Kris & Lisanne #212 - Crimineel mooi Panama

quote:

Op zondag 10 mei 2015 01:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

We hebben het vorig jaar met zijn allen zo gedaan en daaruit is de OP ontstaan.

Ja, mits er in de richting van verdwalen/ongeluk werd gedacht. Voldoende voorbeelden van andersdenkenden die hier flink uitgescholden werden omdat ze een andee mening hebben/hadden.

quote:

Het verschil met nu is het RTL-Boulevardgevoel dat ik erbij krijg. Een Albert Verlindevirus.

Grappig van iemand die tot eind februari niet wist van het interview van Martijn F bij Pauw.

quote:

Echt onderzoek zoals dat van Physsic en dat die hele malle misdadigers omver schopt wordt consequent genegeerd, niet in de laatste plaats Physsic zelf ergert zich daaraan. Maar zelfs die emotie en afwijzing aan haar adres wordt niet opgepikt maar overheen geschreeuwd. Zonder double checks, nota bene door jouzelf op gewezen.

Ja, haar mening is belangrijk en die van anderen ook. Ik heb vorige maand zelf de tijden van de telefoon veranderd en toen meerdere malen gebeld, mijn gegevens opgevraagd en ook op de print staan de nieuwe tijden (die dus niet kloppen). Wat ik dus bedoelde, is gebeurt. En daaruit trek ik mijn mening. Ik geloof niet dat er meer handelingen zijn verricht door het NFI dan dat ik gedaan heb met mijn telefoon. Tijden uitdraaien en bekijken.

quote:

Maak iets constructiefs samen en het verdient de aandacht. Alle feiten weer doornemen is nooit slecht, maar wel met de juiste bril op.

Jongen, goed werk heeft tijd nodig en het is juist heel goed dat mensen met hun eigen denkwijzes komen, die bril van jou die staat niet iedereen hier.

quote:

Het gaat in kringetjes en cirkeltjes en de bizar onvoorstelbare diversiteit aan natuurlijke gevaren wordt steevast onder het paddockgazon geschoven.

Dan lees je toch niet goed, afgelopen week zijn de slangen weer besproken. Met cijfers en en kaarten. Gisteren las ik over een dodelijke schorpioenbeet bij een kind van 9, omdat het tegen medicijn niet voorradig was. Als je hier conclusies aan wilt trekken, moet je toch echt eer weten.

quote:

In een kleine gemeenschap als Boquete moet het gonzen van geruchten mocht er écht sprake zijn van een misdrijf...

Doet het ook, nog steeds. Maar dat wet jij niet, of daar heb je weer overheen gelezen, of pas niet in je straatje/scenario.
[/quote]

[ Bericht 4% gewijzigd door ootjekatootje op 10-05-2015 10:15:22 ]

quote:

Op zondag 10 mei 2015 00:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik heb de politie in een dorp waar een toerismeverpestende verdwijning heeft plaatsgevonden een stuk hoger zitten dan wat hobbyisten op een forumpje ja.

En wat is het nou? Goeie politie die gangs oppakt of amateuristische donutvreters met de opsporingskwaliteiten van een uitgedoofde vulkaan?

Mijn scenario tracht alle punten te behandelen, iets wat ik in geen enkel misdrijfscenario heb gezien. Daar worden de feiten liever ontweken dan wel creatief geinterpreteerd en gepropt in een malle misdrijfmal.

FvdG -
Pliesie Panama -
Betsy P. - (ok, die klopt)
Feli G. -
Peter R. de Vries -
Families -
FOK!kers met een voorliefde voor clevere criminelen zo weggelopen uit een film

Zo kan ie wel weer. Of jouw scenario goed onderbouwd is...

quote:

Op zondag 10 mei 2015 01:42 schreef El_Matador het volgende:

Als niemand anders hieraan denkt, hoe zinvol is die internetjacht op een schimmige schizofrene sluipmoordenaar dan nog?

Als jij het niet zinvol vindt kun je toch gewoon wat anders gaan doen?

Ik denk zelf dat de kans op een misdrijf niet heel groot is.
Een schimmige schizofrene sluipmoordenaar is in mijn posts nooit ter sprake gekomen, maar jij schijnt het nodig te vinden om elke user die niet achter jouw ideëen aanhobbelt op één grote hoop te gooien om vervolgens standaard reacties te geven waarin je alles belachelijk maakt, zonder de moeite te nemen om te kijken wie wat gezegd heeft.

Nog een keer dan maar, igv een misdrijf denk ik niet aan de perfecte misdaad maar aan een mislukte misdaad.

Een dwaalspoor lijkt me ver gezocht maar sluit ik niet helemaal uit.
Dan denk ik aan de plaatselijke autoriteiten en/of invloedrijke inwoners van Boquete die de gouden naam van Boquete wilden beschermen omdat ze daar grote belangen bij hebben.
Die dan dus een misdrijf door anderen gepleegd wilden verbergen.
Redenen dat ik daar aan denk zijn o.a.

De verdwenen camerabeelden van beveiligingscamera's in het centrum van Boquete
De getuigenverklaringen die niet bleken te kloppen maar wel op elkaar afgestemd leken te zijn
(allemaal een dag in de war vind ik nogal ongeloofwaardig)

[ Bericht 10% gewijzigd door bladwijzer op 10-05-2015 10:38:19 ]

Mata met zijn Suske en Wiske-alliteraties .

quote:

Op zondag 10 mei 2015 09:28 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, mits er in de richting van verdwalen/ongeluk werd gedacht. Voldoende voorbeelden van andersdenkenden die hier flink uitgescholden werden omdat ze een andee mening hebben/hadden.

[..]

Grappig van iemand die tot eind februari niet wist van het interview van Martijn F bij Pauw.

[..]

Ja, haar mening is belangrijk en die van anderen ook. Ik heb vorige maand zelf de tijden van de telefoon veranderd en toen meerdere malen gebeld, mijn gegevens opgevraagd en ook op de print staan de nieuwe tijden (die dus niet kloppen). Wat ik dus bedoelde, is gebeurt. En daaruit trek ik mijn mening. Ik geloof niet dat er meer handelingen zijn verricht door het NFI dan dat ik gedaan heb met mijn telefoon. Tijden uitdraaien en bekijken.

[..]

Jongen, goed werk heeft tijd nodig en het is juist heel goed dat mensen met hun eigen denkwijzes komen, die bril van jou die staat niet iedereen hier.

[..]

Dan lees je toch niet goed, afgelopen week zijn de slangen weer besproken. Met cijfers en en kaarten. Gisteren las ik over een dodelijke schorpioenbeet bij een kind van 9, omdat het tegen medicijn niet voorradig was. Als je hier conclusies aan wilt trekken, moet je toch echt eer weten.

[..]

Doet het ook, nog steeds. Maar dat wet jij niet, of daar heb je weer overheen gelezen, of pas niet in je straatje/scenario.

[/quote]
Belgeschiedenis weergegeven in je telefoon of bekend bij de provider is niet te vergelijken met hoe ze ècht zijn opgeslagen in je telefoon.
Bij de provider zijn de mislukte oproeppogingen bijvoorbeeld al niet eens bekend.

quote:

Op zondag 10 mei 2015 14:59 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik heb duidelijk minder verstand van telefoons dan jij.
Je hebt laten zien dat het veranderen van tijden te achterhalen is.
Ik geloof je op je woord.
Het zou ook heel slordig/dom zijn als het NFI daar geen onderzoek naar gedaan heeft.
Of ze dat echter gedaan hebben ,hoe ongelooflijk het ook klinkt, betwijfel ik.
Mij is verteld, en geloof mij daarmee op mijn woord, is dat het NFI gedaan heeft wat het OM heeft opgedragen namelijk het uitlezen van de gegevens.

Gewoon wat info:
Eigenlijk is de enige manier om die telefoons te onderzoeken door een complete kopie van het geheugen te maken en dat te analyseren. Hier heb je dan ook geen inloggegevens voor nodig.

Trouwens, omdat je een kopie maakt van het complete (!) geheugen, heb je dus ook alle data die zogenaamd verwijderd is, maar nog niet overgeschreven.

quote:

Op zondag 10 mei 2015 14:49 schreef jackie12 het volgende:
Eens. Ik denk een pakje sigaretten met open klepje

Was er niet iemand op FOK die in dat groene(?) papiertje een deel van het etiket zag van een fles Panamees bronwater. Of het zegeltje van de dop of zo?

quote:

Op zondag 10 mei 2015 16:01 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Was er niet iemand op FOK die in dat groene(?) papiertje een deel van het etiket zag van een fles Panamees bronwater. Of het zegeltje van de dop of zo?

Ik zie in dat rechtse ding inderdaad ook iets van een strookje. Zoals een bagagelabel of etiket van een flesje.

Maareh, wat hebben we er aan als we weten wat daar ligt?

Als het items van derden zijn kun je daar mss wel wat mee voor het scenario.

In verhouding tot het handschrift lijkt het mij te klein voor een pakje sigaretten. Ook ontbreekt volgens mij het voorgevormde klepje. Of als het dicht zit, wat is dan dat donkere platte vierkantje dat uitsteekt? Ik denk ook niet dat een pakje sigaretten zo platgefrommeld kan worden. De vorm van de bodem en deksel om de kwetsbare sigaretten te beschermen lijkt me er te stevig voor.

Hoi,

Ooit heb ik op Websleuth de foto geplaatst in omgekeerde stand en onder elkaar plakken.

Ik heb 'm gepost onder de naam Morgenster. In deze onderstaande link kun je de weer foto vinden:

http://www.websleuths.com(...)hlight=#post10911860

Nog steeds blijft het qua interpretatie moeilijk te duiden.
Staat er bijv. ''Alert'' of zijn deze letters juist figuren, mensen op het strand, en is het kleine stukje onder een huis, bijv. soort resort?
Staat er een globe in het blauwe gedeelte? Misschien een brochure?

Groet

quote:

Op zondag 10 mei 2015 16:53 schreef Physsic het volgende:
Maareh, wat hebben we er aan als we weten wat daar ligt?

Ik weet niet of we iets met die papiertjes bereiken, maar ik ben wel hier benieuwd naar:

Volgens het NFI lijstje, zou de I-phone op 31 maart om 16.44 wifi van SbtR hebben opgepakt. Daarna niet meer? Ook niet op 1 april toen K&L naar de school zouden zijn teruggekeerd op weg naar hun hike?

Volgens het lijstje lijkt het erop dat de I-phone in de ochtend van 1 april, nog steeds aanstond sinds de dag ervoor. Hij wordt immers niet aangezet.

Omdat de I-phone op 2 april 08:12 weer wordt aangezet, betekent dit dat-ie ergens na 1 april 16:39 werd uitgezet.

- is de I-phone tot en met de ochtend van 1 april binnen het bereik van SbtR gebleven? Miriams huis staat te ver.
- of zijn K&L helemaal niet naar SbtR gegaan op 1 april?
- .......?

quote:

Op zondag 10 mei 2015 17:32 schreef Belter het volgende:
Hoi,

Ooit heb ik op Websleuth de foto geplaatst in omgekeerde stand en onder elkaar plakken.

Ik heb 'm gepost onder de naam Morgenster. In deze onderstaande link kun je de weer foto vinden:

http://www.websleuths.com(...)hlight=#post10911860

Nog steeds blijft het qua interpretatie moeilijk te duiden.
Staat er bijv. ''Alert'' of zijn deze letters juist figuren, mensen op het strand, en is het kleine stukje onder een huis, bijv. soort resort?
Staat er een globe in het blauwe gedeelte? Misschien een brochure?

Groet

Dank voor je post, Belter!

quote:

Op zondag 10 mei 2015 17:38 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik weet niet of we iets met die papiertjes bereiken, maar ik ben wel hier benieuwd naar:

Volgens het NFI lijstje, zou de I-phone op 31 maart om 16.44 wifi van SbtR hebben opgepakt. Daarna niet meer? Ook niet op 1 april toen K&L naar de school zouden zijn teruggekeerd op weg naar hun hike?

Volgens het lijstje lijkt het erop dat de I-phone in de ochtend van 1 april, nog steeds aanstond sinds de dag ervoor. Hij wordt immers niet aangezet.

Omdat de I-phone op 2 april 08:12 weer wordt aangezet, betekent dit dat-ie ergens na 1 april 16:39 werd uitgezet.

- is de I-phone tot en met de ochtend van 1 april binnen het bereik van SbtR gebleven? Miriams huis staat te ver.
- of zijn K&L helemaal niet naar SbtR gegaan op 1 april?
- .......?

Ik vond het ook al vreemd dat daar niet veel meer info staat dan alleen een wificonnectie van een dag eerder..
Waarschijnlijk registreert de telefoon alleen de tijdstippen waarop er verbinding wordt gemaakt met een wifinetwerk en/of wanneer de verbinding verbroken wordt, maar dan nog verwacht je wel meer registraties..

Die lijst is volgens mij ook alleen van de iPhone.

Graag gedaan RapaNui, Chiatos

Je moet er voor inloggen om deze afbeelding op websleuth te bekijken, dan weet je dat.

quote:

Op zondag 10 mei 2015 17:38 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik weet niet of we iets met die papiertjes bereiken, maar ik ben wel hier benieuwd naar:

Volgens het NFI lijstje, zou de I-phone op 31 maart om 16.44 wifi van SbtR hebben opgepakt. Daarna niet meer? Ook niet op 1 april toen K&L naar de school zouden zijn teruggekeerd op weg naar hun hike?

Volgens het lijstje lijkt het erop dat de I-phone in de ochtend van 1 april, nog steeds aanstond sinds de dag ervoor. Hij wordt immers niet aangezet.

Omdat de I-phone op 2 april 08:12 weer wordt aangezet, betekent dit dat-ie ergens na 1 april 16:39 werd uitgezet.

- is de I-phone tot en met de ochtend van 1 april binnen het bereik van SbtR gebleven? Miriams huis staat te ver.
- of zijn K&L helemaal niet naar SbtR gegaan op 1 april?
- .......?

Zou het kunnen dat de wifinetwerken alleen worden geregistreerd bij de eerste keer dat er verbinding wordt gemaakt? Of waren zij daar al veel eerder dan 31 maart?

Ik probeer al een hele tijd op mijn Android een lijst te vinden die wificonnecties met tijd&datum weergeeft, maar die lijkt niet te bestaan. Heb wel al een lijst gevonden waar alle ooit gemaakte connecties staan met de wachtwoorden erbij, zonder tijd&datum.
Bij het Googlen krijg ik ook alleen maar resultaten die over iPhones gaan, dus misschien slaan alleen de iPhones de tijd&datum op.

quote:

Op zondag 10 mei 2015 17:04 schreef 11en30 het volgende:
Als het items van derden zijn kun je daar mss wel wat mee voor het scenario.

In verhouding tot het handschrift lijkt het mij te klein voor een pakje sigaretten. Ook ontbreekt volgens mij het voorgevormde klepje. Of als het dicht zit, wat is dan dat donkere platte vierkantje dat uitsteekt? Ik denk ook niet dat een pakje sigaretten zo platgefrommeld kan worden. De vorm van de bodem en deksel om de kwetsbare sigaretten te beschermen lijkt me er te stevig voor.

Het 'abnormale' aan dat ding is het zwarte klepje/vlak. Als het bijvoorbeeld een dubbelgevouwen halsetiket van een fles is... die zijn eigenlijk altijd gewoon wit aan de achterzijde.
Ook die groen witte pakjes Xylitol (die er echt sprekend op lijken) zullen normaal gesproken geen zwarte binnenzijde hebben.

quote:

Op zondag 10 mei 2015 18:53 schreef Physsic het volgende:
Zou het kunnen dat de wifinetwerken alleen worden geregistreerd bij de eerste keer dat er verbinding wordt gemaakt? Of waren zij daar al veel eerder dan 31 maart?

Goeie vraag. Ik verwacht dat ze eerder bij SbtR waren geweest en al eerder contact met wifi SbtR hadden gemaakt, omdat:
- ze op za 29 maart waren aangekomen uit Bocas
- het logeeradres bij Miriam was via Spanish at Locations verschaft (zo ook andere dingen via de school)
- om het huis van Miriam te bereiken, moet je eerst langs de school lopen
- andersom, om van Miriam naar het dorp te lopen, kom je langs de school. Dan wip je even naar binnen, al is het maar om te kunnen wifi-en, andere toeristen / NL-ers te spreken

Ik neem aan dat Miriam geen wifi heeft?

quote:

Op zondag 10 mei 2015 19:41 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Het 'abnormale' aan dat ding is het zwarte klepje/vlak. Als het bijvoorbeeld een dubbelgevouwen halsetiket van een fles is... die zijn eigenlijk altijd gewoon wit aan de achterzijde.
Ook die groen witte pakjes Xylitol (die er echt sprekend op lijken) zullen normaal gesproken geen zwarte binnenzijde hebben.

Deze keelpastilles lijken erg veel op het papierfragment.

http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=1

Ze bestaan in meerdere kleuren, ook meer blauw.

vgl:

http://s8.photobucket.com(...).png.html?sort=3&o=0

Mmm. . . Als de nachtfoto's gemaakt zijn enkel om bij te lichten als de fotograaf zich verplaatst, dan zou je verwachten dat de foto's niet volledig in de richting gemaakt zijn waarin de fotograaf zicht verplaatst, vanwege de verblinding. De foto's vanaf het plateau betekenen dan een beweging van het plateau af, naar links / linksachter. De foto 550 van de rots en de zakje zou dan betekenen dat de fotograaf daarvan wegging. Of juist de tak met de zakjes zocht.

Hoeveel meter zou je kunnen en durven afleggen in het pikkedonker in het oerwoud, naar aanleiding van één flits? 2? 3? Je moet ook nog over stenen en planten heen (er is waarschijnlijk geen echt pad).
7 foto's in 1,5 minuten betekenen dan een actieradius van 14 - 21 meter in het terrein. Dat is een klein stukje.

Tachtig foto's komen dan op maximaal 250 meter, bij een beloopbaar pad mogelijk wat meer, bij veel rotsen en klauteren een stuk minder. Dat is geen adequate vluchtafstand, noch een relevante reisafstand.

De nachtfoto's zij dan het resultaat van een afdaling naar de rivier, mogelijk vanaf het plateau (542). Waarvoor daal je af? Water, lijkt me. Waarom water in het holst van de nacht? De ander is dorstig / ziek? Hypotheses, maar wat spook je dan uit na 8 nachten en aan een rivier?
Dit alles binnen een scenario dat ze 'daar' samen waren, levend en zonder derde.

Kris en Lisanne lijken me geen wandelaars die rotzooi in de jungle dumpen. Ik denk dat de losse papiertjes netjes in de tas zaten, en eruit zijn gevallen toen de camera er midden in de nacht uit werd gehaald.

quote:

Op maandag 11 mei 2015 00:04 schreef Domnivoor het volgende:
Kris en Lisanne lijken me geen wandelaars die rotzooi in de jungle dumpen. Ik denk dat de losse papiertjes netjes in de tas zaten, en eruit zijn gevallen toen de camera er midden in de nacht uit werd gehaald.

Helemaal mee eens.

quote:

Op maandag 11 mei 2015 00:04 schreef Domnivoor het volgende:
Kris en Lisanne lijken me geen wandelaars die rotzooi in de jungle dumpen. Ik denk dat de losse papiertjes netjes in de tas zaten, en eruit zijn gevallen toen de camera er midden in de nacht uit werd gehaald.

Of het lag er al toen die foto gemaakt werd. De objecten op de foto hoeven niet perse iets 'dieps' te betekenen.