Palestina en Israel #111 Staat Palestina, op weg naar erkenning

quote:

Op donderdag 29 november 2012 23:50 schreef DeParo het volgende:...Wel degelijk, het universele recht der normen en waarden, en daar baseert de mensheid zich uiteindelijk op of althans dat proberen ze te benaderen. Mocht je het niet weten, Israel heeft inderdaad in samenwerking met de VN uiteindelijk gezocht naar een geschikt gebied, maar de staat heeft zichzelf uitgeroepen daar is de VN niet voor.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:21 schreef HiZ het volgende:

[..]

De VN heeft het territorium (een voorwaarde voor de staat gecreëerd).

Dat recht der normen en waarden bestaat gewoon niet, en heeft ook nooit bestaan.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:21 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Waarom blijft Israel nog steeds land stelen?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:28 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Teruggeven van gestolen waar en daarvoor iets eisen? Wat had je in gedachten, 50% van de landbouwopbrengst ofzo? Jij stelt overigens net zulk soort vragen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zucht! Wat ga je bereiken met dit soort domme vragen, laat me jou eens wat constructiever vragen, wat gaan de Palestijnen opgeven in ruil voor de teruggave van land?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:29 schreef Kees22 het volgende:
Stel: mijn fiets wordt gejat.
Ik zie hem staan en eis hem terug.
Moet ik dan iets in ruil geven voor het terugkrijgen van mijn eigen fiets?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:32 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Vanzelfsprekend uiteraard, geweld afzweren. Dat is een eis bij VREDE die geldt voor beide partijen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:30 schreef DeParo het volgende:

[..]

Stel, jouw zus wordt verkracht, en de verkrachter wordt opgesloten in de gevangenis!
Is zijn beperking van vrijheid nu opeens ongerechtvaardigd?

quote:

Op donderdag 29 november 2012 07:14 schreef waht het volgende:
Het probleem met het opgeven van de Westbank is vrij duidelijk. Je ziet wat er in de Sinaï gaande is nadat Egypte zijn controle heeft laten vieren. Dat is precies waar niemand zin in heeft. Syrië is een extremer voorbeeld, Libanon iets minder. Gaza is nooit volledig zelfstandig geweest, maar het is uiteraard onmogelijk dat ze van de ene op de andere dag zowel welvarend zijn als een functionerende wetshandhaving hebben.

Dus hoewel ik in principe niets heb tegen een Palestijnse staat, ze hebben geen ervaring of middelen om dit goed te laten verlopen. En zullen ze ook nooit krijgen zo lang ze niet op eigen benen kunnen staan. Nu zal de een het prima vinden dat Israël de volle laag krijgt na het terugtrekken naar de grenzen van voor 1967, maar ik dus niet. Ook omdat het gegarandeerd een oorlog zal veroorzaken. En niet een Gaza-achtige oorlog maar een echte oorlog om grondgebied te veroveren teneinde rust te brengen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:33 schreef remlof het volgende:

[..]

Je snapt het echt niet hè? Die vergelijking slaat nergens op.
truste.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:34 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Dus stel: jij annexeert de voortuin van je buurman. De buurman verkracht jouw vrouw. Is het dan gerechtvaardigd om je buurman en buurvrouw te verkrachten?

waarom reageer ik ook op die troll..

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Oh nee, al dat zinloos geweld daar dan en Israel wat telkens aangevallen werd of te lijden onder aanslagen, wat daarover dan?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:38 schreef remlof het volgende:

[..]

Is geweld zinloos als je wordt onderdrukt en je naar de enige middelen grijpt die tot je beschikking staan om verzet te plegen?

Denk daar maar eens heel diep over na, terwijl ik slaap.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:40 schreef DeParo het volgende:

[..]

Waarom passen de Palestijnen dan dat geweld niet of nauwelijks toe tegen hun daadwerkelijke onderdrukkers! Denk dat je daar nog wel even wakker van blijft!

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:46 schreef Gary_Oak het volgende:
Welke 9 zionistische kakkerlakken hebben tegen gestemd? [ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:45 schreef Deadre het volgende:

[..]

Dat doen ze toch ook knul, juist Pisrael

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:48 schreef Kees22 het volgende:
Jaja. Nederzettingen in bezet gebied om de vrede te bevorderen?
Absoluut verboden volgens de VN en om heel goede ervaringsredenen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:47 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als je Israel bedoelt, dat is niet hun daadwerkelijke onderdrukker, dommerd die je bent zeg zo.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:48 schreef Kees22 het volgende:
Jaja. Nederzettingen in bezet gebied om de vrede te bevorderen?
Absoluut verboden volgens de VN en om heel goede ervaringsredenen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:46 schreef Gary_Oak het volgende:
Welke 9 zionistische kakkerlakken hebben tegen gestemd? [ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:49 schreef Deadre het volgende:

[..]

Is goed clown wat jij zegt

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:50 schreef Peunage het volgende:

[..]

Niet volgens DeParo. Die spreekt in absolute waarheden, universele normen en waarden en zulks. En de VN is gewoon niet betrouwbaar.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:51 schreef DeParo het volgende:

[..]

Leer Nederlands .

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:51 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Jammer genoeg niet Nederland...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:02 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nee, het heeft lafhartig de stem voorbehouden.
Nou ja, Rosenthal had misschien wel tegengestemd, dus dit is al een vooruitgang.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:05 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Een ja stem zou dus een nog grotere vooruitgang zijn?
Weinig sympathie met Israel in dit topic merk ik...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:05 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Een ja stem zou dus een nog grotere vooruitgang zijn?
Weinig sympathie met Israel in dit topic merk ik...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:05 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Een ja stem zou dus een nog grotere vooruitgang zijn?
Weinig sympathie met Israel in dit topic merk ik...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:57 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Midanam: ik weet het. Ik reageer niet eens meer op hem.
Wat hij te melden heeft wordt door niemand serieus genomen.
Er wordt naar zijn woorden gekeken, ze worden overwogen en dan worden ze te licht of te verward bevonden.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:05 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Een ja stem zou dus een nog grotere vooruitgang zijn?
Weinig sympathie met Israel in dit topic merk ik...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:11 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Anti-Israel is gewoon een stuk vocaler. Er zijn in Adam genoeg Hamas-hamas-gas protesten maar heb nog geen anti-Palestina optochten gezien.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:13 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Kees, je was toch zo voor normaal taalgebruik? Moet je niet even klagen over Pisrael of Kakkerlakken???

