Kris Kremers & Lisanne Froon #152 - Zoektocht was een deceptie...

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 10:57 schreef SoloDuo het volgende:
Leet - time (ik neem aan dat jullie het iPhone & Samsung telefoonoverzicht kennen)

Leet, oftewel l33t of 1337 enzovoort, is een internetschrijfwijze van overwegend Engelse fonetische klanken door ze te vervangen door andere tekens die enige uiterlijke overeenkomst hebben. Het woord l33t is een verbastering van elite. Het duidt onder meer op het bereiken van een ingewikkeld doel oftewel elitestatus in bijvoorbeeld een computerspel of bij programmeren.
Ook wel military time genoemd...

Op 5 & 6 April werd er met de iPhone van Kris gebelt precies om 13:37...
Erg vreemd om midden in de jungle precies te weten wanneer je je mobiel aanzet...of toevallig aanzet...
1. Lijkt wel of er een Leet-time app aangezet is die precies om 13:37 afgaat...
2. Een hacker heeft de gevens veranderd of verkeerd doorgegeven...
3. Lisanne /Kris proberen ons iets duidelijk te maken...(gevangenschap?)

Wat verder met name opvalt zijn de redelijk vaste patronen waarmee de telefoons zijn gebruikt. Er zijn grofweg twee vaste blokken: een van 10:16 -10:43 en een van 13.:37 – 13:56. Dat lijken haast wel koffiepauze-momenten...

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 13:48 schreef jackie12 het volgende:
maar wat kan deze opvallende 2 keer 13.37 uur dan betekenen?
Een soort boodschap van K en L of een spoor van een hacker?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2015 10:30 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Feliciano zijn FB heb ik zelf gevonden (en die van zijn zoon) en niet van iemand anders gekregen.

En hoe zie je dat voor je?

Jackie: Mr Feliciano do you know more about the disappearnce of Kris and Lisanne?
Feliciano: No, of course not!
Jackie: Oh, I'm sorry that I asked. Thank you.

quote:

Mensen moeten ook ophouden dat ik heb gezegd dat hij iets te maken heeft met hun verdwijning.
Die mensen moeten maar eens beter mijn scenario lezen.
Wel denk ik dat hij mogelijk meer weet van de verdwijning maar bv iemand beschermd.

quote:

[..]

Nogmaals, ik zet grote vraagtekens bij Baru. Ik weet niet eens of ie wel echt bestaat.
Domnivoor is de enige die zegt dat hij weet wie hij is. Verder helemaal NIEMAND.
Niet hier en niet op WS. Is dat niet raar?

quote:

Mag ik het dan opmerkelijk vinden dat NB Domnivoor gesponsord wil worden om naar Panama te gaan om een beter beeld te krijgen van de situatie daar terwijl hij daar een vriendje heeft zitten die dat zo voor hem (en ons!) kan doen (en ook beloofd heeft maar niet deed)

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 10:50 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Klopt, maar El Matador wel en dat is prima maar maakt het wel wat verwarrend. Zeker wanneer er maar een verslagje uitkomt. Dan is het idee van een vakantie met een foto van jullie samen op de Mirador snel gemaakt.

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 20:30 schreef ootjekatootje het volgende:

¤3000,- moet toch bij elkaar te sponsoren zijn? Maken jullie ook een documentaire? Dan kunnen jullie van deze opbrengst op een welverdiende vakantie.

quote:

Daarnaast was de toon van Jackie in het geciteerde deel geschreven in een periode van heftige discussies hier, Wordt zo een beetje uit zijn verband getrokken,

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 11:43 schreef ootjekatootje het volgende:
Ook iets waarbij ik mijn vraagtekens zet, kloppen die telefoontijden?
Ik heb er totaal geen verstand van.

Wat ik verder wel opvallen vind is dat meerdere users/lezers hier het op zijn minst opmerkelijke vinden dat de telefoontijden overeenkomen met pauzetijden. In de video van 2 vandaag zagen we ook die telefoonlijst met tijden voorbij komen. Ik ben er tot op heden altijd vanuit gegaan dat het wel moest kloppen, ook al was het opmerkelijk.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 13:40 schreef Perico het volgende:
Het was 1337 voor en l33t na sinds de oerdagen van het internet. Echt, heel erg wijdverbreid stopwoord.. iets was l33t (afkorting van "elite") of l4m3 (lame). [...]

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 14:04 schreef jackie12 het volgende:
Duidelijk. Of het is toeval of het is een mafkees die zichzelf heel erg slim vindt.
Doet me een beetje denken aan de Zodiacbrieven.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 13:54 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik denk niet aan een boodschap van K & L, maar als je er iets anders in ziet dan toeval, wat inderdaad wel erg opvallend is, dan is het een boodschap van een vrij hautaine manipulator die zichzelf erg slim en goed vindt en met de wereld spot, met zijn "1337".

quote:

Het is ook niet ongewoon dat plegers van dit soort misdrijven het heel egostrelend vinden om iets over hun slimme spot in de pers te lezen of erkenning ervoor willen, omdat in hun uppie lachen over hoe slim ze iedereen af zijn, niet genoeg meer is.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 14:01 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Daar zit wat in. Maar je maakt F. als "er-meer-van-wetende" ook op niet op andere manieren ook maar enigszins verifiëerbaar. Toch blijf je hem steeds naar voren schuiven. Daarmee roep je reacties als "ga het 'm vragen" op. Een no-nonsense Amerikaan had allang "put up or shut up" gezegd.

[..]

Dat is een vorm van "iets te maken hebben met". Het is een vorm van medeplichtigheid, en zelfs (terecht) een strafbaar feit. In de VS heet dat meen ik "accessory after the fact". Medeplichtigheid achteraf dus.
Het is van tweeën één: als jij daar serieuze aanwijzingen voor hebt, maar daar niets mee doet IRL, zit je te verzaken.
En als je ze niet hebt, zit je onterechte verdachtmakingen te strooien.

[..]

Dan zou alles raar zijn wat maar 1 sleuther/BNW'er zelf aan kennis heeft uit directe waarneming. Dus ook wat MeloD meldde (politie over de vloer), wat die crimi-schrijfster van Mystery-nogwat hoorde van Pl*ni* die toevallig haar chauffeur was, en ook dat verhaal op WS, van een immer met vage suggesties strooiende user, die zich ineens herinnert (na maanden intensieve deelname) vrijwel hetzelfde verhaal over niet doorgaan van vrijwilligerswerk persoonlijk gehoord te hebben van andere geplukte feel-good toeristen (mijn bewoording, van zijn/haar suggestie), in Bocas de Toro. link naar de bedoelde post:
De suggestie(!) zelf kan een grond van waarheid bevatten _{(dat het hele taalschool/vrijwilligerswerk-gebeuren wellicht een melkkoe is, al dan niet verworden tot)}. Maar die "eigen waarneming" komt me ongeloofwaardig voor.

[..]

Dat mag je uiteraard vinden. Maar dan merk ik op, dat al dat "opmerkelijk vinden" niet verschilt van het strooien met suggesties waar die Uzz*** op WS zich zo ijverig mee bezighoudt. Natuurlijk is er een probleem met kennis uit niet voor anderen toegankelijke bronnen. Maar dan vind ik het op mijn beurt opmerkelijk, dat jij

• de bron van Domnivoor openlijk betwijfelt, en in verband brengt met het (spontaan aangeboden) sponsoren
• die suggestie-strooiende poster op WS bedankt voor zijn bruikbare(!) bijdrage.

Je zou ook op een neutrale manier kunnen zeggen, dat oncontroleerbare input problematisch is(*). Dan loop je alsnog de kans op sneren, want toen iemand anders de bron van Domnivoor in twijfel trok (Matteo, aimgh), kreeg die om z'n oren dat Domnivoor veel meer bijdraagt dan hij. Argumenten beoordelen op de persoon dus, en op de mate van inspanning die ze leveren. Jij mag het hier zeggen en herhalen, Matteo wordt erom gekapitteld.

(*) Begrijp me niet verkeerd, van mij hoef je geen blad voor de mond te nemen, op geen van de punten die je hier noemt. Maar door ze zo suggestief met elkaar te verbinden, maak je je verhaal er niet sterker op.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 14:32 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Wie weet heb ik met die info al lang wat gedaan en mogen de profs zich daar mee bezig houden (als ze dat willen)

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

[..]

Er is een verschil tussen iemand die zegt iets mee gemaakt te hebben en met iemand die niet te controleren valt dat daar kaartjes als feiten in de OP worden gezet.

quote:

Als ik nou eens zou zeggen dat ik met 2 gidsen in Boquete heb gesproken die beiden niet iemand kennen die gids is geweest en de Pianista in zijn portefeuille had, in de 30 is en nu in Duitsland woont en werkt?
Zou dat gegeven dan genoeg zijn om al die kaartjes definitief uit de OP te laten verbannen?

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 15:01 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Sleuthertjes? We zitten hier op FOK.

quote:

[..]

Ah, je zit op Websleuths en je volgt me zelfs!
Onder welke naam Justin?

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 14:21 schreef JustinCase het volgende:
Hoe gewoon is het? En wat zijn "dit soort misdrijven"? Vallen daar bijv. ook (ogenschijnlijke) ongelukken onder, waarbij geen concrete aanwijzingen voor opzet zijn?

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 15:25 schreef Perico het volgende:

[..]

Dat is inderdaad meer gewoon onder seriemoordenaars, die iets met een persoonlijk "hoger doel" of masterplan of systematiek uitvoeren en ook wel op zoek zijn naar waardering en erkenning, van het publiek of mensen in het veld.

quote:

Ik zie de 1337-lijn ook meer in het strohalmspectrum van alles onderzoeken. Zoals er hier ook werk is gemaakt van het in kaart brengen van vliegveldjes, in een ook hypothetisch orgaanroof scenario.

quote:

Omdat zowat alle sporen doodlopen en Mevrouw Pitti dat ook recent wat letterlijk heeft opgevat, met haar blessure.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 15:26 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Klopt als een bus, Baru is niet bekend bij die 2 gidsen.

quote:

Maar hoeveel gidsen denk je dat er in Boquete zijn die de Pianista doen (of deden) ?
Het is een "ons kent ons" wereldje (helemaal onder de gidsen)

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 13:54 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik denk niet aan een boodschap van K & L, maar als je er iets anders in ziet dan toeval, wat inderdaad wel erg opvallend is, dan is het een boodschap van een vrij hautaine manipulator die zichzelf erg slim en goed vindt en met de wereld spot, met zijn "1337".

Het is ook niet ongewoon dat plegers van dit soort misdrijven het heel egostrelend vinden om iets over hun slimme spot in de pers te lezen of erkenning ervoor willen, omdat in hun uppie lachen over hoe slim ze iedereen af zijn, niet genoeg meer is.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 15:25 schreef wat.ik.je.brom het volgende:
-edit quote van edit- Anyway, jackie12, ik ben het in alle opzichten 100% met je eens! Ik zeg; goed bezig!

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 15:46 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Leuk dat je altijd stiekem meeleest en jammer dat je je nu pas registreert en actief post In ieder geval: welkom.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 16:04 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Dankjewel, MidnightB00m!

Haha, ik ben inderdaad vanaf dag één al een actieve gluurder én jackie12 + Perico fan. Zodra ik wat meer tijd heb, zal ook ik mijn gedachtenspinsels hier eens neerkwakken .

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 16:09 schreef BoxeurDesRues het volgende:
Ik lees ook al bijna vanaf begin af aan mee. Las laatst iets over een waterdicht scenario van jackie, die is me eigenlijk ontgaan. Waar kan ik deze vinden?

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 16:04 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Dankjewel, MidnightB00m!

Haha, ik ben inderdaad vanaf dag één al een actieve gluurder én jackie12 + Perico fan. Zodra ik wat meer tijd heb, zal ook ik mijn gedachtenspinsels hier eens neerkwakken .

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 16:13 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Het is idd een mooi overzichtelijk kaartje die echter niet alles prijsgeeft omdat nog niet alle oproepen erop staan.
Wat mij persoonlijk het meest in het oog springt zijn

1- de grote tussenpoze tussen de 1e noodoproep en de 2e
2- het contact met een zendmast op 2 april 13.56 uur
3- het "vaste belschema" tussen 10.30 en 11.00 en 13.15 en 14.00 uur
4 de toevallige aanzettijden van 13.37 uur op zowel 5 en 6 april

Ik wist niks over "leet" en 13.37 en ik denk niet dat het wat is maar ja, ik vind het wel een goede post van Soloduo en zet me toch weer heerlijk aan het denken.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 15:25 schreef wat.ik.je.brom het volgende:
-edit quote van edit- Anyway, jackie12, ik ben het in alle opzichten 100% met je eens! Ik zeg; goed bezig!

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 16:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik had je reactie nog wel gelezen vanmorgen, leuk dat je actief gaat meedenken!
Ben benieuwd naar je spinsels

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 16:13 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Het is idd een mooi overzichtelijk kaartje die echter niet alles prijsgeeft omdat nog niet alle oproepen erop staan.
Wat mij persoonlijk het meest in het oog springt zijn

1- de grote tussenpoze tussen de 1e noodoproep en de 2e
2- het contact met een zendmast op 2 april 13.56 uur
3- het "vaste belschema" tussen 10.30 en 11.00 en 13.15 en 14.00 uur
4 de toevallige aanzettijden van 13.37 uur op zowel 5 en 6 april

Ik wist niks over "leet" en 13.37 en ik denk niet dat het wat is maar ja, ik vind het wel een goede post van Soloduo en zet me toch weer heerlijk aan het denken.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 16:42 schreef Marrije het volgende:

[..]

ja, ik heb je eerste post wel gelezen en toen mij opviel dat het was verwijderd kon ik me niet voor de geest halen waarom. Werd misschien als trolpost gezien?

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 16:46 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Gelukkig, deze post was indirect ook meer aan jou gericht, dus ben blij dat je 'm hebt gelezen !

Je komt op dit forum over als een lieve, eerlijke vrouw. Zou het jammer vinden als daar misbruik van gemaakt wordt...

Maar goed, nog een dikke week werken en dan heb ik twee weken vakantie. Zal dan mijn spinsels eens op "papier" zetten.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 17:02 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Tja, ik begrijp het ook niet echt, het was niks schrikbarends. Bij nader inzien had mijn woordkeuze misschien iets subtieler kunnen zijn, maar ik blijf van mening dat op dit forum bepaalde users onterecht een streepje voor hebben bij sommige moderators. Jammer...

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 17:03 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Maar je geen zorgen hoor! Wacht rustig de plannen en begrotingen af hier. Misbruik maken kan niet, ik heb mijn voorwaarden duidelijk gemaakt.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 17:05 schreef jackie12 het volgende:

[..]

100%

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 17:02 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Tja, ik begrijp het ook niet echt, het was niks schrikbarends. Bij nader inzien had mijn woordkeuze misschien iets subtieler kunnen zijn, maar ik blijf van mening dat op dit forum bepaalde users onterecht een streepje voor hebben bij sommige moderators. Jammer...

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 17:03 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Maar je geen zorgen hoor! Wacht rustig de plannen en begrotingen af hier. Misbruik maken kan niet, ik heb mijn voorwaarden duidelijk gemaakt.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 17:08 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik had begrepen dat een zendmast bij Bocas del Torro soms in het gebied waar de resten van de meiden gevonden zijn, op te vangen was. Maar dat dit signaal erg zwak was. Dit is geloof ik in de eerste week van januari hier besproken.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 17:08 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik had begrepen dat een zendmast bij Bocas del Torro soms in het gebied waar de resten van de meiden gevonden zijn, op te vangen was. Maar dat dit signaal erg zwak was. Dit is geloof ik in de eerste week van januari hier besproken.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 17:11 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Als je het met bepaalde beslissing niet eens bent, kan je dat posten in feedback topic van BNW.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 17:29 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Ja klop inderdaad! Maar dat zou indirect ook kunnen betekenen dat je misschien minder snel geneigd bent om hele afstanden te wandelen.
Ik zou denken van: wat als ze ons misschien toch kunnen traceren op de één of andere manier (nadat er wellicht contact is geweest met 911?). Of: dit is nu bekend/veilig terrein en we hebben kans op telefoonverbinding, waarom hier weg gaan?

quote:

Zouden ze 's nachts tegelijk gaan slapen, omstebeurt i.v.m. veiligheid, sliepen ze overdag omdat dat warmer was?

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 17:42 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Bedankt voor de tip! Ik hoop het natuurlijk niet, maar mocht het nodig zijn, dan zal ik in het vervolg gebruik maken van dat topic.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 17:44 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ja, dat lijkt mij ook. Als je vanaf de vindplaatsen stroomafwaarts loopt dan wordt het signaal steeds beter, je loopt namelijk naar de zendmast toe. Maar als je geen idee hebt waar die zendmast staat kom je daar niet zo snel achter.

[..]

Ja, dat zullen geen rustige nachten geweest zijn. 's Nachts omstebeurt, en overdag omstebeurt, denk ik. Misschien met een regelmatig schema in combinatie met belpog
ingen?

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 18:17 schreef wat.ik.je.brom het volgende:
Het is niet mijn bedoeling om oude koeien uit de sloot te halen, maar damn... de foto met de rode haren roept toch wel een hoop vragen bij me op hoor. Ik begrijp ook niet zo goed waarom juist deze foto zolang voor ons verborgen is gehouden...

Begrijp me niet verkeerd, ik ben van mening dat we helemaal nergens recht op hebben o.i.d., maar met welk doel zou men bewust verkeerde of onvolledige informatie naar buiten brengen?

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 18:17 schreef wat.ik.je.brom het volgende:
Het is niet mijn bedoeling om oude koeien uit de sloot te halen, maar damn... de foto met de rode haren roept toch wel een hoop vragen bij me op hoor. Ik begrijp ook niet zo goed waarom juist deze foto zolang voor ons verborgen is gehouden...

Begrijp me niet verkeerd, ik ben van mening dat we helemaal nergens recht op hebben o.i.d., maar met welk doel zou men bewust verkeerde of onvolledige informatie naar buiten brengen?

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 15:42 schreef MidnightB00m het volgende:[...]

Hoe kan het dat de batterij van de Samsung veel minder lang is meegegaan dan van de iPhone? Beide batterijen waren voor de helft opgeladen toen ze met de wandeling begonnen. Dat zou dus kunnen betekenen dat:

a) De Samsung niet of minder vaak tussendoor werd uitgezet (om de batterij te sparen);
b) Er veel meer activiteiten met de Samsung zijn verricht dan bekend is gemaakt;
c) iPhone heeft een veel betere batterij.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 18:54 schreef 11en30 het volgende:

[..]

d) Een derde had zelf geen Samsung maar wel een iPhone met oplader.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 18:23 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Om de zaak zolang als men nodig acht in de media te kunnen houden. Steeds een beetje prijsgeven zorgt dat wij hier al maanden aan het overleggen zijn. Ik ben ook heel benieuwd of ze na de laatste zoektocht ook aan tafel komen zitten bij RTL late night of bij 2 vandaag,

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 19:07 schreef Domnivoor het volgende:
Je kan in Boquete voor een paar $$ een zonneoplader kopen. Dat heb ik al eens uitgezocht.
Dus het is heel goed mogelijk dat één van beide telefoons tussendoor is opgeladen.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 19:11 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Waar is die oplader dan? Alle electronica zat keurig netjes in de rugtas opgeborgen.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 19:03 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Daar heb je zeker een goed punt, ootjekatootje.

Ik begrijp alleen niet zo goed waarom ze maanden bewust hebben gelogen over het aantal nachtfoto's... Ze hadden er ook voor kunnen kiezen om zich daar op dat moment nog helemaal niet over uit te laten.

Ik zou in hun situatie ook een beroep hebben gedaan op de media, maar wat bereik je er uiteindelijk mee (los van het onder de aandacht brengen en houden), door bewust verkeerde en/of onvolledige informatie naar buiten te brengen? Dan maak je er zelf toch een beetje een circus van?

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 19:19 schreef wat.ik.je.brom het volgende:
Mijn schoonbroer is trouwens in het bezit van een "Inmarsat IsatPhone Pro", die hij met liefde en plezier ter beschikking wil stellen aan eventuele geïnteresseerde.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 19:32 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik heb dit eerder aangevoerd, in de video van de ouders van kris verspreekt hans zich IMO bij het eerste riviertje waar de laatste dagfoto gemaakt is. Martijn Froon werd IMO in het interview bij PAUW bijgestaan door Peter R de Vries, niet om inhoudelijk over de zaak te bespreken maar als communicatiecoach. Zodat martijn niet teveel zou zeggen tegen haai Pauw.
Ze geven heel bewust niet alles prijs, mocht er een dader in het spel zijn dan gooi je je eigen glazen in want alles is al openbaar. Noem trouwens eens een zaak op waarin er zoveel informatie op straat lag.

Persoonlijk vind ik het heel begrijpelijk dat ze nu geen informatie delen

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 20:00 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ja inderdaad. Bij elk interview wordt er een nieuw detail naar buiten gebracht. Bij Pauw gebeurde dat heel terloops. Ik denk dat ze nog meer info achter de hand houden.
Ik verwacht dat de kranten er binnenkort weer over schrijven als het zoekteam terug is. En als het precies een jaar geleden is zal het ook wel weer onder de aandacht komen.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 17:20 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Precies. Als MeloD terug is spreken we een keer af om de plannen te bespreken. En in goed overleg komen we er vast wel uit. Ik vind het in elk geval fantastisch dat je bereid bent om hieraan bij te dragen

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 20:05 schreef agter het volgende:

[..]

Graag! Ik ben ook bereid.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 21:38 schreef doorgaan het volgende:
ik wil het liever niet delen hier. Doe dat wel binnenkort in een persoonlijke meeting.
Ook de ouders hebben niet gereageerd op mijn mail en ik wil het ze niet opdringen.
Kan wel helpen bij de wijze van zoeken.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 21:47 schreef doorgaan het volgende:
ja dat is wel een goed idee

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:01 schreef doorgaan het volgende:
ik begrijp je reactie. Achter de schermen heb ik heel veel gedaan, maar om genoemde reden niet op het forum. De eerste reactie hier was ook niet zo'n fijne. Menigeen viel over me heen en verwarde me met iemand anders. Maar ik vond het zelf heel jammer. Desalniettemin ben er vanaf 1 april mee bezig en menig uurtjes aan besteed.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 21:56 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Wat ik nu zie gebeuren is dat sommige mensen die weinig tot niets gedaan hebben om dit topic te maken tot wat het nu is, hier oproepen gaan doen om een reis naar Panama te sponseren.
Dat vind ik persoonlijk niet zo fijn.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:08 schreef Marrije het volgende:
Hoeveel geld verwacht 'men' eigenlijk dat er gedoneerd wordt?

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:07 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Ik begrijp dat sponseren sowieso niet echt... We zijn toch allemaal volwassen mensen? Wat is er mis met werken voor je geld? Als het hebben van één baan niet voldoende is om je "vakantie" te financeren, dan neem je er toch tijdelijk een tweede baantje bij?

Zolang er tijd is om te FOK!'en, is er ook tijd om wat extra uurtjes te werken. Niks mis mee...

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:10 schreef agter het volgende:

[..]

Volgens mij verwacht 'men' helemaal niets, maar werd het aangeboden.

En zelf sta ik nog in dubio om te gaan.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:14 schreef agter het volgende:
Hoeveel mensen willen er eigenlijk gaan?
Mata
Domnivoor

Wie nog meer?

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:10 schreef agter het volgende:

[..]

Volgens mij verwacht 'men' helemaal niets, maar werd het aangeboden.

En zelf sta ik nog in dubio om te gaan.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:12 schreef Marrije het volgende:

[..]

aan domnivoor ja

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:17 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Dan nog... Als je een beetje eigenwaarde hebt, dan sla je dat toch vriendelijk af?

Het is voor mij persoonlijk ook de hele houding van sommige users.

Ik zie persoonlijk veel liever jack12, Perico en Grijzemassa gaan. Daar zou ik zelfs een tweede baantje voor nemen .

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:17 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Dan nog... Als je een beetje eigenwaarde hebt, dan sla je dat toch vriendelijk af?

Het is voor mij persoonlijk ook de hele houding van sommige users.

Ik zie persoonlijk veel liever jack12, Perico en Grijzemassa gaan. Daar zou ik zelfs een tweede baantje voor nemen .

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:19 schreef agter het volgende:

[..]

Ja, en verder aan niemand toch?
Ik zie dus geen uitnodiging om hier te komen bedelen. En die mensen die dat hier wel komen doen, zullen vriendelijk doch streng terecht gewezen worden.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:22 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik ga niet hoor, maar dank je wel
Ik zie het nut wel in van een groepje mensen die een goede conditie hebben om ook na de mirador verder te gaan en kunnen overnachten in de jungle om het vermoedelijke punt van de eerste noodoproep te bereiken. Want dat betekent dat je niet voor donker terug kan zijn.
En dan ook users die alles bijgehouden hebben wat er besproken is hier op het forum en daar aan bijgedragen hebben.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:25 schreef 11en30 het volgende:
Ik denk niet dat er nog veel eer aan deze zaak te behalen valt daar. In geval van een misdrijf hebben de daders een jaar de tijd gehad om sporen uit te wissen en foutjes te herstellen. Bij een noodlottige verdwaling zonder derden maakt het ook niet meer uit, behalve misschien voor de ouders. Verder lijkt het mij best gevaarlijk om daar op eigen houtje schedels te gaan zoeken tussen de slangen en spinnen. Maar ik ben uiteraard wel te sponsoren op mijn zolderkamertje!

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:22 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik ga niet hoor, maar dank je wel
Ik zie het nut wel in van een groepje mensen die een goede conditie hebben om ook na de mirador verder te gaan en kunnen overnachten in de jungle om het vermoedelijke punt van de eerste noodoproep te bereiken. Want dat betekent dat je niet voor donker terug kan zijn.
En dan ook users die alles bijgehouden hebben wat er besproken is hier op het forum en daar aan bijgedragen hebben.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 21:44 schreef Grijzemassa het volgende:
Kan er misschien een apart topic geopend worden door de mensen die sponsors zoeken om naar Panama te gaan?
Anders hou ik het voor gezien hier.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:21 schreef agter het volgende:

[..]

Als iemand een satelliet telefoon ter beschikking stelt, lijkt me dat heel welkom. Sponseren kan op meerdere manieren.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:17 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Dan nog... Als je een beetje eigenwaarde hebt, dan sla je dat toch vriendelijk af?

Het is voor mij persoonlijk ook de hele houding van sommige users.

Ik zie persoonlijk veel liever jackie12, Perico en Grijzemassa gaan. Daar zou ik zelfs een tweede baantje voor nemen .

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:31 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Helemaal mee eens! Het is ook absoluut niet mijn intentie om dit topic met een hoop negativiteit te bevuilen.

Omdat er hoogstwaarschijnlijk een hoop via PM gecommuniceerd wordt, lezen we hier maar een klein stukje van het complete sponsor-verhaal. In mijn geval kan dit dus tot (onnodige) irritaties leiden.

Goed idee dus van Grijzemassa om hier een nieuw topic voor te openen.

quote:

[b]Op donderdag 22 januari 2015 22:29 schreef jackie12 het volgende:
Maar stel ik ga. Wat moet ik dan doen?
Inderdaad de Pianista gaan lopen om een beeld te krijgen. Inderdaad achter de mirador gaan lopen om te kijken of het nou wel of niet 1 pad is en wat de steep area nou is.
Maar verder? Ja ik zou nog een taxi kunnen nemen vanaf de taalschool in Alto Boquete of het te doen is voor 5 euro.
De pest is wel dat als ik zou gaan met iemand me dat in totaal voor 2 personen wel (mezelf kennende) 3000 euro kost en ook een hoop tijd.

Aan de andere kant, hoe idioot veel tijd besteed ik nu al aan dit forum?
Dus tja, ik denk dat ik dan toch maar moet gaan..

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:36 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Op een motorbike de route van de 'benefits of retiring in Boquete' rijden.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:36 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Op een motorbike de route van de 'benefits of retiring in Boquete' rijden.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:40 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Excursie naar het slachthuis.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:33 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik weet niet of dat binnen bnw kan, anders misschien bij FHF, fokkers helpen fokkers.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:41 schreef agter het volgende:

[..]

Spookhuis bekijken.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:42 schreef Domnivoor het volgende:
Wat hebben jullie ervoor over om antwoorden te krijgen in deze zaak?
Ik ben bereid om daarheen te gaan en een week in de jungle te lopen met alle ongemakken die daar bij komen: regen, modder, kou, insecten, blaren etc. La Amistad is geen Vondelpark wat sommigen hier lijken te denken.
Anderen kunnen niet zelf gaan maar helpen wel mee om het mogelijk te maken. Als we samenwerken komen we ergens.
Uiteindelijk ben ik dan degene die daar door de blubber loopt. Maar ik heb veel hike-ervaring en een goede conditie en ik doe het graag om enige duidelijkheid te krijgen, en het levert heel wat meer op dan het gezeur over sponsoring.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:42 schreef Domnivoor het volgende:
Wat hebben jullie ervoor over om antwoorden te krijgen in deze zaak?

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:42 schreef Domnivoor het volgende:
Wat hebben jullie ervoor over om antwoorden te krijgen in deze zaak?
Ik ben bereid om daarheen te gaan en een week in de jungle te lopen met alle ongemakken die daar bij komen: regen, modder, kou, insecten, blaren etc. La Amistad is geen Vondelpark wat sommigen hier lijken te denken.
Anderen kunnen niet zelf gaan maar helpen wel mee om het mogelijk te maken. Als we samenwerken komen we ergens.
Uiteindelijk ben ik dan degene die daar door de blubber loopt. Maar ik heb veel hike-ervaring en een goede conditie en ik doe het graag om enige duidelijkheid te krijgen, en het levert heel wat meer op dan het gezeur over sponsoring.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:12 schreef Marrije het volgende:

aan domnivoor ja

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:42 schreef Domnivoor het volgende:
Wat hebben jullie ervoor over om antwoorden te krijgen in deze zaak?
Ik ben bereid om daarheen te gaan en een week in de jungle te lopen met alle ongemakken die daar bij komen: regen, modder, kou, insecten, blaren etc. La Amistad is geen Vondelpark wat sommigen hier lijken te denken.
Anderen kunnen niet zelf gaan maar helpen wel mee om het mogelijk te maken. Als we samenwerken komen we ergens.
Uiteindelijk ben ik dan degene die daar door de blubber loopt. Maar ik heb veel hike-ervaring en een goede conditie en ik doe het graag om enige duidelijkheid te krijgen, en het levert heel wat meer op dan het gezeur over sponsoring.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:51 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Er zijn ook sponsors voor MeloD en voor het hele gezelschap.
Maar ik bespreek de details liever buiten het forum.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:51 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Er zijn ook sponsors voor MeloD en voor het hele gezelschap.
Maar ik bespreek de details liever buiten het forum.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:49 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

In jouw geval sta ik er ook helemaal achter hoor, jij bent 1 van de "iconen" van dit topic

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 23:11 schreef 11en30 het volgende:
Alle hutten in kaart brengen en sporenonderzoek doen bij schuilplekken.

http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html

Een week is veel te kort.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 23:06 schreef wat.ik.je.brom het volgende:
Marrije, neig jij meer naar een verdwaling, misdrijf óf een combinatie van die twee?

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:58 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

"Icoon"?

Je onderschat jouw eigen bijdrage óf je overschat die van andere...

(Waarom heb ik het gevoel dat ik hier geen vrienden ga maken...?)

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 23:18 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik neig naar een misdrijf.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 23:18 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik neig naar een misdrijf.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 23:27 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik ben overtuigd van een misdrijf.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 23:34 schreef Grijzemassa het volgende:
Een 14 jarig meisje dat vermist was in David is dood, naakt met gebroken nek en diverse wonden op het lichaam in een rivier gevonden, samen met nog een (vermoedelijk) mannelijk slachtoffer

Joselín Gutiérrez de 14 años es encontrada muerta en el río risacua, desnuda con varias heridas en el cuerpo
https://twitter.com/chiriquinotici1/status/558312215846322179
http://elsiglo.com/cronica-roja/hallan-2-cadaveres/23837991

Er gebeuren toch veel vreemde dingen daar in de regio

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 23:34 schreef Grijzemassa het volgende:
Een 14 jarig meisje dat vermist was in David is dood, naakt met gebroken nek en diverse wonden op het lichaam in een rivier gevonden, samen met nog een (vermoedelijk) mannelijk slachtoffer

Joselín Gutiérrez de 14 años es encontrada muerta en el río risacua, desnuda con varias heridas en el cuerpo
https://twitter.com/chiriquinotici1/status/558312215846322179
http://elsiglo.com/cronica-roja/hallan-2-cadaveres/23837991

Er gebeuren toch veel vreemde dingen daar in de regio

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 23:30 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Oké.

De foto met de rode haren, heeft deze je doen twijfelen, of was dit voor jou alleen maar een bevestiging?

Ik kan me tot nu toe het meest vinden in de hypothese van jackie12, maar jeetje, het blijft lastig allemaal.

Ik had zó onwijs gehoopt dat er tijdens deze "laatste" zoektocht iets meer duidelijkheid zou komen, vooral voor de familie en vrienden van beide vrouwen...

Spannend allemaal.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 23:49 schreef gynaika het volgende:

[..]

De foto met de rode haren was voor mij een bevestiging.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 00:12 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Denk jij dat Kris op die foto al overleden is?

Even iets anders: Heeft er hier iemand toevallig een soort van overzicht bijgehouden met (alle) onbeantwoorde vragen?

Ondanks dat ik vanaf dag één een actieve gluurder ben, merk ik dat ik moeite heb om door de bomen het bos nog te zien...

Indien mogelijk, wil ik ook graag een positieve bijdrage leveren!

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 00:26 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

De lijst met vragenlijst maken, is al meerdere keren voorgesteld.
Ook vragen die al tig keer beantwoord zijn, maar ik bijvoorbeeld niet meer weet, is toch handig om terug te vinden in zo'n lijst.

Net stelde ik een vraag: is er een gids beschikbaar als er forumfokkers het Pianistapad willen verkennen. Is niet leuk, om te realiseren als bij aankomst blijkt dat dit niet meer te boeken is.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 00:31 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Ik ben best bereid om deze taak op me te nemen en deze lijst met nieuwe vragen te blijven updaten.

Ik hoor graag hoe andere hier over denken...

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 00:37 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Ik weet niet meer welke fokker hetzelfde als jij voorstelde. Het was enkele maanden terug al. Maar waarom het er nog steeds niet is? Ik ben voor. Welkom, trouwens.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 23:12 schreef SoloDuo het volgende:
Jackie12, Perico & MidnightB00m,

Bedankt voor de support!
Ik denk dat tegen de tijd van 4-5 april (13:37) de mobieltjes niet meer in handen waren van Kris en Lisanne of later gehacked zijn om ons te doen geloven dat ze nog vrij rondliepen op de trail...

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 00:43 schreef jackie12 het volgende:

[..]

ik vind het een heel goed idee om alle vragen die er zijn, 't liefst chronologisch, op een rijtje te zetten.
Ik heb dit maanden geleden ook geopperd en dacht er toen aan om een soort lijst te maken die dan bv in de OP kwam en die dan af te vinken als er een antwoord was op een vraag.
Kreeg toen weinig bijval maar ik vind het nog steeds een heel goed idee maar ik weet niet hoe de anderen er over denken.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 23:34 schreef Grijzemassa het volgende:
Een 14 jarig meisje dat vermist was in David is dood, naakt met gebroken nek en diverse wonden op het lichaam in een rivier gevonden, samen met nog een (vermoedelijk) mannelijk slachtoffer

Joselín Gutiérrez de 14 años es encontrada muerta en el río risacua, desnuda con varias heridas en el cuerpo
https://twitter.com/chiriquinotici1/status/558312215846322179
http://elsiglo.com/cronica-roja/hallan-2-cadaveres/23837991

Er gebeuren toch veel vreemde dingen daar in de regio

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 14:34 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Goed verwoord
Ik weet niet zo direct waar dat laatste voorbeeld over gaat, maar ik heb de bijdragen van Matteo in elk geval erg hoog staan.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 01:02 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Toch vrees ik dat je binnenkort het verwijt krijgt dat je gesponspord naar Panama wilt om de laatste sporen van een door je vrienden gepleegde misdaad uit te wissen.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 00:54 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Dank je voor posten! Had die foto niet verwacht en schrok wel een beetje haha. Ben benieuwd wat voor motief het is geweest en wie de dader is.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:49 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

In jouw geval sta ik er ook helemaal achter hoor, jij bent 1 van de "iconen" van dit topic

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:51 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Kijk, now we're talking!

"Mijn schoonbroer is trouwens in het bezit van een "Inmarsat IsatPhone Pro", die hij met liefde en plezier ter beschikking wil stellen aan eventuele geïnteresseerde."

Dat is mijn bijdrage.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 00:32 schreef A_Fortiori het volgende:
Ooit gelezen dat gids F. hooguit 4 keer per jaar het Pianistapad als gids bewandelt tot Bocas voor toeristen. En dan volgt hij neem ik aan een ander pad vanaf de Mirador?

Hoeveel gidsen zijn er eigenlijk beschikbaar die een afwijkende route willen nemen?
Ik denk dat Domnivoor het in zijn eentje moet stellen.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:58 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

(Waarom heb ik het gevoel dat ik hier geen vrienden ga maken...?)

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 01:11 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik las in een ander artikel dat ze meerdere schotwonden hadden.
Ook blijkt er een uit zijn ambt gezette politiefunctionaris vandaag in David een man neergeschoten te hebben. Geen idee of het met elkaar te maken heeft, het kan ook nog gang related zijn.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 01:29 schreef wat.ik.je.brom het volgende:
Beste allemaal,

Ik heb net een gratis website aangemaakt (allevragenopeenrij.wordpress.com).

Ik denk persoonlijk dat dit de beste manier is. Het is overzichtelijk, makkelijk te updaten én voor iedereen toegankelijk.

Ik heb even de tijd nodig, maar misschien kan er een link in de OP komen?

Alvast bedankt!

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 02:04 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik denk dat je het chronologisch op tijd en datum moet doen en idd een apart gedeelte over de telefoon, gebied en camera

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 02:09 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik ben het dus met je eens!

Ben blij dat er nu meer bijval is. Nou moet ik ook zeggen dat toen ik er mee kwam er nog zoveel nieuws naar buiten kwam en das nu gewoon minder dus misschien moeten we nu wel om het draaiende te houden

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 02:13 schreef wat.ik.je.brom het volgende:
Laten we beginnen met een lijst van categoriën... Roept u maar!

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 02:30 schreef jackie12 het volgende:
Tijdschema beginnen al vanaf hun landing.
Bocas (wie hebben ze ontmoet wat hebben ze gedaan)
Boquete (hoe zijn ze daar gekomen wat hebben ze gedaan tot 31 maart)
31 maart tijdlijn
1 april tijdlijn
2 april tijdlijn
zoekacties

Gebied
Telefoons
Camera
Osman
Criminaliteit in Boquete
Orgaanhandel
en alles rondom mijn grote vriend mag van mij ook in een aparte categorie

Ik roep maar wat. Anderen kunnen dit vast beter

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 02:36 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Je komt al een heel eind met de headers in de OP

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 02:37 schreef Physsic het volgende:

[..]
Volgens mij moet je gewoon alle vragen uittypen en dan gaan verplaatsen/schuiven/wisselen etc, tot het vanzelf een beetje overzichtelijk wordt.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:42 schreef Domnivoor het volgende:
Wat hebben jullie ervoor over om antwoorden te krijgen in deze zaak?
Ik ben bereid om daarheen te gaan en een week in de jungle te lopen met alle ongemakken die daar bij komen: regen, modder, kou, insecten, blaren etc. La Amistad is geen Vondelpark wat sommigen hier lijken te denken.
Anderen kunnen niet zelf gaan maar helpen wel mee om het mogelijk te maken. Als we samenwerken komen we ergens.
Uiteindelijk ben ik dan degene die daar door de blubber loopt. Maar ik heb veel hike-ervaring en een goede conditie en ik doe het graag om enige duidelijkheid te krijgen, en het levert heel wat meer op dan het gezeur over sponsoring.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 23:27 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik ben overtuigd van een misdrijf.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 23:30 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Oké.

De foto met de rode haren, heeft deze je doen twijfelen, of was dit voor jou alleen maar een bevestiging?

Ik kan me tot nu toe het meest vinden in de hypothese van jackie12, maar jeetje, het blijft lastig allemaal.

Ik had zó onwijs gehoopt dat er tijdens deze "laatste" zoektocht iets meer duidelijkheid zou komen, vooral voor de familie en vrienden van beide vrouwen...

Spannend allemaal.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 05:22 schreef Marrije het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen, gevoelsmatig zeg ik vanaf dag 1 misdrijf. Maar als ik dan de feiten bekijk dan zou een verdwaling ook nog kunnen.

[..]

Die foto met rode haren zegt mij eigenlijk niet zoveel, ik denk dat het Kris is en dat ze daar niet meer leeft. Ik vind het schone, glanzende haar opvallend. Iemand hier zei dat kan ook na het wassen in de rivier, maar dan nog, ik weet niet of ze een borstel bij zich hadden... Maar die foto is op dag 10 ofzo genomen, ik vind het echt opvallend. Maar wat zegt dat dan? Ik denk dat het zegt dat ze daar niet meer leeft. Nav wat info van iemand die zegt dat haar opvallend mooi kan zijn na het intreden van de dood. Maar ook zonder die info, ik denk dat Kris op die foto niet meer leeft.
Ik denk ook niet dat Lisanne die foto heeft genomen. Wie wel en waarom weet ik ook niet.

Ik had niet verwacht dat deze laatste zoektocht nog wat zou opleveren. Misschien vinden ze nog wel een bot oid, maar voor sporen die duidelijk kunnen maken wat de meiden is overkomen is het denk ik te laat. Of je moet met veel geluk een stuk bot vinden met een kogelgat of een schedel waarvan je nopg kunt zeggen hey dat is met een voorwerp bewerkt oid. Maar dat zal allemaal niet gevonden worden. Denk ik. En ik denk dat we ook geen afscheidsboodschap ergens meer zullen vinden.

De enige manier waarop er nu nog duidelijkheid kan komen is denk ik in het geval van een misdrijf, dat er iemand gaat praten. Of dat een dader voor een ander vergrijp wordt gepakt en dan bij een huiszoeking een broek van Lisanne oid blijkt te hebben. Of belastende info op een telefoon. maar goed, dat is in het geval van een misdrijf. In geval van verdwaling zie ik eigenlijk geen manier waarop we nog duidelijkheid zouden kunnen krijgen. Maar daar heb ik ook niet lang over nagedacht.

Die foto met rode haren was wel een verrassing voor mij, ik had eigenlijk gedacht dat de meiden op de dag van vermissing al vermoord waren en ergens gedumpt waren. Dus als die foto echt van dag 10 oid is dan verbaasd me dat. Maar goed, ik ken de technische mogelijkheden niet zo goed, ik vind die foto meer een dag 1 foto (dag van de vermissing bedoel ik dan). Maar dat is mijn idee erbij.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 09:49 schreef ootjekatootje het volgende:
Leuk zeg allemaal nieuwe mensen hier.

Mooi initiatief, een vragensite! Vooral in de afgelopen topics zijn veel oude vragen weer opnieuw aangekaart.

Doorgaan, ik vroeg je in een dm te vertellen wat je dromen zijn. Niets gehoord, wanneer je serieus genomen wilt worden zou ik het heel prettig vinden te lezen wat je dromen zijn. Ik ben persoonlijk een aanpakker en houd niet van dat gedraai.

quote:

Op donderdag 22 januari 2015 22:25 schreef 11en30 het volgende:
Ik denk niet dat er nog veel eer aan deze zaak te behalen valt daar. In geval van een misdrijf hebben de daders een jaar de tijd gehad om sporen uit te wissen en foutjes te herstellen. Bij een noodlottige verdwaling zonder derden maakt het ook niet meer uit, behalve misschien voor de ouders. Verder lijkt het mij best gevaarlijk om daar op eigen houtje schedels te gaan zoeken tussen de slangen en spinnen. Maar ik ben uiteraard wel te sponsoren op mijn zolderkamertje!

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 09:58 schreef Marrije het volgende:

[..]

Hier idem. De vorige keer heb ik ook al een berichtje gestuurd met de vraag wat die droom dan was. Ook niks gehoord. Op zn minst een antwoord was wel netjes geweest, zeker als je graag mee wilt op voorwaarde dat je reis gesponsord wordt.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 00:12 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Denk jij dat Kris op die foto al overleden is?

Even iets anders: Heeft er hier iemand toevallig een soort van overzicht bijgehouden met (alle) onbeantwoorde vragen?

Ondanks dat ik vanaf dag één een actieve gluurder ben, merk ik dat ik moeite heb om door de bomen het bos nog te zien...

Indien mogelijk, wil ik ook graag een positieve bijdrage leveren!

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 10:22 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ja, ik denk dat Kris op die foto met de rode haren, reeds overleden is.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 10:27 schreef Marrije het volgende:

[..]

op welke dag denk jij dat ze is overleden, in het begin meteen al of op dag 9 ofzo.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 10:48 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik denk op de eerste of tweede dag, zeker niet na een week.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 10:51 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

denk jij dan dat die foto in de nacht van dag 8 gemaakt is?
Een lichaam fotograferen na een kleine week en dan in deze staat onder die omstandigheden? Dan ziet het er nog redelijk fris uit, zeg maar.

en 12 weken later is het hele lichaam vergaan, terwijl het er na een week nog zo netjes uitziet?

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 10:51 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

denk jij dan dat die foto in de nacht van dag 8 gemaakt is?
Een lichaam fotograferen na een kleine week en dan in deze staat onder die omstandigheden? Dan ziet het er nog redelijk fris uit, zeg maar.

en 12 weken later is het hele lichaam vergaan, terwijl het er na een week nog zo netjes uitziet?

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 11:04 schreef gynaika het volgende:

[..]

Het haar ziet er bijzonder mooi uit en daar heb ik eigenlijk weer bepaalde gedachten over.

Ik denk wel dat de foto enige dagen later is gemaakt, dus niet gelijk na haar overlijden op dag 1 of dag 2.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 11:15 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Je maakt me wel nieuwsgierig zo, denk jij dat ze binnen geweest zijn? De haren zijn schoon maar daarnaast zie ik geen enkel takje, blaadje of zand. Al helemaal als ze al langer overleden zou zijn en buiten zou liggen dan regent/waait er toch modder/vuil in.

Of denk jij dat de lichamen gewassen zijn?

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 11:15 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Je maakt me wel nieuwsgierig zo, denk jij dat ze binnen geweest zijn? De haren zijn schoon maar daarnaast zie ik geen enkel takje, blaadje of zand. Al helemaal als ze al langer overleden zou zijn en buiten zou liggen dan regent/waait er toch modder/vuil in.

Of denk jij dat de lichamen gewassen zijn?

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 10:08 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

OK headoffice bij 11:30 ,
Het lijkt me niet de insteek van zoektocht om daar op eigen houtje te gaan zoeken naar resten, met al die flora is dat allang overwoekert of weggespoeld of verborgen door een modderstroom.
Logische vragen beantwoorden, is het mogelijk zo fris en fruitig op de foto te staan na een wandeling van 2 uur bergopwaarts onder die temperaturen en luchtvochtigheid? Kun je daar echt niet verdwalen?
Is het mogelijk om boven op de top die foto's te maken met een tussen tijd van 6 seconden? Hoe ver is het lopen van het hostel naar het begin van de trail? Hoe is het pad bij de paddocks en verder, waar is het broekje gevonden? Hoe ervaar je de nachten, wat hoor je, wat voel je en wat zie je?

Allemaal vragen die ter plekke beantwoord en onderzocht kunnen woorden zonder gevaren en met een goede voorbereiding. Natuurlijk moet er na de mirador een gids mee maar wel een die in dienst staat van de expeditieleden. En niet een die ja en amen zegt zoals meerder malen te zien is in de video. Hoezo zijn daar geen zijpaden? Hoezo kun je daar niet verdwalen? K&L wel, dus aan zo'n flauwe meeknikker heb je niets)

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 12:39 schreef ToniB het volgende:
Op de nachtfoto's is te zien dat het (licht) regende. De haren van K. zijn droog, kurkdroog. De foto is gemaakt om 3.54. Het lijkt er dus op dat ze ergens konden schuilen. Dat kan zijn in een zelfgemaakt hutje of onder een overhangende rots. Op 1 van de nachtfoto's is aan de rechterkant een opstaande rots te zien. Denk trouwens dat K. hier nog leeft op de foto.juist omdat het zo geregend had in de dagen ervoor. Het is inderdaad opvallend schoon. Het kan ook zo zijn dat ze eerst een week zijn vastgehouden en in die nacht zijn verplaatst. Sinaproc was aan het zoeken in het gebied achter de Mirador en zou de zoektocht zelfs uitbreiden naar Costa Rica. Werd het te heet onder de voeten?
Foto's uit de OP
Nachtfoto om 1.38 uur regen [ afbeelding ]
Nachtfoto om 03.54 K. met droge haren.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 12:56 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Slim opgemerkt!!

Maar in 2 uur tijd kan haar toch drogen? Hoe was de luchtvochtigheid daar?

Er werd hier ook beweert dat het geen regen was maar pollen, die oplichten door de flits van de lens.
De stenen zien er IMO ook niet echt nat uit

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 11:04 schreef gynaika het volgende:

[..]

Het haar ziet er bijzonder mooi uit en daar heb ik eigenlijk weer bepaalde gedachten over.

Ik denk wel dat de foto enige dagen later is gemaakt, dus niet gelijk na haar overlijden op dag 1 of dag 2.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 13:47 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

De horizontale foto heeft geen reflecties van regendruppels of druppels van een waterval. Wel kun je op de grond, vooral rechts vooraan vochtsporen zien. Die zijn op beide foto's ongeveer hetzelfde, niet droger en niet natter. Er zit dus weinig tijd en geen regen tussen beide foto's. De hoek en stand zijn wel anders, dus de fotograf(e) heeft zich wel bewogen tussen beide foto's in.

Als er zo weinig licht is, licht alles op in het licht van de flitser. Het kunnen ook best vallende bladeren of stof of vallende druppels zijn na een windvlaagje. [leuk mijn collage weer terug te zien].

Wat de haarfoto betreft: meest waarschijnlijk is voor mij dat Lisanne per ongeluk de slapende Kris op de foto heeft gezet. Maar andere verklaringen kunnen ook. Als je haar er nog zo uitziet ben je voor mijn gevoel niet dood. Er is een mate van zorg aan besteed, ook al zit het enigszins door elkaar.

Wel ellendig dat ze - zeer waarschijnlijk - allebei nog in leven waren toen de ouders in Panama waren.
Het hele fotogebeuren lijkt me uitgesloten als ze in het gezelschap van criminelen waren.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 15:10 schreef ToniB het volgende:
of Orbs......
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 14:18 schreef vronie het volgende:

[..]

Dat het haar van kris zo glanst zou het dan zo kunnen zijn dat het behandeld is met kokosnootolie.
Wordt door de indianen gebruikt..
Ik roep maar wat hoor schot door mij gedachten.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 15:14 schreef agter het volgende:

[..]

zijn dat geen orbs als gevolg van regen?

Orbs (lichtbollen) lijken me overigens goed verklaarbaar in een vochtige omgeving.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 13:49 schreef ootjekatootje het volgende:
Dat dit P zelf met haar atletische lichaam mee moest op de laatste expeditie (om daar de boel te saboteren IMO), is ook opmerkelijk. Stuur dan een getrainde afgevaardigde mee.

Ik sta ook open een hypothese met een cover-up aangestuurd vanuit hogerhand.

hypothese:
Kris en Lisanne zijn een stukje gaan wandelen. Op advies van derden en hebben daarom niet de juiste kleding aan, zijn na de 1e q derden tegengekomen. Tot op heden vermoed ik geen problemen gezien hun vrolijke houding op de foto's. Ik denk dat op de gewiste foto wel derden (deels, misschien en hand of schoen en dat deze daarom gewist is door derden. Vervolgens hebben zij om 16:39 uur de mogelijkheid gezien 112 te bellen. En 20 minuten later weer. Dit verklaart voor mij dat er geen foto's meer zijn gemaakt tussen de ons laatst bekende dagfoto en de eerste 112 melding.

Vervolgens zijn zij vastgehouden en in leven gehouden. Op gezette tijden hebben zij kans gezien om pogingen te doen te bellen. Zoals Toni schreef zijn ze verplaatst (omdat ze kwamen zoeken naar K&L) en ontsnapt in de nacht van 8 april. De foto reeks 's nacht is gemaakt om het pad bij te schijnen tijdens hun ontsnapping. Kris is IMO niet dood op de foto van de haren, ze loopt/rent voor Lisanne. Kris was 1.67 cm en Lisanne 1.84 cm. Wanneer Lisanne de foto gemaakt heeft om bij te flitsen, houd zij dit toestel niet op ooghoogte maar op hoogte van haar borst/keel. De verklaring van Domnivoor over hoe de foto te zien/lezen klopt dan IMO ook. Ook de vage foto waarop sommigen een man met een pet zien,klopt misschien toch? Om daarna weer gevangen genomen te worden.

Waarom dan in leven gehouden worden? En wie kunnen dan die derden zijn?
1 drugs gerelateerd, op het verkeerde moment op de verkeerde plek. Dus regionale gang
2 lokale gang, afrekening gezien
3 andere misdaad, gek tegengekomen, al geloof ik dit zelf niet vanwege het vasthouden en de telefoontijden
4 toch o-handel, in eerste instantie vond ik dit heel ver gezocht. En worden de verhalen hierover afgedaan als onwaar. Alleen hebben een verhalen een kern van waarheid. En waar is Alex gebleven?

Waar ik tot op heden tegenaan liep was, een alibi voor een misdrijf. O-handel is een optie en een hele goede reden voor P om dit zo snel mogelijk de kop in te drukken. Voor sociale/economische/toeristische onrust is dit zeer ongewenst. Het verklaart wel het af en toe vreemde gedrag van P, de trage zoektocht want wat nu als dit waar is. Wat voor ellende komt hieruit voort?

Misschien waren ze wel verdwaald en hebben ze bij een van de paddocks aangeklopt qua tijdslijn kan dit heel goed, wie weet wat daarbinnen aan de gang was. Natuurlijk is daar geen spoor meer van te vinden en niets is te bewijzen.

Het feit dat zij in leven zijn gehouden, de schone haren, de bh's in de tas, de nachtfotoreeks, het uitblijven van andere dagfoto's na de 1 e q, geeft mij de volgende vraag: waarom in leven laten? Zoeken naar een match voor een transplantatie en transport regelen, de meiden dus zo goed en stressloos mogelijk in leven houden? Het eventuele vliegveld van Jackie is dan een optie, niemand in de buurt daar. Vervolgens door alle aandacht werd het ze te heet onder de voeten en hebben ze het laten lijken op een knullige verdwaling, niet rekening houdend met sporen op de telefoon en de camera. En net iets te mooi neergelegd broekje, tja want anders vinden ze het niet.

Ook de kalk gevonden op de botten past in deze hypothese. De gevonden rugzak, die heel schoon oogt (net als de haren) met een complete inhoud. En de netjes opgeborgen camera en telefoon, waarom zou je dit met je laatst krachten nog doen?

Ik denk niet dat F hierin een rol gespeeld heeft maar dat een aantal inwoners van Boquete meer weten over deze zaak dan goed voor ze is. Ik denk dat F getipt is, over de vindplaatsen van de resten, het is toch een godswonder dat hij en zijn team betrokken (indirect) zijn geweest bij alle vondsten. Ik denk dat de inwoners daar weten dat een zooitje ongeregeld daar zaken doen die niet pluis zijn. Maar dat het verstandiger is om te zwijgen, F heeft IMO geprobeerd dit voor alle partijen zo op te lossen dat er geen gevaar dreigt naar de inwoners toe. En dat de ouders/media niet in ontwetendheid achterblijven.

Nu is het gebied ook nog afgesloten voor derden en degelijk zoekwerk bij de stuwdam wordt niet op prijs gesteld...


Brand maar los, of af.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 01:31 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Volgens mij gaat juist dat je hier prima lukken.
Sterker nog, het is je al gelukt.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 16:03 schreef wat.ik.je.brom het volgende:

[..]

Ik heb jouw reactie over het hoofd gezien, excuses!

Bedankt voor je positieve woorden!

Even iets anders: Waarom mag hier niet over *handel worden gesproken? Misschien heb ik iets gemist, maar zou zo 1,2,3 niet weten (en 4,5,6 ook niet) waarom dat zo'n big deal is...

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 15:34 schreef ootjekatootje het volgende:
Zojuist van een mortuarium medewerkster vernomen dat haren vastzitten aan je hoofdhuid met kleine spiertjes, deze verslappen compleet na de dood en naar wat ik begreep zorg dit voor zacht en glanzend haar. Rood harigen hebben van nature bijna geen vet haar door het vele koper in het haar. Uit het zacht haar van een overleden persoon blijk vuil en stof zo af te glijden.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2015 16:14 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Het is nogal aanstootgevend en pijnlijk voor familie en betrokkenen en voor heel Panama, zeker als blijkt dat het helemaal niet zo is. Je kunt er heel veel schade mee aanrichten door maar wat te roepen en te zeggen, ik heb geprobeerd het zo netjes mogelijk en zo diplomatiek mogelijk op te schrijven.