POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Rot toch op. Als je de uitspraken van Wilders over de jaren onder elkaar zet en je legt de uitspraken uit vooral de begintijd van de NSDAP ernaast, dan zitten er griezelig veel overeenkomsten in. Misschien moet je eens naar de nazipartij van voor 1933 kijken in plaats van je blind te staren op het beeld van nazi's zoals ze in de oorlog bezig waren. Vernietigingskampen zijn van na 1940, concentratiekampen van na 1933, maar voor die tijd waren er ook al nazi's en die riepen dingen over Joden die echt niet zoveel afweken van wat Wilders c.s. schreeuwen over moslims of Marokkanen.quote:Op woensdag 31 december 2014 12:25 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Klopt, ik doe nou net zo krankzinnig als jullie doen. Jullie maken allerlei rare veronderstellingen alsof Wilders al plannen op papier heeft om concentratiekampen te bouwen gezien de verwijzingen naar elk nazi-kopstuk uit WWII. Dan ga ik overdrijven waar deze multiculturele samenleving naar toegaat.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Lees dat boek van bosma eens, een soort van kampen staan daar al in, niet voor de moslims, wel voor de "linksen". Zo heel vreemd is die koppeling dus niet te noemen, alhoewel het natuurlijk geen 1 op 1 vergelijking is.quote:
[..]
Klopt, ik doe nou net zo krankzinnig als jullie doen. Jullie maken allerlei rare veronderstellingen alsof Wilders al plannen op papier heeft om concentratiekampen te bouwen gezien de verwijzingen naar elk nazi-kopstuk uit WWII. Dan ga ik overdrijven waar deze multiculturele samenleving naar toegaat.
Verder lijkt het er aardig op, niet op het eindstuk van de oorlog, maar de aanloop ernaar toe, daar wordt een vergelijking getrokken en die gaat echt op veel essentiele punten op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Voorzichtigheid voorkomt een hoop ellende. Je hebt ook mensen die halen hun 18-jarige mannelijke oppas van internet en dan blijkt opeens volkomen out of the blue dat die aardige jongen hun kind misbruikt heeft zoals onlangs gebeurd is. Dan liever een hysterisch wijf zijn.quote:Op woensdag 31 december 2014 11:38 schreef Falco het volgende:
[..]
Je komt nu over als een hysterisch wijf. Vanwaar al dat wantrouwen in de maatschappij? Het zijn niet alleen de moslims waar je bang voor bent, maar ook mannen die een pedagogisch beroep uitvoeren. Komt het door de media of baseer je dit verwrongen wereldbeeld op basis van eigen ervaringen?
Ik heb het niet over leraren. Ik had het over situaties waar kinderen alleen kunnen zijn met hun oppas/begeleider e.d. Ik zou er natuurlijk ook geen probleem mee hebben dat mijn kind mannelijke leraren heeft op de basisschool.quote:
[..]
Dan is die meerderheid blijkbaar net zo dom als jij. Ik herken dit trouwens eigenlijk helemaal niet(toen mijn zoon nog op de basisschool zat was iedereen erg blij om eindelijk eens een mannelijke leraar te zien).
Ook op een kinderdagverblijf heb ik geen moeite met mannen, maar ik zou mijn kind niet op een dagverblijf zetten waar mensen(m/v) alleen zijn met de kinderen.quote:
[..]
Ik heb het niet over leraren. Ik had het over situaties waar kinderen alleen kunnen zijn met hun oppas/begeleider e.d. Ik zou er natuurlijk ook geen probleem mee hebben dat mijn kind mannelijke leraren heeft op de basisschool.
Als oppas thuis vind ik een man ook al geen enkel probleem, maar er passen dan ook alleen mensen op die ik ken en vertrouw, dat is niet anders bij mannen dan bij vrouwen.
Niet elke man die leuk met kinderen is is een pedo hoor. Wat een wereldbeeld zeg, mijn god.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar het heeft toch geen nut. Hun plaats wordt meteen ingenomen. Ik zie geen rede om ze dan op te sluiten.quote:
[..]
Nogal een rare conclusie die je uit die tekst haalt. Maar goed, je gedachtegang is toch al een beetje, tja, vreemd.
