Palestina en Israel #111 Staat Palestina, op weg naar erkenning

quote:

Op donderdag 29 november 2012 23:50 schreef DeParo het volgende:...Wel degelijk, het universele recht der normen en waarden, en daar baseert de mensheid zich uiteindelijk op of althans dat proberen ze te benaderen. Mocht je het niet weten, Israel heeft inderdaad in samenwerking met de VN uiteindelijk gezocht naar een geschikt gebied, maar de staat heeft zichzelf uitgeroepen daar is de VN niet voor.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:21 schreef HiZ het volgende:

[..]

De VN heeft het territorium (een voorwaarde voor de staat gecreëerd).

Dat recht der normen en waarden bestaat gewoon niet, en heeft ook nooit bestaan.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:21 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Waarom blijft Israel nog steeds land stelen?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:28 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Teruggeven van gestolen waar en daarvoor iets eisen? Wat had je in gedachten, 50% van de landbouwopbrengst ofzo? Jij stelt overigens net zulk soort vragen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zucht! Wat ga je bereiken met dit soort domme vragen, laat me jou eens wat constructiever vragen, wat gaan de Palestijnen opgeven in ruil voor de teruggave van land?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:29 schreef Kees22 het volgende:
Stel: mijn fiets wordt gejat.
Ik zie hem staan en eis hem terug.
Moet ik dan iets in ruil geven voor het terugkrijgen van mijn eigen fiets?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:32 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Vanzelfsprekend uiteraard, geweld afzweren. Dat is een eis bij VREDE die geldt voor beide partijen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:30 schreef DeParo het volgende:

[..]

Stel, jouw zus wordt verkracht, en de verkrachter wordt opgesloten in de gevangenis!
Is zijn beperking van vrijheid nu opeens ongerechtvaardigd?

quote:

Op donderdag 29 november 2012 07:14 schreef waht het volgende:
Het probleem met het opgeven van de Westbank is vrij duidelijk. Je ziet wat er in de Sinaï gaande is nadat Egypte zijn controle heeft laten vieren. Dat is precies waar niemand zin in heeft. Syrië is een extremer voorbeeld, Libanon iets minder. Gaza is nooit volledig zelfstandig geweest, maar het is uiteraard onmogelijk dat ze van de ene op de andere dag zowel welvarend zijn als een functionerende wetshandhaving hebben.

Dus hoewel ik in principe niets heb tegen een Palestijnse staat, ze hebben geen ervaring of middelen om dit goed te laten verlopen. En zullen ze ook nooit krijgen zo lang ze niet op eigen benen kunnen staan. Nu zal de een het prima vinden dat Israël de volle laag krijgt na het terugtrekken naar de grenzen van voor 1967, maar ik dus niet. Ook omdat het gegarandeerd een oorlog zal veroorzaken. En niet een Gaza-achtige oorlog maar een echte oorlog om grondgebied te veroveren teneinde rust te brengen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:33 schreef remlof het volgende:

[..]

Je snapt het echt niet hè? Die vergelijking slaat nergens op.
truste.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:34 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Dus stel: jij annexeert de voortuin van je buurman. De buurman verkracht jouw vrouw. Is het dan gerechtvaardigd om je buurman en buurvrouw te verkrachten?

waarom reageer ik ook op die troll..

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Oh nee, al dat zinloos geweld daar dan en Israel wat telkens aangevallen werd of te lijden onder aanslagen, wat daarover dan?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:38 schreef remlof het volgende:

[..]

Is geweld zinloos als je wordt onderdrukt en je naar de enige middelen grijpt die tot je beschikking staan om verzet te plegen?

Denk daar maar eens heel diep over na, terwijl ik slaap.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:40 schreef DeParo het volgende:

[..]

Waarom passen de Palestijnen dan dat geweld niet of nauwelijks toe tegen hun daadwerkelijke onderdrukkers! Denk dat je daar nog wel even wakker van blijft!

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:46 schreef Gary_Oak het volgende:
Welke 9 zionistische kakkerlakken hebben tegen gestemd? [ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:45 schreef Deadre het volgende:

[..]

Dat doen ze toch ook knul, juist Pisrael

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:48 schreef Kees22 het volgende:
Jaja. Nederzettingen in bezet gebied om de vrede te bevorderen?
Absoluut verboden volgens de VN en om heel goede ervaringsredenen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:47 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als je Israel bedoelt, dat is niet hun daadwerkelijke onderdrukker, dommerd die je bent zeg zo.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:48 schreef Kees22 het volgende:
Jaja. Nederzettingen in bezet gebied om de vrede te bevorderen?
Absoluut verboden volgens de VN en om heel goede ervaringsredenen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:46 schreef Gary_Oak het volgende:
Welke 9 zionistische kakkerlakken hebben tegen gestemd? [ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:49 schreef Deadre het volgende:

[..]

Is goed clown wat jij zegt

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:50 schreef Peunage het volgende:

[..]

Niet volgens DeParo. Die spreekt in absolute waarheden, universele normen en waarden en zulks. En de VN is gewoon niet betrouwbaar.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:51 schreef DeParo het volgende:

[..]

Leer Nederlands .

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:51 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Jammer genoeg niet Nederland...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:02 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nee, het heeft lafhartig de stem voorbehouden.
Nou ja, Rosenthal had misschien wel tegengestemd, dus dit is al een vooruitgang.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:05 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Een ja stem zou dus een nog grotere vooruitgang zijn?
Weinig sympathie met Israel in dit topic merk ik...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:05 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Een ja stem zou dus een nog grotere vooruitgang zijn?
Weinig sympathie met Israel in dit topic merk ik...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:05 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Een ja stem zou dus een nog grotere vooruitgang zijn?
Weinig sympathie met Israel in dit topic merk ik...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:57 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Midanam: ik weet het. Ik reageer niet eens meer op hem.
Wat hij te melden heeft wordt door niemand serieus genomen.
Er wordt naar zijn woorden gekeken, ze worden overwogen en dan worden ze te licht of te verward bevonden.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:05 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Een ja stem zou dus een nog grotere vooruitgang zijn?
Weinig sympathie met Israel in dit topic merk ik...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:11 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Anti-Israel is gewoon een stuk vocaler. Er zijn in Adam genoeg Hamas-hamas-gas protesten maar heb nog geen anti-Palestina optochten gezien.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:13 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Kees, je was toch zo voor normaal taalgebruik? Moet je niet even klagen over Pisrael of Kakkerlakken???

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:11 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja, dat denk ik wel.
Maar wat dat met een antipathie tegen Israel te maken heeft, ontgaat me een beetje. Dat is er door Israel wel van gemaakt, maar dat is een drogreden. De erkenning van Palestina is niet automatisch een ontkenning van Israel. Als Israel dat er van wil maken, is dat de keuze van Israel, niet van anderen.

En wat de stemming in dit topic:dat is ook wel anders geweest hoor. Dat gaat op en neer.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:18 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Ok, viel me gewoon op als je de posts leest.
Je hebt natuurlijk gelijk als je zegt dat een erkenning van de Palestijnse staat niet perse een anti-Israel houding weergeeft. Maar ik ben van mening dat van een erkenning pas sprake kan zijn bij een allesomvattend vredesverdrag. Waarbij beide partijen dus dingen zullen moeten slikken. Even kort gezegd...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:22 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat ik in flarden zag op de tv: een Israelische minister die bij voorbaat al grote dreigende taal uitsloeg en een Palestijnse president die verzoenende taal bezigde.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:22 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat ik in flarden zag op de tv: een Israelische minister die bij voorbaat al grote dreigende taal uitsloeg en een Palestijnse president die verzoenende taal bezigde.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:22 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat ik in flarden zag op de tv: een Israelische minister die bij voorbaat al grote dreigende taal uitsloeg en een Palestijnse president die verzoenende taal bezigde.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:32 schreef desiredbard het volgende:
Een ethnische group die (waar rook is is vuur) uitgekotst werd door egypte, welk een bestuur kiest dat tot doelstelling heeft het van de kaart vegen van een gevestigde en erkende staat.... Aaan dat soort terroristen geeft de VN rechten?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat bestaat wel degelijk en uiteindelijk is veel daar ook op gebaseerd om in de buurt van dat te komen. De VN heeft niets gecreeerd de VN heeft gezorgd voor een extra mogelijkheid.

[..]

Zucht! Wat ga je bereiken met dit soort domme vragen, laat me jou eens wat constructiever vragen, wat gaan de Palestijnen opgeven in ruil voor de teruggave van land?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:18 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Ok, viel me gewoon op als je de posts leest.
Je hebt natuurlijk gelijk als je zegt dat een erkenning van de Palestijnse staat niet perse een anti-Israel houding weergeeft. Maar ik ben van mening dat van een erkenning pas sprake kan zijn bij een allesomvattend vredesverdrag. Waarbij beide partijen dus dingen zullen moeten slikken. Even kort gezegd...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:46 schreef HiZ het volgende:

[..]

Oh, dus erkenning van Israel (gebaseerd op het zelfde verdelingsplan) had dus ook achterwege moeten blijven?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:50 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Sorry, misschien ligt het aan het tijdstip of gewoon aan mij, maar snap ff niet waar je heen wilt...

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:42 schreef HiZ het volgende:

[..]

Je denkt dat als je dezelfde onzin maar vaak genoeg blijft herhalen dat het dan waar wordt of zo ?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:51 schreef HiZ het volgende:

[..]

Je zei toch net dat erkenning afhankelijk moest zijn van een allesomvattende vredesregeling? Waarom telt dat wel voor de Arabieren maar niet voor de Joden (die niet eens willen praten als je Israel niet vooraf erkent) ?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:34 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Erg kort door de bocht door je omschreven, maar: ja...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:41 schreef Montagui het volgende:
Een LANGE periode van gematigde vrede waarbinnen niet of nauwelijks gedreigd, beschoten of gebombardeerd wordt zal m.i. leiden naar constructieve dialoog.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:51 schreef HiZ het volgende:

[..]

Je zei toch net dat erkenning afhankelijk moest zijn van een allesomvattende vredesregeling? Waarom telt dat wel voor de Arabieren maar niet voor de Joden (die niet eens willen praten als je Israel niet vooraf erkent) ?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:41 schreef Montagui het volgende:
Een LANGE periode van gematigde vrede waarbinnen niet of nauwelijks gedreigd, beschoten of gebombardeerd wordt zal m.i. leiden naar constructieve dialoog.

Behoudens fanatici zal de meerderheid meer geloven in deze dialoog naar vrede en co-existentie dan alweer grijpen naar de wapens.

Israëlieten en Palestijnen, ze zijn beide het geweld zat! Vooral nu, in deze tijd, waarin iedereen veel meer geïnformeerd is wordt 'dreiging' veel minder geaccepteerd dan vroeger. Niemand wil die 'dreiging' van een raket op je huis, de Palestijnen niet, de Israëliers ook niet.

De machthebbers moeten ophouden met 'menen' dat wat in hun belang is het gene is wat het volk wil. Dat is gewoon niet zo. De meerderheid van de Palestijnen en de Israëliers willen vrede.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:30 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Tuurlijk zijn die havikken niet te harden, maar je hebt ook genoeg Palestijnse groeperingen die zelfs bij vrede de vernietiging van de staat Israel voor ogen hebben. Abbas heeft,naar mijn mening, op dit moment te weinig macht om die groeperingen te breken. Dus dan kan je wel mooi lullen, maar dat gaat echt niet werken.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:40 schreef DeParo het volgende:

[..]

Waarom passen de Palestijnen dan dat geweld niet of nauwelijks toe tegen hun daadwerkelijke onderdrukkers! Denk dat je daar nog wel even wakker van blijft!

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 05:28 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Je geeft je eigen antwoord al. Vanwege de Hamas onderdrukking en propaganda - waar Israël graag aan meewerkt - zien de mensen in Gaza niet dat Hamas hen naast Israël ook onderdrukt. Lees eens een simpel boek als Animal Farm om te ontdekken hoe zoiets werkt.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 07:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik denk niet dat jij iemand bent die Animal Farm ooit heeft gelezen probeer jezelf nu niet iets wijs te maken . Wat betreft dit conflict denk ik de moefti van Jeruzalem nog wel enige inspiratie heeft proberen te putten uit zn Duitse tijdgenoten maar daar weet jij obgetwijfeld al veel over.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 01:29 schreef DeParo het volgende:

[..]

Jouw televisie stamt dan ook nog uit de tijd van leugenachtige staatszenders en enorm verderfelijke propaganda.

quote:

VN stemmen in met opwaardering diplomatieke status Palestijnen

Buitenland
Bij de algemene vergadering van de Verenigde Naties heeft een ruime meerderheid voor de Palestijnse aanvraag gestemd om de status op te waarderen van ‘entiteit’ tot ‘staat die geen lid is’. 138 van de 193 leden stemden voor, negen leden stemden tegen. 41 leden van de VN, waaronder Nederland, onthielden zich van stemming.

Grote vreugde bij Palestijnen

De Palestijnse delegatie heeft met grote vreugde gereageerd op de stemming. Achter de gedelegeerden werd op de grond een Palestijnse vlag uitgevouwen, meldt persbureau AP. In zijn speech voorafgaand aan de stemming noemde de Palestijnse president Mahmoud Abbas de verhoogde diplomatieke status een ‘geboorteakte’ voor de Palestijnse staat en een “investering in de vrede”. Hij zei:


“Wij zijn hier niet om een staat in diskrediet te brengen die jaren geleden is gesticht, en dat is Israël. We zijn gekomen om de legitimiteit van de staat te bevestigen die nu zijn onafhankelijkheid moet verkrijgen, en dat is Palestina.”

In Ramallah gingen honderden Palestijnen de straat op om feest te vieren. Op het centrale plein werd met vlaggen gezwaaid en vuurwerk afgestoken.

Netanyahu: Israël zal stappen ondernemen

De Israëlische premier Benjamin Netanyahu zei kort voor de stemming dat Abbas’ speech bol zou staan van “leugenachtige propaganda” tegen Israël. Hij noemde de stemming betekenisloos.

Na de stemming zei Netanyahu dat de verhoging van de diplomatieke status van de Palestijnse Autoriteit in strijd zou zijn met eerdere afspraken tussen Israël en de Palestijnen. Hij zei dat Israël stappen zal ondernemen, maar liet zich niet uit over wat deze zouden kunnen zijn.

VS: erkennen Palestina “ongelukkig en contraproductief”

De VS uitten onmiddellijk kritiek op het besluit. Hillary Clinton, de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, noemde in een speech in Washington de uitkomst van de stemming in de VN “ongelukkig en contraproductief”. Het zou zorgen voor “verdere obstakels in de weg naar vrede” tussen Palestijnen en Israël. Zij vervolgde:


“Alleen door directe onderhandelingen tussen beide partijen kunnen de Palestijnen en Israëliërs vrede bereiken: twee staten voor twee volkeren, met een soeverein, levensvatbaar en onafhankelijk Palestina dat in vrede en veiligheid naast het Joodse en democratische Israël leeft.”

Palestijnen kunnen toegang krijgen tot het Internationaal Strafhof

Het stond al vast dat de Palestijnse aanvraag een grote meerderheid zou krijgen in de Algemene Vergadering. Die nieuwe status, dezelfde als die van het Vaticaan, wordt gezien als een erkenning van de Palestijnse staat, schreef onze correspondent in Israël Leonie van Nierop vandaag in NRC Handelsblad.


“Met de status kunnen de Palestijnen toegang krijgen tot internationale organen als het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag, waar ze klachten tegen Israël kunnen indienen. (…) De Palestijnen spreken in hun motivatie voor de aanvraag niet over het Strafhof. Zij noemen de aanvraag een vreedzame poging om de zogeheten twee-statenoplossing te redden. Een Palestijnse staat naast Israël, zoals de Verenigde Naties dat in 1947 – donderdag exact 65 jaar geleden – voor ogen hadden.”

Aan de situatie in de Palestijnse gebieden zal de hogere diplomatieke status voor de Palestijnse Autoriteit weinig veranderen. Het Amerikaanse Congres dreigt met het stopzetten van een deel van de hulp aan de Palestijnen. Israël heeft de afgelopen tijd ook met anti-Palestijnse maatregelen gedreigd. NRC-correspondent in Israël Leonie van Nierop noemt er enkele in haar artikel:


- annulering van afspraken die eerder met de Palestijnen zijn gemaakt;
- niet uitbetalen van belastingen die Israël voor de Palestijnse autoriteiten inhoudt;
- sneller en meer woningen bouwen in de Israëlische nederzettingen op de Palestijnse Westelijke Jordaanoever;
- annexatie van de grote Israëlische nederzettingenblokken op de bezette Westelijke Jordaanoever
- en zelfs omverwerping van de Palestijnse president Mahmoud Abbas.

In een verklaring stelde minister Lieberman eerder dat het afzetten van Abbas de enige optie voor Israël is. „Een zachtere reactie zal worden gezien als het hijsen van een witte vlag.”

In 2011 probeerden de Palestijnen een volledig lidmaatschap van de VN te bemachtigen. Dat mislukte, omdat dat verzoek ook door de Veiligheidsraad moest worden goedgekeurd en de Verenigde Staten een veto uitspraken.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 02:16 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Naïeve gedachte. Dialoog is al tientallen keren geprobeerd en werkt gewoon niet. Ten eerste omdat de doelstellingen van de Palestijnen en Israël niet verenigbaar zijn. Ten tweede omdat Israël geen enkel belang heeft bij vredesbesprekingen die tot een twee-staten oplossing moeten leiden. Op dit moment kunnen ze gewoon Palestijns grondgebied ongestraft annexeren op de Westelijke Jordaanoever met de goedkeuring van de Verenigde Staten. Waarom dan gaan onderhandelen om een statische en definitieve grens vast te stellen en mee te werken aan de totstandkoming van de Palestijnse staat? De enige oplossing voor Israël is een één-staten oplossing waarbij het de meerderheid van de Westelijke Jordaanoever annexeert en de Palestijnen een 2e rangs burger zijn.

Een oplossing kan alleen gevonden worden als de VS een andere houding gaat aannemen in dit conflict, waarbij ze hun steun afhankelijk maken van het stopzetten van de bouw van nieuwe nederzettingen. Maar aangezien de Amerikaanse politiek onder ongezonde invloed staat van de Israël lobby zal dit toch niet gaan gebeuren. Het is te hopen dat de EU in de toekomst als tegenwicht van Amerika gaat functioneren in dit conflict.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 08:14 schreef Montagui het volgende:

[..]

Een 'druk' van buitenaf op de leiders heeft al decennia tot niets geleid.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 07:38 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Kun je ook nog normaal reageren?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 08:06 schreef rakotto het volgende:

[..]

Oh? Je hebt Netanyahu niet staan praten en dreigen? En je hebt de USA na de erkenning niet gezien toen ze pissig waren en alles?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 08:17 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Must to suck to live in a country which had so much NSB'ers

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 08:17 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Must to suck to live in a country which had so much NSB'ers

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 06:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Blijf het merkwaardig vinden, palestijnen schieten raketten, israel schiet terug en de verontwaardiging op fok loopt de spuigaten uit.
Assad moord zijn bevolking uit, en ach, tja, de opwinding blijft beperkt.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 09:11 schreef DeParo het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:12 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee dus, jammer is dat.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 09:58 schreef Mutant01 het volgende:
Lol @ sad Israeli faces. Dat was wel een gouden moment.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:23 schreef DeParo het volgende:
Iran heeft ja gestemd, wat een verrassing maar niet heus, beschaafdheid neemt kennelijk af in de wereld.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:23 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Klopt, alle landen die ja hebben gestemd zijn niet beschaafd.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zo grof zal ik het niet stellen maar het is toch verwerpelijk je op dezelfde lijn te stellen, met zo'n enorm belanden discussie, met een land als Iran bijvoorbeeld.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Want een land als Iran kan nooit gelijk hebben, toch? NOOIT.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Want een land als Iran kan nooit gelijk hebben, toch? NOOIT.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Want een land als Iran kan nooit gelijk hebben, toch? NOOIT.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:28 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, dit is een zeer beladen discussie, dan lijkt het me niet verstandig om dezelfde lijn te volgen als Iran bijvoorbeeld.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:31 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is natuurlijk onzin. Dat iets voor de Israeliers beladen is, maakt niet dat het voor de rest van de wereld beladen is. De belangen van Israel zijn niet de belangen van de rest van de wereld.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:33 schreef DeParo het volgende:

[..]

Voor de rest van de wereld is het niet beladen?
Volgens mij is het bijvoorbeeld voor Iran een essentieel onderdeel van hun buitenlandse politiek!
Waarom denk je dat Iran zo stil was de afgelopen weken en zich hier nauwelijks over heeft uitgelaten? Inderdaad omdat ja-stemmers dan niet openlijk met hun in verbanden worden gebracht!

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Voor Iran is het geen beladen onderwerp. Zij hebben er geen specifiek belang bij, integendeel, dit is het paradepaardje van Fatah, de vijand van Hamas.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

Iran heeft er geen specifiek belang bij? iran heeft er een enorm belang bij, wat betreft de Palestijnen is hun halve buitenlandse politiek op afgestemd, het is dat gedeelte waar zij een voordeel voor zichzelf mee proberen te vestigen bijvoorbeeld!. Iran ondersteunt voornamelijk Hamas, dat klopt, maar dat betekent niet dat ze Fatah openlijk zullen aanvallen. Nog een punt waarom het zo beladen is.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 00:46 schreef Gary_Oak het volgende:
Welke 9 zionistische kakkerlakken hebben tegen gestemd? [ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:45 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je haalt er van alles bij. Het grappige is dat jij denkt dat alle andere landen net zo over Iran denken als de landen in het Westen. Wake up buddy, dat is niet het geval. De ja-stemmers kijken naar het belang van de Palestijnen, het belang van Abbas. En dat is een redelijk belang, een reeel belang. Dat Israël daar niet mee uit te voeten kan, is jammer, maar ergens ook het bewijs dat Israël helemaal niet voor een twee-staten oplossing is.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:01 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het grappige is dat die landen weigeren stil te staan bij waarom een land als Iran voor de Palestijnen is, waarom andere landen zich daar niet duidelijk van distantiëren, die landen weigeren in te zien dat ze hiermee niet alleen de Palestijnen steunen maar ook regimes als tot voor kort die van Assad of een willekeurige andere dictator. Dit conflict is zo krachtig symbool dat je je moet afvragen in hoeverre je van dit soort regimes kan distantiëren als je in Londen of Kopenhagen zit. Het is dus wel degelijk het geval, in hoeverre steun je de Palestijnen, en in hoeverre steun je hun bondgenoten.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:08 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Die landen hebben niets te maken met Iran, de belangen van Iran zijn voor deze landen (terecht) niet relevant.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:11 schreef DeParo het volgende:

[..]

Maar voor de Palestijnen wel, en we hebben het over landen als Iran en Iran zelf, Kopenhagen en Londen associëren zichzelf nu liever met dictators dan met een volwaardige democratie.