BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Link naar vorige delen:quote:De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?
Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
Topicreeks: Algemeen Bigpharma topic
Over dit onderwerp ...
In het kort...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Go!
Over Homeopatie
Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.
Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen
1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?
Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400.
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.
Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80
Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum
Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.
Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Flauw, puur semantics.quote:Op donderdag 2 juli 2015 10:57 schreef Re het volgende:
[..]
dan nog steeds krijg je het niet "van" de kou
Waar krijg je dan wel een virusinfectie van?
van een virusquote:Op donderdag 2 juli 2015 11:19 schreef .SP. het volgende:
[..]
Flauw, puur semantics.
Waar krijg je dan wel een virusinfectie van?
maar er zijn meer factoren natuurlijk, de verspreiding gaat idd wat makkelijker in de winter doordat mensen veelal op elkaar gepakt zitten (OV bijvorbeeld) en het zo makkelijekr overdraagbaar wordt.
Maar goed, belangrijkste is dat mensen gewoon als ze antibiotica krijgen voorgeschoteld, dit voor een bacterie is die pas effectief kan worden bestreden als je je kuur volledig afmaakt, maar omdat mensen niet persistent zijn met hun therapie krijg je resistentie
en ja sorry voor de semantiek,04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En het repliceert beter in de winter, meer virusdeeltjes, meer infecties.quote:
[..]
van een virus
maar er zijn meer factoren natuurlijk, de verspreiding gaat idd wat makkelijker in de winter doordat mensen veelal op elkaar gepakt zitten (OV bijvorbeeld) en het zo makkelijekr overdraagbaar wordt.
Maar goed, belangrijkste is dat mensen gewoon als ze antibiotica krijgen voorgeschoteld, dit voor een bacterie is die pas effectief kan worden bestreden als je je kuur volledig afmaakt, maar omdat mensen niet persistent zijn met hun therapie krijg je resistentie
en ja sorry voor de semantiek,Is de hoeveelheid zonlicht nog van invloed? UV licht die virusdeeltjes af doet breken etc.quote:
[..]
van een virus
maar er zijn meer factoren natuurlijk, de verspreiding gaat idd wat makkelijker in de winter doordat mensen veelal op elkaar gepakt zitten (OV bijvorbeeld) en het zo makkelijekr overdraagbaar wordt.
Maar goed, belangrijkste is dat mensen gewoon als ze antibiotica krijgen voorgeschoteld, dit voor een bacterie is die pas effectief kan worden bestreden als je je kuur volledig afmaakt, maar omdat mensen niet persistent zijn met hun therapie krijg je resistentie
en ja sorry voor de semantiek,Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahaerosolen verdampen ook sneller denk ik voordat UV schade kan aanrichtenquote:
[..]
Is de hoeveelheid zonlicht nog van invloed? UV licht die virusdeeltjes af doet breken etc.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15in de tropen nietquote:
[..]
aerosolen verdampen ook sneller denk ik voordat UV schade kan aanrichten
Niet per se fout, maar zeer twijfelachtig. Toont wel aan dat de publieke sector weinig in onderzoek gaat investeren als de commerciele sector zoveel verdient dat het zelf onderzoek financiert.
http://www.nu.nl/gezondhe(...)ek-suikerziekte.htmltsja, hoe wilde je onafhankelijk onderzoek doen wat ook nog impact heft op de toekomst, en aan de andere kant hoe afhankelijk is het onderzoek van farmaceutische bedrijven die veel geld investeren in hun product. Zonder die impulsen zat iedereen nu nog aan de varkensinsulinequote:
Niet per se fout, maar zeer twijfelachtig. Toont wel aan dat de publieke sector weinig in onderzoek gaat investeren als de commerciele sector zoveel verdient dat het zelf onderzoek financiert.
http://www.nu.nl/gezondhe(...)ek-suikerziekte.html04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Er zitten meerdere kanten aan het verhaal. Vraag me af waar de "geldstroom" nu in geinteresseerd is, het genezen van diabetes of het beheersen (medisch gezien) van de ziekte. Misschien dat optie twee financieel aantrekkelijker is dan nummer 1.quote:
[..]
tsja, hoe wilde je onafhankelijk onderzoek doen wat ook nog impact heft op de toekomst, en aan de andere kant hoe afhankelijk is het onderzoek van farmaceutische bedrijven die veel geld investeren in hun product. Zonder die impulsen zat iedereen nu nog aan de varkensinsulineBiek, ik kan echt geen chocola malen van wat je hier probeert te zeggen.quote:Op woensdag 1 juli 2015 23:33 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
is het niet absurd dat je een ongevaccineerd kind erg vind.
Het impliceert namelijk dat vaccins NIET werken en dat je bang bent dat jouw kind vatbaar bent.
Ouder van een niet-gevaccineerd kind heeft meer recht om te zeggen mijn kind niet bij virusdragende autisten.
In mijn post staat dat ik tegen verplichte vaccinaties ben omdat ik het recht op lichamelijke integriteit heel erg hoog heb zitten. Heeft ook te maken met de medische en juridische molen waar ik doorheen ben gegaan. Ik vind lichamelijke integriteit (en het recht keuzes te maken die ik als dom beschouw) belangrijker dan herd immunity. Ik ben vrij principieel als het gaat om zelfbeschikking.
Echter vind ik het prima als bijvoorbeeld scholen of kinderdagverblijf eisen stellen aan vaccinatie, voordat een kind wordt toegelaten. Want je laat daar nog steeds een keuzemogelijkheid, niet gevaccineerd? Zoek dan een andere plek voor je kind, op een vrije school ben je vast welkom. Een voorwaarde scheppen is op deze manier geen verplichting.
Tenslotte ben ik ook gewoon tegen verplicht medisch ingrijpen omdat je er een hellend vlak mee kan introduceren. Als de opening er eenmaal is, wordt het politiek makkelijker om ook andere dingen te gaan verplichten. Een verplicht vaccin schept dan een precedent.
De vaccinatiegraad moet zo hoog mogelijk zijn, als je het mij vraagt. Enkel zij die contra-indicaties hebben zouden moeten overslaan. Maar de vaccinatiegraad moet worden opgekrikt door educatie, niet door wetten.En het is aangetoond dat het complementsysteem in mucosacellen minder goed werkt bij koude dan bij warmte. Al deze factoren zorgen ervoor dat je inderdaad in de winter vatbaarder bent. En hier hebben mensen dan van gemaakt: verKOUDheid of een KOUDje te pakken.quote:
[..]
van een virus
maar er zijn meer factoren natuurlijk, de verspreiding gaat idd wat makkelijker in de winter doordat mensen veelal op elkaar gepakt zitten (OV bijvorbeeld) en het zo makkelijekr overdraagbaar wordt.
Maar goed, belangrijkste is dat mensen gewoon als ze antibiotica krijgen voorgeschoteld, dit voor een bacterie is die pas effectief kan worden bestreden als je je kuur volledig afmaakt, maar omdat mensen niet persistent zijn met hun therapie krijg je resistentie
en ja sorry voor de semantiek,
Maar inderdaad, uiteindelijk krijg je een virus van iemand anders en niet primair van koude.I feel kinda Locrian todayhet principe blijft dat je of effectiever moet zijn dan de standaard of goedkoper. Anders kom je niet op de markt en verdien je er niets aan.quote:
[..]
Er zitten meerdere kanten aan het verhaal. Vraag me af waar de "geldstroom" nu in geinteresseerd is, het genezen van diabetes of het beheersen (medisch gezien) van de ziekte. Misschien dat optie twee financieel aantrekkelijker is dan nummer 1.
En diabetes medicatie zal nooit echt gaan genezen, dan zul je Beta cel functionaliteit moeten herstellen en dan zit je al gauw aan artificiele organen te denken wat onmogelijk duur zal worden.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Niet helemaal waar. In Leiden zijn ze al heel ver met "slapende" Langerhans cellen weer actief te maken. Zelfs bij mensen die al jaren diabetus hebben hebben ze goede resultaten weten te boeken.quote:
[..]
En diabetes medicatie zal nooit echt gaan genezen, dan zul je Beta cel functionaliteit moeten herstellen en dan zit je al gauw aan artificiele organen te denken wat onmogelijk duur zal worden.Diabetus? hehequote:
[..]
Niet helemaal waar. In Leiden zijn ze al heel ver met "slapende" Langerhans cellen weer actief te maken. Zelfs bij mensen die al jaren diabetus hebben hebben ze goede resultaten weten te boeken.
I feel kinda Locrian todayja ik dacht dat dat voor type 1 was. Voor type 2 is nog altijd preventie het enige wat helpt, maar ja de mens is lui en wil niet gezond leven.quote:
[..]
Niet helemaal waar. In Leiden zijn ze al heel ver met "slapende" Langerhans cellen weer actief te maken. Zelfs bij mensen die al jaren diabetus hebben hebben ze goede resultaten weten te boeken.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Of die inactieve recombinante insuline die door de normale signalen geactiveert wordt en je dus niet hoeft te meten of bang zijn dat je teveel insuline spuit.quote:
[..]
Niet helemaal waar. In Leiden zijn ze al heel ver met "slapende" Langerhans cellen weer actief te maken. Zelfs bij mensen die al jaren diabetus hebben hebben ze goede resultaten weten te boeken.Dat betekent dat je gewoon een voorraad insuline voor een dag in kan spuiten en dat het zichzelf reguleert zonder dat je er zelf mee bezig hoort te zijn? Dat is een beste verbetering ten opzichte van iedere paar uur meten en spuiten, of rondlopen met een pomp.quote:
[..]
Of die inactieve recombinante insuline die door de normale signalen geactiveert wordt en je dus niet hoeft te meten of bang zijn dat je teveel insuline spuit.Zou fantastisch zijn : http://www.bbc.co.uk/news/health-31291722quote:
[..]
Dat betekent dat je gewoon een voorraad insuline voor een dag in kan spuiten en dat het zichzelf reguleert zonder dat je er zelf mee bezig hoort te zijn? Dat is een beste verbetering ten opzichte van iedere paar uur meten en spuiten, of rondlopen met een pomp.Wauw!quote:
[..]
Zou fantastisch zijn : http://www.bbc.co.uk/news/health-31291722
Om dan even de advocaat van de duivel te spelen: zouden ze voor deze slimme insuline de hoofdprijs gaan vragen, of in elk geval meer dan wat gewoon insuline gebruik inclusief glucosemetingen kost? Of zouden ze de prijs op een kostprijs + bescheiden Return on Investment houden? Voor zo'n gemaksproduct zullen patiënten vast extra geld over hebben. Als producent kom je best weg als je (ruim) boven de prijs van gewone insuline gaat zitten. Vanwege de hogere kwaliteit van leven.Na een aantal jaar is het sowieso genericaquote:
[..]
Wauw!
Om dan even de advocaat van de duivel te spelen: zouden ze voor deze slimme insuline de hoofdprijs gaan vragen, of in elk geval meer dan wat gewoon insuline gebruik inclusief glucosemetingen kost? Of zouden ze de prijs op een kostprijs + bescheiden Return on Investment houden? Voor zo'n gemaksproduct zullen patiënten vast extra geld over hebben. Als producent kom je best weg als je (ruim) boven de prijs van gewone insuline gaat zitten. Vanwege de hogere kwaliteit van leven.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Hoe lang duurt het voor dat soort patenten verlopen?quote:
[..]
Na een aantal jaar is het sowieso generica20-25 jaarquote:
[..]
Hoe lang duurt het voor dat soort patenten verlopen?
Daarom zal ook dit nieuwe medicament niet zo vreselijk duur worden, de Insulineanaloga gebaseerd op synthetisch menselijk insuline worden binnen een paar jaar ook generica.
Wat dit betreft zijn enorme vooruitgang gedaan, toen ik kind was gebruikte men nog varkensinsuline.
[ Bericht 22% gewijzigd door Pietverdriet op 04-07-2015 09:52:38 ]In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Dat worden hele moeilijke berekeningen door 'health economists'!quote:
[..]
Wauw!
Om dan even de advocaat van de duivel te spelen: zouden ze voor deze slimme insuline de hoofdprijs gaan vragen, of in elk geval meer dan wat gewoon insuline gebruik inclusief glucosemetingen kost? Of zouden ze de prijs op een kostprijs + bescheiden Return on Investment houden? Voor zo'n gemaksproduct zullen patiënten vast extra geld over hebben. Als producent kom je best weg als je (ruim) boven de prijs van gewone insuline gaat zitten. Vanwege de hogere kwaliteit van leven.Nee hoor, ze weten wat ze gaan berekenen voor de generica.quote:
[..]
Dat worden hele moeilijke berekeningen door 'health economists'!In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.de meeste insulines zijn inderdaad al recombinant (Lantus etc.) dus dat is niet zo kostbaar eigenlijk, gaat om de blijkbare vernieuwing van het product, dat maakt de prijs hoogquote:
[..]
Nee hoor, ze weten wat ze gaan berekenen voor de generica.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Nee want de theoretische nieuwe versie heeft erg veel toegevoegde waarde wat in de prijs berekend gaat worden.quote:
[..]
Nee hoor, ze weten wat ze gaan berekenen voor de generica.Dat maakt de prijs niet erg moeilijk te berekenenquote:
[..]
Nee want de theoretische nieuwe versie heeft erg veel toegevoegde waarde wat in de prijs berekend gaat worden.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Dat is een offset van effectiviteit en prijs van bestaande medicijnen tov dit nieuwe medicijn ja (ICERs), en er dan flink boven gaan zitten. Aangezien er een aantal insulines off-patent gaan zul je ook rekening moeten houden met biosimilars en natuurlijk waar in het behandeltraject je zit (helemaal op het eind denk ik dus genoeg goedkopere alternatieven om tot dat punt te komen),en dus de grootte van je populatie. Verder ben je in Nederland natuurlijk nog afhankelijk van het zorginstutuut en de minister van volksgezondheid. En dan moet je verzekering nog worden overtuigd om het te vergoeden. Dus simpel Is prijsstelling niet echt maar verwacht dat dit een redelijk prijzige wordt als idd de alternatieven te kort schieten04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Ben pas geleden bij een presentatie van een health economist geweest en het is veel en veel moeilijker dan ik dacht. Hoeveel geld vind jij het 1x per week in plaats van 5x per dag te spuiten waard bijvoorbeeld? En hoe zou je de vermindering in latere diabetes gerelateerde aandoeningen berekenen? Het is buitengewoon moeilijk om daar een simpel prijskaartje aan te hangen.quote:
[..]
Dat maakt de prijs niet erg moeilijk te berekenenDat vroeg ik mij dus ook af. Deze insulinevorm bied behoorlijke voordelen ten opzichte van wat er al op de markt is. De verleiding om er de hoofdprijs, in plaats van een bescheiden winstmarge, voor te vragen is groot. Ze kunnen met een boel wegkomen, want gemak en beter.quote:
[..]
Ben pas geleden bij een presentatie van een health economist geweest en het is veel en veel moeilijker dan ik dacht. Hoeveel geld vind jij het 1x per week in plaats van 5x per dag te spuiten waard bijvoorbeeld? En hoe zou je de vermindering in latere diabetes gerelateerde aandoeningen berekenen? Het is buitengewoon moeilijk om daar een simpel prijskaartje aan te hangen.Mja, de vraag is, bij welke marge verdien je het meest?quote:
[..]
Dat vroeg ik mij dus ook af. Deze insulinevorm bied behoorlijke voordelen ten opzichte van wat er al op de markt is. De verleiding om er de hoofdprijs, in plaats van een bescheiden winstmarge, voor te vragen is groot. Ze kunnen met een boel wegkomen, want gemak en beter.
Daar is een optimum voor, als je heel hoog gaat zitten blijven veel mensen de insuline gebruiken die er nu is en die binnenkort nog veel goedkoper gaat worden omdat de patenten aflopen en de Ratiopharm's, Hexal Sandoz etc het als generica gaan produceren.
Wat je wilt is een prijs waarbij je en een goede marge maakt maar ook een groot deel van de markt pakt.
Stel de productieprijs is 10 euro per patient per maand.
Als je 100.000 patienten 300 euro in de maand rekent verdien je minder dan wanneer je 100.000.000 patienten 30 euro per maand rekent.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Ze kunnen het niet te gek maken, het zijn adviesgroepen die bepalen of een medicijn wel of niet vergoed gaat worden en die laten de berekeningen wel doen.quote:
[..]
Dat vroeg ik mij dus ook af. Deze insulinevorm bied behoorlijke voordelen ten opzichte van wat er al op de markt is. De verleiding om er de hoofdprijs, in plaats van een bescheiden winstmarge, voor te vragen is groot. Ze kunnen met een boel wegkomen, want gemak en beter.Kortom wetenschap is een kwaadaardige farce.quote:McScience: de medische wetenschap heeft haar geloofwaardigheid verloren
Ivan Wolffers: De wetenschap is de nieuwe religie: vol bedrog en sprookjes
[..]
Pijnlijke stilte
De pijnlijke stilte die op de berichtgeving in de Lancet van 11 april volgde, wordt deels veroorzaakt doordat veel mensen het simpelweg niet kunnen geloven. Anderzijds weten heel veel mensen het wel, maar hebben ze zich onvoldoende gerealiseerd hoe groot het probleem is. Het is een typisch geval van het sprookje van De Kleren van de Keizer. Als jongetjes zoals Horton, Ioannidis en - mag ik mezelf na 40 jaar schrijven over geneesmiddelenonderzoek ook noemen? – op het bedrog wijzen, zwijgt iedereen uit verlegenheid. Niets zeggen, dan loopt het misschien niet in de gaten.
bron
http://www.thelancet.com/(...)40-67361560696-1.pdfEverything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Dat is niet wat er staat, ik zou het nog eens lezen als ik jou was. De auteur is juist voorstander van een zuivere toepassing van de wetenschappelijke principes.quote:
[..]
Kortom wetenschap is een kwaadaardige farce.
In het kort: de biomedische wetenschap is afgedwaald en beïnvloed door trends, het verlangen naar publiciteit en geld. Ze zijn het idee van de wetenschappelijke methode een beetje kwijt. Daar moet worden ingegrepen vind de auteur. Hij verwijst naar een andere tak van wetenschap:deeltjesfysica waar hetzelfde gebeurde en waar inmiddels door de wetenschappelijke gemeenschap al is ingegrepen. In de biomedica ziet hij het alleen wat somberder in, omdat er nog niemand is opgestaan om de verbeteringen te initiëren en dat hij dat ook niet snel ziet gebeuren.Ioannides wijst niet op bedrog en heeft enorm veel invloed gehad.quote:
[..]
Kortom wetenschap is een kwaadaardige farce.Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-tevens weer een verkeerde interpretatie van wat een p-waarde is, voor iets zo essentieels wordt het veel te vaak verkeerd uitgelegdOp dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-Ja, en ik blijf bij mijn mening dat je alle onderzoeken in context moet zien en je als arts daarom nooit vaart op 1 klein onderzoekje met een slechte methodologie.quote:
tevens weer een verkeerde interpretatie van wat een p-waarde is, voor iets zo essentieels wordt het veel te vaak verkeerd uitgelegd
Behandelingen worden bijna alleen gestandardiseerd op basis van grote onderzoeken waar methodologisch weinig mis mee is.
Ik geloof graag dat hele kleine onderzoeken verkeerde resultaten op kunnen leveren. Dat heeft denk ik wel een beetje te maken met winstbejag. Het is alleen een misverstand dat de geneeskunde dan maar gewoon klakkeloos resultaten overneemt van een butonderzoek.
De media zijn daar ook deels verantwoordelijk voor, voor dat vooroordeel. Ik bedoel, kijk eens wat voor troep voorbijkomt op nu.nl -> wetenschap. Eén appel per dag voorkomt kanker! Want in dat onderzoek hebben ze retrospectief gekeken naar welke producten mensen hebben gegeten en welke mensen kanker krijgen, zonder eerst een onderzoekvraag te hebben gesteld. Aan deze populaire wetenschap heb ik een pesthekel want 1) je vindt zo altijd wel een resultaat als je maar lang genoeg zoekt (ik denk dat brood heel sterk correleert met kanker, wat zou het zijn, 100% van de mensen die brood at kreeg kanker?I feel kinda Locrian todayja zo methodologisch dat er structureel niet getest wordt op vrouwen. Wat ze wel doen is methodologisch lobbien en omkopen.quote:
[..]
Ja, en ik blijf bij mijn mening dat je alle onderzoeken in context moet zien en je als arts daarom nooit vaart op 1 klein onderzoekje met een slechte methodologie.
Behandelingen worden bijna alleen gestandardiseerd op basis van grote onderzoeken waar methodologisch weinig mis mee is.Het is absoluut geen misverstand dat helft sowieso al een bedrog is. Het is structureel winstbejag.quote:Ik geloof graag dat hele kleine onderzoeken verkeerde resultaten op kunnen leveren. Dat heeft denk ik wel een beetje te maken met winstbejag. Het is alleen een misverstand dat de geneeskunde dan maar gewoon klakkeloos resultaten overneemt van een butonderzoek.
Het is een misverstand dat wetenschappers geneeskunde toepassen.
De term geneeskunde in context medische wetenschap is al crimineel te noemen.ja dat vaccin werken enzo dat soort trieste vooroordelen.quote:De media zijn daar ook deels verantwoordelijk voor, voor dat vooroordeel.
En daarnaast als een wetenschapper wel goed bezig (geen gewin voor zichzelf of instituut) is dan wordt z'n werk geconfisqueerd.
Regulier wetenschap is sneu gedoe in de marge.quote:When a new technology does come out that could really benefit mankind and possibly shift the entire structure of society to a freer one, affording more liberty to the people stumbling around in it… The kinds of hypothetical energy ideas Tesla was working towards perhaps or the types of frequency cures Wilhelm Reich was jailed and possibly killed over or Royal Raymond Rife was chased out of the country for… Those technologies are squashed under the smothering safety blanket of “National Security”.
Ever heard of the Invention Secrecy Act? Our government has classified thousands of patents this way and threatened the inventors that if they even so much as talk about their inventions, they could be tossed in federal prison for decades. On top of that is the Sensitive Application Warning System (SAWS), which delays a patent’s approval process under the same guise for however long the government feels like it, basically. CE reported, “One great example (out of many) of delayed patent applications comes from Dr. Gerald F. Ross. He filed a patent application for a new invention he had devised to defeat the jamming of electromagnetic transmissions at specified frequencies. It was not until June 17, 2014 (almost 37 years later) that this patent was granted.”
bron
[ Bericht 17% gewijzigd door Lambiekje op 08-07-2015 12:58:33 ]Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.dan is het alsnog de verantwoordelijkheid van de wetenschappelijke journals om iets te beoordelen voordat het gepubliceerd wordtquote:
[..]
Ja, en ik blijf bij mijn mening dat je alle onderzoeken in context moet zien en je als arts daarom nooit vaart op 1 klein onderzoekje met een slechte methodologie.
Behandelingen worden bijna alleen gestandardiseerd op basis van grote onderzoeken waar methodologisch weinig mis mee is.
Ik geloof graag dat hele kleine onderzoeken verkeerde resultaten op kunnen leveren. Dat heeft denk ik wel een beetje te maken met winstbejag. Het is alleen een misverstand dat de geneeskunde dan maar gewoon klakkeloos resultaten overneemt van een butonderzoek.
De media zijn daar ook deels verantwoordelijk voor, voor dat vooroordeel. Ik bedoel, kijk eens wat voor troep voorbijkomt op nu.nl -> wetenschap. Eén appel per dag voorkomt kanker! Want in dat onderzoek hebben ze retrospectief gekeken naar welke producten mensen hebben gegeten en welke mensen kanker krijgen, zonder eerst een onderzoekvraag te hebben gesteld. Aan deze populaire wetenschap heb ik een pesthekel want 1) je vindt zo altijd wel een resultaat als je maar lang genoeg zoekt (ik denk dat brood heel sterk correleert met kanker, wat zou het zijn, 100% van de mensen die brood at kreeg kanker?
en nog een andere kant, grote onderzoeken kosten veel geld maar zijn nodig voor approvals, een klein onderzoekje gaat echt een EMA of FDA niet overtuigen van werkzaamheid04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15maar ten op zichte van de winst is het een zeer zielig budget. Veel geld is een foute benaming.quote:
[..]
dan is het alsnog de verantwoordelijkheid van de wetenschappelijke journals om iets te beoordelen voordat het gepubliceerd wordt
en nog een andere kant, grote onderzoeken kosten veel geld maar zijn nodig voor approvals, een klein onderzoekje gaat echt een EMA of FDA niet overtuigen van werkzaamheidEverything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.true, maar dat krijg je als de overheid geen geld heeft om zelfs dat stuk te financieren zodat er meer onafhankelijk onderzoek gedaan kan wordenquote:
[..]
maar ten op zichte van de winst is het een zeer zielig budget.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15En dat is juist het probleem. Als klein tijdschrift wil je 'naam maken'. Dat doe je door grote doorbraken te publiceren. En dan wil de objectiviteit nog wel eens minder worden helaas. The Lancet e.d. zitten gelukkig minder opgescheept met butonderzoeken en filtert gelukkig de meeste onzin wel eruit.quote:
dan is het alsnog de verantwoordelijkheid van de wetenschappelijke journals om iets te beoordelen voordat het gepubliceerd wordt
Maar als je zoekt op een onderzoek wat aansluit bij je mening dan zul je snel (bijna altijd) bij de kleinere tijdschriften uitkomen. Dat is ook een soort bias wat je mee moet nemen in deze discussie.I feel kinda Locrian todayWat bedoel je hiermee? Ik snap deze uitspraak niet: 'geneeskunde toepassen' En natuurlijk zal een wetenschapper op het gebied van astrofysica geen 'geneeskunde toepassen'. Dus wat probeer je precies te zeggen?quote:
Het is een misverstand dat wetenschappers geneeskunde toepassen.Als je minder generaliserend was, dan was ik het bijna met je eens ook nog.quote:
Regulier wetenschap is sneu gedoe in de marge.I feel kinda Locrian todayWat zou jij doen om er voor te zorgen dat het wat jou betreft wel acceptabel wordt?quote:
[..]
ja zo methodologisch dat er structureel niet getest wordt op vrouwen. Wat ze wel doen is methodologisch lobbien en omkopen.
[..]
Het is absoluut geen misverstand dat helft sowieso al een bedrog is. Het is structureel winstbejag.
Het is een misverstand dat wetenschappers geneeskunde toepassen.
De term geneeskunde in context medische wetenschap is al crimineel te noemen.
[..]
ja dat vaccin werken enzo dat soort trieste vooroordelen.
En daarnaast als een wetenschapper wel goed bezig (geen gewin voor zichzelf of instituut) is dan wordt z'n werk geconfisqueerd.
Regulier wetenschap is sneu gedoe in de marge.
[..]Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahOh ja? Dat kun je vast wel verder toelichten.quote:
[..]
ja zo methodologisch dat er structureel niet getest wordt op vrouwen. Wat ze wel doen is methodologisch lobbien en omkopen.
[..]
Het is absoluut geen misverstand dat helft sowieso al een bedrog is. Het is structureel winstbejag.
Het is een misverstand dat wetenschappers geneeskunde toepassen.
De term geneeskunde in context medische wetenschap is al crimineel te noemen.
[..]
ja dat vaccin werken enzo dat soort trieste vooroordelen.
En daarnaast als een wetenschapper wel goed bezig (geen gewin voor zichzelf of instituut) is dan wordt z'n werk geconfisqueerd.
Regulier wetenschap is sneu gedoe in de marge.
[..]
ik denk iets in de trant van dat geneeskunde zich niet richt op genezen maar op het "bestrijden" van symptomen en daarmee een solide stroom geld richting BPh doet stromenquote:
[..]
Oh ja? Dat kun je vast wel verder toelichten.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Als Lambiekje het in deze bewoordingen had geschreven was het duidelijk geweest.quote:Op woensdag 8 juli 2015 14:14 schreef Re het volgende:
[..]
ik denk iets in de trant van dat geneeskunde zich niet richt op genezen maar op het "bestrijden" van symptomen en daarmee een solide stroom geld richting BPh doet stromen
Ik vond het op zich best duidelijk gebracht en ook nog qua bewoordingen erg netjes, dat vooral.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
VrijheidDe zus van een vriend heeft de ziekte van crohn, het enige wat de specialisten doen is steeds een stuk darm weghalen. Het internet staat vol met verhalen hoe mensen zichzelf hebben genezen, hier op fok was iemand genezen door gebruik van wiet.Goed verhaal.quote:
De zus van een vriend heeft de ziekte van crohn, het enige wat de specialisten doen is steeds een stuk darm weghalen. Het internet staat vol met verhalen hoe mensen zichzelf hebben genezen, hier op fok was iemand genezen door gebruik van wiet.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
VrijheidIk had een tijdje geleden een ontstoken blindedarm, paar dagen later naar de eerste hulp verwezen voor operatie, ik vroeg nog vlak voor ik opengemaakt werd of ik niet met anti-biotica behandeld kon worden zoals ze bij het amc doen, antwoord was "dat doen we hier niet. Dat zouden de verzekeraars graag willen, maar dan verdient zij (anesthesiste, lees: ik) niet zo veel."
Nou vooruit, ik had geen idee dat antibiotica ook een optie was bij een blinde darm ontsteking.quote:
Ik had een tijdje geleden een ontstoken blindedarm, paar dagen later naar de eerste hulp verwezen voor operatie, ik vroeg nog vlak voor ik opengemaakt werd of ik niet met anti-biotica behandeld kon worden zoals ze bij het amc doen, antwoord was "dat doen we hier niet. Dat zouden de verzekeraars graag willen, maar dan verdient zij (anesthesiste, lees: ik) niet zo veel."
https://www.amc.nl/web/He(...)n-of-antibiotica.htmIedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
VrijheidHet ging ook meer om dat opmerkelijk antwoord. Blindedarm bleek geperforeerd, dus dan is weghalen de enige optie
Ik zou mezelf direct van de tafel af slingeren als ik zo'n cynisch antwoord zou krijgen eigenlijkquote:
Het ging ook meer om dat opmerkelijk antwoord. Blindedarm bleek geperforeerd, dus dan is weghalen de enige optie.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
VrijheidDat laat je wel uit je hoofd met een geperforeerde blindedarm. En verder is het gewoon zo dat volwassenen die keuze (nog) niet hebben. Er is nog geen geld voor verdere studie dus nu is die keuze er alleen nog bij kinderen.quote:Op woensdag 8 juli 2015 16:36 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik zou mezelf direct van de tafel af slingeren als ik zo'n cynisch antwoord zou krijgen eigenlijkedit: neequote:
De zus van een vriend heeft de ziekte van crohn, het enige wat de specialisten doen is steeds een stuk darm weghalen. Het internet staat vol met verhalen hoe mensen zichzelf hebben genezen, hier op fok was iemand genezen door gebruik van wiet.
[ Bericht 3% gewijzigd door jogy op 08-07-2015 17:23:21 ]In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.maar genezen waarvan? en hoe en door wie zijn de aandoening en de genezing vastgesteld wat waren de bijwerkingenquote:
De zus van een vriend heeft de ziekte van crohn, het enige wat de specialisten doen is steeds een stuk darm weghalen. Het internet staat vol met verhalen hoe mensen zichzelf hebben genezen, hier op fok was iemand genezen door gebruik van wiet.
trouwens mooi stukje in het tijdschrift van de nvtdk over de mazelen en de bible belt.naast regulier wetenschap heb je ook nog schaduwwetenschap, militairwetenschap, blackproject-wetenschap en grenswetenschap.quote:
[..]
Wat bedoel je hiermee? Ik snap deze uitspraak niet: 'geneeskunde toepassen' En natuurlijk zal een wetenschapper op het gebied van astrofysica geen 'geneeskunde toepassen'. Dus wat probeer je precies te zeggen?
[..]
Als je minder generaliserend was, dan was ik het bijna met je eens ook nog.
Regulier mag wat klooien in de marge.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.En al die toch vrij intelligenten mensen met heel veel geld en resources komen daar niet achter?quote:
[..]
naast regulier wetenschap heb je ook nog schaduwwetenschap, militairwetenschap, en black-wetenschap en grenswetenschap.
Regulier mag wat klooien in de marge.Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahVertel, aan welke uni's zijn dat faculteiten?quote:
[..]
naast regulier wetenschap heb je ook nog schaduwwetenschap, militairwetenschap, en black-wetenschap en grenswetenschap.
Regulier mag wat klooien in de marge.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Oh een paar minuten later laat ik me er wel weer op dragen omdat ik bloed aan het spugen ben of zo maar vertrouwen zou het bij mij niet wekken eerlijk gezegd. Maar ja, artsen zijn net mensen, toen ik een keer een gat in mijn kin had geslagen door ermee op mijn fiets stuur te rossen tijdens een botsing maakte ze op de operatietafel ook grapjes dat er nog een paar hechtingen bij moesten en weet ik het wat allemaal.quote:
[..]
Dat laat je wel uit je hoofd met een geperforeerde blindedarm. En verder is het gewoon zo dat volwassenen die keuze (nog) niet hebben. Er is nog geen geld voor verdere studie dus nu is die keuze er alleen nog bij kinderen.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
VrijheidEen kijkoperatie in de knie wil er ook nog wel eens apart aan toe gaanquote:
[..]
Oh een paar minuten later laat ik me er wel weer op dragen omdat ik bloed aan het spugen ben of zo maar vertrouwen zou het bij mij niet wekken eerlijk gezegd. Maar ja, artsen zijn net mensen, toen ik een keer een gat in mijn kin had geslagen door ermee op mijn fiets stuur te rossen tijdens een botsing maakte ze op de operatietafel ook grapjes dat er nog een paar hechtingen bij moesten en weet ik het wat allemaal.Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahIonndis zijn punt is eigenlijk nog een stuk milder. Met een p-waarde van .05 zal 1/20 ste van de dingen die in werkelijkheid geen effect hebben toch een effect laten zien. Als je dan rekening met een filedrawer houdt, en een lage prior zet voor mensen die onderzoek doen naar een idee dat waar blijkt te zijn, kom je al vrij snel op 50% uit puur gewoon door pech/toeval zonder enige intentie van bedrog.quote:
[..]
Ja, en ik blijf bij mijn mening dat je alle onderzoeken in context moet zien en je als arts daarom nooit vaart op 1 klein onderzoekje met een slechte methodologie.
Behandelingen worden bijna alleen gestandardiseerd op basis van grote onderzoeken waar methodologisch weinig mis mee is.
Ik geloof graag dat hele kleine onderzoeken verkeerde resultaten op kunnen leveren. Dat heeft denk ik wel een beetje te maken met winstbejag. Het is alleen een misverstand dat de geneeskunde dan maar gewoon klakkeloos resultaten overneemt van een butonderzoek.
De media zijn daar ook deels verantwoordelijk voor, voor dat vooroordeel. Ik bedoel, kijk eens wat voor troep voorbijkomt op nu.nl -> wetenschap. Eén appel per dag voorkomt kanker! Want in dat onderzoek hebben ze retrospectief gekeken naar welke producten mensen hebben gegeten en welke mensen kanker krijgen, zonder eerst een onderzoekvraag te hebben gesteld. Aan deze populaire wetenschap heb ik een pesthekel want 1) je vindt zo altijd wel een resultaat als je maar lang genoeg zoekt (ik denk dat brood heel sterk correleert met kanker, wat zou het zijn, 100% van de mensen die brood at kreeg kanker?
Oude meta-anlyses (zoals trim en fill) konden daar niet goed voor corrigeren, maar er zijn een aantal nieuwe methodes recent ontwikkeld die veel beter bestand zijn tegen file-drawer problemen en false positives (bv. p-curve & pet-peese). Daarnaast is all trials een tijd geleden van start gegaan, met veel steun van Ben Goldacre (bad pharma schrijver, getrained arts maar vooral journalist voor medische zaken, heeft lang voor the guardian geschreven) waarbij alle trials van te voren gepreregistered maken en dus inzicht geven in de file drawer.Ja en dat is dus niet zo, als je het paper waar die claim op gebaseerd is daadwerkelijk zou lezen.quote:
Het is absoluut geen misverstand dat helft sowieso al een bedrog is. Het is structureel winstbejag.Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-Orthopedisch chirurgen zijn net bouwvakkers. Ik heb ze los zien gaan met hamers, beitels, en elektrische boormachines. Dat is dan nog op TV, waar ze het netjes houden voor de camera. Het frappanste dat ik ooit zag was het "Bijzonder geavanceerde speciale instrument voor het op maat maken van de stalen pennen." Dat was een gesteriliseerde betonschaar.quote:
[..]
Een kijkoperatie in de knie wil er ook nog wel eens apart aan toe gaan
Dat werkt nou eenmaal goed hequote:
[..]
Orthopedisch chirurgen zijn net bouwvakkers. Ik heb ze los zien gaan met hamers, beitels, en elektrische boormachines. Dat is dan nog op TV, waar ze het netjes houden voor de camera. Het frappanste dat ik ooit zag was het "Bijzonder geavanceerde speciale instrument voor het op maat maken van de stalen pennen." Dat was een gesteriliseerde betonschaar.
De sociale omgang op de OK, tja das weer een heel ander verhaal. Niet echt bigpharma toch?
Dat ik naar een of ander gesponsord praatje over met antibiotica gecoat hechtdraad moest, zodat de chirurgen op skivakantie kunnen, misschien weer wel.True.quote:
[..]
Dat werkt nou eenmaal goed he
De sociale omgang op de OK, tja das weer een heel ander verhaal. Niet echt bigpharma toch?Ik heb zelf jarenlang in een luxe congreshotel gewerkt waar regelmatig 'productpresentaties' of 'trainingen' werden gegeven. Daar was al aan af te zien dat het marketingbudget van de pharmaceuten nogal royaal was.quote:Dat ik naar een of ander gesponsord praatje over met antibiotica gecoat hechtdraad moest, zodat de chirurgen op skivakantie kunnen, misschien weer wel.Chirurgen zijn sowieso een heel apart slag, mag ze erg graag, echte vakidioten die graag met hun vingers werken en niet bang zijn voor wat bloed.quote:
[..]
Oh een paar minuten later laat ik me er wel weer op dragen omdat ik bloed aan het spugen ben of zo maar vertrouwen zou het bij mij niet wekken eerlijk gezegd. Maar ja, artsen zijn net mensen, toen ik een keer een gat in mijn kin had geslagen door ermee op mijn fiets stuur te rossen tijdens een botsing maakte ze op de operatietafel ook grapjes dat er nog een paar hechtingen bij moesten en weet ik het wat allemaal.
Anekdote gevaar!
Stond eens een ree uit te benen nadat de keuken gesloten was en er kwam een van de vaste klanten in de keuken om even een praatje te maken en te bedanken dat ie lekker had gegeten
Hij vroeg, toen hij zag dat ie een ree uitbenend of hij mocht kijken, prima zei ik, als jij bier haalt.
Hij kwam terug met een blad bier.
Samen dronken wordend sloopte ik het beest, en hij wilde van alle weten over de organen en de spieren, de gewrichten en zijn glimlach werd steeds groter.
Eigenlijk, zei hij, zijn we collega's!
Oh? Wat doe jij dan voor je werk?
Ik ben Chirurg! Als je hem nu in elkaar kan zetten en weer wakker kan maken moet je eens langskomen
Daarna nog regelmatig met hem bier gedronken, hij vond het waardeloos dat ik geen medicijnen ging studeren.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.en ik vind het waardeloos dat er uberhaupt medicijnen gestudeerd wordt.quote:
[..]
Chirurgen zijn sowieso een heel apart slag, mag ze erg graag, echte vakidioten die graag met hun vingers werken en niet bang zijn voor wat bloed.
Anekdote gevaar!
Stond eens een ree uit te benen nadat de keuken gesloten was en er kwam een van de vaste klanten in de keuken om even een praatje te maken en te bedanken dat ie lekker had gegeten
Hij vroeg, toen hij zag dat ie een ree uitbenend of hij mocht kijken, prima zei ik, als jij bier haalt.
Hij kwam terug met een blad bier.
Samen dronken wordend sloopte ik het beest, en hij wilde van alle weten over de organen en de spieren, de gewrichten en zijn glimlach werd steeds groter.
Eigenlijk, zei hij, zijn we collega's!
Oh? Wat doe jij dan voor je werk?
Ik ben Chirurg! Als je hem nu in elkaar kan zetten en weer wakker kan maken moet je eens langskomen
Daarna nog regelmatig met hem bier gedronken, hij vond het waardeloos dat ik geen medicijnen ging studeren.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Wil je een tissue?quote:
[..]
en ik vind het waardeloos dat er uberhaupt medicijnen gestudeerd wordt.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Huh??? Waarom is dat nou weer? Had je het liever bij de chirurgijn op de markt gehouden?quote:
[..]
en ik vind het waardeloos dat er uberhaupt medicijnen gestudeerd wordt.Ik denk liever nog de barbier. Ff je lekker laten scheren terwijl je been wordt geamputeerdquote:
[..]
Huh??? Waarom is dat nou weer? Had je het liever bij de chirurgijn op de markt gehouden?
I feel kinda Locrian todayEn een houtje tussen je tanden ipv morfine.quote:
[..]
Ik denk liever nog de barbier. Ff je lekker laten scheren terwijl je been wordt geamputeerdEn moderne arts is een chemische chirurgijn.quote:
[..]
Huh??? Waarom is dat nou weer? Had je het liever bij de chirurgijn op de markt gehouden?
[ Bericht 2% gewijzigd door Lambiekje op 08-07-2015 23:06:10 ]Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Even de overtollige lolligheid geamputeerd.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
VrijheidDas mooi dat oncologen betrapt worden op hun akelige misdaden.quote:More Doctors Confessing To Intentionally Diagnosing Healthy People With Cancer To Make Money
It happens more often than you can imagine, but more Doctors are finally getting caught in the act of misrepresenting their oath and fraudulently diagnosing healthy patients with cancer to turn a quick buck from kickbacks on chemotherapy poisons.
Why shouldn't Doctors lie when the entire cancer industry is one gigantic fabrication from start to finish? Is it any wonder that cancer societies worldwide put a far greater financial initiative on chemotherapy and radiation research than disease prevention techniques? Preventing disease doesn't make money, but treating disease certainly does.
bronMan man man wat een feest moet het zijn om oncoloog te zijn om geoorloofd levens te verwoesten.quote:Chemotherapy Does Not Heal The Body--It Slowly Destroys It
Chemotherapy boosts cancer growth and long-term mortality rates. Most chemotherapy patients either die or are plagued with illness within 10-15 years after treatment. It destroys their immune system, increases neuro-cognitive decline, disrupts endocrine functioning and causes organ and metabolic toxicities. Patients basically live in a permanent state of disease until their death. The cancer industry marginalizes safe and effective cures while promoting their patented, expensive, and toxic remedies whose risks far exceed any benefit. This is what they do best, and they do it because it makes money, plain and simple.
[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 00:09:45 ]Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Schofterig. Heb tr gestuurd. Je kunt ook té ver gaan.quote:
[ afbeelding ]
[..]
Das mooi dat oncologen betrapt worden op hun akelige misdaden.
[..]
Man man man wat een feest moet het zijn om oncoloog te zijn om geoorloofd levens te verwoesten.
[ Bericht 2% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 00:56:30 ]nee Lavenderr, je hebt maar te accepteren dat artsen kwaadaardige misdadigers zijn.quote:
[..]
Schofterig. Heb tr gestuurd. Je kunt ook té ver gaan.
Hoe wil je anders dergelijke activiteiten noemen. Kennelijk vind jij het normaal dat patienten onheus bejegend worden en dat en levens kapot en geld afhandig gemaakt geoorloofd activiteiten zijn.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Dus, omdat er een paar rotte appelen tussen zitten heb jij het recht om een hele professie uit te schelden?quote:
[ afbeelding ]
[..]
Das mooi dat oncologen betrapt worden op hun akelige misdaden.
[..]
Man man man wat een feest moet het zijn om oncoloog te zijn om geoorloofd levens te verwoesten.
[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 00:57:06 ]Nee Lambiekje. Jij moet onder ogen zien dat je veeeel te ver gaat met je uitingen.quote:
[..]
nee Lavenderr. Je moet onder ogen zien dat artsen kwaadaardige misdadigers zijn.vind je dat ver gaan?quote:
[..]
Nee Lambiekje. Jij moet onder ogen zien dat je veeeel te ver gaat met je uitingen.
De activiteiten van een arts gaat veel en veelste ver. Dergelijke klootzakken zouden voor doodslag aangerekend moeten worden.
[ Bericht 6% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 01:02:51 ]Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.De professie is beyond corrupt.quote:
[..]
Dus, omdat er een paar rotte appelen tussen zitten heb jij het recht om een hele professie uit te schelden?Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom... je wilt toch niet echt zeggen dat een arts goed bezig is?quote:Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Nog altijd ontelbaar keer beter dan jij.quote:
[..]
.. je wilt toch niet echt zeggen dat een arts goed bezig is?Lees dit eens en reflecteer dat op jezelf:quote:
[..]
vind je dat ver gaan?
De activiteiten van een arts gaat veel en veelste ver. Dergelijke klootzakken zouden voor doodslag aangerekend moeten worden.quote:
Dan is er nog het flamen.
Persoonlijke aanvallen, het belachelijk maken van anderen, namecalling e.d. is natuurlijk niet de bedoeling. Een discussie kun je voeren op argumenten, niet door de ander verrot te schelden.
[ Bericht 10% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 01:03:39 ]Ik heb het ook gemeld Lambiekje. Kijk, je mening uiten is prima, dat doet iedereen hier, maar je taalgebruik is zo verschrikkelijk aanmatigend datquote:
[..]
vind je dat ver gaan? je bent bekrompen.
De activiteiten van een arts gaat veel en veelste ver. Dergelijke klootzakken zouden voor doodslag aangerekend moeten worden.
het geen mening meer is, maar een keiharde belediging die ook kankerpatiënten treft. De groep waar jij juist voor wilt opkomen.
Dus denk voortaan twee keer naar voordat je beledigende taal gebruikt. Je bijt jezelf hiermee in de staart.I feel kinda Locrian todayGeneraliseren is duidelijk jouw favoriete bezigheid. Ja er zijn slechte artsen. Dat betekend niet dat ze allemaal (of het merendeel wat dat betreft) slecht zijn.quote:
[..]
nee Lavenderr, je hebt maar te accepteren dat artsen kwaadaardige misdadigers zijn.
Hoe wil je anders dergelijke activiteiten noemen. Kennelijk vind jij het normaal dat patienten onheus bejegend worden en dat en levens kapot en geld afhandig gemaakt geoorloofd activiteiten zijn.Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahMijn vader loopt tegenwoorden weer een stuk beter door de goede zorg van een arts. Hoe is dat dan gegaan als ze zo slecht bezig zijn?quote:
[..]
.. je wilt toch niet echt zeggen dat een arts goed bezig is?Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah... nope. Ik bedrijf die professie gelukkig niet. en daarnaast ik probeer te ontmaskeren wat voor tactieken een arts hanteert. Hoe je het went of keert een arts is slecht bezig.quote:
[..]
Nog altijd ontelbaar keer beter dan jij.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom... hun tools zijn slecht.quote:
[..]
Generaliseren is duidelijk jouw favoriete bezigheid. Ja er zijn slechte artsen. Dat betekend niet dat ze allemaal (of het merendeel wat dat betreft) slecht zijn.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Oncologen die bewust misdiagnoses maken om er zelf beter van te worden zijn wel het slijk van de aarde. Maar dat kan je niet alle artsen aansmeren. Dat lijkt me duidelijk.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid... dat klopt.. maar je moet toch vraagtekens als een arts die chemo adviseert. Dus of het is dommigheid of misdadigheid. Hoe in vredesnaam kan een weldenkend persoon werken met chemo. Dus dat staat nog los van zelfverrijking.quote:
Oncologen die bewust misdiagnoses maken om er zelf beter van te worden zijn wel het slijk van de aarde. Maar dat kan je niet alle artsen aansmeren. Dat lijkt me duidelijk.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.ik zie volstrekt niet waarom het beledigend zou zijn. Dat iemand zich beledigd voelt is zijn/haar bekrompenheid. Wat denkt z'n sukkel wel niet om chemo te gebruiken.quote:
[..]
Ik heb het ook gemeld Lambiekje. Kijk, je mening uiten is prima, dat doet iedereen hier, maar je taalgebruik is zo verschrikkelijk aanmatigend dat
het geen mening meer is, maar een keiharde belediging die ook kankerpatiënten treft. De groep waar jij juist voor wilt opkomen.
Dus denk voortaan twee keer naar voordat je beledigende taal gebruikt. Je bijt jezelf hiermee in de staart.
Net als met het poltitiegeweld is wangedrag van artsen een kwalijke tendens.
[ Bericht 3% gewijzigd door jogy op 09-07-2015 01:42:43 ]Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Mja. Ik denk nog steeds dat chemo en bestraling het minst slechte alternatief is eigenlijk. Tot de doorbraak dat er op persoon gemaakte medicatie gemaakt kan worden die puur en alleen op de kankercellen werkt of iets dergelijks.quote:
[..]
... dat klopt.. maar je moet toch vraagtekens als een arts die chemo adviseert. Dus of het is dommigheid of misdadigheid. Hoe in vredesnaam kan een weldenkend persoon werken met chemo. Dus dat staat nog los van zelfverrijking.
Het is een botte bijl methode maar als ik moet kiezen tussen geen wapen en een botte bijl grijp ik de botte bijl.
Kan het zijn dat er alternatieven zijn die niet uitgebracht worden om welke reden dan ook? Ja. Maakt dat de mensen die moeten werken met wat ze hebben dan per definitie kwaadaardig of zelfs naïef? Nee. Men moet werken binnen de grenzen die zijn aangegeven anders verliezen ze de mogelijkheid om zelfs dat te doen.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheider zijn meerdere werkzame wapens maar dat is met huid en haar verboden. Want stel je voor dat je mensen echt helpt.quote:
[..]
Mja. Ik denk nog steeds dat chemo en bestraling het minst slechte alternatief is eigenlijk. Tot de doorbraak dat er op persoon gemaakte medicatie gemaakt kan worden die puur en alleen op de kankercellen werkt of iets dergelijks.
Het is een botte bijl methode maar als ik moet kiezen tussen geen wapen en een botte bijl grijp ik de botte bijl.
dus naast dat chemo kwalijk nonsens is (minder dan 5% effectief) met een explosie van bijwerkingen worden alternatieve methodes verboden. De kankerindustrie moet natuurlijk wel targets van $100.000.000.000 jaarlijks halen.kortom heb je een oplossing voor kanker ... reken maar dat je tientallen jaren achter tralies gaat. Want hoe durf je een oplossing te bedenken voor een melkkoequote:When a new technology does come out that could really benefit mankind and possibly shift the entire structure of society to a freer one, affording more liberty to the people stumbling around in it… The kinds of hypothetical energy ideas Tesla was working towards perhaps or the types of frequency cures Wilhelm Reich was jailed and possibly killed over or Royal Raymond Rife was chased out of the country for… Those technologies are squashed under the smothering safety blanket of “National Security”.
Ever heard of the Invention Secrecy Act? Our government has classified thousands of patents this way and threatened the inventors that if they even so much as talk about their inventions, they could be tossed in federal prison for decades. On top of that is the Sensitive Application Warning System (SAWS), which delays a patent’s approval process under the same guise for however long the government feels like it, basically. CE reported, “One great example (out of many) of delayed patent applications comes from Dr. Gerald F. Ross. He filed a patent application for a new invention he had devised to defeat the jamming of electromagnetic transmissions at specified frequencies. It was not until June 17, 2014 (almost 37 years later) that this patent was granted.”
http://www.activistpost.c(...)nation-via-mind.htmlEverything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
