NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - Al Mayadeen - Al-Monitor - BBC Arabic - CBS News - CNN - Frankfurter Allgemeine Zeitung - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Le Monde - Ma'an News - New York Times - RT - Washington Post - Ynet - Zeit
• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Belangrijk
Op dinsdag 8 juli is het Israëlische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Israël 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'.
Kaarten Israel & Gaza
• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Belangrijk
Operation Protective Edgequote:Op maandag 21 juli 2014 19:43 schreef timmmmm het volgende:
Basisschoolniveau hier, met je 'uitgeluld'. Vanaf nu gaan we hier strenger modden. Ik wil weer échte discussies kunnen houden, zonder users die persoonlijk worden of je aanvallen. De regels zijn zo simpel: ga fatsoenlijk met elkaar om, doe normaal
Toch schijnt dat niet zo simpel te zijn, dus ik zal het specificeren:
1 - Het moment dat je iets over een user zegt, in plaats van (inhoudelijk!) over wat hij zegt, zit je fout
2 - Niet schelden
3 - Val andere users niet persoonlijk aan. Diploma niet gehaald, andere jijbakken, nergens voor nodig. Niet alleen zet je jezelf voor lul, je maakt de discussie onmogelijk
4 - Ook al ben je het niet met elkaar eens: aan de andere kant van de computer zitten ook mensen. Als je het 'in het echt' niet tegen iemand zou zeggen, dan hier ook niet.
Er gaan hier meer posts verdwijnen als ze niet aan het bovenstaande voldoen. Kinderachtig zo, ik weet het, maar ik wil graag weer enig niveau terugbrengen.
Op dinsdag 8 juli is het Israëlische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Israël 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'.
Kaarten Israel & Gaza
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Live updates
Ha'aretz - Ynet - The Jerusalem Post - RussiaToday - Al Jazeera - FirstPost
Gaza live stream
http://www.ustream.tv/occupiedair
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 07-10-2014 11:13:35 ]
Als je ´slecht´ definieert als het lukraak bombarderen van willekeurige militaire organisaties die niet afdoende verweven zijn in een verdragenstelsel dan lijkt het mij lastig daar een ontkennend antwoord op te geven.quote:
maar Nederland is dus een 'slecht land'?
“An interesting thing is a good thing.”
Er valt met Nederlanders cq het Westen niet te discusieren. Ik meen dit serieus. Ze zijn nog feller en standvastiger dan Arabieren of muslims
"Israel heeft het land van de Palestijnen gestolen" "Israel is terreur staat" "Israel vuurt bommen af op onschuldige kinderen" "Israel bouwt illegale nederzettingen" "Israel doet geen enkele pogingen tot vrede" "Israel is een apartheidstaat" en zo gaat het maar door. Historische feiten wordt door het Westen compleet genegeerd. Geschiedenis ook. De verschillende aanvallen die Israel te verduren heeft gehad wordt de prullenbak in gesmeten. Woorden en benamingen verkeerd gebruikt. Tegen argumenten van de tafel geveegd en de gebrekkige kijk op Palestine en de staat Israel blijft in het hoofd hangen.
West europa zit nog met hun WOII trauma te worstelen.
"Israel heeft het land van de Palestijnen gestolen" "Israel is terreur staat" "Israel vuurt bommen af op onschuldige kinderen" "Israel bouwt illegale nederzettingen" "Israel doet geen enkele pogingen tot vrede" "Israel is een apartheidstaat" en zo gaat het maar door. Historische feiten wordt door het Westen compleet genegeerd. Geschiedenis ook. De verschillende aanvallen die Israel te verduren heeft gehad wordt de prullenbak in gesmeten. Woorden en benamingen verkeerd gebruikt. Tegen argumenten van de tafel geveegd en de gebrekkige kijk op Palestine en de staat Israel blijft in het hoofd hangen.
West europa zit nog met hun WOII trauma te worstelen.
Heeft niets met WOII te maken behalve misschien voor de verslagen Duitsers en Italianen. Israël is gewoon ondanks alle wreedheden een betere partner (haast een Europese exclave in Zuidwest-Azië) in de regio dan alle andere wrede en maffe regimes aldaar.
“An interesting thing is a good thing.”
Zwarte piet gelul. Het gezeur omtrent 4 en 5 mei. Nederland / westen kampt met zijn eigen trauma ( s )
wat je probeert te zeggen is dat jij discussies met west europeanen niet kunt winnen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ben je ook tegen Nederland omdat het gestolen land is wat gewoon toebehoort aan de Spaanse troon?quote:
[..]
Ik ben als eerste tegen Israel omdat het gestolen land is en gewoon toebehoort aan de Palestijnen.
En zo niet, ben je dan van mening dat er een tijdsspanne zit tussen wanneer veroverd land niet meer als 'gestolen' beschouwd kan worden? Zo ja, hoe lang is die tijdsspanne dan en denk je niet dat die al eens bereikt is in het geval Israël-Palestina?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Welkom op planeet Aardequote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:28 schreef Shokirbek85 het volgende:
Er valt met Nederlanders cq het Westen niet te discusieren. Ik meen dit serieus. Ze zijn nog feller en standvastiger dan Arabieren of muslims
"Israel heeft het land van de Palestijnen gestolen" "Israel is terreur staat" "Israel vuurt bommen af op onschuldige kinderen" "Israel bouwt illegale nederzettingen" "Israel doet geen enkele pogingen tot vrede" "Israel is een apartheidstaat" en zo gaat het maar door. Historische feiten wordt door het Westen compleet genegeerd. Geschiedenis ook. De verschillende aanvallen die Israel te verduren heeft gehad wordt de prullenbak in gesmeten. Woorden en benamingen verkeerd gebruikt. Tegen argumenten van de tafel geveegd en de gebrekkige kijk op Palestine en de staat Israel blijft in het hoofd hangen.
West europa zit nog met hun WOII trauma te worstelen.
, waar de mens feilbaar is en drogredenatie, haat, cognitieve dissonantie en confirmation bias aan de orde van de dag zijn.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Welke discussie?!quote:
wat je probeert te zeggen is dat jij discussies met west europeanen niet kunt winnen
Als het om Israel gaat helemaal.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 13:57 schreef Karrs het volgende:
[..]
Welkom op planeet Aarde
Ik ga binnenkort naar het meest gehate land ter wereld (en de enigste staat ter wereld die met totale vernieting bedreigd wordt) Semitische talen studeren.
Kun je dat doen in Friesland?quote:
[..]
Als het om Israel gaat helemaal.
Ik ga binnenkort naar het meest gehate land ter wereld (en de enigste staat ter wereld die met totale vernieting bedreigd wordt) Semitische talen studeren.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Als je lid bent van een joods gemeenschap uiteraard. Ik ben niet bekend met Friesland ( ik woon uiterst zuiden van NL)quote:
Indien je niet lid bent van een gemeenschap wordt het moeilijker. Sowieso in Amsterdam zijn er veel mogelijkheden (voor joden) voor niet-joden weet ik niet.
Volgens mij was het een grapquote:
[..]
Als je lid bent van een joods gemeenschap uiteraard. Ik ben niet bekend met Friesland ( ik woon uiterst zuiden van NL)
Indien je niet lid bent van een gemeenschap wordt het moeilijker. Sowieso in Amsterdam zijn er veel mogelijkheden (voor joden) voor niet-joden weet ik niet.
....quote:
[..]
Nee http://www.ljgamsterdam.nl/nl/studiecentrum
Lees het anders nog eens terug vanaf het punt dat je zegt dat je naar het MEEST GEHATE land ter wereld gaat en waarop Karrs vraagt of je dan naar FRIESLAND gaat ....
Gahahahahahah, deze post is dan wel weer humor !quote:
Ik ben niet zo goed in grapjes en sarcasme zegt men.
Naja zeg !quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 17:52 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Gahahahahahah, deze post is dan wel weer humor !
Dat blijkt.quote:
Ik ben niet zo goed in het snappen van grapjes en herkennen van oa sarcasme zegt men.
Geeft niks verder. Veel plezier in het meest gehate land ter wereld (en volgens mij valt dat nog wel mee - de VS is er ook nog en laat dat nou ook een land zijn waar je eigenlijk best goed kunt vertoeven)
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Hezbollah claims responsibility for bomb targeting Israeli tank in southern Lebanon
Lebanon's Hezbollah claimed responsibility for detonating a bomb that targeted an Israeli tank near the Sadan Israeli military post in the Israeli-occupied Shebaa Farms, news channel Al-Manar reported.
Hezbollah fighters "detonated an explosive device on the Shebaa hills against a motorized Israeli patrol causing a number of injuries among the occupation's soldiers," the group said in a statement.
The group said the attack was carried out by the "martyr Ali Hassan Haidar unit," which is named for a Hezbollah member killed on September 5 when an Israeli spying device in Lebanon was detonated remotely as he tried to dismantle it.
According to Al-Manar, at 2:22 pm (GMT +3) an explosion targeted an Israeli tank, lightly wounding two Israeli soldiers.
Thirty minutes later, a second explosion was heard near the southern Lebanese border. No injuries or damages were reported according to Israeli media outlets.
The incident comes two days after Israeli troops shot and wounded a Lebanese soldier.
"Two soldiers were injured by an explosive device. It was activated against them during activity near the Lebanon border," an Israeli military spokeswoman told AFP.
"Initial reports indicate it was intended to attack soldiers," she said of the explosion in the Shebaa Farms area, which also lies near the ceasefire line with Syria.
The Israeli occupation forces responded by launching artillery shells and phosphorous onto the Lebanese Kfar Shuba Heights in Hasbaya district, a correspondent for news channel Al-Jadeed said.
"The Israeli army responded to [improvised explosive device] IED attack with artillery at 2 Hezbollah positions in southern Lebanon," military spokesman Peter Lerner tweeted.
"The Lebanese government and Hezbollah are directly responsible for this blatant breach of Israel's sovereignty," he added.
He went on to describe the attack as an "unprovoked aggression" against the Israeli forces and vowed the army will "continue to operate to maintain safety of northern Israel."
The Shebaa Farms area is located at the junction of Lebanon, Syria and Israel and has been occupied by Israel since the 1967 Middle East war.
A state of alert later prevailed in the region, with enemy reconnaissance planes and helicopters effectuating heavy flights in Shebaa and Kfar Shuba.
http://english.al-akhbar.(...)ccupied-shebaa-farms
Lebanon's Hezbollah claimed responsibility for detonating a bomb that targeted an Israeli tank near the Sadan Israeli military post in the Israeli-occupied Shebaa Farms, news channel Al-Manar reported.
Hezbollah fighters "detonated an explosive device on the Shebaa hills against a motorized Israeli patrol causing a number of injuries among the occupation's soldiers," the group said in a statement.
The group said the attack was carried out by the "martyr Ali Hassan Haidar unit," which is named for a Hezbollah member killed on September 5 when an Israeli spying device in Lebanon was detonated remotely as he tried to dismantle it.
According to Al-Manar, at 2:22 pm (GMT +3) an explosion targeted an Israeli tank, lightly wounding two Israeli soldiers.
Thirty minutes later, a second explosion was heard near the southern Lebanese border. No injuries or damages were reported according to Israeli media outlets.
The incident comes two days after Israeli troops shot and wounded a Lebanese soldier.
"Two soldiers were injured by an explosive device. It was activated against them during activity near the Lebanon border," an Israeli military spokeswoman told AFP.
"Initial reports indicate it was intended to attack soldiers," she said of the explosion in the Shebaa Farms area, which also lies near the ceasefire line with Syria.
The Israeli occupation forces responded by launching artillery shells and phosphorous onto the Lebanese Kfar Shuba Heights in Hasbaya district, a correspondent for news channel Al-Jadeed said.
"The Israeli army responded to [improvised explosive device] IED attack with artillery at 2 Hezbollah positions in southern Lebanon," military spokesman Peter Lerner tweeted.
"The Lebanese government and Hezbollah are directly responsible for this blatant breach of Israel's sovereignty," he added.
He went on to describe the attack as an "unprovoked aggression" against the Israeli forces and vowed the army will "continue to operate to maintain safety of northern Israel."
The Shebaa Farms area is located at the junction of Lebanon, Syria and Israel and has been occupied by Israel since the 1967 Middle East war.
A state of alert later prevailed in the region, with enemy reconnaissance planes and helicopters effectuating heavy flights in Shebaa and Kfar Shuba.
http://english.al-akhbar.(...)ccupied-shebaa-farms
Anti-Turkije
Whaha. Bedankt. Inderdaad (al ben ik nooit in de VS geweest)quote:
[..]
Dat blijkt.
Geeft niks verder. Veel plezier in het meest gehate land ter wereld (en volgens mij valt dat nog wel mee - de VS is er ook nog en laat dat nou ook een land zijn waar je eigenlijk best goed kunt vertoeven)
lijkt me een beetje grootheidswaanzin idd
de meeste mensen geven geen neuk om Israel
de meeste mensen geven geen neuk om Israel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Of 2000 jaar! Dus daar zou je begrip voor op kunnen brengen.quote:
[..]
Ook al duurt dat 20 generaties....
[..]
Ach ja, alles is relatief
Zijn Palestijnen niet alleen genetisch maar ook in koppigheid gelijk aan joden.
Kan nog wat worden: 2000 jaar twist.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Oh wacht: nog na 2000 jaar denken aan terugkeren!quote:
[..]
Terugkeren? Menig weldenkend mens denkt toch na 66 jaar niet meer aan terugkeren? (Oh, wacht...)
Denk je dat er joden zijn die in het voormalige huis van hun grootouders in Polen willen terugkeren?
Het enige waar de kinderen van de (kinderen van de) vluchtelingen bij "terugkeren" aan denken is in een stuk land waar geen jood meer woont.
Die zijn dus volgens jou beslist niet weldenkend!
Zijn we het eindelijk eens eens.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja.quote:
[..]
Mijn ervaring is dat veel Marokkanen en Turken het Nederlandse paspoort zien als creditcard voor een uitkering. Ze houden daarnaast ook hun Turkse en Marokkaanse paspoort. Ze ontlenen alleen maar rechten aan het NL paspoort en geen plichten. Uiteindelijk (en dat zie je op veel fora) praten ze toch in termen als "jullie Nederlanders" en "wij, Marokkanen of wij Moslims". Het zit in dingen als bv bij voetbalwedstrijden alleen voor Turkije zijn en niet voor Nederland. Als je ze op de man vraagt: Ben je voor Nederland of Marokko, kijken ze je al aan of ze water zien branden. "Voor Marokko natuurlijk!" "Domme vraag". Bij activiteiten op de (basis)school waarbij de inzet van de ouders wordt gevraagd via formulieren of memo's weten ze van niks. Hun sociale interesse ligt alleen bij de Moskee, en niet bij "die Nederlandse activiteiten daar op school". Dit alles is gewoon mijn ervaring.
Bekijk:
Bekijk 1:18 en mijn tenen krommen. Ik ben een staatsburger en ik heb het recht.... bla bla.....
Wel rechten, en geen plichten dus.
Tel daarbij het incident met de juwelier van Deurne waarbij de ouders van de crimineeltjes die helaas door een bedrijfsongeval agv door henzelf gekozen beroep zijn gesneuveld, die de arrogante brutaliteit hebben om de juweliersvrouw verder voor het gerecht te slepen en mijn bloed begint nog verder te koken...
En vervang nou eens Marokkanen en Turken door joden en Nederlanders door Palestijnen.
Want dat is wat er daar gebeurde, vanaf pakweg 1900: de Palestijnen (joods, christelijk en moslim) werden overspoeld door joden, die illegaal het land binnenkwamen. Compleet met aanslagen.
Er zijn nu in Nederland ongeveer 5 % moslims (vnl Marokkanen en Turken). In Palestina waren er rond 1935 pakweg 35 % nieuwe joden, voor 30 % import uit vreemde landen.
Los van de vraag of de oorzaken overeenkomen: het effect op de bevolking was vergelijkbaar. Waar nu in Nederland mensen de hier geventileerde haat voelen tegen onbekende Marokkanen en Turken, voelden toentertijd Palestijnen dezelfde haat tegen veel meer instromende, onbekende joden.
Ik heb hier geen moreel oordeel over, constateer slechts de overeenkomst en wetmatigheid.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je laat precies zien waarom joden in principe geen enkel recht hebben om in Palestina te wonen.quote:
[..]
Ze zijn geen vluchtelingen meer. Mijn oma was ook vluchteling maar kreeg NL staatburgerschap. Geen enkel vluchteling waar dan ook in de wereld kan zijn status als 'vluchteling' geven aan de volgende generatie. Behalve de Palestijnen. Alle vluchtelingen zitten bij dezelfde organisatie. Behalve de Palstijnse. Zij zitten voor een speciaal opgerichte organistatie de UNWRA. De UNWRA heeft niets voor de Palestijnse vluchtelingen gedaan. En de omringende landen idem dito. Iedereen weet dat het ook in stand gehouden wordt. Van 500.000 vluchtelingen destijds naar 5 miljoen. De status vluchtelingen worden doorgegeven op kinderen, kleinkinderen enz enz.
Palestijnen zouden compensatie kunnen krijgen of zelfs teruggave van hun huizen en grond sinds 1948. Hahaha. Waarom? If so, mag ik dan ook grond claimen van land van herkomst van mijn oma? Nee dat mag ik niet. Omdat alle vluchtelingen ter wereld (except Palestijen) hun status als vluchteling niet kunnen doorgeven. Waarom Palestijnen wel? Wat maakt hen zo speciaal vergeleken met bvb Kosovaren? Alle vluchtelingen ter wereld (except Palestijnen) worden gestimuleerd om in hun gastland te integreren. Palestijnen niet. Zeg je zelf : " Omdat het Palestijnen zijn die ooit moeten terugkeren " Waarom?
[..]
Ik vroeg het aan jou. Zie mijn vraagteken. Bedankt voor de bron. Maar ik heb het ook over Palestijnse slachtoffers van lang voor die gedoe met Assad. Nergens worden ze geaccepteerd door hun 'broeders' . Ik wil alleen maar een antwoord: waarom niet? Waarom zijn zij (Palestijnen) nog altijd vluchteling?
"Omdat het Palestijnen zijn die ooit moeten terugkeren"
Juist. Indien ze een staatsburgerschap zouden krijgen en dezelfde rechten als de burgers in hun Arabische gastlanden wordt de staat Israel automatisch erkent. De Arabieren erkennen de staat Israel niet. Zie quotes van de Egyptische leider Gamal.
Dit zag de vroegere leidsman van de UNWRA ook al. De kwestie 'vluchteling' van de Palestijnen worden wegen politieke doeleinden in stand gehouden. (Neemt niet weg dat de Palestijnen natuurlijk van alle kanten slachtoffer zijn)
Ik ken een Palestijns meisje. 3e generatie vluchteling. Ze zei dat ze (Palestijnen) als honden worden behandeld (nee niet Syrie maar ander Arabische land). Ze had nergens recht op. Het is zelfs zo dat de Arabische gastland ze niet eens als Arabieren zagen. Dit is altijd geweest. Faisal zei ooit al dat de inwoners geen Arabieren waren.
