abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_148175623
Originele OP (deel 1):

De PVV mag vanaf nu best met de Nazi's vergeleken worden. In Nazi Duitsland mochten Joden bijvoorbeeld niet langer als advocaat of bankier meer werken. Nu wil de PVV dat moslims niet meer op vliegvelden mogen werken.

Een oproep tot minder Marokkanen is inderdaad een tot etnische zuivering. Weer iets wat ze met de Nazis gemeen hebben

En de uitspraak van Martin Bosma over genetische inferieuriteit van moslims is zeer dubieus. Het heeft een hoog Nazistisch gehalte.

Wat vinden jullie? De PVV, andere partijen en de media hebben zich verzet tegen het vergelijken van de PVV met de Nazis. Is dit echter nog wel vol te houden?

Noot:
de gelijkenissen tussen de Nazi-partij en de PVV zijn al jaren een terugkerend thema, zie bijvoorbeeld
het NRC uit 2011. Hier is ook al sprake van limitaties aan tewerkstelling van minderheden.
het woedende volk, Eduard Nazarski (directeur Amnesty NL / ex-voorzitter European Council on Refugees), Joop.nl, 2009.
M.i. sinds die laatste duidelijk dat er overeenkomsten zijn, en wel overeenkomsten van de zeer zorgelijke aard i.p.v. Godwinistische aard. Het is m.i. ultiem teleurstellend dat er nog steeds zoveel mensen zeggen te willen stemmen op een partij zo overduidelijk van fascistische, rascistische, en onrechtvaardige aard.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148175679
Martin Bosma stond zelf ook niet echt vooraan bij het uitdelen van genen, maar goed.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_148175781
heeft toch niks met nazisme te maken, is gewoon fascisme / rascisme
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
  woensdag 31 december 2014 @ 10:00:01 #4
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_148175830
Gereekst
pi_148175915
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2014 13:45 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

De belangrijkste vraag is: Wat is veiliger voor mij, mijn familie en vrienden en hoe kan je een bepaald niveau van welvaart en welzijn voor deze groep bereiken. Door maar eeuwig door blijven gaan met het importeren van mensen uit bepaalde culturen? Dacht het niet. Door criminele allochtonen het land uit te gooien. Dat zou flink helpen.
Zo zijn er nog wel wat dingetjes te verzinnen. Oh, en even voor de duidelijkheid, moslims in concentratiekampen opsluiten staat niet op mijn lijstje. Ja, je weet niet niet, het wantrouwen onder de anti-wantrouwers over mensen als mij is erg hoog als je dit soort dingen zegt.
Nee, dat is niet de belangrijkste vraag want die vraag gaat niet over de oplossingen. Zoals zoveel mensen je hier al duidelijk hebben willen maken gaat het selecteren aan de grens op basis van afkomst niet en is het juridisch niet mogelijk om bepaalde mensen het land uit te zetten. Gelukkig maar overigens.

Maar zelfs als het mogelijk zou zijn, dan is het belangrijk dat je eerst de vragen beantwoord die ik je stelde: ga jij een hele bevolkingsgroep verantwoordelijk houden voor het gedrag van individuele leden van de groep? Wantrouw jij liever onterecht het grootste deel van de groep of vertrouw je liever onterecht een minuscuul deel daarvan?

Jij lijkt te kiezen voor het eerste. Dat heeft enorme consequenties voor een samenleving. Zoals ik al aangaf: massahysterie, heksenjacht, een continu gevoel van onveiligheid. De daden van individuen worden dan toegespitst aan hele groepen. Dat is geen samenleving waar je uiteindelijk veiliger bent, maar een samenleving die onder hoogspanning staat. Kies maar, gaan we voor een samenleving waar we crimineel gedrag op basis van het individu beoordelen of gaan we groepen verantwoordelijk houden voor individueel gedrag?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  woensdag 31 december 2014 @ 10:08:30 #6
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_148176011
Even tussendoor: ik blijf die Bosma echt hilarisch vinden. Als ik me dus morgen bekeer verandert er iets aan mijn genen? Palineske uitspraken
Laffe huichelaar
pi_148176760
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 10:08 schreef timmmmm het volgende:
Even tussendoor: ik blijf die Bosma echt hilarisch vinden. Als ik me dus morgen bekeer verandert er iets aan mijn genen? Palineske uitspraken
Aan het begin was het nog wel hilarisch. Maar nu de partij, waar dit soort uitspraken gemeengoed zijn, meer dan 20 zetels in de peilingen heeft - is het uiterst angstaanjagend.
Allah Al Watan Al Malik
pi_148176783
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 10:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Aan het begin was het nog wel hilarisch. Maar nu de partij, waar dit soort uitspraken gemeengoed zijn, meer dan 20 zetels in de peilingen heeft - is het uiterst angstaanjagend.
Peilingen geven maar heel matig een serieuze indicatie.
pi_148176836
Ik houd het gewoon op 'pleuristuig', dekt de lading ook wel.
pi_148176843
quote:
1s.gif Op woensdag 31 december 2014 10:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Peilingen geven maar heel matig een serieuze indicatie.
Als peilingen achterelkaar structureel hetzelfde beeld laten zien, dan lijkt mij dat toch wel verstandig om het serieus te nemen.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 31 december 2014 @ 10:52:31 #11
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_148177409
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 10:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als peilingen achterelkaar structureel hetzelfde beeld laten zien, dan lijkt mij dat toch wel verstandig om het serieus te nemen.
Voor de vorige verkiezingen lieten de peilingen dat ook zien en is hij ook niet de grootste geworden.

Daarbij moet hij een meerderheid hebben en ik zie niemand in de politiek ertoe in staat wetten te steunen die stelselmatig minderheden inderdrukken, discrimineren en degraderen tot derderangsburger. Behalve Fred Teeven dan, die wil iedereen onderdrukken en vindt het vast niet erg bij 1 groeo te beginnen
Laffe huichelaar
pi_148177529
Kunnen die Bosma en Wilders niet gewoon per ongeluk tegen een bus aanlopen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_148177980
quote:
3s.gif Op woensdag 31 december 2014 09:57 schreef Deetch het volgende:
heeft toch niks met nazisme te maken, is gewoon fascisme / rascisme
Ik zie niet zo heel veel afstand tussen de PVV en Nationaal Socialisme. Wat ontbreekt er nog aan?
pi_148178074
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2014 14:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het punt ... als mensen het moreel juist vinden mensen te discrimineren in het strafrecht op grond van religie en etnische afkomst dan gaat men dat ook op andere terreinen juist vinden .
Je blijft bezig met het invullen van plannen van andere mensen. Is goed hoor. Dan doe ik dat ook:
Als mensen constant moslims tegemoet komen dan gaat dat ook op andere terreinen ook plaatsvinden en dan is Nederland over 50 jaar een kalifaat.
pi_148178178
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2014 14:40 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

altijd automatisch....als elke moslim dood ?
Je overdrijft gigantisch met deze omschrijving
PVV wilt wel elke moslim zien oprotten. Dat zei PVVer nog in de Kamer laatst
PVV=Wilders. Herinner je je het? Geen democratische partij enz. Machiel de Graaf heeft niks te zeggen.
  woensdag 31 december 2014 @ 11:17:38 #16
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148178261
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:12 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je blijft bezig met het invullen van plannen van andere mensen. Is goed hoor. Dan doe ik dat ook:
Als mensen constant moslims tegemoet komen dan gaat dat ook op andere terreinen ook plaatsvinden en dan is Nederland over 50 jaar een kalifaat.
Dit serieus denken... :') Dan moet je toch krankzinnig zijn als je dit soort waanbeelden hebt. Of een laffe angsthaas.

Afgelopen jaren zijn extremisten (zie de Hofstad-groep) gewoon hard aangepakt hoor. En een nieuwe moskee ergens bouwen bijv. kun je toch niet 'tegemoet komen' noemen, dat is gewoonweg een van de zovele ontwikkelingen in de Nederlandse maatschappij. Maak het niet groter dan het is ;)
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148178446
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2014 14:51 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat van het ene moment normaal en het volgende moment koppensneller heb ik niet gezien. Wel vage figuren die al veel langer allerlei problemen hadden en die dan kiezen voor het beroep koppensneller.

Het zijn nu meestal niet de meest aangepaste mensen aan de maatschappij, laten we eerlijk zijn, degene die hier bij de isis fanclubs horen worden zelfs uitgescheten door de moskeeen. De meeste gevallen gaan over mensen die al lang en breed radicaal waren, die het alleen maar nog een stapje verder hebben gebracht.
http://nieuws.thepostonli(...)erlands-als-klompen/
pi_148178538
quote:
Lees dat bericht eens goed, daar staat namelijk wat ik zeg, dat het leeuwendeel al etters waren. 7 die vertrokken die de criminaliteitscijfers lieten dalen in die plaats.

En hoogopgeleid en uit goede familie betekend niet dat ze van de ene dag op de andere radicaal zijn geworden, je kan ook hoogopgeleid zijn en een vage versie van dit geloof aanhangen.
Daarnaast zullen er best wat uitzonderingen zijn, maar uit alles blijkt dat verreweg de meeste allang etters waren of radicaal waren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148178631
quote:
Hilarisch stuk. Zo betrouwbaar als een valse hond. Spreken over vierde generatie Marokkanen ook. Dan ben je echt hersendood.
Allah Al Watan Al Malik
pi_148178661
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:15 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

PVV=Wilders. Herinner je je het? Geen democratische partij enz. Machiel de Graaf heeft niks te zeggen.
Kennelijk wel, want hij heeft het gezegd. Probeer daar maar eens omheen te lullen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_148178804
quote:
1s.gif Op woensdag 31 december 2014 10:52 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Voor de vorige verkiezingen lieten de peilingen dat ook zien en is hij ook niet de grootste geworden.

Daarbij moet hij een meerderheid hebben en ik zie niemand in de politiek ertoe in staat wetten te steunen die stelselmatig minderheden inderdrukken, discrimineren en degraderen tot derderangsburger. Behalve Fred Teeven dan, die wil iedereen onderdrukken en vindt het vast niet erg bij 1 groeo te beginnen
Hitler had geen meerderheid in het parlement nodig om te komen te regeren. :)
“An interesting thing is a good thing.”
pi_148178811
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2014 14:54 schreef erodome het volgende:

[..]

Wat is dit zeg???????????????

Ja natuurlijk zou ik met evenveel vertrouwen mijn kind achterlaten bij een man, bij beid geslachten geld dat ik dat niet bij een vreemde doe.
Wat een gare schijnveiligheid in jouw gedachtegang zeg, alsof vrouwen nooit kinderen wat aandoen inc seksueel misbruik.

Ook hier gaat hetzelfde op wat ik al zei. Gewoon zorgen dat je weet wie je voor je hebt.
Je doet nou net alsof ik iets absurds zeg. Ik weet wel zeker dat een meerderheid van de Nederlandse bevolking zich comfortabeler voelt om zijn kleuter of 8-jarige bij een vrouwelijke sportlerares/kleuterleidster e.d. achter te laten dan bij een mannelijke.
pi_148178857
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:25 schreef erodome het volgende:

[..]

Lees dat bericht eens goed, daar staat namelijk wat ik zeg, dat het leeuwendeel al etters waren. 7 die vertrokken die de criminaliteitscijfers lieten dalen in die plaats.

En hoogopgeleid en uit goede familie betekend niet dat ze van de ene dag op de andere radicaal zijn geworden, je kan ook hoogopgeleid zijn en een vage versie van dit geloof aanhangen.
Daarnaast zullen er best wat uitzonderingen zijn, maar uit alles blijkt dat verreweg de meeste allang etters waren of radicaal waren.
Klopt, daar komt bij dat degenen die de koran helemaal lezen in de moskee zitten en degenen die sowieso al radicaal waren en 'm zich selectief en vervormd laten voorlezen zich bij IS aansluiten.

Ik ken hier diep gelovigen in Turkije die precies weten wat Jihad betekent en dat is geen heilige oorlog. Meer een soort prive worsteling met het leven. Zoals we dat allemaal doen. Anders zou 't wel wat gek zijn dat men 't pas na 2000 ontdekt.
  woensdag 31 december 2014 @ 11:34:01 #24
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_148178866
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:32 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Hitler had geen meerderheid in het parlement nodig om te komen te regeren. :)
Wat is je punt?
Laffe huichelaar
  woensdag 31 december 2014 @ 11:38:21 #25
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148179047
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:32 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je doet nou net alsof ik iets absurds zeg. Ik weet wel zeker dat een meerderheid van de Nederlandse bevolking zich comfortabeler voelt om zijn kleuter of 8-jarige bij een vrouwelijke sportlerares/kleuterleidster e.d. achter te laten dan bij een mannelijke.
Je komt nu over als een hysterisch wijf. Vanwaar al dat wantrouwen in de maatschappij? Het zijn niet alleen de moslims waar je bang voor bent, maar ook mannen die een pedagogisch beroep uitvoeren. Komt het door de media of baseer je dit verwrongen wereldbeeld op basis van eigen ervaringen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148179120
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2014 15:01 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Nog afgezien van het punt dat bluesdude maakt. Als een veertigjarige een zeventienjarige aanrandt is het volkomen terecht dat de voorgenoemde een strafblad krijgt en nooit meer met of in de buurt van kinderen mag werken, zelfs hele lelijke kinderen. En als een werknemer stiekem een pen mee naar huis neemt van kantoor dan is dat voor mening werkgever reden genoeg om die werknemer niet op een gevoelige post te zetten en als de werknemer al op zo'n post zit hem of haar scherp in de gaten te houden. Zo werkt de wereld. Zo ver kan je al komen zonder domweg op gelaatskenmerken te selecteren.
Ik weet niet wat voor onkuise gedachten jij hebt als je een lekker wijf zie maar de mijnen houden niet in dat ik direct plannen maakt om haar aan te randen. De rest wat je zegt doet er verder niet toe. Ik schreef dit als voorbeeld omdat de persoon waarop ik reageerde schreef dat zodra je een grens overschrijd je alleen maar extremer en extremer in je handelen wordt.
pi_148179250
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2014 15:04 schreef erodome het volgende:

[..]

Veiliger is het om elk individu op zichzelf te beoordelen. Niet maar blind vertrouwen dat bv die vrouw veilig is met je kind omdat ze geen man is.
Beter check je beide na, zorg je dat je ze kent en zo goed als kan weet wat voor vlees je in de kuip hebt, dat is veiliger.

En hoe wordt het veiliger door mensen het land uit te gooien? Denk je niet dat het hiaat op die criminele markt niet gewoon weer ingenomen wordt? Denk je niet dat er wrijving gaat ontstaan tussen ons land en de landen waar we ons tuig naartoe schoppen gaan krijgen? Denk je niet dat andere landen zich daar ook mee gaan bemoeien?
Zowel de welvaart als de veiligheid zal alleen maar achteruit gaan.
Dus we kunnen meteen alle gevangenissen sluiten? Alle moordenaars, pedofielen, beroepstuig gewoon direct vrijlaten. Het heeft toch geen zin.
pi_148179434
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:32 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je doet nou net alsof ik iets absurds zeg. Ik weet wel zeker dat een meerderheid van de Nederlandse bevolking zich comfortabeler voelt om zijn kleuter of 8-jarige bij een vrouwelijke sportlerares/kleuterleidster e.d. achter te laten dan bij een mannelijke.
Dan is die meerderheid blijkbaar net zo dom als jij. Ik herken dit trouwens eigenlijk helemaal niet(toen mijn zoon nog op de basisschool zat was iedereen erg blij om eindelijk eens een mannelijke leraar te zien).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148179509
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:42 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dus we kunnen meteen alle gevangenissen sluiten? Alle moordenaars, pedofielen, beroepstuig gewoon direct vrijlaten. Het heeft toch geen zin.
Nogal een rare conclusie die je uit die tekst haalt. Maar goed, je gedachtegang is toch al een beetje, tja, vreemd.

Nergens staat daar dat criminelen niet gestraft zouden moeten worden namelijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148179532
Het uitroeien van de islam is niet hetzelfde als het uitroeien van moslims. Als ik zeg dat kanker uitgeroeid moet worden dan bedoel ik niet dat elke kankerpatiënt een nekschot moet krijgen. Begrijp je?
pi_148179587
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:40 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik weet niet wat voor onkuise gedachten jij hebt als je een lekker wijf zie maar de mijnen houden niet in dat ik direct plannen maakt om haar aan te randen.
Dus je bent nog niet helemaal braindead?
pi_148179619
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:48 schreef Braindead2000 het volgende:
Het uitroeien van de islam is niet hetzelfde als het uitroeien van moslims. Als ik zeg dat kanker uitgeroeid moet worden dan bedoel ik niet dat elke kankerpatiënt een nekschot moet krijgen. Begrijp je?
Jij schijnt niet te begrijpen dat dat dus gaat over mensen verwijderen uit het westen, dat het gaat om gedachtepolitie en uiteindelijk iedereen op de wereld verboden wordt om wat met de islam te doen.
Je schijnt niet te begrijpen dat dat niet gaat lukken door met bloemen te strooien.

Dit is nu eenmaal geen ziekte.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  woensdag 31 december 2014 @ 11:50:51 #33
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148179620
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:48 schreef Braindead2000 het volgende:
Het uitroeien van de islam is niet hetzelfde als het uitroeien van moslims. Als ik zeg dat kanker uitgeroeid moet worden dan bedoel ik niet dat elke kankerpatiënt een nekschot moet krijgen. Begrijp je?
Wat een vergelijking...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148179646
quote:
9s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:34 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Wat is je punt?
Punt als in standpunt of als in pointe? Welke je ook bedoelt. :X

quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:40 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik weet niet wat voor onkuise gedachten jij hebt als je een lekker wijf zie maar de mijnen houden niet in dat ik direct plannen maakt om haar aan te randen. De rest wat je zegt doet er verder niet toe. Ik schreef dit als voorbeeld omdat de persoon waarop ik reageerde schreef dat zodra je een grens overschrijd je alleen maar extremer en extremer in je handelen wordt.
Wat en hoe iemand denkt kun je nooit waarnemen, hoogstens afleiden. Daarom kijken we naar wat andere doen en nemen we op basis daarvan hele ruime premissen aan. Het heeft niet veel zin daar tegen in te gaan.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_148179663
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:48 schreef Braindead2000 het volgende:
Het uitroeien van de islam is niet hetzelfde als het uitroeien van moslims. Als ik zeg dat kanker uitgeroeid moet worden dan bedoel ik niet dat elke kankerpatiënt een nekschot moet krijgen. Begrijp je?
Dit. Maar gezien de islam, anders dan kanker, wél besmettelijk is, mogen quarantaine, uitzetting en immigratieverboden zeker tot de mogelijkheden behoren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2014 11:52:42 ]
pi_148179668
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:48 schreef Braindead2000 het volgende:
Het uitroeien van de islam is niet hetzelfde als het uitroeien van moslims. Als ik zeg dat kanker uitgeroeid moet worden dan bedoel ik niet dat elke kankerpatiënt een nekschot moet krijgen. Begrijp je?
Een kankerpatiënt ziet de tumor dan ook niet als onderdeel van zijn/haar identiteit. En bovendien zou jij stellen dat je criminele kankerpatiënten het land moet laten verlaten en geen kankerpatiënten het land binnen zou laten.

Om nog maar te zwijgen over de vergelijking Islam-kanker, maar dat zal wel toeval zijn.. :')
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148179801
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:32 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Hitler had geen meerderheid in het parlement nodig om te komen te regeren. :)
quote:
0s.gif Op maandag 29 december 2014 22:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik noem de PVV al vanaf het begin fascistoïde en vergelijkbaar met de begintijd van de NSDAP.

Deze serie zou verplicht lesvoer bij maatschappijleer en geschiedenis moeten zijn:

http://www.dailymotion.co(...)into-power_lifestyle
Kijk eerst dit nu maar want je begon eerder ook al over een staatsgreep, die mislukte trouwens.
pi_148180038
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:15 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

PVV=Wilders. Herinner je je het? Geen democratische partij enz. Machiel de Graaf heeft niks te zeggen.
Hij sprak namens de partij en niemand van zijn fractie sprak hem tegen.
Nu zit je in een ontkennende modus.
pi_148180073
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 10:04 schreef keste010 het volgende:

[..]

Nee, dat is niet de belangrijkste vraag want die vraag gaat niet over de oplossingen. Zoals zoveel mensen je hier al duidelijk hebben willen maken gaat het selecteren aan de grens op basis van afkomst niet en is het juridisch niet mogelijk om bepaalde mensen het land uit te zetten. Gelukkig maar overigens.
Wetten kunnen verandert worden.
quote:
Maar zelfs als het mogelijk zou zijn, dan is het belangrijk dat je eerst de vragen beantwoord die ik je stelde: ga jij een hele bevolkingsgroep verantwoordelijk houden voor het gedrag van individuele leden van de groep? Wantrouw jij liever onterecht het grootste deel van de groep of vertrouw je liever onterecht een minuscuul deel daarvan?
Het is gewoon een kwestie van wiskunde. Als een bepaalde volksgroep 6 keer zo vaak in aanraking met de politie komt en mensen van deze volksgroep willen het land binnenkomen dan zeg ik "beter van niet".
quote:
Jij lijkt te kiezen voor het eerste. Dat heeft enorme consequenties voor een samenleving. Zoals ik al aangaf: massahysterie, heksenjacht, een continu gevoel van onveiligheid. De daden van individuen worden dan toegespitst aan hele groepen. Dat is geen samenleving waar je uiteindelijk veiliger bent, maar een samenleving die onder hoogspanning staat. Kies maar, gaan we voor een samenleving waar we crimineel gedrag op basis van het individu beoordelen of gaan we groepen verantwoordelijk houden voor individueel gedrag?
Je gaat weer allerlei conclusies trekken wat de plannen zijn van mensen die heel anders zijn dan jou. Dan is het nu mijn beurt weer. Als we zo doorgaan dan loopt straks elke Nederlandse vrouw verplicht in een boerka en is de sharia ingevoerd.
pi_148180169
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:12 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je blijft bezig met het invullen van plannen van andere mensen. Is goed hoor.
Ik beschrijf hoe het werkt als discriminatie moreel aanvaardbaar wordt op een bepaald terrein. Dan gaat men dat ook op andere terreinen aanvaardbaar vinden.mits de aversie tegen die groepen groot genoeg is. En die etnische haat is er duidelijk.

quote:
Als mensen constant moslims tegemoet komen dan gaat dat ook op andere terreinen ook plaatsvinden en dan is Nederland over 50 jaar een kalifaat.
Dat is dus die etnische haat . Je overdrijft iets tot een groot gevaar.
Je rechtvaardigt met die fantasie je agressie
pi_148180221
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:06 schreef Bluesdude het volgende:

Dat is dus die etnische haat . Je overdrijft iets tot een groot gevaar.
Je rechtvaardigt met die fantasie je agressie
Het erge is dat dit soort mensen niet door hebben dat ze gewoon met zo'n soort gedachtegang in hetzelfde hoekje als die isis fanboys zitten.
Om die enge overheersing waar ze bang voor zijn te voorkomen willen ze iets dat nog verder gaat dan die enge overheersing, ze worden wat ze haten, worden waar ze bang voor zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148180282
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:03 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Wetten kunnen verandert worden.

[..]

Het is gewoon een kwestie van wiskunde. Als een bepaalde volksgroep 6 keer zo vaak in aanraking met de politie komt en mensen van deze volksgroep willen het land binnenkomen dan zeg ik "beter van niet".

[..]

Je gaat weer allerlei conclusies trekken wat de plannen zijn van mensen die heel anders zijn dan jou. Dan is het nu mijn beurt weer. Als we zo doorgaan dan loopt straks elke Nederlandse vrouw verplicht in een boerka en is de sharia ingevoerd.
Je hebt echt geen idee wat je megalomane ideeën voor consequenties hebben. Zo te zien wil je een wetswijziging doorvoeren die betekent dat je op basis van tweede nationaliteit een crimineel uit kan zetten? Allereerst is dit niet juridisch vast te leggen en zeker niet op een manier dat de groep die jij wil targetten aangepakt wordt. Idem dito voor immigratie.
Maar dat is niet eens het belangrijkste: want zelfs als het mogelijk was betekent jouw ingreep een totale verandering van onze rechtsstaat. Een rechtsstaat waar je een individu verantwoordelijk kan houden voor een groep waartoe die behoort. Je kan dan een pedofiel verantwoordelijk houden voor alle pedofielen, een lageropgeleide voor alle lageropgeleiden, een gehandicapte voor alle gehandicapten, etc.

Buiten de rechtsstaat om betekent dit ook dat men in de samenleving elkaar gaat beoordelen op oppervlakkigheden. Immers, als wij een moslim beoordelen op basis van zijn groep, waarom mag diegene dan niet generaliseren? Je krijgt een complete zondebok-samenleving van stigmatiseringen die onterecht zijn. Dat een bepaalde bevolkingsgroep vaker in de criminaliteit komt betekent nog niet dat je de groep daarop kan aanrekenen. Mannen komen ook vaker in de criminaliteit voor dan vrouwen, wil je daar ook iets aan doen?

Je hebt echt geen idee wat de plannen van Wilders voor consequenties hebben (ik moet zeggen: zouden hebben, want hij heeft nog nooit een wetsvoorstel hierover ingediend dat constitutioneel gezien mogelijk is). Het land wordt onleefbaar..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148180343
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 10:08 schreef timmmmm het volgende:
Even tussendoor: ik blijf die Bosma echt hilarisch vinden. Als ik me dus morgen bekeer verandert er iets aan mijn genen? Palineske uitspraken
Ten eerste zou je eens kunnen kijken of die uitspraak wel zo gezegd is. Er wordt hier altijd zo gepocht met kwaliteitskranten maar iemand kwakt hier iets neer en je slikt het voor zoete koek.
Ten tweede: Moet ik je nou echt uitleggen dat, als die uitspraak zou gedaan zou zijn, welke mensen hij bedoelt.
Ten derde: Het is gewoon waar. In Pakistan bijvoorbeeld trouwt 70% met neven en nichten. Wat de gevolgen daarvan zijn mag je zelf opzoeken op internet.
pi_148180451
quote:
1s.gif Op woensdag 31 december 2014 10:52 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Voor de vorige verkiezingen lieten de peilingen dat ook zien en is hij ook niet de grootste geworden.

Daarbij moet hij een meerderheid hebben en ik zie niemand in de politiek ertoe in staat wetten te steunen die stelselmatig minderheden inderdrukken, discrimineren en degraderen tot derderangsburger. Behalve Fred Teeven dan, die wil iedereen onderdrukken en vindt het vast niet erg bij 1 groeo te beginnen
30 zetels terwijl er niet zo gek veel veranderd is de laatste jaren. Wat denk je dat er met het zetelaantal gaat gebeuren als de hel hier losbarst en er bommen gaan ontploffen?
pi_148180461
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:08 schreef erodome het volgende:

[..]

Het erge is dat dit soort mensen niet door hebben dat ze gewoon met zo'n soort gedachtegang in hetzelfde hoekje als die isis fanboys zitten.
Om die enge overheersing waar ze bang voor zijn te voorkomen willen ze iets dat nog verder gaat dan die enge overheersing, ze worden wat ze haten, worden waar ze bang voor zijn.
Dit. Wilders, zijn aanhangers en de bekrompen, stigmatiserende gedachten die erbij horen zijn een veel groter gevaar dan het werk van individuele moslims. Afschrikwekkend hoe snel de samenleving de afgelopen jaren gepolariseerd is dankzij de PVV.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148180525
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
Kunnen die Bosma en Wilders niet gewoon per ongeluk tegen een bus aanlopen?
Aha, de "beschaafde" oplossing. Zo ken ik onze gutmensch weer. ^O^
pi_148180592
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:17 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Aha, de "beschaafde" oplossing. Zo ken ik onze gutmensch weer. ^O^
Zou de beste mannen in ieder geval niet missen.

Overigens ben ik alles behalve een gutmensch. Ik ben vooral een onbeschaafde klootzak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 31 december 2014 @ 12:21:21 #48
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_148180653
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:48 schreef Braindead2000 het volgende:
Het uitroeien van de islam is niet hetzelfde als het uitroeien van moslims. Als ik zeg dat kanker uitgeroeid moet worden dan bedoel ik niet dat elke kankerpatiënt een nekschot moet krijgen. Begrijp je?
Nee. Als je de islam uit wilt roeien zul je de aanhangers ervan moeten uitroeien. Een andere manier is er niet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_148180832
quote:
1s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:17 schreef Falco het volgende:

[..]

Dit serieus denken... :') Dan moet je toch krankzinnig zijn als je dit soort waanbeelden hebt. Of een laffe angsthaas.

Afgelopen jaren zijn extremisten (zie de Hofstad-groep) gewoon hard aangepakt hoor. En een nieuwe moskee ergens bouwen bijv. kun je toch niet 'tegemoet komen' noemen, dat is gewoonweg een van de zovele ontwikkelingen in de Nederlandse maatschappij. Maak het niet groter dan het is ;)
Klopt, ik doe nou net zo krankzinnig als jullie doen. Jullie maken allerlei rare veronderstellingen alsof Wilders al plannen op papier heeft om concentratiekampen te bouwen gezien de verwijzingen naar elk nazi-kopstuk uit WWII. Dan ga ik overdrijven waar deze multiculturele samenleving naar toegaat.
pi_148180989
quote:
10s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:29 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Kennelijk wel, want hij heeft het gezegd. Probeer daar maar eens omheen te lullen.
Oke, deze is voor jou.
  woensdag 31 december 2014 @ 12:30:20 #51
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_148181011
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:25 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Klopt, ik doe nou net zo krankzinnig als jullie doen. Jullie maken allerlei rare veronderstellingen alsof Wilders al plannen op papier heeft om concentratiekampen te bouwen gezien de verwijzingen naar elk nazi-kopstuk uit WWII. Dan ga ik overdrijven waar deze multiculturele samenleving naar toegaat.
Rot toch op. Als je de uitspraken van Wilders over de jaren onder elkaar zet en je legt de uitspraken uit vooral de begintijd van de NSDAP ernaast, dan zitten er griezelig veel overeenkomsten in. Misschien moet je eens naar de nazipartij van voor 1933 kijken in plaats van je blind te staren op het beeld van nazi's zoals ze in de oorlog bezig waren. Vernietigingskampen zijn van na 1940, concentratiekampen van na 1933, maar voor die tijd waren er ook al nazi's en die riepen dingen over Joden die echt niet zoveel afweken van wat Wilders c.s. schreeuwen over moslims of Marokkanen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_148181030
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:25 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Klopt, ik doe nou net zo krankzinnig als jullie doen. Jullie maken allerlei rare veronderstellingen alsof Wilders al plannen op papier heeft om concentratiekampen te bouwen gezien de verwijzingen naar elk nazi-kopstuk uit WWII. Dan ga ik overdrijven waar deze multiculturele samenleving naar toegaat.
Lees dat boek van bosma eens, een soort van kampen staan daar al in, niet voor de moslims, wel voor de "linksen". Zo heel vreemd is die koppeling dus niet te noemen, alhoewel het natuurlijk geen 1 op 1 vergelijking is.

Verder lijkt het er aardig op, niet op het eindstuk van de oorlog, maar de aanloop ernaar toe, daar wordt een vergelijking getrokken en die gaat echt op veel essentiele punten op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148181147
quote:
1s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:38 schreef Falco het volgende:

[..]

Je komt nu over als een hysterisch wijf. Vanwaar al dat wantrouwen in de maatschappij? Het zijn niet alleen de moslims waar je bang voor bent, maar ook mannen die een pedagogisch beroep uitvoeren. Komt het door de media of baseer je dit verwrongen wereldbeeld op basis van eigen ervaringen?
Voorzichtigheid voorkomt een hoop ellende. Je hebt ook mensen die halen hun 18-jarige mannelijke oppas van internet en dan blijkt opeens volkomen out of the blue dat die aardige jongen hun kind misbruikt heeft zoals onlangs gebeurd is. Dan liever een hysterisch wijf zijn.
pi_148181287
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:46 schreef erodome het volgende:

[..]

Dan is die meerderheid blijkbaar net zo dom als jij. Ik herken dit trouwens eigenlijk helemaal niet(toen mijn zoon nog op de basisschool zat was iedereen erg blij om eindelijk eens een mannelijke leraar te zien).
Ik heb het niet over leraren. Ik had het over situaties waar kinderen alleen kunnen zijn met hun oppas/begeleider e.d. Ik zou er natuurlijk ook geen probleem mee hebben dat mijn kind mannelijke leraren heeft op de basisschool.
pi_148181351
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:36 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik heb het niet over leraren. Ik had het over situaties waar kinderen alleen kunnen zijn met hun oppas/begeleider e.d. Ik zou er natuurlijk ook geen probleem mee hebben dat mijn kind mannelijke leraren heeft op de basisschool.
Ook op een kinderdagverblijf heb ik geen moeite met mannen, maar ik zou mijn kind niet op een dagverblijf zetten waar mensen(m/v) alleen zijn met de kinderen.
Als oppas thuis vind ik een man ook al geen enkel probleem, maar er passen dan ook alleen mensen op die ik ken en vertrouw, dat is niet anders bij mannen dan bij vrouwen.

Niet elke man die leuk met kinderen is is een pedo hoor. Wat een wereldbeeld zeg, mijn god.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148181358
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:48 schreef erodome het volgende:

[..]

Nogal een rare conclusie die je uit die tekst haalt. Maar goed, je gedachtegang is toch al een beetje, tja, vreemd.

Nergens staat daar dat criminelen niet gestraft zouden moeten worden namelijk.
Maar het heeft toch geen nut. Hun plaats wordt meteen ingenomen. Ik zie geen rede om ze dan op te sluiten.
pi_148181407
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:38 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Maar het heeft toch geen nut. Hun plaats wordt meteen ingenomen. Ik zie geen rede om ze dan op te sluiten.
Daden mogen best bestraft worden, dat is geen slecht iets, daar heb ik werkelijk geen problemen mee.
Daarnaast zou men wel moeten kijken naar eventuele oorzaken die meer criminaliteit dan normaal veroorzaken en dat zit niet in het geloof van iemand.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  woensdag 31 december 2014 @ 12:40:32 #58
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_148181427
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:38 schreef erodome het volgende:
Niet elke man die leuk met kinderen is is een pedo hoor.
Maar wel de meerderheid, we moeten dat risico gewoon niet nemen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_148181503
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar wel de meerderheid, we moeten dat risico gewoon niet nemen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Volgens mij heeft de meerderheid van die lui een snor. Uitzetten maar al die snorros! Just to be sure..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148181849
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:50 schreef erodome het volgende:

[..]

Jij schijnt niet te begrijpen dat dat dus gaat over mensen verwijderen uit het westen, dat het gaat om gedachtepolitie en uiteindelijk iedereen op de wereld verboden wordt om wat met de islam te doen.
Je schijnt niet te begrijpen dat dat niet gaat lukken door met bloemen te strooien.

Dit is nu eenmaal geen ziekte.
Als dit al het geval zou zijn dan is dat nog steeds niet hetzelfde als het uitroeien van moslims. Ik snap dat ook nooit zo, dat zoveel mensen zo'n godsdienst verdedigen. Vroeger waren linkse mensen fel tegen alles wat met de kerk te maken heeft maar de tegenwoordige progressief verdedigt de Koran totdat hij er dood bij neer valt. Tom & Jerry wordt tegenwoordig te gewelddadig bevonden voor kinderen maar ze op vroege leeftijd de Koran laten bestuderen wordt toegejuicht.
pi_148181911
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 11:54 schreef Tem het volgende:

[..]

[..]

Kijk eerst dit nu maar want je begon eerder ook al over een staatsgreep, die mislukte trouwens.
Je hebt gelijk dank je dat je me op mijn fout wees. Ik ga echter geen hele documentaire over de man kijken omwille van de historisch verantwoorde Godwinnetjes.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_148182138
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:53 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Je hebt gelijk dank je dat je me op mijn fout wees. Ik ga echter geen hele documentaire over de man kijken omwille van de historisch verantwoorde Godwinnetjes.
Dus je roept maar gewoon wat en hoopt dat het goed is? Prima, maar dat is geen basis voor een discussie natuurlijk.
pi_148182150
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:52 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Als dit al het geval zou zijn dan is dat nog steeds niet hetzelfde als het uitroeien van moslims. Ik snap dat ook nooit zo, dat zoveel mensen zo'n godsdienst verdedigen. Vroeger waren linkse mensen fel tegen alles wat met de kerk te maken heeft maar de tegenwoordige progressief verdedigt de Koran totdat hij er dood bij neer valt. Tom & Jerry wordt tegenwoordig te gewelddadig bevonden voor kinderen maar ze op vroege leeftijd de Koran laten bestuderen wordt toegejuicht.
Om met wilders zelf te spreken, ik kan het grondig oneens zijn met je, maar ik zal vechten voor je vrijheid om anders te denken.

En het uitroeien van mensen heeft dan ook niemand het direct over, het gaat vooral over de aanloop naar de 2de wereldoorlog en waar dit soort dingen uiteindelijk in uit kunnen lopen. Laten we eerlijk zijn, dat is nog nooit wat goeds geweest.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148182179
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hij sprak namens de partij en niemand van zijn fractie sprak hem tegen.
Nu zit je in een ontkennende modus.
Ik weet niet wat hij precies gezegd heeft. Het schijnt dat voor uitspraken van PVV'ers geen bronvermelding nodig is. Heb je een linkje?
pi_148182312
Trouwens die hele pedo/kinderdagverblijf discussie is nogal offtopic. Hou het gewoon bij het onderwerp.
pi_148182354
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 13:00 schreef Tem het volgende:
Dus je roept maar gewoon wat en hoopt dat het goed is? Prima, maar dat is geen basis voor een discussie natuurlijk
Serieus willen discussiëren ... over SHitler. :{w
“An interesting thing is a good thing.”
pi_148182393
quote:
4s.gif Op woensdag 31 december 2014 13:04 schreef Tem het volgende:
Trouwens die hele pedo/kinderdagverblijf discussie is nogal offtopic. Hou het gewoon bij het onderwerp.
Dat is toch deel van de discussie, want het ging om de pvv die vindt dat moslims niet meer op bv schiphol e.d. mogen werken, enkel en alleen om het moslim zijn.

Dan is het toch niet zo raar om dat even naar wat anders door te trekken?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148182397
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 13:05 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Een discussie over de merites en wandaden van het nazisme is in mijn beleving weinig zinvol in welke context dan ook. Voor discussies van andere aard houd ik mij aanbevolen.
Helemaal goed, maar dit topic gaat nu eenmaal over de vergelijking PVV en het nazisme.
pi_148182476
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 13:06 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat is toch deel van de discussie, want het ging om de pvv die vindt dat moslims niet meer op bv schiphol e.d. mogen werken, enkel en alleen om het moslim zijn.

Dan is het toch niet zo raar om dat even naar wat anders door te trekken?
Het voorbeeld aandragen is niet raar. Er door op blijven discussieren is nogal offtopic en loop je dikke kans in een discussie te komen of mensen het wel of niet prettig vinden hun kind bij een mannelijke groepsleider van een kdv onder te brengen. Is een heel ander onderwerp. En de politieke relevantie zie ik daar al helemaal niet in.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2014 13:09:44 ]
pi_148182598
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:06 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik beschrijf hoe het werkt als discriminatie moreel aanvaardbaar wordt op een bepaald terrein. Dan gaat men dat ook op andere terreinen aanvaardbaar vinden.mits de aversie tegen die groepen groot genoeg is. En die etnische haat is er duidelijk.
Ik haat wel meer groepen mensen. De meeste BN'ers bijvoorbeeld. Wat ik dan doe is dat ik de tv uitzet. Zie je? Simpele maatregelen kunnen hele goede resultaten hebben. Ik heb verder geen behoefte om ze te laten vierendelen.
quote:
[..]