Nergens staat daar dat criminelen niet gestraft zouden moeten worden namelijk.
Daden mogen best bestraft worden, dat is geen slecht iets, daar heb ik werkelijk geen problemen mee.quote:
[..]
Maar het heeft toch geen nut. Hun plaats wordt meteen ingenomen. Ik zie geen rede om ze dan op te sluiten.
Daarnaast zou men wel moeten kijken naar eventuele oorzaken die meer criminaliteit dan normaal veroorzaken en dat zit niet in het geloof van iemand.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar wel de meerderheid, we moeten dat risico gewoon niet nemen.quote:
Niet elke man die leuk met kinderen is is een pedo hoor.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Maar wel de meerderheid, we moeten dat risico gewoon niet nemen.Volgens mij heeft de meerderheid van die lui een snor. Uitzetten maar al die snorros! Just to be sure..SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Als dit al het geval zou zijn dan is dat nog steeds niet hetzelfde als het uitroeien van moslims. Ik snap dat ook nooit zo, dat zoveel mensen zo'n godsdienst verdedigen. Vroeger waren linkse mensen fel tegen alles wat met de kerk te maken heeft maar de tegenwoordige progressief verdedigt de Koran totdat hij er dood bij neer valt. Tom & Jerry wordt tegenwoordig te gewelddadig bevonden voor kinderen maar ze op vroege leeftijd de Koran laten bestuderen wordt toegejuicht.quote:
[..]
Jij schijnt niet te begrijpen dat dat dus gaat over mensen verwijderen uit het westen, dat het gaat om gedachtepolitie en uiteindelijk iedereen op de wereld verboden wordt om wat met de islam te doen.
Je schijnt niet te begrijpen dat dat niet gaat lukken door met bloemen te strooien.
Dit is nu eenmaal geen ziekte.
Je hebt gelijk dank je dat je me op mijn fout wees. Ik ga echter geen hele documentaire over de man kijken omwille van de historisch verantwoorde Godwinnetjes.quote:
[..]
[..]
Kijk eerst dit nu maar want je begon eerder ook al over een staatsgreep, die mislukte trouwens.
“An interesting thing is a good thing.”
Dus je roept maar gewoon wat en hoopt dat het goed is? Prima, maar dat is geen basis voor een discussie natuurlijk.quote:
[..]
Je hebt gelijk dank je dat je me op mijn fout wees. Ik ga echter geen hele documentaire over de man kijken omwille van de historisch verantwoorde Godwinnetjes.
Om met wilders zelf te spreken, ik kan het grondig oneens zijn met je, maar ik zal vechten voor je vrijheid om anders te denken.quote:
[..]
Als dit al het geval zou zijn dan is dat nog steeds niet hetzelfde als het uitroeien van moslims. Ik snap dat ook nooit zo, dat zoveel mensen zo'n godsdienst verdedigen. Vroeger waren linkse mensen fel tegen alles wat met de kerk te maken heeft maar de tegenwoordige progressief verdedigt de Koran totdat hij er dood bij neer valt. Tom & Jerry wordt tegenwoordig te gewelddadig bevonden voor kinderen maar ze op vroege leeftijd de Koran laten bestuderen wordt toegejuicht.
En het uitroeien van mensen heeft dan ook niemand het direct over, het gaat vooral over de aanloop naar de 2de wereldoorlog en waar dit soort dingen uiteindelijk in uit kunnen lopen. Laten we eerlijk zijn, dat is nog nooit wat goeds geweest.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik weet niet wat hij precies gezegd heeft. Het schijnt dat voor uitspraken van PVV'ers geen bronvermelding nodig is. Heb je een linkje?quote:
[..]
Hij sprak namens de partij en niemand van zijn fractie sprak hem tegen.
Nu zit je in een ontkennende modus.
Trouwens die hele pedo/kinderdagverblijf discussie is nogal offtopic. Hou het gewoon bij het onderwerp.
Serieus willen discussiëren ... over SHitler.quote:
Dus je roept maar gewoon wat en hoopt dat het goed is? Prima, maar dat is geen basis voor een discussie natuurlijk
“An interesting thing is a good thing.”
Dat is toch deel van de discussie, want het ging om de pvv die vindt dat moslims niet meer op bv schiphol e.d. mogen werken, enkel en alleen om het moslim zijn.quote:Op woensdag 31 december 2014 13:04 schreef Tem het volgende:
Trouwens die hele pedo/kinderdagverblijf discussie is nogal offtopic. Hou het gewoon bij het onderwerp.
Dan is het toch niet zo raar om dat even naar wat anders door te trekken?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Helemaal goed, maar dit topic gaat nu eenmaal over de vergelijking PVV en het nazisme.quote:
[..]
Een discussie over de merites en wandaden van het nazisme is in mijn beleving weinig zinvol in welke context dan ook. Voor discussies van andere aard houd ik mij aanbevolen.
Het voorbeeld aandragen is niet raar. Er door op blijven discussieren is nogal offtopic en loop je dikke kans in een discussie te komen of mensen het wel of niet prettig vinden hun kind bij een mannelijke groepsleider van een kdv onder te brengen. Is een heel ander onderwerp. En de politieke relevantie zie ik daar al helemaal niet in.quote:
[..]
Dat is toch deel van de discussie, want het ging om de pvv die vindt dat moslims niet meer op bv schiphol e.d. mogen werken, enkel en alleen om het moslim zijn.
Dan is het toch niet zo raar om dat even naar wat anders door te trekken?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2014 13:09:44 ]
Ik haat wel meer groepen mensen. De meeste BN'ers bijvoorbeeld. Wat ik dan doe is dat ik de tv uitzet. Zie je? Simpele maatregelen kunnen hele goede resultaten hebben. Ik heb verder geen behoefte om ze te laten vierendelen.quote:
[..]
Ik beschrijf hoe het werkt als discriminatie moreel aanvaardbaar wordt op een bepaald terrein. Dan gaat men dat ook op andere terreinen aanvaardbaar vinden.mits de aversie tegen die groepen groot genoeg is. En die etnische haat is er duidelijk.
Ja hoor, ik ben degene die hier overdrijft. Elk nazi-kopstuk is al in dit topic genoemd.quote:[..]
Dat is dus die etnische haat . Je overdrijft iets tot een groot gevaar.
Je rechtvaardigt met die fantasie je agressie
Jij ovedrijft idd. Je wilt niet het item etnische haat in dit debat en dan haal je er de nazi's erbij.quote:
Ja hoor, ik ben degene die hier overdrijft. Elk nazi-kopstuk is al in dit topic genoemd.
Natuurlijk weet je wel dat etnische haat een constante is in de menselijke geschiedenis.
Ver voor dat nazi's geboren waren.
Nu probeer je er een taboe van te maken door het verschijnsel etnische haat en discriminatie in het hokje 'nazikwestie waar je niet godwiniaans over moet beginnen' te duwen.
Ik word een beetje moe me te verdedigen tegen eventuele consequenties en eventuele strengere maatregelen die al dan niet ingevoerd zouden worden. Nou is het een keer mijn beurt. Mijn medaille heeft een keerzijde maar de jouwe ook. Je kan niet alleen de vruchten plukken van iets en de negatieve consequenties van je afschuiven. Dus:quote:
[..]
Je hebt echt geen idee wat je megalomane ideeën voor consequenties hebben. Zo te zien wil je een wetswijziging doorvoeren die betekent dat je op basis van tweede nationaliteit een crimineel uit kan zetten? Allereerst is dit niet juridisch vast te leggen en zeker niet op een manier dat de groep die jij wil targetten aangepakt wordt. Idem dito voor immigratie.
Maar dat is niet eens het belangrijkste: want zelfs als het mogelijk was betekent jouw ingreep een totale verandering van onze rechtsstaat. Een rechtsstaat waar je een individu verantwoordelijk kan houden voor een groep waartoe die behoort. Je kan dan een pedofiel verantwoordelijk houden voor alle pedofielen, een lageropgeleide voor alle lageropgeleiden, een gehandicapte voor alle gehandicapten, etc.
Buiten de rechtsstaat om betekent dit ook dat men in de samenleving elkaar gaat beoordelen op oppervlakkigheden. Immers, als wij een moslim beoordelen op basis van zijn groep, waarom mag diegene dan niet generaliseren? Je krijgt een complete zondebok-samenleving van stigmatiseringen die onterecht zijn. Dat een bepaalde bevolkingsgroep vaker in de criminaliteit komt betekent nog niet dat je de groep daarop kan aanrekenen. Mannen komen ook vaker in de criminaliteit voor dan vrouwen, wil je daar ook iets aan doen?
Je hebt echt geen idee wat de plannen van Wilders voor consequenties hebben (ik moet zeggen: zouden hebben, want hij heeft nog nooit een wetsvoorstel hierover ingediend dat constitutioneel gezien mogelijk is). Het land wordt onleefbaar..
Afgelopen jaar: 6-jarig meisje, politie belt aan, vertelt moeder dat haar man vermoord is door een criminele moslim met een ellenlang strafblad. Na dit verschrikkelijke nieuws mag moeder haar dochtertje vertellen dat haar vader dood is.
Hoe kan jij daar mee leven? Ik had hem al lang het land uitgeschopt waardoor haar vader nog zou leven. Jij wou dat hij bleef. Ik kan elke crimineel die ik het land uit schop recht in de ogen kijken. Kan jij dat meisje recht in de ogen kijken?
[ Bericht 0% gewijzigd door Braindead2000 op 31-12-2014 14:06:31 ]
Ik stel voor dat we iedereen die een verkeersovertreding begaat standrechtelijk executeren. Wie het niet met me eens is moet ook niet zeiken als iemand die te hard rijdt later een vrouw verkracht of iemand vermoord.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En als je sommige uitspraken van Wilders vergelijkt met die van Gandhi of Donald Duck dan zullen ze ook overeenkomen. Of uitspraken van een pvda'er met die van Lenin vergelijken zal ook overeenkomsten opleveren. Godallemachtig, er wordt hier meer aan kaartleggen gedaan dan in een zigeunerkamp.quote:
[..]
Rot toch op. Als je de uitspraken van Wilders over de jaren onder elkaar zet en je legt de uitspraken uit vooral de begintijd van de NSDAP ernaast, dan zitten er griezelig veel overeenkomsten in. Misschien moet je eens naar de nazipartij van voor 1933 kijken in plaats van je blind te staren op het beeld van nazi's zoals ze in de oorlog bezig waren. Vernietigingskampen zijn van na 1940, concentratiekampen van na 1933, maar voor die tijd waren er ook al nazi's en die riepen dingen over Joden die echt niet zoveel afweken van wat Wilders c.s. schreeuwen over moslims of Marokkanen.
Linkje van die uitspraak?quote:
[..]
Lees dat boek van bosma eens, een soort van kampen staan daar al in, niet voor de moslims, wel voor de "linksen". Zo heel vreemd is die koppeling dus niet te noemen, alhoewel het natuurlijk geen 1 op 1 vergelijking is.
Verder lijkt het er aardig op, niet op het eindstuk van de oorlog, maar de aanloop ernaar toe, daar wordt een vergelijking getrokken en die gaat echt op veel essentiele punten op.
Boek van bosma. Lees het. Beide trouwens, ook dat manuscript...quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door erodome op 31-12-2014 14:31:22 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het grote verschil is dat ik niet verantwoordelijk ben voor wat jij beschrijft, terwijl jij, mits je 'plannen' doorgevoerd zouden worden wel verantwoordelijk zou zijn voor een hysterische samenleving waarbij mensen enkel op algemeenheden beoordeeld worden in plaats van daadwerkelijk gedrag.quote:
[..]
Ik word een beetje moe me te verdedigen tegen eventuele consequenties en eventuele strengere maatregelen die al dan niet ingevoerd zouden worden. Nou is het een keer mijn beurt. Mijn medaille heeft een keerzijde maar de jouwe ook. Je kan niet alleen de vruchten plukken van iets en de negatieve consequenties van je afschuiven. Dus:
Afgelopen jaar: 6-jarig meisje, politie belt aan, vertelt moeder dat haar man vermoord is door een criminele moslim met een ellenlang strafblad. Na dit verschrikkelijke nieuws mag moeder haar dochtertje vertellen dat haar vader dood is.
Hoe kan jij daar mee leven? Ik had hem al lang het land uitgeschopt waardoor haar vader nog zou leven. Jij wou dat hij bleef. Ik kan elke crimineel die ik het land uit schop recht in de ogen kijken. Kan jij dat meisje recht in de ogen kijken?
Jammer dat je daar moe van wordt, maar je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op de vragen. Jij stelt beleid voor waarbij voor het strafrecht er onderscheid gemaakt kan worden op basis van iets als geloof/afkomst/nationaliteit (daar ben je nog niet eens specifiek over geweest). Dit druist compleet tegen onze grondwet in, en niet voor niets. Als wij iedereen voor de rechtbank verantwoordelijk zouden houden voor wat de groep doet dan is het einde zoek. Nogmaals: je doet voorstellen die niet kunnen en die je vooral niet moet willen. Je creëert een samenleving van wantrouwen in plaats van tolerantie. Je maakt het land er onveiliger op.
Mijn medaille heeft helemaal niet de keerzijde die jij beschrijft. Jij gaat er onterecht vanuit dat tegenstanders van Wilders niets aan problematiek rondom moslims willen doen. Ja, ik kan dat meisje recht in de ogen kijken. Ik ben immers niet verantwoordelijk voor de dood van haar vader; noch is de islam dat. Dat is de moordenaar. En niemand anders. Deze poging tot emotionele chantage slaat dan ook nergens op. Ik zal hem verder maar negeren..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Linkje waar ik dat heb gezegd?quote:
[..]
Ook op een kinderdagverblijf heb ik geen moeite met mannen, maar ik zou mijn kind niet op een dagverblijf zetten waar mensen(m/v) alleen zijn met de kinderen.
Als oppas thuis vind ik een man ook al geen enkel probleem, maar er passen dan ook alleen mensen op die ik ken en vertrouw, dat is niet anders bij mannen dan bij vrouwen.
Niet elke man die leuk met kinderen is is een pedo hoor. Wat een wereldbeeld zeg, mijn god.
Dat Wilders dezelfde fascistische tactieken gebruikt als de NSDAP kan je moeilijk ontkennen. Om te beginnen de befaamde zondebok-strategie, maar zo zijn er zo nog 10 te noemen..quote:
[..]
En als je sommige uitspraken van Wilders vergelijkt met die van Gandhi of Donald Duck dan zullen ze ook overeenkomen. Of uitspraken van een pvda'er met die van Lenin vergelijken zal ook overeenkomsten opleveren. Godallemachtig, er wordt hier meer aan kaartleggen gedaan dan in een zigeunerkamp.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wat is het punt eigenlijk van de pvv nazis noemen? Het lost de problematiek niet op.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
ik zou beginnen met een bescheiden schandpaaltje langs de A4..quote:
Ik stel voor dat we iedereen die een verkeersovertreding begaat standrechtelijk executeren. Wie het niet met me eens is moet ook niet zeiken als iemand die te hard rijdt later een vrouw verkracht of iemand vermoord.
Het oproepen tot het vermoorden van Joden gebeurde ook in de aanloop en tijdens de tweede wereldoorlog. Jij mag raden uit welke etnische groepen die mensen komen die dat doen.quote:
[..]
Om met wilders zelf te spreken, ik kan het grondig oneens zijn met je, maar ik zal vechten voor je vrijheid om anders te denken.
En het uitroeien van mensen heeft dan ook niemand het direct over, het gaat vooral over de aanloop naar de 2de wereldoorlog en waar dit soort dingen uiteindelijk in uit kunnen lopen. Laten we eerlijk zijn, dat is nog nooit wat goeds geweest.
Klinkt alsquote:
Wat is het punt eigenlijk van de pvv nazis noemen? Het lost de problematiek niet op.
Wat is het punt eigenlijk van de nsb nazis noemen? Het lost de problematiek met de joden niet op.
Hetzelfde stelde ik jaren geleden ook met zwartrijders in het openbaar vervoer voor. Allemaal verkrachters. Daarom: als ze geen kaartje hebben om te knippen dan knippen we maar iets anders door.quote:
Ik stel voor dat we iedereen die een verkeersovertreding begaat standrechtelijk executeren. Wie het niet met me eens is moet ook niet zeiken als iemand die te hard rijdt later een vrouw verkracht of iemand vermoord.
Oja, en wie het niet met me eens is is net zo verantwoordelijk als de verkrachter zelf!
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Hoe is dit een reactie op wat ik daar zeg?quote:
[..]
Het oproepen tot het vermoorden van Joden gebeurde ook in de aanloop en tijdens de tweede wereldoorlog. Jij mag raden uit welke etnische groepen die mensen komen die dat doen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Niets, maar dan ook niets heeft enige herkenning te vinden in het Nazisme. Zeker niet die voorbeelden. De vergelijking is dan ook emotioneel en onterecht.
Conscience do cost.
Dat is vaak het probleem met die naïeve wereldverbeteraars. Ze willen wel de lof ontvangen voor hun idealen maar nooit verantwoordelijkheid nemen voor de keerzijde. "We willen grenzen afschaffen voor heel de wereld". Dat Nederland dan onleefbaar wordt is natuurlijk niet hun verantwoordelijkheid. "We willen Griekenland, dat al tig keer failliet is gegaan, in de Euro." niemand voelt zich verantwoordelijk voor de schade die we daardoor hebben geleden.quote:
[..]
Het grote verschil is dat ik niet verantwoordelijk ben voor wat jij beschrijft, terwijl jij, mits je 'plannen' doorgevoerd zouden worden wel verantwoordelijk zou zijn voor een hysterische samenleving waarbij mensen enkel op algemeenheden beoordeeld worden in plaats van daadwerkelijk gedrag.
Jammer dat je daar moe van wordt, maar je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op de vragen. Jij stelt beleid voor waarbij voor het strafrecht er onderscheid gemaakt kan worden op basis van iets als geloof/afkomst/nationaliteit (daar ben je nog niet eens specifiek over geweest). Dit druist compleet tegen onze grondwet in, en niet voor niets. Als wij iedereen voor de rechtbank verantwoordelijk zouden houden voor wat de groep doet dan is het einde zoek. Nogmaals: je doet voorstellen die niet kunnen en die je vooral niet moet willen. Je creëert een samenleving van wantrouwen in plaats van tolerantie. Je maakt het land er onveiliger op.
Mijn medaille heeft helemaal niet de keerzijde die jij beschrijft. Jij gaat er onterecht vanuit dat tegenstanders van Wilders niets aan problematiek rondom moslims willen doen. Ja, ik kan dat meisje recht in de ogen kijken. Ik ben immers niet verantwoordelijk voor de dood van haar vader; noch is de islam dat. Dat is de moordenaar. En niemand anders. Deze poging tot emotionele chantage slaat dan ook nergens op. Ik zal hem verder maar negeren..
Ik vraag het je nogmaals. Ik neem de verantwoordelijkheid voor alle veranderingen betreffende criminele allochtonen. Wil jij dan de verantwoordelijkheid nemen dat je de situatie wil laten zoals hij is en me vertellen hoe je aan dat meisje uit ga leggen dat het beter was dat die draaideurcrimineel, die haar vader vermoord heeft, in Nederland bleef?
Persoonlijke vetes mogen via DM of PM worden uitgevochten, of niet natuurlijk.
Hier niet in ieder geval.
Hier niet in ieder geval.
Het is echt ongelofelijk. We leven in een tijd dat de meerderheid van de Joden in Nederland overweegt te emigreren DOOR MOSLIMS. Zelfs joodse kleuterscholen worden nu beveiligd TEGEN MOSLIMS. Joden worden in elkaar geslagen, bespuwd en bedreigd DOOR MOSLIMS. De enige man die maatregelen wil nemen waardoor ook joden het hier beter hebben is Wilders. Ik heb wel ff genoeg van die vergelijkingen van Wilders met de nazi's.quote:
[..]
Dat Wilders dezelfde fascistische tactieken gebruikt als de NSDAP kan je moeilijk ontkennen. Om te beginnen de befaamde zondebok-strategie, maar zo zijn er zo nog 10 te noemen..
Het feit dat vooral de joden in WWII slachtoffer waren wordt ff vergeten hier geloof ik.quote:
[..]
Hoe is dit een reactie op wat ik daar zeg?
Doordat een bepaalde bevolkingsgroep werd aangewezen als schuldige aan de meest uiteenlopende problemen, ja.quote:
[..]
Het feit dat vooral de joden in WWII slachtoffer waren wordt ff vergeten hier geloof ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, hoe kom je daarbij? Dat wordt juist onderstreept, het gaat over de manier hoe het op ten duur zover heeft kunnen komen, dus door dat wegzetten dan deze bevolkingsgroep.quote:
[..]
Het feit dat vooral de joden in WWII slachtoffer waren wordt ff vergeten hier geloof ik.
Bv het niet meer mogen uitoefenen van bepaalde beroepen....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je gaat ze toch niet overtuigen van de harde waarheid.quote:
[..]
Het is echt ongelofelijk. We leven in een tijd dat de meerderheid van de Joden in Nederland overweegt te emigreren DOOR MOSLIMS. Zelfs joodse kleuterscholen worden nu beveiligd TEGEN MOSLIMS. Joden worden in elkaar geslagen, bespuwd en bedreigd DOOR MOSLIMS. De enige man die maatregelen wil nemen waardoor ook joden het hier beter hebben is Wilders. Ik heb wel ff genoeg van die vergelijkingen van Wilders met de nazi's.
Vroeger stak dat soort volk hun kop in het zand, tegenwoordig schijnt het gewapend beton te zijn.
Het contrast van de realiteit tegenover hun denkbeelden is gewoon te groot denk ik.
En door maar harder en harder te roepen dat het allemaal niet waar is of dat het allemaal wel reuze meevalt om de eigen gedachtes toch nog voor zichzelf in het reine te brengen, met alle middelen, leugens, bedrog, alles, behalve de waarheid, want die kunnen ze niet aan.
Zo'n beetje alle volkeren in het oosten van Europa waren flink de lul in WOII, niet enkel de joden dus.quote:
[..]
Het feit dat vooral de joden in WWII slachtoffer waren wordt ff vergeten hier geloof ik.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ja, al die aanslagen die de joden toen pleegden he?, al die opruiende demo's die ze organiseerden, al die haat die ze hadden tegen de gewone duitser.quote:
[..]
Nee, hoe kom je daarbij? Dat wordt juist onderstreept, het gaat over de manier hoe het op ten duur zover heeft kunnen komen, dus door dat wegzetten dan deze bevolkingsgroep.
Bv het niet meer mogen uitoefenen van bepaalde beroepen....
Nee, echt een op een te vergelijken.
De immigratiegolf van joden uit het oosten was wel een trigger ja. Of leef jij met het vooroordeel dat alle joden erg succesvol waren?quote:
[..]
Ja, al die aanslagen die de joden toen pleegden he?, al die opruiende demo's die ze organiseerden, al die haat die ze hadden tegen de gewone duitser.
Nee, echt een op een te vergelijken.
Er werd heel fiks gesmeten met allerlei leuke geloofscitaatjes van joden bv en geloof me, daar is de islam soms heilig bij.
Er was ook wel gedoe door die immigratiegolf, zelfs binnen de eigen geloofsgemeenschap gaf dat stevige ruzie tussen de meer conservatieven en de meer vrij denkenden.
Denk je werkelijk dat dit allemaal zomaar had kunnen ontstaan? Dat er geen vele andere factoren meespeelde? Naast een hoop onrust om andere dingen in het land waren de joden een makkelijke zondebok en dat waren ze niet omdat alles zo perfect ging.
De aanloop naar de 2de wereldoorlog zit niet in de jaren '40, dat begint veel en veel eerder.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat jij er genoeg van hebt doet hier niet ter zake. Gezien dezelfde fascistische technieken is de vergelijking tussen Wilders en Hitler gewoon terecht. Niet per sé qua intentie of daden, maar qua politieke strategie zeker. Het doel heiligt niet de (discriminerende) middelen, klaar.quote:
[..]
Het is echt ongelofelijk. We leven in een tijd dat de meerderheid van de Joden in Nederland overweegt te emigreren DOOR MOSLIMS. Zelfs joodse kleuterscholen worden nu beveiligd TEGEN MOSLIMS. Joden worden in elkaar geslagen, bespuwd en bedreigd DOOR MOSLIMS. De enige man die maatregelen wil nemen waardoor ook joden het hier beter hebben is Wilders. Ik heb wel ff genoeg van die vergelijkingen van Wilders met de nazi's.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik snap niet waar jullie het lef vandaan halen om zulke uitspraken te doen. Ik vind het zo onbeschoft tegenover joden om de gruwelijkheden uit WWII te vergelijken met Wilders . Stel je voor; Ik praat met een overlevende van de tsunami, die haar hele familie verloren heeft, en zeg tegen haar "Nou, mijn bad stroomde vorige week over, dat is pas erg".quote:
[..]
Doordat een bepaalde bevolkingsgroep werd aangewezen als schuldige aan de meest uiteenlopende problemen, ja.
Zo belachelijk vind ik al die vergelijkingen.
Heb je de bladzijde of het hoofdstuk waar Bosma dat geschreven heeft?quote:
[..]
Lees dat boek van bosma eens, een soort van kampen staan daar al in, niet voor de moslims, wel voor de "linksen". Zo heel vreemd is die koppeling dus niet te noemen, alhoewel het natuurlijk geen 1 op 1 vergelijking is.
Verder lijkt het er aardig op, niet op het eindstuk van de oorlog, maar de aanloop ernaar toe, daar wordt een vergelijking getrokken en die gaat echt op veel essentiele punten op.
Nee, ook dat is een onzinredenering. Allereerst neem je niet de verantwoordelijkheid voor alle veranderingen betreffende criminele allochtonen want je hebt geen flauw benul van de gevolgen van jouw discriminerend beleid. Datzelfde beleid kan namelijk tot een escalatie in de samenleving leiden waar jij zelf het slachtoffer van kan worden. Ik heb niet het idee dat je die gevolgen ook maar enigzins overziet en dus kan je moeilijk stellen dat je de verantwoordelijkheid ervoor neemt.quote:
[..]
Dat is vaak het probleem met die naïeve wereldverbeteraars. Ze willen wel de lof ontvangen voor hun idealen maar nooit verantwoordelijkheid nemen voor de keerzijde. "We willen grenzen afschaffen voor heel de wereld". Dat Nederland dan onleefbaar wordt is natuurlijk niet hun verantwoordelijkheid. "We willen Griekenland, dat al tig keer failliet is gegaan, in de Euro." niemand voelt zich verantwoordelijk voor de schade die we daardoor hebben geleden.
Ik vraag het je nogmaals. Ik neem de verantwoordelijkheid voor alle veranderingen betreffende criminele allochtonen. Wil jij dan de verantwoordelijkheid nemen dat je de situatie wil laten zoals hij is en me vertellen hoe je aan dat meisje uit ga leggen dat het beter was dat die draaideurcrimineel, die haar vader vermoord heeft, in Nederland bleef?
Daarnaast ben ik niet verantwoordelijk voor de daden van een draaideurcrimineel. Je kan zeggen wat je wilt, maar uiteindelijk is alleen de moordenaar verantwoordelijk voor die daad, niet ik of de moslims. Weet je waar ik wel graag verantwoordelijkheid voor neem? Voor het zoeken naar oplossingen om ervoor te zorgen dat integratie wel een succes wordt. Weet je waar jij de verantwoordelijkheid voor zou moeten nemen? Voor het stigmatiserende effect dat jouw discriminatoire visie heeft. Zat studies die aantonen dat crimineel gedrag zich verhoudt tot ervaringen van stigmatisering, met name bij Marrokaanse jeugd. Dat betekent uiteraard niet dat jij verantwoordelijk bent voor hun daden, immers zoals ik eerder zei: een crimineel is altijd zelf verantwoordelijk voor zijn daden. Maar het stigmatiserende effect van met name Wilders' uitspraken kan je niet ontkennen.
Het sprookje dat Wilders ophoudt dat iedereen die het niet met hem eens medeverantwoordelijk is gaat gewoonweg niet op. Het bekt makkelijk bij mensen met veel frustraties zoals jij, maar het is nergens op gebaseerd. Het is bovendien ontzettend arrogant, omdat het impliceert dat alleen hij met oplossingen bezig is. My way or the highway, zeg maar. Grotere lulkoek bestaat er niet.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |