Nieuwsquote:
• Nieuwe getuigenverklaring, gast Ingrid L op 4 april, K&L spraken met 2 mannen
• Kaartmateriaal Google Earth & BING - Mata - update 29 maart
- Scenario's - de twee extremen
- De kloven en het enge stuk Culebra
• De Lijst Kloothommel - update 18 maart
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond", door agter
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015
Foto's van de wandelingSPOILERzaterdag 15 maart 2014
• Kris en Lisanne vliegen van Schiphol naar San José (Costa Rica) en reizen met de bus/boot door naar de eilanden van Bocas del Toro (Panama).
zaterdag 29 maart
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete.
maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk in een kinderdagverblijf beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne worden ze daar weggestuurd. Nog dezelfde dag wordt geregeld dat ze een week later ergens anders terecht kunnen.
maandag 31 maart of dinsdag 1 april
• De meiden boeken via de taalschool tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een bus/taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 11:05 - De dames beginnen aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama.
• ~ 13:00 - Ze komen aan op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen ze het bereik van hun telefoons
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans
• ~ 14:15-16:39 - de dames kunnen langs de tweede quebrada zijn gekomen maar er zijn op de camera geen normale fotos meer aangetroffen van na de eerste quebrada.
• 16:39 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik)
• 18:40 - de zon gaat onder
woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
donderdag 3 april - dag 2
• de website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing
• de flyers met de vermiste meiden worden in Boquete verspreid en Ingrid L. doet oproepen op verscheidene radiostations
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
vrijdag 4 april - dag 3
• de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• eerste dag dat helikopters worden ingezet
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
zaterdag 5 april - dag 4
• de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
zondag 6 april - dag 5
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
maandag 7 april - dag 6
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
• Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!
dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn
woensdag 9 april - dag 8
• ?
donderdag 10 april - dag 9
• ?
vrijdag 11 april - dag 10
• dit is de laatste dag waarop er geprobeerd wordt 911 te bellen, onbekend door wie
.
maandag 14 april - dag 13
• Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken
dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad tijdens hun vakantie in het land. Ze zijn geen verdachten
.
.
dinsdag 29 april - dag 28
• Op deze dag zouden Kris en Lisanne weer thuiskomen
• De families richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt
woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar
.
.
maandag 26 mei - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama
dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland
.
.
woensdag 11 juni - dag 72
• Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden
.
.
maandag 16 juni - dag 77
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano G.
.
woensdag 18 juni - dag 79
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano
.
onbekend - dag ?
• spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano
.
.
vrijdag 3 juli - dag 94
• De ouders krijgen de foto's van de camera in handen
maandag 26 juli - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)
donderdag 30 juli - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn
zaterdag 2 augustus - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete
zondag 3 augustus - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geïnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.
maandag 4 augustus - dag 125
• Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.
dinsdag 5 augustus - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.
woensdag 6 augustus - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.
woensdag 13 augustus - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.
vrijdag 15 augustus - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.
maandag 18 augustus - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.
dinsdag 19 augustus - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.
zaterdag 23 augustus - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.
donderdag 28 augustus - dag 149
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Foto's van de wandeling lekken uit.
vrijdag 29 augustus - dag 150
• Indianen vinden opnieuw resten langs de Culebra: twee botten van een onderbeen, een klein bot, en een stuk huid.
zaterdag 30 augustus - dag 151
• Er lekken meer foto's uit.
donderdag 1 september - dag 153
• Volgens de familie van Kris ligt het NFI-rapport al tien dagen bij de Nederlandse ambassade in Panama.
zaterdag 3 september - dag 155
• De ouders van Lisanne gaan binnenkort naar Panama om haar spullen in ontvangst te nemen.
• Betzaida Pitti reist zelf naar de ambassade voor het NFI-rapport.
donderdag 4 september - dag 156
• De ambassade geeft aan dat rapport niet te hebben.
zaterdag 6 september - dag 158
• De recent gevonden beenbotten zijn van het linkerbeen van Lisanne. Over het gevonden huidweefsel wordt niets gemeld.
maandag 8 september - dag 160
• Kranten melden dat Lisanne en Kris acht keer noodnummers probeerden te bellen.
• Arrocha heeft een deelrapport van het NFI ontvangen. Het roept voor hem nieuwe vragen op: één telefoon is nog gebruikt nadat de batterij is leeggeraakt.
dinsdag 9 september - dag 161
• De families en de advocaat beschikken nog altijd niet over de volledige rapportages van het NFI.
• De familie Kremers roept de Panamese autoriteiten op om de zoekactie te hervatten.
donderdag 11 september - dag 163
• Het Panamese OM geeft de spullen en resten van Lisanne en Kris vrij.
• De ouders van Kris zeggen daar niet van op de hoogte te zijn.
vrijdag 12 september - dag 164
• Expats in Boquete maken een fotoalbum ter nagedachtenis aan Lisanne en Kris.
zondag 14 september - dag 166
• Sinaproc gaat maatregelen nemen om wandelpaden veiliger te maken.
vrijdag 19 september - dag 171
• Criminoloog Octavio Calderón uit zeer felle kritiek op het OM omdat het geen onderzoek start naar de zaak.
zaterdag 20 september - dag 172
• In een reactie op Calderón zegt Ana Belfon van het OM dat ze geen onderzoek kan starten.
dinsdag 23 september - dag 175
• De ouders van Kris zijn te gast bij Jaap Jongbloed in Vermist. Ze hebben eindelijk een NFI-rapport ontvangen.
woensdag 24 september - dag 176
• De ouders van Lisanne ontvangen de resten van Lisanne - op haar verjaardag.
• Arrocha is hier ongelukkig mee omdat het onderzoek niet is afgerond.
• Arrocha stelt kritische vragen over het forensisch rapport: Op de rib van Kris is een hoge concentratie fosfaten aangetroffen. Dit is niet verder onderzocht.
donderdag 25 september - dag 177
• Het NFI gaat de resten van Lisanne onderzoeken.
• Criminoloog Calderón en Arrocha verwerpen het scenario dat de resten zijn meegesleept door de rivier.
woensdag 1 oktober - dag 183
• De ouders van Kris zijn te gast bij Humberto Tan in RTL Late Night.
dinsdag 7 oktober - dag 189
• Uit onderzoek op de botresten van Lisanne is gebleken dat ze beenvliesontsteking had.
donderdag 16 oktober - dag 198
• Arrocha daagt het Panamese OM voor het Inter-Amerikaanse Hof voor de Rechten van de Mens wegens onzorgvuldig handelen in de zaak van Kris.
vrijdag 17 oktober - dag 199
• In een reactie verdedigt Pittí de handelwijze van het OM.
maandag 20 oktober - dag 202
• Het op 29-8 gevonden huidweefsel is van het been van Lisanne, en verkeert in een opmerkelijk goede staat, 5 maanden na de verdwijning.
woensdag 29 oktober - dag 211
• De resten van Lisanne zijn na onderzoek door het NFI vrijgegeven aan de familie.
donderdag 30 oktober - dag 212
• Arrocha tekent beroep aan tegen de afwijzing (door het OM) van de aanvraag voor verder onderzoek.
vrijdag 31 oktober - dag 213
• Lisanne wordt in besloten kring in Amersfoort begraven.
zondag 9 november - dag 222
• IMELCF wil extra onderzoek in de omgeving van de vindpaatsen: vegetatie, bodemgesteldheid, temperatuur, luchtvochtigheid, insecten e.d.
dinsdag 11 november - dag 224
• De resten en spullen van Kris worden op verzoek van de ouders overgedragen aan de Nederlandse ambassade in Panama.
zaterdag 22 november - dag 235
• Martijn Froon, de broer van Lisanne, is te gast bij Pauw.
woensdag 3 december - dag 246
• Er wordt een nieuwe zoekactie aangekondigd: een ultieme poging om meer resten te vinden.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2015
zondag 18 januari - dag 292
• De laatste(?) zoekactie is op een grote deceptie uitgelopen. Door weersomstandigheden zijn de zoekteams nooit bij de rivier geweest.
maandag 2 maart - dag 335
• Taxichauffeur Leonardo Arturo G.M. komt onder onduidelijke omstandigheden om het leven in een rivier.
woensdag 4 maart - dag 337
• Een woordvoerder van de familie Kremers laat weten dat Kris en Lisanne zeer waarschijnlijk zijn verongelukt.
Disclaimer: sommige gebeurtenissen zijn niet zeker.
• Tijdlijn 29 maart t/m 1 april met bronnen
• De oude tijdlijn die we van 20-06 - 3-8 hanteerden staat hier.
• Tijdlijn TVN-2
OnderzoeksresultatenSPOILERVóór de Mirador
IMG_491: 01/04 ; 12:03:08 - IMG_493: 01/04 ; 12:42:25
Op de Mirador
IMG_499: 01/04 ; 13:01:44 - IMG_500: 01/04 ; 13:01:50 - iPhone-foto: 01/04 ; ~13:00
Achter de Mirador
IMG_505: 01/04 ; 13:20:33 - IMG_507: 01/04 ; 13:54:50 - IMG_508: 01/04 ; 13:54:58
's nachts, een week na verdwijning:
IMG_542: 08/04 ; 01:38:12 - IMG_543?: 08/04 ; 01:38? - IMG_550: 08/04 ; 01:39:54 - IMG_5??: 08/04
IMG_5??: @ 03:54 - 08/04
Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILER
Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - GeruisloosSPOILER1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
3 - Rugzak - Lokale rijstboeren - 11 juni:
- Telefoon Kris
- Telefoon Lisanne
- 1 digitale camera
- Paspoort Lisanne
- Verzekeringspasje Kris
- 2 bh's (onbekend van wie, vermoedelijk van ieder 1)
- flesje water
- 83 (andere bronnen zeggen 89, nieuwe bronnen zeggen 37) dollar
• Bergschoen Lisanne met voetresten - Feliciano & crew - 16 juni
• Heupbot Kris, gevonden in de buurt van de bergschoen van Lisanne - Feliciano & crew - 16 juni
• Blauwe schoen Kris - Feliciano & crew - 18 juni -(Er zijn twijfels over de identificatie.)
• Lichtgekleurd spijkerbroekje van Kris dichtgeknoopt (video Hans Kremers 25-07) gevonden bij de tweede kabelbrug (video Telemetro 02-07) - Feliciano & crew - datum onbekend:
• Botresten van Kris en Lisanne - Lokalen bij de expeditie van de Fam. Kremers - 30 juli
Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras)
• Afstanden bij benadering
• Locaties deels onzeker
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid
• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW
• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano G. (de gidsenleider wiens team alle vondsten heeft gedaan)
Animatie van vondst rugzak
Algemene foto's
Lisanne Froon (22) – RIP
Kris & Lisanne – RIP
• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010
Kamer in Hostel taalschool Spanish by the river
El Pianista trail
Waarschuwingsbord bij El Pianista (sinds oktober 2014)
• Begin (vlakke gedeelte) El Pianista trail - foto's MeloD - 1,5 week voor de verdwijning van Lisanne en Kris:
Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILER
Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILER• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")
spreken van ontbijt, wat in dezelfde bron tegengesproken wordt
• Nederlandse samenvatting
Zoekacties
• overzicht zoektochten eerste twee weken - Poekje01 22-9
• links zoekacties honden - Poekje01 18-9
• verslag zoekacties RHWW
• zoekacties bij huizen
• Zoekroutes van SINAPROC in het gebied (onbekend of ze hier echt gezocht hebben) - Torero, september
Extra informatieSPOILER• PDF over de in het gebied voorkomende hagedisachtigen
• Podcast van 74 min over de zaak en samenvatting
• Persbericht ongeval Kris & Lisanne - EenVandaag (pdf)
• Families: Kris en Lisanne zijn verongelukt (RTV Utrecht) - NOS
• Beschrijving Pianista Trail terug bij Habla Ya!
• Taxichauffeur die Kris en Lisanne naar de Pianista vervoerde dood in een rivier aangetroffen - veel vragen rondom zijn plotselinge dood - Nieuws op rtvutrecht.nl - Nieuws op TVN-2 (Spaanstalig)
• In de herhaling - Pauw & Witteman 28 april 2014 - met samenvatting en screencaps van de kaart die Kris en Lisanne vermoedelijk hadden & korte samenvattinkjes van NOS-video's en La Prensa-artikel
• Uitgebreide analyse van de fototijden door Perico
• Overzicht met screencaps van de Mirador door ToniB
• Tips Gorraay voor het gebruik van Photobucket
• Vertaling van artikel "Familie van de Nederlandsen vertrouwt het OM niet" (El Siglo, vrijdag 16 mei 2014)
• http://www.rtlnieuws.nl/n(...)lisanne#node_1277636
• 2014
Informatie op video
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Heel duidelijk beeld van het begin van de Pianista
Na 23 sec links het huis van Oliva
Na 1.04 min de tuin van Martina
Na 2.32 min het bruggetje waar je volgens Lonely Planet (en de map vd taalschool) over moet.
Na 5.00 min een truck (met mensen).
• Duidelijk filmpje dat het eerste deel van de Pianista laat zien, inclusief de paddocks en de hutjes aldaar
- Screenshots van de Mirador tot de paddock
Nieuws
• Zoektocht hervat - Video NOS - 14 januari 2015
• Speurhonden zoeken - Video SBS6 - 14 januari 2015
• EenVandaag 3-12
• Martijn F. bij Pauw 22-11
• Uitzending RTL Late Night 1-10
• Uitzending Vermist 23-9
• Kort interview met Dick Steffens 15-10
• 1 mei RTL 4 ouders Kris en Lisanne bij Humberto Tan
• TVN-2-video over de zaak
• Hart van Nederland, kort stukje vanaf 5:50
• Overzicht van alle Telemetro-video's
• Filmpje over de plek van NOS
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama
• (es) Video waar Feliciano G. en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen:
Vertaling
•
Boquete en omgeving
• HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google MapsSPOILER• Zaak Lisanne en Kris op websleuths.com: deel 7
• Overzichtskaart - Geruisloos - 09-12
• Tijdlijn (kort) - bron: EenVandaag - Fotoverslag
• Analyses van de foto's
• Overzicht en analyses van de telefoongegevens
• Kaarten en luchtfoto's
• Meer kaarten, vondsten en coördinaten
• Flora, fauna, klimaat, zon en maan
• Reisverslagen, Criminaliteit en Overige Informatie (o.a. Facebookbeschrijving El Pianista)
• Nooit ontvoeringen op de Pianista geweest
• Mogelijk nieuwe getuigen en een ander restaurant waar Kris en Lisanne zijn geweest; Bistro Boquete
• Casa de Calixto ligt op 870 m
Mirador en paddocks video Edwin & Friends
Afstanden en hoogteverschillen Quebrada 2 -> mogelijke "Paddock Edwin"-locaties
(vogelvlucht, Google Earth):
• Mata - 0,410 km ; +31 m
• ToniB - 1,280 km ; -353 m
• Matteo - 2,300 km ; -356 m
Panorama Paddocks ToniB
Locaties al deze paddocks op BING
Centrale vragen 2
• Waar bevindt zich precies "de Mirador" die we in de video's gezien hebben - beantwoord
• Hoe is de weg ernaartoe (vanaf het pad langs de rivier de Pianista) en vanaf de Mirador naar de 1e en 2e quebrada? - nog steeds een vraag
Juiste route en punten erlangs
Voor de locatie van de Mirador lijkt het me het beste om af te gaan op de GPS-gegevens op de Wikiloc-pagina over de Sendero Pianista. Ik heb in Google Earth de coördinaten (bij benadering) er nog eens bijgezocht. (Het kan zijn dat het noordoostelijke puntje iets voorbij de Mirador-zuid is, d.w.z. dat de hiker nog een stukje is doorgelopen voor het uitzicht aan de noordelijke kant. Maar dan hebben we het over minieme afstanden.)
De andere coördinaten horen bij die scherpe knik in de route.
Punten langs de route
De klim langs de Miradors
• Ingang Klim
• Coördinaten - 8°49'51.84"N , 82°25'34.56"W
• Hoogte - 1725 m
• HERE-link
• Punt 3 - "CD"
• Coördinaten - 8°50'2.84"N , 82°25'27.92"W
• Hoogte - 1855 m
• Mirador
• Coördinaten - 8°50'5.42"N , 82°25'24.17"W
• Hoogte - 1844 m
• HERE-link
[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 12-05-2015 11:16:48 ]
quote:Op vrijdag 8 mei 2015 22:27 schreef RapaNui het volgende:
Ik zie dat gisteren een groep jonge criminelen (14 stuks) is opgepakt in Chiriqui, bij David.
http://boquete.ning.com/f(...)antles-chiriqui-gang
Ze zien er niet fris uit.
Scroll omlaag, daar zijn nog meer foto's.
Eye opener.
Hij zei direct "een verfrommeld pakje sigaretten"
Eerst zag ik het niet maar toen hij me uitlegde wat hij bedoelde zag ik het opeens.
Nogmaals absoluut geen feit maar ik kan mij wel vinden in zijn gedachte.
Iemand met een supercomputer zal het ongetwijfeld beter zien
Helaas, deze foto's zijn ergerlijk stupide verkleind tot maar 1024x768. De originelen zijn 4000x3000, daar kun je wel schermgroot op zoomen.quote:
Heeft iemand een supercomputer die het blauwe "pakje" en het groen "pakje" kan uitvergroten?
Als je die 2048x1536 FB cover van MF bekijkt, van foto 499, merk je al hoe groot dat verschil is, met inzoomen, dat alles scherp blijft.
Foto's met zo'n lage resolutie kun je gewoon niet opblazen. Ook niet met software die gaat nadenken en invullen wat het geblokte korrelige beeld wel exact zou kunnen zijn, vergroot.
Niettemin is er een online EXIF site, die beter kan inzoomen dan de meeste Windows Viewers en fotoprogramma's.
Dus als je hier nu je fotolink of eigen foto uploadt en op de + blijft klikken, heb je al wat meer geluk. Al kun je dan nog steeds niet zien, waar die papiertjes op lijken.
Zouden het qua grote wel pakjes sigaretten kunnen zijn?quote:
[..]
Helaas, deze foto's zijn ergerlijk stupide verkleind tot maar 1024x768. De originelen zijn 4000x3000, daar kun je wel schermgroot op zoomen.
Als je die 2048x1536 FB cover van MF bekijkt, van foto 499, merk je al hoe groot dat verschil is, met inzoomen, dat alles scherp blijft.
Foto's met zo'n lage resolutie kun je gewoon niet opblazen. Ook niet met software die gaat nadenken en invullen wat het geblokte korrelige beeld wel exact zou kunnen zijn, vergroot.
Niettemin is er een online EXIF site, die beter kan inzoomen dan de meeste Windows Viewers en fotoprogramma's.
Dus als je hier nu je fotolink of eigen foto uploadt en op de + blijft klikken, heb je al wat meer geluk. Al kun je dan nog steeds niet zien, waar die papiertjes op lijken.
(bedankt voor de link!)
Het kan vanalles zijn. Gelet op het lichtblauw dat voorkomt, houd ik het op een gescheurd stukje van een reisgids of brochure ofzo.. waarbij de "tekst" in het midden die op Hebreeuws lijkt, behoort tot een structuur van een buitentafereel in de buitenlucht ergens.quote:
Zouden het qua grote wel pakjes sigaretten kunnen zijn?
(bedankt voor de link!)
Je kunt er het best van een paar meter afstand naar kijken. En dan nog blijf ik gissen.
Groene ding rechts kan een pakje zijn ja. Of misschien een bagagelabel van het vliegveld, die zijn vaak zo gevouwen, aan elkaar geplakt.
Is weer een ander waterlijk, duik er ff inquote:
Ik zie dat gisteren een groep jonge criminelen (14 stuks) is opgepakt in Chiriqui, bij David.
http://boquete.ning.com/f(...)antles-chiriqui-gang
Ze zien er niet fris uit.
Scroll omlaag, daar zijn nog meer foto's.
Lichaam ligt weer mooi gepositioneerd tussen de keien.
[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 09-05-2015 08:06:09 ]
Er gebeuren daar veel rare dingen en dan te bedenken dat niet eens alles in de media terecht komt.quote:Op zaterdag 9 mei 2015 07:53 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Is weer een ander waterlijk, duik er ff in
Lichaam ligt weer mooi gepositioneerd tussen de keien.
Iemand zei:"Hoe kun je nou iets verwerken als je niet weet wat er precies is gebeurd"
Vond dat heel treffend. Zou denk ik hetzelfde gevoel hebben.
Ahyy esta caraja! Gano Chiriqui.
Haal ik door translatie:
Deze shit! Ik win. Chiriqui.
Blijft een opmerkelijke jongeman.
Toch zal men er mee moeten leren leven. Als men er niet achter komt, is het nu eenmaal zo. De vraag zal altijd blijven, alleen er in berusten is dan het beste. Ik heb een goede vriendin met overleden zoon en we weten de doodsoorzaak ook niet. Toch gaan we vrolijk op vakantie. Het leven gaat door.quote:
Ik zag gisteren een stukje over de vuurwerkramp in Enschede.
Iemand zei:"Hoe kun je nou iets verwerken als je niet weet wat er precies is gebeurd"
Vond dat heel treffend. Zou denk ik hetzelfde gevoel hebben.
Ik denk dat het nog erger is als je weet dat er dingen worden achtergehouden of verdraaid. Dan misschien nog liever gekwetst door de harde waarheid, dan gesust met een leugen.quote:
Ik zag gisteren een stukje over de vuurwerkramp in Enschede.
Iemand zei:"Hoe kun je nou iets verwerken als je niet weet wat er precies is gebeurd"
Vond dat heel treffend. Zou denk ik hetzelfde gevoel hebben.
Gano Chiriqui is niet;quote:
H.G. op fb 8 mei:
Ahyy esta caraja! Gano Chiriqui.
Haal ik door translatie:
Deze shit! Ik win. Chiriqui.
Blijft een opmerkelijke jongeman.
Ik win PUNT Chririquí
maar;
Ganó Chiriquí = Chiriquí heeft gewonnen
punt is drie uitroeptekens!!!quote:Op zaterdag 9 mei 2015 13:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gano Chiriqui is niet;
Ik win PUNT Chririquí
maar;
Ganó Chiriquí = Chiriquí heeft gewonnen
Er staat: Gano!!! CHIRIQUÍ
Ik las laatst een oude post van 11en30 die het 'woord' op een van de papiertjes las als 'keel' en in het object een medicijndoosje herkende. Onder keel zou dan een streep staan. Het papier is inderdaad gevouwen of gefrommeld, zodat de streep eronder niet meer volledig zichtbaar is.quote:Op zaterdag 9 mei 2015 00:10 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
O weet jij wat die papiertjes zijn? Daar verschillen de meningen nogal over, kauwgomverpakking, ticket van het Thrifty verhuurbedrijf in Boquete zijn er een paar.
Heb je een voorbeeld van die sigarettenpakjes? Dat zou geweldig zijn want niemand heeft dat nog kunnen vinden.
Is bepaald geen slechte interpretatie!
Vraag me af of het handschrift is herkend.
Juist, helemaal waar.quote:
[..]
Ik denk dat het nog erger is als je weet dat er dingen worden achtergehouden of verdraaid. Dan misschien nog liever gekwetst door de harde waarheid, dan gesust met een leugen.
Is ook al lang geleden uitgebreid besproken. Vicks Blue!quote:
[..]
Ik las laatst een oude post van 11en30 die het 'woord' op een van de papiertjes las als 'keel' en in het object een medicijndoosje herkende. Onder keel zou dan een streep staan. Het papier is inderdaad gevouwen of gefrommeld, zodat de streep eronder niet meer volledig zichtbaar is.
Is bepaald geen slechte interpretatie!
Vraag me af of het handschrift is herkend.
ja, en op de foto's van de slaapkamer werden dezelfde papiertjes gezien.quote:
[..]
Is ook al lang geleden uitgebreid besproken. Vicks Blue!
Wat heeft gewonnen? De voetbalclub zeker?quote:
[..]
Gano Chiriqui is niet;
Ik win PUNT Chririquí
maar;
Ganó Chiriquí = Chiriquí heeft gewonnen
edit:
http://za.soccerway.com/m(...)co-chiriqui/1986552/
Oh nee, die hebben niet gespeeld.. De schaakclub ook niet.
[ Bericht 18% gewijzigd door ootjekatootje op 09-05-2015 18:15:51 ]
Dat was idd al heel lang bekend.quote:
[..]
Is ook al lang geleden uitgebreid besproken. Vicks Blue!
Een lichaam in water is natuurlijk niet per definitie een waterlijk.quote:
[..]
Is weer een ander waterlijk, duik er ff in
Lichaam ligt weer mooi gepositioneerd tussen de keien.
Deze wel, lijk in het water lijkt een waterlijk.quote:Op zaterdag 9 mei 2015 19:26 schreef mootie het volgende:
[..]
Een lichaam in water is natuurlijk niet per definitie een waterlijk.
Ik denk hieronder te zien dat er knopen gelegd zijn om de zakjes aan de tak vast te maken.
Deze was al een keer gepost door GM, deze is van januari 2015, in maart/april volgde een moordgolf.
Ook kwam deze voorbij:
http://elsiglo.com/cronic(...)os-victimas/23840040
Ze waarschuwen en verlinken elkaar via social mediabronnen zoals youtube.
Nu was ik even aan het speuren en ja hoor, ze staan er. Waarschuwingsfilmpjes van gangleden, ik ga ze hier niet posten, ze zijn redelijk makkelijk te vinden.
Er wordt bij leden thuis ingebroken terwijl ze thuis zijn, dit wordt gefilmd en ze worden flink bedreigd met een mes, ook de familieleden die op dat moment thuis zijn. Deel twee laat vervolgens het dode lichaam zien van de betreffende persoon. Voorzien van een mooie tekst.
Is wel opgenoemd toen maar kwam niet precies overeen. Of bedoel je het papiertje dat in de kamer van K en L lag?quote:
[..]
Is ook al lang geleden uitgebreid besproken. Vicks Blue!
Daar hadden we het niet over we hadden het over de papiertjes op de steen van de nachtfoto. Dat is geen Vicks Blue.
[ Bericht 34% gewijzigd door 11en30 op 09-05-2015 20:39:19 ]
De foto is gemaakt door K of L dus heeft verder uitzoeken wat dit is geen zin. L was astmatisch en verkouden dus laten we het maar houden op keelsnoepjes.quote:
[..]
Is wel opgenoemd toen maar kwam niet precies overeen. Of bedoel je het papiertje dat in de kamer van K en L lag?
Daar hadden we het niet over we hadden het over de papiertjes op de steen van de nachtfoto. Dat is geen Vicks Blue.
Moet jij weten als je het daar op houden wilquote:
[..]
De foto is gemaakt door K of L dus heeft verder uitzoeken wat dit is geen zin. L was astmatisch en verkouden dus laten we het maar houden op keelsnoepjes.
Geen idee of de foto door K of L gemaakt is of door iemand anders, weet jij meer dan anderen?
Je kletst maar wat.
M.i. is de tekst met de hand geschreven. Er is van hieraf geen enkele regelmaat als drukletter in te herkennen. Wat er als een 'k' uitziet kan op zijn Nederlands geschreven zijn als schrijfletter.quote:
[..]
Is wel opgenoemd toen maar kwam niet precies overeen. Of bedoel je het papiertje dat in de kamer van K en L lag?
Daar hadden we het niet over we hadden het over de papiertjes op de steen van de nachtfoto. Dat is geen Vicks Blue.
Ik voel veel voor het 'keel' met een streep eronder, van 11en30.
Als zoiets in de rugzak zat, zaten er mogelijk nog meer dingen standaard in. Of bijeen gegrist bij vertrek.
Perico jij vindt de de letters op Hebreeuws lijken? Hoe zouden we dat kunnen plaatsen in die omgeving, Boquete en omstreken bedoel ik.quote:
Laten we het maar houden op keelsnoepjes, water in de camera en een dubbele noodlottige val in een canyon waar je niet meer uitkomt, behalve als je wordt weggespoeld naderhand door een flash flood?
Misschien is dit interessant
http://chabadbocas.org/about-us/
Ziet er koosjer uit!quote:
[..]
Perico jij vindt de de letters op Hebreeuws lijken? Hoe zouden we dat kunnen plaatsen in die omgeving, Boquete en omstreken bedoel ik.
Misschien is dit interessant
http://chabadbocas.org/about-us/
Die Perfectionistische Psychopate Panamees lacht de blauwe ballen uit de broek.
Er zijn meer mogelijkheden. Iemand kan de tas gevonden hebben of zoals Agter zei kunnen de papiertjes ook daar al gelegen hebben. Dat zou een aanwijzing kunnen zijn voor de locatie.quote:Op zaterdag 9 mei 2015 23:37 schreef El_Matador het volgende:
Duidelijk het werk van criminelen. Expres vage aanwijzingen achterlaten om de families en een stel internetamateurs te laten puzzelen.
Die Perfectionistische Psychopate Panamees lacht de blauwe ballen uit de broek.
Jouw obsessie met dat er alleen maar een perfectionistische psychopaat als andere mogelijkheid naast verdwalen of ongeluk is, deel ik niet.
goed werkt heeft tijd nodig,quote:
Duidelijk het werk van criminelen. Expres vage aanwijzingen achterlaten om de families en een stel internetamateurs te laten puzzelen.
Die Perfectionistische Psychopate Panamees lacht de blauwe ballen uit de broek.
Even nog een vraag had Toni nog gelijk over de vertaling?
Dat wanneer er een punt tussen staat de tekst verandert en er geen "Chiriqui heeft gewonnen" staat?
Dat ging gewoon over sport, baseball of zoquote:
[..]
goed werkt heeft tijd nodig,
Even nog een vraag had Toni nog gelijk over de vertaling?
Dat wanneer er een punt tussen staat de tekst verandert en er geen "Chiriqui heeft gewonnen" staat?
Ja, na de buien van 4 april lagen er stukjes papier op een rots in de middle of fucking nowhere? En daar dan blijven maar toch niet gevonden worden?quote:
[..]
Er zijn meer mogelijkheden. Iemand kan de tas gevonden hebben of zoals Agter zei kunnen de papiertjes ook daar al gelegen hebben. Dat zou een aanwijzing kunnen zijn voor de locatie.
Jouw obsessie met dat er alleen maar een perfectionistische psychopaat als andere mogelijkheid naast verdwalen of ongeluk is, deel ik niet.
Foto's vervalsen in de toekomst, inbreken in telefoons, nepoproepen in het verleden maken en sporen (inclusief kauwgomverpakkingen) meticuleus planten.
Ik geef het je te doen.
Nee, ik kon geen uitslagen vinden dus die link is IMO niet. Daarnaast post hij niet vaker op zaterdagmiddag zo'n opmerking dus de link naar een club kan ik niet zo snel leggen.quote:
[..]
Dat ging gewoon over sport, baseball of zo
En de plaatselijke voetbal heeft vandaag niet gespeeld...
gaat om wat anders want er reageert niemand van een eventuele vereniging, vrienden of bekenden. En dat met zijn harem van 800 vrouwen.
Ja, mata we weten het, post je elke dag. ff een vraagje wat doen die mennekes aan sport daar? En sporten ze daar op zaterdag of zondag?quote:Op zaterdag 9 mei 2015 23:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, na de buien van 4 april lagen er stukjes papier op een rots in de middle of fucking nowhere? En daar dan blijven maar toch niet gevonden worden?
Foto's vervalsen in de toekomst, inbreken in telefoons, nepoproepen in het verleden maken en sporen (inclusief kauwgomverpakkingen) meticuleus planten.
Ik geef het je te doen.
Misschien weet miss Escobar het?
Heb je de schrijfstijl van dat jochie wel es gezien op FB?quote:
[..]
goed werkt heeft tijd nodig,
Even nog een vraag had Toni nog gelijk over de vertaling?
Dat wanneer er een punt tussen staat de tekst verandert en er geen "Chiriqui heeft gewonnen" staat?
Chiriquí kan zoveel gewonnen hebben. Of hijzelf met voetballen, pokeren of thaiboksen.
Maar nee, creatief interpreteren en zo een nieuw "feit" inbrengen als een afgehakte penis in een snolletje uit Boquete.
Man man man.
Vergeet zijn 3 dode vrienden dit jaar niet, broederquote:
[..]
Heb je de schrijfstijl van dat jochie wel es gezien op FB?
Chiriquí kan zoveel gewonnen hebben. Of hijzelf met voetballen, pokeren of thaiboksen.
Maar nee, creatief interpreteren en zo een nieuw "feit" inbrengen als een afgehakte penis in een snolletje uit Boquete.
Man man man.
En zijn pa die van voor naar achter overal bij betrokken was.
edit: laaggeschoolden daar komen sneller in aanraking met bende-gerelateerd zaken.
Vorig jaar Osman, dit jaar Leo en wie nog meer? En? Triest toch, dat dat gebeurt?quote:
[..]
Vergeet zijn 3 dode vrienden dit jaar niet, broeder
En zijn pa die van voor naar achter overal bij betrokken was.
Zijn pa die zijn uiterste stinkende best heeft gedaan om alle mogelijke sporen te vinden, de aangifte te verzorgen en de ouders goed begeleidde. Natuurlijk staat jouw argwaan boven hun vertrouwen, domme gekke families toch, zomaar een ervaren gids met een uitstekende reputatie geloven.
Ik geloof dat ik het nooit over dwaalsporen, telefoons inbreken en al die andere toestanden gehad heb.quote:
[..]
Ja, na de buien van 4 april lagen er stukjes papier op een rots in de middle of fucking nowhere? En daar dan blijven maar toch niet gevonden worden?
Foto's vervalsen in de toekomst, inbreken in telefoons, nepoproepen in het verleden maken en sporen (inclusief kauwgomverpakkingen) meticuleus planten.
Ik geef het je te doen.
Je verwart me met iemand anders denk ik?
Maakt niet uit hoor, kan gebeuren
Ik leg de verschillende mogelijkheden naast elkaar, zoals ik gister postte over het telefoongebruik en de foto's in geval van verdwalen, dat dat prima te verklaren is volgens mij.
Ik vind het interessant of die papiertjes van K en L zijn of van iemand anders.
Iemand die op zoek was naar K en L vanwege de beloning bv
Wat heeft het met de regenbuien van 4 april te maken? De foto is van 8 april
Misschien lag het er net een uur of zo en was het van degene die de foto maakte wie dat ook was.
He ff opletten, 3 dit jaar dus in 2015!quote:Op zaterdag 9 mei 2015 23:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Vorig jaar Osman, dit jaar Leo en wie nog meer? En? Triest toch, dat dat gebeurt?
Zijn pa die zijn uiterste stinkende best heeft gedaan om alle mogelijke sporen te vinden, de aangifte te verzorgen en de ouders goed begeleidde. Natuurlijk staat jouw argwaan boven hun vertrouwen, domme gekke families toch, zomaar een ervaren gids met een uitstekende reputatie geloven.
maar dat thaiboksen is een goeie, ik vroeg me al af waar die mennekes gingen sporten, thanks voor de tip!
oh, meerdere scholen, elke gang zijn eigen school? Goeie van je!
https://www.google.nl/sea(...)n+chiriui&aqs=chrome..69i57.7416j0j4&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8#q=muay+fitness+chiriqui
https://www.google.nl/sea(...)n+chiriui&aqs=chrome..69i57.7416j0j4&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8#q=fitness+chiriqui
Heb je een linkje trouwens dat leo HG kende, das namelijk nieuw voor me!
[ Bericht 7% gewijzigd door ootjekatootje op 10-05-2015 00:06:32 ]
3 dit jaar? Sja, wat ik zeg; treurig toch?quote:
[..]
He ff opletten, 3 dit jaar dus in 2015!
maar dat thaiboksen is een goeie, ik vroeg me al af waar die mennekes gingen sporten, thanks voor de tip!
Heb je een linkje trouwens dat leo HG kende, das namelijk nieuw voor me!
Of denk je dat de Panamese politie hem niet goed volgt? Niet de link legt naar hem als 3 vrienden plotseling de dood vinden.
De Vinexfantasten die de Prutsers ontstijgen in recherchewerk.
En dat terwijl ik mijn sleutel van het appartement in Barcelona nog immer niet heb ontvangen...
quote:
Duidelijk het werk van criminelen. Expres vage aanwijzingen achterlaten om de families en een stel internetamateurs te laten puzzelen.
Die Perfectionistische Psychopate Panamees lacht de blauwe ballen uit de broek.
Dus we moeten zoeken naar die papiertjes ipv die rots?quote:
[..]
Er zijn meer mogelijkheden. Iemand kan de tas gevonden hebben of zoals Agter zei kunnen de papiertjes ook daar al gelegen hebben. Dat zou een aanwijzing kunnen zijn voor de locatie.
Jouw obsessie met dat er alleen maar een perfectionistische psychopaat als andere mogelijkheid naast verdwalen of ongeluk is, deel ik niet.
Ja en jij hebt de politie daar hoog zitten? Ik heb meer medelijden met de medewerkers van het mortuarium, Maar de politie is lekker bezig daar. 14 leden van een gang opgepakt, misschien toch een verwijzing?quote:
[..]
3 dit jaar? Sja, wat ik zeg; treurig toch?
Of denk je dat de Panamese politie hem niet goed volgt? Niet de link legt naar hem als 3 vrienden plotseling de dood vinden.
De Vinexfantasten die de Prutsers ontstijgen in recherchewerk.
En dat terwijl ik mijn sleutel van het appartement in Barcelona nog immer niet heb ontvangen...
Zoals gezegd mata, goed werk heeft tijd nodig.
edit: En als jij hier post, moet ik altijd even aan het nummer van Herman van Veen denken:
we moeten rennen, springen, vliegen, vallen, duiken, opstaan en weer doorgaan. Dat komt door je scenario, daar lach ik me de ballen van uit mijn broek
[ Bericht 15% gewijzigd door ootjekatootje op 10-05-2015 00:13:37 ]
Ligt die nog in de brievenbus?quote:
[..]
En dat terwijl ik mijn sleutel van het appartement in Barcelona nog immer niet heb ontvangen...
Ik vraag me meer af waarom zijn die papiertjes daar geplaatst, en plastic zakjes zo mooi in vorm om de tak.quote:
[..]
Moet jij weten als je het daar op houden wil
Geen idee of de foto door K of L gemaakt is of door iemand anders, weet jij meer dan anderen?
Je kletst maar wat.
Ootje wees toch eens wat zorgvuldiger met dingen uitzoeken en conclusies trekken.quote:
[..]
Nee, ik kon geen uitslagen vinden dus die link is IMO niet. Daarnaast post hij niet vaker op zaterdagmiddag zo'n opmerking dus de link naar een club kan ik niet zo snel leggen.
En de plaatselijke voetbal heeft vandaag niet gespeeld...
gaat om wat anders want er reageert niemand van een eventuele vereniging, vrienden of bekenden. En dat met zijn harem van 800 vrouwen.
Je roept zo snel dingen die niet waar zijn
H zette dat op 8 mei op zijn FB en het ging hier over
https://www.facebook.com/(...)3352/?type=1&theater
lol, dan weten we dat ook weer!quote:
[..]
Ootje wees toch eens wat zorgvuldiger met dingen uitzoeken en conclusies trekken.
Je roept zo snel dingen die niet waar zijn
H zette dat op 8 mei op zijn FB en het ging hier over
https://www.facebook.com/(...)3352/?type=1&theater
Kijk zo komen we ergens, heb je nog meer nieuws uit Boquete?
En omdat ik het riep, kwam jij hier met een mooi antwoord, das toch een prima manier?
En door Mata, ga ik eens even lekker in die sportscholen daar duiken.
Doe wat je niet laten kan, maakt mij niets uit.quote:
[..]
Dus we moeten zoeken naar die papiertjes ipv die rots?
Is toch handiger als je zelf wat beter achtergond info zoekt voordat je een bewering doetquote:
[..]
lol, dan weten we dat ook weer!
Kijk zo komen we ergens, heb je nog meer nieuws uit Boquete?
En omdat ik het riep, kwam jij hier met een mooi antwoord, das toch een prima manier?
En door Mata, ga ik eens even lekker in die sportscholen daar duiken.
Ik heb de politie in een dorp waar een toerismeverpestende verdwijning heeft plaatsgevonden een stuk hoger zitten dan wat hobbyisten op een forumpje ja.quote:
[..]
Ja en jij hebt de politie daar hoog zitten? Ik heb meer medelijden met de medewerkers van het mortuarium, Maar de politie is lekker bezig daar. 14 leden van een gang opgepakt, misschien toch een verwijzing?
Zoals gezegd mata, goed werk heeft tijd nodig.
edit: En als jij hier post, moet ik altijd even aan het nummer van Herman van Veen denken:
we moeten rennen, springen, vliegen, vallen, duiken, opstaan en weer
doorgaan. Dat komt door je scenario, daar lach ik me de ballen van uit mijn broek
En wat is het nou? Goeie politie die gangs oppakt of amateuristische donutvreters met de opsporingskwaliteiten van een uitgedoofde vulkaan?
Mijn scenario tracht alle punten te behandelen, iets wat ik in geen enkel misdrijfscenario heb gezien. Daar worden de feiten liever ontweken dan wel creatief geinterpreteerd en gepropt in een malle misdrijfmal.
FvdG -
Pliesie Panama -
Betsy P. -
(ok, die klopt)Feli G. -
Peter R. de Vries -
Families -
FOK!kers met een voorliefde voor clevere criminelen zo weggelopen uit een film
Daarom!quote:
[..]
Is toch handiger als je zelf wat beter achtergond info zoekt voordat je een bewering doet
Ik vroeg het hier 2 maal vandaag, en ik vond hem niet, Staat toch niet als feit in de OP en in geloof hier een van de snelst beantwoorde vragen.
Hij vond het in ieder geval niet leuk genoeg om het even het liken.
quote:
[..]
Ik heb de politie in een dorp waar een toerismeverpestende verdwijning heeft plaatsgevonden een stuk hoger zitten dan wat hobbyisten op een forumpje ja.
En wat is het nou? Goeie politie die gangs oppakt of amateuristische donutvreters met de opsporingskwaliteiten van een uitgedoofde vulkaan?
Mijn scenario tracht alle punten te behandelen, iets wat ik in geen enkel misdrijfscenario heb gezien. Daar worden de feiten liever ontweken dan wel creatief geinterpreteerd en gepropt in een malle misdrijfmal.
FvdG -
Pliesie Panama -
Betsy P. -
Feli G. -
Peter R. de Vries -
Families -
FOK!kers met een voorliefde voor clevere criminelen zo weggelopen uit een film
, helemaal mee eens!Stuur hem een berichtje dan, professionele psychologe!quote:
Hij vond het in ieder geval niet leuk genoeg om het even het liken.
Mén.
Het stond op meer pagina's, er zijn in Chiriqui verschillende fb pagina's met regionaal nieuws.quote:
[..]
Daarom!
Ik vroeg het hier 2 maal vandaag, en ik vond hem niet, Staat toch niet als feit in de OP en in geloof hier een van de snelst beantwoorde vragen.
Hij vond het in ieder geval niet leuk genoeg om het even het liken.
Ik weet niet of H de moeite neemt om overal zo iets te liken
Ik ook niet, maar bedankt voor je tip! Ik ga er wat mee doen.quote:
[..]
Het stond op meer pagina's, er zijn in Chiriqui verschillende fb pagina's met regionaal nieuws.
Ik weet niet of H de moeite neemt om overal zo iets te liken
Hier zijn er een paar die ik regelmatig volgquote:
[..]
Ik ook niet, maar bedankt voor je tip! Ik ga er wat mee doen.
https://www.facebook.com/chiriquiradio
https://www.facebook.com/proyeccionsocialradio?fref=nf
https://www.facebook.com/(...)903934688527?fref=ts
Doortrapte drugsrunners?quote:
Jouw obsessie met dat er alleen maar een perfectionistische psychopaat als andere mogelijkheid naast verdwalen of ongeluk is, deel ik niet.
Originele orgaanhandelaren?
Grijpgrage goudeerlijke gidsen?
Hyperseksuele handige hangjeugd?
Het terroriserende tweelingbroertje van Joran van der Sloot?
Wat voor profiel zet je je 83 dollar en twee smartfoons op?
Waren het niet je eigen woorden dat het logischer is om eerst naar aanwijzingen te zoeken voor een misdrijf en daarna een daderprofiel te maken? Dus als ik aanwijzingen vind, dan zal ik je op de hoogte stellen van mijn beeld van een dader.quote:Op zondag 10 mei 2015 00:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Doortrapte drugsrunners?
Originele orgaanhandelaren?
Grijpgrage goudeerlijke gidsen?
Hyperseksuele handige hangjeugd?
Het terroriserende tweelingbroertje van Joran van der Sloot?
Wat voor profiel zet je je 83 dollar en twee smartfoons op?
Maar tot die tijd hou ik het bij alles uitpluizen, voor zover dat mogelijk is en zonder van alles een karikatuur te maken
Wat ik doe is alle mogelijkheden bekijken en ter discussie stellen. Zoals nu de papiertjes waar Jackie weer over begon. Niemand kan nog met zekerheid zeggen wat die foto voorstelt. Waarom niet er achter proberen te komen in welke taal er iets geschreven staat?
Wat is je probleem daarmee?
quote:
[..]
Doortrapte drugsrunners? check
Originele orgaanhandelaren?check
Grijpgrage goudeerlijke gidsen? check
Hyperseksuele handige hangjeugd?check
Het terroriserende tweelingbroertje van Joran van der Sloot?
bron?
Wat voor profiel zet je je 83 dollar en twee smartfoons op?
, hahaha. en jij weet wel waarom!En je vergeet de gekke gringos
Niets.quote:
[..]
Waren het niet je eigen woorden dat het logischer is om eerst naar aanwijzingen te zoeken voor een misdrijf en daarna een daderprofiel te maken? Dus als ik aanwijzingen vind, dan zal ik je op de hoogte stellen van mijn beeld van een dader.
Maar tot die tijd hou ik het bij alles uitpluizen, voor zover dat mogelijk is en zonder van alles een karikatuur te maken
Wat ik doe is alle mogelijkheden bekijken en ter discussie stellen. Zoals nu de papiertjes waar Jackie weer over begon. Niemand kan nog met zekerheid zeggen wat die foto voorstelt. Waarom niet er achter proberen te komen in welke taal er iets geschreven staat?
Wat is je probleem daarmee?
We hebben het vorig jaar met zijn allen zo gedaan en daaruit is de OP ontstaan.
Het verschil met nu is het RTL-Boulevardgevoel dat ik erbij krijg. Een Albert Verlindevirus.
Echt onderzoek zoals dat van Physsic en dat die hele malle misdadigers omver schopt wordt consequent genegeerd, niet in de laatste plaats Physsic zelf ergert zich daaraan. Maar zelfs die emotie en afwijzing aan haar adres wordt niet opgepikt maar overheen geschreeuwd. Zonder double checks, nota bene door jouzelf op gewezen.
Maak iets constructiefs samen en het verdient de aandacht. Alle feiten weer doornemen is nooit slecht, maar wel met de juiste bril op.
Het gaat in kringetjes en cirkeltjes en de bizar onvoorstelbare diversiteit aan natuurlijke gevaren wordt steevast onder het paddockgazon geschoven.
Getraumatiseerde tapirs en pekari's met pleinvrees zijn nog meer mogelijke verdachten dan die onbekende groep onbekende criminelen die alleen hier rondzwerven.
In een kleine gemeenschap als Boquete moet het gonzen van geruchten mocht er écht sprake zijn van een misdrijf...
Als niemand anders hieraan denkt, hoe zinvol is die internetjacht op een schimmige schizofrene sluipmoordenaar dan nog?
Maanden geleden maakte ik voor WS deze collage:quote:
[..]
Ik vraag me meer af waarom zijn die papiertjes daar geplaatst, en plastic zakjes zo mooi in vorm om de tak.
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
De zakjes zijn speciaal en met zorg bevestigd, niet zo maar vastgeknoopt.
Ze zijn m.i. zo bevestigd dat ze breedte hebben, dat zou kunnen wijzen op water opvangen of scheppen. Of om zo groot mogelijk en dus zo goed mogelijk zichtbaar te zijn.
Het ene hengsel een eind om een twijg heen, het andere hengsel ook vastknopen zodat het zakje open kan staan. Stokje er gebogen in en je heb een mandje of een bakje om water op te vangen of te scheppen. Kn niet heel vel water in, vanwege de zwakke takken. Misschien is de vlagfunctie belangrijker / meer voor de hand liggend?
[ Bericht 40% gewijzigd door matteo_111 op 10-05-2015 01:53:20 ]
Wat bijzonder dat je aan de ene kant zegt de plaatselijke politie en de experst een stuk hoger hebt zitten dan een stel amateurs op een forum, maar dat je aan de andere kant, als één van die amateurs op een forum zijnde, wel het werk even over wil gaan doen van de experts door met nog een paar amateurs naar Boquete te gaan. Zonde van de moeite dan toch.quote:
[..]
Ik heb de politie in een dorp waar een toerismeverpestende verdwijning heeft plaatsgevonden een stuk hoger zitten dan wat hobbyisten op een forumpje ja.
En wat is het nou? Goeie politie die gangs oppakt of amateuristische donutvreters met de opsporingskwaliteiten van een uitgedoofde vulkaan?
Mijn scenario tracht alle punten te behandelen, iets wat ik in geen enkel misdrijfscenario heb gezien. Daar worden de feiten liever ontweken dan wel creatief geinterpreteerd en gepropt in een malle misdrijfmal.
FvdG -
Pliesie Panama -
Betsy P. -
Feli G. -
Peter R. de Vries -
Families -
FOK!kers met een voorliefde voor clevere criminelen zo weggelopen uit een film
Alles bij elkaar lees ik hier geen enkele reden om bepaalde dingen niet verder uit te zoeken als dat mogelijk is. Wat voor gevoel jij er nu bij hebt vind ik niet interessant.quote:
[..]
Niets.
We hebben het vorig jaar met zijn allen zo gedaan en daaruit is de OP ontstaan.
Het verschil met nu is het RTL-Boulevardgevoel dat ik erbij krijg. Een Albert Verlindevirus.
Echt onderzoek zoals dat van Physsic en dat die hele malle misdadigers omver schopt wordt consequent genegeerd, niet in de laatste plaats Physsic zelf ergert zich daaraan. Maar zelfs die emotie en afwijzing aan haar adres wordt niet opgepikt maar overheen geschreeuwd. Zonder double checks, nota bene door jouzelf op gewezen.
Maak iets constructiefs samen en het verdient de aandacht. Alle feiten weer doornemen is nooit slecht, maar wel met de juiste bril op.
Het gaat in kringetjes en cirkeltjes en de bizar onvoorstelbare diversiteit aan natuurlijke gevaren wordt steevast onder het paddockgazon geschoven.
Getraumatiseerde tapirs en pekari's met pleinvrees zijn nog meer mogelijke verdachten dan die onbekende groep onbekende criminelen die alleen hier rondzwerven.
In een kleine gemeenschap als Boquete moet het gonzen van geruchten mocht er écht sprake zijn van een misdrijf...
Als niemand anders hieraan denkt, hoe zinvol is die internetjacht op een schimmige schizofrene sluipmoordenaar dan nog?
Nee juist niet.quote:
[..]
Wat bijzonder dat je aan de ene kant zegt de plaatselijke politie en de experst een stuk hoger hebt zitten dan een stel amateurs op een forum, maar dat je aan de andere kant, als één van die amateurs op een forum zijnde, wel het werk even over wil gaan doen van de experts door met nog een paar amateurs naar Boquete te gaan. Zonde van de moeite dan toch.
Eerst voorwerk, dan veldwerk.
Dat leerde ik 18 jaar geleden met behulp van stereoscopische pseudo-3D-luchtfoto's. Heb ze nog thuis liggen.
Daarna is dat Google Earth en nu BING en HERE geworden.
De politie heeft absoluut fouten gemaakt bij Kris en Lisanne, maar denk je dat daar niets aan gedaan wordt? Dan onderschat je de bananenrepubliek ietwat, vrees ik.
De zaak is een droevige angstaanjagende maar wijze les voor allen geweest. Zelfs Prutsers kunnen leren van de gemaakte fouten.
Ik heb geen idee hoe jij tot dergelijke conclusies komt.quote:
[..]
Nee juist niet.
Eerst voorwerk, dan veldwerk.
Dat leerde ik 18 jaar geleden met behulp van stereoscopische pseudo-3D-luchtfoto's. Heb ze nog thuis liggen.
Daarna is dat Google Earth en nu BING en HERE geworden.
De politie heeft absoluut fouten gemaakt bij Kris en Lisanne, maar denk je dat daar niets aan gedaan wordt? Dan onderschat je de bananenrepubliek ietwat, vrees ik.
De zaak is een droevige angstaanjagende maar wijze les voor allen geweest. Zelfs Prutsers kunnen leren van de gemaakte fouten.
Ik heb daarover nooit iets gezegd, over wat ik van het gedane onderzoek denk. Dus hoe jij vaststelt dat ik die bananrepubliek onderschat is me echt een raadsel.
Ik sta er volkomen neutraal in, ben geen misdaad denker of een verdwaal/ongeluk denker.
Ik denk over alle mogelijkheden na en probeer dingen weg te strepen.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 10-05-2015 10:07:00 ]
Mensen verschillen van elkaar. Criminelen verschillen van elkaar.........quote:
Duidelijk het werk van criminelen. Expres vage aanwijzingen achterlaten om de families en een stel internetamateurs te laten puzzelen.
Die Perfectionistische Psychopate Panamees lacht de blauwe ballen uit de broek.
Ja, mits er in de richting van verdwalen/ongeluk werd gedacht. Voldoende voorbeelden van andersdenkenden die hier flink uitgescholden werden omdat ze een andee mening hebben/hadden.quote:
[..]
We hebben het vorig jaar met zijn allen zo gedaan en daaruit is de OP ontstaan.
Grappig van iemand die tot eind februari niet wist van het interview van Martijn F bij Pauw.quote:Het verschil met nu is het RTL-Boulevardgevoel dat ik erbij krijg. Een Albert Verlindevirus.
Ja, haar mening is belangrijk en die van anderen ook. Ik heb vorige maand zelf de tijden van de telefoon veranderd en toen meerdere malen gebeld, mijn gegevens opgevraagd en ook op de print staan de nieuwe tijden (die dus niet kloppen). Wat ik dus bedoelde, is gebeurt. En daaruit trek ik mijn mening. Ik geloof niet dat er meer handelingen zijn verricht door het NFI dan dat ik gedaan heb met mijn telefoon. Tijden uitdraaien en bekijken.quote:Echt onderzoek zoals dat van Physsic en dat die hele malle misdadigers omver schopt wordt consequent genegeerd, niet in de laatste plaats Physsic zelf ergert zich daaraan. Maar zelfs die emotie en afwijzing aan haar adres wordt niet opgepikt maar overheen geschreeuwd. Zonder double checks, nota bene door jouzelf op gewezen.
Jongen, goed werk heeft tijd nodig en het is juist heel goed dat mensen met hun eigen denkwijzes komen, die bril van jou die staat niet iedereen hier.quote:Maak iets constructiefs samen en het verdient de aandacht. Alle feiten weer doornemen is nooit slecht, maar wel met de juiste bril op.
Dan lees je toch niet goed, afgelopen week zijn de slangen weer besproken. Met cijfers en en kaarten. Gisteren las ik over een dodelijke schorpioenbeet bij een kind van 9, omdat het tegen medicijn niet voorradig was. Als je hier conclusies aan wilt trekken, moet je toch echt eer weten.quote:Het gaat in kringetjes en cirkeltjes en de bizar onvoorstelbare diversiteit aan natuurlijke gevaren wordt steevast onder het paddockgazon geschoven.
Doet het ook, nog steeds. Maar dat wet jij niet, of daar heb je weer overheen gelezen, of pas niet in je straatje/scenario.quote:In een kleine gemeenschap als Boquete moet het gonzen van geruchten mocht er écht sprake zijn van een misdrijf...
[/quote]
[ Bericht 4% gewijzigd door ootjekatootje op 10-05-2015 10:15:22 ]
Zo kan ie wel weer. Of jouw scenario goed onderbouwd is...quote:
[..]
Ik heb de politie in een dorp waar een toerismeverpestende verdwijning heeft plaatsgevonden een stuk hoger zitten dan wat hobbyisten op een forumpje ja.
En wat is het nou? Goeie politie die gangs oppakt of amateuristische donutvreters met de opsporingskwaliteiten van een uitgedoofde vulkaan?
Mijn scenario tracht alle punten te behandelen, iets wat ik in geen enkel misdrijfscenario heb gezien. Daar worden de feiten liever ontweken dan wel creatief geinterpreteerd en gepropt in een malle misdrijfmal.
FvdG -
Pliesie Panama -
Betsy P. -
Feli G. -
Peter R. de Vries -
Families -
FOK!kers met een voorliefde voor clevere criminelen zo weggelopen uit een film
Als jij het niet zinvol vindt kun je toch gewoon wat anders gaan doen?quote:
Als niemand anders hieraan denkt, hoe zinvol is die internetjacht op een schimmige schizofrene sluipmoordenaar dan nog?
Ik denk zelf dat de kans op een misdrijf niet heel groot is.
Een schimmige schizofrene sluipmoordenaar is in mijn posts nooit ter sprake gekomen, maar jij schijnt het nodig te vinden om elke user die niet achter jouw ideëen aanhobbelt op één grote hoop te gooien om vervolgens standaard reacties te geven waarin je alles belachelijk maakt, zonder de moeite te nemen om te kijken wie wat gezegd heeft.
Nog een keer dan maar, igv een misdrijf denk ik niet aan de perfecte misdaad maar aan een mislukte misdaad.
Een dwaalspoor lijkt me ver gezocht maar sluit ik niet helemaal uit.
Dan denk ik aan de plaatselijke autoriteiten en/of invloedrijke inwoners van Boquete die de gouden naam van Boquete wilden beschermen omdat ze daar grote belangen bij hebben.
Die dan dus een misdrijf door anderen gepleegd wilden verbergen.
Redenen dat ik daar aan denk zijn o.a.
De verdwenen camerabeelden van beveiligingscamera's in het centrum van Boquete
De getuigenverklaringen die niet bleken te kloppen maar wel op elkaar afgestemd leken te zijn
(allemaal een dag in de war vind ik nogal ongeloofwaardig)
[ Bericht 10% gewijzigd door bladwijzer op 10-05-2015 10:38:19 ]
.[/quote]quote:
[..]
Ja, mits er in de richting van verdwalen/ongeluk werd gedacht. Voldoende voorbeelden van andersdenkenden die hier flink uitgescholden werden omdat ze een andee mening hebben/hadden.
[..]
Grappig van iemand die tot eind februari niet wist van het interview van Martijn F bij Pauw.
[..]
Ja, haar mening is belangrijk en die van anderen ook. Ik heb vorige maand zelf de tijden van de telefoon veranderd en toen meerdere malen gebeld, mijn gegevens opgevraagd en ook op de print staan de nieuwe tijden (die dus niet kloppen). Wat ik dus bedoelde, is gebeurt. En daaruit trek ik mijn mening. Ik geloof niet dat er meer handelingen zijn verricht door het NFI dan dat ik gedaan heb met mijn telefoon. Tijden uitdraaien en bekijken.
[..]
Jongen, goed werk heeft tijd nodig en het is juist heel goed dat mensen met hun eigen denkwijzes komen, die bril van jou die staat niet iedereen hier.
[..]
Dan lees je toch niet goed, afgelopen week zijn de slangen weer besproken. Met cijfers en en kaarten. Gisteren las ik over een dodelijke schorpioenbeet bij een kind van 9, omdat het tegen medicijn niet voorradig was. Als je hier conclusies aan wilt trekken, moet je toch echt eer weten.
[..]
Doet het ook, nog steeds. Maar dat wet jij niet, of daar heb je weer overheen gelezen, of pas niet in je straatje/scenario.
Belgeschiedenis weergegeven in je telefoon of bekend bij de provider is niet te vergelijken met hoe ze ècht zijn opgeslagen in je telefoon.
Bij de provider zijn de mislukte oproeppogingen bijvoorbeeld al niet eens bekend.
Eens. Ik denk een pakje sigaretten met open klepjequote:Op zaterdag 9 mei 2015 19:37 schreef Nieuwschierig het volgende:
Het rechtse papieren dingetje lijkt een etui-achtig ding waar het klepje van open staat.
Ik ben heel erg voor verder onderzoek naar het achterhalen van de 2 papiertjes/pakjes op de rots.quote:
[..]
Maanden geleden maakte ik voor WS deze collage:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
De zakjes zijn speciaal en met zorg bevestigd, niet zo maar vastgeknoopt.
Ze zijn m.i. zo bevestigd dat ze breedte hebben, dat zou kunnen wijzen op water opvangen of scheppen. Of om zo groot mogelijk en dus zo goed mogelijk zichtbaar te zijn.
Het ene hengsel een eind om een twijg heen, het andere hengsel ook vastknopen zodat het zakje open kan staan. Stokje er gebogen in en je heb een mandje of een bakje om water op te vangen of te scheppen. Kn niet heel vel water in, vanwege de zwakke takken. Misschien is de vlagfunctie belangrijker / meer voor de hand liggend?
Op de foto van de tafel in het hostel zie ik inderdaad Vicks liggen.
Op de foto van de rots niet.
Mensen die denken aan verdwalen/ongeluk gaan er van uit dat K en L deze foto zelf hebben gemaakt.
Als dat zo zou zijn dan zijn de 2 papiertjes/pakjes ook van K en L.
Maar stel dat iemand nu kan "bewijzen" dat bv het rechter ding een leeg pakje sigaretten is?
Is het dan logisch dat deze van K en L is? Je kunt je dan in ieder geval afvragen waarom ze dan niet het halve bos in de fik hebben gezet want sigaretten betekent ook een aansteker.
Wie helpt mee met zoeken?
Ik heb duidelijk minder verstand van telefoons dan jij.quote:
[..]
[quote]
Belgeschiedenis weergegeven in je telefoon of bekend bij de provider is niet te vergelijken met hoe ze ècht zijn opgeslagen in je telefoon.
Bij de provider zijn de mislukte oproeppogingen bijvoorbeeld al niet eens bekend.
Je hebt laten zien dat het veranderen van tijden te achterhalen is.
Ik geloof je op je woord.
Het zou ook heel slordig/dom zijn als het NFI daar geen onderzoek naar gedaan heeft.
Of ze dat echter gedaan hebben ,hoe ongelooflijk het ook klinkt, betwijfel ik.
Mij is verteld, en geloof mij daarmee op mijn woord, is dat het NFI gedaan heeft wat het OM heeft opgedragen namelijk het uitlezen van de gegevens.
Gewoon wat info:quote:
[..]
Ik heb duidelijk minder verstand van telefoons dan jij.
Je hebt laten zien dat het veranderen van tijden te achterhalen is.
Ik geloof je op je woord.
Het zou ook heel slordig/dom zijn als het NFI daar geen onderzoek naar gedaan heeft.
Of ze dat echter gedaan hebben ,hoe ongelooflijk het ook klinkt, betwijfel ik.
Mij is verteld, en geloof mij daarmee op mijn woord, is dat het NFI gedaan heeft wat het OM heeft opgedragen namelijk het uitlezen van de gegevens.
Eigenlijk is de enige manier om die telefoons te onderzoeken door een complete kopie van het geheugen te maken en dat te analyseren. Hier heb je dan ook geen inloggegevens voor nodig.
Trouwens, omdat je een kopie maakt van het complete (!) geheugen, heb je dus ook alle data die zogenaamd verwijderd is, maar nog niet overgeschreven.
Was er niet iemand op FOK die in dat groene(?) papiertje een deel van het etiket zag van een fles Panamees bronwater. Of het zegeltje van de dop of zo?quote:
Eens. Ik denk een pakje sigaretten met open klepje
Ik zie in dat rechtse ding inderdaad ook iets van een strookje. Zoals een bagagelabel of etiket van een flesje.quote:
[..]
Was er niet iemand op FOK die in dat groene(?) papiertje een deel van het etiket zag van een fles Panamees bronwater. Of het zegeltje van de dop of zo?
Maareh, wat hebben we er aan als we weten wat daar ligt?
In verhouding tot het handschrift lijkt het mij te klein voor een pakje sigaretten. Ook ontbreekt volgens mij het voorgevormde klepje. Of als het dicht zit, wat is dan dat donkere platte vierkantje dat uitsteekt? Ik denk ook niet dat een pakje sigaretten zo platgefrommeld kan worden. De vorm van de bodem en deksel om de kwetsbare sigaretten te beschermen lijkt me er te stevig voor.
Ooit heb ik op Websleuth de foto geplaatst in omgekeerde stand en onder elkaar plakken.
Ik heb 'm gepost onder de naam Morgenster. In deze onderstaande link kun je de weer foto vinden:
http://www.websleuths.com(...)hlight=#post10911860
Nog steeds blijft het qua interpretatie moeilijk te duiden.
Staat er bijv. ''Alert'' of zijn deze letters juist figuren, mensen op het strand, en is het kleine stukje onder een huis, bijv. soort resort?
Staat er een globe in het blauwe gedeelte? Misschien een brochure?
Groet
Ik weet niet of we iets met die papiertjes bereiken, maar ik ben wel hier benieuwd naar:quote:
Maareh, wat hebben we er aan als we weten wat daar ligt?
Volgens het NFI lijstje, zou de I-phone op 31 maart om 16.44 wifi van SbtR hebben opgepakt. Daarna niet meer? Ook niet op 1 april toen K&L naar de school zouden zijn teruggekeerd op weg naar hun hike?
Volgens het lijstje lijkt het erop dat de I-phone in de ochtend van 1 april, nog steeds aanstond sinds de dag ervoor. Hij wordt immers niet aangezet.
Omdat de I-phone op 2 april 08:12 weer wordt aangezet, betekent dit dat-ie ergens na 1 april 16:39 werd uitgezet.
- is de I-phone tot en met de ochtend van 1 april binnen het bereik van SbtR gebleven? Miriams huis staat te ver.
- of zijn K&L helemaal niet naar SbtR gegaan op 1 april?
- .......?
Dank voor je post, Belter!quote:
Hoi,
Ooit heb ik op Websleuth de foto geplaatst in omgekeerde stand en onder elkaar plakken.
Ik heb 'm gepost onder de naam Morgenster. In deze onderstaande link kun je de weer foto vinden:
http://www.websleuths.com(...)hlight=#post10911860
Nog steeds blijft het qua interpretatie moeilijk te duiden.
Staat er bijv. ''Alert'' of zijn deze letters juist figuren, mensen op het strand, en is het kleine stukje onder een huis, bijv. soort resort?
Staat er een globe in het blauwe gedeelte? Misschien een brochure?
Groet
Ik vond het ook al vreemd dat daar niet veel meer info staat dan alleen een wificonnectie van een dag eerder..quote:
[..]
Ik weet niet of we iets met die papiertjes bereiken, maar ik ben wel hier benieuwd naar:
Volgens het NFI lijstje, zou de I-phone op 31 maart om 16.44 wifi van SbtR hebben opgepakt. Daarna niet meer? Ook niet op 1 april toen K&L naar de school zouden zijn teruggekeerd op weg naar hun hike?
Volgens het lijstje lijkt het erop dat de I-phone in de ochtend van 1 april, nog steeds aanstond sinds de dag ervoor. Hij wordt immers niet aangezet.
Omdat de I-phone op 2 april 08:12 weer wordt aangezet, betekent dit dat-ie ergens na 1 april 16:39 werd uitgezet.
- is de I-phone tot en met de ochtend van 1 april binnen het bereik van SbtR gebleven? Miriams huis staat te ver.
- of zijn K&L helemaal niet naar SbtR gegaan op 1 april?
- .......?
Waarschijnlijk registreert de telefoon alleen de tijdstippen waarop er verbinding wordt gemaakt met een wifinetwerk en/of wanneer de verbinding verbroken wordt, maar dan nog verwacht je wel meer registraties..
Die lijst is volgens mij ook alleen van de iPhone.
Zou het kunnen dat de wifinetwerken alleen worden geregistreerd bij de eerste keer dat er verbinding wordt gemaakt? Of waren zij daar al veel eerder dan 31 maart?quote:
[..]
Ik weet niet of we iets met die papiertjes bereiken, maar ik ben wel hier benieuwd naar:
Volgens het NFI lijstje, zou de I-phone op 31 maart om 16.44 wifi van SbtR hebben opgepakt. Daarna niet meer? Ook niet op 1 april toen K&L naar de school zouden zijn teruggekeerd op weg naar hun hike?
Volgens het lijstje lijkt het erop dat de I-phone in de ochtend van 1 april, nog steeds aanstond sinds de dag ervoor. Hij wordt immers niet aangezet.
Omdat de I-phone op 2 april 08:12 weer wordt aangezet, betekent dit dat-ie ergens na 1 april 16:39 werd uitgezet.
- is de I-phone tot en met de ochtend van 1 april binnen het bereik van SbtR gebleven? Miriams huis staat te ver.
- of zijn K&L helemaal niet naar SbtR gegaan op 1 april?
- .......?
Ik probeer al een hele tijd op mijn Android een lijst te vinden die wificonnecties met tijd&datum weergeeft, maar die lijkt niet te bestaan. Heb wel al een lijst gevonden waar alle ooit gemaakte connecties staan met de wachtwoorden erbij, zonder tijd&datum.
Bij het Googlen krijg ik ook alleen maar resultaten die over iPhones gaan, dus misschien slaan alleen de iPhones de tijd&datum op.
Het 'abnormale' aan dat ding is het zwarte klepje/vlak. Als het bijvoorbeeld een dubbelgevouwen halsetiket van een fles is... die zijn eigenlijk altijd gewoon wit aan de achterzijde.quote:
Als het items van derden zijn kun je daar mss wel wat mee voor het scenario.
In verhouding tot het handschrift lijkt het mij te klein voor een pakje sigaretten. Ook ontbreekt volgens mij het voorgevormde klepje. Of als het dicht zit, wat is dan dat donkere platte vierkantje dat uitsteekt? Ik denk ook niet dat een pakje sigaretten zo platgefrommeld kan worden. De vorm van de bodem en deksel om de kwetsbare sigaretten te beschermen lijkt me er te stevig voor.
Ook die groen witte pakjes Xylitol (die er echt sprekend op lijken) zullen normaal gesproken geen zwarte binnenzijde hebben.
Goeie vraag. Ik verwacht dat ze eerder bij SbtR waren geweest en al eerder contact met wifi SbtR hadden gemaakt, omdat:quote:
Zou het kunnen dat de wifinetwerken alleen worden geregistreerd bij de eerste keer dat er verbinding wordt gemaakt? Of waren zij daar al veel eerder dan 31 maart?
- ze op za 29 maart waren aangekomen uit Bocas
- het logeeradres bij Miriam was via Spanish at Locations verschaft (zo ook andere dingen via de school)
- om het huis van Miriam te bereiken, moet je eerst langs de school lopen
- andersom, om van Miriam naar het dorp te lopen, kom je langs de school. Dan wip je even naar binnen, al is het maar om te kunnen wifi-en, andere toeristen / NL-ers te spreken
Ik neem aan dat Miriam geen wifi heeft?
Deze keelpastilles lijken erg veel op het papierfragment.quote:
[..]
Het 'abnormale' aan dat ding is het zwarte klepje/vlak. Als het bijvoorbeeld een dubbelgevouwen halsetiket van een fles is... die zijn eigenlijk altijd gewoon wit aan de achterzijde.
Ook die groen witte pakjes Xylitol (die er echt sprekend op lijken) zullen normaal gesproken geen zwarte binnenzijde hebben.
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=1
Ze bestaan in meerdere kleuren, ook meer blauw.
vgl:
http://s8.photobucket.com(...).png.html?sort=3&o=0
Hoeveel meter zou je kunnen en durven afleggen in het pikkedonker in het oerwoud, naar aanleiding van één flits? 2? 3? Je moet ook nog over stenen en planten heen (er is waarschijnlijk geen echt pad).
7 foto's in 1,5 minuten betekenen dan een actieradius van 14 - 21 meter in het terrein. Dat is een klein stukje.
Tachtig foto's komen dan op maximaal 250 meter, bij een beloopbaar pad mogelijk wat meer, bij veel rotsen en klauteren een stuk minder. Dat is geen adequate vluchtafstand, noch een relevante reisafstand.
De nachtfoto's zij dan het resultaat van een afdaling naar de rivier, mogelijk vanaf het plateau (542). Waarvoor daal je af? Water, lijkt me. Waarom water in het holst van de nacht? De ander is dorstig / ziek? Hypotheses, maar wat spook je dan uit na 8 nachten en aan een rivier?
Dit alles binnen een scenario dat ze 'daar' samen waren, levend en zonder derde.
Helemaal mee eens.quote:
Kris en Lisanne lijken me geen wandelaars die rotzooi in de jungle dumpen. Ik denk dat de losse papiertjes netjes in de tas zaten, en eruit zijn gevallen toen de camera er midden in de nacht uit werd gehaald.
Of het lag er al toen die foto gemaakt werd. De objecten op de foto hoeven niet perse iets 'dieps' te betekenen.quote:
Kris en Lisanne lijken me geen wandelaars die rotzooi in de jungle dumpen. Ik denk dat de losse papiertjes netjes in de tas zaten, en eruit zijn gevallen toen de camera er midden in de nacht uit werd gehaald.
Ik denk dat als je er vanuit gaat dat Kris en Lisanne op 8 april nog leefden op dat moment niet meer bezig waren met het netjes houden van de natuur.quote:
Kris en Lisanne lijken me geen wandelaars die rotzooi in de jungle dumpen. Ik denk dat de losse papiertjes netjes in de tas zaten, en eruit zijn gevallen toen de camera er midden in de nacht uit werd gehaald.
Het klopt ook niet met elkaar naar mijn mening;
Enerzijds levend op de foto en netjes je troep in de rugzak stoppen maar anderzijds al 4 dagen je pin niet meer intoetsen maar constant de verkeerde (de 80 pogingen)
De '80 pogingen' zijn waarschijnlijk een verspreking en duiden op de nachtfoto's.quote:
[..]
Ik denk dat als je er vanuit gaat dat Kris en Lisanne op 8 april nog leefden op dat moment niet meer bezig waren met het netjes houden van de natuur.
Het klopt ook niet met elkaar naar mijn mening;
Enerzijds levend op de foto en netjes je troep in de rugzak stoppen maar anderzijds al 4 dagen je pin niet meer intoetsen maar constant de verkeerde (de 80 pogingen)
Mooi stilleven arrangeren in het pikkedonker?quote:
Ik denk dus wel dat Kris en Lisanne met foto 550 iets uit willen drukken.Volgens mij zijn de tak met zakjes en papiertjes bewust zo neergelegd
Ik zie dat juist helemaal niet zo. Ik zie het juist als gewoon horizontaal en zelfs een beetje naar beneden toe.
Ik vraag me dan ook af hoe ze de papiertjes/pakjes verklaren. Die blijven toch niet liggen als het verticaal zou zijn?
Kan me ook niet herinneren dat iemand op dit forum de mening "van onder naar boven toe gefotografeerd" deelt.
De meest 'levendige' plek waar de foto's gemaakt kunnen zijn is de KB2. Anders is het waarschijnlijk op een plek aan een rivier, zonder pad en in de jungle. Daar komt dan nooit iemand, ook geen rommelmaker.quote:
[..]
Of het lag er al toen die foto gemaakt werd. De objecten op de foto hoeven niet perse iets 'dieps' te betekenen.
Als de snippers niet van hen zijn, komen daar met enige regelmaat mensen.
Volgende ochtend ook weer ingepakt, denk je?quote:
Nee dat is een aanname die hier ooit gedaan is om die 80 pogingen te verklaren.quote:
[..]
De '80 pogingen' zijn waarschijnlijk een verspreking en duiden op de nachtfoto's.
De foto's zijn de foto's en de (ongeveer) 80 inlogpogingen zijn (mislukte) inlogpogingen.
Er hoeft maar 1 iemand die rommel achter gelaten te hebben in de afgelopen dagen.quote:
[..]
De meest 'levendige' plek waar de foto's gemaakt kunnen zijn is de KB2. Anders is het waarschijnlijk op een plek aan een rivier, zonder pad en in de jungle. Daar komt dan nooit iemand, ook geen rommelmaker.
Als de snippers niet van hen zijn, komen daar met enige regelmaat mensen.
Zien we dat ook, in wat we er van kunnen lezen, in het NFI-rapport?quote:
[..]
Nee dat is een aanname die hier ooit gedaan is om die 80 pogingen te verklaren.
De foto's zijn de foto's en de (ongeveer) 80 inlogpogingen zijn (mislukte) inlogpogingen.
Wat stelt foto 550 dan wel voor.quote:
[..]
Mooi stilleven arrangeren in het pikkedonker?
Volgens mij ging dit over foto 542 of de ouders bedoelen en andere foto die hier niet is gedeeld.quote:
Wat ik wel raar vind is dat de ouders, oud-rechercheurs, de officier van justitie enz het allemaal hebben over dat de foto's zijn genomen van onder naar boven toe.
Ik zie dat juist helemaal niet zo. Ik zie het juist als gewoon horizontaal en zelfs een beetje naar beneden toe.
Ik vraag me dan ook af hoe ze de papiertjes/pakjes verklaren. Die blijven toch niet liggen als het verticaal zou zijn?
Kan me ook niet herinneren dat iemand op dit forum de mening "van onder naar boven toe gefotografeerd" deelt.
Hans K reageert hier ook.
[ Bericht 4% gewijzigd door jogy op 11-05-2015 22:50:29 ]
ze vertelde dat een van de meiden uit heel rijke familie kwam(miljonairs)
wat ik vreemd vond was:hoe ze dat wist,wie heeft dat haar verteld,wat was de reden dat ze dat vertelde
verder is zij geen indianenvrouw of een boer bv.dat van alles kon vertellen en dan weer vergeten,maar wel de eigenaar van een horecaobject...
folder dat werd gespreid
folders van Kris en Lisanne op de tafel
op 27.juni nadat ze de paar resten hebben gevonden waren alle fotos,folders,posters van meiden als ´´een bevel´´ verwijderd
[ Bericht 6% gewijzigd door jogy op 11-05-2015 22:52:25 ]
Mij is niet helemaal duidelijk wat je wilt zeggen met deze afbeeldingen?quote:
laatste keer heb ik gemeld over de eigenaar van een hostel,maar dat klopte niet :het is de eigenares.vrouw dus
ze vertelde dat een van de meiden uit heel rijke familie kwam(miljonairs)
wat ik vreemd vond was:hoe ze dat wist,wie heeft dat haar verteld,wat was de reden dat ze dat vertelde
verder is zij geen indianenvrouw of een boer bv.dat van alles kon vertellen en dan weer vergeten,maar wel de eigenaar van een horecaobject...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
folder dat werd gespreid
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
folders van Kris en Lisanne op de tafel
[ afbeelding ]
op 27.juni nadat ze de paar resten hebben gevonden waren alle fotos,folders,posters van meiden als ´´een bevel´´ verwijderd
dit zijn fotos rechtstreeks uit Bokete (Boquete)quote:
[..]
Mij is niet helemaal duidelijk wat je wilt zeggen met deze afbeeldingen?
geen kranten of media fotos,maar zelfgemaakte fotos
ik neem aan dat je ze nog nooit hebt gezien?
Heb je daar dan een bron van dat Myriam dit gezegd heeftquote:
laatste keer heb ik gemeld over de eigenaar van een hostel,maar dat klopte niet :het is de eigenares.vrouw dus
ze vertelde dat een van de meiden uit heel rijke familie kwam(miljonairs)
wat ik vreemd vond was:hoe ze dat wist,wie heeft dat haar verteld,wat was de reden dat ze dat vertelde
verder is zij geen indianenvrouw of een boer bv.dat van alles kon vertellen en dan weer vergeten,maar wel de eigenaar van een horecaobject...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
folder dat werd gespreid
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
folders van Kris en Lisanne op de tafel
[ afbeelding ]
op 27.juni nadat ze de paar resten hebben gevonden waren alle fotos,folders,posters van meiden als ´´een bevel´´ verwijderd
iemand die nog niet in de zaak is genoemd,denk ik
Je brengt een nieuwe blik op deze zaak. Is altijd goed.quote:
het gaat niet om Myriam,maar om andere persoon
iemand die nog niet in de zaak is genoemd,denk ik
Wat denk je dat er met de meiden is gebeurd A-S-R ?
Wat staat er in de folder geschreven?quote:
laatste keer heb ik gemeld over de eigenaar van een hostel,maar dat klopte niet :het is de eigenares.vrouw dus
ze vertelde dat een van de meiden uit heel rijke familie kwam(miljonairs)
wat ik vreemd vond was:hoe ze dat wist,wie heeft dat haar verteld,wat was de reden dat ze dat vertelde
verder is zij geen indianenvrouw of een boer bv.dat van alles kon vertellen en dan weer vergeten,maar wel de eigenaar van een horecaobject...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
folder dat werd gespreid
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
folders van Kris en Lisanne op de tafel
[ afbeelding ]
op 27.juni nadat ze de paar resten hebben gevonden waren alle fotos,folders,posters van meiden als ´´een bevel´´ verwijderd
Ook bijzonder dat Alex H zijn foto ook geplaatst is.
het kan vanalles zijn,maar ik denk dat ze door toedoen van derden zijn overledenquote:
[..]
Je brengt een nieuwe blik op deze zaak. Is altijd goed.
Wat denk je dat er met de meiden is gebeurd A-S-R ?
Als het echt om de PIN gaat niet, want die kan je maar 3x fout doen.quote:
[..]
Nee dat is een aanname die hier ooit gedaan is om die 80 pogingen te verklaren.
De foto's zijn de foto's en de (ongeveer) 80 inlogpogingen zijn (mislukte) inlogpogingen.
quote:
laatste keer heb ik gemeld over de eigenaar van een hostel,maar dat klopte niet :het is de eigenares.vrouw dus
ze vertelde dat een van de meiden uit heel rijke familie kwam(miljonairs)
wat ik vreemd vond was:hoe ze dat wist,wie heeft dat haar verteld,wat was de reden dat ze dat vertelde
verder is zij geen indianenvrouw of een boer bv.dat van alles kon vertellen en dan weer vergeten,maar wel de eigenaar van een horecaobject...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
folder dat werd gespreid
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
folders van Kris en Lisanne op de tafel
[ afbeelding ]
op 27.juni nadat ze de paar resten hebben gevonden waren alle fotos,folders,posters van meiden als ´´een bevel´´ verwijderd
Dat werpt een nieuw licht op de zaak.quote:
[..]
het kan vanalles zijn,maar ik denk dat ze door toedoen van derden zijn overleden
Denk ook dat er derden aan te pas zijn gekomen.
Ik vermoed dat dat gedaan is, voor het toerisme. Ik had zelf meegemaakt in Oostende, toen daar een vermist jongetje werd gevonden. Hup alles weg en door.quote:
[..]
[..]
Dat werpt een nieuw licht op de zaak.
Denk ook dat er derden aan te pas zijn gekomen.
Dat grote bord langs de weg daar werd ook weggehaald, maar is weer teruggezet omdat de familie nog kwam.
Staat trouwens op een van die folders een fout, kris was geen 1,75 maar 1,68.
Heeft iemand enig idee waar die folder waar AH opstaat voor was?
DIe waarin aan de linkerkant taxichauffeurs en gidsen ingevuld konden worden?
ja toerisme is daar belangrijk en die loopt nu al terugquote:
[..]
Ik vermoed dat dat gedaan is, voor het toerisme. Ik had zelf meegemaakt in Oostende, toen daar een vermist jongetje werd gevonden. Hup alles weg en door.
Dat grote bord langs de weg daar werd ook weggehaald, maar is weer teruggezet omdat de familie nog kwam.
Staat trouwens op een van die folders een fout, kris was geen 1,75 maar 1,68.
Heeft iemand enig idee waar die folder waar AH opstaat voor was?
DIe waarin aan de linkerkant taxichauffeurs en gidsen ingevuld konden worden?
dat deze zaak nu zo'n wending heeft gekregen is voor de bühne
De familie krijgt dan te horen dat ze op de achtergrond doorgaan met het onderzoek,
ging op Aruba ook zo
Pas als er nieuwe ontwikkelingen zijn > heropenen ze de zaak
vertragings tactieken die alleen als doel hebben om de negatieve publiciteit te laten wegebben
Er wordt aanbevolen om de telnrs van Alto al Crimen, Boquete politie en je taxichauffeur(s) en gids(en) te noteren en in je mobiel te zetten. Zo worden er ook andere aanbevelingen gedaan, bijvoorbeeld, telefoon helemaal opgeladen, laat achterblijvers weten waar je naartoe wandelt, wandel niet zonder gids, neem verkeersvest mee etc, etc, etc. (rechterpagina).quote:
Heeft iemand enig idee waar die folder waar AH opstaat voor was?
DIe waarin aan de linkerkant taxichauffeurs en gidsen ingevuld konden worden?
En ook hier staat dat K&L voor het laatst op dinsdag 1 april, om 1 uur 's middags waren gezien in/bij de Spaanse school in Alto Boquete, dus SbtR, niet Habla Ya in Bajo Boquete.quote:
laatste keer heb ik gemeld over de eigenaar van een hostel,maar dat klopte niet :het is de eigenares.vrouw dus
ze vertelde dat een van de meiden uit heel rijke familie kwam(miljonairs)
wat ik vreemd vond was:hoe ze dat wist,wie heeft dat haar verteld,wat was de reden dat ze dat vertelde
verder is zij geen indianenvrouw of een boer bv.dat van alles kon vertellen en dan weer vergeten,maar wel de eigenaar van een horecaobject...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
folder dat werd gespreid
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
folders van Kris en Lisanne op de tafel
[ afbeelding ]
op 27.juni nadat ze de paar resten hebben gevonden waren alle fotos,folders,posters van meiden als ´´een bevel´´ verwijderd
A_S_R, wat is het voor lokaal, waar die Ticket sales worden gedaan? Weet jij dat?
Zou ook een eventuele reden voor een mogelijke ontvoering kunnen verklaren. Dan helaas voor de “daders” totaal mislukt want er is geen losgeld gevraagd. Voor zover ik weet tenminste.quote:
laatste keer heb ik gemeld over de eigenaar van een hostel,maar dat klopte niet :het is de eigenares.vrouw dus
ze vertelde dat een van de meiden uit heel rijke familie kwam(miljonairs)
wat ik vreemd vond was:hoe ze dat wist,wie heeft dat haar verteld,wat was de reden dat ze dat vertelde
verder is zij geen indianenvrouw of een boer bv.dat van alles kon vertellen en dan weer vergeten,maar wel de eigenaar van een horecaobject...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
folder dat werd gespreid
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
folders van Kris en Lisanne op de tafel
[ afbeelding ]
op 27.juni nadat ze de paar resten hebben gevonden waren alle fotos,folders,posters van meiden als ´´een bevel´´ verwijderd
Hier staat dat ontvoeringen toenemen in Panama (jan 2013):
http://www.telemetro.com/(...)ama_3_551674832.html
En hier is één van de laatste ontvoeringen:
http://www.entornointelig(...)Buscan-a-secuestrado
quote:
Oké ... Dus nu zijn ze mogelijk ontvoerd en vermoord en is alles geplant om het vooral niet op ontvoering te laten lijken ... Dichtgespijkerd scenario.
Hahaha....nee ik weet het "zeker" dat ze in een ravijn gevallen zijn. 
Heb een praktische vraag, gaat over tijden, de foto's maken, en het overhandigen van de camera aan de ander, uitgaande van 2 personen (poserende Kris en poserende Lisanne), 1 camera en 3 fysieke plekken:
- A (L), rechts en daarna links
- B (K), rechts
- C (..), op die verhoging
Vroeg me of of er nagedacht is over de (logische) relaties tussen:
a) de plek waar de ene poserende staat
b) de plek en het wisselen van fotoobject (andere dame)
c) de plek waar de (nieuwe?) fotonemer staat, icm.
d) het tussentijds wisselen en blijkbaar tegelijkertijd fysiek overhandigen van de camera aan de ander
(of dit vond niet plaats, want ander apparaat)
e) daarna opnieuw in zoeker / kijken (ev. opnieuw scherp stellen)
De 2 dames deden deze 5 handelingen (blijkbaar, als er geen derde bij ze was) binnen 4 seconden, want tussen de foto klik registratie van de poses zit totaal 6 seconden, toch?
Nee, want 1 posefoto is met de iPhone gemaakt, en het ging om ca. 1 minuut 40..
Is zoiets uberhaupt fysiek mogelijk? Is dat door 1 van ons uit te testen, met 1 Canon camera, een iPhone
en een tweetal vrijwilligers? Binnen ca. 1 minuut 40 (100 secondes) dus:
N.B.
- iPhone camera foto is gemaakt op 1 april om 13:00, onderwerp Kris (door Lisanne?)
- Canon camera foto img 499 is gemaakt op 1 april 13:01:44 onderwerp: Lisanne, rechts (door Kris?)
- Canon camera foto img 500 is gemaakt op 1 april 13:01:50 (6 sec later): onderwerp
Lisanne, links
Foto volgorde:
in de OP zie ik qua volgorde eerst 2 keer Lisanne achter elkaar, img 499 en img 500, en daarna Kris. Qua time stamps klopt dat niet. De fotovolgorde in de OP moet zijn:
- iPhone foto (van Kris, om 13:00)
- Canon img 499 (van Lisanne, om 13:01:44)
- Canon img 500 (van Lisanne, om 13:01:50)
Dan nog kan bovenstaande met 2 mensen volgens mij niet. Waar liet Lisanne binnen 1 minuut de iPhone dan? En Kris liep dan op een holletje naar achter op de mirador -terwijl Lisanne naar haar plaatsje loopt- nam de Canon camera, stelde scherp op Lisanne en/of richtte, en drukte af, binnen diezelfde 1 minuut 40.
Lisanne sprint vervolgens naar links en Kris richt, en drukt nog eens af binnen 6 seconden.
Serieus?
[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 12-05-2015 08:00:52 ]
Zelf denk ik dat ze met het maken van de foto’s bijgestaan zijn door derden.quote:
Iets anders: over de foto's van L en K op een van de miradors onderweg, met die duimen omhoog.
Heb een praktische vraag, gaat over tijden, de foto's maken, en het overhandigen van de camera aan de ander, uitgaande van 2 personen (poserende Kris en poserende Lisanne), 1 camera en 3 fysieke plekken:
- A (L), rechts en daarna links
- B (K), rechts
- C (..), op die verhoging
Vroeg me of of er nagedacht is over de (logische) relaties tussen:
a) de plek waar de ene poserende staat
b) de plek en het wisselen van fotoobject (andere dame)
c) de plek waar de (nieuwe?) fotonemer staat, icm.
d) het tussentijds wisselen en blijkbaar tegelijkertijd fysiek overhandigen van de camera aan de ander
(of dit vond niet plaats, want ander apparaat)
e) daarna opnieuw in zoeker / kijken (ev. opnieuw scherp stellen)
De 2 dames deden deze 5 handelingen (blijkbaar, als er geen derde bij ze was) binnen 4 seconden, want tussen de foto klik registratie van de poses zit totaal 6 seconden toch?
Nee, want 1 posefoto is met de iPhone gemaakt, en het ging om ca. 1 minuut 40..
Is zoiets uberhaupt fysiek mogelijk? Is dat door 1 van ons uit te testen, met 1 Canon camera, een iPhone
en een tweetal vrijwilligers? Binnen ca. 1 minuut 40 (100 secondes) dus:
N.B.
- iPhone camera foto is gemaakt op 1 april om 13:00, onderwerp Kris (door Lisanne?)
- Canon camera foto img 499 is gemaakt op 1 april 13:01:44 onderwerp: Lisanne, rechts (door Kris?)
- Canon camera foto img 500 is gemaakt op 1 april 13:01:50 (6 sec later): onderwerp Lisanne, links
Foto volgorde:
in de OP zie ik qua volgorde eerst 2 keer Lisanne achter elkaar, img 499 en img 500, en daarna Kris. Qua time stamps klopt dat niet. De fotovolgorde in de OP moet zijn:
- iPhone foto (van Kris, om 13:00)
- Canon img 499 (van Lisanne, om 13:01:44)
- Canon img 500 (van Lisanne, om 13:01:50)
Dan nog kan bovenstaande met 2 mensen volgens mij niet. Waar liet Lisanne binnen 1 minuut de iPhone dan? En Kris liep dan op een holletje naar achter op de mirador -terwijl Lisanne naar haar plaatsje loopt- nam de Canon camera, stelde scherp op Lisanne en/of richtte, en drukte af, binnen diezelfde 1 minuut 40.
Lisanne sprint vervolgens naar links en Kris richt, en drukt nog eens af binnen 6 honderste v.e. seconde.
Serieus?
met respect voor ieders werk ,en moeite die ze deden om meiden te vinden,vind ik ook een beetje respectlos ten opzichte van meiden om slotakkoord te gooien met:´Zijn Gevallen in het ravijn´quote:
[..]
[..]
Dat werpt een nieuw licht op de zaak.
Denk ook dat er derden aan te pas zijn gekomen.
bij mij komt het over alsof je meiden beschrijft als ´ twee domme onoplettende ,onhandige meiden´
als ze met drie waren,waren ze ook alle drie in het ravijn geeindigd,want :1 geen gids,2.dodelijke ravijn aanwezig,3.drie onoplettende meiden...
zelfde geldt voor vier vrouwen?alle vier waren in zelfde ravijn gevallen zonder gids?ga maar door met vijf,zes,zeven,acht ´onhandige´ meiden
te makkelijke gedachte
verder is de vraag waarom heeft FvdG zo geconcludeert,hij kon ook zeggen´ ik weet het niet wat is het gebeurd´..en we sluiten de zaak
hij moest de zaak ´in stijl´ sluiten
zo blijft het voor iedereen meer ongeloofwaardiger en intrigerender
Goede gedachtegang...de meiden en de families verdienen beter...de ware toedracht.quote:
[..]
met respect voor ieders werk ,en moeite die ze deden om meiden te vinden,vind ik ook een beetje respectlos ten opzichte van meiden om slotakkoord te gooien met:´Zijn Gevallen in het ravijn´
bij mij komt het over alsof je meiden beschrijft als ´ twee domme onoplettende ,onhandige meiden´
als ze met drie waren,waren ze ook alle drie in het ravijn geeindigd,want :1 geen gids,2.dodelijke ravijn aanwezig,3.drie onoplettende meiden...
zelfde geldt voor vier vrouwen?alle vier waren in zelfde ravijn gevallen zonder gids?ga maar door met vijf,zes,zeven,acht ´onhandige´ meiden
te makkelijke gedachte
verder is de vraag waarom heeft FvdG zo geconcludeert,hij kon ook zeggen´ ik weet het niet wat is het gebeurd´..en we sluiten de zaak
hij moest de zaak ´in stijl´ sluiten
zo blijft het voor iedereen meer ongeloofwaardiger en intrigerender
Was een geintje omdat er hier zo verschrikkelijk veel mensen er stellig van overtuigd zijn van een misdrijf. Niemand kan vertellen wat er is gebeurd totdat er nieuwe dingen worden gevonden. Maar om dingen zoals de foto's, papiertjes op de rots enz. nog eens te herhalen hier vind ik erg vervelend en lees er dan ook overheen. Dit hebben we vorig jaar uit gebreid besproken hier.quote:
[..]
met respect voor ieders werk ,en moeite die ze deden om meiden te vinden,vind ik ook een beetje respectlos ten opzichte van meiden om slotakkoord te gooien met:´Zijn Gevallen in het ravijn´
bij mij komt het over alsof je meiden beschrijft als ´ twee domme onoplettende ,onhandige meiden´
als ze met drie waren,waren ze ook alle drie in het ravijn geeindigd,want :1 geen gids,2.dodelijke ravijn aanwezig,3.drie onoplettende meiden...
zelfde geldt voor vier vrouwen?alle vier waren in zelfde ravijn gevallen zonder gids?ga maar door met vijf,zes,zeven,acht ´onhandige´ meiden
te makkelijke gedachte
verder is de vraag waarom heeft FvdG zo geconcludeert,hij kon ook zeggen´ ik weet het niet wat is het gebeurd´..en we sluiten de zaak
hij moest de zaak ´in stijl´ sluiten
zo blijft het voor iedereen meer ongeloofwaardiger en intrigerender
Dan sla je dat stukje toch over.quote:
[..]
Was een geintje omdat er hier zo verschrikkelijk veel mensen er stellig van overtuigd zijn van een misdrijf. Niemand kan vertellen wat er is gebeurd totdat er nieuwe dingen worden gevonden. Maar om dingen zoals de foto's, papiertjes op de rots enz. nog eens te herhalen hier vind ik erg vervelend en lees er dan ook overheen. Dit hebben we vorig jaar uit gebreid besproken hier.
Er is geen duidelijkheid over de papiertjes. Voor jou niet belangrijk omdat jij denkt dat het papiertjes zijn van Kris en Lisanne.
Voor mij is het wel belangrijk en ben ik benieuwd wat de papiertjes/pakjes zijn.
Ellas en Panamá no compraron chips para llamar con alguna de las empresas telefónicas locales. Sólo los utilizaron para conectarse a internet a través de Wi-fi. La última conexión que tenemos en el expediente se realizó el lunes 31 de marzo desde el parque José Domingo Médica de Boquete”, añadió. http://impresa.prensa.com(...)ar_0_3947605258.html
mijn mening neigt meer naar de invloed van derden dan naar een eenvoudige valpartij..er zijn overal takken en twijgen wat de mogelijke val zou vermakelijken .statisch kan je dat ook zien:hoeveel mensen hebben die route vrijwillig zonder gids gelopen,ongeschonden uit gekomen, misschien honderden. hoeveel zijn er gevallen en na de val zijn zelfs doodgegaan,maar 2quote:
[..]
Was een geintje omdat er hier zo verschrikkelijk veel mensen er stellig van overtuigd zijn van een misdrijf. Niemand kan vertellen wat er is gebeurd totdat er nieuwe dingen worden gevonden. Maar om dingen zoals de foto's, papiertjes op de rots enz. nog eens te herhalen hier vind ik erg vervelend en lees er dan ook overheen. Dit hebben we vorig jaar uit gebreid besproken hier.
als ze natuurlijk gevallen zijn
is daar ooit weleens iemand naar beneden gevallen en dus dood aangetroffen ? tiaquote:
[..]
mijn mening neigt meer naar de invloed van derden dan naar een eenvoudige valpartij..er zijn overal takken en twijgen wat de mogelijke val zou vermakelijken .statisch kan je dat ook zien:hoeveel mensen hebben die route vrijwillig zonder gids gelopen,ongeschonden uit gekomen, misschien honderden. hoeveel zijn er gevallen en na de val zijn zelfs doodgegaan,maar 2
als ze natuurlijk gevallen zijn
Bedoelen ze daar niet gewoon de 16:44 bij SbtR?quote:
Op welk tijdstip was ook al weer het laatste wi-fi contact in het centrum van Boquete op 31 maart?
Ellas en Panamá no compraron chips para llamar con alguna de las empresas telefónicas locales. Sólo los utilizaron para conectarse a internet a través de Wi-fi. La última conexión que tenemos en el expediente se realizó el lunes 31 de marzo desde el parque José Domingo Médica de Boquete”, añadió. http://impresa.prensa.com(...)ar_0_3947605258.html
Ik weet niet of dat dan echt het laatste contact is. Ik denk eerder de laatste keer dat er contact is gemaakt (dus niet het moment dat de verbinding werd verbroken).
Nee, want bijna niemand weet dat die kloof daar zit..quote:
[..]
is daar ooit weleens iemand naar beneden gevallen en dus dood aangetroffen ? tia
Betere vraag is: zijn er ooit mensen vermist op de pianista?
Aangezien alles vol tegenstrijdige berichten en onjuistheden blijkt te zitten, schat ik de kans hoog in dat ze gewoon bedoelen wat ze geschreven hebben.quote:
[..]
Bedoelen ze daar niet gewoon de 16:44 bij SbtR?
Ik weet niet of dat dan echt het laatste contact is. Ik denk eerder de laatste keer dat er contact is gemaakt (dus niet het moment dat de verbinding werd verbroken).
Ik denk dat het ook nog kan zijn dat Lisanne amper is verplaatst, maar dat juist Kris een heel stuk naar rechts (? Weet even niet meer wat de volgorde is) is gaan staan.quote:
Iets anders: over de foto's van L en K op een van de miradors onderweg, met die duimen omhoog.
Heb een praktische vraag, gaat over tijden, de foto's maken, en het overhandigen van de camera aan de ander, uitgaande van 2 personen (poserende Kris en poserende Lisanne), 1 camera en 3 fysieke plekken:
- A (L), rechts en daarna links
- B (K), rechts
- C (..), op die verhoging
Vroeg me of of er nagedacht is over de (logische) relaties tussen:
a) de plek waar de ene poserende staat
b) de plek en het wisselen van fotoobject (andere dame)
c) de plek waar de (nieuwe?) fotonemer staat, icm.
d) het tussentijds wisselen en blijkbaar tegelijkertijd fysiek overhandigen van de camera aan de ander
(of dit vond niet plaats, want ander apparaat)
e) daarna opnieuw in zoeker / kijken (ev. opnieuw scherp stellen)
De 2 dames deden deze 5 handelingen (blijkbaar, als er geen derde bij ze was) binnen 4 honderste ve. seconde, want tussen de foto klik registratie van de poses zit totaal 6 honderste ve. seconde, toch?
Nee, want 1 posefoto is met de iPhone gemaakt, en het ging om ca. 1 minuut 40..
Is zoiets uberhaupt fysiek mogelijk? Is dat door 1 van ons uit te testen, met 1 Canon camera, een iPhone
en een tweetal vrijwilligers? Binnen ca. 1 minuut 40 (100 secondes) dus:
N.B.
- iPhone camera foto is gemaakt op 1 april om 13:00, onderwerp Kris (door Lisanne?)
- Canon camera foto img 499 is gemaakt op 1 april 13:01:44 onderwerp: Lisanne, rechts (door Kris?)
- Canon camera foto img 500 is gemaakt op 1 april 13:01:50 (6 sec later): onderwerp Lisanne, links
Foto volgorde:
in de OP zie ik qua volgorde eerst 2 keer Lisanne achter elkaar, img 499 en img 500, en daarna Kris. Qua time stamps klopt dat niet. De fotovolgorde in de OP moet zijn:
- iPhone foto (van Kris, om 13:00)
- Canon img 499 (van Lisanne, om 13:01:44)
- Canon img 500 (van Lisanne, om 13:01:50)
Dan nog kan bovenstaande met 2 mensen volgens mij niet. Waar liet Lisanne binnen 1 minuut de iPhone dan? En Kris liep dan op een holletje naar achter op de mirador -terwijl Lisanne naar haar plaatsje loopt- nam de Canon camera, stelde scherp op Lisanne en/of richtte, en drukte af, binnen diezelfde 1 minuut 40.
Lisanne sprint vervolgens naar links en Kris richt, en drukt nog eens af binnen 6 honderste v.e. seconde.
Serieus?
Omdat de grond niet op de foto staat is het lastig om in te schatten wat de afstand is van de voorwerpen op de achtergrond (een stuk lastiger dan je denk!)
Ik heb de post verkeerd begrepen.quote:
[..]
Aangezien alles vol tegenstrijdige berichten en onjuistheden blijkt te zitten, schat ik de kans hoog in dat ze gewoon bedoelen wat ze geschreven hebben.
Ja, goed plan en goede post! Dat zou ook aan het einde van de maand kunnen, aangezien we een enorme eigen buitenruimte hebben. Daarnaast hebben we in die buiten ruimte mogelijkheden om dingen te kunnen reconstrueren.quote:
Iets anders: over de foto's van L en K op een van de miradors onderweg, met die duimen omhoog.
Heb een praktische vraag, gaat over tijden, de foto's maken, en het overhandigen van de camera aan de ander, uitgaande van 2 personen (poserende Kris en poserende Lisanne), 1 camera en 3 fysieke plekken:
- A (L), rechts en daarna links
- B (K), rechts
- C (..), op die verhoging
Vroeg me of of er nagedacht is over de (logische) relaties tussen:
a) de plek waar de ene poserende staat
b) de plek en het wisselen van fotoobject (andere dame)
c) de plek waar de (nieuwe?) fotonemer staat, icm.
d) het tussentijds wisselen en blijkbaar tegelijkertijd fysiek overhandigen van de camera aan de ander
(of dit vond niet plaats, want ander apparaat)
e) daarna opnieuw in zoeker / kijken (ev. opnieuw scherp stellen)
De 2 dames deden deze 5 handelingen (blijkbaar, als er geen derde bij ze was) binnen 4 honderste ve. seconde, want tussen de foto klik registratie van de poses zit totaal 6 honderste ve. seconde, toch?
Nee, want 1 posefoto is met de iPhone gemaakt, en het ging om ca. 1 minuut 40..
Is zoiets uberhaupt fysiek mogelijk? Is dat door 1 van ons uit te testen, met 1 Canon camera, een iPhone
en een tweetal vrijwilligers? Binnen ca. 1 minuut 40 (100 secondes) dus:
N.B.
- iPhone camera foto is gemaakt op 1 april om 13:00, onderwerp Kris (door Lisanne?)
- Canon camera foto img 499 is gemaakt op 1 april 13:01:44 onderwerp: Lisanne, rechts (door Kris?)
- Canon camera foto img 500 is gemaakt op 1 april 13:01:50 (6 sec later): onderwerp Lisanne, links
Foto volgorde:
in de OP zie ik qua volgorde eerst 2 keer Lisanne achter elkaar, img 499 en img 500, en daarna Kris. Qua time stamps klopt dat niet. De fotovolgorde in de OP moet zijn:
- iPhone foto (van Kris, om 13:00)
- Canon img 499 (van Lisanne, om 13:01:44)
- Canon img 500 (van Lisanne, om 13:01:50)
Dan nog kan bovenstaande met 2 mensen volgens mij niet. Waar liet Lisanne binnen 1 minuut de iPhone dan? En Kris liep dan op een holletje naar achter op de mirador -terwijl Lisanne naar haar plaatsje loopt- nam de Canon camera, stelde scherp op Lisanne en/of richtte, en drukte af, binnen diezelfde 1 minuut 40.
Lisanne sprint vervolgens naar links en Kris richt, en drukt nog eens af binnen 6 honderste v.e. seconde.
Serieus?
Graag in samenwerking met personen die echt verstand hebben van de data/verhoudingen zoals Perico en Physsic
Dat ligt zo'n 6-7 km van SbtR af?quote:
Op welk tijdstip was ook al weer het laatste wi-fi contact in het centrum van Boquete op 31 maart?
Ellas en Panamá no compraron chips para llamar con alguna de las empresas telefónicas locales. Sólo los utilizaron para conectarse a internet a través de Wi-fi. La última conexión que tenemos en el expediente se realizó el lunes 31 de marzo desde el parque José Domingo Médica de Boquete”, añadió. http://impresa.prensa.com(...)ar_0_3947605258.html
Hoe komen ze er nu dan in godsnaam bij dat er nu 2 personen in die kloof zijn gevallen ?quote:
[..]
Nee, want bijna niemand weet dat die kloof daar zit..
Betere vraag is: zijn er ooit mensen vermist op de pianista?
En hoe groot is de kans dat ze daar geweest zijn als niemand weet waar die kloof is ?
En als ze daar gevallen zijn moeten er sporen te vinden zijn
[ Bericht 6% gewijzigd door StaceySinger op 11-05-2015 20:27:00 ]
Ook die expliciete 10 over. Dan moet je toch wel heel duidelijk zijn van je zaak.
Wat is de functie van Sigrid eigenlijk?
En weet iemand hoeveel studenten Spanish at the river kan herbergen?
[ Bericht 99% gewijzigd door jogy op 11-05-2015 22:26:57 ]
Bedoel je inclusief de hostels? Of alleen in het hoofdgebouw? Ze hebben er een huisje naast staan.quote:
Ik blijf me verbazen om die 13.10 uur van getuige Sigrid.
Ook die expliciete 10 over. Dan moet je toch wel heel duidelijk zijn van je zaak.
Wat is de functie van Sigrid eigenlijk?
En weet iemand hoeveel studenten Spanish at the river kan herbergen?
Er zijn meerdere mogelijkheden.
Zo ver ik weet was Eileen de receptioniste/leidinggevende op 1 april.
Wat deed Sigrid daar dan? Is zij naast masseuse ook Spaans lerares of is ze af en toe op de taalschool om haar massages te verkopen?
En ik ben inderdaad benieuwd hoeveel studenten er in totaal zijn. Als het er veel zijn dan zou Sigrid in de war kunnen zijn met 2 andere vertrekkende meiden.
Aan de andere kant, als Sigrid degene was die Lisanne een massage gaf dan is dat wel erg raar dat ze in de war was
Misschien heeft ze dat ook alleenmaar van horenzeggen.quote:
Ik blijf me verbazen om die 13.10 uur van getuige Sigrid.
Ook die expliciete 10 over. Dan moet je toch wel heel duidelijk zijn van je zaak.
Wat is de functie van Sigrid eigenlijk?
En weet iemand hoeveel studenten Spanish at the river kan herbergen?
Rode haren?
[ Bericht 71% gewijzigd door jogy op 11-05-2015 22:27:24 ]
Het ziet er alleen wat minder fris uit dat op onze foto.quote:
Ja, misschien was zij met zichzelf in de war.quote:
Haha, spiegelbeeld.quote:
[..]
Ja, misschien was zij met zichzelf in de war.
Doelde eigenlijk op de nachtfoto.
Daar kan ik echt niks tegenin brengen.quote:
[..]
Het ziet er alleen wat minder fris uit dat op onze foto.
Misschien had ze het eindelijk 'ns gewassen en wilde ze dat graag vastleggen.
quote:
[..]
Daar kan ik echt niks tegenin brengen.
Misschien had ze het eindelijk 'ns gewassen en wilde ze dat graag vastleggen.
Een soort 'spiegeltje spiegeltje aan de wand..' En dan geen giftige appel maar een ravijn ofzo..
ja daar is lisanne geweest, was wel een nederlandse hoor. Had ze tegen haar moeder gezegdquote:
Maar dat is dus de masseuse geweest van Lisanne?
Vergeet de zeven valse, dwergindianen niet.quote:
[..]
Een soort 'spiegeltje spiegeltje aan de wand..' En dan geen giftige appel maar een ravijn ofzo..
Eng ding
[ Bericht 70% gewijzigd door jogy op 11-05-2015 22:27:48 ]
Dag Belter en anderen.quote:
Hoi,
Ooit heb ik op Websleuth de foto geplaatst in omgekeerde stand en onder elkaar plakken.
Ik heb 'm gepost onder de naam Morgenster. In deze onderstaande link kun je de weer foto vinden:
http://www.websleuths.com(...)hlight=#post10911860
Nog steeds blijft het qua interpretatie moeilijk te duiden.
Staat er bijv. ''Alert'' of zijn deze letters juist figuren, mensen op het strand, en is het kleine stukje onder een huis, bijv. soort resort?
Staat er een globe in het blauwe gedeelte? Misschien een brochure?
Groet
Even druk, maar lees wel.
In de linker afbeelding op de rots zie ik: een open gesp met een opgerold stukje riem ertussen.
Bij een gesp denk ik aan hiking attributen: rugzak, heuptasje, of een buik- of andere riemstuk voor klimdoeleinden. Kan meerdere kanten op. Aanwijzingen om uit te zoeken.
Voorbeeld van een mogelijkheid m.i,: http://www.decathlon.nl/borstriem-id_1788429.html
Voorbeeld materiaal: http://nl.aliexpress.com/w/wholesale-snap-buckle.html > scrollen naar de vlindersluiting
Ik geloof van niet. Dit bericht is van mei 2014, toen waren de mobieltjes nog niet gevonden. Er was toen idd sprake van wifi contact vanaf het centrale park. De vraag is: hoe laat was dat? Is dat hetzelfde contact waarop wordt gedoeld door de Telegraaf, dus 10.45? Want dat was op 1 april, niet op 31 maart?quote:
Bedoelen ze daar niet gewoon de 16:44 bij SbtR?
Ja, misschien is dat Sigrid wel of Loretta Hinman:quote:
[..]
Haha, spiegelbeeld.
Doelde eigenlijk op de nachtfoto.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ris-en-Lisanne.dhtml
quote:
[ Bericht 20% gewijzigd door jogy op 11-05-2015 22:53:44 ]
http://boquete.ning.com/f(...)-from-holland-update
My friend Maru saw them at 1:00 on Tuesday near Villa Marita Indian Village they asked her for a ride.
http://boquete.ning.com/f(...)-from-holland-update
B&B Villa Marita
http://www.realadventures.com/listings/1258890_Villa-Marita
Zal ik je es wat vertellen? Ik begin steeds meer te twijfelen of K&L überhaupt op 1 april bij SbtR zijn geweest! Niks geen 10 over. Dikke duim.quote:
Ik blijf me verbazen om die 13.10 uur van getuige Sigrid.
Ook die expliciete 10 over. Dan moet je toch wel heel duidelijk zijn van je zaak.
http://wikimapia.org/7841(...)-Domingo-M%C3%A9dicaquote:
quote:
[..]
Zal ik je es wat vertellen? Ik begin steeds meer te twijfelen of K&L überhaupt op 1 april bij SbtR zijn geweest! Niks geen 10 over. Dikke duim.
Feliciano zag een kijken op een kaart en de ander liggend in een hangmat.quote:
[..]
Zal ik je es wat vertellen? Ik begin steeds meer te twijfelen of K&L überhaupt op 1 april bij SbtR zijn geweest! Niks geen 10 over. Dikke duim.
Ask Eileen. Heb dit al geroepen in augustus. We zitten nu in mei.
quote:
April 4, 2014 at 12:46pm
My friend Maru saw them at 1:00 on Tuesday near Villa Marita Indian Village they asked her for a ride.
http://boquete.ning.com/f(...)-from-holland-update
B&B Villa Marita
http://www.realadventures.com/listings/1258890_Villa-Marita
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 11-05-2015 22:20:17 ]
Dat is wel het meest logische.quote:
[..]
Zal ik je es wat vertellen? Ik begin steeds meer te twijfelen of K&L überhaupt op 1 april bij SbtR zijn geweest! Niks geen 10 over. Dikke duim.
sorry:idemquote:
B&B Villa Marita
http://www.realadventures.com/listings/1258890_Villa-Marita
Goeie vragen.quote:
Iets anders: over de foto's van L en K op een van de miradors onderweg, met die duimen omhoog.
Heb een praktische vraag, gaat over tijden, de foto's maken, en het overhandigen van de camera aan de ander, uitgaande van 2 personen (poserende Kris en poserende Lisanne), 1 camera en 3 fysieke plekken:
- A (L), rechts en daarna links
- B (K), rechts
- C (..), op die verhoging
Vroeg me of of er nagedacht is over de (logische) relaties tussen:
a) de plek waar de ene poserende staat
b) de plek en het wisselen van fotoobject (andere dame)
c) de plek waar de (nieuwe?) fotonemer staat, icm.
d) het tussentijds wisselen en blijkbaar tegelijkertijd fysiek overhandigen van de camera aan de ander
(of dit vond niet plaats, want ander apparaat)
e) daarna opnieuw in zoeker / kijken (ev. opnieuw scherp stellen)
De 2 dames deden deze 5 handelingen (blijkbaar, als er geen derde bij ze was) binnen 4 honderste ve. seconde, want tussen de foto klik registratie van de poses zit totaal 6 honderste ve. seconde, toch?
Nee, want 1 posefoto is met de iPhone gemaakt, en het ging om ca. 1 minuut 40..
Is zoiets uberhaupt fysiek mogelijk? Is dat door 1 van ons uit te testen, met 1 Canon camera, een iPhone
en een tweetal vrijwilligers? Binnen ca. 1 minuut 40 (100 secondes) dus:
N.B.
- iPhone camera foto is gemaakt op 1 april om 13:00, onderwerp Kris (door Lisanne?)
- Canon camera foto img 499 is gemaakt op 1 april 13:01:44 onderwerp: Lisanne, rechts (door Kris?)
- Canon camera foto img 500 is gemaakt op 1 april 13:01:50 (6 sec later): onderwerp Lisanne, links
Foto volgorde:
in de OP zie ik qua volgorde eerst 2 keer Lisanne achter elkaar, img 499 en img 500, en daarna Kris. Qua time stamps klopt dat niet. De fotovolgorde in de OP moet zijn:
- iPhone foto (van Kris, om 13:00)
- Canon img 499 (van Lisanne, om 13:01:44)
- Canon img 500 (van Lisanne, om 13:01:50)
Dan nog kan bovenstaande met 2 mensen volgens mij niet. Waar liet Lisanne binnen 1 minuut de iPhone dan? En Kris liep dan op een holletje naar achter op de mirador -terwijl Lisanne naar haar plaatsje loopt- nam de Canon camera, stelde scherp op Lisanne en/of richtte, en drukte af, binnen diezelfde 1 minuut 40.
Lisanne sprint vervolgens naar links en Kris richt, en drukt nog eens af binnen 6 honderste v.e. seconde.
Serieus?
Vind ook dat er door sommigen te makkelijk wordt gedaan over de 6 seconden.
Van rechts naar links lopen--- haar de andere kant op gooien---shirt gladstrijken---duimen in de lucht---poseren---1,2,thumbs up---klik
Wij gaan dit op de Mirador uittesten.quote:
Iets anders: over de foto's van L en K op een van de miradors onderweg, met die duimen omhoog.
Heb een praktische vraag, gaat over tijden, de foto's maken, en het overhandigen van de camera aan de ander, uitgaande van 2 personen (poserende Kris en poserende Lisanne), 1 camera en 3 fysieke plekken:
- A (L), rechts en daarna links
- B (K), rechts
- C (..), op die verhoging
Vroeg me of of er nagedacht is over de (logische) relaties tussen:
a) de plek waar de ene poserende staat
b) de plek en het wisselen van fotoobject (andere dame)
c) de plek waar de (nieuwe?) fotonemer staat, icm.
d) het tussentijds wisselen en blijkbaar tegelijkertijd fysiek overhandigen van de camera aan de ander
(of dit vond niet plaats, want ander apparaat)
e) daarna opnieuw in zoeker / kijken (ev. opnieuw scherp stellen)
De 2 dames deden deze 5 handelingen (blijkbaar, als er geen derde bij ze was) binnen 4 honderste ve. seconde, want tussen de foto klik registratie van de poses zit totaal 6 honderste ve. seconde, toch?
Nee, want 1 posefoto is met de iPhone gemaakt, en het ging om ca. 1 minuut 40..
Is zoiets uberhaupt fysiek mogelijk? Is dat door 1 van ons uit te testen, met 1 Canon camera, een iPhone
en een tweetal vrijwilligers? Binnen ca. 1 minuut 40 (100 secondes) dus:
N.B.
- iPhone camera foto is gemaakt op 1 april om 13:00, onderwerp Kris (door Lisanne?)
- Canon camera foto img 499 is gemaakt op 1 april 13:01:44 onderwerp: Lisanne, rechts (door Kris?)
- Canon camera foto img 500 is gemaakt op 1 april 13:01:50 (6 sec later): onderwerp Lisanne, links
Foto volgorde:
in de OP zie ik qua volgorde eerst 2 keer Lisanne achter elkaar, img 499 en img 500, en daarna Kris. Qua time stamps klopt dat niet. De fotovolgorde in de OP moet zijn:
- iPhone foto (van Kris, om 13:00)
- Canon img 499 (van Lisanne, om 13:01:44)
- Canon img 500 (van Lisanne, om 13:01:50)
Dan nog kan bovenstaande met 2 mensen volgens mij niet. Waar liet Lisanne binnen 1 minuut de iPhone dan? En Kris liep dan op een holletje naar achter op de mirador -terwijl Lisanne naar haar plaatsje loopt- nam de Canon camera, stelde scherp op Lisanne en/of richtte, en drukte af, binnen diezelfde 1 minuut 40.
Lisanne sprint vervolgens naar links en Kris richt, en drukt nog eens af binnen 6 honderste v.e. seconde.
Serieus?
Je zou in de goede richting kunnen zitten.quote:
[..]
Dag Belter en anderen.
Even druk, maar lees wel.
In de linker afbeelding op de rots zie ik: een open gesp met een opgerold stukje riem ertussen.
Bij een gesp denk ik aan hiking attributen: rugzak, heuptasje, of een buik- of andere riemstuk voor klimdoeleinden. Kan meerdere kanten op. Aanwijzingen om uit te zoeken.
Voorbeeld van een mogelijkheid m.i,: http://www.decathlon.nl/borstriem-id_1788429.html
Voorbeeld materiaal: http://nl.aliexpress.com/w/wholesale-snap-buckle.html > scrollen naar de vlindersluiting
Goed idee: ben ook heel benieuwd.quote:
Daarbij in 6 seconden van een prachtige heldere lucht naar een bedekte lucht...quote:
[..]
Goeie vragen.
Vind ook dat er door sommigen te makkelijk wordt gedaan over de 6 seconden.
Van rechts naar links lopen--- haar de andere kant op gooien---shirt gladstrijken---duimen in de lucht---poseren---1,2,thumbs up---klik
ja tochquote:
Je zou in de goede richting kunnen zitten.
Ik zoek nog even door naar bepaalde dingen.
Vragen:quote:
April 4, 2014 at 12:46pm
My friend Maru saw them at 1:00 on Tuesday near Villa Marita Indian Village they asked her for a ride.
http://boquete.ning.com/f(...)-from-holland-update
- Kregen ze die ride ook? zo ja:
- Waarheen?
- Hoe laat afgezet, waar?
- Waarover gesproken in de auto? Vertelden ze waar ze vandaan kwamen?
- Wat hadden ze aan? Hoe leek het met ze te gaan? (opgewekt of vermoeid enz.)
- Hoeveel bagage?/tasjes van boodschappen mee?
het vreemde isquote:
[..]
Vragen:
- Kregen ze die ride ook? zo ja:
- Waarheen?
- Hoe laat afgezet, waar?
- Waarover gesproken in de auto? Vertelden ze waar ze vandaan kwamen?
- Wat hadden ze aan? Hoe leek het met ze te gaan? (opgewekt of vermoeid enz.)
- Hoeveel bagage?/tasjes van boodschappen mee?
als ze daar gezien zijn (near Villa Marita) om 1 uur
dat het een doodlopende weg is
en er was ook sprake van een (voor de omwonenden onbekende) paardentrailer die daar vlakbij stond >bajo Lino
[ Bericht 2% gewijzigd door StaceySinger op 11-05-2015 23:21:52 ]
Andere kant van de bergtop. De foto's zijn al eens aan elkaar geplakt.quote:
[..]
Daarbij in 6 seconden van een prachtige heldere lucht naar een bedekte lucht...
Stacey komt weer es met disinfo en jij gaat erop in?quote:
[..]
Vragen:
- Kregen ze die ride ook? zo ja:
- Waarheen?
- Hoe laat afgezet, waar?
- Waarover gesproken in de auto? Vertelden ze waar ze vandaan kwamen?
- Wat hadden ze aan? Hoe leek het met ze te gaan? (opgewekt of vermoeid enz.)
- Hoeveel bagage?/tasjes van boodschappen mee?
Dinsdagmiddag 13:00 stonden ze vrolijk op de Mirador.
Moeten dus twee andere gringas geweest zijn...
Zo'n sluiting is van een leren riem, niet van de rugtas (die heeft plastic kliksluitingen), en zou een derde bij de nachtlokatie introduceren tenzij k of l zelf zo'n riem droeg (lijkt me niet met zo'n vintage sluiting)
SPOILEREn we weten allemaal wie daar riemen stuk sloeg op vrouwen.
[ Bericht 12% gewijzigd door 11en30 op 12-05-2015 00:09:02 ]
Had ze toestemming moeten vragen dan?quote:
[..]
Stacey komt weer es met disinfo en jij gaat erop in?
quote:
[..]
Had ze toestemming moeten vragen dan?
Goed trouwens dat je er bent, wat was de uitkomst hier van de rode truck? Waarom was die van de baan?quote:
Net geland in Colombia. Was een mooie maand Afrika en Europa.quote:
[..]
Goed trouwens dat je er bent, wat was de uitkomst hier van de rode truck? Waarom was die van de baan?
Die rode truck was al heel lang debunked.
dat verzin ik niet kleutertjequote:
[..]
Stacey komt weer es met disinfo en jij gaat erop in?
Dinsdagmiddag 13:00 stonden ze vrolijk op de Mirador.
Moeten dus twee andere gringas geweest zijn...
dat schrijft Safe Home Security of Panama on April 4, 2014
hier op dit forum
http://boquete.ning.com/f(...)-from-holland-update
ja wat een mafketel die ventquote:
[..]
Had ze toestemming moeten vragen dan?
kleutertjequote:
[..]
dat verzin ik niet kleutertje
dat schrijft Safe Home Security of Panama on April 4, 2014
hier op dit forum
http://boquete.ning.com/f(...)-from-holland-update
Ik zeg niet dat je het verzint. Maar die info is allang achterhaald door de fototijden en daarmee zinloos. Het kúnnen Kris en Lisanne niet geweest zijn.
Kap es met die disinfo spammen.
tunnelvisie > die fototijden neemt niemand nog serieusquote:Op maandag 11 mei 2015 23:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
kleutertje
Ik zeg niet dat je het verzint. Maar die info is allang achterhaald door de fototijden en daarmee zinloos. Het kúnnen Kris en Lisanne niet geweest zijn.
Kap es met die disinfo spammen.
Niemand?quote:
[..]
tunnelvisie > die fototijden neemt niemand nog serieus
Je bedoelt "iedereen behalve wat aan tunnelvisie lijdende fantasten hier". Waaronder jij als meesterspammer van disinfo.
als je toestemming krijgt om daar te mogen wandelenquote:
[..]
Wij gaan dit op de Mirador uittesten.
lijntjes zijn kort
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 11-05-2015 23:53:00 ]
Hou je op? Deze riedel kennen we al, interesseert het je niet, ga dan je tas uitpakken. Of kom zelf met inhoudelijke posts.quote:
[..]
Niemand?
Je bedoelt "iedereen behalve wat aan tunnelvisie lijdende fantasten hier". Waaronder jij als meesterspammer van disinfo.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)iden-in-dromen.dhtml
waarom werd deze hier afgeserveerd? Omdat deze niet paste in het verdwaal/misdrijfscenario?
Jij moet eens stoppen om alles wat niet in je (commerciële video production) straatje past spammen en disinfo te noemen.Zelfs vanuit Boquete komen er al vragen van wie is datquote:
[..]
Niemand?
Je bedoelt "iedereen behalve wat aan tunnelvisie lijdende fantasten hier". Waaronder jij als meesterspammer van disinfo.
die paddokauwende gek ,met z'n horror muziekjes in z'n video's
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 12-05-2015 00:04:58 ]
heb je een linkje?quote:
[..]
Jij moet eens stoppen om alles wat niet in je (commerciële video production) straatje past spammen en disinfo te noemen.Zelfs vanuit Boquete komen er al vragen van wie is dat
die paddokauwende gek ,met z'n horror muziekjes in z'n video's
dat niet noemenswaardige flut videotje staat ergens in een oude OPquote:
Juist, helemaal niets, nog geen boodschappentasje, nog geen stukje beha..quote:
Zit net een serie te kijken. Totaal off-topic maar verdwaalde vrouw in een bos wil dat ze gevonden wordt en laat af en toe persoonlijke dingetjes achter zo van "hier ben ik geweest'
En anders een "gevlochten" pijl of een ander menselijk vervormd object uit de natuur.
Nu jij dit plaatst hier nog een.quote:
naast die rode truck, heb ik er nog een:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)iden-in-dromen.dhtml
waarom werd deze hier afgeserveerd? Omdat deze niet paste in het verdwaal/misdrijfscenario?
http://www.jancvanderheide.com/voorspellingen te vinden onder Misdaad
Hier nog een voorspelling http://www.jancvanderheide.com/voorspellingen onder Misdaad.quote:
naast die rode truck, heb ik er nog een:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)iden-in-dromen.dhtml
waarom werd deze hier afgeserveerd? Omdat deze niet paste in het verdwaal/misdrijfscenario?
Daarom geloof ik ook niet dat ze bv bij de kabelbrug terecht zijn gekomen.quote:
[..]
Juist, helemaal niets, nog geen boodschappentasje, nog geen stukje beha..
En anders een "gevlochten" pijl of een ander menselijk vervormd object uit de natuur.
Ze waren vermist, wist dat er naar hun gezocht werd (overvliegende helikopters) en als je dan bij een kabelbrug komt dan bind je je BH vast aan die brug zo van "hier ben ik geweest,zoek me ik ben vlakbij"
Niks van dat alles
dubbelquote:
[..]
Nu jij dit plaatst hier nog een.
http://www.jancvanderheide.com/voorspellingen te vinden onder Misdaad
[..]
Hier nog een voorspelling http://www.jancvanderheide.com/voorspellingen onder Misdaad.
De verdwijning van Kris Kremers en Lisanne Froon in Panama komt door een misdrijf. De dader heeft met meer moorden en verdwijningen in de buurt te maken. Er zijn daar diverse personen vermist in de loop van de tijd. Kris en Lisanne hebben een ‘gedwongen’ lift gehad in een vrachtwagen pick up. Een embleem op de deuren van de pick up is overgespoten, maar je kunt door het reliëf nog steeds zien dat er een embleem heeft gezeten. Is het voertuig van de (semi-)overheid geweest? Heeft de dader iets met uniformen te maken? Kris en Lisanne zijn vastgehouden in een kleine, donkere ruimte met golfplaat, aan de rand van een kleine plaats. De buitenkant van het gebouwtje heeft een zachtgele kleur. Het lijkt net of er ter plaatse een meer dan vermoeden bestaat wie de dader is. Maar er heerst een sfeer van angst om erover te praten.quote:
[..]
Nu jij dit plaatst hier nog een.
http://www.jancvanderheide.com/voorspellingen te vinden onder Misdaad
[..]
Hier nog een voorspelling http://www.jancvanderheide.com/voorspellingen onder Misdaad.
Tja, ik zie wel wat raakvlakken, en interessante dingen.
Nee, ze hadden voldoende foto's van voor de q1 om de weg terug te vinden, dat "verdwalen" kan direct de prullenbak in.quote:
[..]
Daarom geloof ik ook niet dat ze bv bij de kabelbrug terecht zijn gekomen.
Ze waren vermist, wist dat er naar hun gezocht werd (overvliegende helikopters) en als je dan bij een kabelbrug komt dan bind je je BH vast aan die brug zo van "hier ben ik geweest,zoek me ik ben vlakbij"
Niks van dat alles
Van wie is nu die truck?
(Of was dat Grijzemassa?)
Er is ook een keer een foto voorbij gekomen van H met een meisje op de voorgrond met as in haar haren.quote:
[..]
Jij moet eens stoppen om alles wat niet in je (commerciële video production) straatje past spammen en disinfo te noemen.Zelfs vanuit Boquete komen er al vragen van wie is dat
die paddokauwende gek ,met z'n horror muziekjes in z'n video's
Ook zo vreemde foto.
niet wegens wegwerkzaamhedenquote:
Stacey, was jij diegene die met het verhaal kwam dat de Pianista afgesloten was in 1 van de dagen na 1 april vanwege "wegwerkzaamheden" ?
(Of was dat Grijzemassa?)
volgens mij afgesloten voor het onderzoek of zoiets
Sorryquote:
Volgens sommigen na Q1------gevallen,eruit komen,verdwalen,weer gevallen enz---dood
Volgens sommigen na Q1----misdrijf
Als Kris en Lisanne (heel verstandig qua tijd) zijn omgekeerd na Q1 dan zouden ze rond 15.00 uur weer terug op de mirador zijn.
Dan naar beneden lopen rond 1645-1700 uur weer terug richting het begin.
Het enige wat deze hypothese in de weg staat is dat de telefoons geen contact maakten met een zendmast.
Tenzij Kris en Lisanne hun telefoons uitstonden
en op de achtergrond lag er nog een. Lagen overdag buiten te slapen bij een kampvuurtjequote:
[..]
Er is ook een keer een foto voorbij gekomen van H met een meisje op de voorgrond met as in haar haren.
Ook zo vreemde foto.
Dat het niet gevonden is, wil niet zeggen dat het niet gemaakt en achtergelaten is.quote:
[..]
Juist, helemaal niets, nog geen boodschappentasje, nog geen stukje beha..
En anders een "gevlochten" pijl of een ander menselijk vervormd object uit de natuur.
Men is gewoonweg niet op die plekken geweest. Zo diep zaten Kris en Lisanne dus in de penarie, ver weg van de belopen wereld.
Wat mij betreft is die tak met rode zakjes juist zo'n teken; hier zijn wij afgedaald op zoek naar redding.
Omdat de speurhonden die daar gingen zoeken naar levende personen (anders konden deze afgeleid worden) werd het pad op 7 april afgesloten.quote:
[..]
niet wegens wegwerkzaamheden
volgens mij afgesloten voor het onderzoek of zoiets
Hebben ze daarom er een foto van gemaakt, of is die tak ansich de aanwijzing? In het laatste geval hadden ze beter een beha aan die kabelbrug kunnen vastknopenquote:Op dinsdag 12 mei 2015 00:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat mij betreft is die tak met rode zakjes juist zo'n teken; hier zijn wij afgedaald op zoek naar redding.
Als je bekijkt wat er uiteindelijk in de rugzak is gevonden (oa legitimatiebewijzen,BH's, Telefoons/camera) dan zou ik niet weten wat Kris en Lisanne achter zouden hebben gelaten om hun zoekers te laten weten dat ze daar waren geweest.quote:
[..]
Hebben ze daarom er een foto van gemaakt, of is die tak ansich de aanwijzing? In het laatste geval hadden ze beter een beha aan die kabelbrug kunnen vastknopen
Hebben de meiden ook niet gedaan. Streep door
juist!quote:
[..]
Als je bekijkt wat er uiteindelijk in de rugzak is gevonden (oa legitimatiebewijzen,BH's, Telefoons/camera) dan zou ik niet weten wat Kris en Lisanne achter zouden hebben gelaten om hun zoekers te laten weten dat ze daar waren geweest.
Hebben de meiden ook niet gedaan. Streep door
Martijn F. heeft het hier over bij http://pauwenwitteman.vara.nl/media/313726quote:
Stacey, was jij diegene die met het verhaal kwam dat de Pianista afgesloten was in 1 van de dagen na 1 april vanwege "wegwerkzaamheden" ?
(Of was dat Grijzemassa?)
Op 7.27
Het zou kunnen dat de tak met zakjes meerdere doelen diende:quote:
[..]
Hebben ze daarom er een foto van gemaakt, of is die tak ansich de aanwijzing? In het laatste geval hadden ze beter een beha aan die kabelbrug kunnen vastknopen
- hoop op herkenning door te zwaaien in de lucht
- evt. om muggen of andere dieren mee te verjagen
- mogelijk maar acht ik weinig waarschijnlijk om dauw mee te vangen
op die bizarre nacht echter werd het vooral een markeringsteken: 'hier zijn we samen afgedaald'.
Wellicht hadden ze ook wel plannen met de beha's maar gebeurde er een tweede ongeluk dat hen verhinderde die te gebruiken.
Sla ik nu door wat je zegt 'hier zijn we samen afgedaald' en dan misschien verwijzen naar foto 542 die van onder naar boven is genomen.quote:
[..]
Het zou kunnen dat de tak met zakjes meerdere doelen diende:
- hoop op herkenning door te zwaaien in de lucht
- evt. om muggen of andere dieren mee te verjagen
- mogelijk maar acht ik weinig waarschijnlijk om dauw mee te vangen
op die bizarre nacht echter werd het vooral een markeringsteken: 'hier zijn we samen afgedaald'.
Wellicht hadden ze ook wel plannen met de beha's maar gebeurde er een tweede ongeluk dat hen verhinderde die te gebruiken.
En dat Kris en Lisanne daar vast zaten
Voor zover ik weet, is er geen datum en geen tijd van de iPhone foto van Kris bekend. Dus ook geen 13:00, naar mijn beste weten.quote:
Foto volgorde:
in de OP zie ik qua volgorde eerst 2 keer Lisanne achter elkaar, img 499 en img 500, en daarna Kris. Qua time stamps klopt dat niet. De fotovolgorde in de OP moet zijn:
- iPhone foto (van Kris, om 13:00)
- Canon img 499 (van Lisanne, om 13:01:44)
- Canon img 500 (van Lisanne, om 13:01:50)
Dan nog kan bovenstaande met 2 mensen volgens mij niet. Waar liet Lisanne binnen 1 minuut de iPhone dan? En Kris liep dan op een holletje naar achter op de mirador -terwijl Lisanne naar haar plaatsje loopt- nam de Canon camera, stelde scherp op Lisanne en/of richtte, en drukte af, binnen diezelfde 1 minuut 40.
Lisanne sprint vervolgens naar links en Kris richt, en drukt nog eens af binnen 6 honderste v.e. seconde.
Serieus?
Ik zou graag het origineel willen bekijken om te zien of de Cyathea Albomarginata plant in dezelfde groeifase zit qua vrucht.
Het waren in ieder geval drukke fototijden op de Mirador.
495 werd geschoten op 19:00:2x en 502 om 19:02. Dat zijn acht foto's binnen 100 seconden, minus de iPhone foto. En zes foto's binnen één minuut.
Want:
496: 19:00:5x
497: 19:01:00
498: 19:01:1x
499: 19:01:38
500: 19:01:44
501: 19:01:xx
Er is inderdaad het nodige dat er gebeurt binnen zes seconden. Van serieuze verandering van locatie, tot gladstrijken shirt, poseren etc.
Dit heeft Maru gezegd:quote:
[..]
Vragen:
- Kregen ze die ride ook? zo ja:
- Waarheen?
- Hoe laat afgezet, waar?
- Waarover gesproken in de auto? Vertelden ze waar ze vandaan kwamen?
- Wat hadden ze aan? Hoe leek het met ze te gaan? (opgewekt of vermoeid enz.)
- Hoeveel bagage?/tasjes van boodschappen mee?
maru says:
April 7, 2014 at 11:39 am
I saw the same girls mnutes before walking by Il Piansta and yes, they looked pretty tired and sweat.
http://www.boqueteguide.com/?p=10993
Ik heb tot ca. een maand terug, contact met haar gehad via LinkedIN. Je kunt me er een vraag over stellenquote:
naast die rode truck, heb ik er nog een:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)iden-in-dromen.dhtml
waarom werd deze hier afgeserveerd? Omdat deze niet paste in het verdwaal/misdrijfscenario?
via DM.
Bedankt, vooral het middelste gedeelte vind ik erg interessant.quote:
[..]
Ik heb tot ca. een maand terug, contact met haar gehad via LinkedIN. Je kunt me er een vraag over stellen
via DM.
Hee Mata, je hebt een mooie reis gemaakt zie ik.quote:
Wat mij betreft is die tak met rode zakjes juist zo'n teken; hier zijn wij afgedaald op zoek naar redding.
Dat lullige takje waait zo weg. Is echt niet bedoeld als teken voor reddingswerkers.
Ik dacht mij te herinneren dat de Pianista afgesloten was i.v.m. wegwerkzaamheden, waarvan ik denk dat het een doekje voor het bloeden was.quote:
Stacey, was jij diegene die met het verhaal kwam dat de Pianista afgesloten was in 1 van de dagen na 1 april vanwege "wegwerkzaamheden" ?
(Of was dat Grijzemassa?)
Huh? En Maru (of vriend) zag ze ook bij die Villa Marita (ergens anders dus! rond dezelfde tijd? Zie eerdere post daarnet van Stacey) Of vergistte die zich met 1 dag? Dan zouden K en L op maandag 31/3 verdwenen kunnen zijn, en dinsdag 01/04 werden 2 andere meiden voor hen aangezien.Tsja.quote:
[..]
Dit heeft Maru gezegd:
maru says:
April 7, 2014 at 11:39 am
I saw the same girls mnutes before walking by Il Piansta and yes, they looked pretty tired and sweat.
http://www.boqueteguide.com/?p=10993
In ieder geval zou het een verklaring kunnen zijn waarom de honden niet op t Pianista pad ergens aansloegen: de meiden zaten ergens anders. Voer voor een rechercheur tp: op zoek naar golfplaten huisjes id. buurt van Villa Marita.
Kan een lezer in Boquete daar niet eens gaan kijken / foto's maken??
En Miriam dan?quote:
[..]
Huh? En Maru (of vriend) zag ze ook bij die Villa Marita (ergens anders dus! rond dezelfde tijd? Zie eerdere post daarnet van Stacey) Of vergistte die zich met 1 dag? Dan zouden K en L op maandag 31/3 verdwenen kunnen zijn, en dinsdag 01/04 werden 2 andere meiden voor hen aangezien.Tsja.
In ieder geval zou het een verklaring kunnen zijn waarom de honden niet op t Pianista pad ergens aansloegen: de meiden zaten ergens anders. Voer voor een rechercheur tp: op zoek naar golfplaten huisjes id. buurt van Villa Marita.
Kan een lezer in Boquete daar niet eens gaan kijken / foto's maken??
euh, dat hele park staat vol golfplatenhuisjes met gele wanden:
https://www.google.nl/sea(...)nce.html%3B550%3B339
Miriam kan ook wel met een avond in de war zijn. En bovendien, ik wil echt niet negatief zijn, maar mensen kunnen soms zo onnauwkeurig iets vertellen. Enkele onjuiste woorden kunnen al een heel verdraaid beeld van iets geven. Bovendien wij moeten alles via via horen. Wat krijgen we uiteindelijk dan te horen?......quote:
Bij Miriam op de bank was zondagavond 31/3 toch?quote:
[..]
Miriam kan ook wel met een avond in de war zijn. En bovendien, ik wil echt niet negatief zijn, maar mensen kunnen soms zo onnauwkeurig iets vertellen. Enkele onjuiste woorden kunnen al een heel verdraaid beeld van iets geven. Bovendien wij moeten alles via via horen. Wat krijgen we uiteindelijk dan te horen?......
Ik weet wel dat er begin april kort na de vermissing gezegd was dat het andere pad, waar Pedro van Casa de Pedro ze naar verwees, werkzaamheden waren. Ze zouden tegen Pedro gezegd hebben dat ze maar een klein stukje dat pad opkonden omdat het verop afgesloten was voor werkzaamheden.quote:
Stacey, was jij diegene die met het verhaal kwam dat de Pianista afgesloten was in 1 van de dagen na 1 april vanwege "wegwerkzaamheden" ?
(Of was dat Grijzemassa?)
Op 1 april dus.
dus die Maru zag ze bij Villa Marita en ook nog ergens bij het pianista padquote:
[..]
Huh? En Maru (of vriend) zag ze ook bij die Villa Marita (ergens anders dus! rond dezelfde tijd? Zie eerdere post daarnet van Stacey) Of vergistte die zich met 1 dag? Dan zouden K en L op maandag 31/3 verdwenen kunnen zijn, en dinsdag 01/04 werden 2 andere meiden voor hen aangezien.Tsja.
In ieder geval zou het een verklaring kunnen zijn waarom de honden niet op t Pianista pad ergens aansloegen: de meiden zaten ergens anders. Voer voor een rechercheur tp: op zoek naar golfplaten huisjes id. buurt van Villa Marita.
Kan een lezer in Boquete daar niet eens gaan kijken / foto's maken??
nogal een verschil
is daar een tussendoor paadje ?
31/3/2014 was toch maandagavond? Lisanne zou toen gezegd hebben dat ze nog niet wisten wat ze dinsdag 1 april zouden gaan doen.quote:
[..]
Bij Miriam op de bank was zondagavond 31/3 toch?
Opvallend is dat Maru niets zegt over een lift.quote:
dus die Maru zag ze bij Villa Marita en ook nog ergens bij het pianista pad
nogal een verschil
is daar een tussendoor paadje ?
Als ik het goed heb, loopt er een pad langs de Pianista, het lagere deel van de rio, dus tussen restaurant en Boquete.
Als Maru ze op twee plekken zou hebben gezien, dan is Maru zelf ook op die twee plekken geweest. Volgens de posts in BoqueteGuide, zou Maru ook met Sigrid contact hebben gehad. Het cirkeltje is rond.
sorry, 31/3/2014 was maandag idd. Ik bedoelde te zeggen, zaten ze dan niet zondag 30 maart bij Miriam op de bank?quote:
[..]
31/3/2014 was toch maandagavond? Lisanne zou toen gezegd hebben dat ze nog niet wisten wat ze dinsdag 1 april zouden gaan doen.
als Maru ze bij Villa Marita gezien heeft ,dan waren ze verdwaald en een doodlopende weg ingeslagenquote:
De enige zekerheid die we hebben van 31 maart, is dat K&L om kwart voor 5 's middags, contact hadden met wifi van SbtR.
[..]
Opvallend is dat Maru niets zegt over een lift.
Als ik het goed heb, loopt er een pad langs de Pianista, het lagere deel van de rio, dus tussen restaurant en Boquete.
Als Maru ze op twee plekken zou hebben gezien, dan is Maru zelf ook op die twee plekken geweest. Volgens de posts in BoqueteGuide, zou Maru ook met Sigrid contact hebben gehad. Het cirkeltje is rond.
Het kan zijn dat er een pad loopt vanaf de villa naar de ingang vh P pad
dat ze zo gelopen zijn om een kortere weg te nemen
Dat bedoel ik dan ook, dat zou inderdaad op zondag geweest kunnen zijn. Door kleine misverstanden in spreken krijg je een ander verhaal. En we moeten alles via via horen, we zijn er niet bij geweest.quote:
[..]
sorry, 31/3/2014 was maandag idd. Ik bedoelde te zeggen, zaten ze dan niet zondag 30 maart bij Miriam op de bank?
Wel iets om over na te denken...quote:
De enige zekerheid die we hebben van 31 maart, is dat K&L om kwart voor 5 's middags, contact hadden met wifi van SbtR.
[..]
Opvallend is dat Maru niets zegt over een lift.
Als ik het goed heb, loopt er een pad langs de Pianista, het lagere deel van de rio, dus tussen restaurant en Boquete.
Als Maru ze op twee plekken zou hebben gezien, dan is Maru zelf ook op die twee plekken geweest. Volgens de posts in BoqueteGuide, zou Maru ook met Sigrid contact hebben gehad. Het cirkeltje is rond.
Langs het water vd Pianista, zou een pad lopen. Zie oranje lijnen. kWeet niet precies hoe het loopt.quote:
[..]
als Maru ze bij Villa Marita gezien heeft ,dan waren ze verdwaald en een doodlopende weg ingeslagen
Het kan zijn dat er een pad loopt vanaf de villa naar de ingang vh P pad
dat ze zo gelopen zijn om een kortere weg te nemen
[ afbeelding ]
Is er een verbinding met Villa Marita?
Sprak Maru de waarheid?
http://i.imgur.com/2NfMcnr.jpg?1
die villa staat op een heuvel ,je kan daar (zo te zien )naar beneden en dan kom je bij de rivier uitquote:
[..]
Langs het water vd Pianista, zou een pad lopen. Zie oranje lijnen. kWeet niet precies hoe het loopt.
Is er een verbinding met Villa Marita?
Sprak Maru de waarheid?
http://i.imgur.com/2NfMcnr.jpg?1
wel de kortste weg naar P pad
Het is best wel aannemelijk dat ze zo zijn gelopen, maar dan ga ik er vanuit dat dit onder begeleiding is geweest van mensen die op de hoogte waren van de wegen/paden aldaar.quote:
[..]
die villa staat op een heuvel ,je kan daar (zo te zien )naar beneden en dan kom je bij de rivier uit
wel de kortste weg naar P pad
zo zie je het op de iPhonequote:
[..]
Langs het water vd Pianista, zou een pad lopen. Zie oranje lijnen. kWeet niet precies hoe het loopt.
Is er een verbinding met Villa Marita?
Sprak Maru de waarheid?
http://i.imgur.com/2NfMcnr.jpg?1
Een heel duidelijk beeld, zeg.quote:
[..]
zo zie je het op de iPhone
[ afbeelding ]
Casa Pedro staat halverwege tussen Villa Marita en Pianista restaurant. Maar dan moet je over de geasfalteerde weg lopen.
best mogelijk dat ze de iPhone gebruikt hebben om naar Pianista trail te lopenquote:
[..]
Een heel duidelijk beeld, zeg.
Casa Pedro staat halverwege tussen Villa Marita en Pianista restaurant. Maar dan moet je over de geasfalteerde weg lopen.
vanaf dat weggetje bij de villa naar de P rivier lijkt maar een heel klein stukje
De familie wilde niets van haar weten en met alle respect voor doorgaan hier denk ik ook dat dit soort "zieners" veelal meer kwaad dan goed doen...quote:
naast die rode truck, heb ik er nog een:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)iden-in-dromen.dhtml
waarom werd deze hier afgeserveerd? Omdat deze niet paste in het verdwaal/misdrijfscenario?
Naar mijn mening ligt daar het antwoord namelijk.
Wel denk ik dat Lisanne op de bank bij Myriam zat op 31 maart omdat Myriam aan haar vroeg of ze ook plannen hadden nu het vrijwilligerswerk niet door ging.
Ook lijkt het me wat ver gaan dat zowel Feliciano als Eileen op 1 april Kris en Lisanne niet hebben gezien/gesproken maar andere meiden.
Denk dan dus ook dat dat Kris en Lisanne waren.
Hoe het na het boeken van de excursies is gegaan tot aan de wandeling, that's the question
Kan dat artikel niet terugvinden.Ben benieuwd hoe laat dat was
Een "ziener" is vaak iemand die respectvol en integer omgaat, met materie waar een Menneke nog nooit van gehoord heeft. Om mensen direct af te serveren op hun visie, mening of andere gedachte gang is gewoonweg dom te noemen. In dit geval en ook in die van Sudden, zouden het in deze zaak juist goede aanvullingen kunnen zijn.quote:
[..]
De familie wilde niets van haar weten en met alle respect voor doorgaan hier denk ik ook dat dit soort "zieners" veelal meer kwaad dan goed doen...
In het verleden zijn er ontdekkingen en uitvindingen gedaan juist door anders denken.
Gewoon een ander in hun waarde laten, wie weet wat er van komt. Netwerken is een groot goed.
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 12-05-2015 14:15:24 ]
Mensen met een zesde zintuig in welke vorm dan ook, zouden misschien veel kunnen bijdragen om meer licht op deze zaak te krijgen. Ik sta er zeker positief tegenover.quote:
[..]
Een "ziener" is vaak iemand die respectvol en integer omgaat, met materie waar een Menneke nog nooit van gehoord heeft. Om mensen direct af te serveren op hun visie, mening of andere gedachte gang is gewoonweg dom te noemen. In dit geval en ook in die van Sudden, zouden het in deze zaak juist goede aanvullingen kunnen zijn.
In het verleden zijn er ontdekkingen en uitvindingen gedaan juist door anders denken.
Gewoon een ander in hun waarde laten, wie weet wat er van komt. Netwerken is een groot goed.
Want met 1 + 1 = 2 alleen, komen we er ook niet uit.
Ik ben ervan overtuigd dat F en eileen heel goed wisten wie K&L waren en ze niet met anderen hebben verward.quote:
Ook lijkt het me wat ver gaan dat zowel Feliciano als Eileen op 1 april Kris en Lisanne niet hebben gezien/gesproken maar andere meiden.
Denk dan dus ook dat dat Kris en Lisanne waren.
Ik vraag me alleen af: was het op 1 april, of de dag ervoor, dat ze ze spraken?
Ja, dat artikel ken ik, er werd geen specifieke tijd genoemd. Alleen dat het 's ochtends vroeg was, maar wel nadat Miriam naar haar werk was.quote:
Verder is er een artikel dat de dochter van Myriam de meiden met een tas (niet een rugzak) zag vertrekken in de ochtend van 1 april.
Kan dat artikel niet terugvinden.Ben benieuwd hoe laat dat was
Hmmm.quote:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat F en eileen heel goed wisten wie K&L waren en ze niet met anderen hebben verward.
Ik vraag me alleen af: was het op 1 april, of de dag ervoor, dat ze ze spraken?
Dus op 31 maart terugkomend van het kinderdagverblijf naar de taalschool gegaan en dingen bekeken in de map en op de computer wat nu te doen.
Als het NFI lijstje compleet is, dan is er geen contact geweest met SbtR op 1 april.quote:
Ik ben erachter dat iPhone continu je locatie registreert op basis van WiFinetwerken (ook andere manieren), zelfs als je geen verbinding maakt met die netwerken (als die beveiligd zijn bijvoorbeeld).
quote:
Dus op 31 maart terugkomend van het kinderdagverblijf naar de taalschool gegaan en dingen bekeken in de map en op de computer wat nu te doen.
- Myriam die ontbijt klaarzette en mogelijk de scène met de vergeten rugzakjes van haar kinderen
- F die ze in de hangmat ziet liggen en "hola" zegt (geen tijd bekend maar vóór dat ze vertrokken dus zeg ~10:00)
- Eileen die de meiden als laatste gezien moet hebben - daarom ook aangifte doet - tijd conflicteert compleet met de echte tijden waarop Kris en Lisanne al aan het wandelen waren
- Sigrid - hoe zij erin komt is me nog steeds onduidelijk; heeft zij ze echt gezien? Hoe laat? Waar? Waarom was ze niet mee om aangifte te doen?
We zien op de lijst inderdaad niet dat hun telefoons verbinding maakten met de WIFI van de taalschool op 1 april in de ochtend.
Mocht deze info kloppen dan is dat wel raar.
Aan de andere kant zal Feliciano op 2 april toch wel weten dat hij de meiden een dag daarvoor zag?
Hoe zeker weten we dat het de dag ervoor zou zijn geweest? Staat dat ergens (in een artikel)?quote:
Aan de andere kant zal Feliciano op 2 april toch wel weten dat hij de meiden een dag daarvoor zag?
"vlak voordat ze verdwenen"
Daarmee zal toch wel 1 april worden bedoelt?
De NFI-lijst hebben we natuurlijk niet, maar wel een interpretatie daarvan door de media.quote:
[..]
Als het NFI lijstje compleet is, dan is er geen contact geweest met SbtR op 1 april.
[..]
Het zou vreemd zijn als er geen contact was met de wifi, want Kris stuurde haar vriend een appje (om 7:00=14:00? wat betekent dat die "2 uur lokale tijd" een vergissing was van ma K.) met "we gaan wandelen [vandaag en we weten nog niet precies waar]"...
Ik geloof dat het een SMS berichtje was, geen app.?quote:
[..]
De NFI-lijst hebben we natuurlijk niet, maar wel een interpretatie daarvan door de media.
Het zou vreemd zijn als er geen contact was met de wifi, want Kris stuurde haar vriend een appje (om 7:00=14:00? wat betekent dat die "2 uur lokale tijd" een vergissing was van ma K.) met "we gaan wandelen [vandaag en we weten nog niet precies waar]"...
Het NFI lijstje zou een kopie zijn, gestuurd door het NFI aan de programmamakers. De beelden ervan zijn getoond in 1Vandaag. Ik hoop dus dat het niet om een journalistieke interpretatie gaat......
Kijk, volgens dit bericht zou hij alleen maar hola hebben gezegd.quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)esloten-huizen.dhtml
"vlak voordat ze verdwenen"
Daarmee zal toch wel 1 april worden bedoelt?
Volgens het P bericht over de rol van Sinaproc, zou hij ze informatie hebben gegeven over het Pianista pad.
Dus "vlak voordat ze verdwenen" kan toch best een dag eerder zijn? Het blijft gissen, ik geef toe.
"Vlak voordat ze verdwenen" zou idd heel goed 31 maart kunnen zijn.quote:
[..]
Kijk, volgens dit bericht zou hij alleen maar hola hebben gezegd.
Volgens het P bericht over de rol van Sinaproc, zou hij ze informatie hebben gegeven over het Pianista pad.
Dus "vlak voordat ze verdwenen" kan toch best een dag eerder zijn? Het blijft gissen, ik geef toe.
Zou qua tijdspanne ook kunnen als ze net weg waren gestuurd bij het kinderdagverblijf.
Zitten nog wel wat haken en ogen aan maar het geeft mogelijk een hele andere blik op de gebeurtenissen op 31 maart en met name over de ochtend van 1 april.
Hoe laat had Lisanne haar massage bij Sigrid? maandag om 12:30 uur, ff snel geregeld bij Hablaya?quote:
[..]
"Vlak voordat ze verdwenen" zou idd heel goed 31 maart kunnen zijn.
Zou qua tijdspanne ook kunnen als ze net weg waren gestuurd bij het kinderdagverblijf.
Zitten nog wel wat haken en ogen aan maar het geeft mogelijk een hele andere blik op de gebeurtenissen op 31 maart en met name over de ochtend van 1 april.
Waar hebben ze het nieuwe vrijwilligerswerk geregeld, hoe laat en bij wie? Hablaya?
Waar en bij wie zijn de excursies geboekt? Hablaya?
Want waarom is daar niets over gezegd? Is hier altijd een dikke aanname geweest wat er op 31 en 1 april gebeurt is. Hablaya?
Waarom hebben K&L gecheckt of het vrijwilligerswerk doorging? Zouden ze anders in Bocas gebleven zijn? Waarom hebben ze gebeld? Wisten ze dat het vaker misliep en zo ja van wie?
In welk café/op welk terras zijn de foto's gemaakt van K&L in Bocas?
En voor mij de allerbelangrijkste, wat met wie en wanneer heeft Eileen contact gehad met K&L?
Edit:
met wie trokken K&L op in Bocas? Ik begreep uit de woorden van IL dat ze druk was met haar eigen groep en K&L niet echt had gesproken. Zaten K&L liever bij Hablaya? Waar zaten die twee jongens waarmee ze omgingen. Misschien hadden ze een betere klik met een ander clubje dan met de Spanish kliek?
[ Bericht 10% gewijzigd door ootjekatootje op 12-05-2015 16:41:43 ]
Ik denk dat de excursies (vóór 1 april) bij SbtR zijn geboekt en dat K&L op 1 april op pad zijn gegaan zonder een tussenstop te maken bij SbtR. Bijvoorbeeld: mogelijk zaten ze meteen in een auto?quote:
Waar en bij wie zijn de excursies geboekt? Hablaya?
Want waarom is daar niets over gezegd? Is hier altijd een dikke aanname geweest wat er op 31 en 1 april gebeurt is. Hablaya?
De beweringen dat ze om 13.10 waren vertrokken vanaf SbtR, is geen vergissing in de tijd, het is gewoon verzonnen. Daarom klopt die tijdstip van geen kanten.
We hebben ook al gezien dat de bewering dat Leo om 13.30 hun taxichauffeur zou zijn geweest, niet klopte.
De informatie dat ze vanuit de school eerst naar huis gingen om hun schoenen aan te trekken (bron: ouders Lisanne op TV), moet ook niet kloppen, want die bewering was gebaseerd op die 13.10.
De kans is groot dat het allemaal is verzonnen.
(Gebaseerd op de (weinige) harde gegevens die we hebben)
Eens! Ik kan me daarnaast ook voorstellen dat ze zich buiten de Spanish kliek gezet voelde in Bocas. Ingrid had ze niet zelf gesproken want het was druk met haar eigen groep. De meiden weer een flinke domper hadden met Spanish na het niet doorgaan van het vrijwilligerswerk.quote:
[..]
Ik denk dat de excursies (vóór 1 april) bij SbtR zijn geboekt en dat K&L op 1 april op pad zijn gegaan zonder een tussenstop te maken bij SbtR. Bijvoorbeeld: mogelijk zaten ze meteen in een auto?
De beweringen dat ze om 13.10 waren vertrokken vanaf SbtR, is geen vergissing in de tijd, het is gewoon verzonnen. Daarom klopt die tijdstip van geen kanten.
We hebben ook al gezien dat de bewering dat Leo om 13.30 hun taxichauffeur zou zijn geweest, niet klopte.
De informatie dat ze vanuit de school eerst naar huis gingen om hun schoenen aan te trekken (bron: ouders Lisanne op TV), moet ook niet kloppen, want die bewering was gebaseerd op die 13.10.
De kans is groot dat het allemaal is verzonnen.
(Gebaseerd op de (weinige) harde gegevens die we hebben)
Dat ze contact zochten bij Hablaya. Sigrid is namelijk een getuige die erg stellig een tijd noemde. Zij hebben ook vrijwilligerswerk en regelen ook excursies.
Daarom de vraag, waar ze in Bocas zaten? Waar zaten die nederlandse jongens, bij Hablaya?
Het klopt dat die "twee uur lokale tijd" totaal niet vast staat. Pa K. zegt namelijk eerst iets anders in die video. Je zie ma K. dan even nadenken en vervolgens reageren met "Nee, lokale tijd", maar dat komt ook twijfelend over. Vervolgens zegt pa K. maar snel "Oh, oke. Lokale tijd dan.", mogelijk om niet verder het camerainterview op te houden. Beetje zinsloos om dan te gaan discussiëren welk tijdstip het nou echt was, aangezien het op dat moment misschien niet belangrijk leek.quote:
[..]
De NFI-lijst hebben we natuurlijk niet, maar wel een interpretatie daarvan door de media.
Het zou vreemd zijn als er geen contact was met de wifi, want Kris stuurde haar vriend een appje (om 7:00=14:00? wat betekent dat die "2 uur lokale tijd" een vergissing was van ma K.) met "we gaan wandelen [vandaag en we weten nog niet precies waar]"...
Nee, dat is een ander lijstje waarschijnlijk.quote:
[..]
Als het NFI lijstje compleet is, dan is er geen contact geweest met SbtR op 1 april.
[..]
Ohhhh.. Dus die "kopie" zou ook een versimpelde versie kunnen zijn, waar bijvoorbeeld dingen als zinloze gegevens of GPS data voor het gemakt zijn uitgelaten?quote:
[..]
Ik geloof dat het een SMS berichtje was, geen app.?
Het NFI lijstje zou een kopie zijn, gestuurd door het NFI aan de programmamakers. De beelden ervan zijn getoond in 1Vandaag. Ik hoop dus dat het niet om een journalistieke interpretatie gaat......
Dat zou betekenen dat 16:44 de laatste keer is dat er verbinding is gemaakt met dit netwerk. Er is dan geen datum/tijd bekend waarop de verbinding vervolgens weer is verbroken.
Met "vóór 1 april excursies boeken" bedoel ik niet automatisch bij HablaYa. Kan ook bij SbtR geboekt zijn.quote:
[..]
Eens! Ik kan me daarnaast ook voorstellen dat ze zich buiten de Spanish kliek gezet voelde in Bocas. Ingrid had ze niet zelf gesproken want het was druk met haar eigen groep. De meiden weer een flinke domper hadden met Spanish na het niet doorgaan van het vrijwilligerswerk.
Dat ze contact zochten bij Hablaya. Sigrid is namelijk een getuige die erg stellig een tijd noemde. Zij hebben ook vrijwilligerswerk en regelen ook excursies.
Daarom de vraag, waar ze in Bocas zaten? Waar zaten die nederlandse jongens, bij Hablaya?
Waar heeft Sigrid een tijd genoemd? Bedoel je 12.30u massage? Welke bron is dat?
Ik heb geen idee?quote:
[..]
Ohhhh.. Dus die "kopie" zou ook een versimpelde versie kunnen zijn, waar bijvoorbeeld dingen als zinloze gegevens of GPS data voor het gemakt zijn uitgelaten?
Wat bedoelen ze met: only "last ... time" timestamp must be safely associated... ?quote:
Over WiFi-informatie van iPhones:
[ afbeelding ]
Dat zou betekenen dat 16:44 de laatste keer is dat er verbinding is gemaakt met dit netwerk. Er is dan geen datum/tijd bekend waarop de verbinding vervolgens weer is verbroken.
ja. Misschien is er langs die kortere weg wel een kloof of ravijn, nee.... kan niet. Loop je tegen de CD aan.quote:
[..]
als Maru ze bij Villa Marita gezien heeft ,dan waren ze verdwaald en een doodlopende weg ingeslagen
Het kan zijn dat er een pad loopt vanaf de villa naar de ingang vh P pad
dat ze zo gelopen zijn om een kortere weg te nemen
[ afbeelding ]
Mmm... hoe gaat die Rio Pianista eigenlijk 'de CD grens' door? Hij loopt toch ook aan de andere kant van de CD?
[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 12-05-2015 19:01:21 ]
Dat begrijp ik ook niet helemaal.quote:
[..]
Wat bedoelen ze met: only "last ... time" timestamp must be safely associated... ?
Bij elk WiFi-netwerk staat sowieso de "last joined time", maar in sommige gevallen ook een "last auto joined time". De last auto joined time is een later tijdstip (mogelijk zelfs niet eens op dezelfde dag), maar ik weet niet wat dit precies inhoudt. Misschien zijn dit niet-versleutelde netwerken, waarmee de iPhone automatisch verbinding kan maken? Waarom dat eerste tijdstip dan anders is, kan ik ook nog niet verklaren.
Dus, LastJoined is handmatig verbinding maken, zowel bij netwerken met- als zonder wachtwoord. LastAutoJoined geldt alleen als is ingesteld dat de iPhone automatisch verbinding mag maken met netwerken zonder wachtwoord (en niet opgeslagen zijn).quote:LastJoined
This is true when,
1) User joins the network by entering the password and connects to it. This could happen when user joins to a network for the first time or rejoined the network after the device forgets the saved network setting.
2) User scans the network and taps on the SSID he/she wants to connect to (with password saved already).
LastAutoJoined
This is true when,
1) Device automatically connects to the network, without user interaction.
[ Bericht 18% gewijzigd door Physsic op 12-05-2015 17:35:31 ]
Nah "compleet verzonnen" lijkt me heul erg sterk. Dan zou je dat ook zeker niet officieel op een politie-aangifte gezet willen hebben.quote:
[..]
Ik denk dat de excursies (vóór 1 april) bij SbtR zijn geboekt en dat K&L op 1 april op pad zijn gegaan zonder een tussenstop te maken bij SbtR. Bijvoorbeeld: mogelijk zaten ze meteen in een auto?
De beweringen dat ze om 13.10 waren vertrokken vanaf SbtR, is geen vergissing in de tijd, het is gewoon verzonnen. Daarom klopt die tijdstip van geen kanten.
We hebben ook al gezien dat de bewering dat Leo om 13.30 hun taxichauffeur zou zijn geweest, niet klopte.
De informatie dat ze vanuit de school eerst naar huis gingen om hun schoenen aan te trekken (bron: ouders Lisanne op TV), moet ook niet kloppen, want die bewering was gebaseerd op die 13.10.
De kans is groot dat het allemaal is verzonnen.
(Gebaseerd op de (weinige) harde gegevens die we hebben)
Zo sterk in de tijd vergissen -en met name over de lunch heen- lijkt me ook vrijwel onmogelijk.
Blijft over:
- de getuigenissen klopten qua tijd wel maar zijn van 1 dag eerder - 31 maart ná het 'weggestuurd' zijn bij het vrijwilligerswerk - dit geldt ook voor het opzoekwerk op de computer omdat de politie uit en in Nederland ook niet opviel dat ze niet om 13:10 maar rond 10:30 vertrokken
- de getuigenissen klopten qua tijd én dag wel maar gingen over andere meiden - heel kleine kans omdat Eileen en Sigrid Kris en Lisanne kenden (en omdat Martijn F. Pedro C. heeft gesproken en meer mensen ook)
- de getuigenissen klopten niet qua dag en/of tijd én behelsten andere dames - nog veel moeilijker voor te stellen
Ik denk dat het dag-eerderscenario (juist opgesteld om al deze vragen deugdelijk te kunnen beantwoorden) nog steeds de beste verklaring is.
Net als het boeken van de excursies met Feliciano al op maandagmiddag (in en net na de frustratie van vooral Lisanne) en de massage ofwel op maandag namiddag ofwel reeds op zondag.
De reactie naar Myriam die avond was dan alleen omdat ze geen zin hadden erover te praten, wat prima voorstelbaar is.
Dus dan:
maandag 31 maart
- check werk
- lunch naast Habla Ya (Nelvis), met barman en misschien 2 jongens praten
- excursies regelen, op de computer opzoeken en de getuigenissen Eileen t/m Frank Abadiel R.
- ofwel massage Lisanne en Kris om 16:44 weer internetten ofwel geen massage want die was zondag
dinsdag 1 april
- ontbijt
- klaarmaken voor hike
- appje/smsje naar vriend Kris
- in de map en op de kaart kijken, in de hangmat liggen en Feliciano gedag zeggen
- taxi pakken en dan pas besluiten de Pianista echt te gaan doen
de rest is geschiedenis.
Ik bedoel zij zegt 13:10, dat ze ze toen heeft gezien? Dus had Lisanne dan daarvoor een massage van 12:30-13:00 bij haar?quote:
[..]
Met "vóór 1 april excursies boeken" bedoel ik niet automatisch bij HablaYa. Kan ook bij SbtR geboekt zijn.
Waar heeft Sigrid een tijd genoemd? Bedoel je 12.30u massage? Welke bron is dat?
Ik schiet hem onderuit, Kris en Lisanne wisten op zondagavond dat het vrijwilligerswerk niet doorging: Bron Roelie Gquote:
[..]
Nah "compleet verzonnen" lijkt me heul erg sterk. Dan zou je dat ook zeker niet officieel op een politie-aangifte gezet willen hebben.
Zo sterk in de tijd vergissen -en met name over de lunch heen- lijkt me ook vrijwel onmogelijk.
Blijft over:
- de getuigenissen klopten qua tijd wel maar zijn van 1 dag eerder - 31 maart ná het 'weggestuurd' zijn bij het vrijwilligerswerk - dit geldt ook voor het opzoekwerk op de computer omdat de politie uit en in Nederland ook niet opviel dat ze niet om 13:10 maar rond 10:30 vertrokken
- de getuigenissen klopten qua tijd én dag wel maar gingen over andere meiden - heel kleine kans omdat Eileen en Sigrid Kris en Lisanne kenden (en omdat Martijn F. Pedro C. heeft gesproken en meer mensen ook)
- de getuigenissen klopten niet qua dag en/of tijd én behelsten andere dames - nog veel moeilijker voor te stellen
Ik denk dat het dag-eerderscenario (juist opgesteld om al deze vragen deugdelijk te kunnen beantwoorden) nog steeds de beste verklaring is.
Net als het boeken van de excursies met Feliciano al op maandagmiddag (in en net na de frustratie van vooral Lisanne) en de massage ofwel op maandag namiddag ofwel reeds op zondag.
De reactie naar Myriam die avond was dan alleen omdat ze geen zin hadden erover te praten, wat prima voorstelbaar is.
Dus dan:
maandag 31 maart
- check werk
- lunch naast Habla Ya (Nelvis), met barman en misschien 2 jongens praten
- excursies regelen, op de computer opzoeken en de getuigenissen Eileen t/m Frank Abadiel R.
- ofwel massage Lisanne en Kris om 16:44 weer internetten ofwel geen massage want die was zondag
dinsdag 1 april
- ontbijt
- klaarmaken voor hike
- appje/smsje naar vriend Kris
- in de map en op de kaart kijken, in de hangmat liggen en Feliciano gedag zeggen
- taxi pakken en dan pas besluiten de Pianista echt te gaan doen
de rest is geschiedenis.
Waarom ging het niet door? Er kwam die week een hele theatergroep langs met aangepast programma, op de vrijwilligerslocatie.
Daarnaast moesten zij nog het nieuwe vrijwilligerswerk regelen.
Wat een idiote aanname dat ze er niet met Miriam over wilde praten, ze zat in haar woonkamer, op haar bank en dan zo reageren? Das raar, zegt meer over jou dan over Lisanne trouwens.
Ingrid: “Ik heb ze alleen persoonlijk meegemaakt toen ze twee weken lang een Spaanse Cursus deden bij ons in Bocas del Toro (Spanish by the Sea – Bocas). Daar zag ik ze ‘s morgens in de keuken als ik ontbijt aan het maken was voor de groep waar ik mee rond aan het reizen was. Ik geloof dat ze toen af en toe iets zeiden over het eten. Ook hebben ze meegedaan met een kookles die ik een op een avond georganiseerd had. Ook toen heb ik niet veel met ze gesproken. Ze waren niet erg spraakzaam, ten minste niet met mensen waar ze niet officieel kennis mee gemaakt hadden. Denk ik. Misschien waren ze wel verlegen.”
Ik denk dat Ingrid totaal geen interesse getoond heeft in K&L, het was druk met haar groep. De meiden hadden al betaald. Het gelooft dat ze af en toe iets zeiden over het eten...
Wanneer heb je hen – of een van hen – het laatst gezien?
Waarschijnlijk de laatste dag dat ik in Bocas was. Zij zijn daarna nog een hele week in Bocas geweest alvorens door te reizen naar Boquete.
Het weet het dus niet.
Wist je iets over hun plannen?
Nee eigenlijk niet. Ik weet niet automatisch wat studenten binnen ons bedrijf doen omdat ik zelf de reserveringen niet meer afhandel. Ik weet het dus pas in een gesprek die ik met de studenten heb of als ik het op ga zoeken omdat ik het om de één of andere reden wil weten. Bij hen wist ik het eerlijk gezegd niet.
Het heeft geen interesse want de ¤1450,- x 2 was al overgemaakt, of het had wel gepraat maar vond ze niet interessant genoeg.
Maakten ze op jou de indruk dat ze zich wel aardig konden redden?
Ja, in principe wel. Ik zag ze veel praten met twee Nederlandse jongens (Edwin Cornelis & Bas van Lieshout). Verder weet ik het eigenlijk niet. Ze vielen niet echt op in het hele spul en ik was druk bezig met het naar de zin maken van mijn groep die de Travelling Spanish Classroom geboekt had.
Het had ze amper gesproken en wist niets van hun plannen, zit ze daarvoor te vertellen maar kan wel oordelen dat het goed ging met ze.
Kun je iets vertellen over de eerste dingen die jij – en anderen – deden toen bleek dat ze niet terug waren gekomen?
Ik maakte me in eerste instantie niet zoveel zorgen omdat het heel af en toe wel vaker gebeurt dat studenten niet thuis komen slapen. Ik had toen ook nog niet duidelijk voor ogen dat zij het waren (de meisjes die ik in Bocas had leren kennen). Als ik had geweten dat zij het waren had ik me wel meer zorgen gemaakt, omdat ze zo serieus waren. Geen feestneuzen, waar ik gekke dingen van zou verwachten. Ik had vanwege tijdgebrek, ik stond nl op het punt Bocas te verlaten, geen vragen gesteld over hun plannen. Had ik dat wel gedaan, dan had ik niet verwacht (wat ik nú wel in mijn achterhoofd had) dat ze misschien besloten hadden de Quetzal Trail te lopen (als studenten dat doen blijven ze heel soms wel eens in Volcan of Cerro Punto slapen en komen pas de volgende dag terug). Ik heb toen wel gevraagd aan de stagiaire de familie, het agentschap en de politie in te lichten. Dat is toen gebeurd.[/i]
Het vraagt een stagiaire om de ouders te bellen
, dat zijn geen taken voor een stagiaire die gebrekkig spaans spreekt.Het vond de meiden serieus... huh?
Ze had ineens wegens tijdgebrek geen tijd gehad om de meiden vragen te stellen...
Ze zegt daarvoor iets anders...
Vervolgens zijn de meiden op vrijdag gaan bellen met de taalschool in Boquete, komen er op zondagavond achter dat het niet doorgaat. Kennen vanuit Bocas wel een leuke taalschool en gaan dus richting Sigrid...
Zijn er foto's van K&L in de Spanish in Boquete? Was die relatie nog wel zo goed? Hebben zij wel die excursies daar geboekt? Of proberen ze het slechte contact stil te houden? Hop, Eileen ook meteen uit beeld en Ingrid op het baggerschip.
Ik houd er serieus rekening mee dan ze de buik vol hadden van Spanish en hun houding.
[ Bericht 14% gewijzigd door ootjekatootje op 12-05-2015 18:20:48 ]
dit is niet logisch, omdat je zou verwachten dat ze dan al eerder dan 16.44, namelijk vóór 13.10, wifi contact zouden hebben gemaaktquote:
- de getuigenissen klopten qua tijd wel maar zijn van 1 dag eerder - 31 maart ná het 'weggestuurd' zijn bij het vrijwilligerswerk - dit geldt ook voor het opzoekwerk op de computer omdat de politie uit en in Nederland ook niet opviel dat ze niet om 13:10 maar rond 10:30 vertrokken
dit hoeft niet op 1 april te zijn geweestquote:
- in de map en op de kaart kijken, in de hangmat liggen en Feliciano gedag zeggen
Zoals ik deze uitleg lees, is het:quote:
[..]
[..]
Dus, LastJoined is handmatig verbinding maken, zowel bij netwerken met- als zonder wachtwoord. LastAutoJoined geldt alleen als is ingesteld dat de iPhone automatisch verbinding mag maken met netwerken zonder wachtwoord (en niet opgeslagen zijn).
- LastJoined is voor netwerken mét wachtwoord
- LastAutoJoined is voor netwerken zonder wachtwoord
Dat is het hele probleem met de reconstructie van die dagen (31-03 & 01-04); het is niet logisch als je alle feiten meeneemt.quote:
[..]
dit is niet logisch, omdat je zou verwachten dat ze dan al eerder dan 16.44, namelijk vóór 13.10, wifi contact zouden hebben gemaakt
Het kan natuurlijk dat Kris toen geen contact maakte met het netwerk of dat dat contact mist uit het aan de media doorgespeelde lijstje.
Ik vind het politie-onderzoek wel een hardere aanwijzing dan een op tv getoond lijstje.
Nee, maar het is wel logischer:quote:dit hoeft niet op 1 april te zijn geweest
- dit voorval wordt genoemd in een artikel dat stelt "F., de gids die ze als één van de laatsten zag; [de een lag in de hangmat...]"
- anders zou het op 31-03 moeten zijn geweest en ze daarvóór F al ontmoet moeten hebben en die excursies geboekt; dezelfde dag klopt weer niet met de tijden en op zondag al excursies boeken terwijl ze op maandag pas 'weggestuurd' werden bij het kinderdagverblijf (niet open op zondagavond waarmee ik de claim van ootje onzin noem), is onmogelijk; ze wisten nog niet dat ze vrij zouden zijn die week...
Daar hebben we geen gegevens van toch?quote:
Ik vind het politie-onderzoek wel een hardere aanwijzing dan een op tv getoond lijstje.
Het is niet onaannemelijk dat ze maandagmiddag bij SbtR die boekingen hebben gedaan.quote:
Nee, maar het is wel logischer:
- dit voorval wordt genoemd in een artikel dat stelt "F., de gids die ze als één van de laatsten zag; [de een lag in de hangmat...]"
- anders zou het op 31-03 moeten zijn geweest en ze daarvóór F al ontmoet moeten hebben en die excursies geboekt; dezelfde dag klopt weer niet met de tijden en op zondag al excursies boeken terwijl ze op maandag pas 'weggestuurd' werden bij het kinderdagverblijf (niet open op zondagavond waarmee ik de claim van ootje onzin noem), is onmogelijk; ze wisten nog niet dat ze vrij zouden zijn die week...
Niet direct natuurlijk, wel indirect;quote:
[..]
Daar hebben we geen gegevens van toch?
Uit het Nederlandse politie-onderzoek dat na ~10 mei in Nederland plaatsvond, is niet de fout van de 13:10-tijd naar voren gekomen; immers, de verbazing was groot toen bleek dat de fototijden een heul ander beeld van die dag lieten zien
Precies, dat denk ik dus ook; net na het bekendworden dat het vrijwilligerswerk niet doorging, vroeg in de middag. Toen leerden ze Feliciano kennen en die zag hen dus weer op dinsdagochtend 1 april in de hangmat liggen.quote:Het is niet onaannemelijk dat ze maandagmiddag bij SbtR die boekingen hebben gedaan.
Ja, het is zeker aannemelijk dat zij na de teleurstelling van het niet doorgaan van het vrijwilligerswerk, gelijk wat boekingen hebben gedaan om hun week toch inhoud te gaan geven.quote:
Het is niet onaannemelijk dat ze maandagmiddag bij SbtR die boekingen hebben gedaan.
nogmaals klopt niet:quote:
[..]
Niet direct natuurlijk, wel indirect;
Uit het Nederlandse politie-onderzoek dat na ~10 mei in Nederland plaatsvond, is niet de fout van de 13:10-tijd naar voren gekomen; immers, de verbazing was groot toen bleek dat de fototijden een heul ander beeld van die dag lieten zien
[..]
Precies, dat denk ik dus ook; net na het bekendworden dat het vrijwilligerswerk niet doorging, vroeg in de middag. Toen leerden ze Feliciano kennen en die zag hen dus weer op dinsdagochtend 1 april in de hangmat liggen.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)U5bOJ7Mrmp4.facebook
Ze zijn zondagavond gebeld...
Maandag 31 maart
- weggestuurd bij het kinderdagverblijf (dit zegt de moeder van Lisanne ook bij Umberto)
- terug naar hostel waar Myriam hen adviseert het bij Casa Esperanza te proberen
- Casa Esperanza (centrum Bajo Boquete) kunnen ze een week later terecht.
- Nelvis lunch praten met de ober
--------------------wel of niet al stukje Pianista doen. Denk nu van niet
- massage
- op de bank bij Myriam (Lisanne had GEEN plannen)
Dinsdag 1 april
- ontbijt
- taalschool waar Feliciano de excursies opneemt van K en L en ook van Eileen
- Kris en Lisanne terug naar het hostel
Opgepikt door een bekende of bekende van bekende.
Dan vertellen de Froons en de Kremers elk een ander verhaal, zie de familie Froon bij Humberto Tan.quote:
[..]
nogmaals klopt niet:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)U5bOJ7Mrmp4.facebook
Ze zijn zondagavond gebeld...
Misschien waren ze wel gebeld die zondagavond, maar kwam de echte bevestiging en de frustratie daardoor pas op maandagochtend.
In ieder geval logisch om na het niet doorgaan die excursies te boeken (en dat hun ouders te laten weten). De ouders begonnen er namelijk al gelijk over "ze planden de week 'vol' met excursies" en die zullen dat niet zomaar van Feliciano overgenomen hebben lijkt me. Op maandag was ook het laatste contact met thuis, dus grote kans dat ze toen al vertelden dat ze die week gingen hiken. Wellicht ook dat er voor die dinsdag geen gids beschikbaar was en nog zouden zien wat ze gingen doen. Waar ook de verwarring van Eileen vandaan komt; Kris en Lisanne hebben nooit -aan niemand die ondervraagd is- duidelijk laten weten dat ze de Pianista gingen doen. Dat was vermoedelijk een beslissing op het laatste moment. Niet gek om dan een "pleasant day hike" te gaan doen...
Er is nooit iemand ondervraagd daar in Panama, die twee jongens hier in Nederland, die hebben een gesprek gehad met de politie.quote:
[..]
Dan vertellen de Froons en de Kremers elk een ander verhaal, zie de familie Froon bij Humberto Tan.
Misschien waren ze wel gebeld die zondagavond, maar kwam de echte bevestiging en de frustratie daardoor pas op maandagochtend.
In ieder geval logisch om na het niet doorgaan die excursies te boeken (en dat hun ouders te laten weten). De ouders begonnen er namelijk al gelijk over "ze planden de week 'vol' met excursies" en die zullen dat niet zomaar van Feliciano overgenomen hebben lijkt me. Op maandag was ook het laatste contact met thuis, dus grote kans dat ze toen al vertelden dat ze die week gingen hiken. Wellicht ook dat er voor die dinsdag geen gids beschikbaar was en nog zouden zien wat ze gingen doen. Waar ook de verwarring van Eileen vandaan komt; Kris en Lisanne hebben nooit -aan niemand die ondervraagd is- duidelijk laten weten dat ze de Pianista gingen doen. Dat was vermoedelijk een beslissing op het laatste moment. Niet gek om dan een "pleasant day hike" te gaan doen...
http://www.nrcreader.nl/a(...)e-verder-zonder-hoop
Daarom dus.... en maar roepen dat een misdrijf onmogelijk is, schaamteloos.
Natuurlijk zijn er wel mensen ondervraagd.quote:
[..]
Er is nooit iemand ondervraagd daar in Panama, die twee jongens hier in Nederland, die hebben een gesprek gehad met de politie.
http://www.nrcreader.nl/a(...)e-verder-zonder-hoop
Daarom dus.... en maar roepen dat een misdrijf onmogelijk is, schaamteloos.
Misschien niet volgens Nederlandse politiestandaards, maar mensen zijn gehoord als getuigen, vele mensen zelfs, zie Hans K.'s "19 getuigen" in de laatste uitzending met Frankieboy.
Een misdrijf is niet onmogelijk, dat stelt niemand (alleen jij nu weer). De politie heeft ook zelf aangegeven dat ze rekening houden met een misdrijf. Zie de NeX-video "El Misterio de las Holandesas".
Het verdere verloop van die 1 april in ogenschouw nemende, ga ik er ook vanuit dat zij bij hun hostel zijn opgehaald om de Pianista te gaan doen.quote:
Dinsdag 1 april
- ontbijt
- taalschool waar Feliciano de excursies opneemt van K en L en ook van Eileen
- Kris en Lisanne terug naar het hostel
Opgepikt door een bekende of bekende van bekende.
Hoop dat de families van Kris & Lisanne dit lezen, mss hebben ze er iets aan.
Frankieboy? Het is je vriendje niet...quote:
[..]
Natuurlijk zijn er wel mensen ondervraagd.
Misschien niet volgens Nederlandse politiestandaards, maar mensen zijn gehoord als getuigen, vele mensen zelfs, zie Hans K.'s "19 getuigen" in de laatste uitzending met Frankieboy.
Een misdrijf is niet onmogelijk, dat stelt niemand (alleen jij nu weer). De politie heeft ook zelf aangegeven dat ze rekening houden met een misdrijf. Zie de NeX-video "El Misterio de las Holandesas".
Mensen zijn gehoord als getuigen, nou daarom weet Pitti niet wanneer ze in Boquete aangekomen zijn..En zijn de meiden door 19 taxichauffeurs weggebracht..
Leuk dat je post, heb je zelf een mening over wat K&L overkomen kan zijn?quote:
Een meelezer hier: mijn waardering voor jullie, dat jullie je dit noodlot zo aantrekken. En succes!
Hoop dat de families van Kris & Lisanne dit lezen, mss hebben ze er iets aan.
Nieuwe posters hebben hier vaak een frisse kijk!
Er is noch door Panama noch door Nederland gedegen onderzoek gedaan naar een misdrijf.quote:
[..]
Frankieboy? Het is je vriendje niet...
Mensen zijn gehoord als getuigen, nou daarom weet Pitti niet wanneer ze in Boquete aangekomen zijn..En zijn d meiden door 19 taxichauffeurs weggebracht..
Beschamend gewoon
Als ze ooit een boek schrijven voor aankomende rechercheurs hoe het niet moet dan moeten ze de zaak van Kris en Lisanne gebruiken.
Inderdaad beschamend maar men wilde om het toerisme te beschermen niet in die richting werken.quote:
[..]
Er is noch door Panama noch door Nederland gedegen onderzoek gedaan naar een misdrijf.
Beschamend gewoon
Als ze ooit een boek schrijven voor aankomende rechercheurs hoe het niet moet dan moeten ze de zaak van Kris en Lisanne gebruiken.
Je kunt verdwalen en valpartijen aannemelijk maken en klaar ben je.
Erik Westra zat er bovenop daar en heeft dat vanaf dag 1 gezegd.quote:
[..]
Er is noch door Panama noch door Nederland gedegen onderzoek gedaan naar een misdrijf.
Beschamend gewoon
Als ze ooit een boek schrijven voor aankomende rechercheurs hoe het niet moet dan moeten ze de zaak van Kris en Lisanne gebruiken.
http://www.hartvannederla(...)en-scenario-gericht/
http://www.eenvandaag.nl/(...)de_panamese_politie_
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ris-en-Lisanne.dhtml
Is er trouwens 1 bewoners die bij hoog en laag volhoud dat ze verdwaald/verongelukt zijn?
Zellfs FG dacht aan een gedwongen verblijf in een leeg huis, IL verwees naar Gringos.
geen idee hoorquote:
[..]
Erik Westra zat er bovenop daar en heeft dat vanaf dag 1 gezegd.
http://www.hartvannederla(...)en-scenario-gericht/
http://www.eenvandaag.nl/(...)de_panamese_politie_
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ris-en-Lisanne.dhtml
Is er trouwens 1 bewoners die bij hoog en laag volhoud dat ze verdwaald/verongelukt zijn?
Zellfs FG dacht aan een gedwongen verblijf in een leeg huis, IL verwees naar Gringos.