"Onze broeders" wordt er gescandeerd door de Parijse straten als het weer uitmondt in rellen tussen joden en arabieren. Stiekum moet je er wel om grinniken.
Vervang Palestijnen door joden. Simpel!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
En wederom gaan ze niet op mijn vragen in. Clever tactiek!quote:
[..]
Je laat precies zien waarom joden in principe geen enkel recht hebben om in Palestina te wonen.
Vervang Palestijnen door joden. Simpel!
Clever discussie tactiek. Hoe noemen ze dat in fora's? Drogredenatie. Zijn we eindelijk uitgesproken hier.quote:
[..]
Oh wacht: nog na 2000 jaar denken aan terugkeren!
Die zijn dus volgens jou beslist niet weldenkend!
Zijn we het eindelijk eens eens.
Op naar de zwarte Piet discussie
EU walks out on anti-Israel UN debate * Arab states outraged * Hillel Neuer cheers "act for justice"
Islamtische landen zijn boos op Amerika ,de Europese unie , Canada en Australia omdat ze de hoorzitting van de UNHRC boycotten.
Normaliter wordt deze juist misbruikt door Islamitische en wat vage landen om Israel aan te wijzen als terreurstaat dat misdaden pleegt tegen de mensheid. En wordt Israel altijd aan de schandpaal genageld.
Nu is er dus een boycot hiertegen. En de meeste Islamitische landen zijn dus kwaad. Goed kwaad
"misbruikt"??
Israel is toch ook gewoon een racistische terreurstaat die geweld tegen onschuldige burgers gebruikt?
Israel is toch ook gewoon een racistische terreurstaat die geweld tegen onschuldige burgers gebruikt?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
wat is er racistisch aanquote:Op donderdag 9 oktober 2014 08:43 schreef El_Matador het volgende:
"misbruikt"??
Israel is toch ook gewoon een racistische terreurstaat die geweld tegen onschuldige burgers gebruikt?
Ouch... Het zal de Islamtische landen pijn hebben gedaan. Item 7 geboycot door democratische landen , welke de minderheid vormen binnen de UN.
Ironisch dat de overgrote meerderheid in de UN landen zitten die geen enkele basis van democratie in hun land kennen ( Pakistan goed voorbeeld) die wel in zo'n beraad gaat zitten bespreken over rechten van de mensen
Ironisch dat de overgrote meerderheid in de UN landen zitten die geen enkele basis van democratie in hun land kennen ( Pakistan goed voorbeeld) die wel in zo'n beraad gaat zitten bespreken over rechten van de mensen
Stel je niet aan, man.quote:
"misbruikt"??
Israel is toch ook gewoon een racistische terreurstaat die geweld tegen onschuldige burgers gebruikt?
Israël is gewoon een land. Nederland had in hun geval waarschijnlijk precies hetzelfde gedaan of nog erger. Met je 'terreurstaat'.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Goed dat die boycot er is. Het is natuurlijk te schandalig voor woorden dat de UNHRW wordt misbruikt voor Arabische jodenhaat. Dat kan écht niet.quote:
Ouch... Het zal de Islamtische landen pijn hebben gedaan. Item 7 geboycot door democratische landen , welke de minderheid vormen binnen de UN.
Ironisch dat de overgrote meerderheid in de UN landen zitten die geen enkele basis van democratie in hun land kennen ( Pakistan goed voorbeeld) die wel in zo'n beraad gaat zitten bespreken over rechten van de mensen
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Die Joden hadden in het land waar ze uit vertrokken zijn ook een prima leven gehad kunnen hebben en dan hadden de Palestijnen ook een goed leven gehad in plaats van onder een bezetting leven. Dus lijkt me niet echt relevant.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 08:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het valt niet te ontkennen dat die paar joden meer van die woestijn gemaakt hebben dan die Palestijnen in 4000 jaar.
Anti-Turkije
donder op met je prima leven, joden zijn geen hondenquote:
[..]
Die Joden hadden in het land waar ze uit vertrokken zijn ook een prima leven gehad kunnen hebben en dan hadden de Palestijnen ook een goed leven gehad in plaats van onder een bezetting leven. Dus lijkt me niet echt relevant.
Wat een vergelijking.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 13:44 schreef Karrs het volgende:
[..]
Ben je ook tegen Nederland omdat het gestolen land is wat gewoon toebehoort aan de Spaanse troon?
En zo niet, ben je dan van mening dat er een tijdsspanne zit tussen wanneer veroverd land niet meer als 'gestolen' beschouwd kan worden? Zo ja, hoe lang is die tijdsspanne dan en denk je niet dat die al eens bereikt is in het geval Israël-Palestina?
Die gaat nooit bereikt worden in dit conflict. Net als Algerije ook nooit van de Fransen had kunnen worden.
Anti-Turkije
quote:
[..]
donder op met je prima leven, joden zijn geen honden
Anti-Turkije
Gelukkig dan maar dat ik geen antisemiet ben.quote:
[..]
dat schijnen antisemieten zoals weleens te denken
Anti-Turkije
zie editquote:
[..]
Gelukkig dan maar dat ik geen antisemiet ben.
De vergelijking is prima.quote:
[..]
Wat een vergelijking.
Die gaat nooit bereikt worden in dit conflict. Net als Algerije ook nooit van de Fransen had kunnen worden.
Maar je zegt dat die nooit bereikt zal worden. In Nederland is die wel vrij snel bereikt, in België ook, in Algerije, etcetera. Dus als het daar 'nooit' bereikt zal worden, dan is er toch echt wat anders aan de hand... en ligt de schuld mijns inziens voornamelijk bij de partij die het woord 'nooit
' het vaakst scandeert.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
De minister van justitie van Israel noemt Saudi-Arabië een gematigd land en dat ze dezelfde waarden er mee delen. 
http://www.mintpressnews.(...)saudi-arabia/197254/
http://www.mintpressnews.(...)saudi-arabia/197254/
Anti-Turkije
quote:Shlomo Sand: ‘I wish to resign and cease considering myself a Jew’
His past was Jewish, but today he sees Israel as one of the most racist societies in the western world. Historian Shlomo Sand explains why he doesn’t want to be Jewish anymore
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
State Funded Israeli Rabbi Calls For Ethnic Cleansing of Palestinians
http://www.addictinginfo.(...)ing-of-palestinians/
http://www.addictinginfo.(...)ing-of-palestinians/
Anti-Turkije
dat zijn ze welquote:
[..]
donder op met je prima leven, joden zijn geen honden
Schandaligquote:
De minister van justitie van Israel noemt Saudi-Arabië een gematigd land en dat ze dezelfde waarden er mee delen.
http://www.mintpressnews.(...)saudi-arabia/197254/
quote:MPs expected to vote on whether to recognise the Palestinian State
Symbolic vote signals the extent to which Israel is losing the battle for public opinion in Britain
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik weet niet wie je met "ze" bedoelt, maar mijn opmerking is een antwoord op je vraag.quote:
[..]
En wederom gaan ze niet op mijn vragen in. Clever tactiek!
Overigens heb ik geen idee waarom Palestijnen zo anders behandeld worden als jij beschrijft. Als je daar al gelijk in hebt.
En ik ben het grotendeels met je eens: je kunt niet van generatie op generatie de vluchteling blijven uithangen. Al zijn de Palestijnen niet bepaald vluchtelingen: ze zijn eerder verdrevenen. En die zullen langer aan terugkeer blijven hechten dan vluchtelingen.
Maar ik vind het een vreemd argument dat Palestijnen het recht op terugkeer al 70 jaar na hun verdrijving verliezen, terwijl ze verdreven zijn door mensen die al 2000 jaar, dat is 28 keer zo lang, daar verdreven zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, Nederland is niet gestolen, Nederland heeft zich vrijgevochten. Dat is ook het verschil tussen de Koerden en de joden: de Koerden willen gewoon het gebied waar ze wonen zelf besturen.quote:
[..]
Ben je ook tegen Nederland omdat het gestolen land is wat gewoon toebehoort aan de Spaanse troon?
En zo niet, ben je dan van mening dat er een tijdsspanne zit tussen wanneer veroverd land niet meer als 'gestolen' beschouwd kan worden? Zo ja, hoe lang is die tijdsspanne dan en denk je niet dat die al eens bereikt is in het geval Israël-Palestina?
Dat is anders dan de Europeanen in de Nieuwe Wereld en de joden in Palestina gedaan hebben: die hebben het gebied waar anderen woonden veroverd en de oorspronkelijke bewoners (deels) verdreven.
Jawel, dat heet verjaren van een misdaad. Dat duurt bij een gestolen fiets in Nederland 10 jaar, als ik me goed herinner. En bij een strook grond 10 of 20 jaar, afhankelijk van de goede of kwade trouw (bron: de Rijdende Rechter).
De verstreken tijd tussen het stelen van grond van de Palestijnen is ongeveer 70 jaar, de verstreken tijd van het verjagen van de joden is pakweg 1950 jaar.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat dan weer (pieiep) is voor Israel: dat land gooit alle huisraad van de buren aan barrels en wij kunnen dan gaan betalen voor de reparaties. Steeds hetzelfde: bij Libanon de laatste keer ook al.
En dan zul je zien: niet zodra is alles hersteld of ze verzinnen wel weer een smoes om rotzooi te trappen.
Ik lees door de politierapporten van de jaren 50 en 60, met daarin uiteraard voortdurend burenruzies en familieruzies in de zogenaamde volkswijken. Dit doet me daar wel erg aan denken: het Midden-Oosten als achterbuurt.
En dan zul je zien: niet zodra is alles hersteld of ze verzinnen wel weer een smoes om rotzooi te trappen.
Ik lees door de politierapporten van de jaren 50 en 60, met daarin uiteraard voortdurend burenruzies en familieruzies in de zogenaamde volkswijken. Dit doet me daar wel erg aan denken: het Midden-Oosten als achterbuurt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Waarom moeten wij daar eigenlijk voor betalen? Ik wil mijn belastinggeld liever niet naar de woestijn zien gaanquote:
Wat dan weer (pieiep) is voor Israel: dat land gooit alle huisraad van de buren aan barrels en wij kunnen dan gaan betalen voor de reparaties. Steeds hetzelfde: bij Libanon de laatste keer ook al.
En dan zul je zien: niet zodra is alles hersteld of ze verzinnen wel weer een smoes om rotzooi te trappen.
quote:Op zondag 12 oktober 2014 22:33 schreef xodox het volgende:
[..]
Waarom moeten wij daar eigenlijk voor betalen? Ik wil mijn belastinggeld liever niet naar de woestijn Hamas zien gaan
Gaza is geen woestijn: daar werden bloemen en andere gewassen geteeld die in Nederland verkocht werden. Tot Israel de luchthaven kapot maakte.quote:
[..]
Waarom moeten wij daar eigenlijk voor betalen? Ik wil mijn belastinggeld liever niet naar de woestijn zien gaan
Ik snap ook niet waarom wij daar voor moeten betalen. In onze achterbuurten werd de veroorzaker van de schade aangesproken, zeker als die moedwillig gehandeld had.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ben je eigenlijk ook een semiet?quote:
[..]
Je hebt me overtuigd, ik ben een antisemiet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik snap er ook niks van. Dit geld komt hoogstwaarschijnlijk in de zakken van Hamas terecht. We steunen daarmee dus terroristen. Wat in Godsnaam bezielt de regeringquote:
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
quote:
[..]
Nee, Nederland is niet gestolen, Nederland heeft zich vrijgevochten. Dat is ook het verschil tussen de Koerden en de joden: de Koerden willen gewoon het gebied waar ze wonen zelf besturen.
Dat is anders dan de Europeanen in de Nieuwe Wereld en de joden in Palestina gedaan hebben: die hebben het gebied waar anderen woonden veroverd en de oorspronkelijke bewoners (deels) verdreven.
quote:Jawel, dat heet verjaren van een misdaad. Dat duurt bij een gestolen fiets in Nederland 10 jaar, als ik me goed herinner. En bij een strook grond 10 of 20 jaar, afhankelijk van de goede of kwade trouw (bron: de Rijdende Rechter).
De verstreken tijd tussen het stelen van grond van de Palestijnen is ongeveer 70 jaar, de verstreken tijd van het verjagen van de joden is pakweg 1950 jaar.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Het artikel gaat verder.quote:VN-leider haalt uit naar Israël om nederzettingen
Secretaris-generaal van de Verenigde Naties Ban Ki-moon heeft maandag felle kritiek geleverd op het Israëlische nederzettingenbeleid.
De VN-chef riep in Jeruzalem de Israëlische premier Benjamin Netanyahu op 'leiderschap' te tonen en compromissen te sluiten om vrede met de Palestijnen te bereiken.
De Israëlische regering bouwt al langere tijd joodse nederzettingen op Palestijns grondgebied. Vrijwel de hele internationale gemeenschap bestempelt het beleid als illegaal, de Verenigde Staten incluis.
Ban noemde de jongste Israëlische bouwplannen om 2500 woningen in Oost-Jeruzalem te bouwen 'een duidelijke schending van het internationaal recht'.
"Dit zendt niet de juiste signalen uit en ik roep de regering van Israël op deze activiteiten te staken", zei Ban. "De status quo is onhoudbaar. Het is duidelijk dat beide partijen moeten terugkeren naar de onderhandelingstafel en bereidheid moeten tonen om lastige maar noodzakelijke compromissen te sluiten."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als Israël stopt met bombarderen hoeven wij niet weer op te bouwen.quote:
[..]
Waarom moeten wij daar eigenlijk voor betalen? Ik wil mijn belastinggeld liever niet naar de woestijn zien gaan
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
waarom bombardeert Israël?quote:
[..]
Als Israël stopt met bombarderen hoeven wij niet weer op te bouwen.
Omdat ze getraumatiseerd zijn door de holocaust en hun frustraties willen afreageren op een hulpeloos slachtoffer.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik had het tegen een andere user ( ook ) gevraagd maar jij quote mij.quote:
[..]
Ik weet niet wie je met "ze" bedoelt, maar mijn opmerking is een antwoord op je vraag.
Ik welquote:
Overigens heb ik geen idee waarom Palestijnen zo anders behandeld worden als jij beschrijft.
Verdiep je maar in de materiequote:
Palestijnen wel. Zijn de enige ter wereld.quote:
En ik ben het grotendeels met je eens: je kunt niet van generatie op generatie de vluchteling blijven uithangen.
Verdreven, verjaagd, noem maar op. Hetzelfde. Het zijn vluchtelingen. Ben het met je eens. De Palestijnen zijn noodgedwongen gevlucht nadat zij samen met de omringende Arabische landen tegen Israël (om hem te vernietigen) de oorlog hebben verloren. Hierdoor waren velen noodgedwongen te vluchten na de omringende landen. Er zijn dubbel zoveel joden verdreven uit de Arabische wereld. Hun huizen in beslag genomen. Hoor je daar nog iets over? Dacht ik al. Ze worden ook wel 'de vergeten vluchtelingen' genoemd.quote:
Al zijn de Palestijnen niet bepaald vluchtelingen: ze zijn eerder verdrevenen.
Ja, dat wordt ook in standgehouden als het op generatie op generatie gaat en je niet kan integreren.quote:
En die zullen langer aan terugkeer blijven hechten dan vluchtelingen.
Heb ik nooit gezegd. Ieder mens heeft recht te gaan en staan waar ze willen in mijn ogen. Ze voelen zich verbonden met Palestine dus is het hun verdomd goed recht om terug te keren. Ik zou ze juist aanmoedigen.quote:
Maar ik vind het een vreemd argument dat Palestijnen het recht op terugkeer al 70 jaar na hun verdrijving verliezen, terwijl ze verdreven zijn door mensen die al 2000 jaar, dat is 28 keer zo lang, daar verdreven zijn.
Het gaat mij om het feit dat zij ( de Palestijnse vluchteling in Arabische landen) geen staatsburgerschap kunnen krijgen in hun gastlanden (behalve Jordanië) . Ze hebben geen toegang tot bepaalde beroepen, geen recht op sociale zekerheid, geen recht op goede medische zorg.
Vluchtelingen overal ter wereld worden aangemoedigd zich te integreren in het gastland waar ze verblijven. Dat kunnen de Palestijnse vluchtelingen dus niet in de Arabische landen waar ze zich in bevinden. Ze blijven vluchteling. Van 500.000 ooit naar 5.000.000 zijn hun aantallen tegenwoordig.
Als zij in het gastland zouden integreren verliezen ze hun status als vluchteling en kan men het ook niet meer gebruiken als politieke doeleinden om de staat Israël weg te krijgen. De Palestijnse vluchtelingen de doodgewone burgers werden en worden nog altijd van alle kanten vreselijk genaaid. Door Israël. Door de Arabische landen waarin zij in verblijven en door het Westen. Een Palestijnse staat zal in mijn ogen een goede oplossing zijn maar het lijkt mij een utopie.
Verder vind ik de Arabieren de grootste 'zionisten' op deze aardbol. Ze strijden voor een Islamitische staat ver buiten het Arabisch schiereiland. De Joden hebben het destijds voor elkaar gekregen middels diplomatie en onderhandelingen en bleven bij het gebied waar hun geschiedenis ligt. Ja hun geschiedenis ligt niet in Hong Kong. De Joden voelen zich verbonden met dat gebied. En ze blijven daar ook.
Tegenwoordig gaat het strijden om een Islamitische staat gepaard met onthoofdingen , verwoesten van moskeeën en kerken , terreur en het verplicht bekeren van hele oude beschavingen. En zijn ze ver buiten hun grenzen bezig. Ik bedoel Irak of Syrië is geen Arabisch land. Dus als we objectief kijken zijn de Arabieren de grootste 'zionisten' geweest in de geschiedenis en nu dus weer.
Het is afwachten op de volgende 'zionisten'. Wellicht de BS ( Byzantijnse staat) of de PR ( Perzisch Rijk) die weer bepaalde gebieden claimen.
En je hoeft niet te reageren op mijn quote. Het mag maar ik zal niet meer reageren. Shalom
Pareltje dit.quote:
[..]
Omdat ze getraumatiseerd zijn door de holocaust en hun frustraties willen afreageren op een hulpeloos slachtoffer.
Niet naar een Nederlander luisteren. Holocaust heeft geen reet mee te makenquote:
Sinds de stichting van de staat Israël zijn kwamen er
32.000 Argentijnen
60.000 Turken
12.000 zuid afrikanen
46.000 Yemeniten
140.000 Marokkanen
24.000 Indiërs/ Pakistani
30.000 Egyptenaren/ Sudanezen
184.000 Algerijnen
Tienduizenden Falasha's
120.000 Bukharian
And many more
Tegenwoordig is 73% sabra.
17,9% Europees van geboorte
5,2% Afrikaans van geboorte
3,2% Aziatisch van geboorte.
Precies!quote:
[..]
Pareltje dit.
[..]
Niet naar een Nederlander luisteren. Holocaust heeft geen reet mee te maken
Sinds de stichting van de staat Israël zijn kwamen er
32.000 Argentijnen
60.000 Turken
12.000 zuid afrikanen
46.000 Yemeniten
140.000 Marokkanen
24.000 Indiërs/ Pakistani
30.000 Egyptenaren/ Sudanezen
184.000 Algerijnen
Tienduizenden Falasha's
120.000 Bukharian
And many more
Tegenwoordig is 73% sabra.
17,9% Europees van geboorte
5,2% Afrikaans van geboorte
3,2% Aziatisch van geboorte.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Ik wil daar enkel mee aangeven dat antisemitisch eigenlijk geen geschikte term is om te beschrijven wat we bedoelen. Antihebreïsch zou een zinnigere term zijn.quote:
[..]
Waarom zou dat relevant moeten zijn?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Tja, het is zuur als je ongelijk aangetoond wordt, dat is wel waar.quote:
Maar we houden toch wel van je hoor.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
?? Ik weet niet wat sabra betekent, maar in 2005 was volgens het Israelische bureau van statistiek ongeveer 1/3 van de joodse bewoners van Israel autochtoon, dus in Palestina of Israel geboren uit inheemse ouders, 1/3 was eerste generatie allochtoon, dus buiten Palestina of Israel geboren en 1/3 was tweede generatie allochtoon, dus in Israel geboren uit buitenlandse ouders.quote:
Dus 2/3 van de inwoners was van uitheemse herkomst.
Geert Wilders zou er wel een idee over hebben. Weg met die handel! Minder, minder, minder!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zoveel eenzijdige gelul in deze post, maar zo weinig feitelijke juistheden en/of inhoud.quote:
[..]
Ik had het tegen een andere user ( ook ) gevraagd maar jij quote mij.
[..]
Ik wel
[..]
Verdiep je maar in de materie
[..]
Palestijnen wel. Zijn de enige ter wereld.
[..]
Verdreven, verjaagd, noem maar op. Hetzelfde. Het zijn vluchtelingen. Ben het met je eens. De Palestijnen zijn noodgedwongen gevlucht nadat zij samen met de omringende Arabische landen tegen Israël (om hem te vernietigen) de oorlog hebben verloren. Hierdoor waren velen noodgedwongen te vluchten na de omringende landen. Er zijn dubbel zoveel joden verdreven uit de Arabische wereld. Hun huizen in beslag genomen. Hoor je daar nog iets over? Dacht ik al. Ze worden ook wel 'de vergeten vluchtelingen' genoemd.
[..]
Ja, dat wordt ook in standgehouden als het op generatie op generatie gaat en je niet kan integreren.
[..]
Heb ik nooit gezegd. Ieder mens heeft recht te gaan en staan waar ze willen in mijn ogen. Ze voelen zich verbonden met Palestine dus is het hun verdomd goed recht om terug te keren. Ik zou ze juist aanmoedigen.
Het gaat mij om het feit dat zij ( de Palestijnse vluchteling in Arabische landen) geen staatsburgerschap kunnen krijgen in hun gastlanden (behalve Jordanië) . Ze hebben geen toegang tot bepaalde beroepen, geen recht op sociale zekerheid, geen recht op goede medische zorg.
Vluchtelingen overal ter wereld worden aangemoedigd zich te integreren in het gastland waar ze verblijven. Dat kunnen de Palestijnse vluchtelingen dus niet in de Arabische landen waar ze zich in bevinden. Ze blijven vluchteling. Van 500.000 ooit naar 5.000.000 zijn hun aantallen tegenwoordig.
Als zij in het gastland zouden integreren verliezen ze hun status als vluchteling en kan men het ook niet meer gebruiken als politieke doeleinden om de staat Israël weg te krijgen. De Palestijnse vluchtelingen de doodgewone burgers werden en worden nog altijd van alle kanten vreselijk genaaid. Door Israël. Door de Arabische landen waarin zij in verblijven en door het Westen. Een Palestijnse staat zal in mijn ogen een goede oplossing zijn maar het lijkt mij een utopie.
Verder vind ik de Arabieren de grootste 'zionisten' op deze aardbol. Ze strijden voor een Islamitische staat ver buiten het Arabisch schiereiland. De Joden hebben het destijds voor elkaar gekregen middels diplomatie en onderhandelingen en bleven bij het gebied waar hun geschiedenis ligt. Ja hun geschiedenis ligt niet in Hong Kong. De Joden voelen zich verbonden met dat gebied. En ze blijven daar ook.
Tegenwoordig gaat het strijden om een Islamitische staat gepaard met onthoofdingen , verwoesten van moskeeën en kerken , terreur en het verplicht bekeren van hele oude beschavingen. En zijn ze ver buiten hun grenzen bezig. Ik bedoel Irak of Syrië is geen Arabisch land. Dus als we objectief kijken zijn de Arabieren de grootste 'zionisten' geweest in de geschiedenis en nu dus weer.
Het is afwachten op de volgende 'zionisten'. Wellicht de BS ( Byzantijnse staat) of de PR ( Perzisch Rijk) die weer bepaalde gebieden claimen.
En je hoeft niet te reageren op mijn quote. Het mag maar ik zal niet meer reageren. Shalom
Treurig gewoon.
'we'quote:
[..]
Tja, het is zuur als je ongelijk aangetoond wordt, dat is wel waar.
Maar we houden toch wel van je hoor.
quote:
[..]
Tja, het is zuur als je ongelijk aangetoond wordt, dat is wel waar.
Maar we houden toch wel van je hoor.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Verdeel en heers?
quote:The Greek Orthodox Christian Patriarchate in east Jerusalem has slammed an Israeli law recognizing Aramaic Christians as a nationality, describing it as an attempt to divide the Palestinian minority.
Related
israelis-re-enact-crusader-battleIsrael says local Christians can choose to be Arameans instead of Arabs
Palestinian church in Israel forced out of building by Muslims
Lutheran Jerusalem hospital sends teams to aid stricken in Gaza
Explosion kills Christian in Gaza as faiths unite in strife
Pope Francis makes urgent plea for peace in Middle East, Iraq and Ukraine
World churches' groups call for immediate halt to hostilities in Gaza
Calling for Gaza ceasefire, Holy Land bishop rues more Christian migration
Mourning death of three Israeli teens, world churches body decries all killings in region
Pope wants Israeli, Palestinian prayer meeting to 'mark new beginning'
The Greek Orthodox Church said in a statement that the law, which separates Christians from Arabs, would split minorities living in Israel, eventually weakening Palestinians, reported The Jerusalem Post.
"Palestinian Christians are an important part of the Arab and Palestinian nations; we are proud of the Aramaic identity as it reflects history and culture shaped by Arab Muslims and Christians," the report quoted Christian Orthodox Church spokesperson Father Issa Musleh as saying.
Musleh stated that their roots as Palestinian Christians cannot be erased by anyone or any group as they are "deeply engraved in history."
The church official was questioning the law passed on September 16, which recognized the majority of Israel's Christians as Arameans instead of Arabs, creating a separate Christian minority group.
Last month, Interior Minister Gideon Saar ordered Israel's Population, Immigration and Border Authority to recognize a separate Aramean identity among local Christians in the country who identify with the ancient people.
http://www.ecumenicalnews(...)ns-as-divisive-26756quote:In issuing the order, Saar had said that Aramean was the actual ethnicity of most of the region's Christians before the conquest by Arab Muslims in the 7th century.
At the same time, Musleh also denounced a draft law to recruit Arab Palestinian Christians to the Israeli Defense Forces.
He said it is part of attempts to promote internal hostility and division among Palestinian Christians, reported International Middle East Media Center.
http://www.imemc.org/article/69248
He noted that the law would also create conflicts between Muslim and Christian Arabs and Palestinians.
In response to this law, Greek Orthodox Patriarch Theophilus III has issued directives to counter attempts to recruit Christians to the Israeli Army, including holding discussions and activities for church-run schools and other institutions, the media center report said.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Mwa valt mee hoor.quote:
[..]
Zoveel eenzijdige gelul in deze post, maar zo weinig feitelijke juistheden en/of inhoud.
Treurig gewoon.
http://nl.m.wikipedia.org(...)ees_in_the_Near_East
http://en.m.wikipedia.org(...)ees_in_the_Near_East
http://nl.m.wikipedia.org(...)_de_Arabische_wereld
http://en.m.wikipedia.org(...)and_Muslim_countries
Op naar de 10.000.000 Palestijnse vluchtelingen
Israeli settler runs over, kills 5-year-old Palestinian girl
A young Palestinian girl who was struck by an Israeli settler vehicle earlier Sunday has succumbed to her wounds, medics told Ma'an news agency.
Einas Khalil, 5, died after being hit by a car driven by an Israeli settler near the central West Bank town of Sinjil, medical sources at Palestine Medical Complex in Ramallah said.
Khalil and another young girl, Nilin Asfour, were walking on the main road near the village when they were hit, and were taken to the hospital in Ramallah where their wounds were described as serious.
Einas passed away hours later.
On September 29, an Israeli settler ran over and injured 6-year-old young Palestinian girl Islam Basim al-Amour in al-Dairat area south of Hebron.
On August 7, an 8-year old Palestinian girl was also run over by Israeli settlers near Hebron and moderately injured.
A week after that incident, on August 14, a 23-year-old Palestinian man was run over and killed by a settler car in the central West Bank.
In all incidents, witnesses and residents said they believed Israeli settlers deliberately hit Palestinians.
Back in 2013, an Israeli settler ran over a seven-year-old boy with his car as he walked to school in the West Bank town of Abu Dis.
Hate crimes by Israelis against Palestinians, referred to as “price tag” attacks, are common in the West Bank, and are rarely investigated or prosecuted by Israel.
About 550,000 Zionist settlers live in settlements across the West Bank and East Jerusalem on lands largely confiscated from local Palestinian communities.
All settlements in occupied territory are deemed illegal under international law.
http://english.al-akhbar.(...)old-palestinian-girl
A young Palestinian girl who was struck by an Israeli settler vehicle earlier Sunday has succumbed to her wounds, medics told Ma'an news agency.
Einas Khalil, 5, died after being hit by a car driven by an Israeli settler near the central West Bank town of Sinjil, medical sources at Palestine Medical Complex in Ramallah said.
Khalil and another young girl, Nilin Asfour, were walking on the main road near the village when they were hit, and were taken to the hospital in Ramallah where their wounds were described as serious.
Einas passed away hours later.
On September 29, an Israeli settler ran over and injured 6-year-old young Palestinian girl Islam Basim al-Amour in al-Dairat area south of Hebron.
On August 7, an 8-year old Palestinian girl was also run over by Israeli settlers near Hebron and moderately injured.
A week after that incident, on August 14, a 23-year-old Palestinian man was run over and killed by a settler car in the central West Bank.
In all incidents, witnesses and residents said they believed Israeli settlers deliberately hit Palestinians.
Back in 2013, an Israeli settler ran over a seven-year-old boy with his car as he walked to school in the West Bank town of Abu Dis.
Hate crimes by Israelis against Palestinians, referred to as “price tag” attacks, are common in the West Bank, and are rarely investigated or prosecuted by Israel.
About 550,000 Zionist settlers live in settlements across the West Bank and East Jerusalem on lands largely confiscated from local Palestinian communities.
All settlements in occupied territory are deemed illegal under international law.
http://english.al-akhbar.(...)old-palestinian-girl
Anti-Turkije
Hamas leader's daughter received medical treatment in Israel bron
(Reuters) - A daughter of the leader of Hamas in Gaza was admitted to an Israeli hospital for emergency medical treatment this month after she suffered complications from a routine procedure, two sources familiar with the case said.
Ismail Haniyeh's daughter's week-long admission to a hospital in Tel Aviv - which Israeli and Palestinian officials declined to confirm or deny - shows humanitarian coordination between the sides continues just weeks after the Gaza war ended.
Haniyeh, who has 13 children, is the leader of the Islamist group in Gaza and one of its most senior figures overall, serving as a deputy to Khaled Meshaal, who lives in exile.
(Reuters) - A daughter of the leader of Hamas in Gaza was admitted to an Israeli hospital for emergency medical treatment this month after she suffered complications from a routine procedure, two sources familiar with the case said.
Ismail Haniyeh's daughter's week-long admission to a hospital in Tel Aviv - which Israeli and Palestinian officials declined to confirm or deny - shows humanitarian coordination between the sides continues just weeks after the Gaza war ended.
Haniyeh, who has 13 children, is the leader of the Islamist group in Gaza and one of its most senior figures overall, serving as a deputy to Khaled Meshaal, who lives in exile.
Racist
Israeli settlers take over two Palestinian buildings in East Jerusalem
Armed Zionist settlers took over two buildings in annexed East Jerusalem on Monday, a local group told Ma’an news agency.
The Wadi Hilweh Information Center said that a group of armed settlers raided the neighborhood of Silwan at 2:00 am and occupied two buildings consisting of 10 apartments.
The owners of the buildings, Salah al-Rajabi and Imran al-Qawasmi, sold the properties to a Palestinian man identified as Shams al-Din al-Qawasmi, who in turn sold the buildings to Zionist settler groups, the center said.
The previous Palestinian tenants left the buildings over four months ago.
There are now four settlement outposts in the heart of the Palestinian neighborhood of Silwan, the center said, increasing fears of a gradual Zionist takeover of the strategic area.
The Israeli news site Arutz Sheva quoted Jerusalem Councilman Arieh King as saying: "This morning the Jewish population in the Yemenite Village doubled," using an Israeli term to refer to Silwan.
He encouraged further Zionist settlement of the area.
In September, settlers occupied 25 houses in Silwan and forcibly evicted the residents of an apartment.
The incident led to clashes between Palestinian residents and Zionist settlers in the neighborhood, which is right outside Jerusalem's Old City and near the flashpoint al-Aqsa mosque compound.
Hoping to cement Israel's claim on all of Jerusalem, far-right Zionist have been paying top dollar for Silwan properties, often through Arab middle-men to circumvent Palestinian taboos on such sales.
East Jerusalem is internationally recognized as Palestinian territory, but Israel occupied it in 1967 and later annexed it in a move never recognized by the international community.
More than 500,000 Israeli settlers live in settlements across the West Bank, including East Jerusalem, in contravention of international law.
Settler violence against Palestinians and their property is systematic and often abetted by Israeli authorities, who rarely intervene in the violent attacks or prosecute the perpetrators.
Last week, during a tour of the Abu Bakr al-Siddiq Mosque in Nablus, which was torched by Zionist settlers, Palestinian Prime Minister Rami Hamdallah slammed Israel for failing to bring to account Zionist settlers responsible for a recent wave of vandalism against Palestinians in the occupied West Bank.
"The Israeli government has never brought settlers to account for the terrorism and intimidation they commit [against Palestinians]," Hamdallah.
"Instead, it [the Israeli government] turns a blind eye, allowing settlers to kill, burn agricultural land and assault Palestinians and their property – even mosques and churches," the Palestinian premier added.
He went on to urge the international community to protect Palestinians from settler violence and pressure Israel to stop committing violations against occupied East Jerusalem's al-Aqsa Mosque.
In 2013, there were 399 incidents of settler violence against Palestinians in the occupied West Bank, according to the UN Office for the Coordination of Humanitarian Affairs.
http://english.al-akhbar.(...)Al+Akhbar+English%29
Armed Zionist settlers took over two buildings in annexed East Jerusalem on Monday, a local group told Ma’an news agency.
The Wadi Hilweh Information Center said that a group of armed settlers raided the neighborhood of Silwan at 2:00 am and occupied two buildings consisting of 10 apartments.
The owners of the buildings, Salah al-Rajabi and Imran al-Qawasmi, sold the properties to a Palestinian man identified as Shams al-Din al-Qawasmi, who in turn sold the buildings to Zionist settler groups, the center said.
The previous Palestinian tenants left the buildings over four months ago.
There are now four settlement outposts in the heart of the Palestinian neighborhood of Silwan, the center said, increasing fears of a gradual Zionist takeover of the strategic area.
The Israeli news site Arutz Sheva quoted Jerusalem Councilman Arieh King as saying: "This morning the Jewish population in the Yemenite Village doubled," using an Israeli term to refer to Silwan.
He encouraged further Zionist settlement of the area.
In September, settlers occupied 25 houses in Silwan and forcibly evicted the residents of an apartment.
The incident led to clashes between Palestinian residents and Zionist settlers in the neighborhood, which is right outside Jerusalem's Old City and near the flashpoint al-Aqsa mosque compound.
Hoping to cement Israel's claim on all of Jerusalem, far-right Zionist have been paying top dollar for Silwan properties, often through Arab middle-men to circumvent Palestinian taboos on such sales.
East Jerusalem is internationally recognized as Palestinian territory, but Israel occupied it in 1967 and later annexed it in a move never recognized by the international community.
More than 500,000 Israeli settlers live in settlements across the West Bank, including East Jerusalem, in contravention of international law.
Settler violence against Palestinians and their property is systematic and often abetted by Israeli authorities, who rarely intervene in the violent attacks or prosecute the perpetrators.
Last week, during a tour of the Abu Bakr al-Siddiq Mosque in Nablus, which was torched by Zionist settlers, Palestinian Prime Minister Rami Hamdallah slammed Israel for failing to bring to account Zionist settlers responsible for a recent wave of vandalism against Palestinians in the occupied West Bank.
"The Israeli government has never brought settlers to account for the terrorism and intimidation they commit [against Palestinians]," Hamdallah.
"Instead, it [the Israeli government] turns a blind eye, allowing settlers to kill, burn agricultural land and assault Palestinians and their property – even mosques and churches," the Palestinian premier added.
He went on to urge the international community to protect Palestinians from settler violence and pressure Israel to stop committing violations against occupied East Jerusalem's al-Aqsa Mosque.
In 2013, there were 399 incidents of settler violence against Palestinians in the occupied West Bank, according to the UN Office for the Coordination of Humanitarian Affairs.
http://english.al-akhbar.(...)Al+Akhbar+English%29
Anti-Turkije
Post eens iets positiefs over Israël, SadPanda?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Dat kan hij niet.quote:
Post eens iets positiefs over Israël, SadPanda?
Dit heeft toch wel heel veel weg van ene A. Hitler. Die zei ook alleen maar hoe slecht de joden wel niet waren.
De joden hoor je ook alleen maar over hoe slecht palestinaquote:
[..]
Dat kan hij niet.
Dit heeft toch wel heel veel weg van ene A. Hitler. Die zei ook alleen maar hoe slecht de joden wel niet waren.
Iets over een pot en ketel
En je vergelijking schaam jezelf mafkees
Voel je je aangesproken. Gek.quote:
[..]
De joden hoor je ook alleen maar over hoe slecht palestina
Iets over een pot en ketel
En je vergelijking schaam jezelf mafkees
Ik post toch ook geen positieve dingen over Nazi Duitsland of ISIS.quote:
Post eens iets positiefs over Israël, SadPanda?
Anti-Turkije
+1quote:
[..]
Ik post toch ook geen positieve dingen over Nazi Duitsland of ISIS.
Je maakt iemand belachelijk met de zelfde standpunt al mij. Klootzakquote:
[..]
Voel je je aangesproken. Gek.
Denk eerder dat je jezelf belachelijk maakt.quote:
[..]
Je maakt iemand belachelijk met de zelfde standpunt al mij. Klootzak
Post eens iets positiefs over moslims en islam, Karrs.quote:
Post eens iets positiefs over Israël, SadPanda?
Of alleen maar over Palestijnen, dat mag ook.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik heb zitten denken, maar ik zou niets weten dat algemeen als positief wordt beschouwd over de groepen die jij noemt.quote:
[..]
Post eens iets positiefs over moslims en islam, Karrs.
Of alleen maar over Palestijnen, dat mag ook.
Mwa, dat je hun wens om als normaal behandeld te worden en hun rechten geëerbiedigd te zien niet positief vindt, kan ik billijken. Die wens is immers normaal, dus niet positief of negatief.quote:
[..]
Ik heb zitten denken, maar ik zou niets weten dat algemeen als positief wordt beschouwd over de groepen die jij noemt.
Verder kan jouw antwoord ook heel goed voor Karrs gebruikt worden: over Israel is niks positiefs te zeggen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat komt omdat jij een tunnelvisie hebt.quote:
[..]
Ik heb zitten denken, maar ik zou niets weten dat algemeen als positief wordt beschouwd over de groepen die jij noemt.
quote:
[..]
Post eens iets positiefs over moslims en islam, Karrs.
Of alleen maar over Palestijnen, dat mag ook.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Precies het punt dat ik probeer te benadrukken. Maar ik ben benieuwd wat SadPanda te zeggen heeft. Zou hij het kunnen? Al is het ook maar één klein dingetje. Iets aardigs, iets goeds. Over Israël.quote:
[..]
Dat kan hij niet.
Dit heeft toch wel heel veel weg van ene A. Hitler. Die zei ook alleen maar hoe slecht de joden wel niet waren.
Spannend.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Niet om de vraag heendraaien.quote:
[..]
Ik post toch ook geen positieve dingen over Nazi Duitsland of ISIS.
Als je een positief berichtje tegenkomt, plaats die hier dan even. Gewoon zodat je laat zien dat je niet zit vastgeroest in blinde, verzengende haat tegen één kant. Je weet wel, zoals Nazi Duitsland of ISIS.
Ik denk niet dat je het kan. Maar prove me wrong. Eén miezerig klein positief berichtje over Israël.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Yesterday, soldiers briefly detained a developmentally disabled Palestinian boy, who is under the age of criminal responsibility, on suspicion that he had thrown stones. The boy, A. a-Rajbi, (full name withheld in interest of privacy) who will be 12 in a month, was detained after Palestinian children threw stones at soldiers on the main road of the Jabel Johar neighborhood in Hebron, close to the settlement of Kiryat Arba. A-Rajbi was handcuffed, blindfolded, and held on the floor of an army jeep for some 15 minutes until his father arrived and convinced the soldiers to release his son, who is mentally disabled and cannot speak.
In the video footage, filmed by B’Tselem volunteer Samih Da’na from his window, soldiers are seen holding the boy, handcuffing him, blindfolding him and closing him in the jeep, despite cries by Palestinian residents that the boy is mentally disabled. The footage also shows settlers from Kiryat Arba, watching the incident from behind the settlement’s fence. Some are seen calling out encouragement to the soldiers, including several racist remarks.
In the video footage, filmed by B’Tselem volunteer Samih Da’na from his window, soldiers are seen holding the boy, handcuffing him, blindfolding him and closing him in the jeep, despite cries by Palestinian residents that the boy is mentally disabled. The footage also shows settlers from Kiryat Arba, watching the incident from behind the settlement’s fence. Some are seen calling out encouragement to the soldiers, including several racist remarks.
Anti-Turkije
Waarom moet hij per se iets positiefs over Israel posten? Wat is dat nou weer voor onzin.
Doe het lekker zelf zou ik zeggen.
Doe het lekker zelf zou ik zeggen.
NEE!
Hij moet helemaal niets. Ik vroeg 't hem.quote:
Waarom moet hij per se iets positiefs over Israel posten? Wat is dat nou weer voor onzin.
Doe het lekker zelf zou ik zeggen.
Want wat hij nu doet riekt een beetje naar propaganda - en daar moeten we niets van hebben, toch?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Jij hebt echt zo'n grote plaat voor je kop, treurig gewoon. Hij geeft allang antwoord en je blijft maar doorhameren.quote:
[..]
Hij moet helemaal niets. Ik vroeg 't hem.
Want wat hij nu doet riekt een beetje naar propaganda - en daar moeten we niets van hebben, toch?
Je vergelijkt mensen met hitler zegt al genoeg over jezelf mafkeesquote:
[..]
Denk eerder dat je jezelf belachelijk maakt.
Het zegt meer over jou. Vooral bepaalde woorden die jij gebruikt.quote:
[..]
Je vergelijkt mensen met hitler zegt al genoeg over jezelf mafkees
Om tot een oplossing te komen moeten de partijen nader tot elkaar komen, door dit soort dingen zal dat nooit gebeuren. Elk land heeft slechte en goede eigenschappen. Als je alleen de slechte eigenschappen belicht, met een bepaalde reden, dan ben je niet productief bezig in dit conflict.quote:
[..]
Precies het punt dat ik probeer te benadrukken. Maar ik ben benieuwd wat SadPanda te zeggen heeft. Zou hij het kunnen? Al is het ook maar één klein dingetje. Iets aardigs, iets goeds. Over Israël.
Spannend.
Dit vat eigenlijk alleen het probleem van de settlers in de West Bank samen, en dan ook maar deels.quote:
Het irritante van SadPanda is niet eens dat ie zo eenzijdig post, maar dat ie dumpt. Daardoor/verder ook op geen enkele manier bijdraagt aan en aanzet tot een relevante discussie.
Dus ik herhaal:quote:
[..]
Niet om de vraag heendraaien.
Als je een positief berichtje tegenkomt, plaats die hier dan even. Gewoon zodat je laat zien dat je niet zit vastgeroest in blinde, verzengende haat tegen één kant. Je weet wel, zoals Nazi Duitsland of ISIS.
Ik denk niet dat je het kan. Maar prove me wrong. Eén miezerig klein positief berichtje over Israël.
quote:
[..]
Post eens iets positiefs over moslims en islam, Karrs.
Of alleen maar over Palestijnen, dat mag ook.
quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Als je er maar in gelooftquote:
[..]
Het zegt meer over jou. Vooral bepaalde woorden die jij gebruikt.
Nou nee hoor, dat begon al ver voor de bezette westelijke oever.quote:
[..]
Dit vat eigenlijk alleen het probleem van de settlers in de West Bank samen, en dan ook maar deels.
Dat begon al tijdens het Britse mandaat, dus vanaf ongeveer 1918.
Volgens de Palestijnen is dit het belangrijkste probleem: een conditio sine qua non voor de vredesonderhandelingen. Ook heel begrijpelijk voor iedereen die een voor- of achtertuin heeft.
Dat Israel doorgaat met bezetten - ook tijdens een zogenaamde bouwstop wordt er gewoon doorgebouwd - is dus een belangrijke hindernis. En dat weten de Israeli's, dus je mag aannemen dat ze het expres doen!
Maar goed: dat is mijn mening.
Wat is dan volgens jou het andere deel van het probleem?
[ Bericht 28% gewijzigd door Kees22 op 22-10-2014 00:18:22 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat zulke mensen daar toen aanwezig waren betekent niet dat dat dus het probleem was of de kern van het conflict.quote:
[..]
Nou nee hoor, dat begon al ver voor de bezette westelijke oever.
Dat begon al tijdens het Britse mandaat, dus vanaf ongeveer 1918.
Nee, maar wel met eenzijdige haatberichten!quote:
Karrs is niet degene die dit topic vol zit te spammen met eenzijdige 'nieuwsberichten'.
Ik zal even mijn post hierboven redigeren, trouwens.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Karrs is redelijk genuanceerd in zijn bijdragen aan dit topic, zeker in vergelijking met de overige figuren hier.quote:
[..]
Nee, maar wel met eenzijdige haatberichten!
Ik zal even mijn post hierboven redigeren, trouwens.
Nou ja, mijn vorige bericht is dus achterhaald.quote:
[..]
Dat zulke mensen daar toen aanwezig waren betekent niet dat dat dus het probleem was of de kern van het conflict.
Ik baseer me op statistieken van de veranderingen in de samenstelling van de bevolking vanaf pakweg 1900. Enerzijds. En sociale onrust hier in Nederland sinds pakweg 1970 over immigranten anderzijds. En nog een bron: de taal op internet in topics over inbrekers die dingen uit je huis stelen.
Daarbij ga ik er van uit, dat de morele statuur van mensen redelijk normaal verdeeld is.
Maar goed, dat is inmiddels al uitgekauwd: wat is dan volgens jou wel de kern van het conflict?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het vreemde is: hij kan redelijk nadenken en ziet ook wel denkprocessen. Maar er is een blokkade: hij denkt fanatiek en zonder enige nuancering dat alle moslims fanatiek Israel/joden haten.quote:
[..]
Karrs is redelijk genuanceerd in zijn bijdragen aan dit topic, zeker in vergelijking met de overige figuren hier.
Er valt best met hem te praten, maar het lijkt wel of hij soms in een zwart gat valt. En dan opeens is er geen contact meer, behalve flauwe smilies of domme jij-bakken, ver beneden zijn stand.
Ik heb hem daar zelf op aangesproken, en kreeg geen antwoord.
Voor verdere discussie verwijs ik naar bijdrage 109, waar ik een uitgebreide aanvulling gemaakt heb.
[ Bericht 5% gewijzigd door Kees22 op 22-10-2014 00:20:14 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Volgens mij praten we langs elkaar heen. Ik reageerde op de quote van meneer Finkelstein waarin hij suggereert dat het probleem of de kern of zoiets een groep die een andere groep onder dwang massaal uit hun huizen zet met als rechtvaardiging het argument dat zij daar 3000 geleden hebben gewoond is. En de West Bank was en is toch echt het enige gebied waar dat min of meer 'het' probleem is.quote:
[..]
Nou ja, mijn vorige bericht is dus achterhaald.
Ik baseer me op statistieken van de veranderingen in de samenstelling van de bevolking vanaf pakweg 1900. Enerzijds. En sociale onrust hier in Nederland sinds pakweg 1970 over immigranten anderzijds. En nog een bron: de taal op internet in topics over inbrekers die dingen uit je huis stelen.
Daarbij ga ik er van uit, dat de morele statuur van mensen redelijk normaal verdeeld is.
Maar goed, dat is inmiddels al uitgekauwd: wat is dan volgens jou wel de kern van het conflict?
Er is geen echte kern, en als die er was dan is die kern compleet opgesplitst in allemaal kleinere kernen.
Ik probeer op meer borden te schaken. Moet ik niet doen.quote:
[..]
Volgens mij praten we langs elkaar heen. Ik reageerde op de quote van meneer Finkelstein waarin hij suggereert dat het probleem of de kern of zoiets een groep die een andere groep onder dwang massaal uit hun huizen zet met als rechtvaardiging het argument dat zij daar 3000 geleden hebben gewoond is. En de West Bank was en is toch echt het enige gebied waar dat min of meer 'het' probleem is.
Op de bezette Jordaanoever is dat inderdaad het probleem. Waarin Israel fanatiek doorgaat.
Daar zijn we het dan over eens.
Maar eerder al is hetzelfde gebeurd vanaf pakweg 1900.
En nog sterker vanaf het Britse mandaat, vanaf 1918 of zo. Toen de joden in golven het mandaat Palestina gingen overspoelen, tegen de zin van de Britten en de oorspronkelijke Palestijnse bewoners in.
En 1948 noemen de Palestijnen niet voor niks de naqba: er zijn toen daadwerkelijk met het geweer in de rug pakweg 600 duizend Palestijnen van huis en haard verdreven.
Ongeveer het beeld dat Finkelstein schetst.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat klinkt als een uitvlucht.quote:
Er is geen echte kern, en als die er was dan is die kern compleet opgesplitst in allemaal kleinere kernen.
Benoem alle kernen van een probleem en het valt op te lossen.
Dus ga je gang.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Discussiëren is ook niet echt mogelijk met mensen die uitsluitend naar één kant van de zaak kijken. Voor een discussie moet je bereid zijn om positieve argumenten voor de 'andere kant' te lezen, te interpreteren en te verwerken in je beeld op de zaak.quote:
Het irritante van SadPanda is niet eens dat ie zo eenzijdig post, maar dat ie dumpt. Daardoor/verder ook op geen enkele manier bijdraagt aan en aanzet tot een relevante discussie.
Vandaar ook mijn 'vraag' aan SadPanda.
Dat eenzijdige gedump is net zo vervelend als die eeuwige plaatjes die je de hele tijd ziet. Eigenlijk zijn het niets meer dan het argument "NEE, IK HEB GELIJK EN JIJ NIET!!!
", die we vroeger op de kleuterschool gebruikten als we 't met elkaar oneens waren. En, niet geheel ontoevallig, waren we toen ook compleet doof voor het geschreeuw van de andere kant.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Israeli forces fire "heavily" at Gaza fishermen, detain five
Israeli naval forces detained five Gaza fishermen off the coast of Gaza City early Wednesday, an employee of a human rights group told Ma'an, in a clear violation of the ceasefire agreement that ended a bloody 50-day Israeli assault on Gaza.
The employee, speaking on the condition of anonymity, told Ma'an that Israeli naval forces opened fire "heavily" on a group of Palestinian fishermen.
Israeli forces "forced a boat of five fisherman from the Bakr family to stop, detained them, and dragged the boat to an unknown location."
No injuries were reported.
Since the signing of a ceasefire agreement that ended the 50-day Israeli aggression on Gaza on August 26, the Israeli navy has violated the truce repeatedly, opening fire at fishermen within the new limits.
The August 26 agreement stipulated that Israel would immediately expand the fishing zone off Gaza's coast, allowing fishermen to sail as far as six nautical miles from shore, and would continue to expand the area gradually.
Last week, Israeli forces opened fire at a Palestinian fishing boat off the coast of the Gaza Strip.
The boat belonged to local fisherman Jamal Abu Watfa who lost consciousness after the incident, but was saved from the water. The boat sunk and Watfa’s financial losses could reach more than JOD 100,000 ($140,000).
In September, Union of Gaza Fishermen, Nizar Ayyash, told Ma’an that Israeli gunboats “have been firing at fishermen every day since the ceasefire agreement was signed."
Although Israel agreed to allow for the expansion of Gaza’s fishing zone to 12 miles as a part of the ceasefire agreement, no further changes have been seen since the initial expansion to six miles.
There are an estimated 4,000 fishermen in Gaza. According to a 2011 report by the International Committee of the Red Cross, 90 percent are poor, a 40 percent increase from 2008. This change is believed to be a direct result of Israeli limits on the fishing industry.
The eight-year Israeli blockade has severely crippled Gaza’s economy and contributed to the frequent humanitarian crises and hardship for Gaza residents.
http://english.al-akhbar.(...)Al+Akhbar+English%29
Israeli naval forces detained five Gaza fishermen off the coast of Gaza City early Wednesday, an employee of a human rights group told Ma'an, in a clear violation of the ceasefire agreement that ended a bloody 50-day Israeli assault on Gaza.
The employee, speaking on the condition of anonymity, told Ma'an that Israeli naval forces opened fire "heavily" on a group of Palestinian fishermen.
Israeli forces "forced a boat of five fisherman from the Bakr family to stop, detained them, and dragged the boat to an unknown location."
No injuries were reported.
Since the signing of a ceasefire agreement that ended the 50-day Israeli aggression on Gaza on August 26, the Israeli navy has violated the truce repeatedly, opening fire at fishermen within the new limits.
The August 26 agreement stipulated that Israel would immediately expand the fishing zone off Gaza's coast, allowing fishermen to sail as far as six nautical miles from shore, and would continue to expand the area gradually.
Last week, Israeli forces opened fire at a Palestinian fishing boat off the coast of the Gaza Strip.
The boat belonged to local fisherman Jamal Abu Watfa who lost consciousness after the incident, but was saved from the water. The boat sunk and Watfa’s financial losses could reach more than JOD 100,000 ($140,000).
In September, Union of Gaza Fishermen, Nizar Ayyash, told Ma’an that Israeli gunboats “have been firing at fishermen every day since the ceasefire agreement was signed."
Although Israel agreed to allow for the expansion of Gaza’s fishing zone to 12 miles as a part of the ceasefire agreement, no further changes have been seen since the initial expansion to six miles.
There are an estimated 4,000 fishermen in Gaza. According to a 2011 report by the International Committee of the Red Cross, 90 percent are poor, a 40 percent increase from 2008. This change is believed to be a direct result of Israeli limits on the fishing industry.
The eight-year Israeli blockade has severely crippled Gaza’s economy and contributed to the frequent humanitarian crises and hardship for Gaza residents.
http://english.al-akhbar.(...)Al+Akhbar+English%29
Anti-Turkije
Euhh, nee, want dat alles is niet uitgevoerd met als reden/argument dat Joden daar 3000 jaar geleden hebben gewoond.quote:
[..]
Ik probeer op meer borden te schaken. Moet ik niet doen.
Op de bezette Jordaanoever is dat inderdaad het probleem. Waarin Israel fanatiek doorgaat.
Daar zijn we het dan over eens.
Maar eerder al is hetzelfde gebeurd vanaf pakweg 1900.
En nog sterker vanaf het Britse mandaat, vanaf 1918 of zo. Toen de joden in golven het mandaat Palestina gingen overspoelen, tegen de zin van de Britten en de oorspronkelijke Palestijnse bewoners in.
En 1948 noemen de Palestijnen niet voor niks de naqba: er zijn toen daadwerkelijk met het geweer in de rug pakweg 600 duizend Palestijnen van huis en haard verdreven.
Ongeveer het beeld dat Finkelstein schetst.
Dit conflict is inmiddels uitgegroeid tot een groot spinnenweb van verschillende problemen met elk hun eigen kern.quote:
[..]
Dat klinkt als een uitvlucht.
Benoem alle kernen van een probleem en het valt op te lossen.
Dus ga je gang.
Ik heb eerlijk gezegd geen zin om de moeite te doen dit allemaal in kaart te brengen, sorry. Maar als jij van mening bent dat ik er naast zit, dan hoor ik graag van je wat die ene grote kern van het hele conflict is.
Nog maar een keer
De West Bank. Vaak wordt in het (westen) nieuws en forums gesproken over 'bezette gebieden' , 'de grenzen van 1967 en 'illegale nederzettingen'. En het verhaal dat we gewoonlijk horen klinkt heel simpel : "gedurende de Zes Daagse Oorlog veroverde Israël de West Bank op de Palestijnen, weigerde te voldoen aan de VN eis om zich terug te trekken , en bouwen illegaal nederzettingen"
laten we we proberen om de situatie een beetje beter te begrijpen. We beginnen met ene simpele maar heel belangrijke vraag: Op wie veroverde Israel de West Bank?? Op de Palestijnen? Nee. In 1967 was er geen Arabische natie met de naam "Palestine" Was er in feite ooit zo'n natie? Neen
Israel veroverde de West Bank op Jordanie uit zelfverdediging nadat Jordanie zich had aangesloten bij Egypte en Syrie met het doel om Israel te vernietigen. (Oh en landen vernietigen is nog altijd illegaal)
De verenigde naties verwierpen in 197 herhaaldelijke pogingen van de Arabische landen en de Sovjet Unie om Israel als agressor aan te merken. Veiligheidsraad resolutie 242 eiste geen Israelische terugtrekking. De Verenigde Naties riepen wel op tot onderhandelingen over een oplossing waarbij Israel veilige en erkende en dus verdedigbare grenzen zou krijgen.
Maar wacht even, wat had Jordanie eigenlijk te zoeken op de West Bank? Had het hiervoor legale rechtvaardiging? Nou Jordanie had de ..weet je wat? Er was geen legale rechtvaardiging. Jordanie bezette de West Bank geduren de eerste poging om de jonge staat Israel te vernietigen, en veranderde de algemeen geaccepteerde naam 'Judea' en 'Samaria' in de 'West bank'. Deze actie overtuigde niet en bijna niemand erkende de legaliteit van de Jordaanse bezetting. Zelfs niet 1 (!!) van de andere Arabische staten.
Dus als Jordanie geen legale claim had op het land en Palestine niet bestond, wiens gebied is het dan? Laten we een beetje verder teruggaan in de tijd. Geen zorgen, niet tot de dagen van de Bijbel, slechts ongeveer 100 jaar. Tot 1917 bezette het Ottomaanse Rijk het hele gebied. Nadat de Ottomanen de WO1 hadden verloren, stonden zij na 500 jaar hun controle over het gebied af aan de Geallieerde strijdkrachten, die vervolgens het gebied in landen opdeelden. De Britse minister van Buitenlandse zaken, lord Balfour, erkende het historische recht van het joodse volk op haar thuisland. Een klein gebied. gelijk aan 1% van het gehele Midden-Oosten, werd aangemerkt voor dit doel. Groot Brittanie kreeg van de Volkenbond het mandaat om de vestiging van een Joods Nationaal tehuis te bevorderen. Wat gebeurde er? Het Joodse nationaal tehuis omvatte oorspronkelijk niet alleen de 'westoever' huidige Israel (24%) maar ook de 'Oostelijke oever' van de jordaan = Jordanie ( 74%)
De erkenning van een Joods Nationaal Tehuis door de volkenbond - inclusief de West Bank- werd na de WO2 door de verenigde naties overgenomen. Aan het einde van het Brits mandaat werd in resolutie 181 van de Algemene Vergadering van de VN de vestiging van twee staten aanbevolen : een Joods en een Arabisch.
De Joden accepteerden dit en stichtten vervolgens de staat Israel, de Arabieren weigerden een compromis en begonnen een oorlog om de nieuw opgerichte Joodse staat te vernietigen. Resolutie 181 - een niet bindende aanbeveling- kreeg geen legale status
Aan het einde van de oorlog werd een bestandslijn geformeerd waar de Israelische en de Arabische strijdkrachten waren gestopt met vechten. Op aandringen van de Arabische leiders kreeg deze lijn geen politieke betekenis. Dus hoewel deze bestandslijn in het algemeen wordt aangeduid als de '1967 grens' dateert hij niet van 1967 en was nimmmer een internationale grens. Dat is waarom een meer exacte definitie voor de West Bank volgens het international recht, dezelfde als in zovele andere gebieden waar er territoriale geschillen zijn of waren, en die niet worden aageduid als 'bezet' bijvoorbeeld : Zoebarah, De Tumbs Eilanden, West Sahara , Abu Musa eiland Kashmir en nog veel velen meer. Dit zijn geen bezette gebieden maar 'betwiste gebieden'
Israels aanwezigheid in de West Bank is het gevolg van een oorlog uit zelfverdediging. De West Bank kan niet aangemerkt worden als 'bezet gebied' omdat het een gebied was zonder voorafgaand soeverein en legaal gezag. En daarom is de juiste definitie 'betwist gebied'
Het verdelingsplan uit 1947 heeft geen legale status, terwijl Israels claim op het land wel erkend is door de internationle gemeenschap in de 20ste eeuw. DAT is waarom de aanwezigheid en bouw van Israelische nederzettingen in de West Bank niet zou moeten worden aangemerkt als 'illegaal'
Dit is gebaseerd op de conclusies leiders van het Internationale Gerechtshof ( ICJ)
De West Bank. Vaak wordt in het (westen) nieuws en forums gesproken over 'bezette gebieden' , 'de grenzen van 1967 en 'illegale nederzettingen'. En het verhaal dat we gewoonlijk horen klinkt heel simpel : "gedurende de Zes Daagse Oorlog veroverde Israël de West Bank op de Palestijnen, weigerde te voldoen aan de VN eis om zich terug te trekken , en bouwen illegaal nederzettingen"
laten we we proberen om de situatie een beetje beter te begrijpen. We beginnen met ene simpele maar heel belangrijke vraag: Op wie veroverde Israel de West Bank?? Op de Palestijnen? Nee. In 1967 was er geen Arabische natie met de naam "Palestine" Was er in feite ooit zo'n natie? Neen
Israel veroverde de West Bank op Jordanie uit zelfverdediging nadat Jordanie zich had aangesloten bij Egypte en Syrie met het doel om Israel te vernietigen. (Oh en landen vernietigen is nog altijd illegaal)
De verenigde naties verwierpen in 197 herhaaldelijke pogingen van de Arabische landen en de Sovjet Unie om Israel als agressor aan te merken. Veiligheidsraad resolutie 242 eiste geen Israelische terugtrekking. De Verenigde Naties riepen wel op tot onderhandelingen over een oplossing waarbij Israel veilige en erkende en dus verdedigbare grenzen zou krijgen.
Maar wacht even, wat had Jordanie eigenlijk te zoeken op de West Bank? Had het hiervoor legale rechtvaardiging? Nou Jordanie had de ..weet je wat? Er was geen legale rechtvaardiging. Jordanie bezette de West Bank geduren de eerste poging om de jonge staat Israel te vernietigen, en veranderde de algemeen geaccepteerde naam 'Judea' en 'Samaria' in de 'West bank'. Deze actie overtuigde niet en bijna niemand erkende de legaliteit van de Jordaanse bezetting. Zelfs niet 1 (!!) van de andere Arabische staten.
Dus als Jordanie geen legale claim had op het land en Palestine niet bestond, wiens gebied is het dan? Laten we een beetje verder teruggaan in de tijd. Geen zorgen, niet tot de dagen van de Bijbel, slechts ongeveer 100 jaar. Tot 1917 bezette het Ottomaanse Rijk het hele gebied. Nadat de Ottomanen de WO1 hadden verloren, stonden zij na 500 jaar hun controle over het gebied af aan de Geallieerde strijdkrachten, die vervolgens het gebied in landen opdeelden. De Britse minister van Buitenlandse zaken, lord Balfour, erkende het historische recht van het joodse volk op haar thuisland. Een klein gebied. gelijk aan 1% van het gehele Midden-Oosten, werd aangemerkt voor dit doel. Groot Brittanie kreeg van de Volkenbond het mandaat om de vestiging van een Joods Nationaal tehuis te bevorderen. Wat gebeurde er? Het Joodse nationaal tehuis omvatte oorspronkelijk niet alleen de 'westoever' huidige Israel (24%) maar ook de 'Oostelijke oever' van de jordaan = Jordanie ( 74%)
De erkenning van een Joods Nationaal Tehuis door de volkenbond - inclusief de West Bank- werd na de WO2 door de verenigde naties overgenomen. Aan het einde van het Brits mandaat werd in resolutie 181 van de Algemene Vergadering van de VN de vestiging van twee staten aanbevolen : een Joods en een Arabisch.
De Joden accepteerden dit en stichtten vervolgens de staat Israel, de Arabieren weigerden een compromis en begonnen een oorlog om de nieuw opgerichte Joodse staat te vernietigen. Resolutie 181 - een niet bindende aanbeveling- kreeg geen legale status
Aan het einde van de oorlog werd een bestandslijn geformeerd waar de Israelische en de Arabische strijdkrachten waren gestopt met vechten. Op aandringen van de Arabische leiders kreeg deze lijn geen politieke betekenis. Dus hoewel deze bestandslijn in het algemeen wordt aangeduid als de '1967 grens' dateert hij niet van 1967 en was nimmmer een internationale grens. Dat is waarom een meer exacte definitie voor de West Bank volgens het international recht, dezelfde als in zovele andere gebieden waar er territoriale geschillen zijn of waren, en die niet worden aageduid als 'bezet' bijvoorbeeld : Zoebarah, De Tumbs Eilanden, West Sahara , Abu Musa eiland Kashmir en nog veel velen meer. Dit zijn geen bezette gebieden maar 'betwiste gebieden'
Israels aanwezigheid in de West Bank is het gevolg van een oorlog uit zelfverdediging. De West Bank kan niet aangemerkt worden als 'bezet gebied' omdat het een gebied was zonder voorafgaand soeverein en legaal gezag. En daarom is de juiste definitie 'betwist gebied'
Het verdelingsplan uit 1947 heeft geen legale status, terwijl Israels claim op het land wel erkend is door de internationle gemeenschap in de 20ste eeuw. DAT is waarom de aanwezigheid en bouw van Israelische nederzettingen in de West Bank niet zou moeten worden aangemerkt als 'illegaal'
Dit is gebaseerd op de conclusies leiders van het Internationale Gerechtshof ( ICJ)
+1quote:
Nog maar een keer
De West Bank. Vaak wordt in het (westen) nieuws en forums gesproken over 'bezette gebieden' , 'de grenzen van 1967 en 'illegale nederzettingen'. En het verhaal dat we gewoonlijk horen klinkt heel simpel : "gedurende de Zes Daagse Oorlog veroverde Israël de West Bank op de Palestijnen, weigerde te voldoen aan de VN eis om zich terug te trekken , en bouwen illegaal nederzettingen"
laten we we proberen om de situatie een beetje beter te begrijpen. We beginnen met ene simpele maar heel belangrijke vraag: Op wie veroverde Israel de West Bank?? Op de Palestijnen? Nee. In 1967 was er geen Arabische natie met de naam "Palestine" Was er in feite ooit zo'n natie? Neen
Israel veroverde de West Bank op Jordanie uit zelfverdediging nadat Jordanie zich had aangesloten bij Egypte en Syrie met het doel om Israel te vernietigen. (Oh en landen vernietigen is nog altijd illegaal)
De verenigde naties verwierpen in 197 herhaaldelijke pogingen van de Arabische landen en de Sovjet Unie om Israel als agressor aan te merken. Veiligheidsraad resolutie 242 eiste geen Israelische terugtrekking. De Verenigde Naties riepen wel op tot onderhandelingen over een oplossing waarbij Israel veilige en erkende en dus verdedigbare grenzen zou krijgen.
Maar wacht even, wat had Jordanie eigenlijk te zoeken op de West Bank? Had het hiervoor legale rechtvaardiging? Nou Jordanie had de ..weet je wat? Er was geen legale rechtvaardiging. Jordanie bezette de West Bank geduren de eerste poging om de jonge staat Israel te vernietigen, en veranderde de algemeen geaccepteerde naam 'Judea' en 'Samaria' in de 'West bank'. Deze actie overtuigde niet en bijna niemand erkende de legaliteit van de Jordaanse bezetting. Zelfs niet 1 (!!) van de andere Arabische staten.
Dus als Jordanie geen legale claim had op het land en Palestine niet bestond, wiens gebied is het dan? Laten we een beetje verder teruggaan in de tijd. Geen zorgen, niet tot de dagen van de Bijbel, slechts ongeveer 100 jaar. Tot 1917 bezette het Ottomaanse Rijk het hele gebied. Nadat de Ottomanen de WO1 hadden verloren, stonden zij na 500 jaar hun controle over het gebied af aan de Geallieerde strijdkrachten, die vervolgens het gebied in landen opdeelden. De Britse minister van Buitenlandse zaken, lord Balfour, erkende het historische recht van het joodse volk op haar thuisland. Een klein gebied. gelijk aan 1% van het gehele Midden-Oosten, werd aangemerkt voor dit doel. Groot Brittanie kreeg van de Volkenbond het mandaat om de vestiging van een Joods Nationaal tehuis te bevorderen. Wat gebeurde er? Het Joodse nationaal tehuis omvatte oorspronkelijk niet alleen de 'westoever' huidige Israel (24%) maar ook de 'Oostelijke oever' van de jordaan = Jordanie ( 74%)
De erkenning van een Joods Nationaal Tehuis door de volkenbond - inclusief de West Bank- werd na de WO2 door de verenigde naties overgenomen. Aan het einde van het Brits mandaat werd in resolutie 181 van de Algemene Vergadering van de VN de vestiging van twee staten aanbevolen : een Joods en een Arabisch.
De Joden accepteerden dit en stichtten vervolgens de staat Israel, de Arabieren weigerden een compromis en begonnen een oorlog om de nieuw opgerichte Joodse staat te vernietigen. Resolutie 181 - een niet bindende aanbeveling- kreeg geen legale status
Aan het einde van de oorlog werd een bestandslijn geformeerd waar de Israelische en de Arabische strijdkrachten waren gestopt met vechten. Op aandringen van de Arabische leiders kreeg deze lijn geen politieke betekenis. Dus hoewel deze bestandslijn in het algemeen wordt aangeduid als de '1967 grens' dateert hij niet van 1967 en was nimmmer een internationale grens. Dat is waarom een meer exacte definitie voor de West Bank volgens het international recht, dezelfde als in zovele andere gebieden waar er territoriale geschillen zijn of waren, en die niet worden aageduid als 'bezet' bijvoorbeeld : Zoebarah, De Tumbs Eilanden, West Sahara , Abu Musa eiland Kashmir en nog veel velen meer. Dit zijn geen bezette gebieden maar 'betwiste gebieden'
Israels aanwezigheid in de West Bank is het gevolg van een oorlog uit zelfverdediging. De West Bank kan niet aangemerkt worden als 'bezet gebied' omdat het een gebied was zonder voorafgaand soeverein en legaal gezag. En daarom is de juiste definitie 'betwist gebied'
Het verdelingsplan uit 1947 heeft geen legale status, terwijl Israels claim op het land wel erkend is door de internationle gemeenschap in de 20ste eeuw. DAT is waarom de aanwezigheid en bouw van Israelische nederzettingen in de West Bank niet zou moeten worden aangemerkt als 'illegaal'
Dit is gebaseerd op de conclusies leiders van het Internationale Gerechtshof ( ICJ)
De Arabische landen hebben gegokt en verloren. Wie zijn gat verbrandt...
Ja , maar ze ( Arabische Palestijnen) hebben wel recht op een staat (mijn mening). Voor mijn part worden alle 'settlements' opgeheven en waar je recht op hebt opgeven. Immers vrede moet je streven en bereidt zijn compromis te maken.quote:
[..]
+1
De Arabische landen hebben gegokt en verloren. Wie zijn gat verbrandt...
Alleen denk ik niet dat de Arabieren met een Palestijnse staat tevreden zullen zijn. Geschiedenis vertelt een heel ander verhaal. Telkens heeft Israel land aangeboden. De oostelijke oever van de Jordaan( heel Samaria) maar dat was nog niet genoeg. Opnieuw werd de oorlog verklaard aan Israel. Telkens was de antwoord : " NO en nog eens NO"
Het Arabische Palestijnse vluchtingen worden gebruikt voor Politieke doeleinden.
De Arabieren strijden voor een pan Arabie ( IS) een groot Arabisch rijk en daar hoort een joodse staat niet bij. Ze zullen nooit akkoord gaan. Hoeveel compromis heeft Israel gedaan? 74% van hun recht op land afgestaan in ruil voor vrede. Was niet genoeg. Terug getrokken uit Gaza. Was niet genoeg. Wie herinnerd zich nog hoe die Joden letterlijk met hun haren uit Gaza getrokken werden? Allemaal in hoop op vrede. Het vrij laten van duizenden teroristen. Wat heeft het opgeleverd? Niets
Wat hebben de Arabische Palestijnen gedaan om vrede te streven? Want Israel moet van alles. Maar wat hebben zij gedaan? Kan iemand iets noemen waar ze mee akkoord zijn gegaan of hebben voorgesteld? Ik kan niets verzinnen.Ja de 2.000 mortiergranaten en raketten van Fatah en de 5.000 raketten van Hamas. Vrede? My ass.
Het zal voor Israel een opluchting zijn een Palestijnse staat, alleen zijn ze (Arabische Palestijnen) daar niet op uit. De Joodse staat zit in de weg. Zolang die bestaat zal daar geen vrede zijn.
Dat moge duidelijk zijn. Ik ben geen pro Israel noch zionist (dat verwijt krijg je meteen) Ik streef ook voor een Palestijnse staat. Wij mensen zijn best in staat om samen te leven. Met veel inspanning komt die er wel.
Ik zag laastst in een documentaire over het Joodse volk een gesprek tussen de presentator (een Britse jood) en een van oorsprong Amerikaanse orthodoxe jood die in een huis woonde in 'bezet gebied'. Los van alle illegaliteit en verwijten daaromtrent, maakte die man een hele terechte opmerking: "Deze plek heeft voor ons speciale betekenis. Waarom zouden wij hier dan niet mogen wonen? Waarom wordt er een beperking gelegd op wie daar woont, op basis van afkomst? Je ziet dat nergens ter wereld, dus waarom hier dan wel?"quote:
[..]
Ja , maar ze ( Arabische Palestijnen) hebben wel recht op een staat (mijn mening). Voor mijn part worden alle 'settlements' opgeheven en waar je recht op hebt opgeven. Immers vrede moet je streven en bereidt zijn compromis te maken.
Alleen denk ik niet dat de Arabieren met een Palestijnse staat tevreden zullen zijn. Geschiedenis vertelt een heel ander verhaal. Telkens heeft Israel land aangeboden. De oostelijke oever van de Jordaan( heel Samaria) maar dat was nog niet genoeg. Opnieuw werd de oorlog verklaard aan Israel. Telkens was de antwoord : " NO en nog eens NO"
Het Arabische Palestijnse vluchtingen worden gebruikt voor Politieke doeleinden.
De Arabieren strijden voor een pan Arabie ( IS) een groot Arabisch rijk en daar hoort een joodse staat niet bij. Ze zullen nooit akkoord gaan. Hoeveel compromis heeft Israel gedaan? 74% van hun recht op land afgestaan in ruil voor vrede. Was niet genoeg. Terug getrokken uit Gaza. Was niet genoeg. Wie herinnerd zich nog hoe die Joden letterlijk met hun haren uit Gaza getrokken werden? Allemaal in hoop op vrede. Het vrij laten van duizenden teroristen. Wat heeft het opgeleverd? Niets
Wat hebben de Arabische Palestijnen gedaan om vrede te streven? Want Israel moet van alles. Maar wat hebben zij gedaan? Kan iemand iets noemen waar ze mee akkoord zijn gegaan of hebben voorgesteld? Ik kan niets verzinnen.Ja de 2.000 mortiergranaten en raketten van Fatah en de 5.000 raketten van Hamas. Vrede? My ass.
Het zal voor Israel een opluchting zijn een Palestijnse staat, alleen zijn ze (Arabische Palestijnen) daar niet op uit. De Joodse staat zit in de weg. Zolang die bestaat zal daar geen vrede zijn.
Dat moge duidelijk zijn. Ik ben geen pro Israel noch zionist (dat verwijt krijg je meteen) Ik streef ook voor een Palestijnse staat. Wij mensen zijn best in staat om samen te leven. Met veel inspanning komt die er wel.
Volgens mij maakte het die man ook niet zoveel uit wie dat stuk land nou eigenlijk bestuurde. Hij zei dat hij prima in een Palestijnse staat zou kunnen wonen, als de Palestijnse staat zou hebben toegelaten dat er joden in hun gebied wonen. En daar bestaat natuurlijk gerechte twijfel over.
Wat is trouwens de populairste auto bij de kolonisten? De Land Rover.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Is ook basis van niets. Het Joods National The Huis zal een gebied krijgen wat 3x zo groot is als hedendaagse Israel. Maar omdat de Arabieren niet akkoord gingen met dit verdrag is heeft het Westen dit reduceerd tot 24% = het Huidige Israel en dus 1 joodse en 1 Arabische ( 99% groter) staat te geven. Maar de Arabieren zeiden "NO!". Ondanks hun 'NO' kwam toch de staat Israel. En toen waren de Arabieren boos. Begonnen een oorlog en zodoende onstond de 'westbank'. Oh en natuurlijk ook door het geschuif van lansgrenzen door de gealieerden vooraf he.quote:
[..]
Ik zag laastst in een documentaire over het Joodse volk een gesprek tussen de presentator (een Britse jood) en een van oorsprong Amerikaanse orthodoxe jood die in een huis woonde in 'bezet gebied'. Los van alle illegaliteit en verwijten daaromtrent, maakte die man een hele terechte opmerking: "Deze plek heeft voor ons speciale betekenis. Waarom zouden wij hier dan niet mogen wonen? Waarom wordt er een beperking gelegd op wie daar woont, op basis van afkomst? Je ziet dat nergens ter wereld, dus waarom hier dan wel?"
Medio jaren 80' kwam de PLO. Ze noemden zich Palestijns. En zodoende is dat een issue geworden. Niemand , geen enkele semiet noemde zich daarvoor Palestijn. Je gaat dit ook niet tegenkomen in de Ottomaanse geschriften van die tijd. Omdat die term ook helemaal niet bestaat. Evenmin Palestine als land. Palestine is Grieks.
Dit was een heel slimme politieke zet van de PLO. Door jezelf zo te noemen lijkt het alsof Israel land steelt en kweek je symphatie bij het Westen die nog met hun eigen trauma's zaten van WO2. En blijkbaar nog altijd met hun eigen geschiedenis in de knoop ( zwarte piet discussie , 4& comite gezeik) in de hoop de staat Israel te niet te doen. Of schade aan de imago van Israel te doen. Dit is zonder meer geslaagd. Niet alleen bij het Westen maar ook bij muslim landen. Van alle resoluties die ooit zijn uitgevoerd is 85% daarvan naar Israel gegaan. Ook bij de UN beraad is dan Item seven een eigen agenda punt. Item seven is niets anders dan zeuren (door Islamtische landen) over hoe kut en evil Israel wel niet is. Grappig he? De Arabische Palestijnse kwestie heeft een eigen agenda punt. Geen enkel vluchteling heeft dit. Dit item is nu geboycot door de in de minderheid vormende democratische landen.
Hoe ironisch wil je het hebben? Pakistan vertelt aan Israel hoe hij met mensenrechten om moet gaan?
en als je nog niet genoeg ironie hebt: Iran is lid van nucliar programe, waar ook Israel lid van is. Maar Iran dreigt Israel ( hun partner!!) Van de kaart te vegen. Ironisch niet? Maar goed. De oorspronkelijk inwoners aldaar zijn verloren joodse en christelijke stammen die door de conquest (geen verovering) van de Islam muslim zijn geworden. Voor de verovering waren de Joden verboden om in Jeruzalem te komen. Omdat Byzantium het beheerste. Maar 1x per jaar (9 van maand av ?) Mochten Joden naar binnen.
Toen Omar met zijn Arabische leger Jerzalem binnenkwam vroegen de Joden aan hem om 200 families toe te laten daar te wonen. Ondanks felle protesten van de Christenen keurde Omar 70 families toe.
Overigens in Ottomaanse geschriften worden in gebieden zoals de 'westbank' niet gesproken over stammen. Alleen zand met hooguit een palmboompje.
Het probleem ligt grotendeels door WO1 en het Westen. Frankrijk bezette daarna Syrie, terwijl de Britten dit beloofd hadden aan de Arabieren!moet je voorstellen. De Arabieren vochten samen met de britten tegen de Turken met als belofte hun rijk en daar kwam dus niets van! De Russen wilden Turkije (dat ging dan niet door) het international gemeenschap beloofde een joods tehuis aan de zionisten. Ze gebruikten niet aleen de Arabieren voor hun strijd tegen de Turken maar ook de Joden. Want de Britten wisten dondersgoed dat de Joden veel invloed hadden in de wereld.
Toen eenmaal het mandaat kwam waren de Arabieren teleurgesteld. De Joden mochten abrubt niet meer het mandaat binnen van de Britten. Maar ze lieten de immigratie van Arabieren wel toe. Wat dus nog meer leidde tot ongeregeld heden. Het was een grote puinhoop. Niet goed georganiseerd. En met good will heeft Israel zeer veel compromissen gesloten. En telkens was het antwoord 'no' 'no' en 'no'
Je kan niet zeggen dat Israel geprobeerd het.
Dat mag nu al nietquote:Volgens mij maakte het die man ook niet zoveel uit wie dat stuk land nou eigenlijk bestuurde. Hij zei dat hij prima in een Palestijnse staat zou kunnen wonen, als de Palestijnse staat zou hebben toegelaten dat er joden in hun gebied wonen. En daar bestaat natuurlijk gerechte twijfel over.
dus zal denk ik ook niet veranderen nee. Palestijnen zijn daar heel duidelijk in.Veel Israelis willen gewoon vrede. Hoe dat met de (vrijwel zeer religieuze) inwoners zit in de 'betwiste' gebieden weet ik niet. Eerlijk gezegd vind ik hun haat en claim gedrag zorgwekkend omdat het tot niets leidt. Of je recht hebt of niet je moet bereidt zijn dingen op te geven. Altijd.
Hahahaquote:Wat is trouwens de populairste auto bij de kolonisten? De Land Rover.
En ze hebben een baby te pakken.quote:
terroristische aanslag gepleegd in jerusalem
Een baby.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKCN0IB2C320141022quote:(Reuters) - A baby was killed and eight people were injured when a car slammed into pedestrians at a Jerusalem light railway stop on Wednesday, emergency services said, in what police described as a "terrorist attack".
The driver, whom police identified as Palestinian Adbel-Rahman Shaloudi, 21, was shot by police as he tried to flee the scene on foot and was in serious condition in hospital, police spokesman Micky Rosenfeld said, adding he was a resident of Arab East Jerusalem.
twitter:ZaidJilani twitterde op woensdag 22-10-2014 om 19:13:17 How Israeli media dehumanizes Arabs. Settler killing Palestinian child is "hit and run." Vice versa is "terror" http://t.co/ht2CUXepco reageer retweet
How Israeli media dehumanizes Arabs. Settler killing Palestinian child is "hit and run." Vice versa is "terror" 
Anti-Turkije
quote:
[..]
En ze hebben een baby te pakken.
Een baby.
Zoals gebruikelijk: geen argumenten meer.quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Daar heb je wel gelijk in, maar daar maak jij je dus evenzeer schuldig aan.quote:
[..]
Discussiëren is ook niet echt mogelijk met mensen die uitsluitend naar één kant van de zaak kijken. Voor een discussie moet je bereid zijn om positieve argumenten voor de 'andere kant' te lezen, te interpreteren en te verwerken in je beeld op de zaak.
Vandaar ook mijn 'vraag' aan SadPanda.
Dat eenzijdige gedump is net zo vervelend als die eeuwige plaatjes die je de hele tijd ziet. Eigenlijk zijn het niets meer dan het argument "NEE, IK HEB GELIJK EN JIJ NIET!!!
En je bent slim genoeg om dat te weten, dus ik snap de portee van je bijdragen dan niet meer.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Grotendeels toch wel want dat is het argument dat na doorvragen en ontzenuwen van andere argumenten steeds weer terug komt: daar horen we thuis.quote:
[..]
Euhh, nee, want dat alles is niet uitgevoerd met als reden/argument dat Joden daar 3000 jaar geleden hebben gewoond.
Maar los daarvan is toch voor de Palestijnen vooral het argument relevant dat de joden hun land afpakten. En dat argument is minder oud.
Niet uniek: Europeanen hebben in heel de wereld land afgepakt. Amerika en Australië zijn nog steeds bezet door Europeaanse indringers. In Azië en Afrika is de balans weer teruggeveerd. Grotendeels.
Ook binnen Europa zijn daar voorbeelden van. De Denen zijn nog steeds boos over Sleeswijk-Holstein.
En China is Tibet aan het bezetten.
Er is, buiten het oude testament/tenach, niks wat joden zou bewegen om juist Palestina te overspoelen en veroveren en bezetten.
Nou, er zijn veel argumenten. Ik heb wel eens geopperd om alle argumenten en de weersprekingen daarvan te nummeren. Dan kun je op argument 1 gewoon zeggen: B!.quote:[..]
Dit conflict is inmiddels uitgegroeid tot een groot spinnenweb van verschillende problemen met elk hun eigen kern.
Je zou dan bijna wiskundig tot een oplossing kunnen komen.
Ik denk dat de ene grote kern de snelle overrompeling van Palestina door de joodse immigranten is. Immigranten die al 75 jaar voor de holocaust bang waren voor hun hachje.
Die tsunami valt niet meer terug te draaien, dus daar moet iedereen mee leren leven. En dan beginnen de problemen, want dan moeten partijen begrip voor elkaar opbrengen. En dus ook erkennen dat ze aan een ander gedaan hebben, wat ze zelf niet willen ondergaan. Tja. Pijnlijk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Die gast is wel echt kankerdom. Het eerste bericht is gebaseerd op een politie verklaring, 'de media' doet helemaal niets anders dan dat napraten.quote:[ afbeelding ]twitter:ZaidJilani twitterde op woensdag 22-10-2014 om 19:13:17 How Israeli media dehumanizes Arabs. Settler killing Palestinian child is "hit and run." Vice versa is "terror" http://t.co/ht2CUXepco reageer retweet
Hier het volledige bericht:
"Residents of the Palestinian town accused the driver, 29, nt, of deliberately hitting the girls, who were walking home from kindergarten.
The driver told police he did not stop after striking the girls because he feared for his life due to the crowd that had gathered around the injured girls, according to Ynet. He stopped in the nearest Jewish community, Ofra, where he reported the accident and turned himself in.
Israel Police said a preliminary investigation showed that the incident was an accident, according to Ynet."
Daarnaast kan een hit and run ook een terroristische aanslag zijn, die twee begrippen botsen helemaal niet. Nota bene gisteren nog een terroristische aanval in Canada waarbij door praktisch elke krant werd gesproken over een hit and run man. Hoe achterlijk kan je zijn?
Ik denk dat ik hetzelfde stuk gezien heb. Die serie van 4 documentaires op NL 2? Van Simon Schama?quote:
[..]
Ik zag laastst in een documentaire over het Joodse volk een gesprek tussen de presentator (een Britse jood) en een van oorsprong Amerikaanse orthodoxe jood die in een huis woonde in 'bezet gebied'. Los van alle illegaliteit en verwijten daaromtrent, maakte die man een hele terechte opmerking: "Deze plek heeft voor ons speciale betekenis. Waarom zouden wij hier dan niet mogen wonen? Waarom wordt er een beperking gelegd op wie daar woont, op basis van afkomst? Je ziet dat nergens ter wereld, dus waarom hier dan wel?"
Volgens mij maakte het die man ook niet zoveel uit wie dat stuk land nou eigenlijk bestuurde. Hij zei dat hij prima in een Palestijnse staat zou kunnen wonen, als de Palestijnse staat zou hebben toegelaten dat er joden in hun gebied wonen. En daar bestaat natuurlijk gerechte twijfel over.
Wat is trouwens de populairste auto bij de kolonisten? De Land Rover.
Maar als jij zijn woorden correct citeert, dan maakt hij een fout. Je mag ergens wonen als je rechtmatig de grond in bezit neemt. Dus koopt van de vorige eigenaar. En dat had hij nou juist niet gedaan.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Blijkbaar reed hij de kinderen aan op Palestijns gebied. Waarom gaat hij dan niet naar een Palestijnse politiepost?quote:
[..]
Die gast is wel echt kankerdom. Het eerste bericht is gebaseerd op een politie verklaring, 'de media' doet helemaal niets anders dan dat napraten.
Hier het volledige bericht:
"Residents of the Palestinian town accused the driver, 29, nt, of deliberately hitting the girls, who were walking home from kindergarten.
The driver told police he did not stop after striking the girls because he feared for his life due to the crowd that had gathered around the injured girls, according to Ynet. He stopped in the nearest Jewish community, Ofra, where he reported the accident and turned himself in.
Israel Police said a preliminary investigation showed that the incident was an accident, according to Ynet."
Daarnaast kan een hit and run ook een terroristische aanslag zijn, die twee begrippen botsen helemaal niet. Nota bene gisteren nog een terroristische aanval in Canada waarbij door praktisch elke krant werd gesproken over een hit and run man. Hoe achterlijk kan je zijn?
Aannemende dat het een ongeluk was: de gang van zaken illustreert de onleefbare toestand.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Lees mijn zin nog eens, want volgens mij interpreteer je 'm verkeerd. Wat er nu als argument wordt gebruikt (door je discussiepartners) is niet relevant, het gaat mij het argument dat toen werd gebruikt door de mensen die achter deze gebeurtenissen zaten en ze bewerkstelligden. Zie dat plaatje van Finkelstein.quote:
[..]
Grotendeels toch wel want dat is het argument dat na doorvragen en ontzenuwen van andere argumenten steeds weer terug komt: daar horen we thuis.
Hiermee zet je jezelf wat mij betreft buitenspel. Want dat laat wel duidelijk zien dat je 1. geen kennis van zaken hebt en 2. de tegenpartij in z'n geheel niet begrijpt.quote:Er is, buiten het oude testament/tenach, niks wat joden zou bewegen om juist Palestina te overspoelen en veroveren en bezetten.
Bedoel je deze reactie:quote:
[..]
Lees mijn zin nog eens, want volgens mij interpreteer je 'm verkeerd. Wat er nu als argument wordt gebruikt (door je discussiepartners) is niet relevant, het gaat mij het argument dat toen werd gebruikt door de mensen die achter deze gebeurtenissen zaten en ze bewerkstelligden. Zie dat plaatje van Finkelstein.
[..]
Hiermee zet je jezelf wat mij betreft buitenspel. Want dat laat wel duidelijk zien dat je 1. geen kennis van zaken hebt en 2. de tegenpartij in z'n geheel niet begrijpt.
Volgens mij is heel Palestina het probleem, omdat de tsunami's van joden al voor 1900 begonnen. De joden zelf noemen het geen tsunami's, maar golven. De naqba was gewoon een verjaging van de oorspronkelijke bevolking, met de bijbel als argument in een hand en een geweer als argument in de andere hand.quote:
[..]
Volgens mij praten we langs elkaar heen. Ik reageerde op de quote van meneer Finkelstein waarin hij suggereert dat het probleem of de kern of zoiets een groep die een andere groep onder dwang massaal uit hun huizen zet met als rechtvaardiging het argument dat zij daar 3000 geleden hebben gewoond is. En de West Bank was en is toch echt het enige gebied waar dat min of meer 'het' probleem is.
Wat betreft je tweede opmerking: wat zijn dan eventueel andere redenen dan de bijbel om Palestina als joods thuisland te zien?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Sinds deze zomer is het elke avond bal in Jeruzalem. De burgemeester vind het niet leuk meer en wil het leger inzetten.quote:
[..]
Blijkbaar reed hij de kinderen aan op Palestijns gebied. Waarom gaat hij dan niet naar een Palestijnse politiepost?
Aannemende dat het een ongeluk was: de gang van zaken illustreert de onleefbare toestand.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
Zoals gebruikelijk: geen argumenten meer.
quote:
[..]
Daar heb je wel gelijk in, maar daar maak jij je dus evenzeer schuldig aan.
En je bent slim genoeg om dat te weten, dus ik snap de portee van je bijdragen dan niet meer.
quote:
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Dit was zo te lezen 'gewoon' een terrorist, geen opgefokte normale Palestijn. Dan helpt het ook niet om het leger de straten te laten patrouilleren... dit is een zaak voor veiligheidsdiensten en politie. Opsporen, oppakken of afmaken. Soldaten in de straten gaat averechts werken denk ik.quote:
[..]
Sinds deze zomer is het elke avond bal in Jeruzalem. De burgemeester vind het niet leuk meer en wil het leger inzetten.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Joden vermoorden een baby. What else is new? Deze man was blijkbaar gefrustreerd dat het leger er tijdelijk mee is gestopt en nam daarom het heft in eigen handen.
jankbalquote:
[..]
Niet om de vraag heendraaien.
Als je een positief berichtje tegenkomt, plaats die hier dan even. Gewoon zodat je laat zien dat je niet zit vastgeroest in blinde, verzengende haat tegen één kant. Je weet wel, zoals Nazi Duitsland of ISIS.
Ik denk niet dat je het kan. Maar prove me wrong. Eén miezerig klein positief berichtje over Israël.
misschien kan SadPanda - als Israeliers eens stoppen met hun nieuwe nationale sport ( Palestijnse kinderen doodrijden met hun auto's) - wel eens iets positiefs zeggen.quote:
[..]
Hij moet helemaal niets. Ik vroeg 't hem.
Want wat hij nu doet riekt een beetje naar propaganda - en daar moeten we niets van hebben, toch?
quote:
Joden vermoorden een baby. What else is new? Deze man was blijkbaar gefrustreerd dat het leger er tijdelijk mee is gestopt en nam daarom het heft in eigen handen.
Volgens mij ben je een beetje in de war.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Het leger patrouilleert gewoon in Jeruzalem.quote:
[..]
Dit was zo te lezen 'gewoon' een terrorist, geen opgefokte normale Palestijn. Dan helpt het ook niet om het leger de straten te laten patrouilleren... dit is een zaak voor veiligheidsdiensten en politie. Opsporen, oppakken of afmaken. Soldaten in de straten gaat averechts werken denk ik.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Oeps, my bad... Nog meer soldaten, bedoelde ik.quote:
[..]
Het leger patrouilleert gewoon in Jeruzalem.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Bedoel jij nu dat Joden het normaal vinden om baby's te vermoorden? Dat dat voor hen zoiets is als een brood bij de bakker bestellen?quote:
Joden vermoorden een baby. What else is new? Deze man was blijkbaar gefrustreerd dat het leger er tijdelijk mee is gestopt en nam daarom het heft in eigen handen.
Het is veel goedkoper om extra soldaten in te zetten.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:43 schreef Karrs het volgende:
[..]
Oeps, my bad... Nog meer soldaten, bedoelde ik.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Left over Israeli shell kills a 4-year-old in Gaza
A dud Israeli shell from Israel's aggression on Gaza exploded Wednesday, killing a 4-year-old Palestinian child.
Ministry of Health spokesman Ashraf al-Qidra said that 4-year-old Mohammad Sami Abu Jrad from the northern Gaza city of Beit Hanoun was killed after he came into contact with the ordnance.
Muhammad was severely injured when the ordnance exploded as a result of contact, and passed away after being transferred to al-Shifa Hospital in Gaza City.
Mohammad is at least the 10th person to be killed by unexploded Israeli ordnance, including six in August and three in September.
Watch groups have warned that the ordnance can be a particular threat to children, who often think the bombs are toys.
The Gaza Strip is currently littered with a large number of unexploded Israeli shells, a constant reminder of the more than 50-day Israeli offensive that left more than 2,150 dead, 11,200 injured, and more than 110,000 homeless.
Although Gaza police explosives teams have been working across the territory to destroy unexploded ordnance and prevent safety threats to locals, lack of proper equipment due to the seven-year Israeli siege as well as lack of resources more generally have hindered efforts.
Even before the most frequent Israeli assault, unexploded ordnance from the 2008-9 and 2012 offensives was a major threat to Gazans.
A 2012 report published by the Office of the High Commissioner for Human Rights said that 111 civilians, 64 of whom were children, were casualties to unexploded ordnance between 2009 and 2012, reaching an average of four every month in 2012.
http://english.al-akhbar.(...)ills-4-year-old-gaza
A dud Israeli shell from Israel's aggression on Gaza exploded Wednesday, killing a 4-year-old Palestinian child.
Ministry of Health spokesman Ashraf al-Qidra said that 4-year-old Mohammad Sami Abu Jrad from the northern Gaza city of Beit Hanoun was killed after he came into contact with the ordnance.
Muhammad was severely injured when the ordnance exploded as a result of contact, and passed away after being transferred to al-Shifa Hospital in Gaza City.
Mohammad is at least the 10th person to be killed by unexploded Israeli ordnance, including six in August and three in September.
Watch groups have warned that the ordnance can be a particular threat to children, who often think the bombs are toys.
The Gaza Strip is currently littered with a large number of unexploded Israeli shells, a constant reminder of the more than 50-day Israeli offensive that left more than 2,150 dead, 11,200 injured, and more than 110,000 homeless.
Although Gaza police explosives teams have been working across the territory to destroy unexploded ordnance and prevent safety threats to locals, lack of proper equipment due to the seven-year Israeli siege as well as lack of resources more generally have hindered efforts.
Even before the most frequent Israeli assault, unexploded ordnance from the 2008-9 and 2012 offensives was a major threat to Gazans.
A 2012 report published by the Office of the High Commissioner for Human Rights said that 111 civilians, 64 of whom were children, were casualties to unexploded ordnance between 2009 and 2012, reaching an average of four every month in 2012.
http://english.al-akhbar.(...)ills-4-year-old-gaza
Anti-Turkije
Omdat die mensen niet te vertrouwen zijn misschien? Heeft de tijd al veel te vaak bewezenquote:
[..]
Blijkbaar reed hij de kinderen aan op Palestijns gebied. Waarom gaat hij dan niet naar een Palestijnse politiepost?
Aannemende dat het een ongeluk was: de gang van zaken illustreert de onleefbare toestand.
Dat is een illusie.. gaat nooit gebeurenquote:
[..]
misschien kan SadPanda - als Israeliers eens stoppen met hun nieuwe nationale sport ( Palestijnse kinderen doodrijden met hun auto's) - wel eens iets positiefs zeggen.
Resistance movements in the Gaza Strip strengthening ties with Tehran
http://english.al-akhbar.(...)hening-ties-tehran-0
http://english.al-akhbar.(...)hening-ties-tehran-0
Anti-Turkije
MEER PROPAGANDA! MEER!!!quote:
Resistance movements in the Gaza Strip strengthening ties with Tehran
http://english.al-akhbar.(...)hening-ties-tehran-0
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Gaat het niet om. Geef me meer eenzijdige propaganda. MEEEEEEEERquote:
[..]
Dan heb je vast wel een bron die het tegendeel beweert.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Dat filmpje wat op die site staat... Zieke mensen.quote:
https://mobile.twitter.com/Likoednl/status/525275233733722112
Deze foto ziet er een beetje vreemd uit. Heb je link ?quote:
[ afbeelding ]
Dit is ziek ja. Je ziet ook wel dat dat kind het helemaal niet lollig vindt.
1e foto op de link die ik net gaf.quote:
[..]
Deze foto ziet er een beetje vreemd uit. Heb je link ?
Hmmm ik zie hem niet. Je bedoeld deze toch?quote:
[..]
1e foto op de link die ik net gaf.
http://likud.nl/2014/10/f(...).VEj_jFRvbJA.twitter
quote:
[ afbeelding ]
Dit is ziek ja. Je ziet ook wel dat dat kind het helemaal niet lollig vindt.
Photoshop
https://mobile.twitter.com/Likoednlquote:
[..]
Hmmm ik zie hem niet. Je bedoeld deze toch?
http://likud.nl/2014/10/f(...).VEj_jFRvbJA.twitter
Wat is dat trouwen voor website dat likud.nl ?
Volgens deze site heeft de officiele Fatah facebook dit geplaatst :
Volgens deze site heeft de officiele Fatah facebook dit geplaatst :
Ik kan mij haast niet voorstellen dat dit waar is? Kan zo snel die facebook ook niet vinden.quote:“De held en martelaar Abd al-Rahman al-Shaloudi, die een heilige daad verrichtte door kolonisten te overrijden in bezet Jeruzalem.
Denk nooit dat zij die gestorven zijn voor Allah dood zijn. Zij leven voort bij Allah en ontvangen hun beloning.”
Nou deze ziet er wel een beetje vreemd uitquote:
Er zijn veel van dit soort foto's. Zo raar is het daar allemaal niet.
http://www.palwatch.org/main.aspx?fi=157&doc_id=12911quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:03 schreef Yasmin23 het volgende:
Wat is dat trouwen voor website dat likud.nl ?
Volgens deze site heeft de officiele Fatah facebook dit geplaatst :
[..]
Ik kan mij haast niet voorstellen dat dit waar is? Kan zo snel die facebook ook niet vinden.
Mij verbaast het niet heel erg.
Ja van Hamas had het mij niet verbaasd:Pquote:
[..]
http://www.palwatch.org/main.aspx?fi=157&doc_id=12911
Mij verbaast het niet heel erg.
Nja mocht dit waar zijn is het natuurlijk te triest voor woorden.
‘IDF don’t see Palestinian people as people, children as children’quote:
[..]
Gaat het niet om. Geef me meer eenzijdige propaganda. MEEEEEEEER
Israeli troops serving in the occupied West Bank see Palestinians not as humans, and when they are ordered to arrest someone, it does not matter whether it is a child or an elderly person, former IDF soldier Nadav Bigelman, told RT’s In the Now show.
http://rt.com/op-edge/198(...)e-children-violence/
Anti-Turkije
Sukkel.quote:
[..]
‘IDF don’t see Palestinian people as people, children as children’
Israeli troops serving in the occupied West Bank see Palestinians not as humans, and when they are ordered to arrest someone, it does not matter whether it is a child or an elderly person, former IDF soldier Nadav Bigelman, told RT’s In the Now show.
http://rt.com/op-edge/198(...)e-children-violence/
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ik zou hier om moeten lachen als het niet zo triest was. Je refereert aan de Protocollen, neem ik aan. Of aan de beschuldiging van Israel en joden dat de Palestijnen zich achter kinderen verschuilen.quote:
[..]
Bedoel jij nu dat Joden het normaal vinden om baby's te vermoorden? Dat dat voor hen zoiets is als een brood bij de bakker bestellen?
In beide gevallen is je suggestie vals.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
[..]
Omdat die mensen niet te vertrouwen zijn misschien? Heeft de tijd al veel te vaak bewezen
Twee opeenvolgende reacties. Het is wel duidelijk welke mensen echt niet te vertrouwen zijn.quote:
[..]
Dat is een illusie.. gaat nooit gebeuren
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zo dat ziet er wel heel erg realistisch ut.quote:
[ afbeelding ]
Dit is ziek ja. Je ziet ook wel dat dat kind het helemaal niet lollig vindt.
Nieuws van Likud aka zionistisch flutpartij gelovenquote:
[..]
Hmmm ik zie hem niet. Je bedoeld deze toch?
http://likud.nl/2014/10/f(...).VEj_jFRvbJA.twitter
Vreemde link! Ik kon de site niet goed plaatsen. Waar staat RT voor?quote:
[..]
‘IDF don’t see Palestinian people as people, children as children’
Israeli troops serving in the occupied West Bank see Palestinians not as humans, and when they are ordered to arrest someone, it does not matter whether it is a child or an elderly person, former IDF soldier Nadav Bigelman, told RT’s In the Now show.
http://rt.com/op-edge/198(...)e-children-violence/
De reacties onder het bericht suggereren van het een Israelische of joodse site is, maar dan wel heel kritisch.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
RT staat voor Russia Today.quote:
[..]
Vreemde link! Ik kon de site niet goed plaatsen. Waar staat RT voor?
De reacties onder het bericht suggereren van het een Israelische of joodse site is, maar dan wel heel kritisch.
Anti-Turkije
OK. Is dat Poetin of niet Poetin?quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
mjah, toch wel een kleine doch niet onbelangrijke nuance aanbrengen.
In Israël geldt er natuurlijk DIENSTPLICHT wat ervoor zorgt dat ook veel linkse en ULTRAlinke mensen het leger moeten dienen. En ja, dan krijg je zo'n berichten die de wereld ingestuurd worden.
In Israël geldt er natuurlijk DIENSTPLICHT wat ervoor zorgt dat ook veel linkse en ULTRAlinke mensen het leger moeten dienen. En ja, dan krijg je zo'n berichten die de wereld ingestuurd worden.
Goede correctie. Dat we er dus rekening mee houden dat er ook mensen die zich kunnen verplaatsen in andere mensen in het leger moeten werken. Die zelf kunnen nadenken en invoelen.quote:
mjah, toch wel een kleine doch niet onbelangrijke nuance aanbrengen.
In Israël geldt er natuurlijk DIENSTPLICHT wat ervoor zorgt dat ook veel linkse en ULTRAlinke mensen het leger moeten dienen. En ja, dan krijg je zo'n berichten die de wereld ingestuurd worden.
Je zou als dienstplichtleger die mensen toch moet uitschakelen of apart moeten zetten. Zodat alleen de botte, ongevoelige, autistische, gehoorzame mensen daadwerkelijk dienst doen.
De gevoelige, inlevende, nadenkende, kritische mensen hou je dan achter de linies in functies waar ze niks meekrijgen van de gruwelijkheden van de echte strijd. Koffie rondbrengen of de telefoon doorschakelen op het hoofdkwartier. Of zo.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Waar heb je deze onzin eigenlijk vandaan, wat zijn je bronnen?quote:
[..]
Volgens mij is heel Palestina het probleem, omdat de tsunami's van joden al voor 1900 begonnen. De joden zelf noemen het geen tsunami's, maar golven. De naqba was gewoon een verjaging van de oorspronkelijke bevolking, met de bijbel als argument in een hand en een geweer als argument in de andere hand.
Correctie: Israel, niet (voormalig) Palestina, want die gebieden verschillen.quote:Wat betreft je tweede opmerking: wat zijn dan eventueel andere redenen dan de bijbel om Palestina als joods thuisland te zien?
Recht op zelfbeschikking, noodzaak, vinden dat Joden een veilige plek nodig hebben... dit zijn wel de meest voorkomende (overlappende) redenen.
[ Bericht 0% gewijzigd door jamesdeen op 24-10-2014 13:50:10 ]
Ontmenselijking/demonisering van Joden door de VS.
Memo from US Consulate refers to Jerusalem terror attack as 'traffic incident'
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4583733,00.html
Memo from US Consulate refers to Jerusalem terror attack as 'traffic incident'
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4583733,00.html
Eenzijdige propaganda.quote:
Ontmenselijking/demonisering van Joden door de VS.
Memo from US Consulate refers to Jerusalem terror attack as 'traffic incident'
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4583733,00.html
Anti-Turkije
Met alle respect heur, maar extreem links zijn over het algemeen nog grotere idioten dan extreem rechtsquote:
[..]
Goede correctie. Dat we er dus rekening mee houden dat er ook mensen die zich kunnen verplaatsen in andere mensen in het leger moeten werken. Die zelf kunnen nadenken en invoelen.
Je zou als dienstplichtleger die mensen toch moet uitschakelen of apart moeten zetten. Zodat alleen de botte, ongevoelige, autistische, gehoorzame mensen daadwerkelijk dienst doen.
De gevoelige, inlevende, nadenkende, kritische mensen hou je dan achter de linies in functies waar ze niks meekrijgen van de gruwelijkheden van de echte strijd. Koffie rondbrengen of de telefoon doorschakelen op het hoofdkwartier. Of zo.
Stop met jezelf belachelijk maken en tel eens op hoeveel soortgelijke berichten ik de laatste drie topics heb gepost, en leg dat naast jouw aantal.quote:
Op Hier een kleurplaat als dat te moeilijk voor je is:
Ik mis de steen in zn ene hand, en het kind in de andere..quote:
[..]
Stop met jezelf belachelijk maken en tel eens op hoeveel soortgelijke berichten ik de laatste drie topics heb gepost, en leg dat naast jouw aantal.
Hier een kleurplaat als dat te moeilijk voor je is:
[ afbeelding ]
Ik snap dat je verblind bent door je moslimhaat.quote:
[..]
Je gezonde verstand ook..
hoewel.. op..
Heb het nog nooit bij je waar kunnen nemen
Anti-Turkije
Ik heb niks tegen moslims hoor..quote:
[..]
Ik snap dat je verblind bent door je moslimhaat.
Zou alleen willen dat t niet zo'n kuddedieren waren, en eens voor zichzelf zouden denken, that's all...
Helaas blijkt dat praktisch bijna niet haalbaar, en wordt de met de haat-paplepel grootgebrachte groep alleen maar groter..
Ik woon bijna samen met een moslim, zou er uit zien
[edit]
Dus eigenlijk snap je er weer eens geen kut van!
Is de moslim waarmee jij gaat samenwonen dan de uitzondering op de regel ?quote:
[..]
Ik heb niks tegen moslims hoor..
Zou alleen willen dat t niet zo'n kuddedieren waren, en eens voor zichzelf zouden denken, that's all...
Helaas blijkt dat praktisch bijna niet haalbaar, en wordt de met de haat-paplepel grootgebrachte groep alleen maar groter..
Ik woon bijna samen met een moslim, zou er uit zien
[edit]
Dus eigenlijk snap je er weer eens geen kut van!
Is dat heel relevant in de kwestie Israël - Palestina?quote:
[..]
Is de moslim waarmee jij gaat samenwonen dan de uitzondering op de regel ?
Niet echt. Was gewoon benieuwd.quote:
[..]
Is dat heel relevant in de kwestie Israël - Palestina?
Hoe relevant was jouw photoshop foto in deze kwestie ?
Dat zijn voor Palestijnen gangbare foto's. Zijn er veel van zoals ik gisteren ook al zei.quote:
[..]
Niet echt. Was gewoon benieuwd.
Hoe relevant was jouw photoshop foto in deze kwestie ?
Het is een photoshop en lijkt mij niet dat deze relevant zijn...quote:
[..]
Dat zijn voor Palestijnen gangbare foto's. Zijn er veel van zoals ik gisteren ook al zei.
Het gedrag van Palestijnen is zeker relevant. Vaak is er de vraag waarom er Palestijnse kinderen omkomen bij gevechten en defensieve reacties. Dit soort plaatjes geven daar een antwoord op.quote:
[..]
Het is een photoshop en lijkt mij niet dat deze relevant zijn...
Je blijft ook gewoon ontkennen dat het een photoshop is ?quote:
[..]
Het gedrag van Palestijnen is zeker relevant. Vaak is er de vraag waarom er Palestijnse kinderen omkomen bij gevechten en defensieve reacties. Dit soort plaatjes geven daar een antwoord op.
Wat is er mis met jou?quote:
[..]
Dat zijn voor Palestijnen gangbare foto's. Zijn er veel van zoals ik gisteren ook al zei.
Ga lekker bij de IDF kan je zoveel kinderen afschieten als je wilt.
RIP lieve meid.quote:Stille intifada: baby doodgereden, zeven gewonden
Woensdagavond zijn bij een terreuraanslag op een tramhalte in Jeruzalem zeven mensen gewond geraakt, waarvan sommigen ernstig. Een meisje van drie maanden werd in de kinderwagen overreden en overleed.
De moordenaar, een 20-jarige Palestijn, reed volgens de politie met zijn auto in op een groep mensen die bij de halte Ammunition Hill op de sneltram wachtte. Hij wilde daarna te voet vluchten, maar werd neergeschoten door een politieagent. De terrorist stierf in de nacht in het ziekenhuis.
Het incident vond plaats net voor 18 uur lokale tijd. Aanvankelijk werd gemeld, dat de tram was ontspoord. Maar al snel bleek dat het een aanslag was. Politiewoordvoerder Micky Rosenfeld zei donderdagochtend op de Israëlische televisie, dat drie van de gewonden er ernstig aan toe zijn. De dader had zo veel mogelijk Joden willen vermoorden. Hij heeft al een gevangenisstraf uitgezeten voor terroristische activiteiten.
De dader is volgens officiële informatie een inwoner van de wijk Silwan in Oost-Jeruzalem. Daar waren in de afgelopen dagen rellen nadat Joodse families in de overwegend Arabische wijk appartementen hadden gekocht. Een Hamas-woordvoerder noemde de terroristische aanslag 'de natuurlijke reactie op de acties van Israël in Jeruzalem.'
De familie van de dader beweerde echter, dat het geen aanslag was geweest, maar een verkeersongeval. Dit wordt tegengesproken door de opname van de bewakingscamera's. Die laten zien hoe de auto afbuigt en doelgericht zonder te remmen op de groep mensen inrijdt.
(De tekst gaat verder onder de video)
Op de plaats van de aanslag speelden zich dramatische scènes af. Een ambulancechauffeur meldde, dat de terrorist met zijn auto een kinderwagen met een klein meisje overreed. 'De moeder bracht het kind met een ernstig hoofdletsel naar ons. Ze was hysterisch. Het kind was bewusteloos,' zei de verpleegkundige. Het meisje overleed korte tijd later in het Hadassah ziekenhuis aan haar verwondingen.
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu noemde de Palestijnse president Machmoud Abbas politiek medeplichtig aan de moord: 'Dit is de manier waarop zijn regeringspartners werken', zei Netanyahu. Daarmee bedoelde hij de Palestijnse regering van nationale eenheid, waarin ook de terreurorganisatie Hamas is vertegenwoordigd. Abbas heeft aanvallen op Joden uitgelokt, klonk van de kant van de Israëlische regering. De Palestijnse president had opgeroepen om 'Joodse kolonisten met alle middelen uit de Al Aqsa moskee te houden'.
De minister van Handel Naftali Bennett gebruikte scherpe bewoordingen: 'Zelfs Satan kan geen voldoende wraak vinden voor het bloed van een drie maanden oude baby', verklaarde hij. Hij riep de politie op, om elke stenengooiers en brandstichter als terrorist te behandelen. Politici van rechts verweten de veiligheidsdiensten, dat ze te weinig doen tegen de voortdurende terreur van de Palestijnen in Jeruzalem.
Een paar uur na de aanval blokkeerden tientallen gemaskerde Arabische jongeren verschillende straten in de wijk Silwan, staken autobanden in brand en schoten vuurwerk af. Ook in de wijk Issawija waren in de avond confrontaties tussen relschoppers en de politie.
De Jeruzalemse tram, die het westelijke deel van de stad met het overwegend Arabische oosten verbindt, is in de afgelopen weken herhaaldelijk aangevallen en beschadigd door Arabische relschoppers.
Voor het laatst was er in augustus een terreuraanslag in de Israëlische hoofdstad: Een Palestijnse bulldozerchauffeur had met opzet een orthodox-joodse voorbijganger overreden en zes andere mensen verwond.
http://israeltoday.nl/hea(...)reden-zeven-gewonden
3 maanden en al afscheid moeten nemen van het leven. Kan toch niet.
Geen idee of dat zo is. Ik heb het in elk geval niet gemaakt. Er zijn meer plaatjes van en dat zijn echt niet allemaal photoshops.quote:
[..]
Je blijft ook gewoon ontkennen dat het een photoshop is ?
Triest inderdaad.quote:
[..]
RIP lieve meid.
3 maanden en al afscheid moeten nemen van het leven. Kan toch niet.
Vooral ook de reactie van Palestijnse kant.
Succes met het ontmenselijken van een baby, inderdaad...
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Nja gewoon posten idd.quote:
[..]
Geen idee of dat zo is. Ik heb het in elk geval niet gemaakt. Er zijn meer plaatjes van en dat zijn echt niet allemaal photoshops.
quote:
[..]
Het gedrag van Palestijnen is zeker relevant. Vaak is er de vraag waarom er Palestijnse kinderen omkomen bij gevechten en defensieve reacties. Dit soort plaatjes geven daar een antwoord op.
Dat het IDF doelbewust kinderen doodschiet, is een photoshop als dat plaatje daar niet de oorzaak van
Net zoals die 800 kinderen vd zomer inderdaad.quote:
[..]
RIP lieve meid.
3 maanden en al afscheid moeten nemen van het leven. Kan toch niet.
IDF schiet niet doelbewust kinderen dood, puur en alleen omdat ze Palestijn zijn. En mocht een individu dat toch doen, dan staat de regering niet te juichen, sterker nog: een dergelijk individu pakken ze aan.quote:
[..]
Dat het IDF doelbewust kinderen doodschiet, is een photoshop als dat plaatje daar niet de oorzaak van
Dat is een wezenlijk verschil.
Daarom bombardeerden ze 4 Palestijnse kinderen die aan het spelen waren op een strand inderdaad en "deed" de regering daar niks aan.quote:
[..]
IDF schiet niet doelbewust kinderen dood, puur en alleen omdat ze Palestijn zijn. En mocht een individu dat toch doen, dan staat de regering niet te juichen, sterker nog: een dergelijk individu pakken ze aan.
Dat is een wezenlijk verschil.
... en 1001 andere voorbeelden.
Op
Juichen ze dat toe dan? Was er een order "daar spelen 4 kinderen op het strand, bombardeer die even" ?quote:
[..]
Daarom bombardeerden ze 4 Palestijnse kinderen die aan het spelen waren op een strand inderdaad en "deed" de regering daar niks aan.
... en 1001 andere voorbeelden.
Het volk wel. En is het alleen dan doelbewust?quote:
[..]
Juichen ze dat toe dan? Was er een order "daar spelen 4 kinderen op het strand, bombardeer die even" ?
Definieer "het volk". Het is ook doelbewust als die piloten hebben gedacht "daar spelen 4 kinderen, verder niets aan de hand, maar laten we ze eens bombarderen".quote:
[..]
Het volk wel. En is het alleen dan doelbewust?
Beide zaken zou ik overigens afkeuren.
Dit soort opmerkingen slaan echt nergens op...quote:
[..]
Net zoals die 800 kinderen vd zomer inderdaad.
quote:
[..]
Dit soort opmerkingen slaan echt nergens op...
Want?
Omdat elk kind wat omkomt teveel is.quote:
Zeker als het gewoon een bewuste actie zoals naar mijn idee het filmpje laat zien.
Tja dat ze hun in het vizier hadden en toch bombarderen zegt genoeg. Of ze waren blind natuurlijk.quote:
[..]
Definieer "het volk". Het is ook doelbewust als die piloten hebben gedacht "daar spelen 4 kinderen, verder niets aan de hand, maar laten we ze eens bombarderen".
Beide zaken zou ik overigens afkeuren.
Dat zeg ik toch juist ookquote:
[..]
Omdat elk kind wat omkomt teveel is.
Zeker als het gewoon een bewuste actie zoals naar mijn idee het filmpje laat zien.
Ik kan mij ook niet voorstellen dat ze niet hebben gezien dat het kleine kinderen waren...quote:
[..]
Tja dat ze hun in het vizier hadden toch bombarderen zegt genoeg. Of ze waren blind natuurlijk.
Ja naar mijn idee herinner je hem nog even aan al die andere omgekomen kinderen. Het is maar net hoe je het opvatquote:
Nee, dat zegt niet genoeg. Het kan een fout geweest zijn, ze kunnen een waarneming fout geïnterpreteerd hebben, etc. Ik ken geen aanwijzingen die duidelijk maken dat dit doelbewuste acties waren.quote:
[..]
Tja dat ze hun in het vizier hadden en toch bombarderen zegt genoeg. Of ze waren blind natuurlijk.
Ook hebben ze het niet toe staan juichen. Sterker nog: er is een onderzoek geopend. Heel verschil met juichen en degene die er verantwoordelijk voor is als een held zien.
Dat is natuurlijk ook erg. Elk dood kind is er een te veel.quote:
[..]
Ja naar mijn idee herinner je hem nog even aan al die andere omgekomen kinderen. Het is maar net hoe je het opvat
Het punt is echter het verschil in intentie en het verschil in reactie.
Een waarneming fout geïnterpreteerd hebben?quote:
[..]
Nee, dat zegt niet genoeg. Het kan een fout geweest zijn, ze kunnen een waarneming fout geïnterpreteerd hebben, etc. Ik ken geen aanwijzingen die duidelijk maken dat dit doelbewuste acties waren.
Ook hebben ze het niet toe staan juichen. Sterker nog: er is een onderzoek geopend. Heel verschil met juichen en degene die er verantwoordelijk voor is als een held zien.
"Oh we zien 4 terroristische dwergen met een ronde bomb, even groot als een voetbal, die ze heen en weer schoppen op een strand, laten we ze bombarderen"
Niet? Alsof dit het enige "incident" is
.
Ze zijn weer lekker bezig.quote:
[..]
RIP lieve meid.
3 maanden en al afscheid moeten nemen van het leven. Kan toch niet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik zeg wat zou kunnen. Er is niet voor niets een onderzoek geopend. Jij praat echter alsof je naast degene die heeft gevuurd zat. Zo goed denk je het allemaal te weten.quote:
[..]
Een waarneming fout geïnterpreteerd hebben?
"Oh we zien 4 terroristische dwergen met een ronde bomb, even groot als een voetbal, die ze heen en weer schoppen op een strand, laten we ze bombarderen"
Niet? Alsof dit het enige "incident" is
Nee. Of heb jij de regering of legertop zien juichen en zien spreken van helden? Dat zal wel niet. Dan hoef je immers ook geen onderzoek te openen.
Lul niet zo debiel, je hebt duidelijk geen flauw idee hoe zo'n operatie gaat.quote:
[..]
Een waarneming fout geïnterpreteerd hebben?
"Oh we zien 4 terroristische dwergen met een ronde bomb, even groot als een voetbal, die ze heen en weer schoppen op een strand, laten we ze bombarderen"
Niet? Alsof dit het enige "incident" is
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Hoe dan wel ?quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 17:47 schreef waht het volgende:
[..]
Lul niet zo debiel, je hebt duidelijk geen flauw idee hoe zo'n operatie gaat.
Ken je haar persoonlijk?quote:
[..]
RIP lieve meid.
3 maanden en al afscheid moeten nemen van het leven. Kan toch niet.
In een oorlog gaan nu eenmaal mensen dood, ook kinderen.quote:
[..]
Nee, vanwaar die vraag? Alle meisjes van 3 maanden oud zijn toch lief.
Boeiend.
Heb je gezien hoe ?quote:
[..]
In een oorlog gaan nu eenmaal mensen dood, ook kinderen.
Boeiend.
In Jeruzalem is er geen oorlog, dit is een terroristische actiequote:
[..]
In een oorlog gaan nu eenmaal mensen dood, ook kinderen.
Boeiend.
Op
Hihihi, jij bent echt een stouterd door je zo van de domme te houden.quote:
[..]
Sinds wanneer is er in Jeruzalem dan oorlog? Heb blijkbaar iets gemist
Zionisten streken.
In de hoofden van veel Palestijnen is het altijd en overal oorlog zolang daar Joden rondlopen.quote:
[..]
Sinds wanneer is er in Jeruzalem dan oorlog? Heb blijkbaar iets gemist
Als je niks inhoudelijks te melden hebt, houd dan gewoon je smoel dichtquote:
[..]
Lul niet zo debiel, je hebt duidelijk geen flauw idee hoe zo'n operatie gaat.
Andersom ook man.quote:
[..]
In de hoofden van veel Palestijnen is het altijd en overal oorlog zolang daar Joden rondlopen.
Ja en het zou ook kunnen dat de raketten zomaar uit het niets kwamenquote:
[..]
Ik zeg wat zou kunnen. Er is niet voor niets een onderzoek geopend. Jij praat echter alsof je naast degene die heeft gevuurd zat. Zo goed denk je het allemaal te weten.
Nee. Of heb jij de regering of legertop zien juichen en zien spreken van helden? Dat zal wel niet. Dan hoef je immers ook geen onderzoek te openen.
.Ik acht wat waarschijnlijker is.
Vast wel discreet, met die mensen die publiekelijk genocide goedpraten.
Dan zat je hier niet...quote:
[..]
Het je gewoon allemaal niets interesseren.
Nee hoor, kinderen gaan nu eenmaal dood in een oorlog/conflict.quote:
[..]
dit is theunderdogs nieuwe troll
Care....
Nou dat was jij zonet vergeten....quote:
[..]
Vrede..
We moeten wel menselijk blijven he.
Niemand kan winnen tegen de natie van God hoorquote:
[..]
Vrede is er als Palestina vrij is.
Natie van god?quote:
[..]
Niemand kan winnen tegen de natie van God hoor
....
Je snapt het weer eens niet.quote:
[..]
Nou dat was jij zonet vergeten....
Precies, daarom zal het Islamitische verzet uiteindelijk overwinnen.quote:
[..]
Niemand kan winnen tegen de natie van God hoor
Anti-Turkije
ah het zionistje heeft zijn zin gekregen zo te zien
doen alsof je neus bloedt
smerig volk blijft het toch ook.
doen alsof je neus bloedt
smerig volk blijft het toch ook.
Dat komt omdat jij maar al te graag de feiten wil negeren. Geweld is nu eenmaal menselijk. Vrede gaat er niet zijn als Palestina vrij is, vrede zal er zijn als de mensheid uitgeroeid word.quote:
[..]
Jawel, ben het niet met je eens zoals gewoonlijk...
Zolang dat niet het geval is, kunnen wij fok-autisten genieten van prachtige beelden .
quote:
[..]
Ja? Israël is Gods uitverkoren volk. God is altijd met Israël bij een oorlog
spreek voor jezelf mongooltjequote:
[..]
Dat komt omdat jij maar al te graag de feiten wil negeren. Geweld is nu eenmaal menselijk. Vrede gaat er niet zijn als Palestina vrij is, vrede zal er zijn als de mensheid uitgeroeid word.
Zolang dat niet het geval is, kunnen wij fok-autisten genieten van prachtige beelden .
Denk 't niet, vriend. "Genesis 12:3 Those Who Bless Israel Will Be Blessed, and Those Who Curse Israel Will Be Cursed"quote:
[..]
Precies, daarom zal het Islamitische verzet uiteindelijk overwinnen.
Waar was God dan in 2006, aan het slapen?quote:
[..]
Ja? Israël is Gods uitverkoren volk. God is altijd met Israël bij een oorlog
Anti-Turkije
God liep te slapen tijdens de holocaust?quote:
[..]
Ja? Israël is Gods uitverkoren volk. God is altijd met Israël bij een oorlog
luisteren naar onzinquote:
[..]
Denk 't niet, vriend. "Genesis 12:3 Those Who Bless Israel Will Be Blessed, and Those Who Curse Israel Will Be Cursed"
Palestina will be free
Jij moet je maar eens gaan gedragen.quote:
ah het zionistje heeft zijn zin gekregen zo te zien
doen alsof je neus bloedt
smerig volk blijft het toch ook.
Dat kan natuurlijk ook.
+1quote:
[..]
God liep te slapen tijdens de holocaust?
Wanneer het van de joden is zal het vrij zijn.quote:
[..]
luisteren naar onzin
Palestina will be free
God kan en zal het lijden van de holocaust goed maken. (daar is hij nu mee bezig)quote:
[..]
God liep te slapen tijdens de holocaust?
Dit geloof je serieus ?quote:
[..]
God kan en zal het lijden van de holocaust goed maken. (daar is hij nu mee bezig)
contradictiequote:
[..]
Wanneer het van de joden is zal het vrij zijn.
Walgelijke interpretatie, God was met Hitler dat kun je aan alles zien.quote:
[..]
God kan en zal het lijden van de holocaust goed maken. (daar is hij nu mee bezig)
Jij zal boeten voor deze vervalsing.
Waarom mag het prijzen van het zionisme wel?quote:
[..]
Jij moet je maar eens gaan gedragen.
Dat kan natuurlijk ook.
Anti-Turkije
Jij niet? Ik weet ook niet waarom God de holocaust liet gebeuren, ik ben er echter wel van overtuigd dat er het Joodse volk en de Joodse staat nog een mooie toekomst te wachten staat. Misschien is 't zo moeten gebeuren..quote:
Zo denken die domme zionisten/kolonisten in israel dus ook hequote:
[..]
God kan en zal het lijden van de holocaust goed maken. (daar is hij nu mee bezig)
Zozo, yasmin de antitheist.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 18:50 schreef Yasmin23 het volgende:
Jongens er is geen ik herhaal geen god.
Stoere dame.
Niet allemaal natuurlijk. Maakt iemand het te bont, dan wordt hij aangepakt. In elk geval niet toegejuicht.quote:
[..]
Ja. Of denk je dat al die Israeli's zo vredelievend zijn ?
Daar is helemaal geen bewijs voor.quote:
Jongens er is geen ik herhaal geen god.
Anti-Turkije
Ik denk het eerlijk gezegd niet.quote:
[..]
Jij niet? Ik weet ook niet waarom God de holocaust liet gebeuren, ik ben er echter wel van overtuigd dat er het Joodse volk en de Joodse staat nog een mooie toekomst te wachten staat.
Joodse volk?quote:
[..]
Jij niet? Ik weet ook niet waarom God de holocaust liet gebeuren, ik ben er echter wel van overtuigd dat er het Joodse volk en de Joodse staat nog een mooie toekomst te wachten staat. Misschien is 't zo moeten gebeuren..
Het willen afknallen van hele groepen, van welke kant ook, mag niet.quote:
[..]
Waarom mag het prijzen van het zionisme wel?
Roepen ze dan ook al van '48quote:
[..]
luisteren naar onzin
Palestina will be free
We zijn nu 2014 en Israël is sterker dan ooit.
Het zionisme staat voor het afknallen van Palestijnen...quote:
[..]
Het willen afknallen van hele groepen, van welke kant ook, mag niet.
Anti-Turkije
Hoogmoed komt voor de val.quote:
[..]
Roepen ze dan ook al van '48
We zijn nu 2014 en Israël is sterker dan ooit.
En waar haal jij vandaan dat dat waarschijnlijker is?quote:
[..]
Ja en het zou ook kunnen dat de raketten zomaar uit het niets kwamen
Ik acht wat waarschijnlijker is.
Vast wel discreet, met die mensen die publiekelijk genocide goedpraten.
Waar doe ik dat dan?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |