NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een neergestoken inbreker klaagt zijn slachtoffer aan voor slagen en verwondingen. "En terecht", zegt zijn advocaat Thomas Vandemeulebroucke in de krant Het Laatste Nieuws. "Het geweld was buiten alle proportie. Mijn ongewapende cliënt zweefde twee dagen tussen leven en dood."
In juni brak een dief in bij een moeder en haar zoon uit het West-Vlaamse Gistel. Moeder Aline schrok zich een ongeluk toen er plots een gemaskerde inbreker naast haar bed stond. Haar zoon hoorde het gekrijs, greep naar een mes, stoof de slaapkamer van zijn moeder binnen en stak de inbreker in de borst.
"Het geweld dat die gebruikte, was buiten alle proportie", legt Vandemeulebroucke uit aan de krant. "Mijn cliënt was ongewapend en kreeg drie messteken rond het hart. Hij liep een klaplong op, verloor anderhalve liter bloed, belandde in een coma en zweefde twee dagen tussen leven en dood."
De advocaat stelt dat wettige zelfverdediging hier niet van toepassing is. "Mijn cliënt was ongewapend, had niét de intentie de moeder of zoon aan te vallen en heeft enkel een fiets gestolen."
http://www.hln.be/hln/nl/(...)n-voor-rechter.dhtml
In juni brak een dief in bij een moeder en haar zoon uit het West-Vlaamse Gistel. Moeder Aline schrok zich een ongeluk toen er plots een gemaskerde inbreker naast haar bed stond. Haar zoon hoorde het gekrijs, greep naar een mes, stoof de slaapkamer van zijn moeder binnen en stak de inbreker in de borst.
"Het geweld dat die gebruikte, was buiten alle proportie", legt Vandemeulebroucke uit aan de krant. "Mijn cliënt was ongewapend en kreeg drie messteken rond het hart. Hij liep een klaplong op, verloor anderhalve liter bloed, belandde in een coma en zweefde twee dagen tussen leven en dood."
De advocaat stelt dat wettige zelfverdediging hier niet van toepassing is. "Mijn cliënt was ongewapend, had niét de intentie de moeder of zoon aan te vallen en heeft enkel een fiets gestolen."
http://www.hln.be/hln/nl/(...)n-voor-rechter.dhtml
Dat einde van het verhaal ook. Als hij enkel een fiets gestolen heeft telt het niet ofzo?
* Ajax * Arsenal * Barca * Fiorentina * Napoli * Leeds *
WTF. Alsof die zoon had kunnen weten dat die gemaskerde inbreker ongewapend was. Had hij dat eerst uit moeten vinden ofzo? Die zoon handelde gewoon terecht.
Stel dat er een gemaskerd iemand naast je bed zou staan, wtf moet er dan door je heengaan? Ik zou denken dat m'n laatste minuten daar zijn, het lijkt mij echt te eng.
Hij mompelde nog dat hij het op een oude fiets wilde leren. Daarom stond hij in de slaapkamer.
[ Bericht 22% gewijzigd door IBAZ op 06-07-2013 10:54:40 ]
[ Bericht 22% gewijzigd door IBAZ op 06-07-2013 10:54:40 ]
en daarom moet je niet de politie bellen.
inbreker neersteken en op straat gooien en daarna ontkennen dat er ooit iemand binnen is geweest
inbreker neersteken en op straat gooien en daarna ontkennen dat er ooit iemand binnen is geweest
Reaching out to embrace the random. reaching out to embrace what ever may come.
Mijn mes zou op een standaard hebben gestaan, en de inbreker zou van schrik gestruikeld zijn.... 
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Bij een inbraak gaat het niet om wat je steelt. Of je op zoek was naar een fiets of naar een complete inboedel, het trauma en de aantasting van het veiligheidsgevoel blijft groot. En toen die zoon zn moeder in paniek hoorde, wist ie ook niet dat die vent alleen voor een fiets kwam. En als het een beetje stevige man is of je weet niet dat ie alleen is, neem je geen risicos. Gevalletje risico van het vak.
Voortaan dus gewoon doodsteken. Dan kun je noodweer pleiten zonder dat zo'n kansloos gedrocht je tegenspreekt.
Ik snap inbreker ook niet. Hij gaat andermans huis binnen, gaat zelfs een slaapkamer binnen, vrouw wordt wakker en schrikt zich helemaal dood (terecht), gilt, haar zoon hoort het en weet niet wat hem te wachten staat. Uit angst pakt de zoon een mes en steekt 'm neer. Maar wat is daar zo heel gek aan? Wat had de zoon dan moeten doen? Aan een gemaskerde inbreker vragen wat hij aan het doen is? Of wachten tot de inbreker iets bij z'n moeder zal doen?
3 messteken is ook belachelijk...
Maar in the heat of the moment kan ik het begrijpen.
En die gozer kon zelf bijvoorbeeld ook een mes hebben.
Maar in the heat of the moment kan ik het begrijpen.
En die gozer kon zelf bijvoorbeeld ook een mes hebben.
Die zoon wou hem doodsteken, niet alleen neersteken.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 10:54 schreef Krullie. het volgende:
Ik snap inbreker ook niet. Hij gaat andermans huis binnen, gaat zelfs een slaapkamer binnen, vrouw wordt wakker en schrikt zich helemaal dood (terecht), gilt, haar zoon hoort het en weet niet wat hem te wachten staat. Uit angst pakt de zoon een mes en steekt 'm neer. Maar wat is daar zo heel gek aan? Wat had de zoon dan moeten doen? Aan een gemaskerde inbreker vragen wat hij aan het doen is? Of wachten tot de inbreker iets bij z'n moeder zal doen?
Oke. Maar ik vind dat serieus niet super raar. Het moet wel heel beangstigend zijn en je weet echt niet wat je te wachten staat als zo iemand in jouw huis rondloopt. Gemaskerd ook nog, dat maakt het nog enger, vind ik.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 10:55 schreef RetRy32 het volgende:
[..]
Die zoon wou hem doodsteken, niet alleen neersteken.
Hoe moeten die mensen nou weer weten dat die kerel ze geen kwaad wil doen?
Nou vind ik het neersteken ook niet proportioneel, maar dat is een beoordeling die ik achteraf en veilig van achter mijn pc doe. Dat kun je op zo'n moment niet van iemand verwachten.
Nou vind ik het neersteken ook niet proportioneel, maar dat is een beoordeling die ik achteraf en veilig van achter mijn pc doe. Dat kun je op zo'n moment niet van iemand verwachten.
Ok stelletje hokboeren
Die zoon wou hem uitschakelen... en in een vlaag van verstandsverbijstering 3 keer gestoken...quote:
[..]
Die zoon wou hem doodsteken, niet alleen neersteken.
Willen doodsteken klinkt als voorbedachte rade, en dat was het niet....
Ik denk ook in, eerst uitschakelen, daarna verder kijken... hoe ik iemand uitschakel doet er dan even niet zoveel toe...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Wat haalt dat stuk vreten het gore lef vandaan 
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik begrijp uit andere bronnen dat het om een Albanees zou gaanquote:
Wat haalt dat stuk vreten het gore lef vandaan
Ok stelletje hokboeren
Ik vind inbreken niet zo professioneel... en uithuilen bij de politie al helemaal niet...quote:
Ik vind het niet zo professioneel van de inbreker, om dan nu aangifte te doen.
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Heeft nog niemand gedaan. Standaard zin van je?quote:
Mensen die hier de insluiper gaan verdedigen
Al was het een albatros...quote:Op zaterdag 6 juli 2013 11:02 schreef padlarf het volgende:
[..]
Ik begrijp uit andere bronnen dat het om een Albanees zou gaan
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Welk punt... ?quote:
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Weet je t zelf niet te benoemen?quote:
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Niet meer dan normaal dat die tokkie familie voor de rechter moet komenquote:
"Het geweld dat die gebruikte, was buiten alle proportie", legt Vandemeulebroucke uit aan de krant. "Mijn cliënt was ongewapend en kreeg drie messteken rond het hart. Hij liep een klaplong op, verloor anderhalve liter bloed, belandde in een coma en zweefde twee dagen tussen leven en dood."
Ik heb een machette bij mijn bed liggen, speciaal voor dit soort gevallen. Als iemand hier inbreekt en ik heb het idee dat mijn vriendin gevaar loopt, dan ga ik daar met liefde een jaartje voor op water en brood.
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
Nou als het blijkbaar te moeilijk voor je is: Albanezen, en zeker de criminele varianten, hebben niet zo'n beste naam.quote:
Ok stelletje hokboeren
Als het te moeilijk voor jou is, om in mensen van de wereld te denken.. weet ik voldoende...quote:
[..]
Nou als het blijkbaar te moeilijk voor je is: Albanezen, en zeker de criminele varianten, hebben niet zo'n beste naam.
Veel plezier met je hokjesgeest en je leven...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Nu ga je me per dm een misselijk pisventje noemen..?quote:
[..]
Nou als het blijkbaar te moeilijk voor je is: Albanezen, en zeker de criminele varianten, hebben niet zo'n beste naam.
Bang voor een ban als je het hier tegen me zegt ofzo..?
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Ik wil het topic niet verder vervuilen met onze offtopic discussie.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 11:20 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Nu ga je me per dm een misselijk ventje noemen..?
Bang voor een ban als je het hier tegen me zegt ofzo..?
Ok stelletje hokboeren
Dan log je toch gewoon uit joh?quote:
[..]
Ik wil het topic niet verder vervuilen met onze offtopic discussie.
En blijf dan ook maar weg...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
En nu ben IK een laf stuk stront..??
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Die vent had daar niks te zoeken, hij ging daar op eigen risico naar binnen. 
Hopelijk geeft die rechter die inbreker geen gelijk.
Hopelijk geeft die rechter die inbreker geen gelijk.
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
Ja je moet eerst wachten tot je zelf mes/kogel te verduren krijgt voor dat je jezelf mag verdedigen (Lees geen geweld, maar echt VERDEDIGEN)quote:
WTF. Alsof die zoon had kunnen weten dat die gemaskerde inbreker ongewapend was. Had hij dat eerst uit moeten vinden ofzo? Die zoon handelde gewoon terecht.
Absurd...
Lekker relevant ook.quote:
[..]
Ik begrijp uit andere bronnen dat het om een Albanees zou gaan
_!
Prima dat de inbreker naar de rechter stapt (en begrijpelijk, levert het mss toch nog iets op), maar ik vind het een slap verhaal.
Zoals anderen al zeiden: geen tijd voor andere afwegingen in zo'n situatie dan ingrijpen of niet. Het zou m.i. dus onterecht zijn de zoon te veroordelen.
Zoals anderen al zeiden: geen tijd voor andere afwegingen in zo'n situatie dan ingrijpen of niet. Het zou m.i. dus onterecht zijn de zoon te veroordelen.
Criminele Albanezen staan er om bekend geen lieve jongens te zijn. Je bent inmiddels de tweede die mij er op wijst dat die gedachtegang te kort door de bocht is. Oh ja, misschien moet je even naar de PI kijkenquote:
Ok stelletje hokboeren
Op zo'n moment denk je inderdaad alleen aan overleven en ga je je niet afvragen of die inbreker wel of niet een mes / pistool bij zich heeft.quote:
Prima dat de inbreker naar de rechter stapt (en begrijpelijk, levert het mss toch nog iets op), maar ik vind het een slap verhaal.
Zoals anderen al zeiden: geen tijd voor andere afwegingen in zo'n situatie dan ingrijpen of niet. Het zou m.i. dus onterecht zijn de zoon te veroordelen.
* Ajax * Arsenal * Barca * Fiorentina * Napoli * Leeds *
Het was wat anders geweest als ze die inbreker achtervolgd hadden naar buiten, hem in de houdgreep zouden houden en dan daarna alsnog drie keer zouden steken.
Dit is gewoon een terechte actie (dat neersteken dan), als er iemand bij mijn ouders zo zou staan, zou ik er alles aan doen om hem uit te schakelen, op wat voor manier dan ook. Als ik dan toevallig langs mijn zakmes loop, tja...
Dit is gewoon een terechte actie (dat neersteken dan), als er iemand bij mijn ouders zo zou staan, zou ik er alles aan doen om hem uit te schakelen, op wat voor manier dan ook. Als ik dan toevallig langs mijn zakmes loop, tja...
Doodsteken en (goed)verbergen is een betere optie, niemand zal zo'n idioot missen en anders is het 'risico van het vak'.quote:
en daarom moet je niet de politie bellen.
inbreker neersteken en op straat gooien en daarna ontkennen dat er ooit iemand binnen is geweest
Het verschil is echter dat een inbreker een weloverwogen beslissing genomen heeft (ik ga inbreken) terwijl hij bewust is van het risico dat hij daarmee neemt. Als slachtoffer van een inbraak of overval wordt je ineens voor een voldongen feit gesteld. Zeker wanneer je één van je dierbaren in zo'n situatie hoort gillen, kun je in blinde paniek dingen doen, waartoe je normaliter nooit in staat was geweest.quote:
Dit is naturlijk een glijdende schaal. Als je inbrekers vogelvrij gaat verklaren dan is het een kwestie van tijd dat elke inbreker zwaar bewapend op pad gaat. Dat moet je ook niet willen.
Ik hoop in dit geval dan ook op vrijspraak voor de "messentrekker"...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Gelukkig werkt het in Nederland iets anders.quote:
[..]
Doodsteken en (goed)verbergen is een betere optie, niemand zal zo'n idioot missen en anders is het 'risico van het vak'.
Nee zeg, die nette inbrekers komen altijd ongewapend en houden zich steevast aan de regels van het "Handboek Inbreker", dan moet jij natuurlijk niet ineens als slachtoffer vals gaan spelen en een wapen pakken als er midden in de nacht een grote kerel naast je nest staat, het ideequote:
Dit is naturlijk een glijdende schaal. Als je inbrekers vogelvrij gaat verklaren dan is het een kwestie van tijd dat elke inbreker zwaar bewapend op pad gaat. Dat moet je ook niet willen.
Maakt niet uit. Een onrechtmatige daad, overtreding of misdrijf begaan betekent niet dat je ineens geen rechten meer hebt.quote:
[..]
Nee zeg, die nette inbrekers komen altijd ongewapend en houden zich steevast aan de regels van het "Handboek Inbreker",
Zit m'n quote niet te verkloten om je gelijk te halenquote:
[..]
Maakt niet uit. Een onrechtmatige daad, overtreding of misdrijf begaan betekent niet dat je ineens geen rechten meer hebt.
Dus als niemand wat terugdoet gaan ze misschien ongewapend inbreken.quote:
Dit is naturlijk een glijdende schaal. Als je inbrekers vogelvrij gaat verklaren dan is het een kwestie van tijd dat elke inbreker zwaar bewapend op pad gaat. Dat moet je ook niet willen.
Maw; Inbrekers hebben vrij spel want burgers mogen/durven niks doen...
En als we ze dan betrappen moet ik ze maar beleefd vragen of ze weg willen gaan?
Beetje paradox allemaal
Ja, hartstikke dichtbevolkt, waar laat je zo'n vent even snelquote:
[..]
Gelukkig werkt het in Nederland iets anders.
Volgens mij ben je zelf tokkie, als jij midden in de nacht wakker word omdat je moederquote:
[..]
Niet meer dan normaal dat die tokkie familie voor de rechter moet komen
een angstkreet uitgilt, wat zou jij doen? Naar der toe lopen vragen of het wat stiller kan en
de gemaskerde inbreker veel plezier wensen?
Alsof je kunt ruiken dat hij ongewapend was en niet wilde aanvallenquote:
Mijn cliënt was ongewapend, had niét de intentie de moeder of zoon aan te vallen en heeft enkel een fiets gestolen."
En ik heb mijn fiets ook altijd in de slaapkamer staan, tegen het jatten.
Wat een kutsmoezen.
Als ik iemand naast mijn bed zie staan midden in de nacht dan krijgt hij ook een knal, steek of wat ik dan ook net voorhanden heb.
En er is er altijd toch nog één die ....... applausje voor ClapClapYourHandsquote:
[..]
Volgens mij ben je zelf tokkie, als jij midden in de nacht wakker word omdat je moeder
een angstkreet uitgilt, wat zou jij doen? Naar der toe lopen vragen of het wat stiller kan en
de gemaskerde inbreker veel plezier wensen?
Wat was dan precies je punt met de opmerking dat inbrekers zich niet aan de regels houden?quote:
[..]
Zit m'n quote niet te verkloten om je gelijk te halen
Dat wanneer je midden in de nacht wakker schrikt omdat er een volwassen vent naast je bed staat, je geen idee hebt wie of wat die vent is en dat je, je dan dus gewoon in flits dat mes of die knuppel pakt en erop los steekt of slaat en niet eerst gaat vragen of ie gewapend is of wat ie precies in het zin heeft. Ik zou zeggen Noodweerexces ...quote:
[..]
Wat was dan precies je punt met de opmerking dat inbrekers zich niet aan de regels houden?
Originele bericht:
Ze waren dus met z'n tweeën de kamer van de moeder aan het doorzoeken. Want mama heeft een fiets in de slaapkamer.
http://www.nieuwsblad.be/(...)DMF20130607_00614943quote:SNAASKERKE - Een 25-jarige man uit Snaaskerke stak zondagnacht een inbreker neer toen die in de slaapkamer van zijn moeder stond. De twee inbrekers konden vluchten, maar één van hen werd bloedend op een bankje in Oostende aangetroffen. ‘Aangevallen door agressievelingen’, zei die zelf.
Een vrouw uit Snaaskerke werd zondagnacht wakker toen twee inbrekers met een zaklamp haar kamer aan het doorzoeken waren. De vrouw dacht aanvankelijk dat het haar zoon was, maar die lag in een andere kamer te slapen. Ook hij werd gewekt door het gestommel. De jongeman nam een mes, ging naar de slaapkamer van zijn moeder en stak in het donker naar één van de twee inbrekers. Die werd geraakt en het duo vluchtte weg. De zoon des huizes kon één ervan nog even bij de kraag grijpen, maar moest uiteindelijk toch lossen.
‘Mijn zoon wilde me enkel beschermen. Hij wiste zelfs niet dat hij iemand geraakt heeft. Alles ging zo snel’, reageert de moeder. Enkele uren later trof de politie van Oostende een illegale Albanees hevig bloedend aan op een bankje in een park. De man verklaarde zelf dat hij door een bende agressievelingen was aangepakt. Zijn verhaal klonk echter weinig geloofwaardig. De man werd ter verzorging naar het ziekenhuis over gebracht. Daar bleek dat zijn long doorboord was. ‘Het scheelde niet veel of hij was aan zijn verwondingen overleden’, klinkt het bij het parket van Brugge.
De man werd opgepakt en moest zich gistermorgen voor de Brugse raadkamer verantwoorden. Hij bleef ontkennen. De raadkamer besliste toch om de man nog een maand langer in de cel te houden. De jongeman die met het mes uithaalde, wordt voorlopig niet vervolgd. ‘Dat heeft in principe weinig zin’, klinkt het bij het parket. ‘Als iemand 's nachts bij je thuis inbreekt en je bedreigt, heb je het recht om je straffeloos te verdedigen. Dat is wat die jongen heeft gedaan.’
Ze waren dus met z'n tweeën de kamer van de moeder aan het doorzoeken. Want mama heeft een fiets in de slaapkamer.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Die illegale albanees zit natuurlijk wel vast in afwachting van uitzetting neem ik aan?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Voortaan gewoon netjes vragen wie de inbreker is en wat zijn intentie precies is. Als hij zegt "ik ga geweld gebruiken om jullie te bestelen" mag je hem je huis uit kietelen.
je hebt immers genoeg tijd om de inbreker te vragen zijn masker af te doen en hem te vragen waar dat accent vandaan komt, even te googlen op wat voor vlees je in de kuip hebt en hem vervolgens neer te steken omdat ze in die regio geen lieverdjes zijn?quote:
[..]
Criminele Albanezen staan er om bekend geen lieve jongens te zijn. Je bent inmiddels de tweede die mij er op wijst dat die gedachtegang te kort door de bocht is. Oh ja, misschien moet je even naar de PI kijken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het ging om de aanklacht aan het adres van de slachtoffers achteraf.quote:
[..]
je hebt immers genoeg tijd om de inbreker te vragen zijn masker af te doen en hem te vragen waar dat accent vandaan komt, even te googlen op wat voor vlees je in de kuip hebt en hem vervolgens neer te steken omdat ze in die regio geen lieverdjes zijn?
Ok stelletje hokboeren
ja snap ikquote:
[..]
Het ging om de aanklacht aan het adres van de slachtoffers achteraf.
Verder lijkt dit me gewoon een gevalletje noodweer exces of hoe dat ook heet
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Was in reactie op de vraag waar de inbreker het lef vandaan haalde om een klacht in te dienen. Daarop kwam ik aan met de stelling dat het een Albanees is en dat er mee te maken zou hebben. (Andere users vonden dit dom en/of irrelevant, maar dat terzijde). Dat had dus niks te maken met de actie van de zoon op dat moment.quote:
[..]
ja snap ik
Verder lijkt dit me gewoon een gevalletje noodweer exces of hoe dat ook heet
Dat er sprake is van noodweer of noodweerexces ben ik het helemaal mee eens. Ook dat de nationaliteit van de inbreker daar compleet los van staat.
Ok stelletje hokboeren
Om het noodweer exces te laten zijn, moet je als inbraakslachtoffer toch weloverwogen te werk gaan? In dit verhaal schrikt de zoon toch duidelijk plotsklaps wakker, waarna hij zich met een situatie geconfronteerd ziet, waarin niemand ooit terecht wil komen. Ik blijf er bij; ik hoop op vrijspraak, dat zou in mijn optiek de enige terechte uitspraak zijn...quote:
[..]
ja snap ik
Verder lijkt dit me gewoon een gevalletje noodweer exces of hoe dat ook heet
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik weet niet precies de terminologie dus het zal wel, zit het slachtoffer (niet de geperforeerde Albanees) vast dan?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:
[..]
Om het noodweer exces te laten zijn, moet je als inbraakslachtoffer toch weloverwogen te werk gaan? In dit verhaal schrikt de zoon toch duidelijk plotsklaps wakker, waarna hij zich met een situatie geconfronteerd ziet, waarin niemand ooit terecht wil komen. Ik blijf er bij; ik hoop op vrijspraak, dat zou in mijn optiek de enige terechte uitspraak zijn...
edit: dit gaat over de Nederlandse wet, hier dus niet van toepassingquote:Dit artikel biedt een oplossing voor degene die in noodweer 'te ver gaat'. Als men onder invloed van een 'hevige gemoedsbeweging' de grenzen van de noodzakelijke verdediging (bedoeld in het artikel betreffende noodweer) overschrijdt, kan er onder omstandigheden sprake zijn van noodweerexces.
[ Bericht 3% gewijzigd door padlarf op 06-07-2013 14:37:22 ]
Ok stelletje hokboeren
De 'slachtoffers' kunnen een beroep doen op noodweerexces. Te ver gaan in je verdediging doordat de inbreker je lichaam en/of goed aanrandt. Leent zich hier meer dan uitstekend voor.
Pak dan de goede, het is Belgie en geen Nederland:quote:
Artikel 416 stelt dat er noch misdaad noch wanbedrijf is wanneer de doodslag, de verwondingen en de slagen geboden zijn door de ogenblikkelijke noodzaak van de wettige verdediging van zichzelf of van een ander.
Het gaat om een verdediging die in verhouding tot de (onrechtmatige) aanval én onmiddellijk noodzakelijk moet zijn.
"AAAAAHH ZENNE MOAT, WOARST VLEISCH"
Goed punt. Maar waarom kom jij met het artikel voor noodweer aanzetten als de twijfel over noodweerexces gaat?quote:
[..]
Pak dan de goede, het is Belgie en geen Nederland:
edit: of bestaat het concept noodweerexces niet in België?
Ok stelletje hokboeren
Ja goed excuus dan om iemand 3 keer in zijn hart te stekenquote:
[..]
Volgens mij ben je zelf tokkie, als jij midden in de nacht wakker word omdat je moeder
een angstkreet uitgilt, wat zou jij doen? Naar der toe lopen vragen of het wat stiller kan en
de gemaskerde inbreker veel plezier wensen?
In de buurt van het hart,, en je romp is groot hoor, dus die in de buurt van het hart kun je ook ruim zienquote:
[..]
Ja goed excuus dan om iemand 3 keer in zijn hart te steken
Omdat noodweerexces niet bestaat in Belgie. Een exces zul je je moeten beroepen op andere gronden als dwang/uitlokking. Of ze moeten de wet inmiddels aangepast hebben in Belgie.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:29 schreef padlarf het volgende:
[..]
Goed punt. Maar waarom kom jij met het artikel voor noodweer aanzetten als de twijfel over noodweerexces gaat?
"AAAAAHH ZENNE MOAT, WOARST VLEISCH"
Ja want na die eerste steek in de borst waren er nog 2 nodig.quote:
[..]
In de buurt van het hart,, en je romp is groot hoor, dus die in de buurt van het hart kun je ook ruim zien
Duidelijk, dan heeft die quote die ik plaatste inderdaad nul waarde in deze context.quote:
[..]
Omdat noodweerexces niet bestaat in Belgie. Een exces zul je je moeten beroepen op andere gronden als dwang/uitlokking. Of ze moeten de wet inmiddels aangepast hebben in Belgie.
Ok stelletje hokboeren
Mafkees, alsof de zoon wist wat de intentie van de overvaller was toen hij de kamer inging.quote:De advocaat stelt dat wettige zelfverdediging hier niet van toepassing is. "Mijn cliënt was ongewapend, had niét de intentie de moeder of zoon aan te vallen en heeft enkel een fiets gestolen."
En hoezo, alleen een fiets gestolen, wat doet hij dan in de slaapkamer? Stond die fiets daar?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
nee, eigenlijk nog meer, want hij leefde nog .... ma ja, je kan niet alles hebben.quote:
[..]
Ja want na die eerste steek in de borst waren er nog 2 nodig.
Eens zien wat jij doet in zo een situatiequote:
[..]
Ja want na die eerste steek in de borst waren er nog 2 nodig.
Hoe helder jij nadenkt..O een inbreker, hmm ik heb een mes, steek maar in zijn been, dan raak ik
zeker geen belangrijk orgaan.. en oja maar een keer steken want oei, anders
ben ik zo gewelddadig wat zouden de mensen dan wel niet van me denken.
Precies. Gegokt en verloren, hoor.quote:
Wat deed hij dan in die slaapkamer?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Krijg je met een volk dat meer lult dan aanpakt en zich te pletter verveeld. Dan worden ze krank im kopf en komt er dit soort bagger uit.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik ben denk een van de weinigen die 3 steken rond het hart inderdaad buiten proportie vind en dit dus een terechte aanklacht vind
"Hoorde het gekrijs, greep naar een mes, en stoof de slaapkamer van zijn moeder in."quote:
Een neergestoken inbreker klaagt zijn slachtoffer aan voor slagen en verwondingen. "En terecht", zegt zijn advocaat Thomas Vandemeulebroucke in de krant Het Laatste Nieuws. "Het geweld was buiten alle proportie. Mijn ongewapende cliënt zweefde twee dagen tussen leven en dood."
In juni brak een dief in bij een moeder en haar zoon uit het West-Vlaamse Gistel. Moeder Aline schrok zich een ongeluk toen er plots een gemaskerde inbreker naast haar bed stond. Haar zoon hoorde het gekrijs, greep naar een mes, stoof de slaapkamer van zijn moeder binnen en stak de inbreker in de borst.
"Het geweld dat die gebruikte, was buiten alle proportie", legt Vandemeulebroucke uit aan de krant. "Mijn cliënt was ongewapend en kreeg drie messteken rond het hart. Hij liep een klaplong op, verloor anderhalve liter bloed, belandde in een coma en zweefde twee dagen tussen leven en dood."
De advocaat stelt dat wettige zelfverdediging hier niet van toepassing is. "Mijn cliënt was ongewapend, had niét de intentie de moeder of zoon aan te vallen en heeft enkel een fiets gestolen."
http://www.hln.be/hln/nl/(...)n-voor-rechter.dhtml
Dat hij zijn moeder te hulp wilde komen in een reflex, begrijp ik nog wel. Dat die reflex weliswaar geen noodweer is, maar wel als zodanig gekenmerkt kan worden, zou ik ook nog snappen.
Maar waar greep hij dat mes?
Heeft een van de reageerders hier een mes, een stevig mes, gebruiksklaar, naast het bed of in de buurt liggen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
"had niet de intentie de moeder of zoon aan te vallen en heeft enkel een fiets gestolen."quote:
Een neergestoken inbreker klaagt zijn slachtoffer aan voor slagen en verwondingen. "En terecht", zegt zijn advocaat Thomas Vandemeulebroucke in de krant Het Laatste Nieuws. "Het geweld was buiten alle proportie. Mijn ongewapende cliënt zweefde twee dagen tussen leven en dood."
In juni brak een dief in bij een moeder en haar zoon uit het West-Vlaamse Gistel. Moeder Aline schrok zich een ongeluk toen er plots een gemaskerde inbreker naast haar bed stond. Haar zoon hoorde het gekrijs, greep naar een mes, stoof de slaapkamer van zijn moeder binnen en stak de inbreker in de borst.
"Het geweld dat die gebruikte, was buiten alle proportie", legt Vandemeulebroucke uit aan de krant. "Mijn cliënt was ongewapend en kreeg drie messteken rond het hart. Hij liep een klaplong op, verloor anderhalve liter bloed, belandde in een coma en zweefde twee dagen tussen leven en dood."
De advocaat stelt dat wettige zelfverdediging hier niet van toepassing is. "Mijn cliënt was ongewapend, had niét de intentie de moeder of zoon aan te vallen en heeft enkel een fiets gestolen."
http://www.hln.be/hln/nl/(...)n-voor-rechter.dhtml
Mijn fietsen staan in de schuur, de garage of buiten, niet in de slaapkamer. En als je een fiets gestolen hebt (voltooid tegenwoordige tijd), hoef je niet meer naar de slaapkamer. En hoef je ook geen masker op.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zodra iemand het huis binnendringt van een ander, dus duidelijk zonder toestemming, vervallen wat mij betreft heel wat rechten. Ik kan me de reactie van de zoon in deze heel goed voorstellen en wat mij betreft heeft de inbreker geluk dat hij nog leeft. Risico van het vak zullen we maar zeggen 
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
Oh ja. Welke rechten vervallen dan?quote:Op zondag 7 juli 2013 03:02 schreef Stuart het volgende:
Zodra iemand het huis binnendringt van een ander, dus duidelijk zonder toestemming, vervallen wat mij betreft heel wat rechten. Ik kan me de reactie van de zoon in deze heel goed voorstellen en wat mij betreft heeft de inbreker geluk dat hij nog leeft. Risico van het vak zullen we maar zeggen
Ik ben wel benieuwd, want op een ander onderwerp voer ik een discussie over de vraag, waarom iemand wel recht zou hebben op inbraak en diefstal.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Hoewel ik zeker voor recht op zelfverdediging ben en inbreken absoluut fout is, heeft de advocaat van de inbreker in deze gelijk. Een ongewapende fietsendief 3 keer rond het hart steken is buitenproportioneel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mja tot een paar jaar geleden kreeg je 3 jaar cel als je een inbreker neerstak tegenwoordig alleen nog maar schadevergoeding betalen
Een inbreker meppen, ok. Dat is verdediging. Een inbreker die zelf niet gewapend is met een mes actief fysieke schade toebrengen is echter iets heel anders. Dat is wraak, aanval, woede, grof geweld. Mag niet onbestraft worden en een schadevergoeding voor een bijnadoodervaring lijkt me dan ook meer dan terecht.quote:
Mja tot een paar jaar geleden kreeg je 3 jaar cel als je een inbreker neerstak tegenwoordig alleen nog maar schadevergoeding betalen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De vraag is natuurlijk of hij ook twee dagen in coma had gelegen als hij direct naar het ziekenhuis was gegaan/gebracht door zijn mededader.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Het lijkt me dat belgen hun fietsen niet in de slaapkamer stallen? Is dit correct, iemand?
Correct en/of proportioneel geweld is voor een ongetraind iemand denk ik erg lastig zo niet onmogelijk, wanneer er midden in de nacht een inbreker in de kamer van je moeder staat. Daar wil men nogal eens van schrikken.
Is deze overtrokken schrik-reactie dan de schuld van de inbreker, of van de zoon? Dat ligt voor mij aan de intentie van de zoon. Uit schrik? -> eigen schuld dikke bult inbreker. Uit eigenrichting? -> celstrafje zoon.
Hoe dat juridisch zit, geen flauw idee. Hoe zit dat? proportioneel geweld? zijn daar bepaalde criteria en/of uitzonderingen (zoals bv schrikreactie) voor?
[ Bericht 47% gewijzigd door probeer op 07-07-2013 07:25:22 ]
Correct en/of proportioneel geweld is voor een ongetraind iemand denk ik erg lastig zo niet onmogelijk, wanneer er midden in de nacht een inbreker in de kamer van je moeder staat. Daar wil men nogal eens van schrikken.
Is deze overtrokken schrik-reactie dan de schuld van de inbreker, of van de zoon? Dat ligt voor mij aan de intentie van de zoon. Uit schrik? -> eigen schuld dikke bult inbreker. Uit eigenrichting? -> celstrafje zoon.
Hoe dat juridisch zit, geen flauw idee. Hoe zit dat? proportioneel geweld? zijn daar bepaalde criteria en/of uitzonderingen (zoals bv schrikreactie) voor?
[ Bericht 47% gewijzigd door probeer op 07-07-2013 07:25:22 ]
"Pools are perfect for holding water"
als ze bij mij ongevraagd naar binnenkomen is de kans best aanwezig dat ze tussen 6 plankjes weer naar buiten gaan
"You can call me Susan if it makes you happy"
Mijn kamer is 10m2, er liggen hier meerdere scherpe messen (vuile vaat ftw) binnen handbereik.quote:
[..]
"Hoorde het gekrijs, greep naar een mes, en stoof de slaapkamer van zijn moeder in."
Dat hij zijn moeder te hulp wilde komen in een reflex, begrijp ik nog wel. Dat die reflex weliswaar geen noodweer is, maar wel als zodanig gekenmerkt kan worden, zou ik ook nog snappen.
Maar waar greep hij dat mes?
Heeft een van de reageerders hier een mes, een stevig mes, gebruiksklaar, naast het bed of in de buurt liggen?
"Pools are perfect for holding water"
Bron? Volgens mij zijn er zelden mensen veroordeeld voor dit soort self defense acties.quote:
Mja tot een paar jaar geleden kreeg je 3 jaar cel als je een inbreker neerstak tegenwoordig alleen nog maar schadevergoeding betalen
Een belgische collega van mij heeft ook een keer een inbreker neergestoken. Hij had hem onder dreiging van een mes overmeesterd, maar meneer bleek nog een maatje te hebben die vervolgens schoot. Collega werd in de voet geraakt en stak vervolgens uit reactie de inbreker die hij vasthield in zijn bil.
Mijn collega is uiteindelijk wel vrijgesproken, omdat aannemelijk was dat hij in een reflex stak op het moment dat hij zelf geraakt werd door een kogel. Maar dat heeft best lang geduurd. Ik kreeg het idee dat dit in Belgie zwaarder werd bestraft dan in Nederland.
Mijn collega is uiteindelijk wel vrijgesproken, omdat aannemelijk was dat hij in een reflex stak op het moment dat hij zelf geraakt werd door een kogel. Maar dat heeft best lang geduurd. Ik kreeg het idee dat dit in Belgie zwaarder werd bestraft dan in Nederland.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Als reactie op een kogelschot iemand in de bil steken is natuurlijk totaal wat anders dan een ongewapend iemand drie keer bij het hart steken. Iets met proportionaliteit enzo.quote:
Een belgische collega van mij heeft ook een keer een inbreker neergestoken. Hij had hem onder dreiging van een mes overmeesterd, maar meneer bleek nog een maatje te hebben die vervolgens schoot. Collega werd in de voet geraakt en stak vervolgens uit reactie de inbreker die hij vasthield in zijn bil.
Mijn collega is uiteindelijk wel vrijgesproken, omdat aannemelijk was dat hij in een reflex stak op het moment dat hij zelf geraakt werd door een kogel. Maar dat heeft best lang geduurd. Ik kreeg het idee dat dit in Belgie zwaarder werd bestraft dan in Nederland.
Het was dan ook alleen een illustratie van het feit dat dit in Belgie zwaar wordt aangezet. Ik vermoed dat mijn collega in Nederland niet eens voor de rechter zou zijn gekomen en dat het direct zou zijn geseponeerd omdat hij beschoten was.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
http://www.nu.nl/binnenla(...)deling-inbreker.htmlquote:
[..]
Bron? Volgens mij zijn er zelden mensen veroordeeld voor dit soort self defense acties.
Aangehouden. En toen? Veroordeeld tot celstraf of gewoon weer vrijgelaten?quote:
[..]
http://www.nu.nl/binnenla(...)deling-inbreker.html
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Vrijgesproken van mishandeling, veroordeeld voor vrijheidsberoving.quote:Op zondag 7 juli 2013 09:45 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Aangehouden. En toen? Veroordeeld tot celstraf of gewoon weer vrijgelaten?
bron
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Een slowchattopic?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 13:19 schreef Karina het volgende
Als ik iemand naast mijn bed zie staan midden in de nacht dan krijgt hij ook een knal, steek of wat ik dan ook net voorhanden heb.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Het is een erg zware strafquote:
[..]
Vrijgesproken van mishandeling, veroordeeld voor vrijheidsberoving.
bron
Ah ja, ik zie het. Mishandeld met kokend water, een heet strijkijzer in het gezicht geduwd, geslagen, met een vuurwapen bedreigd, 2500 euro geld geeist van de moeder van de inbreker, de zus bedreigd, een gram coke, zes pillen mdma en een paar honderd gram hasj in huis.quote:
[..]
Vrijgesproken van mishandeling, veroordeeld voor vrijheidsberoving.
bron
http://deeplink.rechtspra(...)NL:RBSHE:2012:BY7155
Dan ziet die straf er wel wat logischer uit. Dat is niet in de schuur opsluiten en wachten op de politie.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Een ongewapende fietsendief of twee inbrekers naast het bed van je moeder die de kamer overhoop halen?quote:Op zondag 7 juli 2013 04:51 schreef El_Matador het volgende:
Hoewel ik zeker voor recht op zelfverdediging ben en inbreken absoluut fout is, heeft de advocaat van de inbreker in deze gelijk. Een ongewapende fietsendief 3 keer rond het hart steken is buitenproportioneel.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
inderdaad.quote:
[..]
Ah ja, ik zie het. Mishandeld met kokend water, een heet strijkijzer in het gezicht geduwd, geslagen, met een vuurwapen bedreigd, 2500 euro geld geeist van de moeder van de inbreker, de zus bedreigd, een gram coke, zes pillen mdma en een paar honderd gram hasj in huis.
http://deeplink.rechtspra(...)NL:RBSHE:2012:BY7155
Dan ziet die straf er wel wat logischer uit. Dat is niet in de schuur opsluiten en wachten op de politie.
Tja en waarom sta je iemand`s slaapkamer om een fiets te stelen?
Ik zou me dood schrikken en zo snel mogelijk de inbreker verjagen of anders uitschakelen.
Ik zou me dood schrikken en zo snel mogelijk de inbreker verjagen of anders uitschakelen.
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Wtf las ik zojuist?? Die smeerlap die ff een gezin denkt te bestelen, hun persoonlijke eigendommen wil jatten, hun privacy en veilige thuis aantast, gaat nu huilie huilie lopen doen omdat er mensen zijn die zich wel durven te verdedigen? Serieus wat een idioterie
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
+100! Is ook altijd mijn idee geweest.quote:
en daarom moet je niet de politie bellen.
inbreker neersteken en op straat gooien en daarna ontkennen dat er ooit iemand binnen is geweest
Ik kan het je wel uitleggen maar het niet voor je begrijpen........
Bekijk het ook vanuit de kant van de inbreker. Waarschijnlijk schaamde hij zich al zat dat hij in het holst van de nacht in moest breken, om daar een fiets te schelen. Dit als laatste redmiddel omdat hij anders niet rond kon komen. Dan ook nog eens bruut neergestoken worden (wat is er mis met een ferme klap?).
In een coma en dat allemaal voor een fiets. Als de daders (moeder en zoon) enige empathie hadden, hadden ze die fiets gewoon gegeven en deze jongeman onder hun hoede genomen.
In een coma en dat allemaal voor een fiets. Als de daders (moeder en zoon) enige empathie hadden, hadden ze die fiets gewoon gegeven en deze jongeman onder hun hoede genomen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het aangifte doen van mishandeling door de advocaat ingefluisterd is en niet op eigen initiatief gebeurd is...quote:
Wtf las ik zojuist?? Die smeerlap die ff een gezin denkt te bestelen, hun persoonlijke eigendommen wil jatten, hun privacy en veilige thuis aantast, gaat nu huilie huilie lopen doen omdat er mensen zijn die zich wel durven te verdedigen? Serieus wat een idioterie
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Bingo.quote:
[..]
Als reactie op een kogelschot iemand in de bil steken is natuurlijk totaal wat anders dan een ongewapend iemand drie keer bij het hart steken. Iets met proportionaliteit enzo.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Waarom heeft iedereen het steeds over één inbreker? Er waren er twee.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Omdat er in de OP maar gesproken wordt van één inbreker. Later las ik inderdaad een bericht dat het er twee waren.quote:
Waarom heeft iedereen het steeds over één inbreker? Er waren er twee.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Twee overvallers in je huis en je moet snel reageren. Lijkt mij binnen proportie als je in shock bent.quote:
[..]
Als reactie op een kogelschot iemand in de bil steken is natuurlijk totaal wat anders dan een ongewapend iemand drie keer bij het hart steken. Iets met proportionaliteit enzo.
Aangezien er gewapende inbrekers zijn mag je er vanuit gaan dat deze inbreker gewapend was op dat moment. Proportioneel geweld mag je gebruiken dus is een mogelijk gewapende inbreker aanvallen met een mes proportioneel geweld.quote:Op zondag 7 juli 2013 04:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een inbreker meppen, ok. Dat is verdediging. Een inbreker die zelf niet gewapend is met een mes actief fysieke schade toebrengen is echter iets heel anders. Dat is wraak, aanval, woede, grof geweld. Mag niet onbestraft worden en een schadevergoeding voor een bijnadoodervaring lijkt me dan ook meer dan terecht.
Ik vind het geen proportioneel geweld, maar de Nederlandse wet ondervangt dat met noodweerexces. Oftewel, het geweld was buitenproportioneel, maar niet strafbaar vanwege de omstandigheden. De Belgische wet kent dat echter niet.quote:
[..]
Aangezien er gewapende inbrekers zijn mag je er vanuit gaan dat deze inbreker gewapend was op dat moment. Proportioneel geweld mag je gebruiken dus is een mogelijk gewapende inbreker aanvallen met een mes proportioneel geweld.
Ok stelletje hokboeren
Wat is er niet proportioneel aan gewapend geweld gebruiken tegen een gewapende overvaller?quote:
[..]
Ik vind het geen proportioneel geweld, maar de Nederlandse wet ondervangt dat met noodweerexces. Oftewel, het geweld was buitenproportioneel, maar niet strafbaar vanwege de omstandigheden. De Belgische wet kent dat echter niet.
Niet alleen dat maar je mist ook de toedracht in de slaapkamer op het moment dat zoonlief naar binnen komt gestormd en twee inbrekers bij het bed van z'n moeder aantreft. Stond er één over haar heen gebogen om haar mond dicht te duwen? Had hij haar al bij de keel? Allemaal heel wel mogelijk natuurlijk.quote:
[..]
Aangezien er gewapende inbrekers zijn mag je er vanuit gaan dat deze inbreker gewapend was op dat moment. Proportioneel geweld mag je gebruiken dus is een mogelijk gewapende inbreker aanvallen met een mes proportioneel geweld.
Er is ook een reden dat er niet is overgegaan tot een strafrechtelijk onderzoek naar de zoon.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dagonet op 07-07-2013 13:55:52 (bet? bet? :@ autocorrect ;() ]
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
En hoe zie je dat in het donker als je net je moeder hoorde schreeuwen.quote:
[..]
Niet alleen dat maar je mist ook de toedracht in de slaapkamer op het moment dat zoonlief naar binnen komt gestormd en twee inbrekers bij het bet van z'n moeder aantreft. Stond er één over haar heen gebogen om haar mond dicht te duwen? Had hij haar al bij de keel? Allemaal heel wel mogelijk natuurlijk.
Er is ook een reden dat er niet is overgegaan tot een strafrechtelijk onderzoek naar de zoon.
Er is geen gewapende overvaller, dat maak jij ervan. Drie keer in de borst steken is echt niet proportioneel in deze context.quote:
[..]
Wat is er niet proportioneel aan gewapend geweld gebruiken tegen een gewapende overvaller?
Ok stelletje hokboeren
Wel als de inbreker met z'n maatje de moeder staat te bedreigen.quote:
[..]
Er is geen gewapende overvaller, dat maak jij ervan. Drie keer in de borst steken is echt niet proportioneel in deze context.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nee. Het is wel een fantastisch argument om mee aan te tonen dat het buitenproportionele geweld gerechtvaardigd was.quote:
[..]
Wel als de inbreker met z'n maatje de moeder staat te bedreigen.
Ok stelletje hokboeren
Voor de duidelijkheid: die zoon valt mijns inziens niks te verwijten. Een straf zou ik bijzonder onterecht vinden.
Ok stelletje hokboeren
Binnen 3 seconden kun je iemand 3x in de borst steken als je er een beetje zin in hebt en het juiste mes hebt gepakt. De schrik voor een gemaskerde dude in de slaapkamer van moeders die aan het schreeuwen is, duurt langer dan 3 seconden. Bovendien als je geen buitenproportioneel geweld mee wil maken moet je misschien niet bij random mensen komen stelen. In Zwitserland en de VS hadden ze hem zonder een vraag te hoeven stellen helemaal kapot mogen knallen en niemand die in de problemen zou komen. Tenzij je in een laffe nep liberalen staat woont zoals NY ofzo misschien.quote:
[..]
Er is geen gewapende overvaller, dat maak jij ervan. Drie keer in de borst steken is echt niet proportioneel in deze context.
Hoe weet hij op dat moment dat het 2 ongewapende inbrekers zijn en niet 2 gewapende overvallers of erger, je kan geen informatie gebruiken die enkel achteraf bekend is als het mogelijk om 2 gewapende mannen gaat die in zijn moeders slaapkamer zijn.quote:
[..]
Er is geen gewapende overvaller, dat maak jij ervan. Drie keer in de borst steken is echt niet proportioneel in deze context.
Er zijn gewapende inbrekers dus mag hij er vanuit gaan dat dit gewapende inbrekers zijn.
Prima argumenten om mee aan te tonen dat het buitenproportionele geweld te rechtvaardigen was.quote:
[..]
Hoe weet hij op dat moment dat het 2 ongewapende inbrekers zijn en niet 2 gewapende overvallers of erger, je kan geen informatie gebruiken die enkel achteraf bekend is als het mogelijk om 2 gewapende mannen gaat die in zijn moeders slaapkamer zijn.
Er zijn gewapende inbrekers dus mag hij er vanuit gaan dat dit gewapende inbrekers zijn.
Ok stelletje hokboeren
Dit is de advocaat trouwens:
Een kooivechter buiten werktijd.
http://www.nieuwsblad.be/(...)DMF20120803_00246701
Een kooivechter buiten werktijd.
http://www.nieuwsblad.be/(...)DMF20120803_00246701
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dan heb jij zeker geen moeder bij de hand die je zegt eens een keer op te ruimen?quote:
[..]
Mijn kamer is 10m2, er liggen hier meerdere scherpe messen (vuile vaat ftw) binnen handbereik.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je schrikt wakker, er staan twee wildvreemde gemaskerde mannen in je kamer, je gilt....
Zoon hoort het gegil, wordt moeder aangevallen? Hij grijpt een mes om zijn moeder te redden.
Het is duister in de kamer. Je ziet twee mannen in de slaapkamer van je gillende moeder..
Wat denk je dan?
Oh... Dat zijn twee onschuldige ongewapende mannen die een fiets komen stelen in de slaapkamer van mijn moeder...
Of... Je gaat eerst een aardig gesprek met ze voeren, want ze zullen wel geen kwaad in de zin hebben?
De jongen heeft het enige juiste gedaan. Die mannen aanvallen en proberen uit te schakelen...
Hoe weet die advocaat dat ze ongewapend waren? Ze kunnen heel goed wel wapens hebben gehad maar door de verrassingsaanval van de zoon niet gebruikt.
En een fiets zoeken in iemands slaapkamer... Ja hoor... Heel geloofwaardig.
Die gast moet zo snel mogelijk een enkeltje Albanie krijgen.
Zoon hoort het gegil, wordt moeder aangevallen? Hij grijpt een mes om zijn moeder te redden.
Het is duister in de kamer. Je ziet twee mannen in de slaapkamer van je gillende moeder..
Wat denk je dan?
Oh... Dat zijn twee onschuldige ongewapende mannen die een fiets komen stelen in de slaapkamer van mijn moeder...
Of... Je gaat eerst een aardig gesprek met ze voeren, want ze zullen wel geen kwaad in de zin hebben?
De jongen heeft het enige juiste gedaan. Die mannen aanvallen en proberen uit te schakelen...
Hoe weet die advocaat dat ze ongewapend waren? Ze kunnen heel goed wel wapens hebben gehad maar door de verrassingsaanval van de zoon niet gebruikt.
En een fiets zoeken in iemands slaapkamer... Ja hoor... Heel geloofwaardig.
Die gast moet zo snel mogelijk een enkeltje Albanie krijgen.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Hoe wil je in een worsteling iemand gericht drie keer in de hartstreek steken? Wellicht komt het omdat ik geen vechtersbaas ben, maar mij lijkt dat verdomd lastig, zo niet onmogelijk...quote:
[..]
Er is geen gewapende overvaller, dat maak jij ervan. Drie keer in de borst steken is echt niet proportioneel in deze context.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Duidelijk zo'n linkse softie!quote:
Dit is de advocaat trouwens:
[ afbeelding ]
Een kooivechter buiten werktijd.
http://www.nieuwsblad.be/(...)DMF20120803_00246701
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Die advocaat verwacht natuurlijk dat die zoon even vraagt: '' hallo meneer de inbreker, kunt u aub even naar buiten lopen? Wij zijn er niet van gediend dat u komt inbreken. Een fijne nacht verder. ''
Trieste advocaten
Trieste advocaten
#freefrederike
Je mag toch werkelijk hopen dat een rechter niet meegaat in de absurde eisen van dit "slachtoffer". Iemand de stuipen op het lijf jagen, een strafbaar feit plegen dat een zeer forse impact heeft op het privéleven van mensen en dan verbolgen zijn omdat een bewoner van het huis met een mes op je af stormt.
De wet zou zo veranderd moeten worden dat mensen die een ernstig strafbaar feit plegen op het moment van plegen zich niet op allerlei rechten kunnen beroepen. Ze weten heel goed dat ze zélf fout bezig zijn, dus moeten ze ook maar de consequenties daarvan dragen.
Veel te makkelijk wordt ook voorbijgegaan aan de impact die zoiets heeft voor slachtoffers. Er staat ineens een gemaskerde inbreker in je woning. Alsof je dan koelbloedig en zakelijk kunt handelen. Je bent compleet in paniek, je bent woedend en bang, je gaat impulsief iets doen. Dat is heel normaal en heel menselijk.
De wet zou zo veranderd moeten worden dat mensen die een ernstig strafbaar feit plegen op het moment van plegen zich niet op allerlei rechten kunnen beroepen. Ze weten heel goed dat ze zélf fout bezig zijn, dus moeten ze ook maar de consequenties daarvan dragen.
Veel te makkelijk wordt ook voorbijgegaan aan de impact die zoiets heeft voor slachtoffers. Er staat ineens een gemaskerde inbreker in je woning. Alsof je dan koelbloedig en zakelijk kunt handelen. Je bent compleet in paniek, je bent woedend en bang, je gaat impulsief iets doen. Dat is heel normaal en heel menselijk.
Wat me opvalt hier: het stelen van een fiets en het inbreken zijn toch duidelijk minder zware misdaden dan het (bijna) dodelijk verwonden van iemand.
Daar mag ik toch van uitgaan. Of niet dan? Dus de straf voor diefstal en inbraak hoort dus minder te zijn dan die voor toebrengen van zwaar, bijna dodelijk letsel.
Toch? Niet dan?
Dus de inbreker hoort een straf te krijgen van pakweg een jaartje of zo, de mishandelaar pakweg een jaar of drie. Ik doe maar een gok.
Los van de motieven, want we mogen aannemen dat ze allebei een moeilijke jeugd gehad hebben. Net zoals ik.
Waarom wordt hier dan de dader van de mishandeling overwegend gesteund?
Daar mag ik toch van uitgaan. Of niet dan? Dus de straf voor diefstal en inbraak hoort dus minder te zijn dan die voor toebrengen van zwaar, bijna dodelijk letsel.
Toch? Niet dan?
Dus de inbreker hoort een straf te krijgen van pakweg een jaartje of zo, de mishandelaar pakweg een jaar of drie. Ik doe maar een gok.
Los van de motieven, want we mogen aannemen dat ze allebei een moeilijke jeugd gehad hebben. Net zoals ik.
Waarom wordt hier dan de dader van de mishandeling overwegend gesteund?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Als jij plots iemand in je slaapkamer naast je hebt staan heb je geen tijd om te vragen of de persoon gewapend is en wat zijn intenties zijn en hem daar dan maar op te vertrouwen. Het enige wat je kan doen is uit gaan van het ergste en die persoon zo snel mogelijk onschadelijk maken voordat hij wellicht jou en je gezin kapot maakt.quote:
Waarom wordt hier dan de dader van de mishandeling overwegend gesteund?
Als jij in iemands huis inbreekt ben je wat mij betreft vogelvrij. Ook als je mammie je vroeger heeft geslagen en je vader je iets te graag op schoot heeft gehad.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het probleem is dat die gozer 3 keer heeft gestoken in de chest, dan wou hij hem dood.quote:
[..]
Als jij plots iemand in je slaapkamer naast je hebt staan heb je geen tijd om te vragen of de persoon gewapend is en wat zijn intenties zijn en hem daar dan maar op te vertrouwen. Het enige wat je kan doen is uit gaan van het ergste en die persoon zo snel mogelijk onschadelijk maken voordat hij wellicht jou en je gezin kapot maakt.
Als jij in iemands huis inbreekt ben je wat mij betreft vogelvrij. Ook als je mammie je vroeger heeft geslagen en je vader je iets te graag op schoot heeft gehad.
Daar hebben we wetten en een rechtssysteem voor bedacht.quote:
[..]
Als jij plots iemand in je slaapkamer naast je hebt staan heb je geen tijd om te vragen of de persoon gewapend is en wat zijn intenties zijn en hem daar dan maar op te vertrouwen. Het enige wat je kan doen is uit gaan van het ergste en die persoon zo snel mogelijk onschadelijk maken voordat hij wellicht jou en je gezin kapot maakt.
Als jij in iemands huis inbreekt ben je wat mij betreft vogelvrij. Ook als je mammie je vroeger heeft geslagen en je vader je iets te graag op schoot heeft gehad.
Als jij bij een feestje op mijn tenen gaat staan, ben je wat mij betreft vogelvrij. Dus mag ik je dan doodsteken. Toch?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Compleet onvergelijkbare situatie. Belachelijk dat je denkt dat dat analoog is.quote:
[..]
Daar hebben we wetten en een rechtssysteem voor bedacht.
Als jij bij een feestje op mijn tenen gaat staan, ben je wat mij betreft vogelvrij. Dus mag ik je dan doodsteken. Toch?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
3 keer is te veel? Je mag iemand maar 1 keer steken? En als die persoon dan nog niet onschadelijk is? Van mij mag je zo iemand prikken tot 'ie rustig blijft liggen.quote:
[..]
Het probleem is dat die gozer 3 keer heeft gestoken in de chest, dan wou hij hem dood.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat is best verdedigbaar als je er vanuit gaat dat hij zijn moeder hoorde schreeuwen en verder geen idee wat er aan de hand was.quote:
[..]
Het probleem is dat die gozer 3 keer heeft gestoken in de chest, dan wou hij hem dood.
Jij onderschat de ernst van de inbraak en de impact die dat heeft op de aanwezige bewoners. Of die inbreker nou peperdure juwelen kwam stelen of een blikje cola uit de koelkast, doet totaal niet ter zake.quote:
Wat me opvalt hier: het stelen van een fiets en het inbreken zijn toch duidelijk minder zware misdaden dan het (bijna) dodelijk verwonden van iemand.
Daar mag ik toch van uitgaan. Of niet dan? Dus de straf voor diefstal en inbraak hoort dus minder te zijn dan die voor toebrengen van zwaar, bijna dodelijk letsel.
Toch? Niet dan?
Dus de inbreker hoort een straf te krijgen van pakweg een jaartje of zo, de mishandelaar pakweg een jaar of drie. Ik doe maar een gok.
Los van de motieven, want we mogen aannemen dat ze allebei een moeilijke jeugd gehad hebben. Net zoals ik.
Waarom wordt hier dan de dader van de mishandeling overwegend gesteund?
Wat jij doet, is de slachtoffers volledig hun daad aanrekenen, alsof dat een vooropgezet plan is geweest waarover ze in alle rust hebben nagedacht. Ik vind zo'n gedachtenkronkel totaal absurd.
Per ongeluk op iemands tenen gaan staan is compleet wat anders dan bij iemand inbreken.quote:
[..]
Daar hebben we wetten en een rechtssysteem voor bedacht.
Als jij bij een feestje op mijn tenen gaat staan, ben je wat mij betreft vogelvrij. Dus mag ik je dan doodsteken. Toch?
quote:
[..]
Als jij in iemands huis inbreekt ben je wat mij betreft vogelvrij. Ook als je mammie je vroeger heeft geslagen en je vader je iets te graag op schoot heeft gehad.
.
Zelden zo'n absurde vergelijking zien langskomen.quote:
[..]
Daar hebben we wetten en een rechtssysteem voor bedacht.
Als jij bij een feestje op mijn tenen gaat staan, ben je wat mij betreft vogelvrij. Dus mag ik je dan doodsteken. Toch?
Iemand die inbreekt is niet per definitie vogelvrij en dat is maar goed ook. Daar hebben we rechters voor aangesteld.
Wel vind ik dat noodweer een groot goed is, en zolang er mogelijk gevaar is dan zou geweld mogelijk moeten zijn. Daar lijkt me hier absoluut sprake van (als het verhaal zoals in de OP juist is).
Wel vind ik dat noodweer een groot goed is, en zolang er mogelijk gevaar is dan zou geweld mogelijk moeten zijn. Daar lijkt me hier absoluut sprake van (als het verhaal zoals in de OP juist is).
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dat doe je ook gewoon even alsof je een pak melk gaat kopen; iemand tijdens een worsteling gericht drie keer in de hartstreek steken...quote:
[..]
Het probleem is dat die gozer 3 keer heeft gestoken in de chest, dan wou hij hem dood.
Zitten er soms alleen ervaren zwaardvechters en messentrekkers op dit forum?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Drie keer in de borst steken is ietwat overdreven. Jezelf en je huis verdedigen prima, maar dan wel enigszins in proportie graag.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Doet me denken aan zo'n aflevering van Married With Children Zou wel slecht zijn als die inbreker gelijk zou krijgen, hoe kan die zoon in godsnaam weten wat de intentie van de inbreker is en of de inbreker een wapen heeft of niet 
), dan zou ik ook zo reageren. Het is wel je moeder he.
Zou wel slecht zijn als die inbreker gelijk zou krijgen, hoe kan die zoon in godsnaam weten wat de intentie van de inbreker is en of de inbreker een wapen heeft of niet Ik denk dat hij normaal reageerde. Als er een gemaskerde man naast m'n moeder staat (en het is niet m'n vaderquote:
Drie keer in de borst steken is ietwat overdreven. Jezelf en je huis verdedigen prima, maar dan wel enigszins in proportie graag.
), dan zou ik ook zo reageren. Het is wel je moeder he.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
In een adrenaline rush is het zo gebeurd anders. Je doet dan vaak dingen waar je achteraf niet snapt hoe je dat hebt kunnen doen. Ben benieuwd naar de uitspraak. het zal wel iets van voorwaardelijk worden.quote:
Drie keer in de borst steken is ietwat overdreven. Jezelf en je huis verdedigen prima, maar dan wel enigszins in proportie graag.
Inderdaad, is laatst nog uitgezonden.quote:
Doet me denken aan zo'n aflevering van Married With Children
In de rechtbank kreeg hij 50.000 boete. Zei ie iets van, als ik 50.000 krijg die ik toch niet kan betalen kan 100.000 ook wel. Sloeg ie hem nog een keer voor zijn bek.
Al,
.
En omdat hij toen zijn hand bezeerde aan het gezicht van die inbreker hoefde hij niets te betalen volgens mijquote:Op maandag 8 juli 2013 07:48 schreef Specularium het volgende:
[..]
Inderdaad, is laatst nog uitgezonden.
In de rechtbank kreeg hij 50.000 boete. Zei ie iets van, als ik 50.000 krijg die ik toch niet kan betalen kan 100.000 ook wel. Sloeg ie hem nog een keer voor zijn bek.
Al,
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik had hem in mijn kruipruimte gedropt. Ondergronds een tunel gegraven naar 2 huizen verderop. Spoor dicht maken en viola
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
Begrijpelijke uitspraak, die advocaat doet ook alleen maar waar ie voor betaald wordt; Echter hoort de 'intentie' er helemaal niet toe te doen, dat weet je als slachtoffer niet als er een wildvreemd persoon ineens in je huis/slaapkamer staat.quote:De advocaat stelt dat wettige zelfverdediging hier niet van toepassing is. "Mijn cliënt was ongewapend, had niét de intentie de moeder of zoon aan te vallen en heeft enkel een fiets gestolen."
Als inbreker dien je dus wat mij betreft ook rekening mee te houden dat de mogelijkheid bestaat dat je horizontaal weer naar buiten gaat. Risico van het vak
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Liever niet, dan hadden de slachtoffers van de inbraak er nog een extra trauma bij.quote:
Toch wel jammer dat die steken niet fataal zijn geworden.
Ik vind het eigenlijk meer absurd dat jij dit in die tekst leest. Het staat er namelijk niet.quote:
[..]
Jij onderschat de ernst van de inbraak en de impact die dat heeft op de aanwezige bewoners. Of die inbreker nou peperdure juwelen kwam stelen of een blikje cola uit de koelkast, doet totaal niet ter zake.
Wat jij doet, is de slachtoffers volledig hun daad aanrekenen, alsof dat een vooropgezet plan is geweest waarover ze in alle rust hebben nagedacht. Ik vind zo'n gedachtenkronkel totaal absurd.
Wie dan?quote:
Mensen die hier de insluiper gaan verdedigen
Inbrekers... kansloos volk en dan ook nog eens gaan zeiken over de risico's van het vak.
Alle ZZP'ers die aan het bouwen van de Death Star werkten begonnen toch ook niet zo te piepen nadat de rebels die vernietigd hadden. Ook gevalletje risico van het vak.
Alle ZZP'ers die aan het bouwen van de Death Star werkten begonnen toch ook niet zo te piepen nadat de rebels die vernietigd hadden. Ook gevalletje risico van het vak.
dit gelezen.. ?quote:
[..]
Ah ja, ik zie het. Mishandeld met kokend water, een heet strijkijzer in het gezicht geduwd, geslagen, met een vuurwapen bedreigd, 2500 euro geld geeist van de moeder van de inbreker, de zus bedreigd, een gram coke, zes pillen mdma en een paar honderd gram hasj in huis.
http://deeplink.rechtspra(...)NL:RBSHE:2012:BY7155
Dan ziet die straf er wel wat logischer uit. Dat is niet in de schuur opsluiten en wachten op de politie.
Dat zou wat zijn. Dat je je vader neer zou steken omdat je denkt dat het een inbreker is terwijl je ouders eigenlijk bezig waren met een of ander SM-spel inclusief geschreeuw en maskers.quote:
Ik denk dat hij normaal reageerde. Als er een gemaskerde man naast m'n moeder staat (en het is niet m'n vader
Net als in Southpark waar de UPS-bezorger wordt aangevallen omdat men denkt dat hij iemand neukte terwijl het een seksspelletje was waarbij de vader als UPS-bezorger was verkleedquote:
[..]
Dat zou wat zijn. Dat je je vader neer zou steken omdat je denkt dat het een inbreker is terwijl je ouders eigenlijk bezig waren met een of ander SM-spel inclusief geschreeuw en maskers.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Clerks!quote:
Alle ZZP'ers die aan het bouwen van de Death Star werkten begonnen toch ook niet zo te piepen nadat de rebels die vernietigd hadden. Ook gevalletje risico van het vak.
.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Oh mister UPS-man!quote:
[..]
Net als in Southpark waar de UPS-bezorger wordt aangevallen omdat men denkt dat hij iemand neukte terwijl het een seksspelletje was waarbij de vader als UPS-bezorger was verkleed
Vrouwen die van southpark houden altijd +1quote:
It doesn't matter who we are, what matters is our plan. You should have respected my authority
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
You ate your pahahaharents!quote:
[..]
Vrouwen die van southpark houden altijd +1
It doesn't matter who we are, what matters is our plan. You should have respected my authority
Trouw met mequote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Jawelquote:
Waarom is elk meisje met humor lesbisch
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Wij lesbiennes zijn niet aan de natuurwetten van jullie sterfelijke hetero's onderhevigquote:
[..]
Jawel
Waarom is elk meisje met humor lesbisch
Zolang chloroform werkt hoor je mij niet klagenquote:
[..]
Wij lesbiennes zijn niet aan de natuurwetten van jullie sterfelijke hetero's onderhevig
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat vreten wij bij het ontbijt. Naast poesje dus.quote:
[..]
Zolang chloroform werkt hoor je mij niet klagen
's Ochtends beffenquote:
[..]
Dat vreten wij bij het ontbijt. Naast poesje dus.
wie dat ooit heeft verzonnen
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Als je je wijf de avond van te voren niet laat roken/zuipen en zich gewoon goed laat verzorgen is er niks aan de hand hoorquote:
[..]
's Ochtends beffen
Ik blijf het toch niet zo fris vindenquote:
[..]
Als je je wijf de avond van te voren niet laat roken/zuipen en zich gewoon goed laat verzorgen is er niks aan de hand hoor
Wil niet zeggen dat ik het niet doe hoor 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Goeie topicwending wel, van inbrekers naar lesbische seks 
.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ach of het nou een lesbie is die genaaid wordt of een inbreker...quote:
Goeie topicwending wel, van inbrekers naar lesbische seks
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Daarvoor ga ik naar de Fok!s.quote:
Goeie topicwending wel, van inbrekers naar lesbische seks
Zeg dat, zit net te kijken van wtf I just read?!?quote:
Goeie topicwending wel, van inbrekers naar lesbische seks
Verder eens met de stelling dat het dus 3 keer mis was, faal van de prikker in kwestie. Had ook een kwart slag moeten draaien na elke steek, dan blijft het bloeden. Face Off nooit gezien?
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Dat dus. En dan niet met een mes, maar met een schaar.quote:
Zeg dat, zit net te kijken van wtf I just read?!?
Verder eens met de stelling dat het dus 3 keer mis was, faal van de prikker in kwestie. Had ook een kwart slag moeten draaien na elke steek, dan blijft het bloeden. Face Off nooit gezien?
Lekker scharen!
..en we zijn weer terug
Alsof je eerst aan een inbreker gaat vragen of hij ongewapend is. Wat een slap verweer zeg. Je hoort niet in iemands huis in te breken. Volgende keer dus nog een paar keer extra prikken , dan kan zo'n lul je niet meer aanklagen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Tsja, er bestaan natuurlijk ook genoeg losers die met een rambomes onder hun kussen slapen en er als een malloot op lossteken. Ga maar eens na of het om een schrik/noodweer of "ik steek je wel eventjes lek" situatie ging.
Maar goed, als meneer niet had ingebroken was ie ook niet neergestoken.
Maar goed, als meneer niet had ingebroken was ie ook niet neergestoken.
Afgezaagd, maar 'risico van het vak' vat het perfect samen. Als ik ooit nog eens besluit bij andere mensen in te breken zou ik een dwaas zijn om geen rekening te houden met weerstand. Dan verdien ik het achter elkaar om neergestoken te worden.
Conscience do cost.
Dankjewelquote:
[..]
Dat dus. En dan niet met een mes, maar met een schaar.
Lekker scharen!
..en we zijn weer terug
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
quote:
Toch wel jammer dat die steken niet fataal zijn geworden.
Alsof daar een verschil in zit. Mensen gaan niet neer als je ze in hun kleine teen prikt.quote:
[..]
Die zoon wou hem doodsteken, niet alleen neersteken.
Ik ben doodserieus.quote:
Ik ben wat minder vergevingsgezind als je iemand met een levenslange trauma opzadelt. En dan ook nog achteraf gaat janken. Ditzelfde heb ik bijvoorbeeld ook bij verkrachters. Hen mogen ze wat mij betreft minimaal castreren, en mij hoor je ook niet als ze dood worden gestoken. Zelfde met inbrekers, waar je iemand zo angstig maakt dat zo'n persoon voor de rest van z'n leven ermee zit.
Ietwat radicaal misschien, maar sommige mensen die dood en verderf zaaien mogen wat mij betreft gewoon opgeruimd worden. Vooral als je achteraf nog zieilig gaat lopen doen.
Wel als je 1 keer in de borst steekt...quote:
[..]
Alsof daar een verschil in zit. Mensen gaan niet neer als je ze in hun kleine teen prikt.
Ja, maar ik snap ook wel dat je er nog een paar achteraan gooit, als je toch bezig bent. Gewoon voor de zekerheidquote:
[..]
Wel als je 1 keer in de borst steekt...
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Kom je alleen een fiets jatten en dan ga je naar de slaapkamer van moeders en blijf je er lang genoeg rondhangen dat ze wakker wordt, gilt en zoonlief je benadert?
Risico van het vak.
Risico van het vak.
Als je dat zo berekenend kunt doen, midden in de nacht met je schreeuwende moeder er naast, ben je rijp voor de long stay.quote:
[..]
Wel als je 1 keer in de borst steekt...
Niet vergeten zachtjes "the Lannisters send their regards" te fluisteren als je het doet.quote:
[..]
Als je dat zo berekenend kunt doen, midden in de nacht met je schreeuwende moeder er naast, ben je rijp voor de long stay.
Conscience do cost.
Proportioneel of buitenproportioneel is dan ook vooral een achterafdiscussie. Dat kun je niet verlangen van iemand op zo'n moment. Daarom noodweerexces.quote:
[..]
Als je dat zo berekenend kunt doen, midden in de nacht met je schreeuwende moeder er naast, ben je rijp voor de long stay.
Ok stelletje hokboeren
In plastic wikkelen en dan 100km verderop in het bos dumpen!quote:
[..]
Doodsteken en (goed)verbergen is een betere optie, niemand zal zo'n idioot missen en anders is het 'risico van het vak'.
En dan nog 10 L benzine er oven (en aansteken) en dan weg wezen.(denk aan dna)quote:
[..]
In plastic wikkelen en dan 100km verderop in het bos dumpen!
Bats boem lucht dicht
Zeer true.quote:
Proportioneel of buitenproportioneel is dan ook vooral een achterafdiscussie. Dat kun je niet verlangen van iemand op zo'n moment.
quote:
[..]
Niet vergeten zachtjes "the Lannisters send their regards" te fluisteren als je het doet.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Als je in de keuken uitjes aan het fijnsnijden bent en twee inbrekers komen binnen, dan wel ja.quote:
[..]
Twee overvallers in je huis en je moet snel reageren. Lijkt mij binnen proportie als je in shock bent.
Maar in dit geval gaat het om een jongen die 's nachts in bed ligt, een geluid ergens anders in huis hoort, en als eerste reactie (blijkbaar) eerst een mes pakt, dan gaat kijken wat het voor geluid is, en dan onmiddellijk meerdere keren gericht steekt terwijl er (blijkbaar) geen direct fysiek gevaar is.
Dat vind ik toch wel wat vreemd. En op het moment dat dat joch een vreemd geluid hoort en meteen naar een mes grijpt lijkt me niet dat er al sprake is van een shock-toestand.
Zijn moeder begon te gillen dus er was een aanwijzing dat de 2 mannen een direct gevaar vormden.quote:
[..]
Als je in de keuken uitjes aan het fijnsnijden bent en twee inbrekers komen binnen, dan wel ja.
Maar in dit geval gaat het om een jongen die 's nachts in bed ligt, een geluid ergens anders in huis hoort, en als eerste reactie (blijkbaar) eerst een mes pakt, dan gaat kijken wat het voor geluid is, en dan onmiddellijk meerdere keren gericht steekt terwijl er (blijkbaar) geen direct fysiek gevaar is.
quote:Dat vind ik toch wel wat vreemd. En op het moment dat dat joch een vreemd geluid hoort en meteen naar een mes grijpt lijkt me niet dat er al sprake is van een shock-toestand.
Waar haal je vandaan dat die moeder gilde? Uit je duim? In het bericht staat alleen maar dat de moeder en de zoon wakker werden van gestommel. Meer niet.quote:
[..]
Zijn moeder begon te gillen dus er was een aanwijzing dat de 2 mannen een direct gevaar vormden.
[..]
quote:
[..]
Waar haal je vandaan dat die moeder gilde? Uit je duim? In het bericht staat alleen maar dat de moeder en de zoon wakker werden van gestommel. Meer niet.
quote:In juni brak een dief in bij een moeder en haar zoon uit het West-Vlaamse Gistel. Moeder Aline schrok zich een ongeluk toen er plots een gemaskerde inbreker naast haar bed stond. Haar zoon hoorde het gekrijs, greep naar een mes, stoof de slaapkamer van zijn moeder binnen en stak de inbreker in de borst.
Ervanuitgaand dat het niet de inbreker is die opeens begon te gillen.
Conscience do cost.
Hierin staat dat niet:quote:
[..]
[..]
Blijft dus gissen wat er precies is gebeurd.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 13:33 schreef Dagonet het volgende:
Originele bericht:
[..]
http://www.nieuwsblad.be/(...)DMF20130607_00614943
Er staan meer berichten in dit topicquote:
[..]
Waar haal je vandaan dat die moeder gilde? Uit je duim? In het bericht staat alleen maar dat de moeder en de zoon wakker werden van gestommel. Meer niet.
Er werd ingebroken door 2 mannen die op het moment in zijn moeders slaapkamer waren
In de berichten uit serieuze kranten (Nieuwsblad, zoals Dagonet postte; Standaard, en vooruit, zelfs het Vlaams Belang) staat telkens dat de zoon werd gewekt door het geluid van de inbreker en als reactie dáárop met een mes naar de kamer van z'n moeder ging.quote:
[..]
Er staan meer berichten in dit topic
Er werd ingebroken door 2 mannen die op het moment in zijn moeders slaapkamer waren
Alleen HLN (de Belgische Telegraaf, als ik me niet vergis) heeft het over een schreeuwende moeder.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2013 20:16:58 ]
Dan is het nog geen vreemde of onterechte reactie als je twee mogelijk gewapende inbrekers in je moeders slaapkamer vind.quote:
[..]
In de berichten uit serieuze kranten staat telkens dat de zoon werd gewekt door het geluid van de inbreker en als reactie dáárop met een mes naar de kamer van z'n moeder ging.
Alleen HLN (de Belgische Telegraaf, als ik me niet vergis) heeft het over een schreeuwende moeder.
Als je aan alleen wat gestommel meteen denkt te weten dat er twee mogelijk gewapende inbrekers in huis zijn, dan vind ik dat raar.quote:
[..]
Dan is het nog geen vreemde of onterechte reactie als je twee mogelijk gewapende inbrekers in je moeders slaapkamer vind.
Er horen 2 mensen in dat huis te zijn, als er vreemd gestommel klinkt dan is er de kans dat er vreemde personen in huis zijn.quote:
[..]
Als je aan alleen wat gestommel meteen denkt te weten dat er twee mogelijk gewapende inbrekers in huis zijn, dan vind ik dat raar.
Gelukkig zijn we geprogrammeerd om heel snel van het ergste uit te gaan.
Gelukkig zijn "we" niet allemaal zo pessimistisch en paranoïde.quote:
[..]
Er horen 2 mensen in dat huis te zijn, als er vreemd gestommel klinkt dan is er de kans dat er vreemde personen in huis zijn.
Gelukkig zijn we geprogrammeerd om heel snel van het ergste uit te gaan.
Die lul heeft zeker niet op zitten letten op de inbrekersschool. Fietsen haal je van de straat, bij winkels of zo, niet bij iemand uit de slaapkamer.
Ik onderschat niks. Ik ben zelf ook wel eens overvallen, dus ik snap de paniek en woede wel.quote:
[..]
Jij onderschat de ernst van de inbraak en de impact die dat heeft op de aanwezige bewoners. Of die inbreker nou peperdure juwelen kwam stelen of een blikje cola uit de koelkast, doet totaal niet ter zake.
Wat jij doet, is de slachtoffers volledig hun daad aanrekenen, alsof dat een vooropgezet plan is geweest waarover ze in alle rust hebben nagedacht. Ik vind zo'n gedachtenkronkel totaal absurd.
Maar is inbreken en stelen een grotere inbreuk op iemand dan drie messteken in een borst?
En ik heb het niet over vooropgezet plan of zo, dus je verwijt snap ik niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
IK vond de reactie al vreemd. Dank!quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk meer absurd dat jij dit in die tekst leest. Het staat er namelijk niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je maakt een vergelijkingsfout die ik in dit topic voortdurend zie en waarover ik me enorm blijf verbazen. Alsof het nodig is om de activiteit inbraak te vergelijken met de actie van degene die zich verdedigt.quote:
[..]
Ik onderschat niks. Ik ben zelf ook wel eens overvallen, dus ik snap de paniek en woede wel.
Maar is inbreken en stelen een grotere inbreuk op iemand dan drie messteken in een borst?
En ik heb het niet over vooropgezet plan of zo, dus je verwijt snap ik niet.
Inbreken is sowieso fout. Iemand die inbreekt, doet dat bewust. En neemt dus ook bewust een risico. Een risico dat hem iets overkomt. Nee, dat is geen vrijbrief voor bewoners om een inbreker dood te steken; dat bepleit ik niet.
Waar ik op wijs, is dat mensen op zo'n moment niet voor zichzelf in kunnen staan. Het is totaal absurd om de bewoners te beoordelen alsof er van rationeel, weloverwogen gedrag sprake is. Je bent op zo'n moment compleet in paniek en je doet het eerste wat in je opkomt. En die afloop is niet altijd leuk voor de inbreker.
Ik vind het absurd dat inbrekers het recht hebben om in dit soort situaties de slachtoffers voor de rechter te slepen. Dat recht zou onmiddellijk moeten vervallen. Bijvoorbeeld door de wet zo te veranderen dat misdadigers zich niet op rechten kunnen beroepen tijdens het plegen van hun misdaad.
Disclaimer: ja, ik weet dat dit niet de wet is, dus ik hoef geen lezing. Dit is de verandering die ik voorstel, die ik graag zou zien. Tegenwoordig kun je dat er maar beter bij vertellen.
Mwa, het zou ook zomaar een lekker stuk kunnen zijn dat zich in de slaapkamer vergist heeft.quote:
[..]
Er horen 2 mensen in dat huis te zijn, als er vreemd gestommel klinkt dan is er de kans dat er vreemde personen in huis zijn.
Gelukkig zijn we geprogrammeerd om heel snel van het ergste uit te gaan.
Of heb jij zo'n laag zelfbeeld dat er geen lekker stuk op jou afkomt?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik vind het zo grappig dat Kees22 denkt dat de hele situatie gewoon een soort van misverstand is en dat alles toch al zo duidelijk was.
Inbreker: Hallo mevrouw ik kom even in uw slaapkamer hangen
Vrouw: Oh gezellig
*Zoon komt binnen*
Vrouw: Kijk eens, zoon deze meneer komt hier even hangen
Zoon: Oh, wat leuk
*Zoon pakt mes, en rent op inbreker af*
Inbreker: oh nee toch! Ik ben ongewapend en heb geenszins plannen om jullie aan te vallen
Zoon: dat kan mij niks schelen, ik ben boos en ga jou neersteken.
Zo zie jij de situatie, toch?
Inbreker: Hallo mevrouw ik kom even in uw slaapkamer hangen
Vrouw: Oh gezellig
*Zoon komt binnen*
Vrouw: Kijk eens, zoon deze meneer komt hier even hangen
Zoon: Oh, wat leuk
*Zoon pakt mes, en rent op inbreker af*
Inbreker: oh nee toch! Ik ben ongewapend en heb geenszins plannen om jullie aan te vallen
Zoon: dat kan mij niks schelen, ik ben boos en ga jou neersteken.
Zo zie jij de situatie, toch?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee, die vergelijkingsfout maak ik niet. En ik verbaasde me over je bijdrage, want ik meende je anders te kennen. Zo ken ik je weer beter.quote:
[..]
Je maakt een vergelijkingsfout die ik in dit topic voortdurend zie en waarover ik me enorm blijf verbazen. Alsof het nodig is om de activiteit inbraak te vergelijken met de actie van degene die zich verdedigt.
Inbreken is sowieso fout. Iemand die inbreekt, doet dat bewust. En neemt dus ook bewust een risico. Een risico dat hem iets overkomt. Nee, dat is geen vrijbrief voor bewoners om een inbreker dood te steken; dat bepleit ik niet.
Waar ik op wijs, is dat mensen op zo'n moment niet voor zichzelf in kunnen staan. Het is totaal absurd om de bewoners te beoordelen alsof er van rationeel, weloverwogen gedrag sprake is. Je bent op zo'n moment compleet in paniek en je doet het eerste wat in je opkomt. En die afloop is niet altijd leuk voor de inbreker.
Ik vind het absurd dat inbrekers het recht hebben om in dit soort situaties de slachtoffers voor de rechter te slepen. Dat recht zou onmiddellijk moeten vervallen. Bijvoorbeeld door de wet zo te veranderen dat misdadigers zich niet op rechten kunnen beroepen tijdens het plegen van hun misdaad.
Disclaimer: ja, ik weet dat dit niet de wet is, dus ik hoef geen lezing. Dit is de verandering die ik voorstel, die ik graag zou zien. Tegenwoordig kun je dat er maar beter bij vertellen.
Ik weet wel dat een inbraak erg bedreigend is en ik kan me goed voorstellen dat een mens dan uit de keuze vlucht of vecht, voor vecht kiest.
En ik heb begrepen dat in dat geval vaak de bewoner die zich verdedigt en dus de inbreker pijn doet, als dader verhoord wordt.
Dat vind ik niet juist en in Nederland is dat inmiddels ook enigszins bijgesteld, geloof ik. (Ik ben niet zeker van de interpretatie van diverse signalen uit het kabinet en de vertaling daarvan.)
Waar het mij om gaat: de onderbuik vindt reflexmatig dat een inbreker gerust doodgeslagen mag worden. We zien dat hier ook: drie steken in de borst en het is jammer dat hij niet dood is.
En dan komt dus de vraag aan de orde: als een inbreker met de dood bestraft mag worden in eigenrichting, waarmee moet dan een doodsteker bestraft worden?
Dan krijgen we een heel nieuw rechtssysteem. In eerste instantie staan we eigenrichting toe en daarna gaan we kijken of daar nog een straf op volgt.
Persoonlijk ben ik ervoor dat iedereen zich altijd op het recht kan beroepen. Een recht dat uitgaat van verstandig en normaal omgaan met elkaar.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee.quote:
Ik vind het zo grappig dat Kees22 denkt dat de hele situatie gewoon een soort van misverstand is en dat alles toch al zo duidelijk was.
Inbreker: Hallo mevrouw ik kom even in uw slaapkamer hangen
Vrouw: Oh gezellig
*Zoon komt binnen*
Vrouw: Kijk eens, zoon deze meneer komt hier even hangen
Zoon: Oh, wat leuk
*Zoon pakt mes, en rent op inbreker af*
Inbreker: oh nee toch! Ik ben ongewapend en heb geenszins plannen om jullie aan te vallen
Zoon: dat kan mij niks schelen, ik ben boos en ga jou neersteken.
Zo zie jij de situatie, toch?
En dat zou je kunnen weten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Waarom blijf je dan zo star wegstaren van de hele "heat of the moment, potentiele moordernaar in je moers slaapkamer" factor alsof het een belachelijk idee is dat er een lijpe idiot op het punt staat je moeder kapot te maken?quote:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Niet. (Mag zelfs best een lintje krijgen, omdat er niemand meer door die ene inbreker zal lastiggevallen worden.)quote:
En dan komt dus de vraag aan de orde: als een inbreker met de dood bestraft mag worden in eigenrichting, waarmee moet dan een doodsteker bestraft worden?
Moet je maar niet inbreken. Het is echt simpel hoor.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2013 01:39:51 ]
OK. Dus inbreken en stelen wordt bestraft met de dood.quote:
[..]
Niet. (Mag zelfs best een lintje krijgen, omdat er niemand meer door die ene inbreker zal lastiggevallen worden.)
Moet je maar niet inbreken. Het is echt simpel hoor.
Doodsteken van iemand wordt beloond met een lintje.
Fijne maatschappij zal dat worden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat doe ik niet.quote:
[..]
Waarom blijf je dan zo star wegstaren van de hele "heat of the moment, potentiele moordernaar in je moers slaapkamer" factor alsof het een belachelijk idee is dat er een lijpe idiot op het punt staat je moeder kapot te maken?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Moet je maar niet inbreken.quote:
[..]
OK. Dus inbreken en stelen wordt bestraft met de dood.
Doodsteken van iemand wordt beloond met een lintje.
Risico van 't vak. Daar komt het allemaal op neer.
Vertel.quote:Fijne maatschappij zal dat worden.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2013 01:44:35 ]
Oh, maar dan kies ik als opleiding natuurlijk het vak huurmoordenaar. Dan loop ik bij mijn pensioen krom van de lintjes.quote:
[..]
Moet je maar niet inbreken.
Risico van 't vak. Daar komt het allemaal op neer.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Hihaho. Wat een vergelijking weer. Chapeau.quote:
[..]
Oh, maar dan kies ik als opleiding natuurlijk het vak huurmoordenaar. Dan loop ik bij mijn pensioen krom van de lintjes.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2013 01:45:54 ]
quote:
Deze argumenten zijn irrelevant want dat is niet de motivatie van de meneer met het mes. Zijn motivatie was het onschadelijk maken van iemand die, for all he knows, in staat is hem en zijn moeder van kant te maken.quote:Maar is inbreken en stelen een grotere inbreuk op iemand dan drie messteken in een borst?
Dus jouw gejammer komt heel raar en kunstmatig over.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Niks hihaho. Dat is de consequentie van jouw verhaal. En denk maar niet dat ik jou spaar als ik opdracht krijg. En nog een lintje.quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wow, het onschadelijk maken van een inbreker vergelijken met iemand die zijn geld verdiend door iemand anders om te leggen.quote:
[..]
Niks hihaho. Dat is de consequentie van jouw verhaal. En denk maar niet dat ik jou spaar als ik opdracht krijg. En nog een lintje.
Ja, echt. Prachtig.
Hier stopt dan ook meteen mijn aandacht voor jou.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2013 01:48:38 ]
Ik jammer niet. Mij maakt het geen reet uit: ik ken de betrokkenen niet.quote:
[..]
[..]
Deze argumenten zijn irrelevant want dat is niet de motivatie van de meneer met het mes. Zijn motivatie was het onschadelijk maken van iemand die, for all he knows, in staat is hem en zijn moeder van kant te maken.
Dus jouw gejammer komt heel raar en kunstmatig over.
Ik heb geleerd een vooral te denken met de grijze massa in mijn hoofd en niet zozeer met de bruine massa in mijn buik. Een beetje in evenwicht gehouden door mijn hart.
Ik jammer niet. En mij argumentatie is wel degelijk relevant. Hoe dan ook moeten we bij onze daden allerlei afwegingen maken. Afweren van een bedreiging van een moeder is relevant. Maar of daarvoor een mens gedood moet worden, is ook een relevante vraag.
Ik weet niet precies wat de rest van het verhaal is, maar voor het fors doodsteken van een mens moet je nogal een goede reden hebben. En ik twijfel eraan of de dader een voldoende goede reden had.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je hebt niet goed gelezen.quote:
[..]
Wow, het onschadelijk maken van een inbreker vergelijken met iemand die zijn geld verdiendt door iemand anders om te leggen.
Ja, echt. Prachtig.
Hier stopt dan ook meteen mijn aandacht voor jou.
Maar ik had ook niet anders verwacht.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
En hiermee laat je dus zien wat voor een vreemde aanname je doet over de situatie.quote:
[..]
Ik jammer niet. Mij maakt het geen reet uit: ik ken de betrokkenen niet.
Ik heb geleerd een vooral te denken met de grijze massa in mijn hoofd en niet zozeer met de bruine massa in mijn buik. Een beetje in evenwicht gehouden door mijn hart.
Ik jammer niet. En mij argumentatie is wel degelijk relevant. Hoe dan ook moeten we bij onze daden allerlei afwegingen maken. Afweren van een bedreiging van een moeder is relevant. Maar of daarvoor een mens gedood moet worden, is ook een relevante vraag.
Ik weet niet precies wat de rest van het verhaal is, maar voor het fors doodsteken van een mens moet je nogal een goede reden hebben. En ik twijfel eraan of de dader een voldoende goede reden had.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
WTF, sommige mensen in dit topic doen er echt alles aan om maar vooral de contrarier te kunnen blijven uithangen. Het opofferen van het laatste restje geloofwaardigheid wordt daarbij niet geschuwd
Searchers after horror haunt strange, far places.
Helemaal eens. Inclusief de ().quote:
Iemand die inbreekt is niet per definitie vogelvrij en dat is maar goed ook. Daar hebben we rechters voor aangesteld.
Wel vind ik dat noodweer een groot goed is, en zolang er mogelijk gevaar is dan zou geweld mogelijk moeten zijn. Daar lijkt me hier absoluut sprake van (als het verhaal zoals in de OP juist is).
Maar dit wordt ondergesneeuwd, zoals je ziet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik doe geen aannames. Nou ja, de volgende dan:quote:
[..]
En hiermee laat je dus zien wat voor een vreemde aanname je doet over de situatie.
Ik lees een verhaal en ik vraag me af of het compleet is en of het klopt.
Op basis van het mij gepresenteerde verhaal vorm ik mij een mening, rekening houdend met de mogelijkheid dat de waarheid anders kan zijn.
Ik zie hier een discussie die ik al vaker heb gezien: een inbreker krijgt klappen. En dan zijn er mensen die de inbreker/dief graag zouden doodslaan.
En dan denk ik, dat we, om deze begrijpelijke wens tot eigenrichting te beteugelen, de formele rechtspraak hebben uitgevonden.
Waarbij we eerst eens rustig met elkaar gaan overleggen welke straf we nou redelijk vinden voor welke misdaad. Niet alleen wanneer we slachtoffer zijn, maar ook wanneer we dader zijn.
Vind je dat vreemd? Dat mag. Denk er maar eens over na.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Aan de hand van de informatie in het nieuwsbericht is er geen reden om aan te nemen dat het gebruikte geweld per se buitenproportioneel is. Toch lijk jij daar vanuit te gaan.quote:
[..]
Ik doe geen aannames. Nou ja, de volgende dan:
Ik lees een verhaal en ik vraag me af of het compleet is en of het klopt.
Op basis van het mij gepresenteerde verhaal vorm ik mij een mening, rekening houdend met de mogelijkheid dat de waarheid anders kan zijn.
Ik zie hier een discussie die ik al vaker heb gezien: een inbreker krijgt klappen. En dan zijn er mensen die de inbreker/dief graag zouden doodslaan.
En dan denk ik, dat we, om deze begrijpelijke wens tot eigenrichting te beteugelen, de formele rechtspraak hebben uitgevonden.
Waarbij we eerst eens rustig met elkaar gaan overleggen welke straf we nou redelijk vinden voor welke misdaad. Niet alleen wanneer we slachtoffer zijn, maar ook wanneer we dader zijn.
Vind je dat vreemd? Dat mag. Denk er maar eens over na.
Denk DAAR maar eens over na. Waarom jij zo'n fetish hebt voor het opnemen voor de initiator van het probleem. Zoals je eerder al aangaf, wellicht vanuit de gedachte dat jij dat had kunnen zijn (die inbreker) omdat je vroeger niet op het rechte pad was.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Eerder van.. 'ik zie hem met ogen dicht op de grond liggen, volgensmij is nu wel onschadelijk en zijn wij veilig'.quote:
[..]
Wel als je 1 keer in de borst steekt...
Ga me niet vertellen dat je vol adrenaline en angst slechts 1 keer steekt en dan volkomen bij zinnen weer bent en dat die persoon dat zich zomaar in je slaapkamer bevindt met rust laat.
Dit klinkt als dé situatie waar noodweer gaande was..
tenzij natuurlijk er een hele tijd tussen het steken zit en hij nog even naport nadat meneer al ligt...
Dat is gezien de informatie in het nieuwsbericht niet zo vreemd wat mij betreft. Kun je natuurlijk over van mening verschillen, maar op de man gaan spelen is dan een zwaktebod.quote:
[..]
Aan de hand van de informatie in het nieuwsbericht is er geen reden om aan te nemen dat het gebruikte geweld per se buitenproportioneel is. Toch lijk jij daar vanuit te gaan.
In principe heeft hij gelijk, zeker in de post die jij quote. Daarbij hebben we voor dit soort gevallen niet voor niks noodweer(exces) in de wetboeken opgenomen.quote:
[..]
Aan de hand van de informatie in het nieuwsbericht is er geen reden om aan te nemen dat het gebruikte geweld per se buitenproportioneel is. Toch lijk jij daar vanuit te gaan.
Denk DAAR maar eens over na. Waarom jij zo'n fetish hebt voor het opnemen voor de initiator van het probleem. Zoals je eerder al aangaf, wellicht vanuit de gedachte dat jij dat had kunnen zijn (die inbreker) omdat je vroeger niet op het rechte pad was.
Dat er advocaten zijn die proberen het beste voor hun cliënt eruit te krijgen is een onderdeel van de rechtstaat. Laat de rechter maar uitspraak doen. Als er inderdaad sprake is van noodweer-exces (wat ik op basis van het verhaal aannemelijk vindt), dan zal dat ook de uitspraak zijn.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Iemand vogelvrij verklaren dus. Even los van wat praktische bezwaren (je steekt iemand dood, legt hem in je huis en zegt dat het een inbreker was), wat is nou precies het nut hiervan? Wat is het doel?quote:
[..]
Moet je maar niet inbreken.
Risico van 't vak. Daar komt het allemaal op neer.
Immers, het door 11Letterig genoemde "je raakt in paniek" is al ondervangen. Bestaat gewoon al, noodweer(exces). Weet 11L ook heus wel, is hem al veel vaker uitgelegd. Dus je mág je al verdedigen, je mág zelfs al verder gaan dan strikt noodzakelijk omdat je in zo'n situatie niet helemaal helder kan denken. Dus wat is het nut dan van zo'n aanvaller vogelvrij verklaren?
Juist ja. Dat is wraak. Straf. Oftewel: eigenrichting. Of zie jij dat anders?
Huis en haard verdedigen natuurlijk.quote:
Dus wat is het nut dan van zo'n aanvaller vogelvrij verklaren?
Had ik al gedaan en ik reageer op de enige ietwat zinnige vraag die je stelt in je slappe betoog.quote:
[..]
Wil je de rest van de post ook nog even lezen?
Overigens dient deze man die zijn moeder ontzette uit de armen van een Armeense slager ontslagen te worden van enige vorm van vervolging. Sterker nog, zulke mensen zijn de helden die nog daadwerkelijk durven op te treden tegen het criminele tuig, die mensen moet je koesteren.
Oh sorry, staan er weer te lange zinnen voor je?quote:
[..]
Had ik al gedaan en ik reageer op de enige ietwat zinnige vraag die je stelt in je slappe betoog.
Albanees.quote:
Overigens dient deze man die zijn moeder ontzette uit de armen van een Armeense slager ontslagen te worden van enige vorm van vervolging. Sterker nog, zulke mensen zijn de helden die nog daadwerkelijk durven op te treden tegen het criminele tuig, die mensen moet je koesteren.
En justitie vervolgt hem ook niet he, dit is tussen de inbreker en de jongen onderling, geen strafrecht
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nee, vooral juridisch slap geouwehoer van een notoire verdediger van criminelen, iemand die zijn ziel allang verkocht heeft aan de duivel voor een paar centjes. Maar goed, moeten we nu echt weer deze hele discussie van voor af aan beginnen over hoe laag ik jou inschat, zodat jij weer kan roepen dat je de enige bent met een besef van moraliteit en verhevenheid, enzovoorts? Laten we dat maar niet doen, reageer maar gewoon niet meer op de antwoorden die ik geef, komt je veel beter uitquote:Op dinsdag 9 juli 2013 08:57 schreef DonJames het volgende:
[..]
Oh sorry, staan er weer te lange zinnen voor je?
He shit, verkeerd MOE-land.quote:
[..]
Albanees.
En justitie vervolgt hem ook niet he, dit is tussen de inbreker en de jongen onderling, geen strafrecht
Laat ze dan meteen een wet aannemen die een inbreker vogelvrij verklaart als-ie eenmaal inbreekt. Dan laten mensen het verdomme wel uit hun hoofd om in te breken.quote:
Die vent had daar niks te zoeken, hij ging daar op eigen risico naar binnen.
Hopelijk geeft die rechter die inbreker geen gelijk.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Laat DonJames het maar niet horen.quote:
[..]
Laat ze dan meteen een wet aannemen die een inbreker vogelvrij verklaart als-ie eenmaal inbreekt. Dan laten mensen het verdomme wel uit hun hoofd om in te breken.
Ik roep nooit dat ik de enige ben met een besef van moraliteit en verhevenheid. Mijn antwoord is ALTIJD dat jij nog te dom bent om je eigen reet af te vegen, weet je dat nou nog niet?quote:
[..]
Nee, vooral juridisch slap geouwehoer van een notoire verdediger van criminelen, iemand die zijn ziel allang verkocht heeft aan de duivel voor een paar centjes. Maar goed, moeten we nu echt weer deze hele discussie van voor af aan beginnen over hoe laag ik jou inschat, zodat jij weer kan roepen dat je de enige bent met een besef van moraliteit en verhevenheid, enzovoorts? Laten we dat maar niet doen, reageer maar gewoon niet meer op de antwoorden die ik geef, komt je veel beter uit
Verder is het nogal triest dat jij mij zegt niet meer te reageren op jouw antwoorden, terwijl jij mij weer eens als eerste quotte.
Wat dat betreft ben je net Brilsmurf; die zei het ook nooit, maar toch kotste iedereen hem uit om zijn gedrag en zijn wijzend vingertje.quote:
[..]
Ik roep nooit dat ik de enige ben met een besef van moraliteit en verhevenheid.
Dat is je standaard riedeltje als je je niet meer kan verschuilen achter half bakken wetteksten, kromme wat-als situaties en verregaande redenaties met een vage logica, gesouffleerd met een stukje advocatuur waar je zo op geilt. Wat dat betreft voel je je heerlijk thuis in topics waarin je de crimineel met hand en tand kan verdedigen.quote:Mijn antwoord is ALTIJD dat jij te nog dom bent om je eigen reet af te vegen, weet je dat nou nog niet?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2013 09:04:59 ]
Jouw referentiekader is de Smurfen? Zegt genoeg, lijkt me.quote:
Wat dat betreft ben je net Brilsmurf; die zei het ook nooit, maar toch kotste iedereen hem uit om zijn gedrag en zijn wijzend vingertje.
Jouw redenatie is "als je niet roeptoetert dat de inbreker op de brandstapel moet, verdedig je hem en praat je zijn daden goed". En het feit dat je dat niet snapt onderbouwt mijn punt weer (namelijk dat je te dom bent om je reet af te vegen).quote:Dat is je standaard riedeltje als je je niet meer kan verschuilen achter half bakken wetteksten, kromme wat-als situaties en verregaande redenaties met een vage logica, gesouffleerd met een stukje advocatuur waar je zo op geilt. Wat dat betreft voel je je heerlijk thuis in topics waarin je de crimineel met hand en tand kan verdedigen.
Nee, jouw postgedrag associeer ik met de Smurfen, dat zegt genoeg denk ik zoquote:
[..]
Jouw referentiekader is de Smurfen? Zegt genoeg, lijkt me.
Haha, serieus? Je gaat jezelf bedienen van deze retoriek? Je snapt toch zelf ook wel dat ik doel op het feit dat je consequent te vinden bent in dit soort topics om het werk van de dader te bagatelliseren, vage uitzonderingen of aanleidingen te bedenken waarom een dader iets zou hebben kunnen gedaan, of in het algemeen de zaak in kwestie in twijfel te trekken. Dat is jouw modus operandi, wil je soms dat ik je post history door ga spitten met quotes?quote:Jouw redenatie is "als je niet roeptoetert dat de inbreker op de brandstapel moet, verdedig je hem en praat je zijn daden goed".
Wees gewoon een vent en doe niet zo jankballerig, we weten beiden dat je graag opkomt voor de daders in dit soort zaken omdat dat je ego en je gevoel voor moraliteitsbesef zo lekker boost. Je kickt erop
en daar moet ik dan weer om lachen als ik je zie posten.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2013 09:18:57 ]
Magoed, back ontopic; dit is gewoonweg noodweerexces natuurlijk, en dient met hoogstens een taakstraf 'bestraft' te worden. Het is overduidelijk dat de man in paniek raakte toen de inbreker zijn moeder bedreigde.
Een taakstraf kan niet opgelegd worden, het is geen strafrecht. Er kan hooguit een schadevergoeding komen.quote:
Magoed, back ontopic; dit is gewoonweg noodweerexces natuurlijk, en dient met hoogstens een taakstraf 'bestraft' te worden. Het is overduidelijk dat de man in paniek raakte toen de inbreker zijn moeder bedreigde.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Je meende me anders te kennen en je kent me nu weer beter. Vreemd, want ik heb in dit soort discussies altijd dit standpunt ingenomen en verdedigd. Ik vind dat bewoners het recht hebben om geweld te gebruiken tegen een inbreker die hun woning betreedt. Dat is nog niet hetzelfde als het doden van inbrekers toejuichen of goedpraten. Dat zal per situatie bekeken moeten worden.quote:
[..]
Nee, die vergelijkingsfout maak ik niet. En ik verbaasde me over je bijdrage, want ik meende je anders te kennen. Zo ken ik je weer beter.
Ik weet wel dat een inbraak erg bedreigend is en ik kan me goed voorstellen dat een mens dan uit de keuze vlucht of vecht, voor vecht kiest.
En ik heb begrepen dat in dat geval vaak de bewoner die zich verdedigt en dus de inbreker pijn doet, als dader verhoord wordt.
Dat vind ik niet juist en in Nederland is dat inmiddels ook enigszins bijgesteld, geloof ik. (Ik ben niet zeker van de interpretatie van diverse signalen uit het kabinet en de vertaling daarvan.)
Waar het mij om gaat: de onderbuik vindt reflexmatig dat een inbreker gerust doodgeslagen mag worden. We zien dat hier ook: drie steken in de borst en het is jammer dat hij niet dood is.
En dan komt dus de vraag aan de orde: als een inbreker met de dood bestraft mag worden in eigenrichting, waarmee moet dan een doodsteker bestraft worden?
Dan krijgen we een heel nieuw rechtssysteem. In eerste instantie staan we eigenrichting toe en daarna gaan we kijken of daar nog een straf op volgt.
Persoonlijk ben ik ervoor dat iedereen zich altijd op het recht kan beroepen. Een recht dat uitgaat van verstandig en normaal omgaan met elkaar.
In deze zaak heeft de bewoner drie keer gestoken en is de inbreker gewond geraakt. Voor hetzelfde geld had de bewoner één keer gestoken en was de inbreker morsdood. Waar het mij om gaat, is dat het handelen van de slachtoffers (zo beschouw ik bewoners van een huis waar ingebroken wordt namelijk) wordt getoetst, zonder dat de inbreker zich op zijn rechten kan beroepen.
Als blijkt dat het geweld is gebruikt om de inbreker uit te schakelen, is daarmee de kous af. Het wordt pas echt een ander verhaal als de inbreker al was uitgeschakeld en vervolgens bewust nog verder wordt toegetakeld. De bewoner heeft dus niet zonder meer het recht om eigen rechter te spelen, want zijn optreden kan wel degelijk worden getoetst.
Waar ik dus echt af wil, is dat een inbreker via de rechter zijn gram kan halen na afloop. Dat zou simpelweg niet mogelijk moeten zijn, omdat de inbreker willens en wetens met een zeer ernstig strafbaar feit bezig was, dat diepe impact heeft op de bewoners van een huis. Risico van het vak. Ter vergelijking: als de bewoner de inbreker had doodgestoken, had de inbreker ook niet naar de rechter kunnen stappen, terwijl de bewoner zich wel moet verantwoorden voor het gebruikte geweld.
Waarom überhaupt een taakstraf? Hoezo "hoogstens" een taakstraf? Gewoon helemaal NIET straffen. Tenzij duidelijk blijkt dat de man excessief en onnodig geweld heeft gebruikt tegen een toen al weerloze inbreker. Maar ja, in dat kader kun je de verklaring van een inbreker op voorhand al niet serieus nemen.quote:
Magoed, back ontopic; dit is gewoonweg noodweerexces natuurlijk, en dient met hoogstens een taakstraf 'bestraft' te worden. Het is overduidelijk dat de man in paniek raakte toen de inbreker zijn moeder bedreigde.
En dat is nou precies waar deze rechtszaak om gaat, dus ik zie nog steeds het probleem niet.quote:
[..]
Waarom überhaupt een taakstraf? Hoezo "hoogstens" een taakstraf? Gewoon helemaal NIET straffen. Tenzij duidelijk blijkt dat de man excessief en onnodig geweld heeft gebruikt tegen een toen al weerloze inbreker. Maar ja, in dat kader kun je de verklaring van een inbreker op voorhand al niet serieus nemen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
quote:
[..]
Niet vergeten zachtjes "the Lannisters send their regards" te fluisteren als je het doet.
Dat is ook zeker zo. Maar toch is de reactie van de bewoner wel te begrijpen.quote:
Dit is naturlijk een glijdende schaal. Als je inbrekers vogelvrij gaat verklaren dan is het een kwestie van tijd dat elke inbreker zwaar bewapend op pad gaat. Dat moet je ook niet willen.
Alleen een beetje apart dat hij blijkbaar een mes onder handbereik heeft liggen?
..non est vivere sed valere vita est ..
Heerlijk. Het volk dat dit soort topics bovenbrengt.quote:
[..]
Laat ze dan meteen een wet aannemen die een inbreker vogelvrij verklaart als-ie eenmaal inbreekt. Dan laten mensen het verdomme wel uit hun hoofd om in te breken.
"AAAAAHH ZENNE MOAT, WOARST VLEISCH"
Heerlijk, de over één kam scherende users die reageren.quote:
[..]
Heerlijk. Het volk dat dit soort topics bovenbrengt.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Inderdaad. In 'Murica komen inbraken gelukkig nooit meer voor.quote:
[..]
Laat ze dan meteen een wet aannemen die een inbreker vogelvrij verklaart als-ie eenmaal inbreekt. Dan laten mensen het verdomme wel uit hun hoofd om in te breken.
Jawel, anders maak je de discussie dood en zullen velen hier zich weer te pletter vervelen achter hun compjoeterscherm. Houd het grijs, kun je lekker lang brallen. Straks moeten ze nog aan het werk... de horror.quote:
[..]
Waarom überhaupt een taakstraf? Hoezo "hoogstens" een taakstraf? Gewoon helemaal NIET straffen. Tenzij duidelijk blijkt dat de man excessief en onnodig geweld heeft gebruikt tegen een toen al weerloze inbreker. Maar ja, in dat kader kun je de verklaring van een inbreker op voorhand al niet serieus nemen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Quote anders even de reacties in dit topic van mensen die vinden dat de messentrekker straf dient te krijgen.quote:
[..]
Jawel, anders maak je de discussie dood en zullen velen hier zich weer te pletter vervelen achter hun compjoeterscherm. Houd het grijs, kun je lekker lang brallen. Straks moeten ze nog aan het werk... de horror.
Wat dacht je van doe het lekker zelf?quote:
[..]
Quote anders even de reacties in dit topic van mensen die vinden dat de messentrekker straf dient te krijgen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wat denk je van we willen geen straf zien want het valt mijn inziens onder noodweer-exces maar we hebben rechters om dat te besluiten?quote:
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dit.quote:
[..]
Wat denk je van we willen geen straf zien want het valt mijn inziens onder noodweer-exces maar we hebben rechters om dat te besluiten?
"AAAAAHH ZENNE MOAT, WOARST VLEISCH"
Jouw inziens is mijn inziens maar een individuele mening.quote:
[..]
Wat denk je van we willen geen straf zien want het valt mijn inziens onder noodweer-exces maar we hebben rechters om dat te besluiten?
Wat is de relevantie met mijn quote?.... mijn inziens...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
immers een rechter luistert alleen maar naar de aanklagende partij en als je het niet met me eens bent ben je dus een langharig stinkend werkschuw tuig...quote:
[..]
Jawel, anders maak je de discussie dood en zullen velen hier zich weer te pletter vervelen achter hun compjoeterscherm. Houd het grijs, kun je lekker lang brallen. Straks moeten ze nog aan het werk... de horror.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Die conclusies van jou zijn met een 500 terraflop supercompjoeter nog niet te ontcijferen.quote:
[..]
immers een rechter luistert alleen maar naar de aanklagende partij en als je het niet met me eens bent ben je dus een langharig stinkend werkschuw tuig...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
ik kauw het je alleen maar voor hoorquote:
[..]
Die conclusies van jou zijn met een 500 terraflop supercompjoeter nog niet te ontcijferen.
het is nou eenmaal zo dat een strafbaar feit niet met een ander strafbaar feit mag worden tegengegaan, en het is aan de rechter om dat laatste te bepalen, maar aangezien je rechters wel onder links hippietuig plaatst zal je reactie hierop redelijk simpel zijn
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Blijft zelfde laken en pak he?quote:
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
voor iemand die pretendeert moreel superieur te zijn over iedereen die het niet met je eens is lijkt me het gestelde redelijk simpel te bevattenquote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Klopt, en omdat iedereen individuele meningen heeft laten we een rechter een zo objectief mogelijk oordeel vellen.quote:
[..]
Jouw inziens is mijn inziens maar een individuele mening.
Wat is de relevantie met mijn quote?.... mijn inziens...
De relevantie met jouw quote is het feit dat sommigen (zoals ik) vinden dat de inbreker het recht heeft het die rechtszaak te voeren niet is omdat we willen dat de bewoners bestraft worden.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Rustig knul. Je hoeft niet direct iets te "vergelden". Vanwaar altijd die drang bij je? Compensatie voor iets prive?quote:
[..]
Je was dus uit je nek aan het lullen. Duidelijk.
Doe enkel niet aan opdrachtjes voor luie draken.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ja, weer quasi-gevat doen en op de man gaan spelen.quote:
[..]
Rustig knul. Je hoeft niet direct iets te "vergelden". Vanwaar altijd die drang bij je? Compensatie voor iets prive?
Doe enkel niet aan opdrachtjes voor luie draken.
Als ik trouwens een ander artikel erbij pak, dan staat daar nog als nieuw dingetje in:
Dan komt NWS / Gewonde inbreker sleept bestolen gezin voor rechter dus toch uit.
http://www.gva.be/nieuws/(...)ng-tot-doodslag.aspxquote:Zelfverdediging
Het parket van Brugge oordeelde onmiddellijk na de feiten dat de jongeman niet vervolgd moest worden. "Als iemand 's nachts bij je thuis inbreekt en jou bedreigt, heb je het recht om je te verdedigen", klonk het. "Het is niet omdat iemand bij u inbreekt, dat dit u het recht geeft om die persoon neer te steken", vindt de advocaat. "Hij stond inderdaad in de slaapkamer van die moeder. Maar toen ze wakker werd, maande hij haar alleen aan om stil te zijn. Hij heeft haar nooit bedreigd", aldus Vandemeulebroucke.
Dan komt NWS / Gewonde inbreker sleept bestolen gezin voor rechter dus toch uit.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Hebben onze kids gevraagd wat ze zouden doen.
Jongste pakt zijn messenset, snijdt een bamboestengel af in de tuin, slijpt die aan met een mes en gaat vervolgens als een ware held zijn moeder helpen. *zucht*
Tja, mes gebruiken mag niet, en op deze manier heeft ie nog alle tijd om te vluchten.
Jongste pakt zijn messenset, snijdt een bamboestengel af in de tuin, slijpt die aan met een mes en gaat vervolgens als een ware held zijn moeder helpen. *zucht*
Tja, mes gebruiken mag niet, en op deze manier heeft ie nog alle tijd om te vluchten.
Ik las:quote:
[..]
Aan de hand van de informatie in het nieuwsbericht is er geen reden om aan te nemen dat het gebruikte geweld per se buitenproportioneel is. Toch lijk jij daar vanuit te gaan.
Denk DAAR maar eens over na. Waarom jij zo'n fetish hebt voor het opnemen voor de initiator van het probleem. Zoals je eerder al aangaf, wellicht vanuit de gedachte dat jij dat had kunnen zijn (die inbreker) omdat je vroeger niet op het rechte pad was.
Iemand die ongewapend je moeder aan het schrikken maakt met drie steken in de borst bijna doden gebruikt disproportioneel geweld.quote:In juni brak een dief in bij een moeder en haar zoon uit het West-Vlaamse Gistel. Moeder Aline schrok zich een ongeluk toen er plots een gemaskerde inbreker naast haar bed stond. Haar zoon hoorde het gekrijs, greep naar een mes, stoof de slaapkamer van zijn moeder binnen en stak de inbreker in de borst.
"Het geweld dat die gebruikte, was buiten alle proportie", legt Vandemeulebroucke uit aan de krant. "Mijn cliënt was ongewapend en kreeg drie messteken rond het hart. Hij liep een klaplong op, verloor anderhalve liter bloed, belandde in een coma en zweefde twee dagen tussen leven en dood."
De advocaat stelt dat wettige zelfverdediging hier niet van toepassing is. "Mijn cliënt was ongewapend, had niét de intentie de moeder of zoon aan te vallen en heeft enkel een fiets gestolen."
Ik geloof graag dat de informatie in dit bericht niet compleet was, en ik heb mijn twijfels ook al geuit. En later bleek er een tweede inbreker te zijn, bijvoorbeeld.
Maar op basis van DIT bericht vind ik het geweld disproportioneel.
En in ons rechtssysteem vinden wij diefstal en inbraak minder erg dan doodslag en moord. En eigenrichting hebben we al 3000 jaar geleden afgeschaft.
Ik neem het niet per se op voor de inbreker, ik neem het op voor een fatsoenlijk rechtssysteem waar ik me ook veilig bij kan voelen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja, natuurlijk heb je het recht je lijf en goed en dat van je naasten te verdedigen. Met proportioneel geweld!quote:
Als ik trouwens een ander artikel erbij pak, dan staat daar nog als nieuw dingetje in:
[..]
http://www.gva.be/nieuws/(...)ng-tot-doodslag.aspx
Dan komt NWS / Gewonde inbreker sleept bestolen gezin voor rechter dus toch uit.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Hij deed helemaal niks.... Hij maande de moeder om stil te zijn..
Ha ha.... Ach mevrouw, ik doe niks hoor. Ik vraag u vriendelijk om stil te zijn.
Wie trapt nou godsnaam in dit lulverhaal van die inbreker.
Die man wordt door die advocaat neergezet als de meest zachtaardige, onschuldige en nette fietsendief.
Feit: hij is samen met een ander iemands huis binnejngedrongen, ik neem aan niet met een sleutel of door netjes aan te bellen. Ze dringen iemands slaapkamer binnen, die schrikt en gilt...
Vinden ze blijkbaar nog gek ook.
Die zoon had groot gelijk. Uitschakelen.
Ha ha.... Ach mevrouw, ik doe niks hoor. Ik vraag u vriendelijk om stil te zijn.
Wie trapt nou godsnaam in dit lulverhaal van die inbreker.
Die man wordt door die advocaat neergezet als de meest zachtaardige, onschuldige en nette fietsendief.
Feit: hij is samen met een ander iemands huis binnejngedrongen, ik neem aan niet met een sleutel of door netjes aan te bellen. Ze dringen iemands slaapkamer binnen, die schrikt en gilt...
Vinden ze blijkbaar nog gek ook.
Die zoon had groot gelijk. Uitschakelen.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Dat mag, met proportioneel geweld.quote:
Hij deed helemaal niks.... Hij maande de moeder om stil te zijn..
Ha ha.... Ach mevrouw, ik doe niks hoor. Ik vraag u vriendelijk om stil te zijn.
Wie trapt nou godsnaam in dit lulverhaal van die inbreker.
Die man wordt door die advocaat neergezet als de meest zachtaardige, onschuldige en nette fietsendief.
Feit: hij is samen met een ander iemands huis binnejngedrongen, ik neem aan niet met een sleutel of door netjes aan te bellen. Ze dringen iemands slaapkamer binnen, die schrikt en gilt...
Vinden ze blijkbaar nog gek ook.
Die zoon had groot gelijk. Uitschakelen.
En de moeder kon niet vluchten, anders had ze dat eerst moeten doen.
Iemand bijna doodsteken is niet proportioneel.
Noodweerexces is een mogelijkheid in Nederland, maar in België onbekend, als ik het goed begrepen heb.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
'Achteraf' blijkt de actie en met name het resultaat van die actie mogelijk niet proportioneel te zijn.quote:
[..]
Iemand bijna doodsteken is niet proportioneel.
Kon de zoon dat 'vooraf' inschatten?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat heet voorwaardelijke opzet: hij neemt welbewust het risico dat hij over de schreef gaat.quote:
[..]
'Achteraf' blijkt de actie en met name het resultaat van die actie mogelijk niet proportioneel te zijn.
Kon de zoon dat 'vooraf' inschatten?
We zullen zien hoe de rechtszaak afloopt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is domweg speculeren. Maar goed, de rechtszaak zal wel e.e.a. uitwijzen, ja.quote:
[..]
Dat heet voorwaardelijke opzet: hij neemt welbewust het risico dat hij over de schreef gaat.
We zullen zien hoe de rechtszaak afloopt.
[ Bericht 6% gewijzigd door Xa1pt op 11-07-2013 01:01:09 ]
Je dient die harde werker natuurlijk ook nog te vragen of hij een kop koffie blieft. En dan niet zo'n slappe bak, maar Nespresso.quote:
Voortaan gewoon netjes vragen wie de inbreker is en wat zijn intentie precies is. Als hij zegt "ik ga geweld gebruiken om jullie te bestelen" mag je hem je huis uit kietelen.
If you can't dazzle them with brilliance, baffle them with bullshit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |