Vettel de bocht uit. Geen voordeel dus.
De akties van Sainz ten opzichte van Alonso en Vettel tegen Ricciardo waren wel een straf waard.
?Omdat Max, indien hij die bocht had gehaald, zou zijn ingehaald.quote:
Leuk dat er constant gesproken wordt over 'teruggeven'. Hoe kan je iets teruggeven dat iemand anders nooit gehad heeft
Bedankt Hans.quote:
[..]
Omdat Max, indien hij die bocht had gehaald, zou zijn ingehaald.
dan had Max dus twee keer 5 sec moeten krijgen want Ricciardo zou Verstappen ook hebben ingehaald...quote:
[..]
Omdat Max, indien hij die bocht had gehaald, zou zijn ingehaald.
Hij heeft nu de bocht compleet gemist en is toch niet ingehaald.quote:
[..]
Omdat Max, indien hij die bocht had gehaald, zou zijn ingehaald.
Dat is niet gebeurd. Dat bewijs is er niet.quote:
[..]
Omdat Max, indien hij die bocht had gehaald, zou zijn ingehaald.
Ja, dat snap ik ook niet. Volgens mij verwarren die mensen het met de omgekeerde situatie, dus dat Vettel Verstappen zou hebben ingehaald over het gras. Dan zou Vettel die plek hebben moeten teruggeven. Nu was er niets 'terug te geven'.quote:
Leuk dat er constant gesproken wordt over 'teruggeven'. Hoe kan je iets teruggeven dat iemand anders nooit gehad heeft
Ik snap ook niet waarom er steeds gesproken wordt over 'roekeloos rijgedrag' van Verstappen? Ik zie dat echt niet. Het komt op mij over alsof hij de auto prima onder controle heeft, ook in lastige situaties.
Maar dat iemand achter je sneller rijdt, wil niet zeggen dat hij je ook kan inhalen.quote:Op maandag 31 oktober 2016 15:52 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
dan had Max dus twee keer 5 sec moeten krijgen want Ricciardo zou Verstappen ook hebben ingehaald...
Vergeet niet een straf voor Lewis. Als Max een Mercedes motor had zou Verstappen hem ook voorbij gegaan zijnquote:
[..]
dan had Max dus twee keer 5 sec moeten krijgen want Ricciardo zou Verstappen ook hebben ingehaald...
En en en..Kap eens met die hypothetische "What if" bende
Roekeloos is iemand van de baan afdrukken met 300 of tegenwoordig bewegen in de remzone.quote:Op maandag 31 oktober 2016 15:52 schreef Jane het volgende:
[..]
Ja, dat snap ik ook niet.
Ik snap ook niet waarom er steeds gesproken wordt over 'roekeloos rijgedrag' van Verstappen? Ik zie dat echt niet. Het komt op mij over alsof hij de auto prima onder controle heeft, ook in lastige situaties.
Veiligheid staat voorop en moet in deze tak van sport keihard op 1 2 en 3 staan. Maar denken we serieus dat Max niet weet waar hij mee bezig is?
Zou hij dat echt niet realiseren? Als de rest werkelijk dat zou denken met zn allen over hem, was er dan niet al lang harde kritiek naar buiten gekomen? En niet over 1 voorvalletje waar terecht gewezen wordt naar een aantal precedenten eerder in de race en seizoen?quote:Die consensus onder coureurs over wat kan en wat niet kan is er niet voor niks, daar wordt ook aan gewerkt door de coureurs zelf omdat ze weten hoe belangrijk die is, op de puber na dan.
Hij volgt teamorders op, volgt de regels, neemt de precedenten ter harte en wordt een 'puber' genoemd.
Waaw.
Veel dommere uitspraken gaan we niet meer krijgen.quote:
[..]
dan had Max dus twee keer 5 sec moeten krijgen want Ricciardo zou Verstappen ook hebben ingehaald...
Dat is helemaal niet duidelijk zonder Vettel bril op.quote:
Maar hij heeft een aantal zeer agressieve en gevaarlijke acties gehad en daar komt hij dan met een hele grote bek achteraan, terwijl duidelijk is dat hij ruzie zoekt met de Ferrari's.
Als Max in een Mercedes had gezeten was hij al in Japan kampioen geworden.quote:Op maandag 31 oktober 2016 15:57 schreef CrashO het volgende:
[..]
Vergeet niet een straf voor Lewis. Als Max een Mercedes motor had zou Verstappen hem ook voorbij gegaan zijn
Kap eens met die hypothetische "What if" bende
Da's wel knap als je je bedenkt dat hij in Spanje pas zou zijn ingestapt.quote:
[..]
Als Max in een Mercedes had gezeten was hij al in Japan kampioen geworden.
quote:
[..]
Dat is helemaal niet duidelijk zonder Vettel bril op.
Jep. Als als als...quote:
[..]
Da's wel knap als je je bedenkt dat hij in Spanje pas zou zijn ingestapt.
Ik ben erg voor veiligheid. Veiligheid voor de coureurs. Ik zit er niet op te wachten dat er elk seizoen 1 of 2 de pijp uit gaan.quote:
Veiligheid staat voorop en moet in deze tak van sport keihard op 1 2 en 3 staan.
Dat gezegd hebbende, vind ik wel dat er een groot verschil is tussen veiligheid voor de coureurs en auto's die 'blikschade' oplopen. Met de huidige regels lijkt men dat laatste tegenwoordig ook hoe dan ook te willen voorkomen. Zo komt het tenminste over.
https://willthef1journo.wordpress.com/2016/10/31/the-crossroads/
Kan het filmpje ff niet vinden, maar Max heeft nagenoeg geen tijdswinst gehad van die actie. Hamilton was 2 seconden sneller door het gras heen dan Max. Nu is alleen de vraag hoeveel seconden Vettel over T1, T2 en 3 heeft gedaanquote:
[..]
Omdat Max, indien hij die bocht had gehaald, zou zijn ingehaald.
Klopt. Sinds Imola 1994 is er ieder weekend wel blikschade, maar letsel daar tegenover valt reuze mee met het tijdperk daarvoor. Met uitzondering van M Schumacher (benen), R Schumacher (rug), Massa (hoofd), Kubica (algeheel) en natuurlijk Bianchi in die uitzonderlijke situatie op Suzuka.quote:
[..]
Ik ben erg voor veiligheid. Veiligheid voor de coureurs. Ik zit er niet op te wachten dat er elk seizoen 1 of 2 de pijp uit gaan.
Dat gezegd hebbende, vind ik wel dat er een groot verschil is tussen veiligheid voor de coureurs en auto's die 'blikschade' oplopen. Met de huidige regels lijkt men dat laatste tegenwoordig ook hoe dan ook te willen voorkomen. Zo komt het tenminste over.
Maar van blikschade komt vaak letsel. En het is openwiel, dus oppassen is wel geboden, want zelfs met 50km/h kun je over de kop stuiteren.
Ergens is het wel te begrijpen, maar we rijden niet met smokings aan hier die terug moeten naar de verhuurder na het feestje.
Ik zit zelf ook met de tablet in de hand de live timings te kijken. Maar zelfs dan vond ik het in vergelijking met de rest van het seizoen een saaie race. Op start en eind na.quote:
[..]
Daar zit het verschil tussen een liefhebber van F1 en een gewone kijker. Een liefhebber maakt F1 spannend door de tussentijden te volgen. Een kijker zit naar rondrijdende auto's te turen hopen dat er iets gebeurd.
F1 lijkt in die zin veel op 10 km lange baan schaatsen, dat is ook oersaai, als je enkel kijkt naar de rondrijdende schaatsers.
Gaat nog spannend worden als Rosberg in de regen moet rijden.
De Grand Prix van Brazilië is pas over twee weken, en dan lijkt het droog te blijven.quote:
[ afbeelding ]
Gaat nog spannend worden als Rosberg in de regen moet rijden.
Hoeveel van dit soort situaties kun je opnoemen waarbij een coureur voorlag (dus niet in een duel verwikkeld was), van de baan af geraakte en vervolgens netjes zijn plek afstond?quote:
[..]
Nee. Track limits zijn al langer het probleem, stewards die Hamilton de hand boven het hoofd houden ook, bij het teruggeven van positie na buiten de baan raken in een duel was nou juist helemaal geen probleem. Gewoon omdat elke volwassen coureur begrijpt dat dat werkt en het alternatief altijd slechter is, want als je gewoon je positie teruggeeft dan kun je daarna weer gewoon aanvallen en in het algemeen kun je een keer een risicootje nemen omdat de schade beperkt blijft. Als je die 5 seconden straf gaat gebruiken om de benadeelde coureur op te houden om hem te fucken en je teamgenoot te laten inlopen, dan is het afgelopen met die regel en is het in het vervolg een DT, jammer dan, duel weg.
Dat jij vindt dat Hamilton niet telt omdat die altijd bevooroordeeld wordt lijkt me niet zo relevant. In mijn ogen is dat gewoon de enige vergelijkbare situatie die ik zo snel voor de geest kan halen.
Dan heb jij geen kijk op autosport als je dat beweert.quote:
[..]
Het verschil is dat Kyvat er niet zo veel van kan.
Het was wel een duel, Vettel plaatste een inhaalmanoeuvre, Verstappen wilde verdedigen maar maakte een fout, en ging meteen de baan weer op in plaats van te wachten tot Vettel voorbij was. Zoiets gebeurt tientallen malen per seizoen, zeker in het achterveld, en geeft de coureur gewoon de positie terug, het is een routine, niks aan de hand.quote:
[..]
Hoeveel van dit soort situaties kun je opnoemen waarbij een coureur voorlag (dus niet in een duel verwikkeld was), van de baan af geraakte en vervolgens netjes zijn plek afstond?
Verschil is dat er geen duel was, en dat het vlak na de start was, en dan zijn de stewards altijd erg ruimdenkend wat betreft track limits. Dat maakt de situatie verschillend, dat ze ook bang zijn voor de stront die ze over zich heen krijgen als ze de regels ook op Hamilton van toepassing verklaring is een ander probleem dat zeker aangepakt moet worden, maar dat maakt de situaties niet minder verschillend. De een is een 100%, de ander zit in het grijze gebied, ook al hoort die daar m.i. niet.quote:Dat jij vindt dat Hamilton niet telt omdat die altijd bevooroordeeld wordt lijkt me niet zo relevant. In mijn ogen is dat gewoon de enige vergelijkbare situatie die ik zo snel voor de geest kan halen.
Volgens mij zeiden ze; 'keep the position, altough I think we have to give it back later'.quote:
Even een vraag, komt het eigenlijk voor dat de team vraagt aan de coureur dat hij zijn positie moet afstaan aan zijn tegenstander, ik dacht namelijk dat dit altijd een advies was. Helemaal als het niet om je teamgenoot gaat, maar om een concurrent. Want volgens mij adviseerde RBR Max, Vettel voor te laten gaan, dan dat hij een team order krijgt.
Hamilton remt in eerste instantie al veel te laat waardoor hij vóór de bocht al 2 autolengtes voorsprong pakt. Daarna neemt hij op bijna topsnelheid een shot-cut die hem na 2 bochten al direct buiten de DRS-zone rijdt. Noem dat maar geen voordeel...quote:
Verschil is dat er geen duel was, en dat het vlak na de start was, en dan zijn de stewards altijd erg ruimdenkend wat betreft track limits. Dat maakt de situatie verschillend, dat ze ook bang zijn voor de stront die ze over zich heen krijgen als ze de regels ook op Hamilton van toepassing verklaring is een ander probleem dat zeker aangepakt moet worden, maar dat maakt de situaties niet minder verschillend. De een is een 100%, de ander zit in het grijze gebied, ook al hoort die daar m.i. niet.
http://www.f1today.net/en(...)give-up-his-positionquote:Christian Horner has revealed that Red Bull Racing never told Max Verstappen to give third lace to Sebastian Vettel.