Dat is dus die etnische haat . Je overdrijft iets tot een groot gevaar.
Je rechtvaardigt met die fantasie je agressie
Ja hoor, ik ben degene die hier overdrijft. Elk nazi-kopstuk is al in dit topic genoemd.
pi_148182912
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 13:11 schreef Braindead2000 het volgende:

Ja hoor, ik ben degene die hier overdrijft. Elk nazi-kopstuk is al in dit topic genoemd.
Jij ovedrijft idd. Je wilt niet het item etnische haat in dit debat en dan haal je er de nazi's erbij.
Natuurlijk weet je wel dat etnische haat een constante is in de menselijke geschiedenis.
Ver voor dat nazi's geboren waren.
Nu probeer je er een taboe van te maken door het verschijnsel etnische haat en discriminatie in het hokje 'nazikwestie waar je niet godwiniaans over moet beginnen' te duwen.
pi_148184496
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:10 schreef keste010 het volgende:

[..]

Je hebt echt geen idee wat je megalomane ideeën voor consequenties hebben. Zo te zien wil je een wetswijziging doorvoeren die betekent dat je op basis van tweede nationaliteit een crimineel uit kan zetten? Allereerst is dit niet juridisch vast te leggen en zeker niet op een manier dat de groep die jij wil targetten aangepakt wordt. Idem dito voor immigratie.
Maar dat is niet eens het belangrijkste: want zelfs als het mogelijk was betekent jouw ingreep een totale verandering van onze rechtsstaat. Een rechtsstaat waar je een individu verantwoordelijk kan houden voor een groep waartoe die behoort. Je kan dan een pedofiel verantwoordelijk houden voor alle pedofielen, een lageropgeleide voor alle lageropgeleiden, een gehandicapte voor alle gehandicapten, etc.

Buiten de rechtsstaat om betekent dit ook dat men in de samenleving elkaar gaat beoordelen op oppervlakkigheden. Immers, als wij een moslim beoordelen op basis van zijn groep, waarom mag diegene dan niet generaliseren? Je krijgt een complete zondebok-samenleving van stigmatiseringen die onterecht zijn. Dat een bepaalde bevolkingsgroep vaker in de criminaliteit komt betekent nog niet dat je de groep daarop kan aanrekenen. Mannen komen ook vaker in de criminaliteit voor dan vrouwen, wil je daar ook iets aan doen?

Je hebt echt geen idee wat de plannen van Wilders voor consequenties hebben (ik moet zeggen: zouden hebben, want hij heeft nog nooit een wetsvoorstel hierover ingediend dat constitutioneel gezien mogelijk is). Het land wordt onleefbaar..
Ik word een beetje moe me te verdedigen tegen eventuele consequenties en eventuele strengere maatregelen die al dan niet ingevoerd zouden worden. Nou is het een keer mijn beurt. Mijn medaille heeft een keerzijde maar de jouwe ook. Je kan niet alleen de vruchten plukken van iets en de negatieve consequenties van je afschuiven. Dus:

Afgelopen jaar: 6-jarig meisje, politie belt aan, vertelt moeder dat haar man vermoord is door een criminele moslim met een ellenlang strafblad. Na dit verschrikkelijke nieuws mag moeder haar dochtertje vertellen dat haar vader dood is.

Hoe kan jij daar mee leven? Ik had hem al lang het land uitgeschopt waardoor haar vader nog zou leven. Jij wou dat hij bleef. Ik kan elke crimineel die ik het land uit schop recht in de ogen kijken. Kan jij dat meisje recht in de ogen kijken?

[ Bericht 0% gewijzigd door Braindead2000 op 31-12-2014 14:06:31 ]
pi_148184849
Ik stel voor dat we iedereen die een verkeersovertreding begaat standrechtelijk executeren. Wie het niet met me eens is moet ook niet zeiken als iemand die te hard rijdt later een vrouw verkracht of iemand vermoord.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_148185432
quote:
1s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Rot toch op. Als je de uitspraken van Wilders over de jaren onder elkaar zet en je legt de uitspraken uit vooral de begintijd van de NSDAP ernaast, dan zitten er griezelig veel overeenkomsten in. Misschien moet je eens naar de nazipartij van voor 1933 kijken in plaats van je blind te staren op het beeld van nazi's zoals ze in de oorlog bezig waren. Vernietigingskampen zijn van na 1940, concentratiekampen van na 1933, maar voor die tijd waren er ook al nazi's en die riepen dingen over Joden die echt niet zoveel afweken van wat Wilders c.s. schreeuwen over moslims of Marokkanen.
En als je sommige uitspraken van Wilders vergelijkt met die van Gandhi of Donald Duck dan zullen ze ook overeenkomen. Of uitspraken van een pvda'er met die van Lenin vergelijken zal ook overeenkomsten opleveren. Godallemachtig, er wordt hier meer aan kaartleggen gedaan dan in een zigeunerkamp.
pi_148185709
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:30 schreef erodome het volgende:

[..]

Lees dat boek van bosma eens, een soort van kampen staan daar al in, niet voor de moslims, wel voor de "linksen". Zo heel vreemd is die koppeling dus niet te noemen, alhoewel het natuurlijk geen 1 op 1 vergelijking is.

Verder lijkt het er aardig op, niet op het eindstuk van de oorlog, maar de aanloop ernaar toe, daar wordt een vergelijking getrokken en die gaat echt op veel essentiele punten op.
Linkje van die uitspraak?
pi_148185734
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 14:24 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Linkje van die uitspraak?
Boek van bosma. Lees het. Beide trouwens, ook dat manuscript...

[ Bericht 3% gewijzigd door erodome op 31-12-2014 14:31:22 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148186358
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 13:57 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik word een beetje moe me te verdedigen tegen eventuele consequenties en eventuele strengere maatregelen die al dan niet ingevoerd zouden worden. Nou is het een keer mijn beurt. Mijn medaille heeft een keerzijde maar de jouwe ook. Je kan niet alleen de vruchten plukken van iets en de negatieve consequenties van je afschuiven. Dus:

Afgelopen jaar: 6-jarig meisje, politie belt aan, vertelt moeder dat haar man vermoord is door een criminele moslim met een ellenlang strafblad. Na dit verschrikkelijke nieuws mag moeder haar dochtertje vertellen dat haar vader dood is.

Hoe kan jij daar mee leven? Ik had hem al lang het land uitgeschopt waardoor haar vader nog zou leven. Jij wou dat hij bleef. Ik kan elke crimineel die ik het land uit schop recht in de ogen kijken. Kan jij dat meisje recht in de ogen kijken?
Het grote verschil is dat ik niet verantwoordelijk ben voor wat jij beschrijft, terwijl jij, mits je 'plannen' doorgevoerd zouden worden wel verantwoordelijk zou zijn voor een hysterische samenleving waarbij mensen enkel op algemeenheden beoordeeld worden in plaats van daadwerkelijk gedrag.

Jammer dat je daar moe van wordt, maar je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op de vragen. Jij stelt beleid voor waarbij voor het strafrecht er onderscheid gemaakt kan worden op basis van iets als geloof/afkomst/nationaliteit (daar ben je nog niet eens specifiek over geweest). Dit druist compleet tegen onze grondwet in, en niet voor niets. Als wij iedereen voor de rechtbank verantwoordelijk zouden houden voor wat de groep doet dan is het einde zoek. Nogmaals: je doet voorstellen die niet kunnen en die je vooral niet moet willen. Je creëert een samenleving van wantrouwen in plaats van tolerantie. Je maakt het land er onveiliger op.

Mijn medaille heeft helemaal niet de keerzijde die jij beschrijft. Jij gaat er onterecht vanuit dat tegenstanders van Wilders niets aan problematiek rondom moslims willen doen. Ja, ik kan dat meisje recht in de ogen kijken. Ik ben immers niet verantwoordelijk voor de dood van haar vader; noch is de islam dat. Dat is de moordenaar. En niemand anders. Deze poging tot emotionele chantage slaat dan ook nergens op. Ik zal hem verder maar negeren..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148186422
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:38 schreef erodome het volgende:

[..]

Ook op een kinderdagverblijf heb ik geen moeite met mannen, maar ik zou mijn kind niet op een dagverblijf zetten waar mensen(m/v) alleen zijn met de kinderen.
Als oppas thuis vind ik een man ook al geen enkel probleem, maar er passen dan ook alleen mensen op die ik ken en vertrouw, dat is niet anders bij mannen dan bij vrouwen.

Niet elke man die leuk met kinderen is is een pedo hoor. Wat een wereldbeeld zeg, mijn god.
Linkje waar ik dat heb gezegd?
pi_148186448
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 14:19 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

En als je sommige uitspraken van Wilders vergelijkt met die van Gandhi of Donald Duck dan zullen ze ook overeenkomen. Of uitspraken van een pvda'er met die van Lenin vergelijken zal ook overeenkomsten opleveren. Godallemachtig, er wordt hier meer aan kaartleggen gedaan dan in een zigeunerkamp.
Dat Wilders dezelfde fascistische tactieken gebruikt als de NSDAP kan je moeilijk ontkennen. Om te beginnen de befaamde zondebok-strategie, maar zo zijn er zo nog 10 te noemen..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148186583
Wat is het punt eigenlijk van de pvv nazis noemen? Het lost de problematiek niet op.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_148186714
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 14:07 schreef Monolith het volgende:
Ik stel voor dat we iedereen die een verkeersovertreding begaat standrechtelijk executeren. Wie het niet met me eens is moet ook niet zeiken als iemand die te hard rijdt later een vrouw verkracht of iemand vermoord.
ik zou beginnen met een bescheiden schandpaaltje langs de A4..
pi_148186831
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 13:00 schreef erodome het volgende:

[..]

Om met wilders zelf te spreken, ik kan het grondig oneens zijn met je, maar ik zal vechten voor je vrijheid om anders te denken.

En het uitroeien van mensen heeft dan ook niemand het direct over, het gaat vooral over de aanloop naar de 2de wereldoorlog en waar dit soort dingen uiteindelijk in uit kunnen lopen. Laten we eerlijk zijn, dat is nog nooit wat goeds geweest.
Het oproepen tot het vermoorden van Joden gebeurde ook in de aanloop en tijdens de tweede wereldoorlog. Jij mag raden uit welke etnische groepen die mensen komen die dat doen.
pi_148186901
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 14:43 schreef MouzurX het volgende:
Wat is het punt eigenlijk van de pvv nazis noemen? Het lost de problematiek niet op.
Klinkt als

Wat is het punt eigenlijk van de nsb nazis noemen? Het lost de problematiek met de joden niet op.
pi_148186906
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 14:07 schreef Monolith het volgende:
Ik stel voor dat we iedereen die een verkeersovertreding begaat standrechtelijk executeren. Wie het niet met me eens is moet ook niet zeiken als iemand die te hard rijdt later een vrouw verkracht of iemand vermoord.
Hetzelfde stelde ik jaren geleden ook met zwartrijders in het openbaar vervoer voor. Allemaal verkrachters. Daarom: als ze geen kaartje hebben om te knippen dan knippen we maar iets anders door.
Oja, en wie het niet met me eens is is net zo verantwoordelijk als de verkrachter zelf!
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148186987
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 14:48 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het oproepen tot het vermoorden van Joden gebeurde ook in de aanloop en tijdens de tweede wereldoorlog. Jij mag raden uit welke etnische groepen die mensen komen die dat doen.
Hoe is dit een reactie op wat ik daar zeg?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148187797
Niets, maar dan ook niets heeft enige herkenning te vinden in het Nazisme. Zeker niet die voorbeelden. De vergelijking is dan ook emotioneel en onterecht.
Conscience do cost.
pi_148187941
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 14:37 schreef keste010 het volgende:

[..]

Het grote verschil is dat ik niet verantwoordelijk ben voor wat jij beschrijft, terwijl jij, mits je 'plannen' doorgevoerd zouden worden wel verantwoordelijk zou zijn voor een hysterische samenleving waarbij mensen enkel op algemeenheden beoordeeld worden in plaats van daadwerkelijk gedrag.

Jammer dat je daar moe van wordt, maar je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op de vragen. Jij stelt beleid voor waarbij voor het strafrecht er onderscheid gemaakt kan worden op basis van iets als geloof/afkomst/nationaliteit (daar ben je nog niet eens specifiek over geweest). Dit druist compleet tegen onze grondwet in, en niet voor niets. Als wij iedereen voor de rechtbank verantwoordelijk zouden houden voor wat de groep doet dan is het einde zoek. Nogmaals: je doet voorstellen die niet kunnen en die je vooral niet moet willen. Je creëert een samenleving van wantrouwen in plaats van tolerantie. Je maakt het land er onveiliger op.

Mijn medaille heeft helemaal niet de keerzijde die jij beschrijft. Jij gaat er onterecht vanuit dat tegenstanders van Wilders niets aan problematiek rondom moslims willen doen. Ja, ik kan dat meisje recht in de ogen kijken. Ik ben immers niet verantwoordelijk voor de dood van haar vader; noch is de islam dat. Dat is de moordenaar. En niemand anders. Deze poging tot emotionele chantage slaat dan ook nergens op. Ik zal hem verder maar negeren..
Dat is vaak het probleem met die naïeve wereldverbeteraars. Ze willen wel de lof ontvangen voor hun idealen maar nooit verantwoordelijkheid nemen voor de keerzijde. "We willen grenzen afschaffen voor heel de wereld". Dat Nederland dan onleefbaar wordt is natuurlijk niet hun verantwoordelijkheid. "We willen Griekenland, dat al tig keer failliet is gegaan, in de Euro." niemand voelt zich verantwoordelijk voor de schade die we daardoor hebben geleden.
Ik vraag het je nogmaals. Ik neem de verantwoordelijkheid voor alle veranderingen betreffende criminele allochtonen. Wil jij dan de verantwoordelijkheid nemen dat je de situatie wil laten zoals hij is en me vertellen hoe je aan dat meisje uit ga leggen dat het beter was dat die draaideurcrimineel, die haar vader vermoord heeft, in Nederland bleef?
pi_148188076
Persoonlijke vetes mogen via DM of PM worden uitgevochten, of niet natuurlijk.

Hier niet in ieder geval.
pi_148188538
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 14:40 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat Wilders dezelfde fascistische tactieken gebruikt als de NSDAP kan je moeilijk ontkennen. Om te beginnen de befaamde zondebok-strategie, maar zo zijn er zo nog 10 te noemen..
Het is echt ongelofelijk. We leven in een tijd dat de meerderheid van de Joden in Nederland overweegt te emigreren DOOR MOSLIMS. Zelfs joodse kleuterscholen worden nu beveiligd TEGEN MOSLIMS. Joden worden in elkaar geslagen, bespuwd en bedreigd DOOR MOSLIMS. De enige man die maatregelen wil nemen waardoor ook joden het hier beter hebben is Wilders. Ik heb wel ff genoeg van die vergelijkingen van Wilders met de nazi's.
pi_148188630
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 14:52 schreef erodome het volgende:

[..]

Hoe is dit een reactie op wat ik daar zeg?
Het feit dat vooral de joden in WWII slachtoffer waren wordt ff vergeten hier geloof ik.
  woensdag 31 december 2014 @ 15:37:58 #91
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_148188793
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 15:34 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het feit dat vooral de joden in WWII slachtoffer waren wordt ff vergeten hier geloof ik.
Doordat een bepaalde bevolkingsgroep werd aangewezen als schuldige aan de meest uiteenlopende problemen, ja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_148188807
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 15:34 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het feit dat vooral de joden in WWII slachtoffer waren wordt ff vergeten hier geloof ik.
Nee, hoe kom je daarbij? Dat wordt juist onderstreept, het gaat over de manier hoe het op ten duur zover heeft kunnen komen, dus door dat wegzetten dan deze bevolkingsgroep.
Bv het niet meer mogen uitoefenen van bepaalde beroepen....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148188852
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 15:31 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het is echt ongelofelijk. We leven in een tijd dat de meerderheid van de Joden in Nederland overweegt te emigreren DOOR MOSLIMS. Zelfs joodse kleuterscholen worden nu beveiligd TEGEN MOSLIMS. Joden worden in elkaar geslagen, bespuwd en bedreigd DOOR MOSLIMS. De enige man die maatregelen wil nemen waardoor ook joden het hier beter hebben is Wilders. Ik heb wel ff genoeg van die vergelijkingen van Wilders met de nazi's.
Je gaat ze toch niet overtuigen van de harde waarheid.

Vroeger stak dat soort volk hun kop in het zand, tegenwoordig schijnt het gewapend beton te zijn.

Het contrast van de realiteit tegenover hun denkbeelden is gewoon te groot denk ik.

En door maar harder en harder te roepen dat het allemaal niet waar is of dat het allemaal wel reuze meevalt om de eigen gedachtes toch nog voor zichzelf in het reine te brengen, met alle middelen, leugens, bedrog, alles, behalve de waarheid, want die kunnen ze niet aan.
pi_148188858
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 15:34 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het feit dat vooral de joden in WWII slachtoffer waren wordt ff vergeten hier geloof ik.
Zo'n beetje alle volkeren in het oosten van Europa waren flink de lul in WOII, niet enkel de joden dus.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_148188978
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 15:38 schreef erodome het volgende:

[..]

Nee, hoe kom je daarbij? Dat wordt juist onderstreept, het gaat over de manier hoe het op ten duur zover heeft kunnen komen, dus door dat wegzetten dan deze bevolkingsgroep.
Bv het niet meer mogen uitoefenen van bepaalde beroepen....
Ja, al die aanslagen die de joden toen pleegden he?, al die opruiende demo's die ze organiseerden, al die haat die ze hadden tegen de gewone duitser.

Nee, echt een op een te vergelijken.
pi_148189082
quote:
1s.gif Op woensdag 31 december 2014 15:42 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Ja, al die aanslagen die de joden toen pleegden he?, al die opruiende demo's die ze organiseerden, al die haat die ze hadden tegen de gewone duitser.

Nee, echt een op een te vergelijken.
De immigratiegolf van joden uit het oosten was wel een trigger ja. Of leef jij met het vooroordeel dat alle joden erg succesvol waren?
Er werd heel fiks gesmeten met allerlei leuke geloofscitaatjes van joden bv en geloof me, daar is de islam soms heilig bij.
Er was ook wel gedoe door die immigratiegolf, zelfs binnen de eigen geloofsgemeenschap gaf dat stevige ruzie tussen de meer conservatieven en de meer vrij denkenden.

Denk je werkelijk dat dit allemaal zomaar had kunnen ontstaan? Dat er geen vele andere factoren meespeelde? Naast een hoop onrust om andere dingen in het land waren de joden een makkelijke zondebok en dat waren ze niet omdat alles zo perfect ging.

De aanloop naar de 2de wereldoorlog zit niet in de jaren '40, dat begint veel en veel eerder.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148189811
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 15:31 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het is echt ongelofelijk. We leven in een tijd dat de meerderheid van de Joden in Nederland overweegt te emigreren DOOR MOSLIMS. Zelfs joodse kleuterscholen worden nu beveiligd TEGEN MOSLIMS. Joden worden in elkaar geslagen, bespuwd en bedreigd DOOR MOSLIMS. De enige man die maatregelen wil nemen waardoor ook joden het hier beter hebben is Wilders. Ik heb wel ff genoeg van die vergelijkingen van Wilders met de nazi's.
Dat jij er genoeg van hebt doet hier niet ter zake. Gezien dezelfde fascistische technieken is de vergelijking tussen Wilders en Hitler gewoon terecht. Niet per sé qua intentie of daden, maar qua politieke strategie zeker. Het doel heiligt niet de (discriminerende) middelen, klaar.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148189853
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 15:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Doordat een bepaalde bevolkingsgroep werd aangewezen als schuldige aan de meest uiteenlopende problemen, ja.
Ik snap niet waar jullie het lef vandaan halen om zulke uitspraken te doen. Ik vind het zo onbeschoft tegenover joden om de gruwelijkheden uit WWII te vergelijken met Wilders . Stel je voor; Ik praat met een overlevende van de tsunami, die haar hele familie verloren heeft, en zeg tegen haar "Nou, mijn bad stroomde vorige week over, dat is pas erg".
Zo belachelijk vind ik al die vergelijkingen.
pi_148190028
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 12:30 schreef erodome het volgende:

[..]

Lees dat boek van bosma eens, een soort van kampen staan daar al in, niet voor de moslims, wel voor de "linksen". Zo heel vreemd is die koppeling dus niet te noemen, alhoewel het natuurlijk geen 1 op 1 vergelijking is.

Verder lijkt het er aardig op, niet op het eindstuk van de oorlog, maar de aanloop ernaar toe, daar wordt een vergelijking getrokken en die gaat echt op veel essentiele punten op.
Heb je de bladzijde of het hoofdstuk waar Bosma dat geschreven heeft?
pi_148190185
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 15:16 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat is vaak het probleem met die naïeve wereldverbeteraars. Ze willen wel de lof ontvangen voor hun idealen maar nooit verantwoordelijkheid nemen voor de keerzijde. "We willen grenzen afschaffen voor heel de wereld". Dat Nederland dan onleefbaar wordt is natuurlijk niet hun verantwoordelijkheid. "We willen Griekenland, dat al tig keer failliet is gegaan, in de Euro." niemand voelt zich verantwoordelijk voor de schade die we daardoor hebben geleden.
Ik vraag het je nogmaals. Ik neem de verantwoordelijkheid voor alle veranderingen betreffende criminele allochtonen. Wil jij dan de verantwoordelijkheid nemen dat je de situatie wil laten zoals hij is en me vertellen hoe je aan dat meisje uit ga leggen dat het beter was dat die draaideurcrimineel, die haar vader vermoord heeft, in Nederland bleef?
Nee, ook dat is een onzinredenering. Allereerst neem je niet de verantwoordelijkheid voor alle veranderingen betreffende criminele allochtonen want je hebt geen flauw benul van de gevolgen van jouw discriminerend beleid. Datzelfde beleid kan namelijk tot een escalatie in de samenleving leiden waar jij zelf het slachtoffer van kan worden. Ik heb niet het idee dat je die gevolgen ook maar enigzins overziet en dus kan je moeilijk stellen dat je de verantwoordelijkheid ervoor neemt.

Daarnaast ben ik niet verantwoordelijk voor de daden van een draaideurcrimineel. Je kan zeggen wat je wilt, maar uiteindelijk is alleen de moordenaar verantwoordelijk voor die daad, niet ik of de moslims. Weet je waar ik wel graag verantwoordelijkheid voor neem? Voor het zoeken naar oplossingen om ervoor te zorgen dat integratie wel een succes wordt. Weet je waar jij de verantwoordelijkheid voor zou moeten nemen? Voor het stigmatiserende effect dat jouw discriminatoire visie heeft. Zat studies die aantonen dat crimineel gedrag zich verhoudt tot ervaringen van stigmatisering, met name bij Marrokaanse jeugd. Dat betekent uiteraard niet dat jij verantwoordelijk bent voor hun daden, immers zoals ik eerder zei: een crimineel is altijd zelf verantwoordelijk voor zijn daden. Maar het stigmatiserende effect van met name Wilders' uitspraken kan je niet ontkennen.

Het sprookje dat Wilders ophoudt dat iedereen die het niet met hem eens medeverantwoordelijk is gaat gewoonweg niet op. Het bekt makkelijk bij mensen met veel frustraties zoals jij, maar het is nergens op gebaseerd. Het is bovendien ontzettend arrogant, omdat het impliceert dat alleen hij met oplossingen bezig is. My way or the highway, zeg maar. Grotere lulkoek bestaat er niet.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148190266
quote:
1s.gif Op woensdag 31 december 2014 15:39 schreef Kanjer het volgende:

En door maar harder en harder te roepen dat het allemaal niet waar is of dat het allemaal wel reuze meevalt om de eigen gedachtes toch nog voor zichzelf in het reine te brengen, met alle middelen, leugens, bedrog, alles, behalve de waarheid, want die kunnen ze niet aan.
Ik ben benieuwd hoeveel mensen jij kent die ontkennen dat Marrokaanse jongeren bovengemiddeld vaak in de criminaliteitscijfers vertegenwoordigd zijn? Dat hele 'ontkennen van problemen' is 1 grote leugen die Wilders goed uitkomt, meer niet. Voordat hij de discussie over de Islam gijzelde waren er partijen nog daadwerkelijk bezig met oplossingen zoeken voor die problemen..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148190342
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 16:05 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik snap niet waar jullie het lef vandaan halen om zulke uitspraken te doen. Ik vind het zo onbeschoft tegenover joden om de gruwelijkheden uit WWII te vergelijken met Wilders . Stel je voor; Ik praat met een overlevende van de tsunami, die haar hele familie verloren heeft, en zeg tegen haar "Nou, mijn bad stroomde vorige week over, dat is pas erg".
Zo belachelijk vind ik al die vergelijkingen.
Die vergelijking is dan ook belachelijk.
De vergelijking met Hitler komt jou vooral niet goed uit, daarom ontken je het maar.
De parallellen tussen Hitler en Wilders qua opvattingen en tactieken zijn niet aan te slepen. De enige vraag is of Wilders dezelfde intenties heeft als Hitler. Dat kunnen we helaas niet toetsen. Maar hij gebruikt zeer zeker dezelfde fascistische politiek.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  woensdag 31 december 2014 @ 16:22:35 #103
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_148190517
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 14:43 schreef MouzurX het volgende:
Wat is het punt eigenlijk van de pvv nazis noemen? Het lost de problematiek niet op.
Wat is het hele bestaansrecht van de PVV dan eigenlijk? Die doen de ganse dag eigenlijk ook niets anders dan allochtonen als tuig en uitschot benoemen, zonder de problematiek op te lossen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_148190687
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 15:45 schreef erodome het volgende:

[..]

De immigratiegolf van joden uit het oosten was wel een trigger ja. Of leef jij met het vooroordeel dat alle joden erg succesvol waren?
Er werd heel fiks gesmeten met allerlei leuke geloofscitaatjes van joden bv en geloof me, daar is de islam soms heilig bij.
Er was ook wel gedoe door die immigratiegolf, zelfs binnen de eigen geloofsgemeenschap gaf dat stevige ruzie tussen de meer conservatieven en de meer vrij denkenden.

Denk je werkelijk dat dit allemaal zomaar had kunnen ontstaan? Dat er geen vele andere factoren meespeelde? Naast een hoop onrust om andere dingen in het land waren de joden een makkelijke zondebok en dat waren ze niet omdat alles zo perfect ging.

De aanloop naar de 2de wereldoorlog zit niet in de jaren '40, dat begint veel en veel eerder.
Zo makkelijk is het hè, om deze even uit je mouw te schudden. Terwijl ik de eerste opmerking in POL, dat de moslims al die negativiteit misschien ook wel zelf over zich af hebben geroepen, nog moet tegenkomen.
  woensdag 31 december 2014 @ 16:30:43 #105
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148190850
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 16:05 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik snap niet waar jullie het lef vandaan halen om zulke uitspraken te doen. Ik vind het zo onbeschoft tegenover joden om de gruwelijkheden uit WWII te vergelijken met Wilders . Stel je voor; Ik praat met een overlevende van de tsunami, die haar hele familie verloren heeft, en zeg tegen haar "Nou, mijn bad stroomde vorige week over, dat is pas erg".
Zo belachelijk vind ik al die vergelijkingen.
En de islam vergelijken met kanker vind je wel normaal?

Eigenlijk moet je mensen zoals jou gewoon laten raaskallen. Genoeg PVV-aanhangers die dan hopelijk wel opeens het licht zien en wat voor randdebielen dit soort ideeën spuien.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148191747
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 16:17 schreef keste010 het volgende:

[..]

Die vergelijking is dan ook belachelijk.
De vergelijking met Hitler komt jou vooral niet goed uit, daarom ontken je het maar.
De parallellen tussen Hitler en Wilders qua opvattingen en tactieken zijn niet aan te slepen. De enige vraag is of Wilders dezelfde intenties heeft als Hitler. Dat kunnen we helaas niet toetsen. Maar hij gebruikt zeer zeker dezelfde fascistische politiek.
Over negatieve gevolgen van stigmatiseren gesproken; Pim Fortuyn werd constant in de media in verband gebracht met nazi's en andere verschrikkelijke dingen en vervolgens vermoord. Die les is geloof ik ook nog niet zo goed doorgedrongen hier.
pi_148191877
Door de hele overdreven stigmatisering van Wilders en consorten werden tientallen sociaaldemocratische jongeren neergemaaid. Die past prima in hetzelfde rijtje.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 31 december 2014 @ 16:53:34 #108
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_148191919
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 16:27 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Zo makkelijk is het hè, om deze even uit je mouw te schudden. Terwijl ik de eerste opmerking in POL, dat de moslims al die negativiteit misschien ook wel zelf over zich af hebben geroepen, nog moet tegenkomen.
Dat je dat nergens leest, komt omdat het niet waar is. Er is niet zoiets als 'de moslims'. Er zijn een miljard moslims op de wereld die helemaal niet van plan zijn om flatgebouwen op te blazen, ongelovigen te onthoofden of de Albert Heijn te beroven, maar wel door jou worden afgerekend op de wandaden van de groep die het wel doet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 31 december 2014 @ 16:54:44 #109
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_148191990
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 16:50 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Over negatieve gevolgen van stigmatiseren gesproken; Pim Fortuyn werd constant in de media in verband gebracht met nazi's en andere verschrikkelijke dingen en vervolgens vermoord. Die les is geloof ik ook nog niet zo goed doorgedrongen hier.
http://www.dailymotion.co(...)into-power_lifestyle

Ik zal het je makkelijk maken, daar ik de serie opnieuw aan het kijken ben. Vanaf minuut 23:00; "De nazi-partij was klein en radicaal, hun partijprogramma beloofde het afnemen van Duits burgerschap en uitzetting van Duitse Joden."

Klinkt dit bekend? Of is het werkelijk zo anders omdat de joden in jouw ogen "zielig" waren en de moslims vooral gevaarlijk?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_148192015
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 16:50 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Over negatieve gevolgen van stigmatiseren gesproken; Pim Fortuyn werd constant in de media in verband gebracht met nazi's en andere verschrikkelijke dingen en vervolgens vermoord. Die les is geloof ik ook nog niet zo goed doorgedrongen hier.
Ah juist, en welke groep wil jij deze keer verantwoordelijk houden voor het werk van Volkert van der Graaf? Mannen? Milieuactivisten? Mensen met een Engelse moeder?

Als Wilders de vergelijking met Hitler niet aanstaat zou hij een andere strategie moeten hanteren. Om te beginnen van de zondebok-strategie afstappen, dat zou de samenleving erg goed doen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148192125
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 16:27 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Zo makkelijk is het hè, om deze even uit je mouw te schudden. Terwijl ik de eerste opmerking in POL, dat de moslims al die negativiteit misschien ook wel zelf over zich af hebben geroepen, nog moet tegenkomen.
Nou vooruit, hier heb je hem: iemand die over de schreef gaat heeft het aan zichzelf te danken dat hij daarna een negatief stigma over zich heen krijgt. Daar hebben we dan ook een strafblad voor, en werkgevers mogen iemand daarvoor terecht weigeren.

Wat we echter niet doen is stellen dat alle moslims de negativiteit die individuen veroorzaken aan zichzelf te danken hebben. Dat is gewoon een bekrompen stelling van iemand die het zich makkelijk af wil maken.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  woensdag 31 december 2014 @ 17:02:27 #112
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_148192428
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 16:55 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ah juist, en welke groep wil jij deze keer verantwoordelijk houden voor het werk van Volkert van der Graaf? Mannen? Milieuactivisten? Mensen met een Engelse moeder?

Als Wilders de vergelijking met Hitler niet aanstaat zou hij een andere strategie moeten hanteren. Om te beginnen van de zondebok-strategie afstappen, dat zou de samenleving erg goed doen.
Ik zie Mark Rutte, Diederik Samson en Bram van Ojik in ieder geval nooit met Hitler worden vergeleken.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_148192505
quote:
2s.gif Op woensdag 31 december 2014 16:30 schreef Falco het volgende:

[..]

En de islam vergelijken met kanker vind je wel normaal?

Eigenlijk moet je mensen zoals jou gewoon laten raaskallen. Genoeg PVV-aanhangers die dan hopelijk wel opeens het licht zien en wat voor randdebielen dit soort ideeën spuien.
Een vergelijkend voorbeeld geven is niet hetzelfde als die twee zaken gelijkstellen slimpie.
pi_148192523
quote:
15s.gif Op woensdag 31 december 2014 17:02 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik zie Mark Rutte, Diederik Samson en Bram van Ojik in ieder geval nooit met Hitler worden vergeleken.
Tofik Dibi had uiteraard wel fascistische trekjes als moslimextremist die binnen GL haat en verdeling zaaide om maar de touwtjes in handen te krijgen..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148192840
De PVV vult dan natuurlijk ook een beetje de leegte in die de NSB destijds achterliet. Het is op punten misschien wel een beetje anders maar het overlapt toch wel redelijk.
pi_148192936
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 16:53 schreef Monolith het volgende:
Door de hele overdreven stigmatisering van Wilders en consorten werden tientallen sociaaldemocratische jongeren neergemaaid. Die past prima in hetzelfde rijtje.
Ja, laten we nog ff de hele wereld erbij halen na eerst al zaken van 80 jaar geleden erbij gehaald te hebben.
pi_148193179
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 17:10 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ja, laten we nog ff de hele wereld erbij halen na eerst al zaken van 80 jaar geleden erbij gehaald te hebben.
Het gaat om selectieve verontwaardiging, vrolijke vriend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_148194392
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 16:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat je dat nergens leest, komt omdat het niet waar is. Er is niet zoiets als 'de moslims'. Er zijn een miljard moslims op de wereld die helemaal niet van plan zijn om flatgebouwen op te blazen, ongelovigen te onthoofden of de Albert Heijn te beroven, maar wel door jou worden afgerekend op de wandaden van de groep die het wel doet.
Tja, je kan ze bij de grens niet in hun ogen kijken en zien wat voor soort mens het is. Je kan wel naar statistieken kijken en kijken wat voor soort gedrag ze vertonen voordat je ze het land binnenhaalt. Hoe bevalt het jou eigenlijk, die miljoen moslims in Nederland. Zeg je "fantastisch, meer, meer, meer, laten we er nog een paar miljoen toelaten in Nederland"?
  woensdag 31 december 2014 @ 17:44:39 #119
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_148194716
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 16:05 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik snap niet waar jullie het lef vandaan halen om zulke uitspraken te doen. Ik vind het zo onbeschoft tegenover joden om de gruwelijkheden uit WWII te vergelijken met Wilders . Stel je voor; Ik praat met een overlevende van de tsunami, die haar hele familie verloren heeft, en zeg tegen haar "Nou, mijn bad stroomde vorige week over, dat is pas erg".
Zo belachelijk vind ik al die vergelijkingen.
Je blijft je oogkleppen dragen, he? Er is al meer keer gezegd, dat Wilders te vergelijken is met de 'vroege' Hitler. De NSDAP in de jaren 20 en vroege jaren 30. Dus ver voor wo2.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_148195267
quote:
15s.gif Op woensdag 31 december 2014 16:54 schreef Euribob het volgende:

[..]

http://www.dailymotion.co(...)into-power_lifestyle

Ik zal het je makkelijk maken, daar ik de serie opnieuw aan het kijken ben. Vanaf minuut 23:00; "De nazi-partij was klein en radicaal, hun partijprogramma beloofde het afnemen van Duits burgerschap en uitzetting van Duitse Joden."

Klinkt dit bekend? Of is het werkelijk zo anders omdat de joden in jouw ogen "zielig" waren en de moslims vooral gevaarlijk?
De linkse mensen van 30 jaar geleden vonden zaken, die "linkse" mensen nu normaal vinden, ook fascistisch. Heleboel onbenullige dingen werden toen als fascistisch gezien. Ik zei het al eerder, de pvda van 30 jaar geleden had de huidige pvda een walgelijke fascistische partij gevonden. Ben je ook bezorgd dat de pvda in een fascistische partij veranderd?
Of neem nou de AIVD, dat was in de ogen van links natuurlijk heel erg fout. Alleen onderdrukkende regimes gebruiken veiligheidsdiensten. Ik denk dat verreweg de meeste mensen nu wel blij zijn dat we de AIVD hebben. Misschien jij zelfs ook wel. Voel je in jezelf ook al fascistische neigingen?
pi_148195303
Het is een vergelijking voor de kleine man. Als je op die manier gaat vergelijken kan je Wilders ook in het rijtje noemen met Washington, Henry VIII of allerlei andere willekeurige geschiedenis-figuren. Om populistische beweegredenen is de vergelijking met Hitler natuurlijk een stuk sappiger en de onkunde om PVV op een andere manier onderuit te halen motiveert dezelfde kleine man om naar deze makkelijke oplossing te grijpen.

Het is eigenlijk PVV'er gedrag voor de niet PVV'ers.
Conscience do cost.
pi_148195381
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 16:55 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ah juist, en welke groep wil jij deze keer verantwoordelijk houden voor het werk van Volkert van der Graaf? Mannen? Milieuactivisten? Mensen met een Engelse moeder?

Niet nodig. Alleen de mensen die hem met Hitler en verwante zaken vergeleken voldoet.
  woensdag 31 december 2014 @ 18:06:17 #123
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_148195528
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 17:58 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

De linkse mensen van 30 jaar geleden vonden zaken, die "linkse" mensen nu normaal vinden, ook fascistisch. Heleboel onbenullige dingen werden toen als fascistisch gezien. Ik zei het al eerder, de pvda van 30 jaar geleden had de huidige pvda een walgelijke fascistische partij gevonden. Ben je ook bezorgd dat de pvda in een fascistische partij veranderd?
Of neem nou de AIVD, dat was in de ogen van links natuurlijk heel erg fout. Alleen onderdrukkende regimes gebruiken veiligheidsdiensten. Ik denk dat verreweg de meeste mensen nu wel blij zijn dat we de AIVD hebben. Misschien jij zelfs ook wel. Voel je in jezelf ook al fascistische neigingen?
Je negeert mijn punt.

Het huidige standpunt van de PVV is dat bepaalde minderheden dit land dienen te verlaten en van hun Nederlandse paspoort moeten worden ontdaan.

Het toenmalige standpunt van de NSDAP (dus voordat Hitler aan de macht kwam) was dat bepaalde minderheden dat land dienden te verlaten en van hun Duitse paspoort moesten worden ontdaan.

Ik wil nu van jou een simpel ja of nee; zie je de overeenkomst?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_148195696
quote:
1s.gif Op woensdag 31 december 2014 17:13 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het gaat om selectieve verontwaardiging, vrolijke vriend.
Niks selectieve verontwaardiging. Ik gaf alleen aan dat als ik iets fout doe in zijn ogen (stigmatiseren van groepen) hij mij daarover niet moet bekritiseren als hij het zelf ook doet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Braindead2000 op 31-12-2014 18:19:33 ]
pi_148195758
quote:
1s.gif Op woensdag 31 december 2014 17:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Je blijft je oogkleppen dragen, he? Er is al meer keer gezegd, dat Wilders te vergelijken is met de 'vroege' Hitler. De NSDAP in de jaren 20 en vroege jaren 30. Dus ver voor wo2.
Dus de Hitler die nog steeds kan besluiten om weer schilder te worden?
pi_148195928
Naja, het gedoe begon natuurlijk al vanaf WOI, daar was Hitler gewoon militair.
pi_148195936
quote:
2s.gif Op woensdag 31 december 2014 18:06 schreef Euribob het volgende:

[..]

Je negeert mijn punt.

Het huidige standpunt van de PVV is dat bepaalde minderheden dit land dienen te verlaten en van hun Nederlandse paspoort moeten worden ontdaan.

Het toenmalige standpunt van de NSDAP (dus voordat Hitler aan de macht kwam) was dat bepaalde minderheden dat land dienden te verlaten en van hun Duitse paspoort moesten worden ontdaan.

Ik wil nu van jou een simpel ja of nee; zie je de overeenkomst?
Ja hoor ik zie de overeenkomst. Ik zie ook overeenkomsten met het stimuleren om uitgeprocedeerde asielzoekers het land te laten verlaten. Is dat ook fascistisch?
pi_148195967
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 17:59 schreef ems. het volgende:
Het is een vergelijking voor de kleine man. Als je op die manier gaat vergelijken kan je Wilders ook in het rijtje noemen met Washington, Henry VIII of allerlei andere willekeurige geschiedenis-figuren. Om populistische beweegredenen is de vergelijking met Hitler natuurlijk een stuk sappiger en de onkunde om PVV op een andere manier onderuit te halen motiveert dezelfde kleine man om naar deze makkelijke oplossing te grijpen.

Het is eigenlijk PVV'er gedrag voor de niet PVV'ers.
Vóór Hitler vergeleek men graag leiders met de farao van de bijbel.
pi_148196003
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 18:18 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ja hoor ik zie de overeenkomst. Ik zie ook overeenkomsten met het stimuleren om uitgeprocedeerde asielzoekers het land te laten verlaten. Is dat ook fascistisch?
asielzoekers, toen in Duitsland? Waar doel je precies op? Het werd potentiële vluchtelingen op een gegeven moment juist moeilijk gemaakt om het land te verlaten.
  woensdag 31 december 2014 @ 18:22:44 #130
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_148196105
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 18:18 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ja hoor ik zie de overeenkomst. Ik zie ook overeenkomsten met het stimuleren om uitgeprocedeerde asielzoekers het land te laten verlaten. Is dat ook fascistisch?
Nee, want er zit een verschil tussen uitgeprocedeerde asielzoekers die maximaal één à twee jaar in Nederland verblijven en Nederlanders die al hun hele leven in Nederland wonen maar wiens opa en oma toevallig uit Marokko kwamen.

Zie je het verschil, Braindead?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_148196171
quote:
1s.gif Op woensdag 31 december 2014 18:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

asielzoekers, toen in Duitsland? Waar doel je precies op? Het werd potentiële vluchtelingen op een gegeven moment juist moeilijk gemaakt om het land te verlaten.
Gebruik je verbeelding. Als je het echt wilt dan kan je overal wel fascisme of iets dergelijks in zien. De 95% van Nederland die tegen het veranderen van zwarte piet is is toch ook racistisch?
pi_148196220
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 18:24 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Gebruik je verbeelding. Als je het echt wilt dan kan je overal wel fascisme of iets dergelijks in zien. De 95% van Nederland die tegen het veranderen van zwarte piet is is toch ook racistisch?
Je zit je in allerlei vreemde bochten te draaien, prima hoor. Maar je vergelijkingen slaan nergens meer op.
pi_148196225
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 18:24 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Gebruik je verbeelding. Als je het echt wilt dan kan je overal wel fascisme of iets dergelijks in zien. De 95% van Nederland die tegen het veranderen van zwarte piet is is toch ook racistisch?
Je schudt de cijfers wel handig uit je mouw.
  woensdag 31 december 2014 @ 18:26:26 #134
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_148196230
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 18:24 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Gebruik je verbeelding. Als je het echt wilt dan kan je overal wel fascisme of iets dergelijks in zien. De 95% van Nederland die tegen het veranderen van zwarte piet is is toch ook racistisch?
Dus omdat je overal wel fascisme in kunt zien moeten we daadwerkelijk fascisme maar niet meer benoemen?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_148196250
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 18:01 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Niet nodig. Alleen de mensen die hem met Hitler en verwante zaken vergeleken voldoet.
Jij wil iemand die voor de dreiging van het generaliseren waarschuwt een moord in z'n schoenen schuiven? En dan heb jij het nog over of je een 6-jarig meisje recht in d'r gezicht aan kan kijken? :')
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148196339
Ik zie wel overeenkomsten met de NSDAP maar de aanleiding vind ik toch wel van een andere aard eigenlijk. De conclusie dat Wilders alle moslims zou willen uitroeien is voor mij alleen niet niet sluitend.
pi_148196434
Conclusie is in ieder geval dat Braindead vindt dat als een moslim een misdaad pleegt je alle moslims er voor verantwoordelijk mag houden, dat je de moord op Pim Fortuyn mag wijten aan (ik meen linkse) politici, maar dat verder je bij individuele daden nergens een vergelijking met andere personen of groeperingen mag maken.

Ben heel erg benieuwd hoe dat juridisch dichtgetimmerd moet worden. Tot nu toe is het enige dat ik gehoord hebt dat je "wetten kunt veranderen" :')
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  woensdag 31 december 2014 @ 18:34:31 #138
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_148196514
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 18:29 schreef Tem het volgende:
Ik zie wel overeenkomsten met de NSDAP maar de aanleiding vind ik toch wel van een andere aard eigenlijk. De conclusie dat Wilders alle moslims zou willen uitroeien is voor mij alleen niet niet sluitend.
Ik denk dat Wilders dat helemaal niet wil. Meneer heeft gewoon een zondebok en een "groot gevaar" nodig voor de zetels, en daarom spuit hij dergelijke taal.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_148196679
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 18:34 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik denk dat Wilders dat helemaal niet wil. Meneer heeft gewoon een zondebok en een "groot gevaar" nodig voor de zetels, en daarom spuit hij dergelijke taal.
Denk dat hij daadwerkelijk de islam als gevaar ziet en alle moslims het land uit wil hebben.
pi_148196758
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 18:22 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nee, want er zit een verschil tussen uitgeprocedeerde asielzoekers die maximaal één à twee jaar in Nederland verblijven en Nederlanders die al hun hele leven in Nederland wonen maar wiens opa en oma toevallig uit Marokko kwamen.

Zie je het verschil, Braindead?
Ze onvrijwillig op transport zetten doet me toch wel erg aan WWII denken.
Zo zijn er nog andere zaken. Tegenwoordig is er bijvoorbeeld in Rotterdam sprake van preventief fouilleren, selectief fouilleren, instellen van een avondklok voor jeugd. Dit zijn allemaal dingen die me aan WWII doen denken en ik hoor hier weinig protest tegen van de pvda of d66. Walgelijke fascistische partijen zijn dat. :r
pi_148196845
quote:
15s.gif Op woensdag 31 december 2014 18:26 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dus omdat je overal wel fascisme in kunt zien moeten we daadwerkelijk fascisme maar niet meer benoemen?
Je kan het wel benoemen maar het heeft weinig nut. Er zullen best types zijn als autonomen of ander links tuig die enkele denkbeelden van jou fascistisch vinden. Trek jij je dat aan?
pi_148197043
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 18:27 schreef keste010 het volgende:

[..]

Jij wil iemand die voor de dreiging van het generaliseren waarschuwt een moord in z'n schoenen schuiven? En dan heb jij het nog over of je een 6-jarig meisje recht in d'r gezicht aan kan kijken? :')
In Nederland is er door het stigmatiseren van moslims nog nooit eentje vermoord. Wel is er door stigmatiseren een aanslag gepleegd op Janmaat, is Fortuyn vermoord en is Wilders zijn leven niet zeker. Het is duidelijk dat het gevaar van rechts komt. :|W
pi_148197138
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 18:32 schreef keste010 het volgende:
Conclusie is in ieder geval dat Braindead vindt dat als een moslim een misdaad pleegt je alle moslims er voor verantwoordelijk mag houden, dat je de moord op Pim Fortuyn mag wijten aan (ik meen linkse) politici, maar dat verder je bij individuele daden nergens een vergelijking met andere personen of groeperingen mag maken.

Ben heel erg benieuwd hoe dat juridisch dichtgetimmerd moet worden. Tot nu toe is het enige dat ik gehoord hebt dat je "wetten kunt veranderen" :')
Nee hoor, ik ben voor vrijheid van meningsuiting. Je mag zeggen wat je wilt maar je moet er wel rekening mee houden dat dingen die jij zegt ook nare gevolgen voor anderen kan hebben.
pi_148197274
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 18:52 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

In Nederland is er door het stigmatiseren van moslims nog nooit eentje vermoord. Wel is er door stigmatiseren een aanslag gepleegd op Janmaat, is Fortuyn vermoord en is Wilders zijn leven niet zeker. Het is duidelijk dat het gevaar van rechts komt. :|W
Nee inderdaad, moslims in Nederland wordt geen strobreed in de weg gelegd door stigmatisering. Ondertussen hebben we niet alleen werkgevers die liever geen moslims aannemen vanwege 'mogelijke problemen' maar we hebben ook een politie die discrimineert bij preventieve maatregelen.

Dat de aanslag op Janmaat, de moord op Fortuyn en de dreiging op Wilders veroorzaakt is door stigmatisering is complete lulkoek overigens. Maar zoals ik al aangaf: zodra een vijand van jou een criminele actie onderneemt houd jij graag de hele groep verantwoordelijk. Selectiever kan niet.

Goed, ik heb je nog steeds geen antwoord horen geven op de vraag hoe je in het Nederlandse strafrecht wil invoeren dat een groep verantwoordelijk gehouden wordt voor het gedrag van het individu dus ik neem aan dat dit net zoals bij Wilders weer een plan is dat uiteindelijk geen concrete uitwerking krijgt. Het is en blijft één grote hoop gebakken lucht.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148197313
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 18:55 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nee hoor, ik ben voor vrijheid van meningsuiting. Je mag zeggen wat je wilt maar je moet er wel rekening mee houden dat dingen die jij zegt ook nare gevolgen voor anderen kan hebben.
Zeker. Als wij terecht Wilders erop wijzen dat hij een fascist is dan kan dat impact op zijn populariteit hebben. Al heeft het weinig effect, want PVV'ers tolereren ongeveer alles van hun grote held Geert. Dat 80% achter zijn minder Marrokanen-uitspraak stond zei al genoeg :')
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148197438
80% van de PVV'ers wil minder Mocro's. Dit is nieuw en interessant! :)
Conscience do cost.
pi_148198128
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 19:02 schreef keste010 het volgende:

[..]

Zeker. Als wij terecht Wilders erop wijzen dat hij een fascist is dan kan dat impact op zijn populariteit hebben. Al heeft het weinig effect, want PVV'ers tolereren ongeveer alles van hun grote held Geert. Dat 80% achter zijn minder Marrokanen-uitspraak stond zei al genoeg :')
Zelfs 43% van heel Nederland. :)
pi_148198406
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 19:00 schreef keste010 het volgende:

[..]

Nee inderdaad, moslims in Nederland wordt geen strobreed in de weg gelegd door stigmatisering. Ondertussen hebben we niet alleen werkgevers die liever geen moslims aannemen vanwege 'mogelijke problemen' maar we hebben ook een politie die discrimineert bij preventieve maatregelen.
Ja ja, wat hebben ze te lijden hier. Wat ik nou gek vind is dat ik nooit hoor dat een autochtoon een Marokkaan vermoord of molesteert en andersom verdomd vaak.
Ook hoor ik nooit dat Marokkanen voor de gein een ander Marokkaan in elkaar slaan maar zijn het altijd autochtonen die het slachtoffer zijn. Of een Marokkaan die een bejaarde moslim op zijn bek slaat omdat hij iets verkeerd zegt. :N Nooit. Marokkanen die bejaarde autochtonen op hun bek slaan hoor ik toch vrij regelmatig. Waarom wordt dit geen racisme genoemd? Welke groep heeft er nou het meest te lijden?

quote:
Dat de aanslag op Janmaat, de moord op Fortuyn en de dreiging op Wilders veroorzaakt is door stigmatisering is complete lulkoek overigens. Maar zoals ik al aangaf: zodra een vijand van jou een criminele actie onderneemt houd jij graag de hele groep verantwoordelijk. Selectiever kan niet.

Goed, ik heb je nog steeds geen antwoord horen geven op de vraag hoe je in het Nederlandse strafrecht wil invoeren dat een groep verantwoordelijk gehouden wordt voor het gedrag van het individu dus ik neem aan dat dit net zoals bij Wilders weer een plan is dat uiteindelijk geen concrete uitwerking krijgt. Het is en blijft één grote hoop gebakken lucht.
Het is mijn werk niet om plannen uit te werken. Werk jij alle plannen uit van de partij waar jij op stemt?
pi_148200231
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 16:27 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Zo makkelijk is het hè, om deze even uit je mouw te schudden. Terwijl ik de eerste opmerking in POL, dat de moslims al die negativiteit misschien ook wel zelf over zich af hebben geroepen, nog moet tegenkomen.
Ik zeg nergens dat de joden ook maar iets over zichzelf hebben afgeroepen, dat is juist in het geheel niet wat ik daarmee bedoelde.
Ik zeg ook nergens dat alles 1 op 1 hetzelfde is of dat het gaat om de gevolgen van een "makkelijke" zondebok in combi met een ontevreden, angstig, boos volk.
De situatie is anders, maar er zijn wel degelijk parallellen te trekken. En het zijn juist die zaken waartegen we nee moeten zeggen.

Zoals voorstellen om mensen te verbieden om op bepaalde plaatsen werken omdat ze een bepaald geloof hebben, tot een specifieke groep behoren.
Dat zijn de dingen die te ver gaan, dat zijn de zaken waarbij het verleden even een echo geeft in je hoofd.

Dat betekend niet dat ik niet wil dat problemen opgelost worden, ik heb daar alleen andere ideeën over dan jij. Alhoewel ik niet van de milde straffen ben voor criminaliteit.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148200310
quote:
1s.gif Op woensdag 31 december 2014 20:46 schreef erodome het volgende:

[..]

Zoals voorstellen om mensen te verbieden om op bepaalde plaatsen werken omdat ze een bepaald geloof hebben, tot een specifieke groep behoren.

een moslim in de anti terreur eenheid. goed idee?
pi_148200316
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 16:55 schreef keste010 het volgende:


Als Wilders de vergelijking met Hitler niet aanstaat zou hij een andere strategie moeten hanteren. Om te beginnen van de zondebok-strategie afstappen, dat zou de samenleving erg goed doen.
Wilders is gek op nazi vergelijkingen, maar alleen als hij ze zelf maakt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148200328


[ Bericht 100% gewijzigd door Beathoven op 31-12-2014 21:00:01 ]
pi_148200579
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 20:50 schreef SuperFood het volgende:

[..]

een moslim in de anti terreur eenheid. goed idee?
Mits goede check zoals bij iedereen. Ja.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148200675
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 20:50 schreef SuperFood het volgende:

[..]

een moslim in de anti terreur eenheid. goed idee?
Zou niet weten waarom niet.
pi_148201337
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 20:50 schreef SuperFood het volgende:

[..]

een moslim in de anti terreur eenheid. goed idee?
Er werken wereldwijd duizenden moslims bij antiterreur eenheden.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 31 december 2014 @ 21:38:58 #156
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_148201529
quote:
1s.gif Op woensdag 31 december 2014 21:31 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Er werken wereldwijd duizenden moslims bij antiterreur eenheden.
Vooral in moslimlanden...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_148212721
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 19:38 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ja ja, wat hebben ze te lijden hier. Wat ik nou gek vind is dat ik nooit hoor dat een autochtoon een Marokkaan vermoord of molesteert en andersom verdomd vaak.
Het nieuwsitem over de Haagse politie tegen Marokkanen gemist? In het algemeen de rapportage van Amnesty over discriminatie bij politie zeker niet gelezen? Het feit dat discriminatie geïnstitutionaliseerd is vind je zeker geen probleem?

quote:
Marokkanen die bejaarde autochtonen op hun bek slaan hoor ik toch vrij regelmatig. Waarom wordt dit geen racisme genoemd? Welke groep heeft er nou het meest te lijden?
Kom je weer met je groepsdenken. Als ik bij elke actie van een individu zou moeten berekenen welke groep daar het meeste last van heeft dan ben ik nog wel even bezig.
Die opmerking daarvoor slaat werkelijk nergens op. Waarom zou het racisme zijn als een Marokkaan een bejaarde mishandelt? Het is een misdaad, maar het heeft werkelijk niets met racisme te maken. Of jij moet bewijs hebben dat er structureel mishandeld wordt op basis van racistische motieven? Ik denk het niet, want volgens mij heb je nog nooit criminologisch onderzoek gelezen op dit onderwerp.

quote:
Het is mijn werk niet om plannen uit te werken. Werk jij alle plannen uit van de partij waar jij op stemt?
Ik steun pas een partij als die partij niet alleen maar loopt te brallen en problemen loopt te benoemen, maar ook met oplossingen komt die reëel zijn. Het is werkelijk bizar dat een partij al jarenlang met 'voorstellen' komt, maar ze nooit in een concreet wetsvoorstel uitwerkt. Al is het heel makkelijk te verklaren: aangezien hun wetten grondwettelijk niet kunnen zullen ze ze moeten afzwakken, iets wat bij hun kiezer niet in goede aarde valt. Want de PVV-kiezer wil alleen maar horen dat er minder Marokkanen moeten komen, maar zit helemaal niet te wachten op daadwerkelijk beleid. Heb je je nooit afgevraagd waarom de PVV stelt dat andere partijen niets willen doen aan integratie-problemen terwijl hun partijprogramma's er vol mee staan? Dat komt omdat Geert heel goed weet dat als ze het echt over oplossingen zouden hebben, zijn programma zo lek als een mandje is.
Een beetje kritischere houding naar je partij zou wel eens mogen. Op dit moment is het grotendeels gebakken lucht.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148212788
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 20:50 schreef SuperFood het volgende:

[..]

een moslim in de anti terreur eenheid. goed idee?
Nee.
Heel simpel.
Mensen die zeggen "mits goede check": hoe check je iemands gedachten?
pi_148212852
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 12:49 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Nee.
Heel simpel.
Mensen die zeggen "mits goede check": hoe check je iemands gedachten?
door je te verdiepen in wat mensen belangrijk vinden. ^O^
pi_148213214
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 12:49 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Nee.
Heel simpel.
Mensen die zeggen "mits goede check": hoe check je iemands gedachten?
Dus jij suggereert dat alle functies waar strikte geheimhouding, gevoelige keuzes of omgaan met gevaarlijke materie onderdeel van zijn opgeheven moeten worden?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148213383
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 13:01 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dus jij suggereert dat alle functies waar strikte geheimhouding, gevoelige keuzes of omgaan met gevaarlijke materie onderdeel van zijn opgeheven moeten worden?
Nee, alleen dat je daar beter geen moslims toe kunt laten.
pi_148213411
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 13:06 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Nee, alleen dat je daar beter geen moslims toe kunt laten.
Want jij kan de gedachten van andere Nederlanders wel goed 'checken'?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148215512
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 13:07 schreef keste010 het volgende:

[..]

Want jij kan de gedachten van andere Nederlanders wel goed 'checken'?
Die zijn niet islamitisch, en zullen daarom ook geen islamitische dingen doen.
  donderdag 1 januari 2015 @ 14:20:35 #164
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148215557
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 13:06 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Nee, alleen dat je daar beter geen moslims toe kunt laten.
Lekker hoor, zo'n gedachtepolitie. Zullen we die ook maar instellen voor al die PVV-Tokkies. Wie weet gaan ze op Moslimjacht en moskees in de fik steken.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148215559
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:18 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Die zijn niet islamitisch, en zullen daarom ook geen islamitische dingen doen.
Aha, dus je kan de gedachten van moslims niet lezen maar van andere Nederlanders wel?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148215577
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:20 schreef Falco het volgende:

[..]

Lekker hoor, zo'n gedachtepolitie. Zullen we die ook maar instellen voor al die PVV-Tokkies. Wie weet gaan ze op Moslimjacht en moskees in de fik steken.
Zullen we dan ook maar nazis toelaten tot de politie?
We willen tenslotte geen gedachtepolitie!
  donderdag 1 januari 2015 @ 14:22:53 #167
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148215621
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:21 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Zullen we dan ook maar nazis toelaten tot de politie?
We willen tenslotte geen gedachtepolitie!
Geen probleem met nazi's bij die politie, mits goed gecheckt... Oh wacht...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148215628
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:20 schreef keste010 het volgende:

[..]

Aha, dus je kan de gedachten van moslims niet lezen maar van andere Nederlanders wel?
Dat is dus het punt wat ik maakte. Het is niet na te gaan of een moslim zijn geloof serieus neemt of niet. Daarom moet je het risico niet nemen.
pi_148215648
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:22 schreef Falco het volgende:

[..]

Geen probleem met nazi's bij die politie, mits goed gecheckt... Oh wacht...
Exact. Het cirkeltje is rond.
pi_148215726
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:23 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Dat is dus het punt wat ik maakte. Het is niet na te gaan of een moslim zijn geloof serieus neemt of niet. Daarom moet je het risico niet nemen.
Het is ook niet na te gaan of een andere Nederlander de juiste intenties heeft of niet. Het is pure willekeur wat jij er op na houdt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 1 januari 2015 @ 14:26:54 #171
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148215730
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:23 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Dat is dus het punt wat ik maakte. Het is niet na te gaan of een moslim zijn geloof serieus neemt of niet. Daarom moet je het risico niet nemen.
Ook al zo'n pussy ben jij.

Laten we Emirates Air dan ook maar niet landen op Schiphol. Je weet maar nooit waar zo'n piloot tot in staat is. Oh en sowieso niet vliegen over het Midden Oosten, laat staan landen op luchthavens zoals Dubai. Je kunt die moslims die daar wonen maar beter niet vertrouwen :')
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148215781
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:26 schreef Falco het volgende:

[..]

Ook al zo'n pussy ben jij.

Laten we Emirates Air dan ook maar niet landen op Schiphol. Je weet maar nooit waar zo'n piloot tot in staat is. Oh en sowieso niet vliegen over het Midden Oosten, laat staan landen op luchthavens zoals Dubai. Je kunt die moslims die daar wonen maar beter niet vertrouwen :')
En misschien ook maar geen olie meer importeren uit moslimlanden? Oh nee, want een PVV'er wil wel gewoon in zijn milieuvervuilende bak 130 kunnen scheuren..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 1 januari 2015 @ 14:30:49 #173
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148215814
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:29 schreef keste010 het volgende:

[..]

En misschien ook maar geen olie meer importeren uit moslimlanden? Oh nee, want een PVV'er wil wel gewoon in zijn milieuvervuilende bak 130 kunnen scheuren..
Die olie halen we wel uit de restjes die in Drenthe nog in de grond zitten. Gewoon alle grenzen op slot en uit de EU sowieso. Je weet maar nooit met die grote boze buitenwereld die over de grens begint. Nederland voor de Nederlanders, je weet.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148215847
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:23 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Dat is dus het punt wat ik maakte. Het is niet na te gaan of een moslim zijn geloof serieus neemt of niet. Daarom moet je het risico niet nemen.
Aha, iedere gelovige moslim is een terrorist oid?
pi_148215877
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:30 schreef Falco het volgende:

[..]

Die olie halen we wel uit de restjes die in Drenthe nog in de grond zitten. Gewoon alle grenzen op slot en uit de EU sowieso. Je weet maar nooit met die grote boze buitenwereld die over de grens begint. Nederland voor de Nederlanders, je weet.
Ik moet bij het buitenlandse beleid van de PVV altijd aan Asterix denken O+

"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148215945
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:26 schreef keste010 het volgende:

[..]

Het is ook niet na te gaan of een andere Nederlander de juiste intenties heeft of niet. Het is pure willekeur wat jij er op na houdt.
Andere Nederlanders hebben geen islamitisch geloof en er is dan ook geen enkel risico dat ze daarnaar zouden gaan handelen. Doh.
pi_148215961
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

iedere gelovige moslim is een terrorist
Walgelijke ideeen heb jij.
  donderdag 1 januari 2015 @ 14:38:40 #178
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148215978
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:37 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Andere Nederlanders hebben geen islamitisch geloof en er is dan ook geen enkel risico dat ze daarnaar zouden gaan handelen. Doh.
Niet bekend met Jason W?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148215993
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:37 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Walgelijke ideeen heb jij.
Neuh, ik vroeg me af waar jij op doelde. Wat wil een moslim die zijn geloof serieus neemt doen volgens jou?
pi_148216012
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:38 schreef Falco het volgende:

[..]

Niet bekend met Jason W?
Jason W is een moslim.
pi_148216031
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:37 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Andere Nederlanders hebben geen islamitisch geloof en er is dan ook geen enkel risico dat ze daarnaar zouden gaan handelen. Doh.
Nee mensen als Holleeder en van der Graaf werden puur gedreven door een diep islamitische overtuiging inderdaad..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148216039
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Neuh, ik vroeg me af waar jij op doelde. Wat wil een moslim die zijn geloof serieus neemt doen volgens jou?
Wat zijn geloof hem opdraagt natuurlijk.
pi_148216062
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:40 schreef keste010 het volgende:

[..]

Nee mensen als Holleeder en van der Graaf werden puur gedreven door een diep islamitische overtuiging inderdaad..
Onzin, die werden daar niet door gedreven.
  donderdag 1 januari 2015 @ 14:42:10 #184
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148216074
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:39 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Jason W is een moslim.
En Nederlander.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148216077
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:41 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Onzin, die werden daar niet door gedreven.
Jawel, lees hun biografieën maar eens goed. Jihadgangers in de dop.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148216082
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 12:49 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Nee.
Heel simpel.
Mensen die zeggen "mits goede check": hoe check je iemands gedachten?
Mannen in het team dat verkrachters opspoort? Ook heel simpel nee?
Want je kan iemand gedachten niet checken en het leeuwendeel van de verkrachters zijn toch echt mannen. Dit zou nog meer bezwaar kennen dan alleen het "risico" dat iemand een verkrachter zou zijn aangezien de slachtoffers die met deze teams te maken krijgen meestal het slachtoffer zijn geweest van een man. Maar toch zal iedereen het raar vinden als je zegt geen mannen in het team dat verkrachtingen behandeld.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148216122
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:40 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Wat zijn geloof hem opdraagt natuurlijk.
En wat is dat concreet?
pi_148216124
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:42 schreef Falco het volgende:

[..]

En Nederlander.
Hij handelde niet naar zijn Nederlanderschap maar naar zijn islamitisch geloof.
pi_148216135
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:42 schreef keste010 het volgende:

[..]

Jawel, lees hun biografieën maar eens goed. Jihadgangers in de dop.
Heb het net gelezen, ze deden de groetjes aan je.
pi_148216144
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:42 schreef erodome het volgende:

[..]

Mannen in het team dat verkrachters opspoort? Ook heel simpel nee?
Want je kan iemand gedachten niet checken en het leeuwendeel van de verkrachters zijn toch echt mannen.
Dan vind ik ook dat VVD'ers niet bij de FIOD of Belastingdienst aangenomen zouden mogen worden!
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148216147
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:44 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En wat is dat concreet?
Weet je dat dan niet?
pi_148216182
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:44 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dan vind ik ook dat VVD'ers niet bij de FIOD of Belastingdienst aangenomen zouden mogen worden!
Ook een goede. Trouwens ook maar alle vrouwen weg bij functie's met baby's, want als het om babymoord gaat staan vrouwen weer hoog.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  donderdag 1 januari 2015 @ 14:46:54 #193
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148216196
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:44 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Hij handelde niet naar zijn Nederlanderschap maar naar zijn islamitisch geloof.
En net zei je dat Nederlanders geen islamitisch geloof belijden en daardoor geen risico vormen. Wat is het nou :D?

En hoe wil je mensen toetsen op geloof ipv nationaliteit?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148216205
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:40 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Wat zijn geloof hem opdraagt natuurlijk.
Een geloof draagt je niets op. Dat doen mensen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148216235
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:46 schreef Falco het volgende:

[..]

En hoe wil je mensen toetsen op geloof ipv nationaliteit?
Nogmaals, dat is dus mijn punt.
Tenzij je een manier vindt om te achterhalen dat moslims hun geloof niet serieus nemen, hoor je het risico niet te nemen.
pi_148216259
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:47 schreef keste010 het volgende:

[..]

Een geloof draagt je niets op. Dat doen mensen.
Moslims zijn mensen. Mensen met een geloof.
pi_148216262
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:44 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Weet je dat dan niet?
Ik zou niet weten waarom een gelovig moslim bv niet op Schiphol zou mogen werken.
Dus ik denk niet dat ik het weet.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2015 14:50:14 ]
pi_148216263
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:46 schreef erodome het volgende:

[..]

Ook een goede. Trouwens ook maar alle vrouwen weg bij functie's met baby's, want als het om babymoord gaat staan vrouwen weer hoog.
Ik had het je al vaker willen vertellen maar ik vertrouw jou inderdaad mijn baby's niet toe. Tenzij ze ouder dan 6 jaar zijn, want een mannelijke oppas is per definitie verkrachter. Of ben je stiekem moslim?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148216264
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:48 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Nogmaals, dat is dus mijn punt.
Tenzij je een manier vindt om te achterhalen dat moslims hun geloof niet serieus nemen, hoor je het risico niet te nemen.
Leg eens uit wat dan het verschil zou maken. Want je hebt het over wat het geloof voorschrijft wat een risico zou zijn, maar verteld niet wat er dan voorgeschreven zou worden wat een risico is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148216313
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:49 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ik had het je al vaker willen vertellen maar ik vertrouw jou inderdaad mijn baby's niet toe. Tenzij ze ouder dan 6 jaar zijn, want een mannelijke oppas is per definitie verkrachter. Of ben je stiekem moslim?
Nee, maar ik ben wel voor een schoon milieu en we weten wat mensen die voor een goed milieu zijn doen, die proberen kerntransporten te laten ontploffen en vermoorden mensen die het niet met ze eens zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148216316
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom een gelovig moslim bv niet op Schiphol zou mogen werken.
Dus ik denk niet dat ik het weet.
Denk je niet dat je dat hoort te weten voordat je hier een stelling inneemt?
pi_148216318
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:48 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Nogmaals, dat is dus mijn punt.
Tenzij je een manier vindt om te achterhalen dat moslims hun geloof niet serieus nemen, hoor je het risico niet te nemen.
Hilarisch dit! _O-
Tenzij er een manier is om te achterhalen of ze niet daadwerkelijk genocide willen uitoefenen op moslims moet de PVV maar verboden worden, vind je niet?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 1 januari 2015 @ 14:52:16 #203
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148216319
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:49 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Moslims zijn mensen. Mensen met een geloof.
PVV'ers zijn mensen. Mensen met waanideeën.

Wat wil je nou zeggen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148216340
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:52 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Denk je niet dat je dat hoort te weten voordat je hier een stelling inneemt?
Je kan toch wel even uitleggen wat een gelovig moslim volgens jou allemaal uit zou moeten vreten?
  donderdag 1 januari 2015 @ 14:53:32 #205
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148216345
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:52 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Denk je niet dat je dat hoort te weten voordat je hier een stelling inneemt?
Wat vind je dan van het idee om Emirates Air (ongeacht de piloot moslim is of niet) te weren van Schiphol?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148216358
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:49 schreef erodome het volgende:

[..]

Leg eens uit wat dan het verschil zou maken. Want je hebt het over wat het geloof voorschrijft wat een risico zou zijn, maar verteld niet wat er dan voorgeschreven zou worden wat een risico is.
Het gaat er bij mij niet in dat jij het nieuws niet gevolgd hebt de afgelopen 10 jaar.
Er zijn genoeg voorbeelden van wat er mis kan gaan.
pi_148216376
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:52 schreef keste010 het volgende:

[..]

Hilarisch dit! _O-
Tenzij er een manier is om te achterhalen of ze niet daadwerkelijk genocide willen uitoefenen op moslims moet de PVV maar verboden worden, vind je niet?
Als de PVV stond voor dat geloof, uiteraard.
pi_148216396
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:51 schreef erodome het volgende:

[..]

Nee, maar ik ben wel voor een schoon milieu en we weten wat mensen die voor een goed milieu zijn doen, die proberen kerntransporten te laten ontploffen en vermoorden mensen die het niet met ze eens zijn.
Ja vreselijk die lui zoals jij. Wacht maar tot je de criminaliteit in gaat, dan laat ik je het land uit zetten. Ik weet namelijk niet wat er in je hoofd om gaat, dus kan beter het zekere voor het onzekere nemen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148216448
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:54 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Als de PVV stond voor dat geloof, uiteraard.
Nee, nu begrijp je je eigen principe niet. Ik kan niet in het hoofd van de PVV'er kijken, dus om het zekere voor het onzekere te nemen verbied ik de PVV maar, want misschien voorkomen we daar een eventuele genocide mee.

En om je nog wat geruster te stellen: we onderzoeken ook de mogelijkheid om iemand op basis van een lidmaatschap van een partij het land uit te zetten. Het schijnt dat er een grondwet is die dat tegen wil houden maar dat is één grote socialistische hoax.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148216459
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:53 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je kan toch wel even uitleggen wat een gelovig moslim volgens jou allemaal uit zou moeten vreten?
Dat wordt een heel lang verhaal. En ik heb zo'n voorgevoel in mijn water dat het je niet oprecht interesseert, je wilt meer weten wat voor "waanideeen" ik daarover heb?
  donderdag 1 januari 2015 @ 14:58:22 #211
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148216465
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:54 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Het gaat er bij mij niet in dat jij het nieuws niet gevolgd hebt de afgelopen 10 jaar.
Er zijn genoeg voorbeelden van wat er mis kan gaan.
Er zou echt eens onderzoek gedaan moeten worden naar het verband tussen mediaberichten, hoe politiek daarop inspeelt en de psyche van mensen. Heb niet eens dat het pure haat is jegens moslims, wat veel PVV'ers drijft, maar eerder een ireëele angst voor onbekende dingen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148216534
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:58 schreef Falco het volgende:

[..]

Er zou echt eens onderzoek gedaan moeten worden naar het verband tussen mediaberichten, hoe politiek daarop inspeelt en de psyche van mensen. Heb niet eens dat het pure haat is jegens moslims, wat veel PVV'ers drijft, maar eerder een ireëele angst voor onbekende dingen.
911 was wel wat meer dan alleen een "mediabericht".
Het mediabericht verkondigt ironisch genoeg exact het standpunt wat jij hebt, dat het niet met de islam te maken heeft. Wat voor effect heeft dat op je psyche?

Nee, er zou eens onderzoek gedaan moeten worden wat het islamitisch geloof inhoudt voordat je mensen met dat geloof op gevoelige posities laat toetreden.
pi_148216545
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:58 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Dat wordt een heel lang verhaal. En ik heb zo'n voorgevoel in mijn water dat het je niet oprecht interesseert, je wilt meer weten wat voor "waanideeen" ik daarover heb?
Ik wil weten wat gelovige moslims volgens jou allemaal uit zouden vreten. En waarom de meeste gelovige moslims dat juist niet doen en verafschuwen.
pi_148216557
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:53 schreef Falco het volgende:

[..]

Wat vind je dan van het idee om Emirates Air (ongeacht de piloot moslim is of niet) te weren van Schiphol?
Op het eerste gezicht belachelijk maar wat is je redenatie erachter? Ik sta altijd open om overtuigd te worden! >:)
pi_148216616
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik wil weten wat gelovige moslims volgens jou allemaal uit zouden vreten. En waarom de meeste gelovige moslims dat juist niet doen en verafschuwen.
Wat ze "volgens mij" uit zouden moeten doen is niet relevant. Relevant is wat het geloof stelt dat ze uit moeten vreten.

Even een serieuze vraag: hoe weet je dat de meeste gelovige moslims NIET hun geloof volgen, als je niet weet wat dat geloof leert?
pi_148216667
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:04 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Wat ze "volgens mij" uit zouden moeten doen is niet relevant. Relevant is wat het geloof stelt dat ze uit moeten vreten.

Even een serieuze vraag: hoe weet je dat de meeste gelovige moslims NIET hun geloof volgen, als je niet weet wat dat geloof leert?
Een geloof is iets dat je individueel beleeft. "Wat het geloof stelt" kan je daarom nooit in beschouwing nemen voor algemeen beleid.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148216715
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:04 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Wat ze "volgens mij" uit zouden moeten doen is niet relevant. Relevant is wat het geloof stelt dat ze uit moeten vreten.

Even een serieuze vraag: hoe weet je dat de meeste gelovige moslims NIET hun geloof volgen, als je niet weet wat dat geloof leert?
Jij komt met vergaande stellingen over moslims. Die vraag zou jij dus moeten proberen te beantwoorden..
pi_148216860
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:05 schreef keste010 het volgende:

[..]

Een geloof is iets dat je individueel beleeft. "Wat het geloof stelt" kan je daarom nooit in beschouwing nemen voor algemeen beleid.
Dat was mijn vraag niet...
pi_148216935
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jij komt met vergaande stellingen over moslims. Die vraag zou jij dus moeten proberen te beantwoorden..
Bij hoog risico neem je vergaande maatregelen.

Maar mag ik hieruit opmaken dat je niet weet wat de islam inhoudt?
pi_148216961
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:15 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Bij hoog risico neem je vergaande maatregelen.

Maar mag ik hieruit opmaken dat je niet weet wat de islam inhoudt?
Ik weet niet wat jouw variant van de Islam in zou moeten houden. Want verder dan suggestieve praat kom je niet.
pi_148216974
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:12 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Dat was mijn vraag niet...
Je vraag is al meerdere keren beantwoord. Ook door jouzelf impliciet. Je kent de intenties van mensen niet, dus kan je er ook geen beleid over formuleren. Over moslims niet, over christenen niet, niemand. Belachelijk dat jij denkt dat je de Islam wel genoeg uitgedokterd hebt om te kunnen stellen dat je mensen preventief moet weren. Complete willekeur. Als dergelijke maatregelen doorgevoerd zouden kunnen worden (gelukkig kan wat jij voorstelt uberhaupt wettelijk niet) is het hek van de dam en wordt de discriminatie van minderheden een politiek spel van de op dat moment heersende coalitie.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148217057
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 14:54 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Het gaat er bij mij niet in dat jij het nieuws niet gevolgd hebt de afgelopen 10 jaar.
Er zijn genoeg voorbeelden van wat er mis kan gaan.
Jij bent het die het heeft over wat geloof mensen dan voor zou schrijven, lijkt me dan logisch dat je dan toch wel wat daarover kan zeggen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148217158
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik weet niet wat jouw variant van de Islam in zou moeten houden. Want verder dan suggestieve praat kom je niet.
Ik ben geen moslim, ik heb geen variant van de islam.
pi_148217159
Racisme is iets goeds, en de nazi's waren helden.
pi_148217168
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:15 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Bij hoog risico neem je vergaande maatregelen.

Maar mag ik hieruit opmaken dat je niet weet wat de islam inhoudt?
Hoog risico zelfs, hoe kom je daar dan bij?

En ja, ik weet wel wat de islam inhoudt, ik vraag me ten zeerste af of dat bij jou ook wel het geval is. Ik durf al bijna met zekerheid te zeggen van niet als je denkt dat mensen een veiligheidsrisico zijn door wat de islam ze voorschrijft.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148217256
geavanceerd heeft zich voorgenomen in 2015 voor de Halbe Zijlstra-trofee te gaan.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148217272
Kom maar door met die nazi-titel. Heil Wilders!
pi_148217378
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:27 schreef keste010 het volgende:
geavanceerd heeft zich voorgenomen in 2015 voor de Halbe Zijlstra-trofee te gaan.
Gehaatvanceerd wordt op de fp niet meer serieus genomen met zijn oneliners over het opsluiten van 'moslim beschermende linksr policor nazi's' en probeert het nu hier ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_148217402
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:23 schreef erodome het volgende:

[..]

Hoog risico zelfs, hoe kom je daar dan bij?

En ja, ik weet wel wat de islam inhoudt, ik vraag me ten zeerste af of dat bij jou ook wel het geval is. Ik durf al bijna met zekerheid te zeggen van niet als je denkt dat mensen een veiligheidsrisico zijn door wat de islam ze voorschrijft.
Blijkbaar verschillen we daarover van mening. Volgende stap: kijken wie er gelijk heeft.
  donderdag 1 januari 2015 @ 15:34:44 #230
438353 Gilders
u can't handle the truth!
pi_148217481
Wanneer ik andere topics lees is een probleem benoemen juist uit den boze! Daar schiet men niets mee op, behalve meer polarisatie.
pi_148217571
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:32 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Blijkbaar verschillen we daarover van mening. Volgende stap: kijken wie er gelijk heeft.
Jij kan sowieso geen gelijk krijgen want criminaliteit is op geen enkele manier direct te linken aan geloof.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148217935
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:32 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Blijkbaar verschillen we daarover van mening. Volgende stap: kijken wie er gelijk heeft.
Daarvoor zou je kunnen beginnen met gewoon eens antwoorden, wat schrijft dat geloof volgens jou dan voor waardoor moslims een veiligheidsrisico zijn en ze beter niet op schiphol kunnen werken?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148218035
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:31 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Gehaatvanceerd wordt op de fp niet meer serieus genomen met zijn oneliners over het opsluiten van 'moslim beschermende linksr policor nazi's' en probeert het nu hier ;)
Heee ouwe fp stalker van me! Jij ook hier?
pi_148218093
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:49 schreef erodome het volgende:

[..]

Daarvoor zou je kunnen beginnen met gewoon eens antwoorden, wat schrijft dat geloof volgens jou dan voor waardoor moslims een veiligheidsrisico zijn en ze beter niet op schiphol kunnen werken?
Dat is niet relevant.
Relevant is wat de islam voorschrijft. Anders krijgen we weer dat gezeik dat het slechts mijn fantasie is. Of eigenlijk ben je daar al mee begonnen he?
pi_148218106
Het is 2015.

De PVV mag nu een nazistische partij genoemd worden.

Slotje
pi_148218148
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:38 schreef keste010 het volgende:

[..]

Jij kan sowieso geen gelijk krijgen want criminaliteit is op geen enkele manier direct te linken aan geloof.
Waarom niet?
Het zou toch een absurde wereld zijn als iemand opvattingen nooit te linken aan zijn handelen. Beetje new age paranormaal allemaal.
pi_148218224
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:53 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Dat is niet relevant.
Relevant is wat de islam voorschrijft. Anders krijgen we weer dat gezeik dat het slechts mijn fantasie is. Of eigenlijk ben je daar al mee begonnen he?
Dat vraag ik je juist, wat schrijft die islam dan voor volgens jou, maar je blijft er maar omheen draaien en gewoon geen antwoord geven.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148218316
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:55 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Waarom niet?
Het zou toch een absurde wereld zijn als iemand opvattingen nooit te linken aan zijn handelen. Beetje new age paranormaal allemaal.
Nu zeg je het goed: iemand zijn opvattingen zijn te linken aan zijn handelen. Daarom beoordelen we crimineel gedrag ook op individueel niveau. Crimineel gedrag kan dus nooit expliciet gelinkt worden aan de Islam.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 1 januari 2015 @ 16:14:27 #239
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148218640
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:02 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Op het eerste gezicht belachelijk maar wat is je redenatie erachter? Ik sta altijd open om overtuigd te worden! >:)
Zo'n Emirates-piloot met zo'n bak in control kan zomaar de landingsbaan van Schiphol 'over het hoofd zien' en ergens op de Zuid-as in een hoog kantoorgebouw crashen. Je weet niet wat voor gedachten er spelen bij islamitische piloten.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148218653
Loslaten van een slachtofferrol is belangrijk. Veel mensen zitten, zonder dat ze dat zelf door hebben, in de slachtofferrol.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_148218725
Je kunt op verschillende manieren in een slachtofferrol zitten:

* door het niet inzien van je eigen aandeel in de situatie;

* door het niet nemen van je eigen verantwoordelijkheid in een bepaalde gebeurtenis;

* door het de ander grotendeels of helemaal de schuld geven van de situatie waar je in verkeert;

* niet doorhebben hoe het eigen gedrag kan overkomen of feitelijk overkomt op de ander;

* in een ongelijkwaardige relatie zitten met een dominante en een ondergeschikte partner;

* pleasegedrag vertonen;

* dominant gedrag vertonen;

* de ander willen overtuigen;

* in de redderrol zitten,

om een aantal voorbeelden te noemen.

Dit zijn maar een aantal voorbeelden.
Deze heb ik niet zelf bedacht maar copy paste gedaan.
Maar ik bemoei niet.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_148219021
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:58 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat vraag ik je juist, wat schrijft die islam dan voor volgens jou, maar je blijft er maar omheen draaien en gewoon geen antwoord geven.
Ik heb je antwoord gegeven op die vraag. Leer lezen.
pi_148219340
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 16:27 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Ik heb je antwoord gegeven op die vraag. Leer lezen.
Dat heb je niet, dat weiger je in alle talen. Jij zegt heel stellig dat het geloof van moslims ze dingen voorschrijft die maken dat ze een hoog! risico zijn voor dit soort functie's. Je hebt nog geen enkele keer willen zeggen wat dat geloof dan voorschrijft.
Dan kom je met een kulsmoes dat jouw mening niet relevant is terwijl ik je vraag wat er dan in die islam staat wat volgens jou dat enorme veiligheidsrisico oplevert.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148219620
quote:
2s.gif Op donderdag 1 januari 2015 16:14 schreef Falco het volgende:

[..]

Zo'n Emirates-piloot met zo'n bak in control kan zomaar de landingsbaan van Schiphol 'over het hoofd zien' en ergens op de Zuid-as in een hoog kantoorgebouw crashen. Je weet niet wat voor gedachten er spelen bij islamitische piloten.
Dat is ook weer zo.
Goed punt. Wat als je je voorspelling uit ziet komen?
Hoeveel 911’s moeten er plaatsvinden voordat je mensenlevens belangrijker vindt dan de gevoelens van moslims?
  donderdag 1 januari 2015 @ 17:00:42 #245
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148219876
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 16:47 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Dat is ook weer zo.
Goed punt. Wat als je je voorspelling uit ziet komen?
Hoeveel 911’s moeten er plaatsvinden voordat je mensenlevens belangrijker vindt dan de gevoelens van moslims?
:')

Gelukkig ga jij de ridiculiteit in het beoordelen van mensen op hun geloof ook nog eens inzien.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148219892
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 16:47 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Dat is ook weer zo.
Goed punt. Wat als je je voorspelling uit ziet komen?
Hoeveel 911’s moeten er plaatsvinden voordat je mensenlevens belangrijker vindt dan de gevoelens van moslims?
Yes, de emotionele chantage vanuit de PVV is weer begonnen. *O*

"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148219978
Je mag ze best zo noemen, maar fascistisch dekt de lading beter.
pi_148220077
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 16:47 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Dat is ook weer zo.
Goed punt. Wat als je je voorspelling uit ziet komen?
Hoeveel 911’s moeten er plaatsvinden voordat je mensenlevens belangrijker vindt dan de gevoelens van moslims?
We moeten die Italianen ook in de gaten houden, het romeinse rijk kan zo weer voor de deur staan.
pi_148220104
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 16:35 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat heb je niet, dat weiger je in alle talen. Jij zegt heel stellig dat het geloof van moslims ze dingen voorschrijft die maken dat ze een hoog! risico zijn voor dit soort functie's. Je hebt nog geen enkele keer willen zeggen wat dat geloof dan voorschrijft.
Dan kom je met een kulsmoes dat jouw mening niet relevant is terwijl ik je vraag wat er dan in die islam staat wat volgens jou dat enorme veiligheidsrisico oplevert.
Schattebout, je hebt nog geen enkele maal gevraagd wat er in de islam staat. Je zegt tenslotte dit al te weten dus zul je me dat nooit vragen. De arrogantie terwijl je best weet dat je er helemaal geen drol vanaf weet.

Nee je vraagt wat de islam volgens mij zegt. En mijn antwoord heb je al. Ik ben geen moslim en heb geen eigen interpretatie van de islam.
pi_148220262
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 15:55 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Waarom niet?
Het zou toch een absurde wereld zijn als iemand opvattingen nooit te linken aan zijn handelen. Beetje new age paranormaal allemaal.
Gebrek aan geloof eerder. Veel criminele jeugd heeft de koran niet eens gelezen. Die laten zich net zo goed door een nazi ompraten als door iemand die de koran vasifiseert. IS is gewoon georganiseerde misdaad.
pi_148221441
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 17:08 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Schattebout, je hebt nog geen enkele maal gevraagd wat er in de islam staat. Je zegt tenslotte dit al te weten dus zul je me dat nooit vragen. De arrogantie terwijl je best weet dat je er helemaal geen drol vanaf weet.

Nee je vraagt wat de islam volgens mij zegt. En mijn antwoord heb je al. Ik ben geen moslim en heb geen eigen interpretatie van de islam.
Allereerst staat er niets in de 'islam'. Ten tweede beleven alle moslims hun geloof op hun eigen manier en kan je ze dus niet beoordelen op basis van algemeenheden. Ten derde is het juist ontzettend arrogant om wel te denken over de islam als groep te kunnen oordelen en daar nota bene beleid voor te gaan ontwikkelen. Erodome oordeelt niet over moslims aan de hand van de religie waar ze toe behoren, jij meent dat wel te kunnen doen zonder ook maar 1 keer te noemen waarom dat zou kunnen. 1 miljard wereldbewoners onder 1 noemer plaatsen en daar discriminerend beleid voor ontwikkelen, dat is arrogantie ten top.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148221552
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 17:53 schreef keste010 het volgende:

[..]

Allereerst staat er niets in de 'islam'. Ten tweede beleven alle moslims hun geloof op hun eigen manier en kan je ze dus niet beoordelen op basis van algemeenheden. Ten derde is het juist ontzettend arrogant om wel te denken over de islam als groep te kunnen oordelen en daar nota bene beleid voor te gaan ontwikkelen. Erodome oordeelt niet over moslims aan de hand van de religie waar ze toe behoren, jij meent dat wel te kunnen doen zonder ook maar 1 keer te noemen waarom dat zou kunnen. 1 miljard wereldbewoners onder 1 noemer plaatsen en daar discriminerend beleid voor ontwikkelen, dat is arrogantie ten top.
Even tussendoor: je weet dat je op een FP-troll reageert?
pi_148221807
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 17:53 schreef keste010 het volgende:

[..]Ten tweede beleven alle moslims hun geloof op hun eigen manier en kan je ze dus niet beoordelen op basis van algemeenheden.
Tuurlijk kan dat wel. Ze noemen zichzelf immers moslims. Als je niet geassocieerd wilt worden met een bepaalde groep moet je jezelf ook simpelweg niet zo categoriseren.

Verder is het niet meer dan logisch dat de negatieve klanken over sommige moslims overslaat op andere moslims. Ik kan mijn eventuele nazisme ook niet verdedigen met "maar ik heb nog nooit een jood in een oven geschoven en ik beleef nazisme op mijn eigen manier".
Conscience do cost.
  donderdag 1 januari 2015 @ 18:14:31 #254
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_148222074
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 18:06 schreef ems. het volgende:

[..]

Tuurlijk kan dat wel. Ze noemen zichzelf immers moslims. Als je niet geassocieerd wilt worden met een bepaalde groep moet je jezelf ook simpelweg niet zo categoriseren.

_O-

Deze mag ingelijst en opgehangen in Ripley's Believe it or not museum, in de sectie 'stomme uitspraken van de 21e eeuw'.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_148222099
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 18:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

_O-

Deze mag ingelijst en opgehangen in Ripley's Believe it or not museum, in de sectie 'stomme uitspraken van de 21e eeuw'.
En deze mag zo boven Wilders' z'n bedje gehangen worden. Voor iemand die kritisch is op de PVV hanteer je wel verdacht graag dezelfde retoriek.
Conscience do cost.
pi_148222100
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 17:56 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Even tussendoor: je weet dat je op een FP-troll reageert?
Ja hoor. Blijft vermakelijk
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148222121
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 18:06 schreef ems. het volgende:

[..]

Tuurlijk kan dat wel. Ze noemen zichzelf immers moslims. Als je niet geassocieerd wilt worden met een bepaalde groep moet je jezelf ook simpelweg niet zo categoriseren.
Wie zegt dat een moslim niet met moslims geassocieerd wil worden?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148222169
Dit land heeft een ongezonde obsessie met moslims en de islam.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_148222545
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 18:16 schreef keste010 het volgende:

[..]

Wie zegt dat een moslim niet met moslims geassocieerd wil worden?
Ik weet niet. Wie?

Men kan moslims wel degelijk beoordelen op basis van algemeenheden. Anders zouden ze zichzelf geen moslim (hoeven) noemen. Je argument dat iedereen een uniek sneeuwvlokje is gaat simpelweg niet op in dit geval.
Conscience do cost.
pi_148222764
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 18:33 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik weet niet. Wie?

Men kan moslims wel degelijk beoordelen op basis van algemeenheden. Anders zouden ze zichzelf geen moslim (hoeven) noemen. Je argument dat iedereen een uniek sneeuwvlokje is gaat simpelweg niet op in dit geval.
Vertel eens. Op basis van welke algemeenheden wil jij iemand beoordelen? Het aantal soera's uit de Koran die diegene kent? Frequentie moskeebezoek? Aantal koppen thee die ze dagelijks drinken? Het hebben van een uitkering wellicht?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148223017
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 17:15 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Gebrek aan geloof eerder. Veel criminele jeugd heeft de koran niet eens gelezen. Die laten zich net zo goed door een nazi ompraten als door iemand die de koran vasifiseert. IS is gewoon georganiseerde misdaad.
De koran is een boekje, de islam is veel meer dan dat.
Islamitische opvoeding zorgt voor islamitische normen en waarden. Ook als ze koran nooit gelezen hebben. Islamitische normen en waarden houden oa. in dat wat wij criminaliteit noemen, juist een deugd is wanneer het tegen niet-moslims gericht is.
pi_148223110
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 17:53 schreef keste010 het volgende:

[..]

Allereerst staat er niets in de 'islam'. Ten tweede beleven alle moslims hun geloof op hun eigen manier
De vrijheid een afwijkende interpretatie te hebben bestaat niet in de islam. Daar staat de doodstraf op.

Daarnaast is er geen enkel signaal dat moslims een interpretatie van de islam hebben die tegen de heersende interpretatie ingaat. Waar zijn de demonstraties tegen de sharia, tegen jihad, tegen ongelijkheid van man en vrouw in de islam? We zien juist het omgekeerde: steeds heviger en assertiever wordende eisen voor naleving van de islam.
pi_148223194
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 18:59 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

De vrijheid een afwijkende interpretatie te hebben bestaat niet in de islam. Daar staat de doodstraf op.
Lul je nu bewust? of ben je echt zo'n dommerd?
pi_148223404
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 19:03 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Lul je nu bewust? of ben je echt zo'n dommerd?
Hap je nou bewust, of ben je echt zo naïef?
pi_148223461
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 18:43 schreef keste010 het volgende:

[..]

Vertel eens. Op basis van welke algemeenheden wil jij iemand beoordelen? Het aantal soera's uit de Koran die diegene kent? Frequentie moskeebezoek? Aantal koppen thee die ze dagelijks drinken? Het hebben van een uitkering wellicht?
Niets van dat alles, en ik wil niemand beoordelen. Maar als je jezelf rekent tot een volger van een bepaalde ideologie en je daar ook de benaming van bij je wilt dragen zullen associaties nou eenmaal gemaakt worden. Dat jij dat onterecht vind prijzenswaardig, maar totaal irrelevant.
Conscience do cost.
pi_148223475
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 18:59 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

De vrijheid een afwijkende interpretatie te hebben bestaat niet in de islam. Daar staat de doodstraf op.

Daarnaast is er geen enkel signaal dat moslims een interpretatie van de islam hebben die tegen de heersende interpretatie ingaat. Waar zijn de demonstraties tegen de sharia, tegen jihad, tegen ongelijkheid van man en vrouw in de islam? We zien juist het omgekeerde: steeds heviger en assertiever wordende eisen voor naleving van de islam.
Zoals al eerder gesteld hier: genoeg moslims die de Koran nooit gelezen hebben. En voor zover ik weet is er in Nederland geen massale genocide aan de gang tegen moslims die de Islam op hun eigen manier beleiden.

Je laatste opmerking slaat al helemaal nergens op: waarom zou een moslim meer tegen sharia, jihad of ongelijkheid moeten protesteren dan wij dat doen? Dat er mensen zijn die onder het mom van hun geloof misdaden plegen daar hebben zij niets mee te maken.

Je laatste opmerking zal je wel weer vooral uit je onderbuik vandaan hebben, maar ik vraag het toch maar: wat voor bewijs heb je dat moslims in het algemeen (dus niet van die onderzoekjes over toenemende radicalisering, want die gaan slechts over een deel van de moslims) "hevigere eisen voor de naleving van de islam" hebben?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148223480
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 18:18 schreef KoosVogels het volgende:
Dit land heeft een ongezonde obsessie met moslims en de islam.
Een obsessie die ook nog eens niet serieus genomen wordt. Door beide partijen. Dus een best kruidvat kan worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_148223515
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 19:14 schreef ems. het volgende:

[..]

Niets van dat alles, en ik wil niemand beoordelen. Maar als je jezelf rekent tot een volger van een bepaalde ideologie en je daar ook de benaming van bij je wilt dragen zullen associaties nou eenmaal gemaakt worden. Dat jij dat onterecht vind prijzenswaardig, maar totaal irrelevant.
Mijn mening is daarbij irrelevant ja. Het wordt wel relevant op het moment dat er discriminatie in het spel komt. Er zijn nu eenmaal gekken in deze samenleving die een individu willen veroordelen enkel voor de associatie met een groep.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148223809
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 19:16 schreef keste010 het volgende:

[..]

Er zijn nu eenmaal gekken in deze samenleving die een individu willen veroordelen enkel voor de associatie met een groep.
PVV'ers bedoel je? :P
Conscience do cost.
pi_148223862
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 19:27 schreef ems. het volgende:

[..]

PVV'ers bedoel je? :P
O, nu bestaan er ook al verschillende interpretaties van de PVV?
pi_148223959
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 19:15 schreef keste010 het volgende:

[..]

Zoals al eerder gesteld hier: genoeg moslims die de Koran nooit gelezen hebben. En voor zover ik weet is er in Nederland geen massale genocide aan de gang tegen moslims die de Islam op hun eigen manier beleiden.
Zoals ik al eerder zei, de islam is niet de koran.
De meeste Nederlanders hebben de grondwet niet gelezen laat staan het Nederlands wetboek. Maar als ze te snel rijden krijgen ze toch echt een bekeuring, en de meesten doen het dan ook niet.

Hoe kan het dat de meeste Nederlanders zich aan de wet houden, zonder die gelezen te hebben?
Onmogelijk! Aldus de linkse hippie over moslims en de islam.

quote:
Je laatste opmerking slaat al helemaal nergens op: waarom zou een moslim meer tegen sharia, jihad of ongelijkheid moeten protesteren dan wij dat doen?
Omdat we geen oorlog willen.
Waarom hadden de Duitsers meer tegen het nazisme moeten doen dan de rest van de wereld? Omdat dat een hele hoop ellende bespaard had. Kruip uit je reflex waarin je moslims als slachtoffertjes ziet en ga je eens zorgen maken om mensenlevens.

quote:
Je laatste opmerking zal je wel weer vooral uit je onderbuik vandaan hebben, maar ik vraag het toch maar: wat voor bewijs heb je dat moslims in het algemeen (dus niet van die onderzoekjes over toenemende radicalisering, want die gaan slechts over een deel van de moslims) "hevigere eisen voor de naleving van de islam" hebben?
Hoe groter de groep, hoe meer invloed. Zo werkt dat nou eenmaal, en niet alleen in een democratie.
pi_148224373
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 19:34 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder zei, de islam is niet de koran.
De meeste Nederlanders hebben de grondwet niet gelezen laat staan het Nederlands wetboek. Maar als ze te snel rijden krijgen ze toch echt een bekeuring, en de meesten doen het dan ook niet.

Hoe kan het dat de meeste Nederlanders zich aan de wet houden, zonder die gelezen te hebben?
Onmogelijk! Aldus de linkse hippie over moslims en de islam.

Dramavergelijking.
De meeste mensen hebben de wet nooit gelezen maar kennen de regels wel.

1 ding is duidelijk: je meent dat je moslims als groep kan beoordelen maar je kan niets noemen van een algemene deler in die groep. Je hebt dus geen idee waar je het over hebt.

quote:
Omdat we geen oorlog willen.
Waarom hadden de Duitsers meer tegen het nazisme moeten doen dan de rest van de wereld? Omdat dat een hele hoop ellende bespaard had. Kruip uit je reflex waarin je moslims als slachtoffertjes ziet en ga je eens zorgen maken om mensenlevens.
:') Dramavergelijking nummer 2.
Een moslim is net zo min verantwoordelijk voor wat jihadisten doen als jij of ik. Die heeft dan ook geen extra verantwoordelijkheid voor wat mede-moslims uitvoeren.

quote:
Hoe groter de groep, hoe meer invloed. Zo werkt dat nou eenmaal, en niet alleen in een democratie.
Geen antwoord op de vraag. Waar is je bewijs?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148224437
Politici hebben een andere positie dan burgers. Het enige dat hieraan gedaan kan worden is dat andere politici het volk moeten overtuigen op hén te stemmen en niet op de PVV. Nederland is al een schijndemocratie, als er partijen om hun standpunten verboden worden is dat beeld voorgoed bevestigd.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
pi_148224493
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 19:50 schreef BabeWatcher het volgende:
Politici hebben een andere positie dan burgers. Het enige dat hieraan gedaan kan worden is dat andere politici het volk moeten overtuigen op hén te stemmen en niet op de PVV. Nederland is al een schijndemocratie, als er partijen om hun standpunten verboden worden is dat beeld voorgoed bevestigd.
De PVV moet niet verboden, maar geridiculiseerd worden. Laat mensen maar zien wat een idioten het zijn.
pi_148224514
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 19:52 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

De PVV moet niet verboden, maar geridiculiseerd worden. Laat mensen maar zien wat een idioten het zijn.
Er zijn wel engere partijen dan de PVV.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
pi_148224529
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 19:53 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Er zijn wel engere partijen dan de PVV.
Ja, de SGP vind ik bijvoorbeeld enger.
pi_148224542
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 19:54 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, de SGP vind ik bijvoorbeeld enger.
Die heb ik nog nooit op leugens kunnen betrappen.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
pi_148224573
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 19:54 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Die heb ik nog nooit op leugens kunnen betrappen.
Klopt, maar ik vind reli-extremisten vaak een beetje eng. De PVV vind ik niet eng, dat zijn gewoon tokkies.
pi_148226024
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 18:55 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

De koran is een boekje, de islam is veel meer dan dat.
Islamitische opvoeding zorgt voor islamitische normen en waarden. Ook als ze koran nooit gelezen hebben. Islamitische normen en waarden houden oa. in dat wat wij criminaliteit noemen, juist een deugd is wanneer het tegen niet-moslims gericht is.
Leuk dat je dat noemt, maar een feit is dat alle jeugd zich rond de puberjaren tegen de ouders afzet en vaak eerst het leven ontdekt en daarna zich tot 't geloof richt. Dat geloof en verantwoordelijkheid is vaak iets wat later wel komt en op straat komen ze met bendeleiders en verkeerde mensen in aanraking. Radicalisatie is wat anders dan conservatisme. Criminele groepjes worden gemakkelijk op straat gevormd.

Mocht je er voor openstaan, dit is wel een mooi stuk
http://www.cracked.com/ar(...)ned-as-neo-nazi.html

En dit heeft veel parallellen met de IS mafia, meer nog dan het met de Islam heeft. Zolang de PVV op de Islam blijft inhakken houden ze 't vuur aangewakkerd want dat raakt eigenlijk iedereen 'behalve' de kern waar het om gaat. Dus blijven we maar wat rond dat vuur dansen ipv het te doven.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 01-01-2015 20:45:18 ]
pi_148226339
Iedere moslim hangt de ideologie islam aan, anders ben je geen moslim.

Vergelijk het met bv voetbal supporters, als de supporters van fc huppekee altijd lopen te rellen voor, tijdens en na de wedstrijd, pas ik ervoor om bij hun op de tribune terecht te komen of ze op straat tegen te komen.

Dan loop ik wel een straatje om of probeer de supportersclub te verbieden o.i.d.

Als over de hele wereld mannen met baarden in een jurk moorden plegen of oproepen mij, want ongelovige, te vermoorden kan het zomaar zijn dat ik een straatje omloop (nope, never) als er zo'n jurk aankomt, ik ken immers zijn/haar intenties niet en ga uit lijfsbehoud van het ergste uit, mijn goed recht.

Als een moslim dan problemen heeft met hoe de westerse mens tegen hem aankijkt is het tijd dat ie eens bij zichzelf te rade gaat en zijn ogen opendoet, en zich afkeert van deze zeer foute en gevaarlijke ideologie.

Verder is het hier hypocrisie ten top.

Alle PVVers, en mensen met ook maar een greintje kritiek op moslims of de islam, mag dood, gedeporteert, of op zijn minst monddood gemaakt worden, en natuurlijk zijn het allemaal nazies, bruinhemden etc..
De pc loopt er van over, over op een hoop gooien gesproken, huigelaars.

De pc pot verwijt de ketel, en zolang dat zo is, neem ik geen enkele pc serieus.
pi_148226576
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 20:44 schreef Kanjer het volgende:
Iedere moslim hangt de ideologie islam aan, anders ben je geen moslim.
Maar niet iedere moslim is vatbaar voor extremisme. Ik ben misschien op veel vlakken een socialist, maar geen nationaal socialist. En zo zal er van jou denkbeelden ook wel een extreme versie bestaan waar jij niet achterstaat.

Ik voel me niet geroepen om me te verontschuldigen voor nazis en zo zal jij er waarschijnlijk ook wel over denken. Dus laten we de groep moslims beter ff buiten beschouwing, zij hoeven zich niet te verdedigen tegen valse beschuldigingen.
pi_148226953
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 20:44 schreef Kanjer het volgende:

Verder is het hier hypocrisie ten top.

Alle PVVers, en mensen met ook maar een greintje kritiek op moslims of de islam, mag dood, gedeporteert, of op zijn minst monddood gemaakt worden, en natuurlijk zijn het allemaal nazies, bruinhemden etc..
De pc loopt er van over, over op een hoop gooien gesproken, huigelaars.

O wauw. Kun je er een paar aanwijzen? Of is dit weer eens het onvervalste PVV-geluid?
pi_148229012
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 19:48 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dramavergelijking.
De meeste mensen hebben de wet nooit gelezen maar kennen de regels wel.
Joh echt? Dat was dus mijn punt.
Dit gaat ook voor moslims op. Je hoeft de moslimboekjes niet gelezen te hebben om als moslim dagelijks met de moslimregeltjes te maken te hebben.

quote:
:') Dramavergelijking nummer 2.
Een moslim is net zo min verantwoordelijk voor wat jihadisten doen als jij of ik. Die heeft dan ook geen extra verantwoordelijkheid voor wat mede-moslims uitvoeren.

[..]
Ik zei toch dat je moest stoppen met moslims als slachtoffers zien?

Ga je zorgen maken om oorlog en de mensenlevens die dat zal gaan kosten ipv de onrechtvaardigheid die we moslims aan zouden doen door te verlangen dat ze iets aan de gore jihad oorlog leer van hun geloof doen.
pi_148229105
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 18:55 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

De koran is een boekje, de islam is veel meer dan dat.
Islamitische opvoeding zorgt voor islamitische normen en waarden. Ook als ze koran nooit gelezen hebben. Islamitische normen en waarden houden oa. in dat wat wij criminaliteit noemen, juist een deugd is wanneer het tegen niet-moslims gericht is.
Noem eens een voorbeeld?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_148230314
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 18:55 schreef geavanceerd het volgende:

[..]
Islamitische normen en waarden houden oa. in dat wat wij criminaliteit noemen, juist een deugd is wanneer het tegen niet-moslims gericht is.
Hiervan is overigens bewezen dat het in Nederland niet waar is, en dus ook geen invloed heeft op crimineel gedrag. Maar goed, je zal wel weer met taqiiya oid komen aanzetten :')
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148230605
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 21:47 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Joh echt? Dat was dus mijn punt.
Dit gaat ook voor moslims op. Je hoeft de moslimboekjes niet gelezen te hebben om als moslim dagelijks met de moslimregeltjes te maken te hebben.
De vergelijking slaat nergens op. Je hebt het over een verschil tussen het lezen van het boek ter inspiratie en het houden aan geinstitutionaliseerde normen met de kans op straf als gevolg.
Moslims hebben lang niet altijd de koran in dezelfde mate gelezen of dezelfde manier. En moslims zijn in ieder geval in Nederland vaak zo vrij om de Koran op hun eigen manier te interpreteren. Aangezien je waarschijnlijk uit 'voorzorg' liever niet met moslims in contact komt om je van je wereldvreemdheid af te helpen zal ik je maar aanraden om op z'n minst het criminologisch onderzoek hierover te lezen. Dan kan je niet anders dan anders concluderen..

quote:
Ik zei toch dat je moest stoppen met moslims als slachtoffers zien?

Ga je zorgen maken om oorlog en de mensenlevens die dat zal gaan kosten ipv de onrechtvaardigheid die we moslims aan zouden doen door te verlangen dat ze iets aan de gore jihad oorlog leer van hun geloof doen.
Pardon? Jij gaat me vertellen hoe ik moslims moet gaan zien? Zodra moslims over de schreef gaan zie ik hen (individueel) als daders. Zodra moslims op een geinstitutionaliseerde manier gediscrimineerd worden zie ik ze als slachtoffers.

De dreiging van oorlog en mensenlevens die eraan gaan is nog altijd vele mate kleiner dan de destructieve impact van PVV'ers op onze samenleving. Een moslim is niet verantwoordelijk te houden voor wat radicale moslims in het Midden Oosten uitspoken, een PVV-stemmer is wel verantwoordelijk te houden voor de polarisering en stigmatisering waar Geert voor zorgt. In dat opzicht ben jij veel gevaarlijker dan de moslims die ik zo graag hier dagelijks door mijn buurt zie wandelen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148230676
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 20:44 schreef Kanjer het volgende:

Als een moslim dan problemen heeft met hoe de westerse mens tegen hem aankijkt is het tijd dat ie eens bij zichzelf te rade gaat en zijn ogen opendoet, en zich afkeert van deze zeer foute en gevaarlijke ideologie.

Als jij het zo nodig vindt om op basis van een bekrompen, generaliserend wereldbeeld achter een hoekje te moeten vluchten als er iemand langsloopt die jij op uiterlijke kenmerken wantrouwt dan moet je dat lekker zelf weten. Ik denk dat weinig moslims daar moeite mee hebben, en als je echt zo'n wereldbeeld hebben denk ik dat ze blij zijn dat je dat blokje om loopt ook. Dat heeft dan ook vrij weinig te maken met waar de westerse moslim in het dagelijks leven last van heeft..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148231254
Het lijkt me maar een lastig dilemma om PVV'er te zijn. Enerzijds regelmatig klagen dat de samenleving zo is geïndividualiseerd en anderzijds met zijn allen moslims consequent als groep beschouwen i.p.v. mensen individueel op hun daden en verantwoordelijkheden aan te spreken. Dat buitenlanders niet willen werken en tegelijkertijd onze banen inpikken, kom ik ook nooit helemaal uit maar er zal ongetwijfeld een theoretisch model achter zitten dat het allemaal verklaart.
pi_148231397
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 22:33 schreef keste010 het volgende:

[..]

Als jij het zo nodig vindt om op basis van een bekrompen, generaliserend wereldbeeld achter een hoekje te moeten vluchten als er iemand langsloopt die jij op uiterlijke kenmerken wantrouwt dan moet je dat lekker zelf weten. Ik denk dat weinig moslims daar moeite mee hebben, en als je echt zo'n wereldbeeld hebben denk ik dat ze blij zijn dat je dat blokje om loopt ook. Dat heeft dan ook vrij weinig te maken met waar de westerse moslim in het dagelijks leven last van heeft..
Voor de duidelijkheid, ik loop voor niets en niemand "een blokje om", never.

En over bekrompen en generaliserend gesproken, pak eens een spiegel met je "boehoe, alle mensen zijn gemeen tegen moslimpjes en alle PVVers zijn nazi's".

Een van ons tweeën is wereldvreemd en ik ben dat niet, rara....
pi_148231559
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 20:51 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Maar niet iedere moslim is vatbaar voor extremisme. Ik ben misschien op veel vlakken een socialist, maar geen nationaal socialist. En zo zal er van jou denkbeelden ook wel een extreme versie bestaan waar jij niet achterstaat.

Ik voel me niet geroepen om me te verontschuldigen voor nazis en zo zal jij er waarschijnlijk ook wel over denken. Dus laten we de groep moslims beter ff buiten beschouwing, zij hoeven zich niet te verdedigen tegen valse beschuldigingen.
Klopt, maar door het hardnekkig weigeren toe te geven van de pc dat er uberhaubt problemen met moslims, islam of illigalen e.d. zijn, gaan we nu het moment in dat de huis/tuin en keuken moslim erin betrokken gaat worden.

En dit is geheel en al op conto van de pc.
pi_148231581
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 22:59 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Voor de duidelijkheid, ik loop voor niets en niemand "een blokje om", never.
Gelukkig heeft de Albert Heijn tegenwoordig een bezorgservice.
pi_148231749
De PVV is een nazi partij.

De anne Frank stichting heeft in 2009 ofzo geloof ik daar een rapport over geschreven en hun conclusie was dat de pvv en wilders extreem rechtse ideeen propaganderen zoals de nsdap van Hitler dat ook deed.

Ik persoonlijk vind de pvv meer een aandachtshoeren partij. De pvv en wilders roepen maar van alles wat ontevreden Nederlanders graag willen horen. Populistische rotzooi wat ze niet waar kunnen maken.

Tot nu toe heeft de PVV helemaal niets waar kunnen maken wat ze al 8 jaar roepen.

De PVV en Wilders zijn gewoon een zielige vertoning en een schande voor de uitstraling van Nederland naar de rest van de wereld.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_148231821
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 23:05 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Gelukkig heeft de Albert Heijn tegenwoordig een bezorgservice.
Daar zul je dan wel blij om zijn.
pi_148231843
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 23:11 schreef klaasweetalles het volgende:
De PVV is een nazi partij.

De anne Frank stichting heeft in 2009 ofzo geloof ik daar een rapport over geschreven en hun conclusie was dat de pvv en wilders extreem rechtse ideeen propaganderen zoals de nsdap van Hitler dat ook deed.

Ik persoonlijk vind de pvv meer een aandachtshoeren partij. De pvv en wilders roepen maar van alles wat ontevreden Nederlanders graag willen horen. Populistische rotzooi wat ze niet waar kunnen maken.

Tot nu toe heeft de PVV helemaal niets waar kunnen maken wat ze al 8 jaar roepen.

De PVV en Wilders zijn gewoon een zielige vertoning en een schande voor de uitstraling van Nederland naar de rest van de wereld.
Meid, tis wat....
pi_148231943
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 23:14 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Meid, tis wat....
Geef eens een zinnige reactie ipv zo'n roze dooddoener.
pi_148232098
quote:
0s.gif Op donderdag 1 januari 2015 23:18 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Geef eens een zinnige reactie ipv zo'n roze dooddoener.
Op zo'n post rest slechts een schouderophalen, behoorlijk achterhaald en uitgekauwd.
pi_148232358
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 23:14 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Meid, tis wat....
Om je maar een aanzet te geven om inhoudelijk te reageren, een citaat uit het onderzoek in kwestie:

quote:
Wilders en de pvv beschouwen zichzelf niet als extreemrechts en wensen zich van extreemrechts te distantiëren. Men kan de ideologie van extreemrechts – in Nederland – op hoofdlijnen als volgt samenvatten: een positieve oriëntatie op ‘het eigene’, een afkeer van ‘het vreemde’, van politieke tegenstanders, van de gevestigde politiek in het algemeen, en een hang naar het autoritaire. Deze punten kan men – ondanks de verbale distantie van de pvv van rechtsextremisme – evenzeer aantreffen bij de pvv. De positieve oriëntatie van de pvv betreft Nederland, maar niet het huidige Koninkrijk der Nederlanden. Het ideale Nederland is ontdaan van de Antillen, terwijl Vlaanderen eraan is toegevoegd. Bij de pvv weegt etnische homogeniteit kennelijk zwaarder dan de huidige staatsgrenzen.
bron
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148232476
Er zijn 2 miljard christelijken op deze wereld
Er zijn volgens schattingen 1.8 miljard moslims op deze wereld.

De strijd van Wilders tegen de islam en moslims is 1 grote grap.

Wilders wil deze islam in de wereld stoppen, misschien moet hij wat minder de Donald Duck lezen, hij leeft in een sprookjes wereld.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_148232604
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 22:59 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Voor de duidelijkheid, ik loop voor niets en niemand "een blokje om", never.

En over bekrompen en generaliserend gesproken, pak eens een spiegel met je "boehoe, alle mensen zijn gemeen tegen moslimpjes en alle PVVers zijn nazi's".

Een van ons tweeën is wereldvreemd en ik ben dat niet, rara....
Juist, je weet waar aanhalingstekens in principe voor bedoeld zijn he?

Of je nou wel of niet een blokje om loopt, het kan moslims en mij geen ruk schelen. Verder hoor ik het wel mocht je nog met inhoudelijk commentaar komen ipv een welles-nietes post.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148232638
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 22:55 schreef Kaas- het volgende:
Het lijkt me maar een lastig dilemma om PVV'er te zijn. Enerzijds regelmatig klagen dat de samenleving zo is geïndividualiseerd en anderzijds met zijn allen moslims consequent als groep beschouwen i.p.v. mensen individueel op hun daden en verantwoordelijkheden aan te spreken. Dat buitenlanders niet willen werken en tegelijkertijd onze banen inpikken, kom ik ook nooit helemaal uit maar er zal ongetwijfeld een theoretisch model achter zitten dat het allemaal verklaart.
Het model is heel simpel: ignorance is bliss. Hoe minder je weet, hoe meer je denkt hoeveel je weet.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148232683
quote:
1s.gif Op donderdag 1 januari 2015 22:55 schreef Kaas- het volgende:
Het lijkt me maar een lastig dilemma om PVV'er te zijn. Enerzijds regelmatig klagen dat de samenleving zo is geïndividualiseerd en anderzijds met zijn allen moslims consequent als groep beschouwen i.p.v. mensen individueel op hun daden en verantwoordelijkheden aan te spreken. Dat buitenlanders niet willen werken en tegelijkertijd onze banen inpikken, kom ik ook nooit helemaal uit maar er zal ongetwijfeld een theoretisch model achter zitten dat het allemaal verklaart.
Ik denk dat dat o.a. komt omdat je vaker uit Islamitische hoek geluiden hoort als "onze broeders en zusters in Palestina". Ik gooit "broeders en zusters in de islam" even in de zoekmachine en de fora's waar men het over broeders en zusters heeft vliegen je om de oren. Dat collectieve zie je niet bij geseculariseerde en Christelijke westerlingen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')