Gewonde inbreker sleept bestolen gezin voor rechter

quote:

Op maandag 8 juli 2013 20:03 schreef Igen het volgende:

[..]

Als je in de keuken uitjes aan het fijnsnijden bent en twee inbrekers komen binnen, dan wel ja.

Maar in dit geval gaat het om een jongen die 's nachts in bed ligt, een geluid ergens anders in huis hoort, en als eerste reactie (blijkbaar) eerst een mes pakt, dan gaat kijken wat het voor geluid is, en dan onmiddellijk meerdere keren gericht steekt terwijl er (blijkbaar) geen direct fysiek gevaar is.

Zijn moeder begon te gillen dus er was een aanwijzing dat de 2 mannen een direct gevaar vormden.

quote:

Dat vind ik toch wel wat vreemd. En op het moment dat dat joch een vreemd geluid hoort en meteen naar een mes grijpt lijkt me niet dat er al sprake is van een shock-toestand.

quote:

Op maandag 8 juli 2013 20:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Waar haal je vandaan dat die moeder gilde? Uit je duim? In het bericht staat alleen maar dat de moeder en de zoon wakker werden van gestommel. Meer niet.

quote:

In juni brak een dief in bij een moeder en haar zoon uit het West-Vlaamse Gistel. Moeder Aline schrok zich een ongeluk toen er plots een gemaskerde inbreker naast haar bed stond. Haar zoon hoorde het gekrijs, greep naar een mes, stoof de slaapkamer van zijn moeder binnen en stak de inbreker in de borst.

Ervanuitgaand dat het niet de inbreker is die opeens begon te gillen.

Dat sowieso. Verder toch weinig relevant of die moeder wel of niet gilde.

quote:

Op maandag 8 juli 2013 20:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Waar haal je vandaan dat die moeder gilde? Uit je duim? In het bericht staat alleen maar dat de moeder en de zoon wakker werden van gestommel. Meer niet.

Er staan meer berichten in dit topic
Er werd ingebroken door 2 mannen die op het moment in zijn moeders slaapkamer waren

quote:

Op maandag 8 juli 2013 20:14 schreef Igen het volgende:

[..]

In de berichten uit serieuze kranten staat telkens dat de zoon werd gewekt door het geluid van de inbreker en als reactie dáárop met een mes naar de kamer van z'n moeder ging.

Alleen HLN (de Belgische Telegraaf, als ik me niet vergis) heeft het over een schreeuwende moeder.

Dan is het nog geen vreemde of onterechte reactie als je twee mogelijk gewapende inbrekers in je moeders slaapkamer vind.

quote:

Op maandag 8 juli 2013 20:17 schreef Igen het volgende:

[..]

Als je aan alleen wat gestommel meteen denkt te weten dat er twee mogelijk gewapende inbrekers in huis zijn, dan vind ik dat raar.

Er horen 2 mensen in dat huis te zijn, als er vreemd gestommel klinkt dan is er de kans dat er vreemde personen in huis zijn.
Gelukkig zijn we geprogrammeerd om heel snel van het ergste uit te gaan.

Die lul heeft zeker niet op zitten letten op de inbrekersschool. Fietsen haal je van de straat, bij winkels of zo, niet bij iemand uit de slaapkamer.

quote:

Op maandag 8 juli 2013 02:07 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Jij onderschat de ernst van de inbraak en de impact die dat heeft op de aanwezige bewoners. Of die inbreker nou peperdure juwelen kwam stelen of een blikje cola uit de koelkast, doet totaal niet ter zake.

Wat jij doet, is de slachtoffers volledig hun daad aanrekenen, alsof dat een vooropgezet plan is geweest waarover ze in alle rust hebben nagedacht. Ik vind zo'n gedachtenkronkel totaal absurd.

Ik onderschat niks. Ik ben zelf ook wel eens overvallen, dus ik snap de paniek en woede wel.
Maar is inbreken en stelen een grotere inbreuk op iemand dan drie messteken in een borst?

En ik heb het niet over vooropgezet plan of zo, dus je verwijt snap ik niet.

quote:

Op maandag 8 juli 2013 14:14 schreef DonJames het volgende:

[..]

Ik vind het eigenlijk meer absurd dat jij dit in die tekst leest. Het staat er namelijk niet.

IK vond de reactie al vreemd. Dank!

quote:

Op maandag 8 juli 2013 20:19 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Er horen 2 mensen in dat huis te zijn, als er vreemd gestommel klinkt dan is er de kans dat er vreemde personen in huis zijn.
Gelukkig zijn we geprogrammeerd om heel snel van het ergste uit te gaan.

Mwa, het zou ook zomaar een lekker stuk kunnen zijn dat zich in de slaapkamer vergist heeft.
Of heb jij zo'n laag zelfbeeld dat er geen lekker stuk op jou afkomt?

Ik vind het zo grappig dat Kees22 denkt dat de hele situatie gewoon een soort van misverstand is en dat alles toch al zo duidelijk was.

Inbreker: Hallo mevrouw ik kom even in uw slaapkamer hangen
Vrouw: Oh gezellig
*Zoon komt binnen*
Vrouw: Kijk eens, zoon deze meneer komt hier even hangen
Zoon: Oh, wat leuk
*Zoon pakt mes, en rent op inbreker af*
Inbreker: oh nee toch! Ik ben ongewapend en heb geenszins plannen om jullie aan te vallen
Zoon: dat kan mij niks schelen, ik ben boos en ga jou neersteken.

Zo zie jij de situatie, toch?

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 01:17 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Je maakt een vergelijkingsfout die ik in dit topic voortdurend zie en waarover ik me enorm blijf verbazen. Alsof het nodig is om de activiteit inbraak te vergelijken met de actie van degene die zich verdedigt.

Inbreken is sowieso fout. Iemand die inbreekt, doet dat bewust. En neemt dus ook bewust een risico. Een risico dat hem iets overkomt. Nee, dat is geen vrijbrief voor bewoners om een inbreker dood te steken; dat bepleit ik niet.

Waar ik op wijs, is dat mensen op zo'n moment niet voor zichzelf in kunnen staan. Het is totaal absurd om de bewoners te beoordelen alsof er van rationeel, weloverwogen gedrag sprake is. Je bent op zo'n moment compleet in paniek en je doet het eerste wat in je opkomt. En die afloop is niet altijd leuk voor de inbreker.

Ik vind het absurd dat inbrekers het recht hebben om in dit soort situaties de slachtoffers voor de rechter te slepen. Dat recht zou onmiddellijk moeten vervallen. Bijvoorbeeld door de wet zo te veranderen dat misdadigers zich niet op rechten kunnen beroepen tijdens het plegen van hun misdaad.

_{Disclaimer: ja, ik weet dat dit niet de wet is, dus ik hoef geen lezing. Dit is de verandering die ik voorstel, die ik graag zou zien. Tegenwoordig kun je dat er maar beter bij vertellen.}

Nee, die vergelijkingsfout maak ik niet. En ik verbaasde me over je bijdrage, want ik meende je anders te kennen. Zo ken ik je weer beter.

Ik weet wel dat een inbraak erg bedreigend is en ik kan me goed voorstellen dat een mens dan uit de keuze vlucht of vecht, voor vecht kiest.
En ik heb begrepen dat in dat geval vaak de bewoner die zich verdedigt en dus de inbreker pijn doet, als dader verhoord wordt.
Dat vind ik niet juist en in Nederland is dat inmiddels ook enigszins bijgesteld, geloof ik. (Ik ben niet zeker van de interpretatie van diverse signalen uit het kabinet en de vertaling daarvan.)
Waar het mij om gaat: de onderbuik vindt reflexmatig dat een inbreker gerust doodgeslagen mag worden. We zien dat hier ook: drie steken in de borst en het is jammer dat hij niet dood is.
En dan komt dus de vraag aan de orde: als een inbreker met de dood bestraft mag worden in eigenrichting, waarmee moet dan een doodsteker bestraft worden?
Dan krijgen we een heel nieuw rechtssysteem. In eerste instantie staan we eigenrichting toe en daarna gaan we kijken of daar nog een straf op volgt.
Persoonlijk ben ik ervoor dat iedereen zich altijd op het recht kan beroepen. Een recht dat uitgaat van verstandig en normaal omgaan met elkaar.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 01:20 schreef SpecialK het volgende:
Ik vind het zo grappig dat Kees22 denkt dat de hele situatie gewoon een soort van misverstand is en dat alles toch al zo duidelijk was.

Inbreker: Hallo mevrouw ik kom even in uw slaapkamer hangen
Vrouw: Oh gezellig
*Zoon komt binnen*
Vrouw: Kijk eens, zoon deze meneer komt hier even hangen
Zoon: Oh, wat leuk
*Zoon pakt mes, en rent op inbreker af*
Inbreker: oh nee toch! Ik ben ongewapend en heb geenszins plannen om jullie aan te vallen
Zoon: dat kan mij niks schelen, ik ben boos en ga jou neersteken.

Zo zie jij de situatie, toch?

Nee.
En dat zou je kunnen weten.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 01:34 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nee.
En dat zou je kunnen weten.

Waarom blijf je dan zo star wegstaren van de hele "heat of the moment, potentiele moordernaar in je moers slaapkamer" factor alsof het een belachelijk idee is dat er een lijpe idiot op het punt staat je moeder kapot te maken?

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 01:38 schreef zarGon het volgende:

[..]

Niet. (Mag zelfs best een lintje krijgen, omdat er niemand meer door die ene inbreker zal lastiggevallen worden.)

Moet je maar niet inbreken. Het is echt simpel hoor.

OK. Dus inbreken en stelen wordt bestraft met de dood.
Doodsteken van iemand wordt beloond met een lintje.
Fijne maatschappij zal dat worden.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 01:38 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Waarom blijf je dan zo star wegstaren van de hele "heat of the moment, potentiele moordernaar in je moers slaapkamer" factor alsof het een belachelijk idee is dat er een lijpe idiot op het punt staat je moeder kapot te maken?

Dat doe ik niet.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 01:43 schreef zarGon het volgende:

[..]

Moet je maar niet inbreken.

Risico van 't vak. Daar komt het allemaal op neer.

Oh, maar dan kies ik als opleiding natuurlijk het vak huurmoordenaar. Dan loop ik bij mijn pensioen krom van de lintjes.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 01:42 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat doe ik niet.

quote:

Maar is inbreken en stelen een grotere inbreuk op iemand dan drie messteken in een borst?

Deze argumenten zijn irrelevant want dat is niet de motivatie van de meneer met het mes. Zijn motivatie was het onschadelijk maken van iemand die, for all he knows, in staat is hem en zijn moeder van kant te maken.

Dus jouw gejammer komt heel raar en kunstmatig over.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 01:45 schreef zarGon het volgende:

[..]

Hihaho.

Niks hihaho. Dat is de consequentie van jouw verhaal. En denk maar niet dat ik jou spaar als ik opdracht krijg. En nog een lintje.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 01:45 schreef SpecialK het volgende:

[..]

[..]

Deze argumenten zijn irrelevant want dat is niet de motivatie van de meneer met het mes. Zijn motivatie was het onschadelijk maken van iemand die, for all he knows, in staat is hem en zijn moeder van kant te maken.

Dus jouw gejammer komt heel raar en kunstmatig over.

Ik jammer niet. Mij maakt het geen reet uit: ik ken de betrokkenen niet.

Ik heb geleerd een vooral te denken met de grijze massa in mijn hoofd en niet zozeer met de bruine massa in mijn buik. Een beetje in evenwicht gehouden door mijn hart.
Ik jammer niet. En mij argumentatie is wel degelijk relevant. Hoe dan ook moeten we bij onze daden allerlei afwegingen maken. Afweren van een bedreiging van een moeder is relevant. Maar of daarvoor een mens gedood moet worden, is ook een relevante vraag.
Ik weet niet precies wat de rest van het verhaal is, maar voor het fors doodsteken van een mens moet je nogal een goede reden hebben. En ik twijfel eraan of de dader een voldoende goede reden had.