A radio message broadcast on the world feed appeared to be a call for Verstappen to cede position after he went of the track, but team boss Horner has now shed more light on the matter.
"You didn't hear the subsequent message to him, that was not broadcast, where we are checking with race control, stay where you are. We sought clarification from race control and they said they wanted to have a further look at it and establish who was ahead. So we left Verstappen in position without having a directive to let Sebastian go."
"Furthermore, Horner doesn't believe Verstappen should have been penalised anyway as Vettel was not alongside him coming into the corner and Hamilton went unpunished for an identical mistake earlier in the race."
"He'd obviously locked up, gone straight on through the grass, come out ahead of Sebastian. But if Sebastian had been alongside him, or making a passing move on him, then perhaps we would have understood more that penalty. It was no different to Lewis' issue at the beginning of the race where he actually did come out further up the road."
Rundfunkquote:
Ik bedoel, Vettel zal vast vaak klagen over blue flags, maar hij zal de enige niet zijn, denk ik. Alleen, door juist zijn berichten daarover steeds weer in de uitzending te gooien, maken ze een karikatuur van hem. En dat is nog maar 1 voorbeeld.
Trouwens, de teams horen elkaars radioverkeer toch niet? Horen zij ook alleen wat er uitgezonden wordt? In dat geval is het nog dubieuzer, want dan kan de wedstrijd er ook nog eens door beïnvloed worden.
Geen duel?quote:
Verschil is dat er geen duel was, en dat het vlak na de start was, en dan zijn de stewards altijd erg ruimdenkend wat betreft track limits. Dat maakt de situatie verschillend, dat ze ook bang zijn voor de stront die ze over zich heen krijgen als ze de regels ook op Hamilton van toepassing verklaring is een ander probleem dat zeker aangepakt moet worden, maar dat maakt de situaties niet minder verschillend. De een is een 100%, de ander zit in het grijze gebied, ook al hoort die daar m.i. niet.
Zon hele wedstrijd is 1 groot duel en vooral de eerste bochten.
Waarom remt hij zo laat, omdat er geen duel is zeker?
Wanneer je niet tussen de lijntjes kunt rijden speel je vals als je daar voordeel uit kunt halen.
Het liefst meteen weer naar rechts sturen om de baan op te rijden, maarja dat kan natuurlijk niet met zon snelheid en al dat verkeer. Maar waarom mag hij volle snelheid behouden wanneer hij niet eens op de baan kan blijven? Ik zag hem het liefste gewoon naar plek drie na deze actie.
Het voelt gewoon ontzettend oneerlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2016 18:01:48 ]
Hamilton was niet in gevecht maar lag twee wagenlengtes voor op Rosberg die in gevecht was met Max.quote:
[..]
Geen duel?
Zon hele wedstrijd is 1 groot duel en vooral de eerste bochten.
Waarom remt hij zo laat, omdat er geen duel is zeker?
Wanneer je niet tussen de lijntjes kunt rijden speel je vals als je daar voordeel uit kunt halen.
Het liefst meteen weer naar rechts sturen om de baan op te rijden, maarja dat kan natuurlijk niet met zon snelheid en al dat verkeer. Maar waarom mag hij volle snelheid behouden wanneer hij niet eens op de baan kan blijven? Ik zag hem het liefste gewoon naar plek drie na deze actie.
Het voelt gewoon ontzettend oneerlijk.
Hij wint er misschien wat tijd mee maar dat werd al vrij snel weer teniet gedaan.
Je gaat niet elke keer dat iemand buiten de baan rijdt meteen straf uitdelen als er geen positievoordeel is. Dat doe je pas als het een aantal maal gebeurt bij dezelfde coureur. Anders had de helft van het veld wel een penalty kunnen krijgen.
Sowieso worden track limits sinds België minder bestraft. De Strategy Group wilde er helemaal vanaf maar Whiting wilde daar niet aan dus geldt het per circuit maar voor een paar bochten. Alleen als je een positie wint (of niet verliest) wordt er streng tegen opgetreden.
Valt reuze mee? Als je even verder gaat kijken dan heb je nog wel heel veel meer incidenten die voor 1994 waarschijnlijk wel nóg erger waren aflopen, maar alsnog coureurs het ziekenhuis in brachtquote:
[..]
Klopt. Sinds Imola 1994 is er ieder weekend wel blikschade, maar letsel daar tegenover valt reuze mee met het tijdperk daarvoor. Met uitzondering van M Schumacher (benen), R Schumacher (rug), Massa (hoofd), Kubica (algeheel) en natuurlijk Bianchi in die uitzonderlijke situatie op Suzuka.
Maar van blikschade komt vaak letsel. En het is openwiel, dus oppassen is wel geboden, want zelfs met 50km/h kun je over de kop stuiteren.
Ergens is het wel te begrijpen, maar we rijden niet met smokings aan hier die terug moeten naar de verhuurder na het feestje.
- de crash van Jos in Spa '96 die hij niet had overleefd zonder de verhoogde cockpitrand
- dubbele beenbreuk Panis in Canada
- Burti die in Spa crashte samen met een Jaguar en de rest van het seizoen moest uitzitten vanwege verwondingen
- Sato die bijna doormidden gehakt werd in Oostenrijk
- Die Jordan die door de vangrails ging ergens halverwege 2000 in Hongarije? en ik dacht McNish die in 130R hetzelfde deed.
En dat zijn een aantal dingen die me zomaar te binnen schieten dus er zullen er wel meer zijn. Pas sinds 2005 zit er denk ik pas echt verbetering in en sinds 2010 is het naar een "acceptabel" niveau gestegen. Op Bianchi na dan natuurlijk.
Er wordt pas gekeken op het moment dat je van de baan gaat en weer terugkomt.quote:
Lag Hamilton niet 2 wagenlengtes voor op Rosberg ómdat hij zo laat remde?
quote:
Lag Hamilton niet 2 wagenlengtes voor op Rosberg ómdat hij zo laat remde?
Vlak ervoor zat Rosberg bijna bij zijn achterwiel, tot Ros ging remmen voor de bocht en Hamilton doorging.
Max remt ook veel later dan Rosberg en haalt de bocht wel.quote:
[..]
Vlak ervoor zat Rosberg bijna bij zijn achterwiel, tot Ros ging remmen voor de bocht en Hamilton doorging.
[ afbeelding ]
Ook goed te zien dat Rosberg hier zelf de rode loper uitlegt en een enorm gat voor Verstappen open laat. Doei Lauda.quote:
[..]
Vlak ervoor zat Rosberg bijna bij zijn achterwiel, tot Ros ging remmen voor de bocht en Hamilton doorging.
[ afbeelding ]
Wel stipte hij de tracklimits nog even duidelijk aan. Dat blijft een groot probleem helaas
Wat een bewogen jaar is dit geweest met alles voor Max terwijl we allemaal een rustig leerjaartje bij Toro Rosso hadden verwacht. P4 voor het kampioenschap is zeer duidelijk in zicht en ik zie Vettel zichzelf al in zijn aggressive/frustratie opblazen. Popcorn gehalte licht veel hoger dan het in jaren is geweest en Max licht daar ten bron van. Daarom is Ecclestone uiteraard ook zo'n groot fan.
Sensors in de kerbs en bij elke overtreding 5 seconde erbij.quote:
Het verhaal van Will Buxton over de situaties in de race is denk ik het meest complete en duidelijke. De sport moet keuzes maken: of we gaan door op de ingeslagen weg dat bijna alles bestraft wordt of we gaan de coureurs meer laten racen.
Wel stipte hij de tracklimits nog even duidelijk aan. Dat blijft een groot probleem helaas
De vraag is of je het op die manier af moet willen dwingenquote:
[..]
Sensors in de kerbs en bij elke overtreding 5 seconde erbij.
precies kun je niet meer marchanderen met de regels en andere voortrekkenquote:
[..]
De vraag is of je het op die manier af moet willen dwingen
liggenquote:
Het is toch wel echt ontzettend bijzonder wat voor vuurwerk Max nu al naar F1 brengt. Merk dat het op social media bijna extreem divided is rondom Max (enorm love him or hate him gehalte) maar wie had ook echt kunnen verwachten dat hij in zijn tweede jaar al in een vete zou liggen met een 4x wereldkampioen / ferrari driver. We zijn dankzij Max weer terug in de Prost/Senna, Lauda/Hunt tijden kwa F1 rivalries
Wat een bewogen jaar is dit geweest met alles voor Max terwijl we allemaal een rustig leerjaartje bij Toro Rosso hadden verwacht. P4 voor het kampioenschap is zeer duidelijk in zicht en ik zie Vettel zichzelf al in zijn aggressive/frustratie opblazen. Popcorn gehalte licht veel hoger dan het in jaren is geweest en Max licht daar ten bron van. Daarom is Ecclestone uiteraard ook zo'n groot fan.
Over 2 weken Brazilië!quote:
Ik ben nou wel weer klaar met dat gedoe.
Daar reed ene Verstappen ooit een geniale race
achterin Montoyaquote:
[..]
Over 2 weken Brazilië!
Daar reed ene Verstappen ooit een geniale race
Hij knalde Montoya inderdaad mooi van achter aanquote:
[..]
Over 2 weken Brazilië!
Daar reed ene Verstappen ooit een geniale race
quote:
Beetje jammer dat jullie enkel het negatieve onthoudenquote:
[..]
Hij knalde Montoya inderdaad mooi van achter aan
In die race dat ie goed reed belandde hij toch ook in die rivier met de toppers van toen?quote:
[..]
[..]
Beetje jammer dat jullie enkel het negatieve onthouden
Ja, deze is nog minder serieus dan de officiële.quote:
Bedankt Hans, dat was de insteek ook.quote:
[..]
Ja, deze is nog minder serieus dan de officiële.
Toch blijf je hem posten.quote:Op maandag 31 oktober 2016 19:31 schreef Fokker89 het volgende:
[..]
Bedankt Hans, dat was de insteek ook.
quote:
Bedankt Hansquote:
iedereen die 'bedankt Hans' gebruikt zou een weekban moeten krijgen
Banaanvraag, ban.quote:
iedereen die 'bedankt Hans' gebruikt zou een weekban moeten krijgen
helaas wel. Hij had de Minardi tot de nok vol laten tanken en hoefde niet te stoppen voor peut of banden. In kansrijke positie gleed hij idd in bocht drie van het asfalt ...quote:Op maandag 31 oktober 2016 19:30 schreef franklop het volgende:
[..]
In die race dat ie goed reed belandde hij toch ook in die rivier met de toppers van toen?
Bedankt Hansquote:
iedereen die 'bedankt Hans' gebruikt zou een weekban moeten krijgen
Of overal asfalt met speedbumps of grindbakken weer terug.quote:
[..]
Sensors in de kerbs en bij elke overtreding 5 seconde erbij.
Well done Beach Bakuquote:
iedereen die 'bedankt Hans' gebruikt zou een weekban moeten krijgen
Bij het run-off deel waar de coureurs het circuit weer op kunnen rijden moeten ze volgend jaar gewoon een paar van die speedbumps neerleggen. Is het gedonder meteen voorbij.quote:
Wel stipte hij de tracklimits nog even duidelijk aan. Dat blijft een groot probleem helaas
^Het is mij eerder een raadsel waarom ze er niet al lagen, het gros van de moderne circuits met run-off areas hebben dat wel namelijk.
Heerlijk toch deze soap, iedereen heeft een mening en overal zijn fanboys en pundits die helemaal gek worden.quote:
Ik ben nou wel weer klaar met dat gedoe.
Ondertussen is er ook nog een titelrace aan de gang, maar niemand die daar oog voor heeft.
[ Bericht 19% gewijzigd door Kleffe_Dop op 31-10-2016 20:21:01 ]
Wat een helden, met bang zijn voor spinnen
quote:
iedereen die 'bedankt Hans' gebruikt zou een weekban moeten krijgen
Of een paaltje nabij bocht twee waar iedereen rechts voorbij moetquote:
[..]
Bij het run-off deel waar de coureurs het circuit weer op kunnen rijden moeten ze volgend jaar gewoon een paar van die speedbumps neerleggen. Is het gedonder meteen voorbij.
[ afbeelding ]
^Het is mij eerder een raadsel waarom ze er niet al lagen, het gros van de moderne circuits met run-off areas hebben dat wel namelijk.
Ah de Rosberg bollard, ja dat werkt ook.quote:
[..]
Of een paaltje nabij bocht twee waar iedereen rechts voorbij moet
Hoohoohoo, stop de persen. Zeg je nou iets positiefs over Hamilton? Hoe dronken was je toen je dit schreef?quote:
Alonso, Vettel, Hamilton, Rosberg, Massa etc. beseffen heel goed dat de coureurs gezamenlijk moeten zorgen dat ze zoveel mogelijk heelhuids het einde halen.
regels gelden alleen voor Hamilton als ze hem goed uit komenquote:
[..]
Hoohoohoo, stop de persen. Zeg je nou iets positiefs over Hamilton? Hoe dronken was je toen je dit schreef?
Max duwt Rosberg van de baan omdat hij te laat was met remmen (ga ik vanuit)...quote:
[..]
Max remt ook veel later dan Rosberg en haalt de bocht wel.
En terecht imho (in dit geval). Ik vond het wel kinderachtig van Max...quote:
Grappig om de buitenlandse forums te lezen. Echt de hele wereld lijkt tegen verstrappen.
Ja maar Hamilton
.Kinderachtig? Het team adviseerde hem de positie te behouden, gewoon volwassen gereden.quote:
[..]
En terecht imho (in dit geval). Ik vond het wel kinderachtig van Max...
Jama Hamilton
Daar wordt 't niet minder kinderachtig om... Ok; als dat waar is, is het misschien ook wel meer aan het team te wijten.quote:
[..]
Kinderachtig? Het team adviseerde hem de positie te behouden, gewoon volwassen gereden.
... Die 'ja maar Hamilton deed dat ook dus niet janken over mij' opmerking maakte Max trouwens wel zelf. Mja, die opmerkingen lijken bij de sport te horen...Helaas.
Gewoon heel volwassen, ik blijf riijden en laat de stewards het uitzoeken. Ook nog eens op aanraden van het team. De enige die kinderachtig was was toch echt crybaby Vettel.quote:
[..]
En terecht imho (in dit geval). Ik vond het wel kinderachtig van Max...
Ja maar Hamilton
En dat er vervolgens gezeurt wordt over Hamilton is compleet logisch gezien het voordeel wat die heeft en er totaal geen noodzaak was om zo die bocht te nemen. Dus uiteindelijk is dit een ontzettend slimme move van RBR om op die manier de inconsequente manier van jureren bloot te leggen. Dat het nu nog op deze manier opgelost wordt kan niet heel vaak gebeuren, want de media pikt nu ook wel op dat er niet geheel consequent wordt gedaan bij de stewards.
Heeft Vettel nog officieel gereageerd eigenlijk?
Dus Max's fout is goed omdat hij zo de aandacht op de fout van Hamilton vestigt? Hoogstens een leuke bijeenkomst imho.quote:
[..]
Gewoon heel volwassen, ik blijf riijden en laat de stewards het uitzoeken. Ook nog eens op aanraden van het team. De enige die kinderachtig was was toch echt crybaby Vettel.
En dat er vervolgens gezeurt wordt over Hamilton is compleet logisch gezien het voordeel wat die heeft en er totaal geen noodzaak was om zo die bocht te nemen. Dus uiteindelijk is dit een ontzettend slimme move van RBR om op die manier de inconsequente manier van jureren bloot te leggen. Dat het nu nog op deze manier opgelost wordt kan niet heel vaak gebeuren, want de media pikt nu ook wel op dat er niet geheel consequent wordt gedaan bij de stewards.
Heeft Vettel nog officieel gereageerd eigenlijk?
En waarom niet gewoon sportief meteen aan Vettel geven waar hij overduidelijk (al lijken hier de meningen daar gek genoeg over verdeelt) recht op had?
Dus van jou had Max direct de plek aan Vettel moeten geven? Wat als er dan uit het onderzoek van de stewards was gebleken dat er geen voordeel zou zijn? Dan geeft hij gewoon z'n podium op voor niks. Luistert gewoon naar het team en Max en het team zijn in afwachting wat de leiding zegt over het "incident". Dat kwam niet voor het einde van de race, dus dan rij je maar door.quote:
[..]
Daar wordt 't niet minder kinderachtig om... Ok; als dat waar is, is het misschien ook wel meer aan het team te wijten.
... Die 'ja maar Hamilton deed dat ook dus niet janken over mij' opmerking maakte Max trouwens wel zelf. Mja, die opmerkingen lijken bij de sport te horen...Helaas.
Ik had wel willen zien of Vettel hem bij dat moment had kunnen inhalen, dat betwijfel ik namelijk.
Nee, dat staat er niet.quote:
[..]
Dus Max's fout is goed omdat hij zo de aandacht op de fout van Hamilton vestigt?
En Max hoeft geen plaats "terug" te geven aan iemand die achter hem reed; tenzij de stewards beslissen dat hij een voordeel zou hebben gehad. En die call van de stewards kwam niet tijdens de wedstrijd.
Lullig voor Sebbie, maar VES is gewoon slim geweest voor het team. Bij Ferrari zijn ze dit soort acties echt niet vreemd (en daarom is de appel nog zuurder).
Het team van Verstappen was daar helemaal niet zo zeker van dat Vettel daar recht op had. En dus adviseerde ze Max om gewoon ervoor te blijven.quote:
En waarom niet gewoon sportief meteen aan Vettel geven waar hij overduidelijk (al lijken hier de meningen daar gek genoeg over verdeelt) recht op had?
En dan heb je het over sportief die plek afstaan? Als er iemand onsportief was dan was het Vettel wel met zn fuck off Charlie fuck off. Onsportieve zak hooi dat het is
... Het was overduidelijk dat Vettel de plaats verdiende. Lijkt me dat Max en z'n team daar ook niet over twijfelde... Echter kozen ze ervoor (lijkt me) om door te rijden om zo onterecht voordeel te behalen. Imho is dat kinderachtig.quote:
[..]
Dus van jou had Max direct de plek aan Vettel moeten geven? Wat als er dan uit het onderzoek van de stewards was gebleken dat er geen voordeel zou zijn? Dan geeft hij gewoon z'n podium op voor niks. Luistert gewoon naar het team en Max en het team zijn in afwachting wat de leiding zegt over het "incident". Dat kwam niet voor het einde van de race, dus dan rij je maar door.
Dat en wat het dan vervolgens nog extra zuur maakt is dat ze zelf de grootste jankers waren om de Verstappen-regel ingevoerd te krijgen en nu als eerste team zelf die regel overtreden en een straf aan hun broek krijgen.quote:
Ik vond het schitterend
Daar twijfelde ze dus wel over en dat zeiden ze ook over de boordradio. Dat jij er niet over twijfelt doet er niet toe.quote:
Lijkt me dat Max en z'n team daar ook niet over twijfelde...
Ow, nee owke; dan is het helemaal goed.quote:
[..]
Bij Ferrari zijn ze dit soort acties echt niet vreemd (en daarom is de appel nog zuurder).
SPOILERGrapje, maar je argument slaat imho nergens op. No offence btw.
En dat geloof jij? Dat verbaast me. Je geloof is niet toevallig gigantisch gekleurd omdat Max een nederlander is?quote:
[..]
Het team van Verstappen was daar helemaal niet zo zeker van dat Vettel daar recht op had.
max heeft direct erna contact gehad met zijn team, en zijn team zegt letterlijk dat die ervoor moet blijven, maar dat die misschien zijn plekje alsnog af moet staan.quote:
[..]
Dus Max's fout is goed omdat hij zo de aandacht op de fout van Hamilton vestigt? Hoogstens een leuke bijeenkomst imho.
En waarom niet gewoon sportief meteen aan Vettel geven waar hij overduidelijk (al lijken hier de meningen daar gek genoeg over verdeelt) recht op had?
Dus niks onsportiefs aan, gewoon een kwestie van de beslissing aan de stewards overlaten.
Ook niet een klein beetje onsportief van z'n team dan? Imho overduidelijk wel.quote:
[..]
max heeft direct erna contact gehad met zijn team, en zijn team zegt letterlijk dat die ervoor moet blijven, maar dat die misschien zijn plekje alsnog af moet staan.
Dus niks onsportiefs aan, gewoon een kwestie van de beslissing aan de stewards overlaten.
die wilden het eerst van de race leiding horenquote:
[..]
Ook niet een klein beetje onsportief van z'n team dan? Imho overduidelijk wel.
Wel onsportief om onderdeel te worden in de strijd tussen vet en ric.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2016 21:17:41 ]
Het gaat er om wat het team denkt, wij hebben er niks over te zeggen. Team heeft besloten om de beoordeling van de leiding af te wachten, en dat bleef uit. Dat was ook op de radio te horen, maar goed geloof jij maar wat andersquote:
[..]
En dat geloof jij? Dat verbaast me.
Ik niet maar ok.
Mja, ieder z'n geloof
Overigens, als je de beelden terug kijkt, is overduidelijk dat Vettel er nooit langs was gegaan als Max geen blokkerende bandjes had gehad. Max de binnenbocht en Vettel de buitenbocht. Was nooit gelukt.
... Zodat ze in de tussentijd nog even alle mogelijke voordelen van het doorrijden konden uitputten.quote:
[..]
die wilden het eerst van de race leiding horen
Wereldwijd zijn de meningen daar nogal over verdeeld, ook vanwege de logica dat Hamilton dan ook een straf had moeten krijgen. Gewoon een stuk jurisprudentie wat in een normaal systeem gewoon zou moeten werken, bij de F1 heb je blijkbaar een klassen-systeem waarbij bepaalde mensen boven de wet staanquote:
[..]
... Het was overduidelijk dat Vettel de plaats verdiende. Lijkt me dat Max en z'n team daar ook niet over twijfelde... Echter kozen ze ervoor (lijkt me) om door te rijden om zo onterecht voordeel te behalen. Imho is dat kinderachtig.
Zoals iedereen gewoon zou doen, maar jij zou natuurlijk meteen je plek afstaanquote:
[..]
... Zodat ze in de tussentijd nog even alle mogelijke voordelen van het doorrijden konden uitputten.
quote:
[..]
... Zodat ze in de tussentijd nog even alle mogelijke voordelen van het doorrijden konden uitputten.
Het gaat hier niet over een potje straatvoetbal op zaterdag. Het is een serieuze sport hoor. Natuurlijk ga je niet vrijwillig een podium opgeven als het misschien niet hoeft.Juist omdat Hamilton niet bestraft was, was het helemaal niet zeker, zelfs bijna onwaarschijnlijk, dat Verstappen een tijdstraf zou krijgen.
Je gaat niet zelf die plek teruggeven als het niet hoeft. Dus wacht je op het antwoord van de wedstrijdleiding, die zei na de race te gaan beslissen omdat ze eerst alle beelden wilden bekijken om te kijken of Vettel er echt wel voor zat (wat niet zo was).quote:
[..]
... Zodat ze in de tussentijd nog even alle mogelijke voordelen van het doorrijden konden uitputten.
Het is een team. Dat Verstappen Vettel ophoudt zodat Ricciardo er mogelijk langs kan is onderdeel van de sport.quote:
Doorrijden oke, je krijgt toch straf.
Wel onsportief om onderdeel te worden in de strijd tussen vet en ric.
Nee. Mijn geloof is een filmpje waarbij de teambaas van Verstappen zegt dat ze Max geen order gegeven hebben om de plek af te staan.quote:
[..]
En dat geloof jij? Dat verbaast me. Je geloof is niet toevallig gigantisch gekleurd omdat Max een nederlander is?
Wat betreft dik gedrukt;quote:
[..]
Het gaat er om wat het team denkt, wij hebben er niks over te zeggen. Team heeft besloten om de beoordeling van de leiding af te wachten, en dat bleef uit. Dat was ook op de radio te horen, maar goed geloof jij maar wat anders
Overigens, als je de beelden terug kijkt, is overduidelijk dat Vettel er nooit langs was gegaan als Max geen blokkerende bandjes had gehad. Max de binnenbocht en Vettel de buitenbocht. Was nooit gelukt.
Ik geloof ook wel hoor; dat het team dat heeft gezegd. Wat dat van m'n punt af zou moeten doen, begrijp ik niet.
Wat betreft het niet dik gedrukte;
Mij zag het eruit alsof Vettel toch wel een hele goede kans maakte. Max deed een hopeloze poging om de inhaalactie tegen te houden maar daarbij remde hij te laat en kwam hij langs de baan terecht. Lijkt me niet meer dan voor de hand te liggen dat de ander (Vettel) dan de 'winnaar' is van dat duel.
Dat vond ik ook geniaal.quote:
[..]
Dat en wat het dan vervolgens nog extra zuur maakt is dat ze zelf de grootste jankers waren om de Verstappen-regel ingevoerd te krijgen en nu als eerste team zelf die regel overtreden en een straf aan hun broek krijgen.
Ik vond het schitterend
Hoorde het vanmorgen zodra de wekker ging, dat was lekker wakker worden
Dat het niet onsportief, maar normaal is om het besluit van de wedstrijdleiding af te wachten.quote:
[..]
Wat betreft dik gedrukt;
Ik geloof ook wel hoor; dat het team dat heeft gezegd. Wat dat van m'n punt af zou moeten doen, begrijp ik niet.
Wat betreft het niet dik gedrukte;
Mij zag het eruit alsof Vettel toch wel een hele goede kans maakte. Max deed een hopeloze poging om de inhaalactie tegen te houden maar daarbij remde hij te laat en kwam hij langs de baan terecht. Lijkt me niet meer dan voor de hand te liggen dat de ander (Vettel) dan de 'winnaar' is van dat duel.
Que? Je hebt gelezen waar m'n reactie op was?quote:
[..]
Nee. Mijn geloof is een filmpje waarbij de teambaas van Verstappen zegt dat ze Max geen order gegeven hebben om de plek af te staan.
Hier bijvoorbeeld.
Is niet bedoeld als argument. Wel lekker voor ze.quote:
[..]
Ow, nee owke; dan is het helemaal goed.SPOILERGrapje, maar je argument slaat imho nergens op. No offence btw.
Nu nog een straf voor zijn beledigingen en fysieke bedreigingen
Ok, dat kan kloppen. Zijn we het daarover eensquote:
[..]
Dat het niet onsportief, maar normaal is om het besluit van de wedstrijdleiding af te wachten.
.Half, maar het was ook niet het filmpje wat ik zocht, dus ik heb hem weer weggehaaldquote:
[..]
Que? Je hebt gelezen waar m'n reactie op was?
En dat is slim.quote:
[..]
... Zodat ze in de tussentijd nog even alle mogelijke voordelen van het doorrijden konden uitputten.
Dan had de raceleiding maar in moeten grijpen als het allemaal zo erg was, toch?
Max zat in 'n duel met Vettel. Max komt buiten de baan terecht en dus heeft Vettel dat duel gewonnen. Of Vettel voor Verstappen zat, doet er niet toe.quote:
[..]
Je gaat niet zelf die plek teruggeven als het niet hoeft. Dus wacht je op het antwoord van de wedstrijdleiding, die zei na de race te gaan beslissen omdat ze eerst alle beelden wilden bekijken om te kijken of Vettel er echt wel voor zat (wat niet zo was).
Das waarquote:
[..]
En dat is slim.
Dan had de raceleiding maar in moeten grijpen als het allemaal zo erg was, toch?
. Onsportief vind ik het wel.
Er is wel meer onsportief. Vettel bijvoorbeeld.quote:
[..]
Das waar
Onsportief vind ik het wel.
De beslissing had nog in z'n voordeel kunnen vallen en dat ie geen straf kreeg immers.
Zou zonde zijn als je dan je plek hebt weggegeven terwijl dat niet hoefde.
Max stond volledig in z'n recht en Vettel was daar logischerwijs ook boos om maar goed, dat zijn de regels.
Die 10 sec tijdstraf voor Vettel was wel wat veel maar ook met een 5sec straf had ie nog op plek 5 geëinidigd.
Misschien dat ie ook nog extra straf kreeg omdat ie de raceleiding uitschold?
[ Bericht 1% gewijzigd door SiGNe op 31-10-2016 21:37:57 ]
quote:
[..]
Er is wel meer onsportief. Vettel bijvoorbeeld.
Ik moest lachen
[ Bericht 9% gewijzigd door embedguy op 31-10-2016 21:38:35 ]
Huilen, schelden en gebaartjes maken is pas onsportief, in vergelijking met Max die voor sportief succes gaat. Als de raceleiding 1 ronde later bekend had gemaakt dat hij de positie terug moest geven, had hij dat gewoon gedaan.quote:
En Ricciardo ook, om hem te laten proberen P3 terug te nemen.quote:
[..]
Huilen, schelden en gebaartjes maken is pas onsportief, in vergelijking met Max die voor sportief succes gaat. Als de raceleiding 1 ronde later bekend had gemaakt dat hij de positie terug moest geven, had hij dat gewoon gedaan.
Dat dus. Als ik Whiting was was ie er niet vanaf gekomen met een sorry.quote:
[..]
Er is wel meer onsportief. Vettel bijvoorbeeld.
Er is ook een regel waarbij je de sport niet in diskrediet mag brengen. Imo heeft Vettel dat wel degelijk gedaan met al zn gefrustreerde uitspraken op de radio en zn getier en gescheld op de wedstrijdleiding.
Van mij mag ie best een race aan de kant gezet worden. En nee, dat zeg ik niet omdat Vettel sowieso een bokkelul is, maar omdat het gewoon terecht zou zijn.
Iedereen loopt maar te mekkeren over Max die niets anders doet dan wat zijn team van hem vraagt en dan is het een arrogante lul, maar Vettel mag er zonder problemen of consequenties met een gestrekt been inkomen en de scheidsrechter voor achterlijke schlemiel uitmaken ten overstaan van een miljoenenpubliek van over de hele wereld.
Ik hoop dat Charlie een beetje nadenkt. En hem vervolgens alsnog een straf geeft wegens onsportief gedrag. En dan niet in een geldboete want dat voelt zo iemand niet. Laat hem maar een race aan de kant staan. Met zn vingertje. Onsportieve zak hooi
Doei!
Volgens mij interpreteerde je m'n smiley verkeerd. Begrijpelijk wel als ik het terug kijk.quote:
[..]
Huilen, schelden en gebaartjes maken is pas onsportief, in vergelijking met Max die voor sportief succes gaat. Als de raceleiding 1 ronde later bekend had gemaakt dat hij de positie terug moest geven, had hij dat gewoon gedaan.
Zie edit.
Klopt. Daarom is Max ook Senna 2.0. Alle checkmarks heeft hij. En de controversiele dingen erbij.quote:
Het is toch wel echt ontzettend bijzonder wat voor vuurwerk Max nu al naar F1 brengt. Merk dat het op social media bijna extreem divided is rondom Max (enorm love him or hate him gehalte) maar wie had ook echt kunnen verwachten dat hij in zijn tweede jaar al in een vete zou liggen met een 4x wereldkampioen / ferrari driver. We zijn dankzij Max weer terug in de Prost/Senna, Lauda/Hunt tijden kwa F1 rivalries
Wat een bewogen jaar is dit geweest met alles voor Max terwijl we allemaal een rustig leerjaartje bij Toro Rosso hadden verwacht. P4 voor het kampioenschap is zeer duidelijk in zicht en ik zie Vettel zichzelf al in zijn aggressive/frustratie opblazen. Popcorn gehalte licht veel hoger dan het in jaren is geweest en Max licht daar ten bron van. Daarom is Ecclestone uiteraard ook zo'n groot fan.
Overigens vond ik hem sinds hij bij Ferrari zit steeds beter te pruimen. Hij heeft ook een grote dosis humor (en dat voor een Duitser!). Kijk zijn reacties soms maar eens in de personferenties vooraf en zijn imitatie van Kimi.
De laatste weken zit hij gewoon niet zo lekker, soit. Maar zo veel gezeik verdient hij ook weer niet.
Ja, dat verdient hij wel. Zijn gescheld gisteren was beneden alle peil.quote:
Wel grappig. Vettel is echt nooit mijn favoriet geweest. Maar als ik eerst iets negatiefs over hem postte werd ik altijd compleet afgezeken hier. Dat was in de tijd dat hij kampioen was.
Overigens vond ik hem sinds hij bij Ferrari zit steeds beter te pruimen. Hij heeft ook een grote dosis humor (en dat voor een Duitser!). Kijk zijn reacties soms maar eens in de personferenties vooraf en zijn imitatie van Kimi.
De laatste weken zit hij gewoon niet zo lekker, soit. Maar zo veel gezeik verdient hij ook weer niet.
True. Tijdperk Max is aangebroken. Vanaf volgend jaar al helemaal.quote:
Wat een gezeur allemaal, Max is koning. Wordt met de week duidelijker. Punt.
Dat filmen van het beeldscherm
Hahaquote:
[..]
Ja, dat verdient hij wel. Zijn gescheld gisteren was beneden alle peil.
de laatste zin en dat op fok lezen...waar men ongelooflijk kan bashen en schelden en vloeken en tieren). Hahaha
N.B. niet persoonlijk bedoeld.
Zou zo maar kunnen dat dat ook gaat gebeuren, de FIA is dat aan het overwegen.quote:
Van mij mag ie best een race aan de kant gezet worden. En nee, dat zeg ik niet omdat Vettel sowieso een bokkelul is, maar omdat het gewoon terecht zou zijn.
Ga weg joh, de algemene sfeer was jaren anti-Vettel. Vorig jaar leek hij inderdaad een ander mens, maar dit jaar heeft ie al meerdere keren zijn ware aard weer laten zien.quote:
Wel grappig. Vettel is echt nooit mijn favoriet geweest. Maar als ik eerst iets negatiefs over hem postte werd ik altijd compleet afgezeken hier. Dat was in de tijd dat hij kampioen was.
Overigens vond ik hem sinds hij bij Ferrari zit steeds beter te pruimen. Hij heeft ook een grote dosis humor (en dat voor een Duitser!). Kijk zijn reacties soms maar eens in de personferenties vooraf en zijn imitatie van Kimi.
De laatste weken zit hij gewoon niet zo lekker, soit. Maar zo veel gezeik verdient hij ook weer niet.
Vind het jammer dat Max daarna in ieder interview (minstens 2, weet van 1 door de montage niet of dat een derde was) moet roepen dat Vettel maar terug naar school moet. Dat je zoiets 1 keer uit frustratie zegt oke, maar als je het daarna in ieder interview gaat herhalen en dan met zo'n trots bekkie dan is het ook roepen voor de sensatie en niet erg respectvol.
Wat??? Waar?quote:
Vettel kiest er niet zelf voor dat het wordt uitgezonden.quote:
[..]
Dat dus. Als ik Whiting was was ie er niet vanaf gekomen met een sorry.
Er is ook een regel waarbij je de sport niet in diskrediet mag brengen. Imo heeft Vettel dat wel degelijk gedaan met al zn gefrustreerde uitspraken op de radio en zn getier en gescheld op de wedstrijdleiding.
Van mij mag ie best een race aan de kant gezet worden. En nee, dat zeg ik niet omdat Vettel sowieso een bokkelul is, maar omdat het gewoon terecht zou zijn.
Iedereen loopt maar te mekkeren over Max die niets anders doet dan wat zijn team van hem vraagt en dan is het een arrogante lul, maar Vettel mag er zonder problemen of consequenties met een gestrekt been inkomen en de scheidsrechter voor achterlijke schlemiel uitmaken ten overstaan van een miljoenenpubliek van over de hele wereld.
Ik hoop dat Charlie een beetje nadenkt. En hem vervolgens alsnog een straf geeft wegens onsportief gedrag. En dan niet in een geldboete want dat voelt zo iemand niet. Laat hem maar een race aan de kant staan. Met zn vingertje. Onsportieve zak hooi
Vettel koos er zelf voor dat de microfoon aanstond. Je moet daarvoor namelijk op een knop drukken. Dan weet je dat het langs de regie komt..quote:
[..]
Vettel kiest er niet zelf voor dat het wordt uitgezonden.
Klopt, maar dan nog maakt hij niet het besluit dat het voor het publiek hoorbaar wordt. Voor ons is het leuk maar dan moeten wij niet huilen als coureurs in de hitte van de strijd zich verbaal laten gaan.quote:
[..]
Vettel koos er zelf voor dat de microfoon aanstond. Je moet daarvoor namelijk op een knop drukken. Dan weet je dat het langs de regie komt..
Want als anonieme poster op een forum heb je dezelfde verantwoordelijkheden als posterchild van een miljardenindustrie?quote:
[..]
Haha
Hahaha
N.B. niet persoonlijk bedoeld.
Simpel ja...op verantwoordelijkheid om als een opgevoed en volwassen iemand te gedragen...quote:
[..]
Want als anonieme poster op een forum heb je dezelfde verantwoordelijkheden als posterchild van een miljardenindustrie?
Volwassenen gedragen zich doorgaans alleen als ze iets te verliezen hebben.quote:
[..]
Simpel ja...op verantwoordelijkheid om als een opgevoed en volwassen iemand te gedragen...
Zo. Jij mag echt hopen dat Weltschmerz niet weet waar je woont...quote:
[..]
Dat dus. Als ik Whiting was was ie er niet vanaf gekomen met een sorry.
Er is ook een regel waarbij je de sport niet in diskrediet mag brengen. Imo heeft Vettel dat wel degelijk gedaan met al zn gefrustreerde uitspraken op de radio en zn getier en gescheld op de wedstrijdleiding.
Van mij mag ie best een race aan de kant gezet worden. En nee, dat zeg ik niet omdat Vettel sowieso een bokkelul is, maar omdat het gewoon terecht zou zijn.
Iedereen loopt maar te mekkeren over Max die niets anders doet dan wat zijn team van hem vraagt en dan is het een arrogante lul, maar Vettel mag er zonder problemen of consequenties met een gestrekt been inkomen en de scheidsrechter voor achterlijke schlemiel uitmaken ten overstaan van een miljoenenpubliek van over de hele wereld.
Ik hoop dat Charlie een beetje nadenkt. En hem vervolgens alsnog een straf geeft wegens onsportief gedrag. En dan niet in een geldboete want dat voelt zo iemand niet. Laat hem maar een race aan de kant staan. Met zn vingertje. Onsportieve zak hooi
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2016 00:16:30 ]
Ieder jaar gebeurd er wel wat en we zijn er nog een zoot vergeten. Brundle op Melbourne, Fiscichella op Silverstone, J Villeneuve in Eau Rouge 2x.quote:
[..]
Valt reuze mee? Als je even verder gaat kijken dan heb je nog wel heel veel meer incidenten die voor 1994 waarschijnlijk wel nóg erger waren aflopen, maar alsnog coureurs het ziekenhuis in bracht
- de crash van Jos in Spa '96 die hij niet had overleefd zonder de verhoogde cockpitrand
- dubbele beenbreuk Panis in Canada
- Burti die in Spa crashte samen met een Jaguar en de rest van het seizoen moest uitzitten vanwege verwondingen
- Sato die bijna doormidden gehakt werd in Oostenrijk
- Die Jordan die door de vangrails ging ergens halverwege 2000 in Hongarije? en ik dacht McNish die in 130R hetzelfde deed.
En dat zijn een aantal dingen die me zomaar te binnen schieten dus er zullen er wel meer zijn. Pas sinds 2005 zit er denk ik pas echt verbetering in en sinds 2010 is het naar een "acceptabel" niveau gestegen. Op Bianchi na dan natuurlijk.
Bewijst alleen maar het punt dat de F1 zeker wel veiliger is geworden en ook voor 2005. Want inderdaad, geen verhoogde cockpit randen en Max had best alleen door zn moeder opgevoed geweest kunnen zijn. En de koters van Brundle ook.
Gevaar uitbannen uit deze sport? Nope, gebeurd niet. Zo veilig mogelijk maken wel.
Iedereen is het daar wel over eens.
quote:Op dinsdag 1 november 2016 00:16 schreef k_man het volgende:
[..]
Zo. Jij mag echt hopen dat Weltschmerz niet weet waar je woont...
Ik kom wel ff helpen dan.quote:
Ja echt hoor! Kijk maar eens wat prepressconferences na. En de uitreiking van driver of the year.quote:
Schumacher 2, niet Senna 2. Senna was een opgewonden standje, een heethoofd. Dat is Max niet. Die blijft nadenken, net als Schumacher. Waar deze situatie een goed voorbeeld van is.quote:
[..]
Klopt. Daarom is Max ook Senna 2.0. Alle checkmarks heeft hij. En de controversiele dingen erbij.
quote:
Of z'n stukje bij TopGear
Toch wordt Max meer vergeleken met Senna dan met Schumacher. Ook Senna's manager bij Toleman doet dat.quote:
[..]
Schumacher 2, niet Senna 2. Senna was een opgewonden standje, een heethoofd. Dat is Max niet. Die blijft nadenken, net als Schumacher. Waar deze situatie een goed voorbeeld van is.
http://nos.nl/artikel/214(...)-is-de-toekomst.html
Zou ik ook doen als ik de voormalig manager van Senna was.quote:
[..]
Toch wordt Max meer vergeleken met Senna dan met Schumacher. Ook Senna's manager bij Toleman doet dat.
True.quote:
Dat komt omdat Verstappen minder zakelijk is en ogenschijnlijk iets meer met het hart raced dan Schumacher
bedankt voor de heldere uitlegquote:
[..]
Veel dommere uitspraken gaan we niet meer krijgen.
Moet haast wel toch?https://www.facebook.com/formeleins/posts/1277671008920969
Waarbij op het moment 70% van de bijna 20.000 stemmen zijn voor "Nee, eindelijk heeft de F1 weer een echte racer"quote:
Ondertussen hebben de Duitsers bij RTL een poll op facebook gezet met de vraag of Verstappen wegens zijn harakiri akties een raceban moet krijgen zodat hij niet tussen het gevecht om de titel meer kan komen:
https://www.facebook.com/formeleins/posts/1277671008920969
Het gros van de reacties zijn ook in de trant van "Vettel moet zich niet zo vreselijk aanstellen" en "Jaren zit iedereen te zeiken dat het zo saai is, dan komt er iemand die de boel lekker overhoop schopt en dan willen jullie hem eruit werken, rot op!"
Gelukkig wel, maar kom op zeg.... Als Vettel en Rosberg geen Duitsers waren hadden ze deze poll nooit gestart...quote:
[..]
Waarbij op het moment 70% van de bijna 20.000 stemmen zijn voor "Nee, eindelijk heeft de F1 weer een echte racer"
Dat schijnbaar 70% van de (neem ik aan) vooral Duitse stemmers volmondig Nee stemt zegt mij meer dan of iemand wel of geen poll online zet. Zou ik ook doen als ik de baas was daar, het trekt views als een malle, vele duizenden mensen stemmen en je hebt een megadiscussie onder je berichtquote:
[..]
Gelukkig wel, maar kom op zeg.... Als Vettel en Rosberg geen Duitsers waren hadden ze deze poll nooit gestart...
Nee dusquote:
Dus eigenlijk als iemand het waagt om in de buurt van een Mercedes te komen dan moet hij maar uit de race gehaald worden???
Ze mogen niet in de buurt van de Benzen komen, aldus Niki Laudaquote:
Dus eigenlijk als iemand het waagt om in de buurt van een Mercedes te komen dan moet hij maar uit de race gehaald worden???
Nee, alleen bij Duitsers. Zelfs bij halve Duitsers als Rosberg.quote:
Dus eigenlijk als iemand het waagt om in de buurt van een Mercedes te komen dan moet hij maar uit de race gehaald worden???
quote:
quote:
terecht.quote:
Hoe meer ik die start terugkijk, hoe meer ik denk dat Rosberg eigenlijk ook straf had verdiend. Hij stuurde namelijk naar rechts om bocht 2 toch te kunnen halen, maar daar was geen ruimte voor hem. Om positie te houden gaat hij daarna snel vol gas naar links om zo weer voor Max te komen. A bit naughty
Dus je mag niet meer racen voor een overwinning en maar genoegen nemen met plek 3?quote:
[..]
Ze mogen niet in de buurt van de Benzen komen, aldus Niki Lauda
quote:
Ik blijf erbij dat ie het terecht deed.quote:
[..]
terecht.
Hoe meer ik die start terugkijk, hoe meer ik denk dat Rosberg eigenlijk ook straf had verdiend. Hij stuurde namelijk naar rechts om bocht 2 toch te kunnen halen, maar daar was geen ruimte voor hem. Om positie te houden gaat hij daarna snel vol gas naar links om zo weer voor Max te komen. A bit naughty
Dat was ook de conclusie van Buxton. Als er grindbakken hadden gelegen waren zowel Hamilton als Rosberg uit de race na bocht 1 met deze acties.quote:
[..]
terecht.
Hoe meer ik die start terugkijk, hoe meer ik denk dat Rosberg eigenlijk ook straf had verdiend. Hij stuurde namelijk naar rechts om bocht 2 toch te kunnen halen, maar daar was geen ruimte voor hem. Om positie te houden gaat hij daarna snel vol gas naar links om zo weer voor Max te komen. A bit naughty
Nee. Hij kon terug de baan op maar zou daardoor achter Verstappen erecht komen. Om dat te voorkomen snijdt hij af.quote:
[..]
Ik blijf erbij dat ie het terecht deed.
na de actie met vettel (waar geen fysiek gevaar bij kwam kijken) netjes zijn straf afgewacht. Vettel gedroeg zich als een klein kind met dat getier en mag zichzelf wel even terug luisteren om te beseffen wat een idioot hij is op dat moment.Ik zag een voorstukje van RTL boulevard tijdens het zappen waarin werd afgevraagd of max geen ongelukken gaat veroorzaken
doorgezapt want rtl boulevard De ironie met de verstappenregel vind ik geweldig en als Vettel gewoon een beetje zijn kalmte had kunnen bewaren was er veel minder aan de hand.
Daar leek het betoog van Lauda wel een beetje op neer te komen, omdat hij zich bemoeide met de titelstrijdquote:
[..]
Dus je mag niet meer racen voor een overwinning en maar genoegen nemen met plek 3?
ik vermoed dat hij straf had gekregen als er geen sprake was van een touchequote:
[..]
Nee. Hij kon terug de baan op maar zou daardoor achter Verstappen erecht komen. Om dat te voorkomen snijdt hij af.
mja, Rosberg deed geen enkele poging meer om bocht 2 te halen nadat hij zag dat er daar weinig ruimte was. In plaats daarvan ging hij afsteken om een positie te winnen.quote:
[..]
ik vermoed dat hij straf had gekregen als er geen sprake was van een touche
Precies, gewoon raceongeval nu. Niks aan de hand.quote:
[..]
ik vermoed dat hij straf had gekregen als er geen sprake was van een touche
Letterlijk uit de race? Want dat is nog wel eens het kutte aan grindbakken: je staat erin en direct is je hele race afgelopen.quote:
[..]
Dat was ook de conclusie van Buxton. Als er grindbakken hadden gelegen waren zowel Hamilton als Rosberg uit de race na bocht 1 met deze acties.
mja, dat is het risico van buiten de baan gaan. Het moet niet lonen.quote:
[..]
Letterlijk uit de race? Want dat is nog wel eens het kutte aan grindbakken: je staat erin en direct is je hele race afgelopen.
En so what?quote:
[..]
Daar leek het betoog van Lauda wel een beetje op neer te komen, omdat hij zich bemoeide met de titelstrijd
Ik denk trouwens wel dat dit de reden is waarom Hamilton geen penalty kreeg voor het afsnijden in de eerste bocht. Als hij die wel had gekregen en Rosberg was daardoor voorop komen te liggen, had Whiting Sky en het hele Britse volk over zich heen gekregen wegens het zogenaamd overhandigen van de titel aan Rosberg. Want die arme Lewis heeft al zoveel pech gehad dit seizoen.
Ofzo.Uiteraard nog steeds belachelijk en helemaal belachelijk om VES er dan later wel een straf voor te geven.
Ik zeg ook niet dat het moet lonen, maar wel dat het kut is om te zien als iemand zich bijvoorbeeld verremd, de grindbak in komt glijden en zijn race direct voorbij is.quote:
[..]
mja, dat is het risico van buiten de baan gaan. Het moet niet lonen.
Grindbakken hoeven voor mij ook niet, maar ze mogen dat stuk wel aanpassen voor de volgende GP. Dat je door het gedrang van meerdere een stuk afsnijdt oké, maar wat Hamilton deed moet geen voordeel opleveren. Anders kan iedereen zich ver remmen bij die bocht volgend jaar.quote:Op dinsdag 1 november 2016 11:04 schreef potjecreme het volgende:
Ik snap die roep om grindbakken niet. Tis niet dat dit elke race gebeurt.
Het is meer denk ik dat een ritje buiten de baan never nooit een voordeel zou moeten kunnen opleveren. Grindbakken is dan een optie, maar drempels natuurlijk ook. Want gewoon volgas doorgassen zoals Hamilton deed kan natuurlijk niet de bedoeling zijnquote:
Ik snap die roep om grindbakken niet. Tis niet dat dit elke race gebeurt.
Een strook met gras of zand oid naast het asfalt waardoor je banden een paar bochten vuil zijn maar waarna je wel gewoon door kan zou ideaal zijn.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het moet lonen, maar wel dat het kut is om te zien als iemand zich bijvoorbeeld verremd, de grindbak in komt glijden en zijn race direct voorbij is.
Maar dan houd je het risico dat banden zich ingraven en een auto over de kop gaat.
mja, dat is het risico van het vak. Vergelijk het met een skiër die een poortje mistquote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het moet lonen, maar wel dat het kut is om te zien als iemand zich bijvoorbeeld verremd, de grindbak in komt glijden en zijn race direct voorbij is.
Of runoffs zoals Monza waar je moet slalommen.quote:
[..]
Het is meer denk ik dat een ritje buiten de baan never nooit een voordeel zou moeten kunnen opleveren. Grindbakken is dan een optie, maar drempels natuurlijk ook. Want gewoon volgas doorgassen zoals Hamilton deed kan natuurlijk niet de bedoeling zijn
Hamilton had de bocht waarschijnlijk ook nog wel gehaald, hij schoot nu zo ver door mede omdat hij van de rem afging natuurlijk. Met grindbakken zou hij op z'n minst z'n banden finaal hebben opgerookt en had hij vermoedelijk tijdens de SC naar binnen gemoeten.
Niet dat ik verder iets weet van circuit-ontwerp trouwens.
Gewoon basins van een centimer of 10-20 diep gevuld met stroop of iets dergelijks.quote:
Het hoeft toch geen full blown grindbak te zijn, lijkt me? Een relatief klein 'vijvertje' of strook met grind op de ideale afsnijdlijn is wellicht genoeg om coureurs er van te weerhouden om het min of meer expres te doen, maar kort/klein genoeg om er niet gelijk in vast te komen zitten?
Niet dat ik verder iets weet van circuit-ontwerp trouwens.
Vanaf binnenzijde bocht 2 tot en met bocht 3 een strook van 15 meter breed grind/zacht zand neerleggen. En dan naast de bandenstapels/muur slechts een klein paadje vrij houden.quote:
Het hoeft toch geen full blown grindbak te zijn, lijkt me? Een relatief klein 'vijvertje' of strook met grind op de ideale afsnijdlijn is wellicht genoeg om coureurs er van te weerhouden om het min of meer expres te doen, maar kort/klein genoeg om er niet gelijk in vast te komen zitten?
Niet dat ik verder iets weet van circuit-ontwerp trouwens.
Of zoals ik gisteren al een paar maal zei een paaltje iets aan de binnenzijde van bocht 2 waar je verplicht rechts omheen moet.
Paaltjes lijken mij hoe dan ook levensgevaarlijk.quote:
Of zoals ik gisteren al een paar maal zei een paaltje iets aan de binnenzijde van bocht 2 waar je verplicht rechts omheen moet.
waarom blijft een F1 wagen hangen in grind? hij graaft zich in, maar beetje tractioncontrol kan dat toch wel aan?
Gewoon zo'n plastic geval een meter of drie aan de binnenzijde van bocht 2. Niets gevaarlijks aan, zeker omdat het in Mexico niet nabij de racelijnen geplaatst hoeft te worden. Zelfs niet als een coureur zoals Hamilton gaat grasmaaien.quote:
[..]
Paaltjes lijken mij hoe dan ook levensgevaarlijk.
Die auto's liggen al bijna op de grond. Grind hobbel je er overheen, maar tegelijkertijd schiet je met de achterbanden door gas te geven of doordat je een hoge snelheid hebt ook de stenen onder het rubber weg, waardoor de auto op het grind komt te liggen. En dan kom je niet meer weg.quote:
domste noodvraag ooit.
waarom blijft een F1 wagen hangen in grind? hij graaft zich in, maar beetje tractioncontrol kan dat toch wel aan?
Als het grind behoorlijk vast is gedrukt heb je er weinig last van, maar als het losjes ligt schiet het al alle kanten op als je er overheen loopt en met je voeten afzet. Met een F1-bolide worden die verschillen nog eens extra benadrukt.
Traction control is verboden.quote:
domste noodvraag ooit.
waarom blijft een F1 wagen hangen in grind? hij graaft zich in, maar beetje tractioncontrol kan dat toch wel aan?
ja, ik zat het even te visualiseren, in die bocht waar we het nu over hebben zou wel heel de baan gelijk onder de stenen liggen volgens mij bij maar er zijn toch wel wat vertragende materialen te bedenken waarbij je ook niet gelijk in de koprol gaatquote:
[..]
Die auto's liggen al bijna op de grond. Grind hobbel je er overheen, maar tegelijkertijd schiet je met de achterbanden door gas te geven of doordat je een hoge snelheid hebt ook de stenen onder het rubber weg, waardoor de auto op het grind komt te liggen. En dan kom je niet meer weg.
Als het grind behoorlijk vast is gedrukt heb je er weinig last van, maar als het losjes ligt schiet het al alle kanten op als je er overheen loopt en met je voeten afzet. Met een F1-bolide worden die verschillen nog eens extra benadrukt.
Vijvertje, fonteintje en wat kooikarpers.quote:
[..]
Gewoon basins van een centimer of 10-20 diep gevuld met stroop of iets dergelijks.
En de voorsprong van Hamilton na het afsnijden van die bochten is echt belachelijk. Ik snap wel waarom Hulkenberg en Ricciardo daar zo verbaasd over zijn.
Geeft nog een beetje spektakel ook
Huilen over grindbakken het moet niet gekker worden, We hebben het hier over de beste coureurs van de wereld, die staan heus niet zo maar naast de baan. Sterker nog, iedereen weet dat je in Monaco geen enkele fout mag maken, dan sta je niet in de grindbak, maar dan is je hele bolide gecrasht door een betonnen muur. Grindbakken zijn na mijn mening nog wel de meest race vriendelijke oplossing, Het gaat in Monaco of elk ander straat circuit wel iets extremer aan toe.quote:
Ik snap die roep om grindbakken niet. Tis niet dat dit elke race gebeurt.
ricc is het niet altijd met je eensquote:
[..]
Huilen over grindbakken het moet niet gekker worden, We hebben het hier over de beste coureurs van de wereld, die staan heus niet zo maar naast de baan. Sterker nog, iedereen weet dat je in Monaco geen enkele fout mag maken, dan sta je niet in de grindbak, maar dan is je hele bolide gecrasht door een betonnen muur. Grindbakken zijn na mijn mening nog wel de meest race vriendelijke oplossing, Het gaat in Monaco of elk ander straat circuit wel iets extremer aan toe.
Daarom maar Hamiton heeft bijvoorbeeld gewoon gekeken what if en het lijkt er bijna op dat hij op dit van te voren al bedacht had, zo kan je gewoon later remmen voor een bocht deze totaal missen en je voorsprong pakken, dat kan toch nooit de bedoeling zijnquote:
[..]
Huilen over grindbakken het moet niet gekker worden, We hebben het hier over de beste coureurs van de wereld, die staan heus niet zo maar naast de baan. Sterker nog, iedereen weet dat je in Monaco geen enkele fout mag maken, dan sta je niet in de grindbak, maar dan is je hele bolide gecrasht door een betonnen muur. Grindbakken zijn na mijn mening nog wel de meest race vriendelijke oplossing, Het gaat in Monaco of elk ander straat circuit wel iets extremer aan toe.
Zo ja, waarom die dan niet uitzenden en die van RBR later aan Max wel? Want hoe dan ook beïnvloedt het de publieke opinie toch. Als "zelfs je eigen team vindt dat je straf verdient" en je krijgt hem niet, dan wordt het 'volk' bozer dan wanneer het lijkt alsof geen van de professionals er een probleem mee heeft. Bovendien vergeten mensen snel. Tegen de tijd dat Max het ook deed waren mensen de actie van Lewis nu alweer een beetje 'vergeten' of werd in ieder geval geredeneerd dat hij "toch wel gewonnen zou hebben". Dat laatste is natuurlijk onzin, want je weet niet wat er dan allemaal anders zou zijn gelopen, aangezien het zo vroeg in de race gebeurde.
Zo nee, dan is dat misschien wel heel slim van Mercedes. Gewoon doen alsof er niks aan de hand is, dan breng je ook geen mensen op ideeën. Gewoon zeggen "Great start Lewis, you're ahead, keep going". Dan weet Hamilton genoeg en als ze het uitzenden gaat niemand over de zeik. Had RBR dat beter ook niet kunnen doen? Of misschien hadden ze zelfs beter brutaal kunnen zeggen "Great job Max, try to stay ahead, you won't get a penalty. Hamilton didn't get one either".
Hoe meer ik er over nadenk, hoe dubieuzer ik de keuzes voor het al dan niet uitzenden van de radiomessages vind. Ik hoop dat ze daar nog eens een regel voor bedenken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jane op 01-11-2016 12:44:45 ]
Ik vind het sowieso vreemd waarom F1 coureurs een boordradio hebben, gewoon dit ding uit de auto slopen en rijden zonder communicatie, dat maakt het racen volgens mij veel spannender.quote:
Hoe meer ik er over nadenk, hoe dubieuzer ik de keuzes voor het al dan niet uitzenden van de radiomessages vind. Ik hoop dat ze daar nog eens een regel voor bedenken.
Blijkbaar werkt die politiek van het zeiken wel want de stewards hebben nog nooit zo snel een beslissing genomen om een rijder straf te geven.quote:
Even nog iets anders. Het verbaasd mij eigenlijk dat deze coureurs uitgebreid de tijd nemen om al hun frustraties te uiten tijdens de race. Neem nou Vettel waar hij zich vreselijk boos maakt om Verstappen. Ik vraag mij af of dit nu wel zo verstandig is, dat tijdens de race te doen. Moet je focus niet op de race liggen? Ik denk dat Vettel hiermee zichzelf ook behoorlijk tekort heeft gedaan, door zich druk te maken over Verstappen in plaats van kalmte te bewaren en pas los te gaan als je over de streep bent gereden. Als ik Ferrari was had ik dit nog wel even bij Vettel aangekaart. Dat hij zich niet gek moet laten maken tijdens de race, omdat je dan geheid de controle over je auto verliest.
Zit gewoon veel komedie bij en in het geval van Vettel en Ferrari uiteraard ook nog heel veel druk omdat ze tot nu toe gewoon weer teleurstellen
de derde plek en dus podium, zal wel invloed hebben gehad op de snelheid van de stewardsquote:
[..]
Blijkbaar werkt die politiek van het zeiken wel want de stewards hebben nog nooit zo snel een beslissing genomen om een rijder straf te geven.
Zit gewoon veel komedie bij en in het geval van Vettel en Ferrari uiteraard ook nog heel veel druk omdat ze tot nu toe gewoon weer teleurstellen
Maarja Vettel stond zelf ook under investigation nog.quote:
[..]
de derde plek en dus podium, zal wel invloed hebben gehad op de snelheid van de stewards
En daar deden ze dan weer úren over.quote:
[..]
Maarja Vettel stond zelf ook under investigation nog.
Het is echt niet oké.
ook dat is het weer met 2 maten meten, bij Verstappen hebben ze eenzijdig de beslissing genomen maar bij Vettel hebben ze ook beide coureurs gehoord.quote:
[..]
En daar deden ze dan weer úren over.
Het is echt niet oké.
En bij Lewis? Lewis mag alles
http://www.f1today.net/nl(...)-verstappen-bestraft
"Tot overmaat van ramp luisterde hij niet naar de instructie van zijn team om de positie aan Vettel te geven. Dan loopt het wel erg scheef."quote:
Weet niet of het al gepost was, maar Villeneuve heeft ondertussen ook zijn plasje gelegd
http://www.f1today.net/nl(...)-verstappen-bestraft
Uhu.
True maar de uitkomst van dat onderzoek was minder zeker, zouden we ook kunnen concluderen uit het feit dat de straf pas erg laat uitgesproken is. En ik denk dat de straf van Vettel discutabeler isquote:
[..]
Maarja Vettel stond zelf ook under investigation nog.
Ik heb de exacte formulering niet meer in m'n hoofd zitten, maar het was toch iets van 'we denken dat je wellicht je positie af moet staan aan Vettel'? Klinkt niet echt als een instructie.quote:
[..]
"Tot overmaat van ramp luisterde hij niet naar de instructie van zijn team om de positie aan Vettel te geven. Dan loopt het wel erg scheef."
Uhu.
Zijn commentaren lijken op een Max hetze en als hij zo doorgaat, wordt niks meer van hem serieus genomen. Dat is misschien wel jammer want het zou zo maar kunnen zijn dat hij verstand heeft van racenquote:
Kunnen we Villeneuve voortaan niet gewoon negeren?
In het 'ongeknipte' stuk bleek dat ze hem instructie gaven te blijven zitten en het gingen checken met racecontrolquote:
[..]
Ik heb de exacte formulering niet meer in m'n hoofd zitten, maar het was toch iets van 'we denken dat je wellicht je positie af moet staan aan Vettel'? Klinkt niet echt als een instructie.
Ah, dat maakt de opmerking van Villeneuve nog lachwekkender. Evenals die van onze grote vriend in dit topic die maar bleef hameren op hoe schofterig en arrogant Verstappen was omdat hij Vettel niet voorliet.quote:
[..]
In het 'ongeknipte' stuk bleek dat ze hem instructie gaven te blijven zitten en het gingen checken met racecontrol
Zelfs het geknipte stuk was overduidelijk geen instructie, in tegenstelling tot wat praktisch iedereen dacht.quote:
[..]
In het 'ongeknipte' stuk bleek dat ze hem instructie gaven te blijven zitten en het gingen checken met racecontrol
"hold your position, we might want to give it back later"quote:
[..]
In het 'ongeknipte' stuk bleek dat ze hem instructie gaven te blijven zitten en het gingen checken met racecontrol
Volgens mij is het erger. Villeneuve heeft het bericht blijkbaar niet gehoord en baseert zijn commentaar op wat hij heeft gehoord van Vettel. Vettel die het weer van zijn team heeft gehoord.quote:
Zie je, door het uitzenden van die radiomessage van RBR aan Max, denken dove, seniele lui als Villeneuve nu dat Verstappen een teamorder genegeerd heeft.
Die message was heel duidelijk. "Keep your position although we think you have to give it back later".quote:
Zie je, door het uitzenden van die radiomessage van RBR aan Max, denken dove, seniele lui als Villeneuve nu dat Verstappen een teamorder genegeerd heeft.
Villeneuve is gewoon doof.
Gewoon het gras voor de voeten van de stewards wegmaaien.
Onzin. De verklaring van Whiting was duidelijk.quote:
[..]
ook dat is het weer met 2 maten meten, bij Verstappen hebben ze eenzijdig de beslissing genomen maar bij Vettel hebben ze ook beide coureurs gehoord.
En bij Lewis? Lewis mag alles
duidelijk is wat anders dan goedquote:
[..]
Onzin. De verklaring van Whiting was duidelijk.
Ja klopt niks van. Ter verdediging van Villeneuve, dit heeft hij blijkbaar direct na de race gezegd. Toen dachten velen nog ten onrechte dat de teaminstructie was Vettel voorbij laten.quote:
[..]
"Tot overmaat van ramp luisterde hij niet naar de instructie van zijn team om de positie aan Vettel te geven. Dan loopt het wel erg scheef."
Uhu.
duidelijk ja, maar ook tegelijkertijd onzin. Hamilton is niet eens under investigation geweest, terwijl ze op zijn minst de situatie hadden moeten onderzoeken.quote:
[..]
Onzin. De verklaring van Whiting was duidelijk.
O.a. Vettel vroeg zelf om de regel over moving under braking. Dan krijg je zelf ook straf als je dat doet. Dit vind ik wel de minst discutabele beslissing in de race.quote:
[..]
True maar de uitkomst van dat onderzoek was minder zeker, zouden we ook kunnen concluderen uit het feit dat de straf pas erg laat uitgesproken is. En ik denk dat de straf van Vettel discutabeler is
Dat je het niet eens bent met de regel is wat anders, maar zolang die er is behoor je daar straf voor te krijgen.
Dit ja.quote:
[..]
O.a. Vettel vroeg zelf om de regel over moving under braking. Dan krijg je zelf ook straf als je dat doet. Dit vind ik wel de minst discutabele beslissing in de race.
Dat je het niet eens bent met de regel is wat anders, maar zolang die er is behoor je daar straf voor te krijgen.
Precies. Wel ironisch dat juist hij het eerste slachtoffer van de regel geworden is.quote:
[..]
O.a. Vettel vroeg zelf om de regel over moving under braking. Dan krijg je zelf ook straf als je dat doet. Dit vind ik wel de minst discutabele beslissing in de race.
Dat je het niet eens bent met de regel is wat anders, maar zolang die er is behoor je daar straf voor te krijgen.
Misschien wel maar de conclusie zou hetzelfde zijn. Zijn voordeel was niet 'lasting', dus zou hij geen straf gekregen hebben.quote:
[..]
duidelijk ja, maar ook tegelijkertijd onzin. Hamilton is niet eens under investigation geweest, terwijl ze op zijn minst de situatie hadden moeten onderzoeken.
ja hij liet zich toch een beetje gaanquote:
[..]
Precies. Wel ironisch dat juist hij het eerste slachtoffer van de regel geworden is.
uiteindelijk niet lasting, maar de cut-off hiervan moet je niet zien op het moment dat de SC uit is gekomen, maar ergens halverwege tussen bocht 3 en 4. Toen lag hij tien kilometer voor op de rest die min of meer wel netjes door de eerste twee bochten was gekomen.quote:
[..]
Misschien wel maar de conclusie zou hetzelfde zijn. Zijn voordeel was niet 'lasting', dus zou hij geen straf gekregen hebben.
Op Rosberg na dan die naughty bocht 2 afstak.
quote:Sebastian Vettel hangt mogelijk nog een straf boven zijn hoofd na de Grand Prix van Mexico. De Duitse formule 1-coureur van Ferrari kreeg na de race van zondag al een tijdstraf van tien seconden wegens gevaarlijk rijgedrag, maar zijn tirade door de boordradio aan wedstrijdleider Charlie Whiting kan ook nog een sanctie opleveren. Britse media meldden dinsdag dat de internationale autosportfederatie FIA een onderzoek naar Vettel is gestart.
De Duitser was woedend toen Max Verstappen drie ronden voor het einde van de race in Mexico een bocht afsneed en daarmee voorkwam dat Vettel hem kon inhalen. De viervoudig wereldkampioen vond dat de Nederlander van Red Bull zijn derde plek aan hem moest afstaan. Verstappen week echter niet en na eerst de Nederlander te hebben uitgescholden, richtte hij zijn woede op wedstrijdleider Whiting.
bron: Telegraaf.nl
Eerlijk gezegd denk ik dat Max Verstappen pas deze privileges krijgt als hij veelvoudig F1 kampioen is met een belangrijke rol in een topteam, tot dan is het helaas behelpen met de soms wat knullige beslissingenquote:
[..]
ook dat is het weer met 2 maten meten, bij Verstappen hebben ze eenzijdig de beslissing genomen maar bij Vettel hebben ze ook beide coureurs gehoord.
En bij Lewis? Lewis mag alles
Die voorsprong had Rosberg daar ook op Verstappen terwijl ze naast elkaar bocht 1 ingingen. Dus dat zegt niets.quote:
[..]
uiteindelijk niet lasting, maar de cut-off hiervan moet je niet zien op het moment dat de SC uit is gekomen, maar ergens halverwege tussen bocht 3 en 4. Toen lag hij tien kilometer voor op de rest die min of meer wel netjes door de eerste twee bochten was gekomen.
Op Rosberg na dan die naughty bocht 2 afstak.
Volgens Whiting is hij niet bestraft omdat uit de telemetry bleek dat hij meteen inhield. En dat is ook door de stewards gezien.
Dus imho terecht dat hij niet bestraft werd.
http://www.motorsport.com(...)n-1-sanction-845383/
Nou ja, dat Vettel een straf ging krijgen was wel duidelijk volgens mij.quote:
[..]
True maar de uitkomst van dat onderzoek was minder zeker, zouden we ook kunnen concluderen uit het feit dat de straf pas erg laat uitgesproken is. En ik denk dat de straf van Vettel discutabeler is
Wat mij betreft had Verstappen naar het podium gemoeten en hadden ze daarna de straffen moeten uitzoeken/uitdelen.
fouten horen afgestraft te worden, zeker in de koningsklasse van de autosport. Anders kun je beter een PS4-toernooitje organiseren.quote:
Ik snap die roep om grindbakken niet. Tis niet dat dit elke race gebeurt.
Hamilton deed geen enkele poging om bocht 2 te halen. Dat is hem kwalijk te nemen, net als dat Verstappen later in de race kwalijk te nemen is. Track limits zijn er niet voor niets. Dat de telemetrie zegt dat je er geen voordeel van hebt gehad is mooi, maar track limits zouden imo zwaarder moeten wegen.quote:
[..]
Die voorsprong had Rosberg daar ook op Verstappen terwijl ze naast elkaar bocht 1 ingingen. Dus dat zegt niets.
Volgens Whiting is hij niet bestraft omdat uit de telemetry bleek dat hij meteen inhield. En dat is ook door de stewards gezien.
Dus imho terecht dat hij niet bestraft werd.
http://www.motorsport.com(...)n-1-sanction-845383/
Nee je moet niet alleen naar de voorsprong van tijd kijken die ermee behaald is. Als Ham er niet voor had gekozen om af te snijden had hij namelijk grote kans dat Verstappen of Rosberg er voorbij zouden gaan. Het voordeel van afsnijden vs de bocht proberen te halen is dat bij het laatste hij niet zeker zou zijn om zijn plek te behouden, door af te snijden was die dat wel. En dat is een veel groter voordeel dan die paar seconden die daarmee pakte.quote:
[..]
Die voorsprong had Rosberg daar ook op Verstappen terwijl ze naast elkaar bocht 1 ingingen. Dus dat zegt niets.
Volgens Whiting is hij niet bestraft omdat uit de telemetry bleek dat hij meteen inhield. En dat is ook door de stewards gezien.
Dus imho terecht dat hij niet bestraft werd.
http://www.motorsport.com(...)n-1-sanction-845383/
In 2015 ging het goed. 2016 niet. Om nou meteen met grindbakken aan te komen, vind ik overdreven.quote:
[..]
fouten horen afgestraft te worden, zeker in de koningsklasse van de autosport. Anders kun je beter een PS4-toernooitje organiseren.
Wat mij betreft zou iedereen die niet eens moeite doet om de bocht te halen (Hamilton/Verstappen in dit geval) gewoon een 5 seconden straf moeten krijgen. Want beiden hadden ook rechts kunnen sturen en daar weer de baan op gaan, en dan waren ze beiden hun positie kwijt geweest waarschijnlijk. En het is natuurlijk makkelijk teruggeven als je 2 seconden voorsprong pakt door rechtdoor te rijden...quote:
[..]
Misschien wel maar de conclusie zou hetzelfde zijn. Zijn voordeel was niet 'lasting', dus zou hij geen straf gekregen hebben.
Volgens mij denkt Vettel hier dat hij in een botsauto rijdt.quote:
[..]
In 2015 ging het goed. 2016 niet. Om nou meteen met grindbakken aan te komen, vind ik overdreven.
Dat mag jij vinden. Ik vind dat grindbakken bij de motorsport horen. Fouten moeten afgestraft, anders ga je lekker bij de recreanten rijden met een begeleider.quote:
[..]
In 2015 ging het goed. 2016 niet. Om nou meteen met grindbakken aan te komen, vind ik overdreven.
Dit ja. Het team riep dit over de boardradio: keep your position Max, but you might have to give it back though.quote:
[..]
Zelfs het geknipte stuk was overduidelijk geen instructie, in tegenstelling tot wat praktisch iedereen dacht.
Mol verstond weer eens de helft en maakte ervan dat het team hem opdracht gaf de plek terug te geven.
Ik zou zeggen soliciteer bij de FIA.
Flikker nou eens op met Olav de grond in stampen.quote:
[..]
Dit ja. Het team riep dit over de boardradio: keep your position Max, but you might have to give it back though.
Mol verstond weer eens de helft en maakte ervan dat het team hem opdracht gaf de plek terug te geven.
Olav verstond het verkeerd, Sky verstond het verkeerd, Ferrari verstond het verkeerd, zuurpruim verstond het verkeerd....
Geluukig zijn de auto's van volgend jaar een stuk sneller, hopelijk rijden ze dan meer op de limiet en hebben ze minder tijd om te klagen over de radio.quote:
Even nog iets anders. Het verbaasd mij eigenlijk dat deze coureurs uitgebreid de tijd nemen om al hun frustraties te uiten tijdens de race. Neem nou Vettel waar hij zich vreselijk boos maakt om Verstappen. Ik vraag mij af of dit nu wel zo verstandig is, dat tijdens de race te doen. Moet je focus niet op de race liggen? Ik denk dat Vettel hiermee zichzelf ook behoorlijk tekort heeft gedaan, door zich druk te maken over Verstappen in plaats van kalmte te bewaren en pas los te gaan als je over de streep bent gereden. Als ik Ferrari was had ik dit nog wel even bij Vettel aangekaart. Dat hij zich niet gek moet laten maken tijdens de race, omdat je dan geheid de controle over je auto verliest.
Eigenlijk rijden de meeste coureurs nu onder hun kunnen rond tijdens de race.
Nouja, je kunt niet ontkennen dat de beslissingen afgelopen seizoen nogal wisselvallig zijn.quote:
Zoals gewoonlijk weten Fok!kers het beter dan de stewards.
Ik zou zeggen soliciteer bij de FIA.
Ik hoor altijd overal maar de helft van, en zelf ik verstond het nooit verkeerd. Maar ja, ik hoorde dan ook geen Brain management.quote:
[..]
Flikker nou eens op met Olav de grond in stampen.
Olav verstond het verkeerd, Sky verstond het verkeerd, Ferrari verstond het verkeerd, zuurpruim verstond het verkeerd....
Hear, hear.quote:
[..]
Flikker nou eens op met Olav de grond in stampen.
Olav verstond het verkeerd, Sky verstond het verkeerd, Ferrari verstond het verkeerd, zuurpruim verstond het verkeerd....
Gast doe eens rustig man.quote:
[..]
Flikker nou eens op met Olav de grond in stampen.
Olav verstond het verkeerd, Sky verstond het verkeerd, Ferrari verstond het verkeerd, zuurpruim verstond het verkeerd....
Fuck off!quote:
Honestly !quote:
Mwah, ik zit het steeds terug te luisteren en het enige wat ik steeds hoor is:quote:
[..]
Dit ja. Het team riep dit over de boardradio: keep your position Max, but you might have to give it back though.
Mol verstond weer eens de helft en maakte ervan dat het team hem opdracht gaf de plek terug te geven.
" K, give the position. I think you're gonna have to give the position back..."
Alsnog geen duidelijke opdracht en daarnaast is er meer gezegd waaruit bleek dat ze Verstappen gezegd hebben positie te houden en de raceleiding af te wachten. Maar het klonk in eerste instantie zeker als een 'geef terug, denk dat je hem terug moet geven'...
https://www.schoonenberg.nl/quote:
[..]
Mwah, ik zit het steeds terug te luisteren en het enige wat ik steeds hoor is:
" K, give the position. I think you're gonna have to give the position back..."
Alsnog geen duidelijke opdracht en daarnaast is er meer gezegd waaruit bleek dat ze Verstappen gezegd hebben positie te houden en de raceleiding af te wachten. Maar het klonk in eerste instantie zeker als een 'geef terug, denk dat je hem terug moet geven'...
Maar het gebeurt Olav behoorlijk vaak dat hij de boardradio maar niet of half verstaat en daar dan hele theorien op los laat en dan later door krijgt dat het niet goed is en dat allemaal weer terug gaat zitten draaien. Bijvoorbeeld toen Max riep I am not here to finish 4th. Verstond hij alleen maar weer van I am not here to finish en ging daar dan een heel brabbelverhaal overhouden. Ik vind dat best wel storend.quote:
[..]
Flikker nou eens op met Olav de grond in stampen.
Olav verstond het verkeerd, Sky verstond het verkeerd, Ferrari verstond het verkeerd, zuurpruim verstond het verkeerd....
Verder vind ik Olav zijn commentaar prima, maar dit irriteert me gewoon iedere race.
quote:
[..]
Maar het gebeurt Olav behoorlijk vaak dat hij de boardradio maar niet of half verstaat en daar dan hele theorien op los laat en dan later door krijgt dat het niet goed is en dat allemaal weer terug gaat zitten draaien. Bijvoorbeeld toen Max riep I am not here to finish 4th. Verstond hij alleen maar weer van I am not here to finish en ging daar dan een heel brabbelverhaal overhouden. Ik vind dat best wel storend.
Verder vind ik Olav zijn commentaar prima, maar dit irriteert me gewoon iedere race.
Ik kan er meestal wel om lachen, maar het is inderdaad wel storend. Ik vraag me wel af wie hem dan telkens corrigeert. Het duurt dan altijd 5 minuten en dan komt hij er op terug en probeert hij het weer leuk recht te lullen
Deze was hier nog niet gepost toch?twitter:zdravkost twitterde op dinsdag 01-11-2016 om 01:28:13#F1 #MexicanGP Team Radio: Sebastian Vettel vs Max Verstappen
quote:
https://twitter.com/zdravkost/status/793248244407083009
Deze was hier nog niet gepost toch?
twitter:zdravkost twitterde op dinsdag 01-11-2016 om 01:28:13
wat is er dan uit dat overleg gekomen?quote:
Waarom nog een discussie over wat er is gezegd? Horner heeft toch al uitgelegd dat ze hebben gezegd dat VES positie moest houden tot nader order omdat ze eerste met race control wilden overleggen?
You Serious?quote:
[..]
wat is er dan uit dat overleg gekomen?
Niks, want race was afgelopenquote:
[..]
wat is er dan uit dat overleg gekomen?
Linkje van Yashaaaaa is ook duidelijk toch over de teamorders. Verstappen zegt nog heel duidelijk "ok let me know" zo van laat maar weten als ik toch aan de kant moet voor Vettel.
RBR: Keep your position, (but) I think you have to give the position back Max.
VES: Let me know.
RBR: Ok, stay there.
Hoe duidelijk wil je het hebben.
Edit: Ik snap echt niet waarom sommige mensen hier zo graag VES de grond in willen boren. Ook al betekent dit dat ze zichzelf compleet voor lul zetten
En wat ik me echt oprecht afvraag, zou Vettel de positie 'terug' gegeven hebben zonder bemoeienis van wedstrijdleiding?
Vettel vond dat die niet eens iets fout had gedaan in de strijd met Ricciardo. Die gast is echt compleet de weg kwijt sinds die bij Ferrari rijdt en niet mee kan doen voor de titel.quote:
Vooral die: Ok, Stay there. duidelijker kan niet.
En wat ik me echt oprecht afvraag, zou Vettel de positie 'terug' gegeven hebben zonder bemoeienis van wedstrijdleiding?
Iedere race weer huilt hij over blauwe vlaggen. Volgens Vettel moet iedereen de gras op als hij langs komt rijden.
Op dit moment zijn er echt een paar (ex-)coureurs die gigantisch door de mand vallen als zure pruimen.
1) Vettel
2) Villeneuve
3) Lauda
Vooral Lauda valt me vies tegen. Die uitspraken over dat Verstappen arrogant is en hoe hij zich durft te bemoeien met coureurs die voor de titel strijden is echt te belachelijk. Bij Mercedes zijn ze gewend dat iedereen maar aan de kant gaat en niemand met ze de strijd aan gaat blijkbaar.
Hamilton snijdt af, Rosberg snijdt af ... niemand van Mercedes die daar iets over zegt, maar Verstappen maakt een keer een remfout en opeens zijn ze weer haantje de voorste.
Als ik RBR was geweest had ik meteen over de boardradio geroepen "keep your position Max, they did not penalize Rosberg or Hamilton, they can't penalize you, stay in front of Vettel".
aangezien vettel nooit voorbij Max is gekomen, begrijp ik echt die positie teruggeven niet.quote:
Vooral die: Ok, Stay there. duidelijker kan niet.
En wat ik me echt oprecht afvraag, zou Vettel de positie 'terug' gegeven hebben zonder bemoeienis van wedstrijdleiding?
dat is voor andere situaties bedoeld.