abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 2 juli 2015 @ 10:59:27 #1
262 Re
Kiss & Swallow
pi_153999530
quote:
De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?

Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
Link naar vorige delen:

Topicreeks: Algemeen Bigpharma topic

Over dit onderwerp ...
In het kort...
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Go!



Over Homeopatie

Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacterin, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.

Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen

1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?

Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400.
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.

Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80

Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum

Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.

Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_153999921
quote:
3s.gif Op donderdag 2 juli 2015 10:57 schreef Re het volgende:

[..]

dan nog steeds krijg je het niet "van" de kou
Flauw, puur semantics.
Waar krijg je dan wel een virusinfectie van?
  donderdag 2 juli 2015 @ 11:38:48 #3
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154000400
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 11:19 schreef .SP. het volgende:

[..]

Flauw, puur semantics.
Waar krijg je dan wel een virusinfectie van?
van een virus :*

maar er zijn meer factoren natuurlijk, de verspreiding gaat idd wat makkelijker in de winter doordat mensen veelal op elkaar gepakt zitten (OV bijvorbeeld) en het zo makkelijekr overdraagbaar wordt.

Maar goed, belangrijkste is dat mensen gewoon als ze antibiotica krijgen voorgeschoteld, dit voor een bacterie is die pas effectief kan worden bestreden als je je kuur volledig afmaakt, maar omdat mensen niet persistent zijn met hun therapie krijg je resistentie

en ja sorry voor de semantiek,
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154000717
quote:
3s.gif Op donderdag 2 juli 2015 11:38 schreef Re het volgende:

[..]

van een virus :*

maar er zijn meer factoren natuurlijk, de verspreiding gaat idd wat makkelijker in de winter doordat mensen veelal op elkaar gepakt zitten (OV bijvorbeeld) en het zo makkelijekr overdraagbaar wordt.

Maar goed, belangrijkste is dat mensen gewoon als ze antibiotica krijgen voorgeschoteld, dit voor een bacterie is die pas effectief kan worden bestreden als je je kuur volledig afmaakt, maar omdat mensen niet persistent zijn met hun therapie krijg je resistentie

en ja sorry voor de semantiek,
En het repliceert beter in de winter, meer virusdeeltjes, meer infecties.
  donderdag 2 juli 2015 @ 12:11:53 #5
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_154001099
quote:
3s.gif Op donderdag 2 juli 2015 11:38 schreef Re het volgende:

[..]

van een virus :*

maar er zijn meer factoren natuurlijk, de verspreiding gaat idd wat makkelijker in de winter doordat mensen veelal op elkaar gepakt zitten (OV bijvorbeeld) en het zo makkelijekr overdraagbaar wordt.

Maar goed, belangrijkste is dat mensen gewoon als ze antibiotica krijgen voorgeschoteld, dit voor een bacterie is die pas effectief kan worden bestreden als je je kuur volledig afmaakt, maar omdat mensen niet persistent zijn met hun therapie krijg je resistentie

en ja sorry voor de semantiek,
Is de hoeveelheid zonlicht nog van invloed? UV licht die virusdeeltjes af doet breken etc.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 2 juli 2015 @ 12:26:08 #6
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154001435
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 12:11 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Is de hoeveelheid zonlicht nog van invloed? UV licht die virusdeeltjes af doet breken etc.
aerosolen verdampen ook sneller denk ik voordat UV schade kan aanrichten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154001798
quote:
3s.gif Op donderdag 2 juli 2015 12:26 schreef Re het volgende:

[..]

aerosolen verdampen ook sneller denk ik voordat UV schade kan aanrichten
in de tropen niet ;)
  donderdag 2 juli 2015 @ 13:24:00 #8
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154002764
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 12:42 schreef .SP. het volgende:

[..]

in de tropen niet ;)
daarom komt AIDS daar ook vandaan natuurlijk :Y
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154003651
Niet per se fout, maar zeer twijfelachtig. Toont wel aan dat de publieke sector weinig in onderzoek gaat investeren als de commerciele sector zoveel verdient dat het zelf onderzoek financiert.

http://www.nu.nl/gezondhe(...)ek-suikerziekte.html
  donderdag 2 juli 2015 @ 14:02:31 #10
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154003770
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 13:58 schreef .SP. het volgende:
Niet per se fout, maar zeer twijfelachtig. Toont wel aan dat de publieke sector weinig in onderzoek gaat investeren als de commerciele sector zoveel verdient dat het zelf onderzoek financiert.

http://www.nu.nl/gezondhe(...)ek-suikerziekte.html
tsja, hoe wilde je onafhankelijk onderzoek doen wat ook nog impact heft op de toekomst, en aan de andere kant hoe afhankelijk is het onderzoek van farmaceutische bedrijven die veel geld investeren in hun product. Zonder die impulsen zat iedereen nu nog aan de varkensinsuline
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154004528
quote:
3s.gif Op donderdag 2 juli 2015 14:02 schreef Re het volgende:

[..]

tsja, hoe wilde je onafhankelijk onderzoek doen wat ook nog impact heft op de toekomst, en aan de andere kant hoe afhankelijk is het onderzoek van farmaceutische bedrijven die veel geld investeren in hun product. Zonder die impulsen zat iedereen nu nog aan de varkensinsuline
Er zitten meerdere kanten aan het verhaal. Vraag me af waar de "geldstroom" nu in geinteresseerd is, het genezen van diabetes of het beheersen (medisch gezien) van de ziekte. Misschien dat optie twee financieel aantrekkelijker is dan nummer 1.
pi_154005606
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2015 23:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

is het niet absurd dat je een ongevaccineerd kind erg vind.
Het impliceert namelijk dat vaccins NIET werken en dat je bang bent dat jouw kind vatbaar bent.

Ouder van een niet-gevaccineerd kind heeft meer recht om te zeggen mijn kind niet bij virusdragende autisten.
Biek, ik kan echt geen chocola malen van wat je hier probeert te zeggen.

In mijn post staat dat ik tegen verplichte vaccinaties ben omdat ik het recht op lichamelijke integriteit heel erg hoog heb zitten. Heeft ook te maken met de medische en juridische molen waar ik doorheen ben gegaan. Ik vind lichamelijke integriteit (en het recht keuzes te maken die ik als dom beschouw) belangrijker dan herd immunity. Ik ben vrij principieel als het gaat om zelfbeschikking.

Echter vind ik het prima als bijvoorbeeld scholen of kinderdagverblijf eisen stellen aan vaccinatie, voordat een kind wordt toegelaten. Want je laat daar nog steeds een keuzemogelijkheid, niet gevaccineerd? Zoek dan een andere plek voor je kind, op een vrije school ben je vast welkom. Een voorwaarde scheppen is op deze manier geen verplichting.

Tenslotte ben ik ook gewoon tegen verplicht medisch ingrijpen omdat je er een hellend vlak mee kan introduceren. Als de opening er eenmaal is, wordt het politiek makkelijker om ook andere dingen te gaan verplichten. Een verplicht vaccin schept dan een precedent.

De vaccinatiegraad moet zo hoog mogelijk zijn, als je het mij vraagt. Enkel zij die contra-indicaties hebben zouden moeten overslaan. Maar de vaccinatiegraad moet worden opgekrikt door educatie, niet door wetten.
pi_154005882
quote:
3s.gif Op donderdag 2 juli 2015 11:38 schreef Re het volgende:

[..]

van een virus :*

maar er zijn meer factoren natuurlijk, de verspreiding gaat idd wat makkelijker in de winter doordat mensen veelal op elkaar gepakt zitten (OV bijvorbeeld) en het zo makkelijekr overdraagbaar wordt.

Maar goed, belangrijkste is dat mensen gewoon als ze antibiotica krijgen voorgeschoteld, dit voor een bacterie is die pas effectief kan worden bestreden als je je kuur volledig afmaakt, maar omdat mensen niet persistent zijn met hun therapie krijg je resistentie

en ja sorry voor de semantiek,
En het is aangetoond dat het complementsysteem in mucosacellen minder goed werkt bij koude dan bij warmte. Al deze factoren zorgen ervoor dat je inderdaad in de winter vatbaarder bent. En hier hebben mensen dan van gemaakt: verKOUDheid of een KOUDje te pakken.

Maar inderdaad, uiteindelijk krijg je een virus van iemand anders en niet primair van koude.
I feel kinda Locrian today
  donderdag 2 juli 2015 @ 17:24:05 #14
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154009082
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 14:33 schreef .SP. het volgende:

[..]

Er zitten meerdere kanten aan het verhaal. Vraag me af waar de "geldstroom" nu in geinteresseerd is, het genezen van diabetes of het beheersen (medisch gezien) van de ziekte. Misschien dat optie twee financieel aantrekkelijker is dan nummer 1.
het principe blijft dat je of effectiever moet zijn dan de standaard of goedkoper. Anders kom je niet op de markt en verdien je er niets aan.

En diabetes medicatie zal nooit echt gaan genezen, dan zul je Beta cel functionaliteit moeten herstellen en dan zit je al gauw aan artificiele organen te denken wat onmogelijk duur zal worden.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154027268
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2015 17:24 schreef Re het volgende:

[..]
En diabetes medicatie zal nooit echt gaan genezen, dan zul je Beta cel functionaliteit moeten herstellen en dan zit je al gauw aan artificiele organen te denken wat onmogelijk duur zal worden.
Niet helemaal waar. In Leiden zijn ze al heel ver met "slapende" Langerhans cellen weer actief te maken. Zelfs bij mensen die al jaren diabetus hebben hebben ze goede resultaten weten te boeken.
pi_154028014
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 11:52 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Niet helemaal waar. In Leiden zijn ze al heel ver met "slapende" Langerhans cellen weer actief te maken. Zelfs bij mensen die al jaren diabetus hebben hebben ze goede resultaten weten te boeken.
Diabetus? hehe :P
I feel kinda Locrian today
  vrijdag 3 juli 2015 @ 12:30:38 #17
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154028113
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 12:26 schreef starla het volgende:

[..]

Diabetus? hehe :P
}:|
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 3 juli 2015 @ 12:46:11 #18
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154028471
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 11:52 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Niet helemaal waar. In Leiden zijn ze al heel ver met "slapende" Langerhans cellen weer actief te maken. Zelfs bij mensen die al jaren diabetus hebben hebben ze goede resultaten weten te boeken.
ja ik dacht dat dat voor type 1 was. Voor type 2 is nog altijd preventie het enige wat helpt, maar ja de mens is lui en wil niet gezond leven.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154029781
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 11:52 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Niet helemaal waar. In Leiden zijn ze al heel ver met "slapende" Langerhans cellen weer actief te maken. Zelfs bij mensen die al jaren diabetus hebben hebben ze goede resultaten weten te boeken.
Of die inactieve recombinante insuline die door de normale signalen geactiveert wordt en je dus niet hoeft te meten of bang zijn dat je teveel insuline spuit.
  vrijdag 3 juli 2015 @ 21:16:35 #20
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154041025
Lekker goedkope oplossingen :)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154043481
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 13:35 schreef .SP. het volgende:

[..]

Of die inactieve recombinante insuline die door de normale signalen geactiveert wordt en je dus niet hoeft te meten of bang zijn dat je teveel insuline spuit.
Dat betekent dat je gewoon een voorraad insuline voor een dag in kan spuiten en dat het zichzelf reguleert zonder dat je er zelf mee bezig hoort te zijn? Dat is een beste verbetering ten opzichte van iedere paar uur meten en spuiten, of rondlopen met een pomp.
pi_154043755
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 22:32 schreef Fixers het volgende:

[..]

Dat betekent dat je gewoon een voorraad insuline voor een dag in kan spuiten en dat het zichzelf reguleert zonder dat je er zelf mee bezig hoort te zijn? Dat is een beste verbetering ten opzichte van iedere paar uur meten en spuiten, of rondlopen met een pomp.
Zou fantastisch zijn : http://www.bbc.co.uk/news/health-31291722
pi_154044132
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 22:39 schreef .SP. het volgende:

[..]

Zou fantastisch zijn : http://www.bbc.co.uk/news/health-31291722
Wauw!

Om dan even de advocaat van de duivel te spelen: zouden ze voor deze slimme insuline de hoofdprijs gaan vragen, of in elk geval meer dan wat gewoon insuline gebruik inclusief glucosemetingen kost? Of zouden ze de prijs op een kostprijs + bescheiden Return on Investment houden? Voor zo'n gemaksproduct zullen patinten vast extra geld over hebben. Als producent kom je best weg als je (ruim) boven de prijs van gewone insuline gaat zitten. Vanwege de hogere kwaliteit van leven.
  vrijdag 3 juli 2015 @ 23:10:59 #24
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154045015
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 22:48 schreef Fixers het volgende:

[..]

Wauw!

Om dan even de advocaat van de duivel te spelen: zouden ze voor deze slimme insuline de hoofdprijs gaan vragen, of in elk geval meer dan wat gewoon insuline gebruik inclusief glucosemetingen kost? Of zouden ze de prijs op een kostprijs + bescheiden Return on Investment houden? Voor zo'n gemaksproduct zullen patinten vast extra geld over hebben. Als producent kom je best weg als je (ruim) boven de prijs van gewone insuline gaat zitten. Vanwege de hogere kwaliteit van leven.
Na een aantal jaar is het sowieso generica
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_154052457
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 23:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Na een aantal jaar is het sowieso generica
Hoe lang duurt het voor dat soort patenten verlopen?
  zaterdag 4 juli 2015 @ 09:46:52 #26
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154052914
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 08:36 schreef Fixers het volgende:

[..]

Hoe lang duurt het voor dat soort patenten verlopen?
20-25 jaar
Daarom zal ook dit nieuwe medicament niet zo vreselijk duur worden, de Insulineanaloga gebaseerd op synthetisch menselijk insuline worden binnen een paar jaar ook generica.
Wat dit betreft zijn enorme vooruitgang gedaan, toen ik kind was gebruikte men nog varkensinsuline.

[ Bericht 22% gewijzigd door Pietverdriet op 04-07-2015 09:52:38 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_154053308
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 22:48 schreef Fixers het volgende:

[..]

Wauw!

Om dan even de advocaat van de duivel te spelen: zouden ze voor deze slimme insuline de hoofdprijs gaan vragen, of in elk geval meer dan wat gewoon insuline gebruik inclusief glucosemetingen kost? Of zouden ze de prijs op een kostprijs + bescheiden Return on Investment houden? Voor zo'n gemaksproduct zullen patinten vast extra geld over hebben. Als producent kom je best weg als je (ruim) boven de prijs van gewone insuline gaat zitten. Vanwege de hogere kwaliteit van leven.
Dat worden hele moeilijke berekeningen door 'health economists'!
  zaterdag 4 juli 2015 @ 10:27:12 #28
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154053334
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 10:25 schreef .SP. het volgende:

[..]

Dat worden hele moeilijke berekeningen door 'health economists'!
Nee hoor, ze weten wat ze gaan berekenen voor de generica.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 4 juli 2015 @ 10:34:03 #29
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154053431
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 10:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee hoor, ze weten wat ze gaan berekenen voor de generica.
de meeste insulines zijn inderdaad al recombinant (Lantus etc.) dus dat is niet zo kostbaar eigenlijk, gaat om de blijkbare vernieuwing van het product, dat maakt de prijs hoog
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154053459
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 10:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee hoor, ze weten wat ze gaan berekenen voor de generica.
Nee want de theoretische nieuwe versie heeft erg veel toegevoegde waarde wat in de prijs berekend gaat worden.
  zaterdag 4 juli 2015 @ 11:01:39 #31
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154053803
En het geneest nog steeds niet :P
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 4 juli 2015 @ 11:08:13 #32
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154053912
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 10:36 schreef .SP. het volgende:

[..]

Nee want de theoretische nieuwe versie heeft erg veel toegevoegde waarde wat in de prijs berekend gaat worden.
Dat maakt de prijs niet erg moeilijk te berekenen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 4 juli 2015 @ 11:34:04 #33
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154054413
Dat is een offset van effectiviteit en prijs van bestaande medicijnen tov dit nieuwe medicijn ja (ICERs), en er dan flink boven gaan zitten. Aangezien er een aantal insulines off-patent gaan zul je ook rekening moeten houden met biosimilars en natuurlijk waar in het behandeltraject je zit (helemaal op het eind denk ik dus genoeg goedkopere alternatieven om tot dat punt te komen),en dus de grootte van je populatie. Verder ben je in Nederland natuurlijk nog afhankelijk van het zorginstutuut en de minister van volksgezondheid. En dan moet je verzekering nog worden overtuigd om het te vergoeden. Dus simpel Is prijsstelling niet echt maar verwacht dat dit een redelijk prijzige wordt als idd de alternatieven te kort schieten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154055331
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 11:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat maakt de prijs niet erg moeilijk te berekenen
Ben pas geleden bij een presentatie van een health economist geweest en het is veel en veel moeilijker dan ik dacht. Hoeveel geld vind jij het 1x per week in plaats van 5x per dag te spuiten waard bijvoorbeeld? En hoe zou je de vermindering in latere diabetes gerelateerde aandoeningen berekenen? Het is buitengewoon moeilijk om daar een simpel prijskaartje aan te hangen.
pi_154065044
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 12:19 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ben pas geleden bij een presentatie van een health economist geweest en het is veel en veel moeilijker dan ik dacht. Hoeveel geld vind jij het 1x per week in plaats van 5x per dag te spuiten waard bijvoorbeeld? En hoe zou je de vermindering in latere diabetes gerelateerde aandoeningen berekenen? Het is buitengewoon moeilijk om daar een simpel prijskaartje aan te hangen.
Dat vroeg ik mij dus ook af. Deze insulinevorm bied behoorlijke voordelen ten opzichte van wat er al op de markt is. De verleiding om er de hoofdprijs, in plaats van een bescheiden winstmarge, voor te vragen is groot. Ze kunnen met een boel wegkomen, want gemak en beter.
  zaterdag 4 juli 2015 @ 18:39:32 #36
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154065476
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 18:19 schreef Fixers het volgende:

[..]

Dat vroeg ik mij dus ook af. Deze insulinevorm bied behoorlijke voordelen ten opzichte van wat er al op de markt is. De verleiding om er de hoofdprijs, in plaats van een bescheiden winstmarge, voor te vragen is groot. Ze kunnen met een boel wegkomen, want gemak en beter.

Mja, de vraag is, bij welke marge verdien je het meest?
Daar is een optimum voor, als je heel hoog gaat zitten blijven veel mensen de insuline gebruiken die er nu is en die binnenkort nog veel goedkoper gaat worden omdat de patenten aflopen en de Ratiopharm's, Hexal Sandoz etc het als generica gaan produceren.
Wat je wilt is een prijs waarbij je en een goede marge maakt maar ook een groot deel van de markt pakt.
Stel de productieprijs is 10 euro per patient per maand.
Als je 100.000 patienten 300 euro in de maand rekent verdien je minder dan wanneer je 100.000.000 patienten 30 euro per maand rekent.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_154077900
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 18:19 schreef Fixers het volgende:

[..]

Dat vroeg ik mij dus ook af. Deze insulinevorm bied behoorlijke voordelen ten opzichte van wat er al op de markt is. De verleiding om er de hoofdprijs, in plaats van een bescheiden winstmarge, voor te vragen is groot. Ze kunnen met een boel wegkomen, want gemak en beter.

Ze kunnen het niet te gek maken, het zijn adviesgroepen die bepalen of een medicijn wel of niet vergoed gaat worden en die laten de berekeningen wel doen.
  dinsdag 7 juli 2015 @ 23:43:51 #38
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154158558
quote:
McScience: de medische wetenschap heeft haar geloofwaardigheid verloren
Ivan Wolffers: De wetenschap is de nieuwe religie: vol bedrog en sprookjes

[..]

Pijnlijke stilte
De pijnlijke stilte die op de berichtgeving in de Lancet van 11 april volgde, wordt deels veroorzaakt doordat veel mensen het simpelweg niet kunnen geloven. Anderzijds weten heel veel mensen het wel, maar hebben ze zich onvoldoende gerealiseerd hoe groot het probleem is. Het is een typisch geval van het sprookje van De Kleren van de Keizer. Als jongetjes zoals Horton, Ioannidis en - mag ik mezelf na 40 jaar schrijven over geneesmiddelenonderzoek ook noemen? – op het bedrog wijzen, zwijgt iedereen uit verlegenheid. Niets zeggen, dan loopt het misschien niet in de gaten.
bron
http://www.thelancet.com/(...)40-67361560696-1.pdf
Kortom wetenschap is een kwaadaardige farce.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_154162781
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 23:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kortom wetenschap is een kwaadaardige farce.
Dat is niet wat er staat, ik zou het nog eens lezen als ik jou was. De auteur is juist voorstander van een zuivere toepassing van de wetenschappelijke principes.

In het kort: de biomedische wetenschap is afgedwaald en benvloed door trends, het verlangen naar publiciteit en geld. Ze zijn het idee van de wetenschappelijke methode een beetje kwijt. Daar moet worden ingegrepen vind de auteur. Hij verwijst naar een andere tak van wetenschap:deeltjesfysica waar hetzelfde gebeurde en waar inmiddels door de wetenschappelijke gemeenschap al is ingegrepen. In de biomedica ziet hij het alleen wat somberder in, omdat er nog niemand is opgestaan om de verbeteringen te initiren en dat hij dat ook niet snel ziet gebeuren.
  woensdag 8 juli 2015 @ 08:37:52 #40
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_154163096
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2015 23:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kortom wetenschap is een kwaadaardige farce.
Ioannides wijst niet op bedrog en heeft enorm veel invloed gehad.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  woensdag 8 juli 2015 @ 08:40:02 #41
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_154163123
tevens weer een verkeerde interpretatie van wat een p-waarde is, voor iets zo essentieels wordt het veel te vaak verkeerd uitgelegd :P
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_154166475
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 08:40 schreef oompaloompa het volgende:
tevens weer een verkeerde interpretatie van wat een p-waarde is, voor iets zo essentieels wordt het veel te vaak verkeerd uitgelegd :P
Ja, en ik blijf bij mijn mening dat je alle onderzoeken in context moet zien en je als arts daarom nooit vaart op 1 klein onderzoekje met een slechte methodologie.

Behandelingen worden bijna alleen gestandardiseerd op basis van grote onderzoeken waar methodologisch weinig mis mee is.

Ik geloof graag dat hele kleine onderzoeken verkeerde resultaten op kunnen leveren. Dat heeft denk ik wel een beetje te maken met winstbejag. Het is alleen een misverstand dat de geneeskunde dan maar gewoon klakkeloos resultaten overneemt van een butonderzoek.

De media zijn daar ook deels verantwoordelijk voor, voor dat vooroordeel. Ik bedoel, kijk eens wat voor troep voorbijkomt op nu.nl -> wetenschap. En appel per dag voorkomt kanker! Want in dat onderzoek hebben ze retrospectief gekeken naar welke producten mensen hebben gegeten en welke mensen kanker krijgen, zonder eerst een onderzoekvraag te hebben gesteld. Aan deze populaire wetenschap heb ik een pesthekel want 1) je vindt zo altijd wel een resultaat als je maar lang genoeg zoekt (ik denk dat brood heel sterk correleert met kanker, wat zou het zijn, 100% van de mensen die brood at kreeg kanker? :P ) en 2) dit is een belediging voor onderzoekers en wetenschappers die zich wel aan de wetenschappelijke methode houden.
I feel kinda Locrian today
  woensdag 8 juli 2015 @ 12:48:06 #43
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154167372
quote:
1s.gif Op woensdag 8 juli 2015 12:15 schreef starla het volgende:

[..]

Ja, en ik blijf bij mijn mening dat je alle onderzoeken in context moet zien en je als arts daarom nooit vaart op 1 klein onderzoekje met een slechte methodologie.

Behandelingen worden bijna alleen gestandardiseerd op basis van grote onderzoeken waar methodologisch weinig mis mee is.
ja zo methodologisch dat er structureel niet getest wordt op vrouwen. Wat ze wel doen is methodologisch lobbien en omkopen.

quote:
Ik geloof graag dat hele kleine onderzoeken verkeerde resultaten op kunnen leveren. Dat heeft denk ik wel een beetje te maken met winstbejag. Het is alleen een misverstand dat de geneeskunde dan maar gewoon klakkeloos resultaten overneemt van een butonderzoek.
Het is absoluut geen misverstand dat helft sowieso al een bedrog is. Het is structureel winstbejag.
Het is een misverstand dat wetenschappers geneeskunde toepassen.

De term geneeskunde in context medische wetenschap is al crimineel te noemen.

quote:
De media zijn daar ook deels verantwoordelijk voor, voor dat vooroordeel.
ja dat vaccin werken enzo dat soort trieste vooroordelen.

En daarnaast als een wetenschapper wel goed bezig (geen gewin voor zichzelf of instituut) is dan wordt z'n werk geconfisqueerd.

Regulier wetenschap is sneu gedoe in de marge.

quote:
When a new technology does come out that could really benefit mankind and possibly shift the entire structure of society to a freer one, affording more liberty to the people stumbling around in it… The kinds of hypothetical energy ideas Tesla was working towards perhaps or the types of frequency cures Wilhelm Reich was jailed and possibly killed over or Royal Raymond Rife was chased out of the country for… Those technologies are squashed under the smothering safety blanket of “National Security”.

Ever heard of the Invention Secrecy Act? Our government has classified thousands of patents this way and threatened the inventors that if they even so much as talk about their inventions, they could be tossed in federal prison for decades. On top of that is the Sensitive Application Warning System (SAWS), which delays a patent’s approval process under the same guise for however long the government feels like it, basically. CE reported, “One great example (out of many) of delayed patent applications comes from Dr. Gerald F. Ross. He filed a patent application for a new invention he had devised to defeat the jamming of electromagnetic transmissions at specified frequencies. It was not until June 17, 2014 (almost 37 years later) that this patent was granted.”
bron


[ Bericht 17% gewijzigd door Lambiekje op 08-07-2015 12:58:33 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 8 juli 2015 @ 12:56:11 #44
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154167552
quote:
1s.gif Op woensdag 8 juli 2015 12:15 schreef starla het volgende:

[..]

Ja, en ik blijf bij mijn mening dat je alle onderzoeken in context moet zien en je als arts daarom nooit vaart op 1 klein onderzoekje met een slechte methodologie.

Behandelingen worden bijna alleen gestandardiseerd op basis van grote onderzoeken waar methodologisch weinig mis mee is.

Ik geloof graag dat hele kleine onderzoeken verkeerde resultaten op kunnen leveren. Dat heeft denk ik wel een beetje te maken met winstbejag. Het is alleen een misverstand dat de geneeskunde dan maar gewoon klakkeloos resultaten overneemt van een butonderzoek.

De media zijn daar ook deels verantwoordelijk voor, voor dat vooroordeel. Ik bedoel, kijk eens wat voor troep voorbijkomt op nu.nl -> wetenschap. En appel per dag voorkomt kanker! Want in dat onderzoek hebben ze retrospectief gekeken naar welke producten mensen hebben gegeten en welke mensen kanker krijgen, zonder eerst een onderzoekvraag te hebben gesteld. Aan deze populaire wetenschap heb ik een pesthekel want 1) je vindt zo altijd wel een resultaat als je maar lang genoeg zoekt (ik denk dat brood heel sterk correleert met kanker, wat zou het zijn, 100% van de mensen die brood at kreeg kanker? :P ) en 2) dit is een belediging voor onderzoekers en wetenschappers die zich wel aan de wetenschappelijke methode houden.
dan is het alsnog de verantwoordelijkheid van de wetenschappelijke journals om iets te beoordelen voordat het gepubliceerd wordt

en nog een andere kant, grote onderzoeken kosten veel geld maar zijn nodig voor approvals, een klein onderzoekje gaat echt een EMA of FDA niet overtuigen van werkzaamheid
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 8 juli 2015 @ 12:59:41 #45
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154167628
quote:
3s.gif Op woensdag 8 juli 2015 12:56 schreef Re het volgende:

[..]

dan is het alsnog de verantwoordelijkheid van de wetenschappelijke journals om iets te beoordelen voordat het gepubliceerd wordt

en nog een andere kant, grote onderzoeken kosten veel geld maar zijn nodig voor approvals, een klein onderzoekje gaat echt een EMA of FDA niet overtuigen van werkzaamheid
maar ten op zichte van de winst is het een zeer zielig budget. Veel geld is een foute benaming.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 8 juli 2015 @ 13:01:36 #46
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154167673
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 12:59 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

maar ten op zichte van de winst is het een zeer zielig budget.
true, maar dat krijg je als de overheid geen geld heeft om zelfs dat stuk te financieren zodat er meer onafhankelijk onderzoek gedaan kan worden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154167737
quote:
3s.gif Op woensdag 8 juli 2015 12:56 schreef Re het volgende:
dan is het alsnog de verantwoordelijkheid van de wetenschappelijke journals om iets te beoordelen voordat het gepubliceerd wordt
En dat is juist het probleem. Als klein tijdschrift wil je 'naam maken'. Dat doe je door grote doorbraken te publiceren. En dan wil de objectiviteit nog wel eens minder worden helaas. The Lancet e.d. zitten gelukkig minder opgescheept met butonderzoeken en filtert gelukkig de meeste onzin wel eruit.

Maar als je zoekt op een onderzoek wat aansluit bij je mening dan zul je snel (bijna altijd) bij de kleinere tijdschriften uitkomen. Dat is ook een soort bias wat je mee moet nemen in deze discussie.
I feel kinda Locrian today
pi_154167852
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 12:48 schreef Lambiekje het volgende:
Het is een misverstand dat wetenschappers geneeskunde toepassen.
Wat bedoel je hiermee? Ik snap deze uitspraak niet: 'geneeskunde toepassen' En natuurlijk zal een wetenschapper op het gebied van astrofysica geen 'geneeskunde toepassen'. Dus wat probeer je precies te zeggen?

quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 12:48 schreef Lambiekje het volgende:
Regulier wetenschap is sneu gedoe in de marge.
Als je minder generaliserend was, dan was ik het bijna met je eens ook nog.
I feel kinda Locrian today
  woensdag 8 juli 2015 @ 13:11:52 #49
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_154167894
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 12:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja zo methodologisch dat er structureel niet getest wordt op vrouwen. Wat ze wel doen is methodologisch lobbien en omkopen.

[..]

Het is absoluut geen misverstand dat helft sowieso al een bedrog is. Het is structureel winstbejag.
Het is een misverstand dat wetenschappers geneeskunde toepassen.

De term geneeskunde in context medische wetenschap is al crimineel te noemen.

[..]

ja dat vaccin werken enzo dat soort trieste vooroordelen.

En daarnaast als een wetenschapper wel goed bezig (geen gewin voor zichzelf of instituut) is dan wordt z'n werk geconfisqueerd.

Regulier wetenschap is sneu gedoe in de marge.

[..]

Wat zou jij doen om er voor te zorgen dat het wat jou betreft wel acceptabel wordt?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator woensdag 8 juli 2015 @ 13:48:57 #50
249559 crew  Lavenderr
pi_154168967
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 12:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja zo methodologisch dat er structureel niet getest wordt op vrouwen. Wat ze wel doen is methodologisch lobbien en omkopen.

[..]

Het is absoluut geen misverstand dat helft sowieso al een bedrog is. Het is structureel winstbejag.
Het is een misverstand dat wetenschappers geneeskunde toepassen.

De term geneeskunde in context medische wetenschap is al crimineel te noemen.

[..]

ja dat vaccin werken enzo dat soort trieste vooroordelen.

En daarnaast als een wetenschapper wel goed bezig (geen gewin voor zichzelf of instituut) is dan wordt z'n werk geconfisqueerd.

Regulier wetenschap is sneu gedoe in de marge.

[..]

Oh ja? Dat kun je vast wel verder toelichten.
  woensdag 8 juli 2015 @ 14:14:07 #51
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154169809
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 13:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh ja? Dat kun je vast wel verder toelichten.
ik denk iets in de trant van dat geneeskunde zich niet richt op genezen maar op het "bestrijden" van symptomen en daarmee een solide stroom geld richting BPh doet stromen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Moderator woensdag 8 juli 2015 @ 15:06:03 #52
249559 crew  Lavenderr
pi_154171401
quote:
6s.gif Op woensdag 8 juli 2015 14:14 schreef Re het volgende:

[..]

ik denk iets in de trant van dat geneeskunde zich niet richt op genezen maar op het "bestrijden" van symptomen en daarmee een solide stroom geld richting BPh doet stromen
Als Lambiekje het in deze bewoordingen had geschreven was het duidelijk geweest.
  woensdag 8 juli 2015 @ 15:46:48 #53
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154172616
Ik vond het op zich best duidelijk gebracht en ook nog qua bewoordingen erg netjes, dat vooral.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 8 juli 2015 @ 15:54:12 #54
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_154172846
De zus van een vriend heeft de ziekte van crohn, het enige wat de specialisten doen is steeds een stuk darm weghalen. Het internet staat vol met verhalen hoe mensen zichzelf hebben genezen, hier op fok was iemand genezen door gebruik van wiet.
  woensdag 8 juli 2015 @ 15:57:32 #55
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154172969
quote:
1s.gif Op woensdag 8 juli 2015 15:54 schreef Manke het volgende:
De zus van een vriend heeft de ziekte van crohn, het enige wat de specialisten doen is steeds een stuk darm weghalen. Het internet staat vol met verhalen hoe mensen zichzelf hebben genezen, hier op fok was iemand genezen door gebruik van wiet.
Goed verhaal.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 8 juli 2015 @ 16:01:32 #56
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_154173106
Ik had een tijdje geleden een ontstoken blindedarm, paar dagen later naar de eerste hulp verwezen voor operatie, ik vroeg nog vlak voor ik opengemaakt werd of ik niet met anti-biotica behandeld kon worden zoals ze bij het amc doen, antwoord was "dat doen we hier niet. Dat zouden de verzekeraars graag willen, maar dan verdient zij (anesthesiste, lees: ik) niet zo veel."
  woensdag 8 juli 2015 @ 16:19:51 #57
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154173600
quote:
1s.gif Op woensdag 8 juli 2015 16:01 schreef Manke het volgende:
Ik had een tijdje geleden een ontstoken blindedarm, paar dagen later naar de eerste hulp verwezen voor operatie, ik vroeg nog vlak voor ik opengemaakt werd of ik niet met anti-biotica behandeld kon worden zoals ze bij het amc doen, antwoord was "dat doen we hier niet. Dat zouden de verzekeraars graag willen, maar dan verdient zij (anesthesiste, lees: ik) niet zo veel."
Nou vooruit, ik had geen idee dat antibiotica ook een optie was bij een blinde darm ontsteking.

https://www.amc.nl/web/He(...)n-of-antibiotica.htm
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 8 juli 2015 @ 16:23:51 #58
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_154173726
Het ging ook meer om dat opmerkelijk antwoord. Blindedarm bleek geperforeerd, dus dan is weghalen de enige optie :)
  woensdag 8 juli 2015 @ 16:36:14 #59
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154174042
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 16:23 schreef Manke het volgende:
Het ging ook meer om dat opmerkelijk antwoord. Blindedarm bleek geperforeerd, dus dan is weghalen de enige optie :)
Ik zou mezelf direct van de tafel af slingeren als ik zo'n cynisch antwoord zou krijgen eigenlijk :@.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  Moderator woensdag 8 juli 2015 @ 16:43:14 #60
249559 crew  Lavenderr
pi_154174243
quote:
14s.gif Op woensdag 8 juli 2015 16:36 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik zou mezelf direct van de tafel af slingeren als ik zo'n cynisch antwoord zou krijgen eigenlijk :@.
Dat laat je wel uit je hoofd met een geperforeerde blindedarm. En verder is het gewoon zo dat volwassenen die keuze (nog) niet hebben. Er is nog geen geld voor verdere studie dus nu is die keuze er alleen nog bij kinderen.
  woensdag 8 juli 2015 @ 16:48:47 #61
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154174417
quote:
1s.gif Op woensdag 8 juli 2015 15:54 schreef Manke het volgende:
De zus van een vriend heeft de ziekte van crohn, het enige wat de specialisten doen is steeds een stuk darm weghalen. Het internet staat vol met verhalen hoe mensen zichzelf hebben genezen, hier op fok was iemand genezen door gebruik van wiet.
edit: nee

[ Bericht 3% gewijzigd door jogy op 08-07-2015 17:23:21 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_154174559
quote:
1s.gif Op woensdag 8 juli 2015 15:54 schreef Manke het volgende:
De zus van een vriend heeft de ziekte van crohn, het enige wat de specialisten doen is steeds een stuk darm weghalen. Het internet staat vol met verhalen hoe mensen zichzelf hebben genezen, hier op fok was iemand genezen door gebruik van wiet.
maar genezen waarvan? en hoe en door wie zijn de aandoening en de genezing vastgesteld wat waren de bijwerkingen ;)

trouwens mooi stukje in het tijdschrift van de nvtdk over de mazelen en de bible belt.
  woensdag 8 juli 2015 @ 17:17:12 #63
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154175295
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 13:09 schreef starla het volgende:

[..]

Wat bedoel je hiermee? Ik snap deze uitspraak niet: 'geneeskunde toepassen' En natuurlijk zal een wetenschapper op het gebied van astrofysica geen 'geneeskunde toepassen'. Dus wat probeer je precies te zeggen?

[..]

Als je minder generaliserend was, dan was ik het bijna met je eens ook nog.
naast regulier wetenschap heb je ook nog schaduwwetenschap, militairwetenschap, blackproject-wetenschap en grenswetenschap.

Regulier mag wat klooien in de marge.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 8 juli 2015 @ 17:19:27 #64
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_154175345
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 17:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

naast regulier wetenschap heb je ook nog schaduwwetenschap, militairwetenschap, en black-wetenschap en grenswetenschap.

Regulier mag wat klooien in de marge.
En al die toch vrij intelligenten mensen met heel veel geld en resources komen daar niet achter?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 8 juli 2015 @ 17:19:40 #65
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154175354
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 17:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

naast regulier wetenschap heb je ook nog schaduwwetenschap, militairwetenschap, en black-wetenschap en grenswetenschap.

Regulier mag wat klooien in de marge.
Vertel, aan welke uni's zijn dat faculteiten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 8 juli 2015 @ 17:22:46 #66
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154175434
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 16:43 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat laat je wel uit je hoofd met een geperforeerde blindedarm. En verder is het gewoon zo dat volwassenen die keuze (nog) niet hebben. Er is nog geen geld voor verdere studie dus nu is die keuze er alleen nog bij kinderen.
Oh een paar minuten later laat ik me er wel weer op dragen omdat ik bloed aan het spugen ben of zo maar vertrouwen zou het bij mij niet wekken eerlijk gezegd. Maar ja, artsen zijn net mensen, toen ik een keer een gat in mijn kin had geslagen door ermee op mijn fiets stuur te rossen tijdens een botsing maakte ze op de operatietafel ook grapjes dat er nog een paar hechtingen bij moesten en weet ik het wat allemaal.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 8 juli 2015 @ 17:33:32 #67
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_154175713
quote:
14s.gif Op woensdag 8 juli 2015 17:22 schreef jogy het volgende:

[..]

Oh een paar minuten later laat ik me er wel weer op dragen omdat ik bloed aan het spugen ben of zo maar vertrouwen zou het bij mij niet wekken eerlijk gezegd. Maar ja, artsen zijn net mensen, toen ik een keer een gat in mijn kin had geslagen door ermee op mijn fiets stuur te rossen tijdens een botsing maakte ze op de operatietafel ook grapjes dat er nog een paar hechtingen bij moesten en weet ik het wat allemaal.
Een kijkoperatie in de knie wil er ook nog wel eens apart aan toe gaan ;) Stelletje loodgieters die het dan zijn. Net mensen, die artsen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 8 juli 2015 @ 17:38:21 #68
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_154175876
quote:
1s.gif Op woensdag 8 juli 2015 12:15 schreef starla het volgende:

[..]

Ja, en ik blijf bij mijn mening dat je alle onderzoeken in context moet zien en je als arts daarom nooit vaart op 1 klein onderzoekje met een slechte methodologie.

Behandelingen worden bijna alleen gestandardiseerd op basis van grote onderzoeken waar methodologisch weinig mis mee is.

Ik geloof graag dat hele kleine onderzoeken verkeerde resultaten op kunnen leveren. Dat heeft denk ik wel een beetje te maken met winstbejag. Het is alleen een misverstand dat de geneeskunde dan maar gewoon klakkeloos resultaten overneemt van een butonderzoek.

De media zijn daar ook deels verantwoordelijk voor, voor dat vooroordeel. Ik bedoel, kijk eens wat voor troep voorbijkomt op nu.nl -> wetenschap. En appel per dag voorkomt kanker! Want in dat onderzoek hebben ze retrospectief gekeken naar welke producten mensen hebben gegeten en welke mensen kanker krijgen, zonder eerst een onderzoekvraag te hebben gesteld. Aan deze populaire wetenschap heb ik een pesthekel want 1) je vindt zo altijd wel een resultaat als je maar lang genoeg zoekt (ik denk dat brood heel sterk correleert met kanker, wat zou het zijn, 100% van de mensen die brood at kreeg kanker? :P ) en 2) dit is een belediging voor onderzoekers en wetenschappers die zich wel aan de wetenschappelijke methode houden.
Ionndis zijn punt is eigenlijk nog een stuk milder. Met een p-waarde van .05 zal 1/20 ste van de dingen die in werkelijkheid geen effect hebben toch een effect laten zien. Als je dan rekening met een filedrawer houdt, en een lage prior zet voor mensen die onderzoek doen naar een idee dat waar blijkt te zijn, kom je al vrij snel op 50% uit puur gewoon door pech/toeval zonder enige intentie van bedrog.

Oude meta-anlyses (zoals trim en fill) konden daar niet goed voor corrigeren, maar er zijn een aantal nieuwe methodes recent ontwikkeld die veel beter bestand zijn tegen file-drawer problemen en false positives (bv. p-curve & pet-peese). Daarnaast is all trials een tijd geleden van start gegaan, met veel steun van Ben Goldacre (bad pharma schrijver, getrained arts maar vooral journalist voor medische zaken, heeft lang voor the guardian geschreven) waarbij alle trials van te voren gepreregistered maken en dus inzicht geven in de file drawer.

quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 12:48 schreef Lambiekje het volgende:

Het is absoluut geen misverstand dat helft sowieso al een bedrog is. Het is structureel winstbejag.

Ja en dat is dus niet zo, als je het paper waar die claim op gebaseerd is daadwerkelijk zou lezen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_154177367
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 17:33 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Een kijkoperatie in de knie wil er ook nog wel eens apart aan toe gaan ;) Stelletje loodgieters die het dan zijn. Net mensen, die artsen.
Orthopedisch chirurgen zijn net bouwvakkers. Ik heb ze los zien gaan met hamers, beitels, en elektrische boormachines. Dat is dan nog op TV, waar ze het netjes houden voor de camera. Het frappanste dat ik ooit zag was het "Bijzonder geavanceerde speciale instrument voor het op maat maken van de stalen pennen." Dat was een gesteriliseerde betonschaar. :D
pi_154177822
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 18:37 schreef Fixers het volgende:

[..]

Orthopedisch chirurgen zijn net bouwvakkers. Ik heb ze los zien gaan met hamers, beitels, en elektrische boormachines. Dat is dan nog op TV, waar ze het netjes houden voor de camera. Het frappanste dat ik ooit zag was het "Bijzonder geavanceerde speciale instrument voor het op maat maken van de stalen pennen." Dat was een gesteriliseerde betonschaar. :D
Dat werkt nou eenmaal goed he :)
De sociale omgang op de OK, tja das weer een heel ander verhaal. Niet echt bigpharma toch?
Dat ik naar een of ander gesponsord praatje over met antibiotica gecoat hechtdraad moest, zodat de chirurgen op skivakantie kunnen, misschien weer wel.
pi_154178150
quote:
1s.gif Op woensdag 8 juli 2015 18:56 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Dat werkt nou eenmaal goed he :)
De sociale omgang op de OK, tja das weer een heel ander verhaal. Niet echt bigpharma toch?
True.
quote:
Dat ik naar een of ander gesponsord praatje over met antibiotica gecoat hechtdraad moest, zodat de chirurgen op skivakantie kunnen, misschien weer wel.
Ik heb zelf jarenlang in een luxe congreshotel gewerkt waar regelmatig 'productpresentaties' of 'trainingen' werden gegeven. Daar was al aan af te zien dat het marketingbudget van de pharmaceuten nogal royaal was.
  woensdag 8 juli 2015 @ 19:50:53 #72
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154179357
quote:
14s.gif Op woensdag 8 juli 2015 17:22 schreef jogy het volgende:

[..]

Oh een paar minuten later laat ik me er wel weer op dragen omdat ik bloed aan het spugen ben of zo maar vertrouwen zou het bij mij niet wekken eerlijk gezegd. Maar ja, artsen zijn net mensen, toen ik een keer een gat in mijn kin had geslagen door ermee op mijn fiets stuur te rossen tijdens een botsing maakte ze op de operatietafel ook grapjes dat er nog een paar hechtingen bij moesten en weet ik het wat allemaal.
Chirurgen zijn sowieso een heel apart slag, mag ze erg graag, echte vakidioten die graag met hun vingers werken en niet bang zijn voor wat bloed.
Anekdote gevaar!
Stond eens een ree uit te benen nadat de keuken gesloten was en er kwam een van de vaste klanten in de keuken om even een praatje te maken en te bedanken dat ie lekker had gegeten
Hij vroeg, toen hij zag dat ie een ree uitbenend of hij mocht kijken, prima zei ik, als jij bier haalt.
Hij kwam terug met een blad bier.
Samen dronken wordend sloopte ik het beest, en hij wilde van alle weten over de organen en de spieren, de gewrichten en zijn glimlach werd steeds groter.
Eigenlijk, zei hij, zijn we collega's!
Oh? Wat doe jij dan voor je werk?
Ik ben Chirurg! Als je hem nu in elkaar kan zetten en weer wakker kan maken moet je eens langskomen
Daarna nog regelmatig met hem bier gedronken, hij vond het waardeloos dat ik geen medicijnen ging studeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 8 juli 2015 @ 21:39:13 #73
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154182577
quote:
1s.gif Op woensdag 8 juli 2015 19:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Chirurgen zijn sowieso een heel apart slag, mag ze erg graag, echte vakidioten die graag met hun vingers werken en niet bang zijn voor wat bloed.
Anekdote gevaar!
Stond eens een ree uit te benen nadat de keuken gesloten was en er kwam een van de vaste klanten in de keuken om even een praatje te maken en te bedanken dat ie lekker had gegeten
Hij vroeg, toen hij zag dat ie een ree uitbenend of hij mocht kijken, prima zei ik, als jij bier haalt.
Hij kwam terug met een blad bier.
Samen dronken wordend sloopte ik het beest, en hij wilde van alle weten over de organen en de spieren, de gewrichten en zijn glimlach werd steeds groter.
Eigenlijk, zei hij, zijn we collega's!
Oh? Wat doe jij dan voor je werk?
Ik ben Chirurg! Als je hem nu in elkaar kan zetten en weer wakker kan maken moet je eens langskomen
Daarna nog regelmatig met hem bier gedronken, hij vond het waardeloos dat ik geen medicijnen ging studeren.
en ik vind het waardeloos dat er uberhaupt medicijnen gestudeerd wordt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 8 juli 2015 @ 22:18:01 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154183994
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 21:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en ik vind het waardeloos dat er uberhaupt medicijnen gestudeerd wordt.
Wil je een tissue?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator woensdag 8 juli 2015 @ 22:23:02 #75
249559 crew  Lavenderr
pi_154184187
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 21:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en ik vind het waardeloos dat er uberhaupt medicijnen gestudeerd wordt.
Huh??? Waarom is dat nou weer? Had je het liever bij de chirurgijn op de markt gehouden?
pi_154184258
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 22:23 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Huh??? Waarom is dat nou weer? Had je het liever bij de chirurgijn op de markt gehouden?
Ik denk liever nog de barbier. Ff je lekker laten scheren terwijl je been wordt geamputeerd ^O^
I feel kinda Locrian today
  Moderator woensdag 8 juli 2015 @ 22:31:57 #77
249559 crew  Lavenderr
pi_154184522
quote:
1s.gif Op woensdag 8 juli 2015 22:24 schreef starla het volgende:

[..]

Ik denk liever nog de barbier. Ff je lekker laten scheren terwijl je been wordt geamputeerd ^O^
En een houtje tussen je tanden ipv morfine.
  woensdag 8 juli 2015 @ 22:49:35 #78
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154185198
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 22:23 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Huh??? Waarom is dat nou weer? Had je het liever bij de chirurgijn op de markt gehouden?
En moderne arts is een chemische chirurgijn.

[ Bericht 2% gewijzigd door Lambiekje op 08-07-2015 23:06:10 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 8 juli 2015 @ 22:55:51 #79
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154185431
Even de overtollige lolligheid geamputeerd. :).
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 8 juli 2015 @ 23:05:25 #80
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154185768

quote:
More Doctors Confessing To Intentionally Diagnosing Healthy People With Cancer To Make Money

It happens more often than you can imagine, but more Doctors are finally getting caught in the act of misrepresenting their oath and fraudulently diagnosing healthy patients with cancer to turn a quick buck from kickbacks on chemotherapy poisons.

Why shouldn't Doctors lie when the entire cancer industry is one gigantic fabrication from start to finish? Is it any wonder that cancer societies worldwide put a far greater financial initiative on chemotherapy and radiation research than disease prevention techniques? Preventing disease doesn't make money, but treating disease certainly does.

bron
Das mooi dat oncologen betrapt worden op hun akelige misdaden.

quote:
Chemotherapy Does Not Heal The Body--It Slowly Destroys It
Chemotherapy boosts cancer growth and long-term mortality rates. Most chemotherapy patients either die or are plagued with illness within 10-15 years after treatment. It destroys their immune system, increases neuro-cognitive decline, disrupts endocrine functioning and causes organ and metabolic toxicities. Patients basically live in a permanent state of disease until their death. The cancer industry marginalizes safe and effective cures while promoting their patented, expensive, and toxic remedies whose risks far exceed any benefit. This is what they do best, and they do it because it makes money, plain and simple.
Man man man wat een feest moet het zijn om oncoloog te zijn om geoorloofd levens te verwoesten.

[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 00:09:45 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator woensdag 8 juli 2015 @ 23:13:33 #81
249559 crew  Lavenderr
pi_154186029
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 23:05 schreef Lambiekje het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

Das mooi dat oncologen betrapt worden op hun akelige misdaden.

[..]

Man man man wat een feest moet het zijn om oncoloog te zijn om geoorloofd levens te verwoesten.
Schofterig. Heb tr gestuurd. Je kunt ook t ver gaan.

[ Bericht 2% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 00:56:30 ]
  woensdag 8 juli 2015 @ 23:16:28 #82
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154186129
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 23:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Schofterig. Heb tr gestuurd. Je kunt ook t ver gaan.
nee Lavenderr, je hebt maar te accepteren dat artsen kwaadaardige misdadigers zijn.

Hoe wil je anders dergelijke activiteiten noemen. Kennelijk vind jij het normaal dat patienten onheus bejegend worden en dat en levens kapot en geld afhandig gemaakt geoorloofd activiteiten zijn.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_154186168
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 23:05 schreef Lambiekje het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

Das mooi dat oncologen betrapt worden op hun akelige misdaden.

[..]

Man man man wat een feest moet het zijn om oncoloog te zijn om geoorloofd levens te verwoesten.
Dus, omdat er een paar rotte appelen tussen zitten heb jij het recht om een hele professie uit te schelden?

[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 00:57:06 ]
  Moderator woensdag 8 juli 2015 @ 23:17:56 #84
249559 crew  Lavenderr
pi_154186191
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 23:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee Lavenderr. Je moet onder ogen zien dat artsen kwaadaardige misdadigers zijn.
Nee Lambiekje. Jij moet onder ogen zien dat je veeeel te ver gaat met je uitingen.
  woensdag 8 juli 2015 @ 23:18:50 #85
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154186235
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 23:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee Lambiekje. Jij moet onder ogen zien dat je veeeel te ver gaat met je uitingen.
vind je dat ver gaan?

De activiteiten van een arts gaat veel en veelste ver. Dergelijke klootzakken zouden voor doodslag aangerekend moeten worden.

[ Bericht 6% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 01:02:51 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 8 juli 2015 @ 23:20:21 #86
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154186292
quote:
1s.gif Op woensdag 8 juli 2015 23:17 schreef Fixers het volgende:

[..]

Dus, omdat er een paar rotte appelen tussen zitten heb jij het recht om een hele professie uit te schelden?
De professie is beyond corrupt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator woensdag 8 juli 2015 @ 23:23:09 #87
249559 crew  Lavenderr
pi_154186394
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 23:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Edit
Dat zal dan wel.

[ Bericht 4% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 01:03:12 ]
  woensdag 8 juli 2015 @ 23:33:31 #88
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154186778
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 23:23 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat zal dan wel.
.. je wilt toch niet echt zeggen dat een arts goed bezig is?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_154187012
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 23:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. je wilt toch niet echt zeggen dat een arts goed bezig is?
Nog altijd ontelbaar keer beter dan jij.
pi_154187036
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 23:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vind je dat ver gaan?

De activiteiten van een arts gaat veel en veelste ver. Dergelijke klootzakken zouden voor doodslag aangerekend moeten worden.
Lees dit eens en reflecteer dat op jezelf:
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2015 11:34 schreef Danny het volgende:
Dan is er nog het flamen.
Persoonlijke aanvallen, het belachelijk maken van anderen, namecalling e.d. is natuurlijk niet de bedoeling. Een discussie kun je voeren op argumenten, niet door de ander verrot te schelden.


[ Bericht 10% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 01:03:39 ]
pi_154187208
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 23:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vind je dat ver gaan? je bent bekrompen.

De activiteiten van een arts gaat veel en veelste ver. Dergelijke klootzakken zouden voor doodslag aangerekend moeten worden.
Ik heb het ook gemeld Lambiekje. Kijk, je mening uiten is prima, dat doet iedereen hier, maar je taalgebruik is zo verschrikkelijk aanmatigend dat
het geen mening meer is, maar een keiharde belediging die ook kankerpatinten treft. De groep waar jij juist voor wilt opkomen.

Dus denk voortaan twee keer naar voordat je beledigende taal gebruikt. Je bijt jezelf hiermee in de staart.
I feel kinda Locrian today
  donderdag 9 juli 2015 @ 00:48:27 #92
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_154188847
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 23:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee Lavenderr, je hebt maar te accepteren dat artsen kwaadaardige misdadigers zijn.

Hoe wil je anders dergelijke activiteiten noemen. Kennelijk vind jij het normaal dat patienten onheus bejegend worden en dat en levens kapot en geld afhandig gemaakt geoorloofd activiteiten zijn.

Generaliseren is duidelijk jouw favoriete bezigheid. Ja er zijn slechte artsen. Dat betekend niet dat ze allemaal (of het merendeel wat dat betreft) slecht zijn.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 9 juli 2015 @ 00:49:41 #93
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_154188877
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 23:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. je wilt toch niet echt zeggen dat een arts goed bezig is?
Mijn vader loopt tegenwoorden weer een stuk beter door de goede zorg van een arts. Hoe is dat dan gegaan als ze zo slecht bezig zijn?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 9 juli 2015 @ 01:00:20 #94
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154189129
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 23:39 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Nog altijd ontelbaar keer beter dan jij.
... nope. Ik bedrijf die professie gelukkig niet. en daarnaast ik probeer te ontmaskeren wat voor tactieken een arts hanteert. Hoe je het went of keert een arts is slecht bezig.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 9 juli 2015 @ 01:00:53 #95
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154189143
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 00:48 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Generaliseren is duidelijk jouw favoriete bezigheid. Ja er zijn slechte artsen. Dat betekend niet dat ze allemaal (of het merendeel wat dat betreft) slecht zijn.
.. hun tools zijn slecht.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 9 juli 2015 @ 01:01:01 #96
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154189147
Oncologen die bewust misdiagnoses maken om er zelf beter van te worden zijn wel het slijk van de aarde. Maar dat kan je niet alle artsen aansmeren. Dat lijkt me duidelijk.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 9 juli 2015 @ 01:12:29 #97
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154189362
quote:
14s.gif Op donderdag 9 juli 2015 01:01 schreef jogy het volgende:
Oncologen die bewust misdiagnoses maken om er zelf beter van te worden zijn wel het slijk van de aarde. Maar dat kan je niet alle artsen aansmeren. Dat lijkt me duidelijk.
... dat klopt.. maar je moet toch vraagtekens als een arts die chemo adviseert. Dus of het is dommigheid of misdadigheid. Hoe in vredesnaam kan een weldenkend persoon werken met chemo. Dus dat staat nog los van zelfverrijking.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 9 juli 2015 @ 01:15:38 #98
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154189417
quote:
1s.gif Op woensdag 8 juli 2015 23:44 schreef starla het volgende:

[..]

Ik heb het ook gemeld Lambiekje. Kijk, je mening uiten is prima, dat doet iedereen hier, maar je taalgebruik is zo verschrikkelijk aanmatigend dat
het geen mening meer is, maar een keiharde belediging die ook kankerpatinten treft. De groep waar jij juist voor wilt opkomen.

Dus denk voortaan twee keer naar voordat je beledigende taal gebruikt. Je bijt jezelf hiermee in de staart.
ik zie volstrekt niet waarom het beledigend zou zijn. Dat iemand zich beledigd voelt is zijn/haar bekrompenheid. Wat denkt z'n sukkel wel niet om chemo te gebruiken.


Net als met het poltitiegeweld is wangedrag van artsen een kwalijke tendens.

[ Bericht 3% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 01:42:43 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 9 juli 2015 @ 01:21:03 #99
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154189534
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 01:12 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... dat klopt.. maar je moet toch vraagtekens als een arts die chemo adviseert. Dus of het is dommigheid of misdadigheid. Hoe in vredesnaam kan een weldenkend persoon werken met chemo. Dus dat staat nog los van zelfverrijking.
Mja. Ik denk nog steeds dat chemo en bestraling het minst slechte alternatief is eigenlijk. Tot de doorbraak dat er op persoon gemaakte medicatie gemaakt kan worden die puur en alleen op de kankercellen werkt of iets dergelijks.

Het is een botte bijl methode maar als ik moet kiezen tussen geen wapen en een botte bijl grijp ik de botte bijl.

Kan het zijn dat er alternatieven zijn die niet uitgebracht worden om welke reden dan ook? Ja. Maakt dat de mensen die moeten werken met wat ze hebben dan per definitie kwaadaardig of zelfs naef? Nee. Men moet werken binnen de grenzen die zijn aangegeven anders verliezen ze de mogelijkheid om zelfs dat te doen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 9 juli 2015 @ 01:28:45 #100
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154189687
quote:
14s.gif Op donderdag 9 juli 2015 01:21 schreef jogy het volgende:

[..]

Mja. Ik denk nog steeds dat chemo en bestraling het minst slechte alternatief is eigenlijk. Tot de doorbraak dat er op persoon gemaakte medicatie gemaakt kan worden die puur en alleen op de kankercellen werkt of iets dergelijks.

Het is een botte bijl methode maar als ik moet kiezen tussen geen wapen en een botte bijl grijp ik de botte bijl.

er zijn meerdere werkzame wapens maar dat is met huid en haar verboden. Want stel je voor dat je mensen echt helpt.

dus naast dat chemo kwalijk nonsens is (minder dan 5% effectief) met een explosie van bijwerkingen worden alternatieve methodes verboden. De kankerindustrie moet natuurlijk wel targets van $100.000.000.000 jaarlijks halen.
quote:
When a new technology does come out that could really benefit mankind and possibly shift the entire structure of society to a freer one, affording more liberty to the people stumbling around in it… The kinds of hypothetical energy ideas Tesla was working towards perhaps or the types of frequency cures Wilhelm Reich was jailed and possibly killed over or Royal Raymond Rife was chased out of the country for… Those technologies are squashed under the smothering safety blanket of “National Security”.

Ever heard of the Invention Secrecy Act? Our government has classified thousands of patents this way and threatened the inventors that if they even so much as talk about their inventions, they could be tossed in federal prison for decades. On top of that is the Sensitive Application Warning System (SAWS), which delays a patent’s approval process under the same guise for however long the government feels like it, basically. CE reported, “One great example (out of many) of delayed patent applications comes from Dr. Gerald F. Ross. He filed a patent application for a new invention he had devised to defeat the jamming of electromagnetic transmissions at specified frequencies. It was not until June 17, 2014 (almost 37 years later) that this patent was granted.”
http://www.activistpost.c(...)nation-via-mind.html
kortom heb je een oplossing voor kanker ... reken maar dat je tientallen jaren achter tralies gaat. Want hoe durf je een oplossing te bedenken voor een melkkoe
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_154189814
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 01:15 schreef Lambiekje het volgende:

Maar het verwonderd mij niet dat ook jij dergelijke handelswijze van artsen vergoeilijkt.

Ach kijk, nu denk je ook al voor anderen te kunnen denken? Jouw grootheidswaanzin groeit met de dag. Ik keur het opzettelijk verkeerd diagnosticeren van welke ziekte dan ook meteen af. Ik weet dat dit jou teleurstelt, maar toch is dat zo.

De denkfout die jij alleen maakt is dat het afkeuren van jouw taalgebruik niet gelijk is aan het afkeuren van wat jij zegt. Vaak wel, maar in dit geval niet.
I feel kinda Locrian today
  donderdag 9 juli 2015 @ 01:41:38 #102
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154189823
En als dat zo is, kan je het de artsen aanrekenen dat ze werken met de spullen die wel toegelaten zijn? Of zit die arts in hetzelfde schuitje als de rest?

En als het waar is dat patent toewijzing op zo'n manier misbruikt wordt is dat extreem misselijk makend, eens.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 9 juli 2015 @ 06:28:56 #103
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154191035
quote:
1s.gif Op woensdag 8 juli 2015 23:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vind je dat ver gaan?

De activiteiten van een arts gaat veel en veelste ver. Dergelijke klootzakken zouden voor doodslag aangerekend moeten worden.
Ik spreek jou nog wel als je nierstenen krijgt, of een been breekt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 9 juli 2015 @ 08:25:11 #104
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154191462
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 01:40 schreef starla het volgende:

[..]

Ach kijk, nu denk je ook al voor anderen te kunnen denken? Jouw grootheidswaanzin groeit met de dag. Ik keur het opzettelijk verkeerd diagnosticeren van welke ziekte dan ook meteen af. Ik weet dat dit jou teleurstelt, maar toch is dat zo.

De denkfout die jij alleen maakt is dat het afkeuren van jouw taalgebruik niet gelijk is aan het afkeuren van wat jij zegt. Vaak wel, maar in dit geval niet.
Jullie zeggen niet van verdomme wat vervelend dat z'n arts ook ons vak beoefent. Nee jullie gaan in de aanval tegen iemand (ik dus in dit geval) die aankaart wat voor lelijke en akelige tools een oncoloog heeft in z'n arsenaal om zogenaamd mensen te helpen. Dus impliciet kuren jullie dergelijk gedrag goed. En om eerlijk te zijn over alle posts die ik plaats wat voor wanpraktijken, jullie zo geliefde, zorg uitvoert, die willens en wetens over lijken gaan, negeert men stelselmatig. Kortom jullie omarmen het geweld van artsen.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 10-07-2015 11:41:50 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 9 juli 2015 @ 08:26:18 #105
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154191473
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juli 2015 06:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik spreek jou nog wel als je nierstenen krijgt, of een been breekt.
Botbreuk correctie zou niet in het ziekenhuis moeten gebeuren. Acute hulp. Zoals met brandwonden staat los van de ziektemanagement.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 09-07-2015 08:42:18 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator donderdag 9 juli 2015 @ 08:44:12 #106
249559 crew  Lavenderr
pi_154191582
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 08:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Jullie zeggen niet van verdomme wat vervelend dat z'n arts ook ons vak beoefent. Nee jullie gaan in de aanval tegen iemand (ik dus in dit geval) die aankaart wat voor lelijke en akelige tools een oncoloog heeft in z'n arsenaal om zogenaamd mensen te helpen. Dus impliciet kuren jullie dergelijk gedrag goed. En om eerlijk te zijn over alle posts die ik plaats wat voor wanpraktijken, jullie zo geliefde, zorg uitvoert, die willens en wetens over lijken gaan, negeert men stelselmatig. Kortom jullie omarmen het geweld van artsen.
Nieuwe dag , nieuwe fascismebeschuldigingen.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 10-07-2015 11:42:05 ]
pi_154191622
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 08:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Jullie zeggen niet van verdomme wat vervelend dat z'n arts ook ons vak beoefent. Nee jullie gaan in de aanval tegen iemand (ik dus in dit geval) die aankaart wat voor lelijke en akelige tools een oncoloog heeft in z'n arsenaal om zogenaamd mensen te helpen. Dus impliciet kuren jullie dergelijk gedrag goed. En om eerlijk te zijn over alle posts die ik plaats wat voor wanpraktijken, jullie zo geliefde, zorg uitvoert, die willens en wetens over lijken gaan, negeert men stelselmatig. Kortom jullie omarmen het geweld van artsen.
Nogmaals: ik ken geen oncoloog, of andere medische professional, die chemotherapie gelijkstelt met een antibioticakuurtje.

En dat facsime, moet dat nou echt? Wat draagt dat bij aan je boodschap?

quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 08:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Botbreuk correctie zou niet in het ziekenhuis moeten gebeuren.
Nou, als ik een gecompliceerde open botbreuk heb wil ik graag een ziekenhuis van binnen zien. Waar ze steriele spullen hebben, rntgenapparatuur om de verdwaalde splinters op te sporen, en iemand die weet waar ie nu wel en niet de schroeven in kan draaien. Oh en een flinke dot pijnstillers natuurlijk.

quote:
Acute hulp. Zoals met brandwonden staat los van de ziektemanagement.
Enig idee hoeveel pharmacie ze in een brandwondencentrum gebruiken en wat dat aan medische kennis vergt? Iemand kunstmatig in coma houden doe je niet door af en toe met een hamer op het hoofd te slaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 10-07-2015 11:42:21 ]
  donderdag 9 juli 2015 @ 08:57:15 #108
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154191690
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 08:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Jullie zeggen niet van verdomme wat vervelend dat z'n arts ook ons vak beoefent. Nee jullie gaan in de aanval tegen iemand (ik dus in dit geval) die aankaart wat voor lelijke en akelige tools een oncoloog heeft in z'n arsenaal om zogenaamd mensen te helpen. Dus impliciet kuren jullie dergelijk gedrag goed. En om eerlijk te zijn over alle posts die ik plaats wat voor wanpraktijken, jullie zo geliefde, zorg uitvoert, die willens en wetens over lijken gaan, negeert men stelselmatig. Kortom jullie omarmen het geweld van artsen.
De absoluutheid van je stellingen dat elke arts die daadwerkelijk zijn taak uitoefent per definitie een evil fucker is schiet bij velen in het verkeerde keelgat, dat is het hoofdpunt denk ik. Niet een paar of veel nee gewoon elke arts die ooit op dat niveau opereert zijn volgens jou totaal corrupt of zo. Terwijl er veel meer nuance is aan te brengen. In het ergste geval dat binnen de farmaceutische industrie er geneesmiddelen bestaan die niet uitgebracht worden ter wille van het winstbejag kan je het nog steeds het gros van de oncologen niet aanrekenen dat ze gebruik maken van die ontoereikende tools. Een typisch geval van 'roeien met de riemen die je hebt'. Het is niet zo dat, in het geval van niet vrijgegeven medicijnen en andere middelen, dat de mensen die ermee werken stiekem een lijstje hebben met de spullen die ze niet kunnen gebruiken.

En ja, zoals in elke beroepsgroep heb je een verzameling klootzakken die je het liefst ergens weg zou stoppen in een vochtige kelder voor wat ze uitvreten voor hun eigen gewin, helemaal eens.

Hoe zit het eigenlijk met landen die nog niet onder 'het juk' van het 'kapitalistische westen' opereren? Hebben die betere zorg? Iran en Cuba bijvoorbeeld? Zijn beide redelijk tot goed gestructureerd en hebben een medisch zorgstelsel en onderzoekers die het beter proberen te maken volgens mij, hebben die het wondermiddel tegen, bijvoorbeeld, kanker al ontwikkeld?

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 10-07-2015 11:42:39 ]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_154192221
Lastig te claimen met de huidige toenaderingspogingen van VS en cuba ;)

Daarnaast zie ik niemand die corrupte artsen niet afwijzen. Jansen Steur is bv uitgebreid verguisd met zijn incorrecte diagnosen.
  donderdag 9 juli 2015 @ 09:51:08 #110
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154192331
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 09:42 schreef MevrouwPuff het volgende:
Lastig te claimen met de huidige toenaderingspogingen van VS en cuba ;)
Ja ok, maar het zijn nog steeds geen innige hartsvriendinnen van elkaar h :P.

quote:
Daarnaast zie ik niemand die corrupte artsen niet afwijzen. Jansen Steur is bv uitgebreid verguisd met zijn incorrecte diagnosen.
True enough al schijnt er wel een redelijke bescherm en afdek cultuur te zijn volgens mij. Uiteraard hoor je alleen de schrijnende/schokkende gevallen en niet de juist behandelde gevallen van incompetentie, dat is geen nieuws.

Wat ik uit persoonlijke ervaring wel heb opgemerkt is dat de chirurgen en medische specialisten meestal wat tekort schieten op het gebied van empathie en 'bedside manners'/communicatie. Maar uiteindelijk heb ik liever een Dokter Tinus die weet wat ie doet en een botte boer is dan een communicatief en meelevende dokter die je heel goed gerust kan stellen maar eigenlijk van toeten noch blazen weet. Liever morren over het gebrek aan communicatie dan tussen 6 plankjes liggen zeg maar.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 9 juli 2015 @ 09:54:38 #111
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154192391
Maar ok, meer over de farmacie en minder over de behandelende artsen in ieder geval, dat valt hoe dan ook buiten de scope van deze reeks en moet misschien weer even wat strakker aangetrokken worden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_154192440
tja de botte boer wordt chirurg, de communicator huisarts of psychiater, zo gaat het. Ieder zn vak he.
Plus het is niet of of, het kan best en en ;)
  donderdag 9 juli 2015 @ 10:00:11 #113
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154192505
quote:
14s.gif Op donderdag 9 juli 2015 09:51 schreef jogy het volgende:

[..]

Ja ok, maar het zijn nog steeds geen innige hartsvriendinnen van elkaar h :P.

[..]

True enough al schijnt er wel een redelijke bescherm en afdek cultuur te zijn volgens mij. Uiteraard hoor je alleen de schrijnende/schokkende gevallen en niet de juist behandelde gevallen van incompetentie, dat is geen nieuws.

Wat ik uit persoonlijke ervaring wel heb opgemerkt is dat de chirurgen en medische specialisten meestal wat tekort schieten op het gebied van empathie en 'bedside manners'/communicatie. Maar uiteindelijk heb ik liever een Dokter Tinus die weet wat ie doet en een botte boer is dan een communicatief en meelevende dokter die je heel goed gerust kan stellen maar eigenlijk van toeten noch blazen weet. Liever morren over het gebrek aan communicatie dan tussen 6 plankjes liggen zeg maar.
over dat laatste heb ik nog wel wat "leuke' ervaringen :')... (zie blogje van mij hier) ligt ook ontzettend aan welk ziekenhuis natuurlijk.

Maar terug naar drugs, waarom zijn universiteiten en de overheid niet in staat goede onderzoeken naar medicijnen te financieren, de grootste kosten liggen voor studies nog altijd bij de kosten gemaakt in het ziekenhuis/poli.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154192655
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 01:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

er zijn meerdere werkzame wapens maar dat is met huid en haar verboden. Want stel je voor dat je mensen echt helpt.

dus naast dat chemo kwalijk nonsens is (minder dan 5% effectief) met een explosie van bijwerkingen worden alternatieve methodes verboden. De kankerindustrie moet natuurlijk wel targets van $100.000.000.000 jaarlijks halen.

Hoe kom je toch bij deze onzin, heb familie leden die door de reguliere geneeskunde genezen zijn van kanker en dit allemaal zonder chemokuur.

Ga je eens een keer inlezen voordat je het nodig vind deze nonsens te spuien. Je loopt ongeveer 2 decennia achter op de huidige medische kennis. Er zijn alternatieve behandelingen nodig, chemo is niet (en eigenlijk ook nooit geweest) de eerste keus geweest bij artsen.

[ Bericht 3% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 10:13:29 ]
pi_154192726
GVD, oncologen die mensen proberen te genezen, wat een kul!!!111einz

http://www.bbc.co.uk/news/health-33444613
pi_154192889
Lambiekje, wtf is de NWO aan het prutsen, dementie wordt de grootste doodsoorzaak in NL. edit:nee.

http://www.powned.tv/nieu(...)doodsoorzaak_nr.html

[ Bericht 8% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 11:04:58 ]
pi_154193416
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 08:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Jullie zeggen niet van verdomme wat vervelend dat z'n arts ook ons vak beoefent. Nee jullie gaan in de aanval tegen iemand (ik dus in dit geval) die aankaart wat voor lelijke en akelige tools een oncoloog heeft in z'n arsenaal om zogenaamd mensen te helpen. Dus impliciet kuren jullie dergelijk gedrag goed. En om eerlijk te zijn over alle posts die ik plaats wat voor wanpraktijken, jullie zo geliefde, zorg uitvoert, die willens en wetens over lijken gaan, negeert men stelselmatig. Kortom jullie omarmen het geweld van artsen.
Dat zegt al hoe weinig jij uit dit BNW-wereldje komt. Als je posts van mij had gelezen in NWS over een Steur bijvoorbeeld of posts had gelezen toen ik nog postte in het geneeskundetopic, dan kon je mijn mening daarover al 5 jaar geleden lezen.

Je maakt weer een denkfout: het niet steeds maar afkeuren van dergelijke zaken is het goedkeuren...wat ben ik? Een politicus? De minister van volksgezondheid? Nee, ik heb op dit forum geen publieke functie, dus voel mij niet geneigd om steeds maar te zeggen: 'foei artsen, dat mag niet'. Ik vind juist dat jij zeer bekrompen gedrag laat zien over dit onderwerp. Maar goed, ook al probeer ik dat middels gammastraling aan jou te communiceren, het dringt toch niet door.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 10-07-2015 12:07:11 ]
I feel kinda Locrian today
  donderdag 9 juli 2015 @ 11:09:02 #118
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154193487
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juli 2015 11:05 schreef starla het volgende:
Maar goed, ook al probeer ik dat middels gammastraling aan jou te communiceren, het dringt toch niet door.
Godnondeju _O-.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_154193714
quote:
10s.gif Op donderdag 9 juli 2015 11:09 schreef jogy het volgende:

[..]

Godnondeju _O-.
I know...vrij slechte hyperbool, maar goed, you catch my drift :P
I feel kinda Locrian today
  donderdag 9 juli 2015 @ 11:28:41 #120
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154193802
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 11:23 schreef starla het volgende:

[..]

I know...vrij slechte hyperbool, maar goed, you catch my drift :P
ik vond hem briljant :@.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 9 juli 2015 @ 11:30:02 #121
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_154193828
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 11:23 schreef starla het volgende:

[..]

I know...vrij slechte hyperbool, maar goed, you catch my drift :P
Dense enough to stop neutrino's?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_154194052
Lambiekje, wtf is de NWO aan het prutsen, dementie wordt de grootste doodsoorzaak in NL.

http://www.powned.tv/nieu(...)doodsoorzaak_nr.html

Even een top tip, om wat geloofwaardigheid te bewaren is het misschien verstandig om alvast vaccins als oorzaak van dementie te geven.

(serieus Jogy, dit soort posts ga je editten, maar Lambiekje mag weer ongestoord een bak schijt over artsen gooien?)
pi_154194164
vasculaire dementie komt natuurlijk omdat is aangepraat dat we moeten roken en drinken en hard werken en vet en suiker eten en te weinig bewegen en en en. Dat is best een complot van de voedingsindustrie en bigpharma samen, toch?
pi_154194261
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 11:47 schreef MevrouwPuff het volgende:
vasculaire dementie komt natuurlijk omdat is aangepraat dat we moeten roken en drinken en hard werken en vet en suiker eten en te weinig bewegen en en en. Dat is best een complot van de voedingsindustrie en bigpharma samen, toch?
Ja, de mens is in principe een keuzeloze marionet van de industrie.

Alleen geniale geesten kunnen dit inzien en ontsnappen uit deze matrix. Deze geniale geesten proberen de rest van de bevolking (sheeple) op intelligente en overtuigende wijze op fora zoals Fok! op hun onwetendheid te wijzen.
pi_154194361
Alleen kan ik hiermee niet rijmen de kwaadaardigheid van artsen die het nut van gezond eten, bewegen en niet roken, aansporen.
Alhoewel er natuurlijk advertenties zijn van artsen voor roken, deze zijn meer dan 60 jaar oud.
pi_154194437
quote:
17s.gif Op donderdag 9 juli 2015 11:28 schreef jogy het volgende:

[..]

ik vond hem briljant :@.
:) :*
I feel kinda Locrian today
pi_154194486
edit: ja klaar weer hoor, terug naar het onderwerp.

[ Bericht 94% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 12:04:02 ]
pi_154194655
Wat is het onderwerp? Het feit dat alle artsen hier gewoon facistisch genoemd mogen worden?
  FOK!fotograaf donderdag 9 juli 2015 @ 12:32:12 #129
13368 NiGeLaToR
pi_154195335
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 12:08 schreef .SP. het volgende:
Wat is het onderwerp? Het feit dat alle artsen hier gewoon facistisch genoemd mogen worden?
Niet naar dit topic komen en daar verbaasd over zijn ;)

En ja, ook artsen zitten soms vast in hun paradigma. Het is nog altijd lastig bespreekbaar te maken dat als je 80+ bent en weet dat je leven erop zit je geen exit-pilletje mag nemen. Mensen laatste jaren van hun leven vol pijn, depressie en eenzaamheid, zorgstaat gaat failliet - praktisch gezien dus onhoudbaar en win-win door dit te regelen, maar moreel danwel juridisch is het (zelf)moord.

Maargoed, juist nu er zoveel meer kan en we zoveel meer weten komen er zoveel meer wazige complotdenkers bij. Snap dat nog niet zo goed - misschien was het wel beter dat deze mensen niets wisten. Waarheid is soms verrot en rauw.
  donderdag 9 juli 2015 @ 12:52:47 #130
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154195752
quote:
5s.gif Op donderdag 9 juli 2015 08:57 schreef jogy het volgende:

[..]

De absoluutheid van je stellingen dat elke arts die daadwerkelijk zijn taak uitoefent per definitie een evil fucker is schiet bij velen in het verkeerde keelgat, dat is het hoofdpunt denk ik. Niet een paar of veel nee gewoon elke arts die ooit op dat niveau opereert zijn volgens jou totaal corrupt of zo. Terwijl er veel meer nuance is aan te brengen. In het ergste geval dat binnen de farmaceutische industrie er geneesmiddelen bestaan die niet uitgebracht worden ter wille van het winstbejag kan je het nog steeds het gros van de oncologen niet aanrekenen dat ze gebruik maken van die ontoereikende tools. Een typisch geval van 'roeien met de riemen die je hebt'. Het is niet zo dat, in het geval van niet vrijgegeven medicijnen en andere middelen, dat de mensen die ermee werken stiekem een lijstje hebben met de spullen die ze niet kunnen gebruiken.

En ja, zoals in elke beroepsgroep heb je een verzameling klootzakken die je het liefst ergens weg zou stoppen in een vochtige kelder voor wat ze uitvreten voor hun eigen gewin, helemaal eens.
Het systeem is dermate corrupt dat iedereen die er in blijft werken daardoor indirect dat ook is. Je hebt natuurlijk wel gradatie in schofterigheid. En daarnaast artsen die wel welwillend zijn en/of integer handelen, of zaken aan de grote klok hangen , die worden weggebonjourd of hun remmen zijn zomaar ineens doorgeknipt.

Incapabele sukkels is bliss dat verzekert winstmaximalisatie.

quote:
Hoe zit het eigenlijk met landen die nog niet onder 'het juk' van het 'kapitalistische westen' opereren? Hebben die betere zorg? Iran en Cuba bijvoorbeeld? Zijn beide redelijk tot goed gestructureerd en hebben een medisch zorgstelsel en onderzoekers die het beter proberen te maken volgens mij, hebben die het wondermiddel tegen, bijvoorbeeld, kanker al ontwikkeld?
Irak, Libie hadden betere zorg. En toen kwam VS / NATO langs en de vaccingenocide viert hoogtij en obesitas en allerhande westerseziektes exploderen.

Wat zei ik nou. Voor kanker zijn tientallen oplossingen bedacht. Maar dergelijk patenten zijn afgekocht en de uitvinders verbannen, vermoord en beschimpt.

Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 9 juli 2015 @ 12:54:05 #131
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154195782
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 12:08 schreef .SP. het volgende:
Wat is het onderwerp? Het feit dat alle artsen hier gewoon facistisch genoemd mogen worden?
het is wel hun oorsprong.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 9 juli 2015 @ 12:55:41 #132
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154195819
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juli 2015 11:05 schreef starla het volgende:

[..]

Dat zegt al hoe weinig jij uit dit BNW-wereldje komt. Als je posts van mij had gelezen in NWS over een Steur bijvoorbeeld of posts had gelezen toen ik nog postte in het geneeskundetopic, dan kon je mijn mening daarover al 5 jaar geleden lezen.

Je maakt weer een denkfout: het niet steeds maar afkeuren van dergelijke zaken is het goedkeuren...wat ben ik? Een politicus? De minister van volksgezondheid? Nee, ik heb op dit forum geen publieke functie, dus voel mij niet geneigd om steeds maar te zeggen: 'foei artsen, dat mag niet'. Ik vind juist dat jij zeer bekrompen gedrag laat zien over dit onderwerp. Maar goed, ook al probeer ik dat middels gammastraling aan jou te communiceren, het dringt toch niet door.
het komt niet bij je over dat het systeem beyond corrupt is?!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_154195853
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 12:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het is wel hun oorsprong.
Ach ja, die middeleeuwse aderlaters waren al aanhager van het , wie kan dat vergeten!

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 10-07-2015 12:07:52 ]
  donderdag 9 juli 2015 @ 14:19:06 #134
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154197554
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 12:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het is wel hun oorsprong.
Onethische (medische) behandeling van mensen is juist internationaal strafbaar gesteld na de 2de wereldoorlog. Juist door alle narigheid dat de nazi-artsen hebben staan uitvreten tijdens die periode.

Maar nu weer terug naar de farmaceutische industrie, minder de nadruk op uitvoerende artsen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_154197712
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 12:55 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het komt niet bij je over dat het systeem beyond corrupt is?!
Zoals iedereen hier zegt zijn er natuurlijk rotte appelen en corrupte idioten. En natuurlijk gaat het ook om winst maken. Als de farmaceutische industrie geen winst maakte, kon het ook geen medicijnen maken.

Het verschil tussen (bijna) iedereen en jou is, dat wij het nog kunnen nuanceren en niet generaliseren. Dat vermogen of de wil (daar ben ik nog niet over uit) ontbreekt bij jou. Ik vermoed helaas dat het een combinatie is en die combinatie is een slechte. Je hebt je alleen verdiept in de dingen die niet goed zijn. En je hebt zo'n expliciete mening over behandelingen en medicijnen terwijl je niet eens weet hoe ze werken. Dat vind ik persoonlijk hoog van de toren blazen. Je weet waarschijnlijk niet eens wat een b-blokker is en doet, maar je waant jezelf wel expert op het gebied van medicijnen. Dat vind ik nogal tegenstrijdig.
I feel kinda Locrian today
  donderdag 9 juli 2015 @ 17:14:38 #136
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154201296
quote:
14s.gif Op donderdag 9 juli 2015 14:19 schreef jogy het volgende:

[..]

Onethische (medische) behandeling van mensen is juist internationaal strafbaar gesteld na de 2de wereldoorlog. Juist door alle narigheid dat de nazi-artsen hebben staan uitvreten tijdens die periode.
Geef het beestje een andere naam, doe een publiciteit campagne en alles kan erger dan voorheen.
Problem Reaction Solution.

De domme sheeple vraagt nu om mishandeld te worden ipv dat dezelfde lui ze dwongen. Al valt vaccins wel terug op dwangmatigheid.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 9 juli 2015 @ 17:22:31 #137
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154201449
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 17:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Geef het beestje een andere naam, doe een publiciteit campagne en alles kan erger dan voorheen.
Problem Reaction Solution.

De domme sheeple vraagt nu om mishandeld te worden ipv dat dezelfde lui ze dwongen. Al valt vaccins wel terug op dwangmatigheid.
Vaccins zijn nog steeds steeds niet verplicht hoor. De maatschappelijke druk maakt het wel een gevoelsmatige plicht maar verder nog niets. Behalve dan een paar staten in de VS die het verplicht stellen, dat is inderdaad wel nasty shit.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 9 juli 2015 @ 18:20:16 #138
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154202557
quote:
14s.gif Op donderdag 9 juli 2015 17:22 schreef jogy het volgende:

[..]

Vaccins zijn nog steeds steeds niet verplicht hoor.
in Nederland nog niet.

maar kijk in de wereld wat er gebeurd. Het is dus verplichte genocide.

quote:
De maatschappelijke druk maakt het wel een gevoelsmatige plicht maar verder nog niets. Behalve dan een paar staten in de VS die het verplicht stellen, dat is inderdaad wel nasty shit.
Australi ?

Er is weldegelijk een tendens aan de gang.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_154207941
http://www.abc.net.au/new(...)aby-arrested/6607296

edit: als Lambiekje het niet meer mag, mag jij het ook niet.

[ Bericht 24% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 22:28:32 ]
  donderdag 9 juli 2015 @ 22:33:40 #140
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154208633
quote:
5s.gif Op donderdag 9 juli 2015 08:57 schreef jogy het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met landen die nog niet onder 'het juk' van het 'kapitalistische westen' opereren? Hebben die betere zorg? Iran en Cuba bijvoorbeeld? Zijn beide redelijk tot goed gestructureerd en hebben een medisch zorgstelsel en onderzoekers die het beter proberen te maken volgens mij, hebben die het wondermiddel tegen, bijvoorbeeld, kanker al ontwikkeld?
Het middel tegen kanker hebben ze nog niet in Cuba maar wel een gezond medisch zorgstelsel.

Na 50 jaar universele gezondheidszorg hebben de meeste Cubanen toegang tot een kwalitatieve gezondheidszorg. De levensverwachting in Cuba is 78 jaar, net onder het gemiddelde in de VS. Terwijl de Verenigde Staten 8 keer rijker zijn dan Cuba, is de kindersterfte in Cuba (4,7/1000 levend geborenen) lager dan in de Verenigde Staten (5,8/1000 levend geborenen). Het is merkwaardig hoe een ontwikkelingsland toch een goede gezondheid kan waarborgen voor de inwoners.

De basisvoorwaarde is dat men het welzijn van de bevolking prioriteit maakt en levensomstandigheden creert die gunstig zijn voor de gezondheid

http://g3w.be/news/cuba-v(...)org-zelfs-crisistijd

En bovendien is de gezondheidszorg in Cuba GEHEEL GRATIS VOOR IEDEREEN _O_
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_154209296
quote:
11s.gif Op donderdag 9 juli 2015 22:33 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Het middel tegen kanker hebben ze nog niet in Cuba maar wel een gezond medisch zorgstelsel.

Na 50 jaar universele gezondheidszorg hebben de meeste Cubanen toegang tot een kwalitatieve gezondheidszorg. De levensverwachting in Cuba is 78 jaar, net onder het gemiddelde in de VS. Terwijl de Verenigde Staten 8 keer rijker zijn dan Cuba, is de kindersterfte in Cuba (4,7/1000 levend geborenen) lager dan in de Verenigde Staten (5,8/1000 levend geborenen). Het is merkwaardig hoe een ontwikkelingsland toch een goede gezondheid kan waarborgen voor de inwoners.

De basisvoorwaarde is dat men het welzijn van de bevolking prioriteit maakt en levensomstandigheden creert die gunstig zijn voor de gezondheid

http://g3w.be/news/cuba-v(...)org-zelfs-crisistijd

En bovendien is de gezondheidszorg in Cuba GEHEEL GRATIS VOOR IEDEREEN _O_
Het is een effectief zorgstelsel, of het gezond is, is maar de vraag. En of het Cubaanse stelsel zou werken in onze vrijemarkteconomie, ik vermoed dat men het niet zo eens gaat zijn met inperken van vrijheden.
  donderdag 9 juli 2015 @ 23:03:57 #142
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154209579
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juli 2015 22:55 schreef Fixers het volgende:

[..]

Het is een effectief zorgstelsel, of het gezond is, is maar de vraag. En of het Cubaanse stelsel zou werken in onze vrijemarkteconomie, ik vermoed dat men het niet zo eens gaat zijn met inperken van vrijheden.
Och, in Engeland werkt het ook best goed.
quote:
Het verschil tussen de Nederlandse en Engelse zorgverzekering is gigantisch. In Engeland heeft iedere inwoner recht op gratis gezondheidszorg. Er worden geen zorgpremies betaald door de bevolking en men krijgt geen rekening voor het eigen risico. In plaats daarvan worden de zorgkosten betaald uit de algehele staatskas die wordt gespekt uit overheidsinkomsten en belastingen die worden geheven. In essentie wordt alle zorg door de NHS (National Health Service) geregeld, waaronder: bezoek aan de huisarts, medische specialistische behandeling in het ziekenhuis, chronische zorg, geestelijke zorg en mondzorg.

Eventueel kan men zich tegen betaling nog extra verzekeren via een particuliere zorgverzekering. Deze service wordt echter door minder dan 8 procent van de bevolking gebruikt. Het Engelse systeem is vergeleken met veel andere Europese landen erg sociaal, aangezien de meeste voorzieningen gratis en toegankelijk zijn.
En in Frankrijk is het ook zo slecht nog niet
quote:
Frankrijk staat volgens de WHO (World Health Organization) bekend als het land met het beste zorgverzekeringsstelsel. Iedereen in Frankrijk heeft recht op een zorgverzekering die via de werkgever of overheid (via belastingen) wordt betaald. Alleen werknemers dragen een deel van hun salaris bij aan zorgkosten. Het grote voordeel van Franse gezondheidszorg is het solidariteitsprincipe: hoe zieker je bent, hoe minder je betaalt aan zorg. Zo betalen chronisch zieken geen ziektekosten. In Nederland en de meeste andere landen kent men geen dergelijk solidariteitsprincipe voor de zorgverzekering.
Conclusie: Nederlands zorgverzekeringsstelsel minder solidair dan bij buurlanden.
Wij gaan steeds meer richting het Amerikaanse model ;(
quote:
Het Amerikaanse zorgstelsel rust hevig op de particuliere zorgverzekering en is daarom vooral voor de rijkere Amerikanen betaalbaar en weggelegd. De private zorgverzekering vormt het belangrijkste deel van de dekking voor de meeste Amerikanen. Ongeveer 58 procent van de Amerikanen heeft een particuliere zorgverzekering en deze is in bijna alle gevallen via de werkgever of het pensioen betaalt. Voor het overige deel van de bevolking: werklozen, zwakkeren en minder rijke ouderen, is de particuliere zorgverzekering vrijwel altijd onbetaalbaar. Daarom heeft de Amerikaanse overheid – vooral sinds de aanstelling van Obama – een aantal programma’s opgezet zodat deze groepen (in veel staten) toch verplicht zijn verzekerd voor de meest essentile zorg. Een voorbeeld is Obamacare, waarvan de bijkomende kosten worden betaald uit belastingen die door de landelijke en lokale overheden worden geheven. Ook kinderen uit gezinnen met lagere inkomens kunnen genieten van deze “gratis” gezondheidszorg. De dekking van deze programma’s zijn echter beduidend beperkter dan de Nederlandse basisverzekering.
http://www.zorgwijzer.nl/(...)dere-landen-geregeld
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_154210347
quote:
2s.gif Op donderdag 9 juli 2015 23:03 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Och, in Engeland werkt het ook best goed.

[..]

En in Frankrijk is het ook zo slecht nog niet

[..]

Conclusie: Nederlands zorgverzekeringsstelsel minder solidair dan bij buurlanden.
Wij gaan steeds meer richting het Amerikaanse model ;(

[..]

http://www.zorgwijzer.nl/(...)dere-landen-geregeld
NHS is langzaam maar zeker verkocht aan kleine sub-contractors waar er veel minder controle over is.
Anybody kan 'n bejaardenhuis openen bvb. (Als je genoeg geld heb natuurlijk) Sommige van de panden keep people alive so they keep getting the rent.
In bepaalde sectoren is de NHS expres overloaded of onder druk gezet,dan moeten ze private contractors inhuren. Er zijn heel veel gededicateerde personnel in 't NHS(en de meeste zijn heel trots op - en terecht) maar vele zijn gedisillusioneerd.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  donderdag 9 juli 2015 @ 23:39:55 #144
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154210731
quote:
11s.gif Op donderdag 9 juli 2015 22:33 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Het middel tegen kanker hebben ze nog niet in Cuba maar wel een gezond medisch zorgstelsel.

Na 50 jaar universele gezondheidszorg hebben de meeste Cubanen toegang tot een kwalitatieve gezondheidszorg. De levensverwachting in Cuba is 78 jaar, net onder het gemiddelde in de VS. Terwijl de Verenigde Staten 8 keer rijker zijn dan Cuba, is de kindersterfte in Cuba (4,7/1000 levend geborenen) lager dan in de Verenigde Staten (5,8/1000 levend geborenen). Het is merkwaardig hoe een ontwikkelingsland toch een goede gezondheid kan waarborgen voor de inwoners.
nee het is niet merkwaardig.

quote:
De basisvoorwaarde is dat men het welzijn van de bevolking prioriteit maakt en levensomstandigheden creert die gunstig zijn voor de gezondheid

http://g3w.be/news/cuba-v(...)org-zelfs-crisistijd

En bovendien is de gezondheidszorg in Cuba GEHEEL GRATIS VOOR IEDEREEN _O_
Dat kan ook makkelijk als belastinggeld fatsoenlijk besteed wordt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 9 juli 2015 @ 23:41:51 #145
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154210806
quote:
2s.gif Op donderdag 9 juli 2015 23:03 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Och, in Engeland werkt het ook best goed.

[..]

En in Frankrijk is het ook zo slecht nog niet

[..]

Conclusie: Nederlands zorgverzekeringsstelsel minder solidair dan bij buurlanden.
Wij gaan steeds meer richting het Amerikaanse model ;(

[..]

http://www.zorgwijzer.nl/(...)dere-landen-geregeld
.. hogere premies en geen service. Niet luisterende medici. Overstelpende adminstratie.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 9 juli 2015 @ 23:44:52 #146
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154210911
quote:
Prijs voor ziektevoorspellende computer
Een computer die kan voorspellen wat voor ziekte iemand in de toekomst krijgt. Voor de ontwikkeling van dit systeem krijgt Wiro Niessen, hoogleraar Medische Beeldverwerking aan het Erasmus MC en de TU Delft, de Simon Stevin Meester-prijs. Dat is de grootste prijs voor technisch-wetenschappelijk onderzoek in Nederland, waaraan een bedrag van 500.000 euro is verbonden.
Niessen richt zich met dat bedrag op de verdere ontwikkeling van ziektevoorspellende computersystemen. Zijn systeem leert voorspellingen te doen op basis van tienduizenden mri-scans en ct-scans. De scans zijn gemaakt van zowel gezonde als zieke mensen. Daaruit pikt het systeem ziektepatronen op die voor het menselijk oog niet waarneembaar zijn, en dus normaal gesproken ook buiten het zicht van artsen blijven.

Het grote voordeel van deze vroegtijdige diagnostiek is dat artsen preventieve maatregelen kunnen nemen en veel gerichter kunnen behandelen.
Een slechte ontwikkeling.

Nee je krijgt geen hypotheek. De computer zegt dat je over 8 jaar werkeloos bent.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 9 juli 2015 @ 23:45:07 #147
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154210921
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 23:29 schreef Tingo het volgende:

[..]

NHS is langzaam maar zeker verkocht aan kleine sub-contractors waar er veel minder controle over is.
Anybody kan 'n bejaardenhuis openen bvb. (Als je genoeg geld heb natuurlijk) Sommige van de panden keep people alive so they keep getting the rent.
In bepaalde sectoren is de NHS expres overloaded of onder druk gezet,dan moeten ze private contractors inhuren. Er zijn heel veel gededicateerde personnel in 't NHS(en de meeste zijn heel trots op - en terecht) maar vele zijn gedisillusioneerd.
Ja in Engeland is ook veel bezuinigt de laatste jaren, en dat zal ook wel een werking hebben op de NHS neem ik aan. Ik weet er verder het fijne niet van hoor, maar heb wel gehoord dat artsen in Engeland een bonus krijgen als ze mensen helpen, bv. iemand zijn cholesterol verlagen of iemand helpen met stoppen met roken. Dat lijkt me beter dan wat er een tijdje terug gepost is dat een arts bonus kreeg wanneer hij bij een patint onterecht kanker diagnoseerde. Toch maar naar Cuba emigreren dan wanneer de nood aan de man is. :)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  donderdag 9 juli 2015 @ 23:55:37 #148
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154211266
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 23:39 schreef Lambiekje het volgende:

nee het is niet merkwaardig.

Dat kan ook makkelijk als belastinggeld fatsoenlijk besteed wordt.
Ja precies, gratis onderwijs en zorg. Het eten schijnt daar ook goed te zijn.
Dus ze zorgen voor goede basisbehoeftes van de mens en geringe inkomensverschillen.
Dat lijkt me een goede basis om verder uit te bouwen, alhoewel niet alles koek en ei is in Cuba natuurlijk.

quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 23:41 schreef Lambiekje het volgende:
.. hogere premies en geen service. Niet luisterende medici. Overstelpende adminstratie.
Ach man hou op, (als uitdrukking bedoeld natuurlijk) het is echt verschrikkelijk zoals de zorg hier "geregeld" is de laatste jaren en dat wordt alleen maar erger.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_154212257
quote:
2s.gif Op donderdag 9 juli 2015 23:45 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ja in Engeland is ook veel bezuinigt de laatste jaren, en dat zal ook wel een werking hebben op de NHS neem ik aan. Ik weet er verder het fijne niet van hoor, maar heb wel gehoord dat artsen in Engeland een bonus krijgen als ze mensen helpen, bv. iemand zijn cholesterol verlagen of iemand helpen met stoppen met roken. Dat lijkt me beter dan wat er een tijdje terug gepost is dat een arts bonus kreeg wanneer hij bij een patint onterecht kanker diagnoseerde. Toch maar naar Cuba emigreren dan wanneer de nood aan de man is. :)
off-topic

[ Bericht 16% gewijzigd door Tingo op 10-07-2015 00:53:53 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  vrijdag 10 juli 2015 @ 08:45:11 #150
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154215007
quote:
‘Medische maffia’: Sector Farmaceutische Industrie. Verdienmodel Versus Zorgmodel

Enige tijd terug zette ik een aantal zaken wat de zorgindustrie aangaat op een rijtje. Daar kwam de ‘medische maffia’ om de hoek kijken. Is de situatie sindsdien veranderd? Wel neen. Na jarenlange discussie over een beladen dossier, zo leest men in de Volkskrant van 27 juni 2014, mogen ziekenhuizen winst gaan uitkeren. H, winst maken over de rug van zieken? Ja, ziekenhuizen moeten toch ook overleven? En wat valt te voorspellen? Patinten aan wie weinig te verdienen valt, zullen de dupe zijn. Het gaat in de zorgindustrie niet om zorg leveren (zorgmodel) maar om geld ‘maken’ (verdienmodel). Dit wordt mede inzichtelijk als men de blik richt op de medicijnenproductie.
quote:
[..]
Hitparade nieuwe medicijnen
In 2013 blijken 90 nieuwe bijzondere producten de farmaceutische laboratoria te hebben verlaten. De helft ervan heet nieuw, maar er is niets nieuws aan te ontdekken. Daaronder bevinden zich ook producten die als meer nieuw dan werkzaam worden beoordeeld. Dat heeft dus alles met de boel belazeren te maken. Want wat speelt er? Het ontdekken van het ontbreken van enige therapeutische waarde aan het medicijn duurt jaren. Maar gedurende die tijd worden ze wel voor grof geld op de markt gebracht ten koste van de ziektekostenverzekeringen. Gek dat de kosten voor de gezondheidszorg de pan uitrijzen.
[..]
quote:
‘Echt’ vals

De medicijnen waarover het hierboven ging, moeten worden onderscheiden van medicamenten die als bedrieglijke namaak in omloop zijn. Een artikel in Marianne van 19-25 september 2014, onder de titel ‘Valse medicijnen zijn gearriveerd! Aandacht…’, leert ondermeer het volgende. Over de hele wereld genomen is n op de tien medicijnen die worden verkocht waarschijnlijk namaak. Van die hoeveelheid namaak wordt n op de twee via Internet aangeschaft. Het kan gaan om preparaten zonder enige werking maar ook om de meest schadelijke producten. In 2009 stierven 84 Nigeriaanse kinderen van een siroop waarin een stof werd gebruikt, die ook in remolie voorkomt. Om een namaakpil (Viagra) dezelfde kleur te geven als het origineel wordt niet geschroomd om printerinkt te gebruiken…

De winsten te behalen zijn groter dan die in de drugshandel: elke 1000 dollar in het vervalsen van medicijnen genvesteerd, levert, als de handel goed loopt, tussen 200 000 tot 450 000 dollar op. Dit maakt dat er een grijs gebied ontstaat want naast de ‘echte’ maffia verschijnen ook louche professionelen. De laatsten hebben een makkelijke toegang tot het medisch circuit, welk circuit (ziekenhuizen bijvoorbeeld) in de hoek wordt gedrongen om door kostenbesparing winstgevend te opereren. Langs die weg komen namaak medicijnen als een ‘voordelige inkoop’ (soms) in het legale circuit. Onzin?
quote:
Beide partijen blij – en daar gaat het in de neoliberale economie toch om? Alles dat geld kan opleveren is toch handelswaar? Zo ook ‘concurrentie’ blijkt hier. Terwijl concurrentie prijsverlagend zou werken, wordt ons steeds voorgehouden. Vergissing! Het verdienmodel werkt gewoon kostenverhogend (minister Schippers van Volksgezondheid weet dat ook, dus prijst zij het systeem aan). Beide zakelijke partijen in hun nopjes: de concurrenten behaalden voordeel met ‘niets doen’ (afzien van produceren van een generiek middel); Servier werd rijker omdat hij zijn dure specifieke middel in de markt kon houden. Van de opbrengsten daarvan hield hij na aftrek van de afkoopsommen nog genoeg over. Met zijn ‘vriendenakkoorden’ ontsnapte Servier aan de ‘radar van het openbaar gezag’.
bron
Misselijkmakend kutindustrie. Een doortraptere branche bestaat er niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 10-07-2015 09:30:30 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 09:34:09 #151
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154215519
Ik heb het deel van de artsen weggehaald, ik heb het stuk gelezen en daar kwam het gewoon totaal niet uit naar voren. (Artsen hebben juist aan de rem getrokken en zijn achter servier aan gegaan) Dus, zoals gezegd, we gaan weer terug naar de farmaceutische industrie en niet meer richting de medische hulpverleners zelf.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_154217428
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 23:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Een slechte ontwikkeling.

Nee je krijgt geen hypotheek. De computer zegt dat je over 8 jaar werkeloos bent.
Moeilijk lezen is het, het gaat erom dat je een ziekte (die de patient al heeft) vroeger kan diagnoseren en daardoor beter kan behandelen.
pi_154217470
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2015 08:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Jullie zeggen niet van verdomme wat vervelend dat z'n arts ook ons vak beoefent. Nee jullie gaan in de aanval tegen iemand (ik dus in dit geval) die aankaart wat voor lelijke en akelige tools een oncoloog heeft in z'n arsenaal om zogenaamd mensen te helpen. Dus impliciet kuren jullie dergelijk gedrag goed. En om eerlijk te zijn over alle posts die ik plaats wat voor wanpraktijken, jullie zo geliefde, zorg uitvoert, die willens en wetens over lijken gaan, negeert men stelselmatig. Kortom jullie omarmen het fascistische geweld van artsen.
Jogy, ga je deze bagger nog een weghalen of mogen sommige users meer dan andere?
  vrijdag 10 juli 2015 @ 11:19:35 #154
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154217502
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:16 schreef .SP. het volgende:

[..]

Moeilijk lezen is het, het gaat erom dat je een ziekte (die de patient al heeft) vroeger kan diagnoseren en daardoor beter kan behandelen.
Het is een (mogelijke) voorsprong op de integratie van de verschillende bronnen van informatie. Maar zoals met alles heeft het positieve en negatieve potentie. De ontwikkeling zelf is niet slecht verder.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_154217539
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:19 schreef jogy het volgende:

[..]

Het is een (mogelijke) voorsprong op de integratie van de verschillende bronnen van informatie. Maar zoals met alles heeft het positieve en negatieve potentie. De ontwikkeling zelf is niet slecht verder.
Wat is de negatieve potentie van het eerder kunnen diagnoseren van een aandoening?
  vrijdag 10 juli 2015 @ 11:24:26 #156
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154217609
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:21 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wat is de negatieve potentie van het eerder kunnen diagnoseren van een aandoening?
De cynische inslag van lambiekje is wel een juiste eigenlijk. Puur medisch gezien is het een goede ontwikkeling h. maar als je zo'n verzekerings stelsel heb als in de VS bijvoorbeeld en uit een scan komt dat je op een bepaalde leeftijd een chronische (dure) ziekte krijgt dat je dan geen verzekering af kan sluiten of zo. Dingen zoals dat. Niet ondenkbaar.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_154217677
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:24 schreef jogy het volgende:

[..]

De cynische inslag van lambiekje is wel een juiste eigenlijk. Puur medisch gezien is het een goede ontwikkeling h. maar als je zo'n verzekerings stelsel heb als in de VS bijvoorbeeld en uit een scan komt dat je op een bepaalde leeftijd een chronische (dure) ziekte krijgt dat je dan geen verzekering af kan sluiten of zo. Dingen zoals dat. Niet ondenkbaar.
jah, dat zal het wel zijn, niet de vroege diagnostiek en beter preventie of behandeling, maar boze verzekeringsmensen die je illegaal een MRI inflikkeren en op basis daarvan je verzekering weigeren.
edit: het woordje is eruit gepeuterd hoor.

[ Bericht 5% gewijzigd door jogy op 10-07-2015 12:10:17 ]
  vrijdag 10 juli 2015 @ 11:43:18 #158
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_154218065
In Nederland mag een zorgverzekeraar je overigens niet weigeren. Dat is een far cry van het diagnosticeren en daarna uit de verzekering gooien ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 11:57:41 #159
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154218437
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:24 schreef jogy het volgende:

[..]

De cynische inslag van lambiekje is wel een juiste eigenlijk. Puur medisch gezien is het een goede ontwikkeling h. maar als je zo'n verzekerings stelsel heb als in de VS bijvoorbeeld en uit een scan komt dat je op een bepaalde leeftijd een chronische (dure) ziekte krijgt dat je dan geen verzekering af kan sluiten of zo. Dingen zoals dat. Niet ondenkbaar.
Dat laatste is onder de PPACA trouwens nu gewoon geregeld, kan wel zo zijn dat je flink moet bijverzekeren, maar ja dat soort praktijken heb je overal
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154218501
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:43 schreef SicSicSics het volgende:
In Nederland mag een zorgverzekeraar je overigens niet weigeren. Dat is een far cry van het diagnosticeren en daarna uit de verzekering gooien ;)
voor de basisverzekering inderdaad. Voor de aanvullende mag dat wel degelijk.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 12:06:13 #161
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154218626
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:24 schreef jogy het volgende:

[..]

De cynische inslag van lambiekje is wel een juiste eigenlijk. Puur medisch gezien is het een goede ontwikkeling h. maar als je zo'n verzekerings stelsel heb als in de VS bijvoorbeeld en uit een scan komt dat je op een bepaalde leeftijd een chronische (dure) ziekte krijgt dat je dan geen verzekering af kan sluiten of zo. Dingen zoals dat. Niet ondenkbaar.
Lambiekje is niet cynisch, edit

[ Bericht 4% gewijzigd door jogy op 10-07-2015 12:09:36 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_154218832
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:27 schreef .SP. het volgende:

[..]

edit: het woordje is eruit gepeuterd hoor.
Mocht wel eens, je hebt genoeg tijd om mij te editten, had je die edit ook wel eens eerder onder handen mogen nemen.

[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 10-07-2015 12:48:43 ]
  vrijdag 10 juli 2015 @ 12:38:32 #163
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_154219504
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:00 schreef MevrouwPuff het volgende:
voor de basisverzekering inderdaad. Voor de aanvullende mag dat wel degelijk.
Daar heb je gelijk in, hoewel het nog niet veel toepast wordt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 12:48:21 #164
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154219763
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:13 schreef .SP. het volgende:

[..]

Mocht wel eens, je hebt genoeg tijd om mij te editten, had je die ook wel eens eerder onder handen mogen nemen.
Ik ben niet van plan om krampachtig elke keer het woordje 'fascistisch' eruit te pulken ongeacht de context of wat dan ook. Het woord staat niet op een zwarte lijst of iets dergelijks. En jij was gewoon simpelweg aan het opjutten met je tekst met geen andere reden dan dat, daarom was het verwijderd. Verder in het FB topic, of niet. En ook bij jou, als je het verschil van nu niet ziet met een paar weken geleden moet je even langs de opticien.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_154219771
Mooi bewijs dat kinderen meer hersencellen bezitten dat anti-vaxxers:

http://www.themotherish.com/response-to-anti-vaxxers/
pi_154219905
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:48 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik ben niet van plan om krampachtig elke keer het woordje 'fascistisch' eruit te pulken ongeacht de context of wat dan ook. Het woord staat niet op een zwarte lijst of iets dergelijks. En jij was gewoon simpelweg aan het opjutten met je tekst met geen andere reden dan dat, daarom was het verwijderd. Verder in het FB topic, of niet. En ook bij jou, als je het verschil van nu niet ziet met een paar weken geleden moet je even langs de opticien.
Het enige wat jij aan het doen bent is Lambiekje een sticker geven voor het minder schofferen van mensen. Als je dat niet inziet moet je even langs de opticien. Prutser.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 12:58:05 #167
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154220027
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:16 schreef .SP. het volgende:

[..]

Moeilijk lezen is het, het gaat erom dat je een ziekte (die de patient al heeft) vroeger kan diagnoseren en daardoor beter kan behandelen.
ja net zoals met HPV en borstkanker-rontgenfotos. Mr patienten genereren. Het gaat NIET om het welzijn het gaat om ziekmaken, ziekhouden en grofgeld verdienen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator vrijdag 10 juli 2015 @ 12:58:59 #168
249559 crew  Lavenderr
pi_154220046
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja net zoals met HPV en borstkanker-rontgenfotos. Mr patienten genereren. Het gaat NIET om het welzijn het gaat om ziekmaken, ziekhouden en grofgeld verdienen.
Echt om te kotsen :r
  vrijdag 10 juli 2015 @ 12:59:52 #169
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154220067
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:43 schreef SicSicSics het volgende:
In Nederland mag een zorgverzekeraar je overigens niet weigeren. Dat is een far cry van het diagnosticeren en daarna uit de verzekering gooien ;)
nee en daarom zitten programma;s als Tros Radar vol met mensen die geweigerd worden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_154220091
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:59 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee en daarom zitten programma;s als Tros Radar vol met mensen die geweigerd worden.
Nou! Vol zitten die programma's met mensen die geweigerd worden! Afgeladen!
Conscience do cost.
pi_154220112
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja net zoals met HPV en borstkanker-rontgenfotos. Mr patienten genereren. Het gaat NIET om het welzijn het gaat om ziekmaken, ziekhouden en grofgeld verdienen.
Tuurlijk, dat is het. Heb je al een non-manmade virus verzonnen dat geen schade doet?
  vrijdag 10 juli 2015 @ 13:02:06 #172
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_154220123
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:59 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee en daarom zitten programma;s als Tros Radar vol met mensen die geweigerd worden.
Dat klopt. Zeker als je ziek bent of geweest willen ze je niet meer hebben want dan kost je teveel geld of ze zijn bang dat je geld gaat kosten ook al ben je inmiddels gezond verklaard.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_154220163
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 13:02 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Dat klopt. Zeker als je ziek bent of geweest willen ze je niet meer hebben want dan kost je teveel geld of ze zijn bang dat je geld gaat kosten ook al ben je inmiddels gezond verklaard.
je hebt een punt, maar andere kant vind ik het ook fair om niet de kosten van een rokende vent met een BMI van 65 te hoeven betalen.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 13:05:49 #174
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154220221
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:58 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Echt om te kotsen :r
en met hpv, vrouwen doen geen uitstrijkje meer.
http://www.naturalnews.co(...)er_thermography.html

Kortom meer patienten.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_154220258
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 13:05 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en met hpv, vrouwen doen geen uitstrijkje meer.
http://www.naturalnews.co(...)er_thermography.html

Kortom meer patienten.
Verkeerde link gedumpt, probeer nog eens.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 13:06:52 #176
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154220266
meer voor het vaccine topic lijkt me maar ik ben met HPV ook op de fence eigenlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 10 juli 2015 @ 13:08:27 #177
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_154220298
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 13:03 schreef .SP. het volgende:

[..]

je hebt een punt, maar andere kant vind ik het ook fair om niet de kosten van een rokende vent met een BMI van 65 te hoeven betalen.
Mij maakt dat niet uit want als je zo gaat denken is het dan alleen gerechtvaardigd voor mensen die een gezonde levensstijl nastreven en de rest moet het zelf maar uitzoeken en een hogere premie betalen? Maar goed ik denk dat je je zin krijgt mettertijd.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_154220464
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 13:08 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Mij maakt dat niet uit want als je zo gaat denken is het dan alleen gerechtvaardigd voor mensen die een gezonde levensstijl nastreven en de rest moet het zelf maar uitzoeken en een hogere premie betalen? Maar goed ik denk dat je je zin krijgt mettertijd.
Het is een bijzonder moeilijk te meten iets en wellicht vind ik persoonlijke verantwoordelijkheid iets belangrijker. Beetje zelfde soort discussie over hoe hoog iemand op een levertransplantatie mag staan, moet een gezond persoon hoger op de lijst dan een alcoholist of een dugsgebruiker met HCV?
pi_154220535
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:38 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in, hoewel het nog niet veel toepast wordt.
Vooral voor de hele uitgebreide aanvullende verzekeringen worden eisen gesteld. Ik meen dat ONVZ voor hun toppakket zelfs een medische keuring verlangt. Als je daar doorheen komt, heb je die verzekering niet eens nodig volgens mij
  vrijdag 10 juli 2015 @ 13:23:54 #180
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_154220685
Het is helemaal niet moeilijk te meten dit wordt allang gedaan. Stap maar eens over naar een andere zorgverzekering dan wordt oa. gevraagd naar je ziektegeschiedenis. Zodra je laat weten dat je n of ander onder de leden hebt (of gehad) word je afgewezen. En dan BB is watching you ook de boodschappen die je in huis haalt met al die voordeelpasjes. Wordt vast allemaal gekoppeld aan je levensstijl, vragen naar gewicht en lengte en hoppa meer premie voor u. Ik zie dit straks best gebeuren.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_154220695
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja net zoals met HPV en borstkanker-rontgenfotos. Mr patienten genereren. Het gaat NIET om het welzijn het gaat om ziekmaken, ziekhouden en grofgeld verdienen.
Ehm, er is juist voorgesteld om minder preventief onderzoek te doen naar borstkanker. Omdat screenings te veel false-positives opleveren en voor overbehandeling zorgt. Terwijl de daadwerkelijke gevallen toch wel aan de oppervlakte komen.



[ Bericht 2% gewijzigd door Fixers op 10-07-2015 13:33:55 ]
  vrijdag 10 juli 2015 @ 13:30:33 #182
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_154220852
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:59 schreef Lambiekje het volgende:
nee en daarom zitten programma;s als Tros Radar vol met mensen die geweigerd worden.
Ik heb ff snel gegoogled, maar ik kwam het zo gauw niet tegen?
Wel een aantal mensen die geweigerd werden voor aanvullende verzekeringen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 13:33:47 #183
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_154220917
Ik las laatst ergens een verhaal van een vrouw met borstkanker die alleen het knobbeltje uit haar borst heeft laten verwijderen maar niet aan de chemo en bestraling is gegaan, nadien wel haar leven heeft omgegooid, geen vlees een gezond dieet, bewegen en stress verminderen dat soort dingen. Het schijnt ook dat 3/4 deel van de patinten met borstkanker niet eens chemo nodig heeft. Kan het artikel nu zo snel niet meer vinden.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_154221538
Het gebeurt zo vaak dat men alleen de kanker (of een 'knobbeltje') verwijdert en dat de patient geen bestraling of verdere behandeling nodig heeft. Bestraling is ook voornamelijk relevant bij uitzaaiing, niet direct bij alle kankers. In de eerste instantie proberen ze het altijd weg te halen zonder nabehandeling.

Mijn ma had 5 jaar geleden een andere operatie (hartklep) waarbij puur toevallig ook een kanker was gevonden. Die hebben ze er direct uitgehaald en daar heeft ze verder geen enkele behandeling voor gekregen.

Verder zijn er al zoveel meer alternatieven voor chemo die prima werken en ook verstrekt worden door de boze badpharma maar waar je men hier maar weinig over hoort. De ziekenhuizen kijken al tijden verder dan chemo-behandelingen, misschien moet BNW dat ook maar eens doen.

Mijn zus heeft minder geluk gehad en heeft een flinke uitzaaiing in haar rug (die begonnen was bij haar borst) waar ze veel last van had. Chemo kwam echter niet ter sprake en nu krijgt ze een hormoonbehandeling die alle kwaaltjes in n keer heeft opgelost en waardoor de kanker langzaam kleiner wordt. Geen ziektebed, geen haaruitval niets. Kans dat de kanker keihard terug komt en dat ze dan alsnog aan de chemo moet is er helaas altijd, maar vooralsnog lijkt het allemaal de goede kant op te gaan.

[ Bericht 11% gewijzigd door ems. op 10-07-2015 14:11:53 ]
Conscience do cost.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 18:57:14 #185
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154228354
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 13:24 schreef Fixers het volgende:

[..]

Ehm, er is juist voorgesteld om minder preventief onderzoek te doen naar borstkanker. Omdat screenings te veel false-positives opleveren en voor overbehandeling zorgt. Terwijl de daadwerkelijke gevallen toch wel aan de oppervlakte komen.

zelfde met prostaatkanker en darmkanker dacht ik
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 10 juli 2015 @ 19:20:25 #186
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_154228944
quote:
3s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 18:57 schreef Re het volgende:

[..]

zelfde met prostaatkanker en darmkanker dacht ik
Bij prostaatkanker is het "probleem" dat mensen er vrij weinig aan sterven.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_154230896
quote:
3s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 18:57 schreef Re het volgende:

[..]

zelfde met prostaatkanker en darmkanker dacht ik
Ik dacht dat ze bij darmkanker de preventieve screenings juist aan het opvoeren waren. Met van die thuistestkits waarmee je een monster kan nemen en opsturen naar het lab, De darmkankergevallen die ik ken zijn juist vrij lang onopgemerkt waardoor het te laat was om effectief te behandelen.
pi_154231563
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 20:31 schreef Fixers het volgende:

[..]

Ik dacht dat ze bij darmkanker de preventieve screenings juist aan het opvoeren waren. Met van die thuistestkits waarmee je een monster kan nemen en opsturen naar het lab, De darmkankergevallen die ik ken zijn juist vrij lang onopgemerkt waardoor het te laat was om effectief te behandelen.
Moet iedereen boven een bepaalde leeftijd ook niet wat inleveren om dat te checken? Bevolkingsonderzoek.
Ich hock in meinem Bonker
  zaterdag 11 juli 2015 @ 07:09:53 #189
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154241825
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 13:33 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik las laatst ergens een verhaal van een vrouw met borstkanker die alleen het knobbeltje uit haar borst heeft laten verwijderen maar niet aan de chemo en bestraling is gegaan, nadien wel haar leven heeft omgegooid, geen vlees een gezond dieet, bewegen en stress verminderen dat soort dingen. Het schijnt ook dat 3/4 deel van de patinten met borstkanker niet eens chemo nodig heeft. Kan het artikel nu zo snel niet meer vinden.
niemand heeft chemo nodig.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_154241911
Schippers: ook duur medicijn voor patint

Als de pharmaceuten toch wel betaald krijgen is er helemaal geen prikkel meer om genoegen te gaan nemen met een wat lagere winstmarge. Ze mogen van mij best winst maken, maar ik vind dat je als pharmaceut toch in dienst staat van het volk en dat je jezelf daarnaar hoort te gedragen gedragen. Je maakt geen luxe product, als een iPhone, wat puur voor de heb is. De gewone wetten van vraag en aanbod gaan in dit geval niet meer op, aan wanhopige mensen kan je bizarre bedragen vragen. Ze, of in dit geval de minister, gaan toch wel overstag.
pi_154242020
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 20:53 schreef Blaadjes het volgende:

[..]

Moet iedereen boven een bepaalde leeftijd ook niet wat inleveren om dat te checken? Bevolkingsonderzoek.
Moet niet, mag.
Best een gedoe hoor, de berekeningen over hoeveel scopieen nodig waren, waren op basis van test X. Er moest echter europees aanbesteed worden en test Y was goedkoper, dus die werd het. De valspositieven zijn daarbij echter hoger, dus veel meer mensen moeten voor scopie, de MDL loopt over en zo is het project duurder geworden door die andere test.
pi_154242027
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 07:09 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

niemand heeft chemo nodig.
Lambiekje, ik vind dit soort uitspraken erg beledigend. Ik heb twee zussen die borstkanker hebben gehad. Dankzij dit soort ingrijpende behandelingen hebben ze het overleefd. itt. Tot idioten als bv. Sylvia Millecam.
Je hebt duidelijk geen idee waar je over praat. Onderbouwing heb ik nooit van je gezien. Wel een afgang door de zijdeur in een bekend topic over homeopathie.
  zaterdag 11 juli 2015 @ 10:23:20 #193
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154243136
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 07:36 schreef Fixers het volgende:
Schippers: ook duur medicijn voor patint

Als de pharmaceuten toch wel betaald krijgen is er helemaal geen prikkel meer om genoegen te gaan nemen met een wat lagere winstmarge. Ze mogen van mij best winst maken, maar ik vind dat je als pharmaceut toch in dienst staat van het volk en dat je jezelf daarnaar hoort te gedragen gedragen. Je maakt geen luxe product, als een iPhone, wat puur voor de heb is. De gewone wetten van vraag en aanbod gaan in dit geval niet meer op, aan wanhopige mensen kan je bizarre bedragen vragen. Ze, of in dit geval de minister, gaan toch wel overstag.
meestal zitten die therapien aan het eind van een behandelspectrum en dat zijn niet veel patienten die het middel eventueel mogen krijgen, dat drijft de prijs natuurlijk wel wat op.

Uiteindelijk is het de maatschappij die ook bepaalt of de kosten baten analyse positief is op de lange termijn, maar een patient wil natuurlijk erg vaak vechten voor zijn leven, dat laatste is natuurlijk de primaire drijfveer voor de industrie, zonder patienten geen medicatie. En de mens wordt nou eenmaal steeds vaker ziek omdat we niet gebouwd zijn om 100 jaar te worden, ons DNA is goed voor zo'n 50-60 jaar.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 13 juli 2015 @ 07:51:18 #194
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154291153
quote:
3s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 10:23 schreef Re het volgende:

[..]

meestal zitten die therapien aan het eind van een behandelspectrum en dat zijn niet veel patienten die het middel eventueel mogen krijgen, dat drijft de prijs natuurlijk wel wat op.

Uiteindelijk is het de maatschappij die ook bepaalt of de kosten baten analyse positief is op de lange termijn, maar een patient wil natuurlijk erg vaak vechten voor zijn leven, dat laatste is natuurlijk de primaire drijfveer voor de industrie, zonder patienten geen medicatie. En de mens wordt nou eenmaal steeds vaker ziek omdat we niet gebouwd zijn om 100 jaar te worden, ons DNA is goed voor zo'n 50-60 jaar.
nee we worden ziek omdat dat by design is van het medische terreur.

En natuurlijk wil iemand vechten voor zijn leven. Maar doe dat alsjeblieft niet met troep van badpharma.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 13-07-2015 10:15:39 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 13 juli 2015 @ 07:51:40 #195
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154291154


[ Bericht 100% gewijzigd door Lambiekje op 13-07-2015 07:52:14 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 13 juli 2015 @ 08:06:17 #196
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154291246
nah, mensen worden ziek door de geneugten van het leven of (zuurstof)radicalen die ons DNA aantasten, of mensen zijn ziek door mutaties in datzelfde DNA overge-erft van de ouders. Leven is nou eenmaal dodelijk, daar doe je niets aan, zelfs bigpharma
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154291346
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 13:33 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik las laatst ergens een verhaal van een vrouw met borstkanker die alleen het knobbeltje uit haar borst heeft laten verwijderen maar niet aan de chemo en bestraling is gegaan, nadien wel haar leven heeft omgegooid, geen vlees een gezond dieet, bewegen en stress verminderen dat soort dingen.
Zo lees je wel meer bizarre en niet onderbouwde claims

quote:
Het schijnt ook dat 3/4 deel van de patinten met borstkanker niet eens chemo nodig heeft. Kan het artikel nu zo snel niet meer vinden.
Of het 3/4 is weet ik niet, wel is het zo dat steeds minder patienten met borstkanker chemotherapie krijgen. Dit komt omdat de medische wetenschap inclusief bigpharma deze ziekte steeds beter kunnen bestrijden met andere behandelingen en medicijnen.

Het is dan ook een sprookje, wat door kwaadaardige idioten zonder enige kennis van zaken in stand word gehouden, dat chemo de eerste keus zou zijn bij de behandeling van kanker.
  maandag 13 juli 2015 @ 08:20:53 #198
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_154291347
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 13:56 schreef ems. het volgende:
Het gebeurt zo vaak dat men alleen de kanker (of een 'knobbeltje') verwijdert en dat de patient geen bestraling of verdere behandeling nodig heeft. Bestraling is ook voornamelijk relevant bij uitzaaiing, niet direct bij alle kankers. In de eerste instantie proberen ze het altijd weg te halen zonder nabehandeling.

Mijn ma had 5 jaar geleden een andere operatie (hartklep) waarbij puur toevallig ook een kanker was gevonden. Die hebben ze er direct uitgehaald en daar heeft ze verder geen enkele behandeling voor gekregen.

Verder zijn er al zoveel meer alternatieven voor chemo die prima werken en ook verstrekt worden door de boze badpharma maar waar je men hier maar weinig over hoort. De ziekenhuizen kijken al tijden verder dan chemo-behandelingen, misschien moet BNW dat ook maar eens doen.

Mijn zus heeft minder geluk gehad en heeft een flinke uitzaaiing in haar rug (die begonnen was bij haar borst) waar ze veel last van had. Chemo kwam echter niet ter sprake en nu krijgt ze een hormoonbehandeling die alle kwaaltjes in n keer heeft opgelost en waardoor de kanker langzaam kleiner wordt. Geen ziektebed, geen haaruitval niets. Kans dat de kanker keihard terug komt en dat ze dan alsnog aan de chemo moet is er helaas altijd, maar vooralsnog lijkt het allemaal de goede kant op te gaan.
Mijn broertje heeft het op erg jonge leeftijd gehad meen toen hij 5 was, tumor uit zijn hals verwijderd, er was geen uitzaaiing gelukkig maar.
Anderen die ik ken hadden minder geluk!
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 07:09 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

niemand heeft chemo nodig.
Je hoeft niet inderdaad, sommige mensen kiezen er bewust voor om het niet te doen.
99% ligt tussen 6 plankjes als gevolg!

Mocht jij voor die keuze komen te staan zou ik jou keuze respecteren, maar geef je weinig kans dat je bij die 1e % zit!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 13 juli 2015 @ 08:53:22 #199
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154291575
Nee mensen worden ziek omdat we DNA-altering wetenschap hebben. We worden ziek omdat badpharma dat graag wil. We worden ziek omdat dat big business hebben. We worden ziek omdat 95% in de supermarkt troep is. We worden niet ziek omdat we leven ( uitzonderingen daar gelaten).

Maar het voornaamste rede is dat we zieken worden is VACCINS
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 13 juli 2015 @ 08:54:04 #200
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154291579
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 08:20 schreef Chewie het volgende:

[..]

Zo lees je wel meer bizarre en niet onderbouwde claims

[..]

Of het 3/4 is weet ik niet, wel is het zo dat steeds minder patienten met borstkanker chemotherapie krijgen. Dit komt omdat de medische wetenschap inclusief bigpharma deze ziekte steeds beter kunnen bestrijden met andere behandelingen en medicijnen.

Het is dan ook een sprookje, wat door kwaadaardige idioten zonder enige kennis van zaken in stand word gehouden, dat chemo de eerste keus zou zijn bij de behandeling van kanker.
jazeker zelfs als eerste keus voor preventief.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_154291607
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 08:53 schreef Lambiekje het volgende:
Nee mensen worden ziek omdat we DNA-altering wetenschap hebben. We worden ziek omdat badpharma dat graag wil. We worden ziek omdat dat big business hebben. We worden ziek omdat 95% in de supermarkt troep is. We worden niet ziek omdat we leven ( uitzonderingen daar gelaten).

Maar het voornaamste rede is dat we zieken worden is VACCINS
Nee dat worden we allemaal niet, we worden ziek omdat we leven, omdat er bacterien en virussen zijn, omdat onze cellen muteren enz.

De reden dat we niet meer dood gaan aan de meeste infectie's komt juist door vaccins.

Lees je een keer in, doe eens onderzoek en leer eens dat onderzoek niet hetzelfde is als een naturalnews reclamepraatje zonder enig commentaar neerplempen op een forum is.
Je kennis (als we daar al over mogen spreken) van behandeling van kanker is op zijn positief gezegd nogal gedateerd, je kennis over virussen en vaccins is domweg niet aanwezig.
  maandag 13 juli 2015 @ 08:57:23 #202
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154291609
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 08:53 schreef Lambiekje het volgende:
Nee mensen worden ziek omdat we DNA-altering wetenschap hebben. We worden ziek omdat badpharma dat graag wil. We worden ziek omdat dat big business hebben. We worden ziek omdat 95% in de supermarkt troep is. We worden niet ziek omdat we leven ( uitzonderingen daar gelaten).

Maar het voornaamste rede is dat we zieken worden is VACCINS
Ik daag je uit jezelf te injecteren met een virus en bacteriecocktail en dan niet ziek te worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_154291611
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 08:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

jazeker zelfs als eerste keus voor preventief.
Hoe kom je bij deze onzin, chemo is nooit de eerste keus geweest.

En preventief al helemaal niet, dit toont wel weer eens aan dat je gewoon geen enkele kennis van zaken hebt en reclamezuilen voor alternatieve "geneesmiddelen" aan het nablaten bent.

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2015 08:59:02 ]
  maandag 13 juli 2015 @ 11:12:01 #204
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_154293887
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:07 schreef DonJames het volgende:

[..]

Okee:

[..]

Waarop jij reageert met:

[..]

Het staat er gewoon..
Ziek MAKEN en ziek HOUDEN zijn twee totaal verschillende dingen. Dus fail.
Feyenoord!
  maandag 13 juli 2015 @ 11:18:31 #205
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154294020
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 08:57 schreef Chewie het volgende:

[..]

Nee dat worden we allemaal niet, we worden ziek omdat we leven, omdat er bacterien en virussen zijn, omdat onze cellen muteren enz.
Nee we worden ziek omdat ons lichaam verzwakt wordt door vaccin en medicatie.

Als men gezond is dan zijn bacterien en virussen geen issue. En zijn het gewoon onze companen.

quote:
De reden dat we niet meer dood gaan aan de meeste infectie's komt juist door vaccins.
ABSOLUUT NIET.

Het is nog een godswonder dat we uberhaupt nog leven.

quote:
Lees je een keer in, doe eens onderzoek en leer eens dat onderzoek niet hetzelfde is als een naturalnews reclamepraatje zonder enig commentaar neerplempen op een forum is.
Je kennis (als we daar al over mogen spreken) van behandeling van kanker is op zijn positief gezegd nogal gedateerd, je kennis over virussen en vaccins is domweg niet aanwezig.
edit: Nee.

Je hoeft geen raketgeleerde te zijn om te zien dat geld corrumpeerd. BigPharma is biljarden business en gezondheid van patienten is funest voor winstmaximalisatie.

Dus alleen om die rede ben je en fail.

[ Bericht 2% gewijzigd door jogy op 13-07-2015 11:47:24 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 13 juli 2015 @ 11:20:33 #206
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154294068
edit: Nee. Je gaat weer veel te ver. Je laat je frustratie maar ergens anders los.

[ Bericht 89% gewijzigd door jogy op 13-07-2015 11:46:25 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_154294136
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee we worden ziek omdat ons lichaam verzwakt wordt door vaccin en medicatie.

Als men gezond is dan zijn bacterien en virussen geen issue. En zijn het gewoon onze companen.

[..]

ABSOLUUT NIET.

Het is nog een godswonder dat we uberhaupt nog leven.
En ga deze onzin eens een keer onderbouwen met cijfers, de cijfers die tot nu toe in deze reeks geplaatst zijn tonen juist aan dat vaccins werken en mensen gezonder maken.

[..]

quote:
Artsen zijn gedateerde imbecielen. Obselete motherfuckers. Trieste arrogante drugsdealers.

Je hoeft geen raketgeleerde te zijn om te zien dat geld corrumpeerd. BigPharma is biljarden business en gezondheid van patienten is funest voor winstmaximalisatie.

Dus alleen om die rede ben je en fail.
Waar is je onderbouwing lambiekje, je roept en schreeuwt veel zoals Alex Jones maar net zoals Alex Jones ben je op geen enkel steekhoudend argument te betrappen.

Het is te zot voor woorden dat jouw reacties hier getolereerd worden, met elke reactie die je over dit onderwerp plaatst geeft je alleen maar aan kwaadaardig te zijn en over totaal geen enkele inhoudelijke kennis te beschikken.

De grootste fail hier ben jij

[ Bericht 4% gewijzigd door jogy op 13-07-2015 12:05:28 ]
pi_154294148
reactie op verwijderde post

[ Bericht 95% gewijzigd door jogy op 13-07-2015 11:48:18 ]
pi_154294190
reactie op verwijderde post.

[ Bericht 95% gewijzigd door jogy op 13-07-2015 11:48:39 ]
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  maandag 13 juli 2015 @ 11:25:59 #210
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154294226
quote:
Medicine as propaganda: Obama pushes doctors to brainwash patients about global warming

Why else – with all that the president has to concern himself with – would he bother trying to convince your family doctor to teach you about so-called global warming, especially when it's not even an established fact but just a theory which no one seems capable of accurately predicting or proving (that is, not without changing or altering climate data)?

"The central message: doctors should warn their patients that global warming could make their health worse," The Daily Caller reported, citing information presented at the recent summit.

"There are a whole host of public health impacts that are going to hit home," Obama said in his speech. "The great thing about this conversation is to see all the work that's already being done by public health officials, the medical community, nurses and families."

Obama was joined by other officials in predicting doom and gloom for the planet.

"I know we have people all around the country, in all of the regions, who are also listening to this conversation, and like all of you in the room, I hope will go out and continue to talk and educate," said Nicole Lurie, assistant secretary for Preparedness and Response at the Health Department.

"We need to engage medical students themselves," added Vice Admiral Vivek Murthy, the U.S. Surgeon General, "to demand the curriculum change" to prepare them for a warmer future.

No, more like indoctrinate them for the future. As much as medical students have on their plate to learn already, here we have an administration that wants to clutter up that heavy workload with unsubstantiated garbage about "climate."
bron
Het moet niet gekker worden nu wordt dus het trieste Global Warming hoax aangewend om domme patienten ziekte aan te praten.

Medical Tyranny.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_154294283
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:12 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ziek MAKEN en ziek HOUDEN zijn twee totaal verschillende dingen. Dus fail.
JIJ schrijft het kerel. Je vraagt waar je dat schrijft, ik quote jouw post waar het LETTERLIJK staat, dus ja, je faalt nogal hard.

Echt, stront in je ogen? :')
pi_154294301
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het moet niet gekker worden nu wordt dus het trieste Global Warming hoax aangewend om domme patienten ziekte aan te praten.

Medical Tyranny.
Het is maar net hoe jij het bekijkt Lam.
Het simpelste voorbeeld zal zijn dat het warmer kan worden waardoor er meer mensen last kunnen ondervinden van smog.

Maar als je al een insteek hebt zoals die van jou, ja dan is de keuze snel gemaakt.
Iedereen heeft zijn eigen insteek, denk daar eens over na.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  maandag 13 juli 2015 @ 11:28:42 #213
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154294322
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:23 schreef Chewie het volgende:

[..]

Nogmaals hoe kom je bij deze walgelijke en onzinnige stelling?
in mijn omgeving is dat het eerste advies. En ja zelfs bij mijn vader was preventief chemo aangeboden. Die ouwe gek had het gedaan. Rond kerst ging in bijna kop je onder.

Kortom oncologen zijn walgelijk doortrapte misdadigers. Misdadiger van het ergste soort.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 13-07-2015 12:04:21 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_154294333
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Niets chemo is eerste keus van die vuige oncologen.
Is het nou echt zo lastig om een beetje beschaafd te blijven?

[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 13-07-2015 13:36:46 ]
  maandag 13 juli 2015 @ 11:30:49 #215
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154294397
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:28 schreef schommelstoel het volgende:

[..]

Het is maar net hoe jij het bekijkt Lam.
Het simpelste voorbeeld zal zijn dat het warmer kan worden waardoor er meer mensen last kunnen ondervinden van smog.

Maar als je al een insteek heb zoals die van jou, ja dan is de keuze snel gemaakt.
Iedereen heeft zijn eigen insteek, denk daar eens over na.
het is weer een mooie manier om winst op te voeren. Denk daar maar overna.

Global Warming is op zichzelf al bullshit.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 13 juli 2015 @ 11:31:30 #216
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154294433
quote:
1s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:29 schreef mootie het volgende:

[..]

Is het nou echt zo lastig om een beetje beschaafd te blijven?
Voor artsen heb ik volstrekt geen respect. Zulke lui horen achter tralies.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_154294462
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

in mijn omgeving is dat het eerste advies. En ja zelfs bij mijn vader was preventief chemo aangeboden. Die ouwe gek had het gedaan. Rond kerst ging in bijna kop je onder.

Kortom oncologen zijn walgelijk doortrapte misdadigers. Misdadiger van het ergste soort.
Bijzondere omgeving heb je.

De werkelijkheid is heel anders, chemo is de laatste optie en als het voorkomen kan worden word het niet gedaan.

De mensen die jij "walgelijke doortrapte misdadigers" noemt maar wat eigenlijk meer van toepassing is op een gevaarlijk figuur zoals jij weigeren zelfs chemo als het niet nodig is en de patient er om preventieve redenen om vraagt .

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 13-07-2015 12:04:38 ]
pi_154294489
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Voor artsen heb ik volstrekt geen respect. Zulke lui horen achter tralies.
Elke neger is ook crimineel en alle Marokkanen zijn IS aanhangers!
Alle Joden zijn geld beluste aasgieren, en alle Nederlanders zijn slavenhandelaren.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_154294502
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Voor artsen heb ik volstrekt geen respect. Zulke lui horen achter tralies.
Er zijn wel meer mensen die eigenlijk opgesloten zouden moeten worden. :)
pi_154294712
[..] genoeg mensen die in die onzin van naturalnews e.d. trappen en niet in willen zien dat zulke sites precies zo te werk gaan als waar ze bigpharma van beschuldigen.

[ Bericht 64% gewijzigd door jogy op 13-07-2015 11:57:31 ]
  maandag 13 juli 2015 @ 11:41:54 #221
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154294770
Als je arts wel integer bent ... dan wordt je vermoord. Kortom alleen de domme bigpharma-artsen blijven in (dis)functie

http://allnewspipeline.com/8_Disappeared_Dead_Doctors.php
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 13 juli 2015 @ 11:45:28 #222
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_154294871
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:39 schreef Chewie het volgende:

[..]

Helaas valt dat nogal tegen, genoeg mensen die in die onzin van naturalnews e.d. trappen en niet in willen zien dat zulke sites precies zo te werk gaan als waar ze bigpharma van beschuldigen.
ah ja officiele bronnen van .gov, CDC, FDA en WHO wat samengesteld wordt tot een artikel is natuurlijk onzin.

[ Bericht 5% gewijzigd door jogy op 13-07-2015 11:58:21 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_154294928
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:45 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ah ja officiele bronnen van .gov, CDC, FDA en WHO wat samengesteld wordt tot een artikel is natuurlijk onzin.

Kennelijk ben je ook z'n minkukel die niet snapt wat een platform is.
Als er goeie, officile bronnen zijn, waarom kom jij dan de hele tijd op de proppen met die gare aluhoedjes-websites? Daar trapt echt niemand in met een IQ >75
pi_154294949
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:45 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ah ja officiele bronnen van .gov, CDC, FDA en WHO wat samengesteld wordt tot een artikel is natuurlijk onzin.

Heb naturalnews nog nooit kunnen betrappen op een correcte samenvatting van officiele bronnen.

[ Bericht 12% gewijzigd door jogy op 13-07-2015 11:58:43 ]
pi_154294950
Medische wetenschap blijkt kwakzalverij
Het gezaghebbende British Medical Journal ( :') ) heeft een onderzoek laten uitvoeren naar 2500 van de meest voorgeschreven reguliere medische behandelingen en medicijnen. De uitkomsten zijn gepubliceerd in Clinical Evidance Handbook. En deze uitkomsten, gedaan door de reguliere medische wereld zelf, zijn zeer verontrustend. De geneeskunde blijkt al jarenlang gebruik te maken van medicatie waarvan slechts 12% een positief effect zou kunnen hebben. De rest is kwakzalverij of zelfs levensgevaarlijk.
http://wetenschap.infonu.(...)kt-kwakzalverij.html
pi_154295018
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:41 schreef Lambiekje het volgende:
Als je arts wel integer bent ... dan wordt je vermoord. Kortom alleen de domme bigpharma-artsen blijven in (dis)functie

http://allnewspipeline.com/8_Disappeared_Dead_Doctors.php
'real news & alternative news'. Jammer dat ze er niet bij zeggen wat echt is en wat niet.
Integer en homeopathie gaat voor mij ook niet samen.
pi_154295120
reactie op verwijderd bericht.

[ Bericht 96% gewijzigd door jogy op 13-07-2015 11:59:16 ]
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_154295145
quote:
Mark Dice :')
Je weet wie die man is ?
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_154295190
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:55 schreef schommelstoel het volgende:

[..]

Mark Dice :')
Je weet wie die man is ?
een zombie?
pi_154295230
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:56 schreef totnutoe het volgende:

[..]

een zombie?
Mark Dice schijnt de allesweter te zijn op het gebied van 'the illuminati'
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_154295280
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:58 schreef schommelstoel het volgende:

[..]

Mark Dice schijnt de allesweter te zijn op het gebied van 'the illuminati'
wie beweert dat? hijzelf?
  maandag 13 juli 2015 @ 12:00:38 #233
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154295287
En de rust is weer wedergekeerd.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_154295444
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 12:00 schreef totnutoe het volgende:

[..]

wie beweert dat? hijzelf?
Of hij dat letterlijk hardop zal zeggen weet ik niet.
Maar kijk gerust een aantal video's van deze man en het is makkelijk om dan jou vraag zelf een invulling te geven.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_154295722
Jemig, ik heb een ware polemiek gemist hier...
I feel kinda Locrian today
  maandag 13 juli 2015 @ 12:23:55 #236
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_154295816
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 12:19 schreef starla het volgende:
Jemig, ik heb een ware polemiek gemist hier...
Polemiek is iets te veel eer voor wat ordinair gescheld.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 13 juli 2015 @ 13:29:17 #237
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154297501
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 11:48 schreef totnutoe het volgende:
Clinical Evidance Handbook
welke taal is dat :o
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154297740
quote:
3s.gif Op maandag 13 juli 2015 13:29 schreef Re het volgende:

[..]

welke taal is dat :o
schiermonnikooogs denk ik, die eilanders snappen er niks van
het gaat om de boodschap lijkt me,
heb je daar ook een mening over? is zou het propaganda zijn?
  maandag 13 juli 2015 @ 13:50:47 #239
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154297984
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 13:39 schreef totnutoe het volgende:

[..]

schiermonnikooogs denk ik, die eilanders snappen er niks van
het gaat om de boodschap lijkt me,
heb je daar ook een mening over? is zou het propaganda zijn?
ik ken het artikel, ja, de conclusies zijn wel iets anders dan wat er hierboven staat maar over het algemeen zit er wel een kern van waarheid in dat veel studies voorheen alleen maar de positieve resultaten lieten zien, de negatieve studies werden niet gepubliceerd of geincludeerd in meta analyses etc. Gelukkig is dat since verplchte registratie van studies een stuk minder geworden. En ja veel studies worden nou eenmaal gefinancieerd door farma, ik zie niet hoe dat anders zou kunnen, zonder farma gaat de vooruitgang minstens 20 jaar langzamer en gaat de politiek bepalen welke ziektes wel of niet behandeld mogen gaan worden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_154298256
quote:
3s.gif Op maandag 13 juli 2015 13:50 schreef Re het volgende:

[..]

ik ken het artikel, ja, de conclusies zijn wel iets anders dan wat er hierboven staat
dat heb je ergens anders gelezen en neemt het aan?

quote:
maar over het algemeen zit er wel een kern van waarheid in dat veel studies voorheen alleen maar de positieve resultaten lieten zien, de negatieve studies werden niet gepubliceerd of geincludeerd in meta analyses etc.
dat lijkt me niet objectief. hoe verrassend

quote:
Gelukkig is dat since verplchte registratie van studies een stuk minder geworden. En ja veel studies worden nou eenmaal gefinancieerd door farma, ik zie niet hoe dat anders zou kunnen, zonder farma gaat de vooruitgang minstens 20 jaar langzamer en gaat de politiek bepalen welke ziektes wel of niet behandeld mogen gaan worden
het hele corrupte systeem zoals het nu is, zou veranderd moeten worden wat mij betreft
wie weet gebeurt dat ooit
  maandag 13 juli 2015 @ 16:23:12 #241
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_154302111
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 14:05 schreef totnutoe het volgende:
[..]

dat lijkt me niet objectief. hoe verrassend
Het gaat niet om objectief om subjectief qua uitkomsten, het maakt voor een journal niet uit of iets significant meer of minder effecten laat zien zolang het maar een significat effect laat zien.
Dat is deels logisch, nuleffecten kunnen het resultaat zijn van het geen effect hebben van iets, of van het incompetent zijn van de onderzoeker. In het extreme kan het echter wel tot problemen leiden. De journals (die for-profit zijn en niet het eigendom zijn van wetenschappers of big pharma) hebben weinig incentives om het systeem aan te passen, daarom zorgen juist wetenschappers er voor dat er oplossingen komen, zoals all-trials waarin alle onderzoeken van te voren vastgelegd worden, en nieuwe methodes voor meta-analyse die rekening houden met de file-drawer (zoals pet-peese, p-curve, etc.)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 13 juli 2015 @ 16:24:18 #242
262 Re
Kiss & Swallow
pi_154302153
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2015 14:05 schreef totnutoe het volgende:

[..]

dat heb je ergens anders gelezen en neemt het aan?

[..]

dat lijkt me niet objectief. hoe verrassend

[..]

het hele corrupte systeem zoals het nu is, zou veranderd moeten worden wat mij betreft
wie weet gebeurt dat ooit
ik heb verwijzingen naar dat artikel in de BMJ gelezen, niet dat het artikel zelf volgens mij bestaat, maar goed, er is wat gepubliceerd in 2007 en die heeft het over wat andere getallen, maar ja dat was het verleden, tegenwoordig is dat niet echt meer mogelijk.

Daarnaast kijkt men nu veel vaker naar de echte wereld ipv alleen klinische studies, hoe gedraagt een medicijn in echt mensen en daar komen veel meer data uit die nuttig zijn aangaande de werking en veiligheid van medicatie
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 14 juli 2015 @ 11:46:25 #243
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154324595
Lambiekje is even op vakantie dus betrek hem ook maar niet in de discussie tot hij weer terug is. Dank.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_154326174
http://medischcontact.art(...)tsteking-gunstig.htm
Vooral de capita-studie is een mooi project. Wel jammer dat het gesponsord is door Pfizer, dat geeft meteen de schijn tegen.
pi_154336107
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 11:46 schreef jogy het volgende:
Lambiekje is even op vakantie dus betrek hem ook maar niet in de discussie tot hij weer terug is. Dank.
dan kan de vraag toch wel blijven staan, kan hij er over nadenken op zijn vakantie. Raar gemod hoor.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 20:25:00 #246
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154340660
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 18:01 schreef .SP. het volgende:

[..]

dan kan de vraag toch wel blijven staan, kan hij er over nadenken op zijn vakantie. Raar gemod hoor.
Nee. Dat blijft het niet. Mensen om een reactie vragen die het niet kunnen beantwoorden (zonder te klonen) is wat mij betreft onwenselijk. Je schrijft het maar in een tekst bestandje voor wanneer hij weer terug is.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_154340967
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:25 schreef jogy het volgende:

[..]

Nee. Dat blijft het niet. Mensen om een reactie vragen die het niet kunnen beantwoorden (zonder te klonen) is wat mij betreft onwenselijk. Je schrijft het maar in een tekst bestandje voor wanneer hij weer terug is.
Okidokie artichokie!
pi_154342022
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 11:46 schreef jogy het volgende:
Lambiekje is even op vakantie dus betrek hem ook maar niet in de discussie tot hij weer terug is. Dank.
Is dit gecodeerde taal dat die een ban heeft?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:51:41 #249
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154343430
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:10 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Is dit gecodeerde taal dat die een ban heeft?
Als iemand een ban heeft zie je dat aan zijn gebruikersnaam hoor. (streep erdoor) :P.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 15 juli 2015 @ 13:36:12 #250
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_154357677
http://edition.cnn.com/20(...)er-doctor-sentenced/

Word je toch even stil van. Goed dat die kerel gepakt is. Misschien even wachten tot Lambiek terug is van vakantie, want ik ben wel benieuwd naar zijn reactie.
Hoe is zo'n rechtszaak en veroordeling te rijmen met zijn standpunt?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  woensdag 15 juli 2015 @ 16:15:19 #251
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_154362333
quote:
15s.gif Op woensdag 15 juli 2015 13:36 schreef SicSicSics het volgende:
http://edition.cnn.com/20(...)er-doctor-sentenced/

Word je toch even stil van. Goed dat die kerel gepakt is. Misschien even wachten tot Lambiek terug is van vakantie, want ik ben wel benieuwd naar zijn reactie.
Hoe is zo'n rechtszaak en veroordeling te rijmen met zijn standpunt?
Het feit dat die engerd het berhaupt heeft gedaan is natuurlijk wel koren op de molen van de anti-pharma/arts-hatende mensen h. Je kan redeneren dat niet elke arts die zoiets ziekelijks doet gepakt wordt dus hoeveel komen er wel mee weg?

Maar mn, wat een verhaal. Getver :{.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  maandag 20 juli 2015 @ 09:54:26 #252
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154480940
Aanrader
An Honest Liar, docu over James Randi.
Prachtige film over het werk en leven van James "the amazing" Randi.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_154482941
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 09:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Aanrader
An Honest Liar, docu over James Randi.
Prachtige film over het werk en leven van James "the amazing" Randi.
Met Pietverdriet eens, pracht docu en wat een leven heeft die vent gehad!
(de ouwe snoepert!)
  Moderator vrijdag 31 juli 2015 @ 15:48:32 #254
249559 crew  Lavenderr
pi_154795228
Geweldig nieuws!

Ebola-vaccin succesvol getest in Guinee

In de strijd tegen ebola is er een belangrijke vooruitgang geboekt. Een vaccin werd namelijk succesvol getest op 4.000 proefpersonen.

Er is een belangrijke vooruitgang geboekt in de strijd tegen ebola. Een onderzoek met een nieuw vaccin in de West-Afrikaanse staat Guinee met ongeveer 4.000 proefpersonen heeft uitgemaakt dat het vaccin VSV-ZEBOV effectief tegen de besmetting met het virus kan beschermen.

De voorbije twaalf maanden werden mensen ingent, die nauw contact hadden met nieuw besmette patinten en erg veel gevaar liepen. Het veldonderzoek heeft uitgemaakt dat het vaccin na tien dagen tot 100 procent tegen een ebola-besmetting beschermt.

Dat blijkt uit een internationaal rapport, waaraan ook de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) en het Amerikaanse farmaconcern Merck & Co deelnamen. Het vaccin werd vrijdag in het vakblad The Lancet voorgesteld.

http://www.knack.be/nieuw(...)e-normal-590897.html
  † In Memoriam † vrijdag 31 juli 2015 @ 23:48:28 #255
230491 Zith
pls tip
pi_154808548
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_154813050


Gokje; omdat ze geen winst willen maken is het nog een reden om aan te nemen dat het allemaal fake was?
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_154813055
quote:
Interessant! Ik heb het meteen gekeken :) gelukkig is het een klein stukje tekst en geen lang filmpje.
Ik weet niet precies wat dit met holistische geneeswijze te maken heeft, want het gaat over in het lab geproduceerde immunotherapie.
Ik moet ok bekennen dat ik niets weet van welke artsen en verdwenen zijn, of met welk werk zij bezig waren en of dat rechtvaardiging geeft voor een complottheorie waarin deze artsen 'moesten verdwijnen'.
Ik heb wel een serie artikelen gevonden over GcMAF, oa. deze (vrij verkrijgbaar)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2510818/
quote:
Abstract
Serum Gc protein (known as vitamin D(3)-binding protein) is the precursor for the principal macrophage-activating factor (MAF). The MAF precursor activity of serum Gc protein of prostate cancer patients was lost or reduced because Gc protein was deglycosylated by serum alpha-N-acetylgalactosaminidase (Nagalase) secreted from cancerous cells. Therefore, macrophages of prostate cancer patients having deglycosylated Gc protein cannot be activated, leading to immunosuppression. Stepwise treatment of purified Gc protein with immobilized beta-galactosidase and sialidase generated the most potent MAF (termed GcMAF) ever discovered, which produces no adverse effect in humans. Macrophages activated by GcMAF develop a considerable variation of receptors that recognize the abnormality in malignant cell surface and are highly tumoricidal.
Sixteen nonanemic prostate cancer patients received weekly administration of 100 ng of GcMAF.
As the MAF precursor activity increased, their serum Nagalase activity decreased. Because serum Nagalase activity is proportional to tumor burden, the entire time course analysis for GcMAF therapy was monitored by measuring the serum Nagalase activity. After 14 to 25 weekly administrations of GcMAF (100 ng/week), all 16 patients had very low serum Nagalase levels equivalent to those of healthy control values, indicating that these patients are tumor-free. No recurrence occurred for 7 years.
Dit ziet er niet uit als een gebruikelijk abstract. Als je verder kijkt, zie je dat er is gekozen voor een studie zonder controle groep, met enkel patinten met hoge nagalase-activiteit, zonder op CT detecteerbare lesies. Deze groep is toch gekenmerkt als patinten met gemetastaseerde ziekte.
Dit valt me tevens op:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25297451 Retraction note. Het artikel is dus teruggetrokken en niet meer als gepubliceerd gekenmerkt.
Dit is mogelijk naar aanleiding van dit stuk, http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4255083/ hierin wordt nog wat dieper op de artikelen ingegaan. Dit artikel is vrij toegankelijk.

Er zijn meer case studies naar Gcmaf, echter kan ik er geen vinden waar het als monotherapie gebruikt wordt. Wel een icm radiatie en hormoontherapie, http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25075104 en een andere case study, http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23780980 waarbij 345 mensen een cominatie kregen van Gcmaf, Natural killer cellen en hooggedoseerde vitamine C. Hiervan zijn 3!! hoopvolle case studies beschreven. Dit maakt me nieuwsgierig naar hoe het de rest van de patinten vergaan is.

Mijn conclusie is dat (op dit moment) er geen plaats is voor Gcmaf als toevoeging of monotherapie.

Ik weet er verder natuurlijk niets van en of het deze auteur betreft, maar ik kan me zo voorstellen in de Japanse schaamtecultuur, dat dhr. Yamamoto van de radar is verdwenen.
pi_154813273
oh ik was te ongeduldig, het is een praatje ondersteund door plaatjes.
Er wordt geclaimd dat ene dr Bradstreet ontdekt heeft dat nagalese hoog is bij autistische kinderen en het dus veroorzaakt en niet alleen dat, gcmaf geneest het ook nog eens. Ongelofelijk!
Dat spul wordt dan door bigpharma in onze vaccins gestopt.
  donderdag 6 augustus 2015 @ 17:59:11 #259
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_154960620
quote:
Pfizer in VK beschuldigd van manipulatie medicijnprijs



Pfizer wordt er door de Britse markttoezichthouder CMA van beschuldigd de prijs van een epilepsiemedicijn te hebben gemanipuleerd. Hierdoor zou de prijs meer dan 25 keer hoger zijn uitgevallen.

Als de CMA weet te bewijzen dat Pfizer samen met Flynn Pharma de Britse en Europese kartelwetgeving heeft overtreden, kan Pfizer een boete krijgen van maximaal tien procent van de wereldwijde omzet. Het bedrijf boekte in 2014 een omzet van omgerekend 45 miljard euro.

De zaak draait om een medicijn dat Pfizer tot september 2012 zelf maakte onder merknaam Epanutin. In die maand verkocht het in de Verenigde Staten gevestigde bedrijf de rechten voor de verkoop aan Flynn.

De Britse National Health Service (NHS) was vervolgens veel meer kwijt aan het medicijn. Voor de circa 50.000 gebruikers was de rekening voor september 2012 ongeveer 2,3 miljoen pond (3,3 miljoen euro) per jaar. In 2013 moest 50 miljoen pond worden betaald, in 2014 40 miljoen pond. Volgens de CMA vroeg Pfizer 8 tot 17 keer meer aan Flynn voor het medicijn. Dat bedrijf rekende vervolgens 25 tot 27 keer meer aan consumenten.

De CMA neemt de zaak hoop op omdat zo veel mensen afhankelijk zijn van het medicijn. De directeur van de CMA, Ann Pope:

“Hoewel bedrijven in het algemeen vrij zijn om hun prijs vast te stellen, hebben bedrijven met een dominante positie een speciale verantwoordelijkheid om ervoor te zorgen dat hun gedrag echte concurrentie niet bemoeilijkt en dat hun prijzen niet excessief en oneerlijk zijn.”

Pfizer en Flynn mogen nu reageren op beschuldigingen. Tegenover Reuters heeft Pfizer laten weten “volledig mee te werken” met het onderzoek van de Britse kartelwaakhond. De verkoop aan Flynn in 2012 heeft er voor gezorgd dat Pfizer het medicijn kon blijven maken, stelt het bedrijf. De directeur van het Britse Flynn laat weten “zich fel te gaan verdedigen” tegen de beschuldigingen. Volgens Flynn is het medicijn “concurrerend” geprijsd.

Pfizer lag vorig jaar ook al onder vuur in Groot-Brittanni. Het Amerikaanse bedrijf staakte toen de pogingen om de Britse concurrent AstraZeneca over te nemen. De Amerikanen werden ervan beschuldigd de concurrent louter om belastingvoordelen te willen overnemen.

Bron:NRC
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 12 augustus 2015 @ 12:10:15 #260
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_155145047
quote:
14s.gif Op woensdag 15 juli 2015 16:15 schreef jogy het volgende:

[..]

Het feit dat die engerd het berhaupt heeft gedaan is natuurlijk wel koren op de molen van de anti-pharma/arts-hatende mensen h. Je kan redeneren dat niet elke arts die zoiets ziekelijks doet gepakt wordt dus hoeveel komen er wel mee weg?

Maar mn, wat een verhaal. Getver :{.
Wat denk jij nu. Wat probeer ik nu al jaren te zeggen over artsen en specifiek de oncoloog.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 12 augustus 2015 @ 12:13:54 #261
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_155145151
quote:
is dat zo vreemd?
Het gaat met dat TTIP nog veel erger worder.
https://jdreport.com/medi(...)ttip-handelsverdrag/
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 12 augustus 2015 @ 12:15:28 #262
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_155145202
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 15:48 schreef Lavenderr het volgende:
Geweldig nieuws!

Ebola-vaccin succesvol getest in Guinee

In de strijd tegen ebola is er een belangrijke vooruitgang geboekt. Een vaccin werd namelijk succesvol getest op 4.000 proefpersonen.

Er is een belangrijke vooruitgang geboekt in de strijd tegen ebola. Een onderzoek met een nieuw vaccin in de West-Afrikaanse staat Guinee met ongeveer 4.000 proefpersonen heeft uitgemaakt dat het vaccin VSV-ZEBOV effectief tegen de besmetting met het virus kan beschermen.

De voorbije twaalf maanden werden mensen ingent, die nauw contact hadden met nieuw besmette patinten en erg veel gevaar liepen. Het veldonderzoek heeft uitgemaakt dat het vaccin na tien dagen tot 100 procent tegen een ebola-besmetting beschermt.

Dat blijkt uit een internationaal rapport, waaraan ook de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) en het Amerikaanse farmaconcern Merck & Co deelnamen. Het vaccin werd vrijdag in het vakblad The Lancet voorgesteld.

http://www.knack.be/nieuw(...)e-normal-590897.html
Wanneer komt het het bij je binnen dat Ebola een HOAX is ! En dat een dergelijk vaccin puur en alleen is voor negertje pesten.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_155145447
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 12:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wanneer komt het het bij je binnen dat Ebola een HOAX is ! En dat een dergelijk vaccin puur en alleen is voor negertje pesten.
Waarom zouden de grote krachten negertjes gaan pesten, wat is de toegevoegde waarde?
  woensdag 12 augustus 2015 @ 13:01:48 #264
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_155146270
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 12:24 schreef .SP. het volgende:

[..]

Waarom zouden de grote krachten negertjes gaan pesten, wat is de toegevoegde waarde?
... dat die heil gaan zoeken in Europa. Er moet hoe dan ook een derde oorlog op Europeesch grondgebied.

http://www.niburu.co/inde(...)=37:wereld&Itemid=50
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_155146871
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 13:01 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... dat die heil gaan zoeken in Europa. Er moet hoe dan ook een derde oorlog op Europeesch grondgebied.

http://www.niburu.co/inde(...)=37:wereld&Itemid=50
Oke, en hoe verklaar je de ontwikkeling van vaccins dan?
  woensdag 12 augustus 2015 @ 13:33:23 #266
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_155146981
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 13:28 schreef .SP. het volgende:

[..]

Oke, en hoe verklaar je de ontwikkeling van vaccins dan?
ik mag hopen dat je de mcgaf en nagansese items voorbij hebt zien komen.
vaccins is er voor zoveel mogelijke zieke mensen te maken en te houden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 12 augustus 2015 @ 13:40:48 #267
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_155147144
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 13:01 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... dat die heil gaan zoeken in Europa. Er moet hoe dan ook een derde oorlog op Europeesch grondgebied.

http://www.niburu.co/inde(...)=37:wereld&Itemid=50
Ze zijn al op weg :{

http://www.dailymail.co.u(...)205#comment-94322205
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_155147371
quote:
Het mag ook wel eens tijd worden dat alle westerse landen gaan investeren in Afrika, en niet de oplossing zoeken in eigenland.
Sla de handen in n en werk aan een beter Afrika, maar dan is weer het probleem dat we best vaak krijgen te horen dat Afrikanen het niet willen verliezen van de 'westerlingen' die op 'hun' grondgebied komen.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_155150015
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 13:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik mag hopen dat je de mcgaf en nagansese items voorbij hebt zien komen.
vaccins is er voor zoveel mogelijke zieke mensen te maken en te houden.
Maar het ebola vaccin lijkt erg goed te werken dus minder reden voor de negertjes om naar het westen te komen. De hogere machten werken elkaar dus tegen. Waarom?
  woensdag 12 augustus 2015 @ 16:12:48 #270
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_155151442
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 13:49 schreef schommelstoel het volgende:

[..]

Het mag ook wel eens tijd worden dat alle westerse landen gaan investeren in Afrika, en niet de oplossing zoeken in eigenland.
Sla de handen in n en werk aan een beter Afrika, maar dan is weer het probleem dat we best vaak krijgen te horen dat Afrikanen het niet willen verliezen van de 'westerlingen' die op 'hun' grondgebied komen.
ja ACUUT stoppen met hulp. ACUUT stoppen met wapens verkopen. ACUUT stoppen met grondstoffen confesqueren voor bespottelijke prijzen. En natuurlijk ACUUT stoppen met de medische tiranie en het loslaten van lab-made virussen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_155152131
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 16:12 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja ACUUT stoppen met hulp. ACUUT stoppen met wapens verkopen. ACUUT stoppen met grondstoffen confesqueren voor bespottelijke prijzen. En natuurlijk ACUUT stoppen met de medische tiranie en het loslaten van lab-made virussen.
Och ja, die mantra, zeg, welk virus is niet lab-made en ongevaarlijk voor de mens?
pi_155152246
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 12:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wanneer komt het het bij je binnen dat Ebola een HOAX is ! En dat een dergelijk vaccin puur en alleen is voor negertje pesten.
Wanneer komt het bij jou binnen dat je je claims een keer moet ONDERBOUWEN!

[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 12-08-2015 21:07:38 ]
pi_155159399
Bekijk hoe GcMAF korte metten maakt met kanker:

http://investmentwatchblo(...)-first-immune-gcmaf/

En daarom worden er progressieve oncologen vermoord
pi_155159453
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 21:00 schreef totnutoe het volgende:
Bekijk hoe GcMAF korte metten maakt met kanker:

http://investmentwatchblo(...)-first-immune-gcmaf/

En daarom worden er progressieve oncologen vermoord
Heb hierboven al uitgelegd dat de auteurs hiervan inderdaad een goede reden hadden om te verdwijnen...
pi_155159458
Bekijk dit interview met deze vrouw, wier kanker succesvol werd behandeld met GcMAF:

pi_155159559
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 21:01 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Heb hierboven al uitgelegd dat de auteurs hiervan inderdaad een goede reden hadden om te verdwijnen...
ah, niet gezien. ga zo even lezen
pi_155159928
Hier uitleg over GcMAF, plus e-book

The GcMAF book
http://gcmaf.timsmithmd.com/
pi_155329005
Deze kankerarts (oncoloog) zegt tegen mensen met en zonder kanker: doe je eigen onderzoek op internet. Jij als patint weet dan al snel veel meer dan de gemiddelde kankerarts die vaak gewoon niet weet wat die niet weet vanwege allerlei redenen (te drukke praktijk).

pi_155329247
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 17:33 schreef totnutoe het volgende:
Deze kankerarts (oncoloog) zegt tegen mensen met en zonder kanker: doe je eigen onderzoek op internet. Jij als patint weet dan al snel veel meer dan de gemiddelde kankerarts die vaak gewoon niet weet wat die niet weet vanwege allerlei redenen (te drukke praktijk).

Hij zegt alleen niet wat deze geinformeerde patient of arts vervolgens aan moet met deze informatie.
Als een oncoloog moet afweten van alle lopende onderzoeken of niet-bewezen handelingen op z'n vakgebied, heeft ie niet eens tijd meer voor z'n patinten.

Waar ik het wel mee eens ben is dat patinten meer verdieping over hun ziekten kunnen vinden op internet. Voor eenvoudigere zaken is er thuisarts.nl en ook patintenverenigingen hebben vaak behoorlijk goede informatie. Zeker als een patient een wat zeldzamere ziekte heeft is de kans groot dat die er meer van weet dan de huisarts.
pi_155329754
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 17:42 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Hij zegt alleen niet wat deze geinformeerde patient of arts vervolgens aan moet met deze informatie.
als je over wietolie, cbd olie, natriumbicarbonaat, of GcMAF hebt gelezen en er goede resultaten zijn behaald, zou hij kunnen zeggen: probeer het maar, op je eigen verantwoording.
quote:
Als een oncoloog moet afweten van alle lopende onderzoeken of niet-bewezen handelingen op z'n vakgebied, heeft ie niet eens tijd meer voor z'n patinten.
daarom mag de patient ook zelf zoeken en er van afweten, hij helpt een beetje mee als het ware. het is immers zijn lichaam

quote:
Waar ik het wel mee eens ben is dat patinten meer verdieping over hun ziekten kunnen vinden op internet. Voor eenvoudigere zaken is er thuisarts.nl en ook patintenverenigingen hebben vaak behoorlijk goede informatie. Zeker als een patient een wat zeldzamere ziekte heeft is de kans groot dat die er meer van weet dan de huisarts.
mee eens
pi_155329993
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 18:00 schreef totnutoe het volgende:
als je over wietolie, cbd olie, natriumbicarbonaat, of GcMAF hebt gelezen en er goede resultaten zijn behaald, zou hij kunnen zeggen: probeer het maar, op je eigen verantwoording.
mee eens
Volgens mij heb je nog niet gelezen wat ik hierboven schreef over Gcmaf he? Anders zou je wel zien dat ik daarbij geen voordeel gevonden heb. Die andere middelen zijn ook nooit in een RCT zinvol gebleken.

Iets als GCMAF is in ieder geval niet iets dat je 'zomaar' op eigen verantwoording zou moeten proberen, het is een injectie. Wietolie wat mij betreft ook niet, het heeft nogal wat bijwerkingen.

Artsen hebben verantwoordelijkheid voor hun patientenzorg, als zij zeggen 'doe maar wat joh', zonder zich erin verdiept te hebben, hoe kan dat samengaan met de behandelingen die ze voorschrijven waar wel kwaliteit en veiligheidseisen aan gesteld worden?

Lees ook dit http://www.kwakzalverij.n(...)n_wondermiddel_GcMAF
pi_155330330
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 18:08 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Volgens mij heb je nog niet gelezen wat ik hierboven schreef over Gcmaf he? Anders zou je wel zien dat ik daarbij geen voordeel gevonden heb.
jij niet, anderen wel

quote:
Die andere middelen zijn ook nooit in een RCT zinvol gebleken.
omdat bigpharma er niks aan kan verdienen, dus laten ze het links liggen

quote:
Iets als GCMAF is in ieder geval niet iets dat je 'zomaar' op eigen verantwoording zou moeten proberen, het is een injectie.
snap ik, ik zou het er toch met hem over hebben, misschien weet hij er nog niet of weinig van.
en anders zou ik wel iemand anders gaan zoeken
quote:
Wietolie wat mij betreft ook niet, het heeft nogal wat bijwerkingen.
welnee, hoe kom je erbij? soms worden mensen ietwat stoned, dan weet je dat je een druppel minder moet nemen

quote:
Artsen hebben verantwoordelijkheid voor hun patientenzorg, als zij zeggen 'doe maar wat joh', zonder zich erin verdiept te hebben, hoe kan dat samengaan met de behandelingen die ze voorschrijven waar wel kwaliteit en veiligheidseisen aan gesteld worden?
jij wilt het liefst dat de patint afhankelijk is en blijft? ik denk er anders over

even hapjes doen
pi_155336587
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 18:19 schreef totnutoe het volgende:

[..]

jij niet, anderen wel
als die mensen het dan eens netjes op zouden schrijven.
quote:
omdat bigpharma er niks aan kan verdienen, dus laten ze het links liggen
GCMAF zou juist een booming middel zijn als het echt werkt. Wat is een reden waarom ze daar niet aan zouden kunnen verdienen? In die link van de VtdK staat zelfs dat die injectie door een biomedisch bedrijf werd uitgegeven. --> toevoeging, link is niet meer actueel, wel vind ik dit http://kanker-actueel.nl/(...)and-beschikbaar.html
Het spul had niet aan mensen toegediend mogen worden. Dit desondanks verkopen is kwaadwillend, zou ik denken. Terecht uit de handel gehaald dus.
quote:
welnee, hoe kom je erbij? soms worden mensen ietwat stoned, dan weet je dat je een druppel minder moet nemen
Stoned zijn vind ik nogal een bijwerking ja. Zeker als nooit goed is aangetoond dat het wel werkt.
quote:
jij wilt het liefst dat de patint afhankelijk is en blijft? ik denk er anders over
Ik schreef anders net dat ik absoluut voor informatie vergaring door patinten ben. Niet alle informatie is echter betrouwbaar en/of bruikbaar, het kan dan ook niet een-op-een doorgezet worden in een behandeling of een advies. Ik denk dat patinten meer hebben aan informatie van een betrouwbare bron, waar een praktisch, geaccepteerd advies aan vast kan hangen, dan aan vage informatie zonder duidelijke bron of praktische ervaring in Nederland.
  woensdag 19 augustus 2015 @ 10:00:46 #284
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_155346712
quote:
Ernstig virus treft Tineke de Nooij


Een gezellige vakantie op een cruiseschip is voor Tineke de Nooij geindigd met een hoop pijnstillers en bezoekjes aan allerlei artsen. De presentatrice van Omroep MAX blijkt last te hebben van een zorgwekkend virus.

Dat schrijft de 74-jarige presentatrice op Facebook.

Al vanaf het begin van de vakantie op een cruiseschip krijgt Tineke last van stevige hoofdpijn. "Van die pijnscheuten, iedere vijftien seconde", schrijft ze. Pijnstillers helpen amper. Ze kan terecht bij een medische kliniek op het schip en wordt daar met een zak pillen weer weggestuurd. Het verontrustende nieuws is dat haar bloeddruk veel te hoog is.
Huisarts

Intussen wil Tineke de cruise tussen Hamburg en St. Petersburg niet bederven voor de kinderen. "Dus we hebben nog een rondvaart door Stockholm gemaakt." Maar 's avonds gaat ze weer terug naar de kliniek, de ochtend daarna wr - en zo gaat het een week lang door. Ze kijkt verlangend uit naar een afspraak met haar huisarts.
'Mond scheef'

Maandagochtend gaat het cht mis. Terwijl Tineke een slok koffie neemt, merkt ze dat alles over haar kin loopt. "Ik kijk in de spiegel en schrik me rot. Mijn rechteroog is helemaal naar binnen gezakt, die hele kant van mijn gezicht is opgezet en mijn mond staat scheef."

Met kloppend hart rijdt Tineke naar het ziekenhuis, naar haar dokter. Daarna volgt een bezoekje aan de spoedeisende hulp in een ander ziekenhuis. Daar krijgt de presentatrice te horen dat ze een virus op een zenuw die door het hoofd loopt heeft. Het lijkt erop dat het nu een kwestie van afwachten is, tot alles wegtrekt, maar de schrik zit er flink in. "Dan nog maar een paar weken pijn", besluit Tineke, die hoopt volgende week weer aan het werk te kunnen.

Jan Rietman vervangt haar in het programma Tinekeshow. Volgende maand bestaat de radioshow vijf jaar. Dat viert Tineke met live-uitzendingen vanaf de 50PlusBeurs in Utrecht.

http://www.telegraaf.nl/p(...)neke_de_Nooij__.html
Decennialang promoot mevrouw de kwakzalverij met haar hersenloze gezever, maar als ze zelf ziek wordt zit ze niet bij de handoplegger, de pendelzwendelaar of horrorpaat maar bij haar huisarts
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator woensdag 19 augustus 2015 @ 10:15:34 #285
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_155346920
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 16:12 schreef Lambiekje het volgende:
ACUUT stoppen met wapens verkopen
^O^
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator woensdag 19 augustus 2015 @ 10:16:34 #286
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_155346937
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2015 10:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/p(...)neke_de_Nooij__.html
Decennialang promoot mevrouw de kwakzalverij met haar hersenloze gezever, maar als ze zelf ziek wordt zit ze niet bij de handoplegger, de pendelzwendelaar of horrorpaat maar bij haar huisarts
:D ze had haar biostabil verkeerd om hangen :D

Maar verder is het wel kut voor Tineke
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_155347009
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 21:22 schreef MevrouwPuff het volgende:

Stoned zijn vind ik nogal een bijwerking ja.

Waarom?
  woensdag 19 augustus 2015 @ 10:46:37 #288
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_155347372
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2015 10:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/p(...)neke_de_Nooij__.html
Decennialang promoot mevrouw de kwakzalverij met haar hersenloze gezever, maar als ze zelf ziek wordt zit ze niet bij de handoplegger, de pendelzwendelaar of horrorpaat maar bij haar huisarts
Haha dat van die miep is jaren geleden, dat je dat nog weet joh :D

Tinneke's paranormale wereld :)
leuk programma maar grote onzin!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_155347915
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2015 10:20 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Waarom?
Beetje vervelend met autorijden en/of werk.
Als het als medicijn gebruikt wordt en niet recreatief is stoned een bijwerking.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_155348147
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2015 11:13 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Beetje vervelend met autorijden en/of werk.
Als het als medicijn gebruikt wordt en niet recreatief is stoned een bijwerking.
Ja, maar als je kanker hebt en zo'n behandeling doet lijkt me niet dat je elke dag nog vol naar het werk gaat.

Dat het een bijwerking is snap ik, maar 'nogal een bijwerking' geeft een beetje een negatieve lading eraan. Misschien lees ik dat dan verkeerd.
pi_155348556
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2015 11:25 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja, maar als je kanker hebt en zo'n behandeling doet lijkt me niet dat je elke dag nog vol naar het werk gaat.

Dat het een bijwerking is snap ik, maar 'nogal een bijwerking' geeft een beetje een negatieve lading eraan. Misschien lees ik dat dan verkeerd.
Als je werkeloos thuiszit zal het ook niet zo'n bijwerking zijn. Het is nogal een 'als' die je daar neerzet ;)

Ik heb medicatie gehad waarbij ik zo 'stoned' werd dat ik amper op m'n benen kon staan en niet aan het werk kon... dan is het 'nogal een bijwerking'.
Zoals ik al zei; als het als medicijn wordt gebruikt is 'stoned' een bijwerking. In hoeverre je daar last van hebt variert van persoon tot persoon, maar je kunt het niet zomaar wegwuiven omdat je een aantal gevallen op kan noemen waar het niet zoveel meer uitmaakt of het een bijwerking is.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  woensdag 26 augustus 2015 @ 12:02:42 #292
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_155554362
Intelligentieverhogende nootropils zoals piracetam en noopept zijn een tijdje geleden ineens in heel Europa verboden geworden, terwijl het totaal geen negatieve bijwerkingen had, zelfs mijn psychiater gaf het zonder problemen. Middelen die slecht zijn wordt weer miljarden mee verdiend.

Wat denken jullie dat de werkelijke reden is voor het verbod?

Zo zijn de effecten: http://marcotm.tweakblogs(...)-aan-de-noopept.html
pi_155555054
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 12:02 schreef Manke het volgende:
Intelligentieverhogende nootropils zoals piracetam en noopept zijn een tijdje geleden ineens in heel Europa verboden geworden, terwijl het totaal geen negatieve bijwerkingen had, zelfs mijn psychiater gaf het zonder problemen. Middelen die slecht zijn wordt weer miljarden mee verdiend.

Wat denken jullie dat de werkelijke reden is voor het verbod?

Zo zijn de effecten: http://marcotm.tweakblogs(...)-aan-de-noopept.html
Omdat het niet goed werkt denk ik (even snel opgezocht..)
  woensdag 26 augustus 2015 @ 16:10:33 #294
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_155561879
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 12:02 schreef Manke het volgende:
Intelligentieverhogende nootropils zoals piracetam en noopept zijn een tijdje geleden ineens in heel Europa verboden geworden, terwijl het totaal geen negatieve bijwerkingen had, zelfs mijn psychiater gaf het zonder problemen. Middelen die slecht zijn wordt weer miljarden mee verdiend.

Wat denken jullie dat de werkelijke reden is voor het verbod?

Zo zijn de effecten: http://marcotm.tweakblogs(...)-aan-de-noopept.html
Hoe bedoel je verboden en geen negatieve bijwerkingen?
www.apotheek.nl/medicijnen/piracetam?product=piracetam
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 26 augustus 2015 @ 16:16:32 #295
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_155562025
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 16:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hoe bedoel je verboden en geen negatieve bijwerkingen?
www.apotheek.nl/medicijnen/piracetam?product=piracetam
noopept is er ook nog, en nog een aantal andere varianten.
Het is niks ernstiger dan veel geregistreerde medicijnen, veel minder ernstig, geen echte reden om het in heel Europa te verbieden. Het is geregistreerd als middel tegen duizeligheid, terwijl mensen met autisme en cognitieve achteruitgang er baat bij zouden hebben. Ik heb het voorgeschreven gekregen van m'n psychiater, kon toch geen kwaad om te proberen.
  woensdag 26 augustus 2015 @ 16:19:20 #296
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_155562091
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 16:16 schreef Manke het volgende:

[..]

noopept is er ook nog, en nog een aantal andere varianten.
Het is niks ernstiger dan veel geregistreerde medicijnen, veel minder ernstig, geen echte reden om het in heel Europa te verbieden. Het is geregistreerd als middel tegen duizeligheid, terwijl mensen met autisme en cognitieve achteruitgang er baat bij zouden hebben. Ik heb het voorgeschreven gekregen van m'n psychiater, kon toch geen kwaad om te proberen.
Wat wil je nu eigenlijk zeggen, eerst claim je een verbod en geen bijwerkingen, beide zijn niet correct, nu begin je over wat anders. Lijkt mij dat het intelligentie verhogend effect discutabel is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 26 augustus 2015 @ 16:23:51 #297
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_155562202
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 16:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat wil je nu eigenlijk zeggen, eerst claim je een verbod en geen bijwerkingen, beide zijn niet correct, nu begin je over wat anders. Lijkt mij dat het intelligentie verhogend effect discutabel is.
De bijwerkingen die er blijkbaar wel zijn, kunnen niet de reden zijn om het te verbieden, als je kijkt wat er wel allemaal toegestaan wordt, waarom vraag ik me dan af.
Maar het is dus niet verboden? Alle webshops die het verkochten bestaan niet meer.
pi_155562246
De bijwerkingen zijn echt niet mis (kijk maar eens op fk.cvz.nl ) en er zijn geen goede effecten op duizeligheid. Op de cognitie zijn ook geen bewezen effecten gevonden.

noopept is een me-too.

het is nog verkrijgbaar op recept denk ik. maar niet veel artsen zullen het voorschrijven. Vanwege gebrek aan baat en bijwerkingen.
pi_155562328
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 16:23 schreef Manke het volgende:

[..]

De bijwerkingen die er blijkbaar wel zijn, kunnen niet de reden zijn om het te verbieden, als je kijkt wat er wel allemaal toegestaan wordt, waarom vraag ik me dan af.
Maar het is dus niet verboden? Alle webshops die het verkochten bestaan niet meer.
Op het www medicijnen bestellen is sowieso link.
  woensdag 26 augustus 2015 @ 16:35:29 #300
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_155562468
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 16:25 schreef MevrouwPuff het volgende:
De bijwerkingen zijn echt niet mis (kijk maar eens op fk.cvz.nl ) en er zijn geen goede effecten op duizeligheid. Op de cognitie zijn ook geen bewezen effecten gevonden.

noopept is een me-too.

het is nog verkrijgbaar op recept denk ik. maar niet veel artsen zullen het voorschrijven. Vanwege gebrek aan baat en bijwerkingen.
de bijwerkingen zijn niks bijzonders vergeleken met bijvoorbeeld anti-psychotica. Daarom kan het niet verboden zijn.
Er zijn wel meer middelen bij de apotheek die niks doen.

Ah, op recept. Ik ga kijken of ik het kan krijgen van m'n psieg, kijken of ik er wel of niet cognitief op vooruit ga, daar zocht ik het voor, denken lukt niet echt meer.
  woensdag 26 augustus 2015 @ 16:46:12 #301
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_155562785
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 16:23 schreef Manke het volgende:

[..]

De bijwerkingen die er blijkbaar wel zijn, kunnen niet de reden zijn om het te verbieden, als je kijkt wat er wel allemaal toegestaan wordt, waarom vraag ik me dan af.
Maar het is dus niet verboden? Alle webshops die het verkochten bestaan niet meer.
Je weet dat je producten hebt die vrij verkoopbaar zijn en producten die alleen op recept te krijgen zijn?
Voor veel medicamenten is het eenvoudig zo dat ze alleen op recept in de apotheek te krijgen zijn, dat betekend niet dat ze verboden zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')