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:11 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja, dat denk ik wel.
Maar wat dat met een antipathie tegen Israel te maken heeft, ontgaat me een beetje. Dat is er door Israel wel van gemaakt, maar dat is een drogreden. De erkenning van Palestina is niet automatisch een ontkenning van Israel. Als Israel dat er van wil maken, is dat de keuze van Israel, niet van anderen.

En wat de stemming in dit topic:dat is ook wel anders geweest hoor. Dat gaat op en neer.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:18 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Ok, viel me gewoon op als je de posts leest.
Je hebt natuurlijk gelijk als je zegt dat een erkenning van de Palestijnse staat niet perse een anti-Israel houding weergeeft. Maar ik ben van mening dat van een erkenning pas sprake kan zijn bij een allesomvattend vredesverdrag. Waarbij beide partijen dus dingen zullen moeten slikken. Even kort gezegd...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:22 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat ik in flarden zag op de tv: een Israelische minister die bij voorbaat al grote dreigende taal uitsloeg en een Palestijnse president die verzoenende taal bezigde.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:22 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat ik in flarden zag op de tv: een Israelische minister die bij voorbaat al grote dreigende taal uitsloeg en een Palestijnse president die verzoenende taal bezigde.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:22 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat ik in flarden zag op de tv: een Israelische minister die bij voorbaat al grote dreigende taal uitsloeg en een Palestijnse president die verzoenende taal bezigde.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:32 schreef desiredbard het volgende:
Een ethnische group die (waar rook is is vuur) uitgekotst werd door egypte, welk een bestuur kiest dat tot doelstelling heeft het van de kaart vegen van een gevestigde en erkende staat.... Aaan dat soort terroristen geeft de VN rechten?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat bestaat wel degelijk en uiteindelijk is veel daar ook op gebaseerd om in de buurt van dat te komen. De VN heeft niets gecreeerd de VN heeft gezorgd voor een extra mogelijkheid.

[..]

Zucht! Wat ga je bereiken met dit soort domme vragen, laat me jou eens wat constructiever vragen, wat gaan de Palestijnen opgeven in ruil voor de teruggave van land?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:18 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Ok, viel me gewoon op als je de posts leest.
Je hebt natuurlijk gelijk als je zegt dat een erkenning van de Palestijnse staat niet perse een anti-Israel houding weergeeft. Maar ik ben van mening dat van een erkenning pas sprake kan zijn bij een allesomvattend vredesverdrag. Waarbij beide partijen dus dingen zullen moeten slikken. Even kort gezegd...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:46 schreef HiZ het volgende:

[..]

Oh, dus erkenning van Israel (gebaseerd op het zelfde verdelingsplan) had dus ook achterwege moeten blijven?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:50 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Sorry, misschien ligt het aan het tijdstip of gewoon aan mij, maar snap ff niet waar je heen wilt...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:42 schreef HiZ het volgende:

[..]

Je denkt dat als je dezelfde onzin maar vaak genoeg blijft herhalen dat het dan waar wordt of zo ?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:51 schreef HiZ het volgende:

[..]

Je zei toch net dat erkenning afhankelijk moest zijn van een allesomvattende vredesregeling? Waarom telt dat wel voor de Arabieren maar niet voor de Joden (die niet eens willen praten als je Israel niet vooraf erkent) ?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:34 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Erg kort door de bocht door je omschreven, maar: ja...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:41 schreef Montagui het volgende:
Een LANGE periode van gematigde vrede waarbinnen niet of nauwelijks gedreigd, beschoten of gebombardeerd wordt zal m.i. leiden naar constructieve dialoog.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:51 schreef HiZ het volgende:

[..]

Je zei toch net dat erkenning afhankelijk moest zijn van een allesomvattende vredesregeling? Waarom telt dat wel voor de Arabieren maar niet voor de Joden (die niet eens willen praten als je Israel niet vooraf erkent) ?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:41 schreef Montagui het volgende:
Een LANGE periode van gematigde vrede waarbinnen niet of nauwelijks gedreigd, beschoten of gebombardeerd wordt zal m.i. leiden naar constructieve dialoog.

Behoudens fanatici zal de meerderheid meer geloven in deze dialoog naar vrede en co-existentie dan alweer grijpen naar de wapens.

Israëlieten en Palestijnen, ze zijn beide het geweld zat! Vooral nu, in deze tijd, waarin iedereen veel meer geïnformeerd is wordt 'dreiging' veel minder geaccepteerd dan vroeger. Niemand wil die 'dreiging' van een raket op je huis, de Palestijnen niet, de Israëliers ook niet.

De machthebbers moeten ophouden met 'menen' dat wat in hun belang is het gene is wat het volk wil. Dat is gewoon niet zo. De meerderheid van de Palestijnen en de Israëliers willen vrede.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:30 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Tuurlijk zijn die havikken niet te harden, maar je hebt ook genoeg Palestijnse groeperingen die zelfs bij vrede de vernietiging van de staat Israel voor ogen hebben. Abbas heeft,naar mijn mening, op dit moment te weinig macht om die groeperingen te breken. Dus dan kan je wel mooi lullen, maar dat gaat echt niet werken.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:40 schreef DeParo het volgende:

[..]

Waarom passen de Palestijnen dan dat geweld niet of nauwelijks toe tegen hun daadwerkelijke onderdrukkers! Denk dat je daar nog wel even wakker van blijft!

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 05:28 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Je geeft je eigen antwoord al. Vanwege de Hamas onderdrukking en propaganda - waar Israël graag aan meewerkt - zien de mensen in Gaza niet dat Hamas hen naast Israël ook onderdrukt. Lees eens een simpel boek als Animal Farm om te ontdekken hoe zoiets werkt.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 07:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik denk niet dat jij iemand bent die Animal Farm ooit heeft gelezen probeer jezelf nu niet iets wijs te maken . Wat betreft dit conflict denk ik de moefti van Jeruzalem nog wel enige inspiratie heeft proberen te putten uit zn Duitse tijdgenoten maar daar weet jij obgetwijfeld al veel over.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:29 schreef DeParo het volgende:

[..]

Jouw televisie stamt dan ook nog uit de tijd van leugenachtige staatszenders en enorm verderfelijke propaganda.

quote:

VN stemmen in met opwaardering diplomatieke status Palestijnen

Buitenland
Bij de algemene vergadering van de Verenigde Naties heeft een ruime meerderheid voor de Palestijnse aanvraag gestemd om de status op te waarderen van ‘entiteit’ tot ‘staat die geen lid is’. 138 van de 193 leden stemden voor, negen leden stemden tegen. 41 leden van de VN, waaronder Nederland, onthielden zich van stemming.

Grote vreugde bij Palestijnen

De Palestijnse delegatie heeft met grote vreugde gereageerd op de stemming. Achter de gedelegeerden werd op de grond een Palestijnse vlag uitgevouwen, meldt persbureau AP. In zijn speech voorafgaand aan de stemming noemde de Palestijnse president Mahmoud Abbas de verhoogde diplomatieke status een ‘geboorteakte’ voor de Palestijnse staat en een “investering in de vrede”. Hij zei:


“Wij zijn hier niet om een staat in diskrediet te brengen die jaren geleden is gesticht, en dat is Israël. We zijn gekomen om de legitimiteit van de staat te bevestigen die nu zijn onafhankelijkheid moet verkrijgen, en dat is Palestina.”

In Ramallah gingen honderden Palestijnen de straat op om feest te vieren. Op het centrale plein werd met vlaggen gezwaaid en vuurwerk afgestoken.

Netanyahu: Israël zal stappen ondernemen

De Israëlische premier Benjamin Netanyahu zei kort voor de stemming dat Abbas’ speech bol zou staan van “leugenachtige propaganda” tegen Israël. Hij noemde de stemming betekenisloos.

Na de stemming zei Netanyahu dat de verhoging van de diplomatieke status van de Palestijnse Autoriteit in strijd zou zijn met eerdere afspraken tussen Israël en de Palestijnen. Hij zei dat Israël stappen zal ondernemen, maar liet zich niet uit over wat deze zouden kunnen zijn.

VS: erkennen Palestina “ongelukkig en contraproductief”

De VS uitten onmiddellijk kritiek op het besluit. Hillary Clinton, de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, noemde in een speech in Washington de uitkomst van de stemming in de VN “ongelukkig en contraproductief”. Het zou zorgen voor “verdere obstakels in de weg naar vrede” tussen Palestijnen en Israël. Zij vervolgde:


“Alleen door directe onderhandelingen tussen beide partijen kunnen de Palestijnen en Israëliërs vrede bereiken: twee staten voor twee volkeren, met een soeverein, levensvatbaar en onafhankelijk Palestina dat in vrede en veiligheid naast het Joodse en democratische Israël leeft.”

Palestijnen kunnen toegang krijgen tot het Internationaal Strafhof

Het stond al vast dat de Palestijnse aanvraag een grote meerderheid zou krijgen in de Algemene Vergadering. Die nieuwe status, dezelfde als die van het Vaticaan, wordt gezien als een erkenning van de Palestijnse staat, schreef onze correspondent in Israël Leonie van Nierop vandaag in NRC Handelsblad.


“Met de status kunnen de Palestijnen toegang krijgen tot internationale organen als het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag, waar ze klachten tegen Israël kunnen indienen. (…) De Palestijnen spreken in hun motivatie voor de aanvraag niet over het Strafhof. Zij noemen de aanvraag een vreedzame poging om de zogeheten twee-statenoplossing te redden. Een Palestijnse staat naast Israël, zoals de Verenigde Naties dat in 1947 – donderdag exact 65 jaar geleden – voor ogen hadden.”

Aan de situatie in de Palestijnse gebieden zal de hogere diplomatieke status voor de Palestijnse Autoriteit weinig veranderen. Het Amerikaanse Congres dreigt met het stopzetten van een deel van de hulp aan de Palestijnen. Israël heeft de afgelopen tijd ook met anti-Palestijnse maatregelen gedreigd. NRC-correspondent in Israël Leonie van Nierop noemt er enkele in haar artikel:


- annulering van afspraken die eerder met de Palestijnen zijn gemaakt;
- niet uitbetalen van belastingen die Israël voor de Palestijnse autoriteiten inhoudt;
- sneller en meer woningen bouwen in de Israëlische nederzettingen op de Palestijnse Westelijke Jordaanoever;
- annexatie van de grote Israëlische nederzettingenblokken op de bezette Westelijke Jordaanoever
- en zelfs omverwerping van de Palestijnse president Mahmoud Abbas.

In een verklaring stelde minister Lieberman eerder dat het afzetten van Abbas de enige optie voor Israël is. „Een zachtere reactie zal worden gezien als het hijsen van een witte vlag.”

In 2011 probeerden de Palestijnen een volledig lidmaatschap van de VN te bemachtigen. Dat mislukte, omdat dat verzoek ook door de Veiligheidsraad moest worden goedgekeurd en de Verenigde Staten een veto uitspraken.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 02:16 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Naïeve gedachte. Dialoog is al tientallen keren geprobeerd en werkt gewoon niet. Ten eerste omdat de doelstellingen van de Palestijnen en Israël niet verenigbaar zijn. Ten tweede omdat Israël geen enkel belang heeft bij vredesbesprekingen die tot een twee-staten oplossing moeten leiden. Op dit moment kunnen ze gewoon Palestijns grondgebied ongestraft annexeren op de Westelijke Jordaanoever met de goedkeuring van de Verenigde Staten. Waarom dan gaan onderhandelen om een statische en definitieve grens vast te stellen en mee te werken aan de totstandkoming van de Palestijnse staat? De enige oplossing voor Israël is een één-staten oplossing waarbij het de meerderheid van de Westelijke Jordaanoever annexeert en de Palestijnen een 2e rangs burger zijn.

Een oplossing kan alleen gevonden worden als de VS een andere houding gaat aannemen in dit conflict, waarbij ze hun steun afhankelijk maken van het stopzetten van de bouw van nieuwe nederzettingen. Maar aangezien de Amerikaanse politiek onder ongezonde invloed staat van de Israël lobby zal dit toch niet gaan gebeuren. Het is te hopen dat de EU in de toekomst als tegenwicht van Amerika gaat functioneren in dit conflict.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 08:14 schreef Montagui het volgende:

[..]

Een 'druk' van buitenaf op de leiders heeft al decennia tot niets geleid.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 07:38 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Kun je ook nog normaal reageren?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 08:06 schreef rakotto het volgende:

[..]

Oh? Je hebt Netanyahu niet staan praten en dreigen? En je hebt de USA na de erkenning niet gezien toen ze pissig waren en alles?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 08:17 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Must to suck to live in a country which had so much NSB'ers

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 08:17 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Must to suck to live in a country which had so much NSB'ers

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 06:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Blijf het merkwaardig vinden, palestijnen schieten raketten, israel schiet terug en de verontwaardiging op fok loopt de spuigaten uit.
Assad moord zijn bevolking uit, en ach, tja, de opwinding blijft beperkt.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 09:11 schreef DeParo het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:12 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee dus, jammer is dat.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 09:58 schreef Mutant01 het volgende:
Lol @ sad Israeli faces. Dat was wel een gouden moment.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:23 schreef DeParo het volgende:
Iran heeft ja gestemd, wat een verrassing maar niet heus, beschaafdheid neemt kennelijk af in de wereld.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:23 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Klopt, alle landen die ja hebben gestemd zijn niet beschaafd.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zo grof zal ik het niet stellen maar het is toch verwerpelijk je op dezelfde lijn te stellen, met zo'n enorm belanden discussie, met een land als Iran bijvoorbeeld.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Want een land als Iran kan nooit gelijk hebben, toch? NOOIT.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Want een land als Iran kan nooit gelijk hebben, toch? NOOIT.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Want een land als Iran kan nooit gelijk hebben, toch? NOOIT.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:28 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, dit is een zeer beladen discussie, dan lijkt het me niet verstandig om dezelfde lijn te volgen als Iran bijvoorbeeld.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:31 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is natuurlijk onzin. Dat iets voor de Israeliers beladen is, maakt niet dat het voor de rest van de wereld beladen is. De belangen van Israel zijn niet de belangen van de rest van de wereld.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:33 schreef DeParo het volgende:

[..]

Voor de rest van de wereld is het niet beladen?
Volgens mij is het bijvoorbeeld voor Iran een essentieel onderdeel van hun buitenlandse politiek!
Waarom denk je dat Iran zo stil was de afgelopen weken en zich hier nauwelijks over heeft uitgelaten? Inderdaad omdat ja-stemmers dan niet openlijk met hun in verbanden worden gebracht!

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Voor Iran is het geen beladen onderwerp. Zij hebben er geen specifiek belang bij, integendeel, dit is het paradepaardje van Fatah, de vijand van Hamas.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

Iran heeft er geen specifiek belang bij? iran heeft er een enorm belang bij, wat betreft de Palestijnen is hun halve buitenlandse politiek op afgestemd, het is dat gedeelte waar zij een voordeel voor zichzelf mee proberen te vestigen bijvoorbeeld!. Iran ondersteunt voornamelijk Hamas, dat klopt, maar dat betekent niet dat ze Fatah openlijk zullen aanvallen. Nog een punt waarom het zo beladen is.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:46 schreef Gary_Oak het volgende:
Welke 9 zionistische kakkerlakken hebben tegen gestemd? [ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:45 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je haalt er van alles bij. Het grappige is dat jij denkt dat alle andere landen net zo over Iran denken als de landen in het Westen. Wake up buddy, dat is niet het geval. De ja-stemmers kijken naar het belang van de Palestijnen, het belang van Abbas. En dat is een redelijk belang, een reeel belang. Dat Israël daar niet mee uit te voeten kan, is jammer, maar ergens ook het bewijs dat Israël helemaal niet voor een twee-staten oplossing is.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:01 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het grappige is dat die landen weigeren stil te staan bij waarom een land als Iran voor de Palestijnen is, waarom andere landen zich daar niet duidelijk van distantiëren, die landen weigeren in te zien dat ze hiermee niet alleen de Palestijnen steunen maar ook regimes als tot voor kort die van Assad of een willekeurige andere dictator. Dit conflict is zo krachtig symbool dat je je moet afvragen in hoeverre je van dit soort regimes kan distantiëren als je in Londen of Kopenhagen zit. Het is dus wel degelijk het geval, in hoeverre steun je de Palestijnen, en in hoeverre steun je hun bondgenoten.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:08 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Die landen hebben niets te maken met Iran, de belangen van Iran zijn voor deze landen (terecht) niet relevant.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:11 schreef DeParo het volgende:

[..]

Maar voor de Palestijnen wel, en we hebben het over landen als Iran en Iran zelf, Kopenhagen en Londen associëren zichzelf nu liever met dictators dan met een volwaardige democratie.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:14 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, Kopenhagen en Londen associëren zich met zichzelf en vormen een eigen opinie over de gang van zaken. Ik begrijp dat jij dondersgraag Iran erbij wil betrekken omdat het in jouw ogen de ultieme vijand is - en daarmee dus de Palestijnen in jouw ogen de ultieme vijand zijn, maar dat beeld wat jij hebt over de relatie tussen de Palestijnen en Iran en de belangen van de Palestijnen over het algemeen, wordt niet door een groot deel van de wereld gedeeld. Dit maakt dat zij een andere keuze hebben gemaakt dan jij zou willen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:15 schreef DeParo het volgende:
Zo werkt de internationale politiek niet, je kan niet zeggen dat het voor Kopenhagen en Londen niet relevant is, als het voor de Palestijnen wel is. Dan heb je een aardig vervormd beeld van de realiteit.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Voor de Palestijnen is een verhoogde status uiteraard wel van belang. Ik had het over de belangen van Iran in deze specifieke zaak, daar hebben Kopenhagen en Londen in beginsel niets mee te maken. Iran zal voor hen een vijand zijn en blijven. Maar dat heeft niets te maken met het voorstel van de Palestijnen. De positie van Iran in het conflict met het westen verandert er namelijk niet door.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:21 schreef DeParo het volgende:

[..]

De belangen van Iran zijn verbonden met die van de Palestijnen, zo zijn die verhoudingen inmiddels gegroeid, als Kopenhagen en Londen kiezen voor de Palestijnen in deze kiezen ze ook voor Iran. Je kan je daarvan niet distantiëren, de huidige statusverhoging is juist een overwinning waar Kopenhagen en Londen tegenstander van claimen te zijn normaal gesproken.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:23 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Weet je, ik heb niet echt het idee dat je m.b.t. dit conflict voor rede vatbaar bent. Dus misschien is het verstandig om je gelijk te geven: De landen die ja hebben gestemd, zijn allemaal Iran aanhangers, het zijn allemaal landen die dictaturen ondersteunen en het is allemaal een groot complot tegen de Israeliers.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:24 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zoals ik al stelde, Timmermans heeft het prima verwoord en die kan je echt geen fan van de Israelische politiek noemen, deze statusverhoging dient op geen enkele manier de Palestijnse zaak.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 09:58 schreef Mutant01 het volgende:
Lol @ sad Israeli faces. Dat was wel een gouden moment.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:26 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

En tevens lol @ happy palestinian faces. Ik gun ze hun feestje, maar ben bang dat er voor de gemiddelde Palestijn geen fluit verandert. Ja, 'ze' hebben aan prestige gewonnen en kunnen nu deelnemen aan allerlei VN-organisaties. Klinkt leuk, maar daar heeft Jan-met-de-pet natuurlijk geen ene bal aan. In 1988 werd Palestina al door 90 landen erkend, dat heeft toen ook geen klap veranderd.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:26 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Timmermans is slechts een uitvoerder van staatsbeleid. In deze heeft de VVD een overwinning behaald. Alhoewel.... een onthouding is niet echt een overwinning. Overigens heeft Timmermans nergens een mening verkondigd die ook maar enigszins lijkt op de mening die jij hier geeft.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat klopt, maar Timmermans heeft wel degelijk geuit waarom dit de Palestijnse zaak niet dient, en i denk wel degelijk dat deze bondgenoten van de Palestijnen daar een rol bij spelen. Timmermans is geen fan van de Israelische politiek, maar zijn tegenstand wordt vaak overschat door beide kanten, ik ervaar hem als een politicus die zoekt naar een constructieve oplossing en niet een marionet van de VVD bijvoorbeeld.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Want een land als Iran kan nooit gelijk hebben, toch? NOOIT.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:37 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Zeker niet als je de speeltjes geleverd hebt die recentelijk door HAMAS op Israel zijn afgeschoten.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:34 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat denk jij, dat heb jij heel goed verwoord inderdaad. Dus waarom je Timmermans erbij haalt voor de ondersteuning van jouw mening, is voor mij een raadsel. Hij stelt namelijk dat het niet in het Palestijns belang is. Iran is volledig buiten beeld, en terecht. Timmermans voert gewoon een beleid uit wat van tevoren is afgesproken, op dit punt heeft de VVD zeer veel invloed. Het is dan ook een voortzetting van voorgaand VVD beleid.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:38 schreef DeParo het volgende:
Timmermans laat zich hier ook leiden door zijn eigen standpunt, hij weigert zich te associëren met de Palestijnse bondgenoten en groepen als Hamas, hij zoekt liever naar een mogelijkheid dat beide partijen direct met elkaar weer spreken en kennelijk ben jij daar een tegenstander van. Jij stelde dat ik niet voor rede vatbaar ben, maar volgens mij is het andersom, je ziet liever Israel afgaan dan dat beide partijen met elkaar tot een constructieve vrede komen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Timmermans heeft nergens over 'associatie met mogelijke andere partijen' gesproken bij een eventuele ja-stem. Dat verzin jij hier ter plekke. Het is ook typerend dat jij spreekt in termen als 'je ziet liever Israel afgaan dan dat beide partijen met elkaar tot een constructieve vrede komen'. Daaruit blijkt eens te meer dat jij van mening bent dat een 'ja'-stem per definitie een afgang voor Israël betekent. Die zwart-wit visie vormt de grondslag van dit conflict. Zolang er geen gelijkwaardige uitgangspositie is bij de onderhandelingen met de Palestijnen, zal het niet tot constructieve vrede komen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:50 schreef DeParo het volgende:
We kunnen gerust zeggen dat dit in zekere zin een afgang is voor Israel inderdaad, de Israelische media zelfs de progressieve kranten zijn niet positief, wat heb je hiermee dan bereikt?

quote:

Abbas is er in geslaagd om het conflict weer eens te verlengen, meer niet, voor de rest is er simpelweg niets veranderd en dat heeft de Amerikaanse gezant duidelijk gesteld! Een gelijkwaardige uitgangspositie heeft er niets mee te maken, het zal niets veranderen, en wederzijdse acceptatie is nodig voor een gelijkwaardige uitgangspositie. Een afgedwongen variant zal daar duidelijk niet in slagen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

En die manier van redeneren, vormt zoals ik al eerder zei, de grondslag voor het conflict. De Palestijnen hebben een hogere status 'dus gaat het ten kosten van ons', aldus een deel van de Israeliers. Deze denkwijze en manier van redeneren motiveert om over te gaan tot onderdrukking van Palestijnen, want ja, als ze niet worden onderdrukt - gaat het ten kosten van ons!

quote:

Het is ergens wel grappig dat jij dit zegt. Zeker als wij kijken naar de ontstaansgeschiedenis van Israël zelf, waarbij nota bene een dodelijke aanslag op de Engelsen haast het startsein vormde, en waarbij de omliggende Arabische landen het bestaan van Israël maar voor zoete koek moesten slikken. Het is Israël gelukt, gun die Palestijnen dan ook maar een afgedwongen variant.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 12:02 schreef Chadi het volgende:
Wat ik niet begrijp is waarom dit de palestijnse zaak schaadt? Ik begreep dat ze 2 staten wilden en dan is dit toch een logische stap.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 12:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dit is een eenzijdige stap, de Palestijnen voldoen aan geen enkele voorwaarden maar krijgen vervolgens toch een soort van beloning, het is duidelijk dat het andere partijen minder happig maakt om nog met hen verder te onderhandelen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 12:05 schreef Chadi het volgende:

[..]

Aan wie moeten ze toestemming vragen dan? Tuurlijk is het een eenzijdige stap. Dat is bijna altijd zo. Of moeten ze wachten op de Oslo akkoorden??

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 12:07 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ze moeten er samen zien uit te komen al dan niet onder begeleiding van andere landen uiteraard .

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 12:09 schreef Chadi het volgende:

[..]

Als ze daarop wachten kunnen nog 70 jaar wachten en dan komen ze in een uitgeklede vorm zo groot als als het centraal station.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 12:09 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dit vertraagt het juist nog meer dus wat is het voordeel hiervan dan?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 12:11 schreef Chadi het volgende:

[..]

Voordeel hiervan is dat ze de stap richting staat inzetten anders wordt die nooit ingezet voor ze. Ze krijgen erkenning wat ze anders nooit zouden krijgen door (VS,Israel) blokkades overal in de VN.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 12:12 schreef DeParo het volgende:

[..]

Maar Israel is niet veiliger, Israel is door diezelfde landen nog steeds niet erkend, en er is geen enkele garantie dat met een erkende staat de Palestijnen beter af zijn dus wat is het voordeel?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 12:13 schreef Chadi het volgende:

[..]

Israeliers kunnen nu wel aangeklaagd worden door de palestijnen bij het internationaal straf hof. Om iets te noemen. En natuurlijk het recht om algemene vergaderingen bij te mogen wonen. Dus meer lobby mogelijkheden .

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 13:14 schreef Iwanius het volgende:
Benieuwd of Leon de Winter ( u weet wel die het zo goede voor heeft met Badr Hari )
ook iets positief heeft te melden over deze opgewaardeerde status. Bedoel als hij
medelijden kan hebben met een Marokkaan als Badr Hari wiens lotgenoten bijna
altijd de Palestijnen als hun broeders zien,dan moet hij wel meegaan in de
positieve gedachte t.a.v. Palestina.

Of komt nu zijn Joodse afkomst nu om de hoek kijken?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

En die manier van redeneren, vormt zoals ik al eerder zei, de grondslag voor het conflict. De Palestijnen hebben een hogere status 'dus gaat het ten kosten van ons', aldus een deel van de Israeliers. Deze denkwijze en manier van redeneren motiveert om over te gaan tot onderdrukking van Palestijnen, want ja, als ze niet worden onderdrukt - gaat het ten kosten van ons!

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 12:20 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat konden ze al door de Palestijnse bondgenoten en dat kunnen de Palestijnen niet want dat was een Britse voorwaarde voor een ja-stem bij dit voorstel.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 13:22 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Toch mooi dat er nog steeds mensen zijn die het sarcasme in dat artikel niet hebben gesnapt

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 14:09 schreef Disana het volgende:

[..]

Leon de Winter en sarcasme? Volgens mij is hij daar te dom voor

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 14:14 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Nee hoor, de domheid zit bij de mensen die het serieus nemen. Vooral dat lachwekkende stuk over Badr Hadri.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 14:14 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Nee hoor, de domheid zit bij de mensen die het serieus nemen. Vooral dat lachwekkende stuk over Badr Hadri.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 14:09 schreef Disana het volgende:

[..]

Leon de Winter en sarcasme? Volgens mij is hij daar te dom voor

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 14:16 schreef Disana het volgende:

[..]

Het is een beetje OT (offtopic), maar ik post de link naar de column er maar even bij zodat mensen zelf kunnen oordelen:

http://www.elsevier.nl/we(...)tm_campaign=elsevier

Als dit sarcasme is, moet hij nog een beetje oefenen

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zo grof zal ik het niet stellen maar het is toch verwerpelijk je op dezelfde lijn te stellen, met zo'n enorm belanden discussie, met een land als Iran bijvoorbeeld.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 15:04 schreef rakotto het volgende:
AFP: Israel kondigt de bouw van 3000 nederzettingen.



Terreurstaat Israel is weer lekker bezig. En dan vragen ze af waarom er rakettrn afgeschoten worden richting hun kant.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 15:36 schreef moussie het volgende:

[..]

Had je wat anders verwacht dan? Ze hadden sowieso al genoeg 'olie' om op het 'vuur' te gieten en zo het conflict aan de gang te houden, nu komt er nog bij dat het de feitelijke machteloosheid van de Palestijnse leiders, ondanks de nieuwe status bij de VN, benadrukt.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 15:04 schreef rakotto het volgende:
AFP: Israel kondigt de bouw van 3000 nederzettingen.



Terreurstaat Israel is weer lekker bezig. En dan vragen ze af waarom er rakettrn afgeschoten worden richting hun kant.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 15:04 schreef rakotto het volgende:
AFP: Israel kondigt de bouw van 3000 nederzettingen.



Terreurstaat Israel is weer lekker bezig. En dan vragen ze af waarom er rakettrn afgeschoten worden richting hun kant.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 16:02 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Die raketten kunnen Israël - ondanks krokodillentranen - toch helemaal niets schelen. Ze zijn er juist blij mee, dan hebben ze tenminste een vijand waarmee ze hun bezettings- en expansiepolitiek mee kunnen verantwoorden. Israël is heel blij met Hamas, vandaar dat ze Hamas ook niet vernietigen. Het enige wat ze hoeven te doen is de haat jegens Israël voeden en dat doen ze prima.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 15:42 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Omdat er illegale nederzettingen woningen gebouwd worden moeten onschuldige burgers, die er part noch deel aan hebben, maar dood?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 15:42 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Omdat er woningen gebouwd worden moeten onschuldige burgers, die er part noch deel aan hebben, maar dood?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 15:04 schreef rakotto het volgende:
AFP: Israel kondigt de bouw van 3000 nederzettingen.



Terreurstaat Israel is weer lekker bezig. En dan vragen ze af waarom er rakettrn afgeschoten worden richting hun kant.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 15:42 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Omdat er woningen gebouwd worden moeten onschuldige burgers, die er part noch deel aan hebben, maar dood?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 16:33 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Israel bouwt woningen
Hamas verschuilt zich achter ziekenhuizen creches en woningen

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 16:33 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Israel bouwt woningen
Hamas verschuilt zich achter ziekenhuizen creches en woningen

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 17:33 schreef RodeNek het volgende:
Ik hoop dat Israel lekker doorprovoceert en iran erbij betrekt, dan is het gedaan met die joodse staat.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:37 schreef bojan het volgende:
Wie zijn de 9 landen die tegen stemden?

Amerika, Israel, wie nog? Ik veronderstel Canada? Wie nog allemaal? Kan ik nergens vinden.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:35 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Welke vredesproces?

quote:

Zolang israel geen baat heeft bij vrede, komt het er niet helaas...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 17:33 schreef RodeNek het volgende:
Ik hoop dat Israel lekker doorprovoceert en iran erbij betrekt, dan is het gedaan met die joodse staat.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:38 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Dit.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:39 schreef El_Matador het volgende:
Zielig gedrag van dat land. Israel gedraagt zich net als een kutmarokkaan. Provoceren tot het uiterste en vogelvrij daarin gelaten door de gemeenschap.

Vreemd dat "rechts" zich schaart achter het kutland maar -terecht- de kutmarokkanen veroordeelt.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:39 schreef bojan het volgende:

[..]

Wie dan?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:39 schreef bojan het volgende:
WIE ZIJN DE 9 LANDEN DIE TEGEN STEMDEN??? Iemand?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:37 schreef bojan het volgende:
Wie zijn de 9 landen die tegen stemden?

Amerika, Israel, wie nog? Ik veronderstel Canada? Wie nog allemaal? Kan ik nergens vinden.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:39 schreef bojan het volgende:
WIE ZIJN DE 9 LANDEN DIE TEGEN STEMDEN??? Iemand?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:43 schreef sp3c het volgende:

[..]

GOOGLE WEET

EN JE HOEFT HET NIET 3X TE VRAGEN WANT IK WAS AL AAN HET ZOEKEN VOOR JE

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:40 schreef bojan het volgende:

[..]

Het is net logisch, maar dat zullen mensen als jij niet begrijpen.

Wij zijn islamofoben.

quote:

Israël heeft toestemming gegeven voor de bouw van drieduizend nieuwe huizen op de bezette Westelijke Jordaanoever en in Oost-Jeruzalem. De mededeling komt een dag nadat een meerderheid van de Verenigde Naties stemde voor een opwaardering van Palestina van ‘entiteit’ tot ‘staat die geen lid is’. Dat meldt AFP.
Dit opwaardering geldt als een indirecte erkenning van de Palestijnse staat op de door Israël bezette Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook. Volgens de Israëlische premier Benjamin Netanyahu duwt deze stap “de vrede verder weg” en zal dit “leiden tot instabiliteit”.

NETANYAHU: PALESTIJNEN HOE DAN OOK STRAFFEN
Vannacht zei Netanyahu dat Israël de Palestijnen hoe dan ook zal straffen. Hij zei niet hoe, maar Leonie van Nierop, onze correspondent Israël, zette eerder al enkele middelen die Netanyahu overweegt op een rijtje.

annulering van afspraken die eerder met de Palestijnen zijn gemaakt;
niet uitbetalen van belastingen die Israël voor de Palestijnse autoriteiten inhoudt;
sneller en meer woningen bouwen in de Israëlische nederzettingen op de Palestijnse Westelijke Jordaanoever;
annexatie van de grote Israëlische nederzettingenblokken op de bezette Westelijke Jordaanoever
en zelfs omverwerping van de Palestijnse president Mahmoud Abbas.
In november 2011 besloot Israël, als ‘vergelding’ voor de toetreding van Palestina ook tot de versnelde bouw van woningen in nederzettingen in bezet Palestijns gebied. Toen ging het om tweeduizend woningen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:44 schreef El_Matador het volgende:

[..]

"Mensen als ik". goh, wat zijn dat voor mensen?

Islamofobie is dom. De islam inhoudelijk verwerpen en terugdringen tot waar ie hoort; de hoofdjes van de moslims, is iets anders. Prima.

Het gaat hier trouwens niet over islam, maar over bezette gebieden. Lebensraum, door Israel gezocht en gevonden. Terwijl de wereld staat te lachen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:44 schreef bojan het volgende:
Thanks allen!

Aan de rest nogmaals: SHAME ON YOU!!!!

palestina erkennen zal enkel voor meer problemen zorgen maar dat begrijpen kutlanden als België en Nederland niet

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:46 schreef sp3c het volgende:

[..]

Nederland heeft niet gestemd om die reden slimmerik

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:46 schreef bojan het volgende:

[..]

Nederland heeft zich inderdaad onthouden maar moest ook tegen stemmen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:46 schreef bojan het volgende:

[..]

Nederland heeft zich inderdaad onthouden maar moest ook tegen stemmen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:48 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

jij he. Hoe oud ben jij?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee hoor, Nederland moet helemaal niets behalve uitkijken voor het belang van Nederlanders

'no comment' is hier het beste antwoord imo

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:48 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Er zijn geen onderhandelingen bezig. Het laatste was volgens mij die roadmap van vs/vk/Rus/nog een land.. Uit 2003

quote:

Het positieve is dat er nu wél iets moet gebeuren.

Vrede zoals de rest van de wereld wil: grenzen van 67. VN terms. Niet Palestina terms. VN die überhaupt israel heeft mede mogelijk heeft gemaakt. Hiermee gaan ze achteruit in landoppervlakte en duizenden kolonisten uit hun huizen zetten.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:50 schreef bojan het volgende:

[..]

Nederland moet in de eerste plaats naar zichzelf kijken inderdaad maar meehelpen aan de wereldvrede is ook niet verkeerd.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:51 schreef sp3c het volgende:

[..]

en dus 'no comment'

want 'we' gunnen die figuren hun staat wel maar zijn het niet eens met de manier waarop

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:52 schreef bojan het volgende:

[..]

Ik ben het wel eens met de manier waarop..

quote:

The U.S. Army Corps of Engineers plans to supervise construction of a five-story underground facility for an Israel Defense Forces complex, oddly named “Site 911,” at an Israeli Air Force base near Tel Aviv.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 16:18 schreef Peunage het volgende:

[..]

Als je dat niet wilt moet je de Palestijnen ook F16's en Apaches geven. En lasergeleide raketten met een precisie van een paar meter. Dan gaan ze ook gericht op het Israelische leger schieten

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:44 schreef bojan het volgende:
Thanks allen!

Aan de rest nogmaals: SHAME ON YOU!!!!

palestina erkennen zal enkel voor meer problemen zorgen maar dat begrijpen kutlanden als België en Nederland niet

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:59 schreef remlof het volgende:
Mooi dit:

[ afbeelding ]

Leve Palestina!

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:02 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Netzoals de oprichting van de staat israel?

quote:

[..]

Wat dan? Ik snap die opmerkingen niet dat het erkennen van een staat nu erger zou zijn. Tenzij de zionisten wraak nemen omdat ze het aangevraagd hebben.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:07 schreef truthortruth het volgende:
Als er raketten op Israel geschoten worden dan vind ik dat israel al het recht heeft zich te verdedigen en dan moeten ze in gaza niet janken dat ze bestookt worden. Echter dit bouwen en provoceren op de westoever is gewoon dom wangedrag van Israel.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:10 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Dat hadden ze al gedaan. Ze bouwden al illegale nederzettingen. Pesterijen, onderdrukking, diefstal, landjepik etc. Gaat gewoon door.

Er komt geen vrede. En israel is daaraan schuldig. Dit is mijn conclusie.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:55 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Geef eens antwoord op de vraag?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:10 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Dat hadden ze al gedaan. Ze bouwden al illegale nederzettingen. Pesterijen, onderdrukking, diefstal, landjepik etc. Gaat gewoon door.

Er komt geen vrede. En israel is daaraan schuldig. Dit is mijn conclusie.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:17 schreef bojan het volgende:
Gaat Palestina nu ook meedoen aan de voorrondes van het WK?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:19 schreef Rosario het volgende:

[..]

Dat doen ze al sinds 2001 hè.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:20 schreef bojan het volgende:

[..]

Oh wist ik niet, zijn ze goed?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:06 schreef sp3c het volgende:
dat Israel nu zelf ook unilateraal dingen gaan beslissen

'Jeruzalem is nu van ons en zie maar dat je het terugkrijgt' bv

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 18:45 schreef bojan het volgende:

[..]

Islam is uit op wereldoverheersing.

Geef je ze Israël en en ze zullen ook West-Europa willen veroveren. Ah oei, daar zijn ze al mee bezig.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:10 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Dat hadden ze al gedaan. Ze bouwden al illegale nederzettingen. Pesterijen, onderdrukking, diefstal, landjepik etc. Gaat gewoon door.

Er komt geen vrede. En israel is daaraan schuldig. Dit is mijn conclusie.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:22 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ze bakken er niks van, net als Israel.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:24 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Klopt, Israël wil helemaal geen vrede, die willen gewoon doorbouwen in Palestina. Die Rabbijn met een blog op CNN is de enige die het gewoon eerlijk durft toe te geven.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:23 schreef Disana het volgende:

[..]

Welnee. Israël heeft hiermee een nederlaag geleden en dat moet in de ogen van de kiezers rechtgetrokken worden. En wie zijn die kiezers... dat zijn vooral nationalistische kolonisten van wie er ook steeds meer op de kieslijst komen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 14:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Uhm, Engeland heeft geen ja gestemd.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 15:30 schreef moussie het volgende:

[..]

Nog verwerpelijker is de suggestie dat je je eigen mening en stemgedrag zou moeten aanpassen om niet op dezelfde lijn te worden gesteld met landen als Iran.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:27 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja en hoe zijn die nationalistische kolonisten te paaien denk je?

A: Jeruzalem is nu van ons, zie maar dat jullie het terugkrijgen
B: De internationale gemeenschap heeft gelijk, de Palestijnen mogen hun deel van de stad weer hebben
C: lul niet zo stom sp3c ik snap er nix van

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:25 schreef bojan het volgende:

[..]

Net even opgezocht.

Palestina staat 148ste en Israël 78ste!

Alweer winst voor de Joden! Jodeuuuuuu

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:31 schreef Peunage het volgende:

[..]

Dat zeg ik, ze bakken er allebei niks van. 78ste is absoluut geen wereldklasse. Niet eens goed. Eigenlijk gewoon slecht.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:31 schreef Disana het volgende:

[..]

Jij impliceerde dat het een vorm van vergelding op de Palestijnen is. Dat denk ik dus niet, ik denk dat het is om kiezers aan zich te binden die door het gezichtsverlies anders misschien weglopen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:33 schreef bojan het volgende:

[..]

Weet ik wel hoor want zelfs België stond nog rond de 50-60ste plaats in hun zwakke jaren. Maar 148ste is gewoon tragisch! Niveau cafévoetbal dus in Gaza

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:33 schreef bojan het volgende:

[..]

Weet ik wel hoor want zelfs België stond nog rond de 50-60ste plaats in hun zwakke jaren. Maar 148ste is gewoon tragisch! Niveau cafévoetbal dus in Gaza

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

vergelding niet, daar zijn veel betere opties voor maar als de beide partijen op eigen houtje aan hun eigen vrede gaan werken dan zijn dat soort stappen een logisch gevolg natuurlijk

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

vergelding niet, daar zijn veel betere opties voor maar als de beide partijen op eigen houtje aan hun eigen vrede gaan werken dan zijn dat soort stappen een logisch gevolg natuurlijk

zo hebben ze het op de Balkan ook proberen op te lossen ...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:38 schreef Peunage het volgende:

[..]

Gezien de situatie doen ze het heel goed. Ze staan hoger dan landen als Pakistan, India, Indonesie, Afghanistan etc. Maar ik zie ze niet snel winnen in een oefeninterland tegen Brazilie.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:39 schreef Disana het volgende:

[..]

Wat mij betreft hadden de Palestijnen het volste recht om meer erkenning te vragen. Dat iedereen en vooral Israël zelf dit zo graag aan de houding en het lot van Israël koppelt, doet daar niets aan af.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:43 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik koppel het helemaal nergens aan

het is gewoon niet handig om eenzijdig dit soort stappen te nemen, laatste keer dat Israel dat deed viel de helft van de buurlanden het gebied binnen met tanks en nog meer van dat moois

Those who cannot learn from history are doomed to repeat it

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:17 schreef bojan het volgende:
Gaat Palestina nu ook meedoen aan de voorrondes van het WK?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:49 schreef Disana het volgende:

[..]

Als je zegt dat de Palestijnen het eenzijdig deden, dus zonder inbreng van Israël, dan koppel je het toch? Of begrijp ik je verkeerd.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:57 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee?

niet aan het lot van Israel iig want dat gaat echt niet weg of terug naar de grenzen van 1967 en zolang dat een eis is zie ik het lot van de Palestijnen niet echt rooskleurig in dus daar zou je het wel aan kunnen koppelen

maar dat zeg ik niet, ik zeg dat het in een dispuut tussen twee volken niet verstandig om zelf maar dingen te gaan besluiten, zeker niet als het om land gaat _{en zeker niet als het andere volk vele malen sterker is}

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 20:13 schreef sp3c het volgende:
maar goed de Palestijnen hebben op papier nu een eigen staat, de wereld is veranderd
leve Palestina

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 20:34 schreef El_Matador het volgende:
Israel is een .. dat weggesneden dient te worden.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 19:28 schreef DeParo het volgende:

Je zou je inderdaad moeten afvragen wie je met je stem steunt, als je de Palestijnen niet ermee helpt wie dan wel, inderdaad Iran bijvoorbeeld! Dat lijkt me duidelijk!