abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_119771055
Palestijnen bestaan daar is iedereen het over eens, geef ze een land.
pi_119771143
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2012 01:30 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Tuurlijk zijn die havikken niet te harden, maar je hebt ook genoeg Palestijnse groeperingen die zelfs bij vrede de vernietiging van de staat Israel voor ogen hebben. Abbas heeft,naar mijn mening, op dit moment te weinig macht om die groeperingen te breken. Dus dan kan je wel mooi lullen, maar dat gaat echt niet werken.
Probleem is vooral dat Israël hier bewust voor kiest. Ze willen niet met Abbas samenwerken en focussen zich puur op het versterken van Hamas zodat ze bewust een tegenstander hebben waardoor ze niet serieus hoeven praten over vrede. Israël wil geen vrede, enkel uitbreiden.
pi_119771149
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 00:40 schreef DeParo het volgende:

[..]

Waarom passen de Palestijnen dan dat geweld niet of nauwelijks toe tegen hun daadwerkelijke onderdrukkers! Denk dat je daar nog wel even wakker van blijft!
Je geeft je eigen antwoord al. Vanwege de Hamas onderdrukking en propaganda - waar Israël graag aan meewerkt - zien de mensen in Gaza niet dat Hamas hen naast Israël ook onderdrukt. Lees eens een simpel boek als Animal Farm om te ontdekken hoe zoiets werkt.
  vrijdag 30 november 2012 @ 06:53:22 #65
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_119771284
Blijf het merkwaardig vinden, palestijnen schieten raketten, israel schiet terug en de verontwaardiging op fok loopt de spuigaten uit.
Assad moord zijn bevolking uit, en ach, tja, de opwinding blijft beperkt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_119771447
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2012 05:28 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Je geeft je eigen antwoord al. Vanwege de Hamas onderdrukking en propaganda - waar Israël graag aan meewerkt - zien de mensen in Gaza niet dat Hamas hen naast Israël ook onderdrukt. Lees eens een simpel boek als Animal Farm om te ontdekken hoe zoiets werkt.
Ik denk niet dat jij iemand bent die Animal Farm ooit heeft gelezen probeer jezelf nu niet iets wijs te maken :') :'). Wat betreft dit conflict denk ik de moefti van Jeruzalem nog wel enige inspiratie heeft proberen te putten uit zn Duitse tijdgenoten maar daar weet jij obgetwijfeld al veel over.
pi_119771486
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2012 07:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik denk niet dat jij iemand bent die Animal Farm ooit heeft gelezen probeer jezelf nu niet iets wijs te maken :') :'). Wat betreft dit conflict denk ik de moefti van Jeruzalem nog wel enige inspiratie heeft proberen te putten uit zn Duitse tijdgenoten maar daar weet jij obgetwijfeld al veel over.
Kun je ook nog normaal reageren?
  vrijdag 30 november 2012 @ 08:06:11 #68
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_119771713
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 01:29 schreef DeParo het volgende:

[..]

Jouw televisie stamt dan ook nog uit de tijd van leugenachtige staatszenders en enorm verderfelijke propaganda.
Oh? Je hebt Netanyahu niet staan praten en dreigen? En je hebt de USA na de erkenning niet gezien toen ze pissig waren en alles? :')
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_119771774
quote:
VN stemmen in met opwaardering diplomatieke status Palestijnen

Buitenland
Bij de algemene vergadering van de Verenigde Naties heeft een ruime meerderheid voor de Palestijnse aanvraag gestemd om de status op te waarderen van ‘entiteit’ tot ‘staat die geen lid is’. 138 van de 193 leden stemden voor, negen leden stemden tegen. 41 leden van de VN, waaronder Nederland, onthielden zich van stemming.

Grote vreugde bij Palestijnen

De Palestijnse delegatie heeft met grote vreugde gereageerd op de stemming. Achter de gedelegeerden werd op de grond een Palestijnse vlag uitgevouwen, meldt persbureau AP. In zijn speech voorafgaand aan de stemming noemde de Palestijnse president Mahmoud Abbas de verhoogde diplomatieke status een ‘geboorteakte’ voor de Palestijnse staat en een “investering in de vrede”. Hij zei:


“Wij zijn hier niet om een staat in diskrediet te brengen die jaren geleden is gesticht, en dat is Israël. We zijn gekomen om de legitimiteit van de staat te bevestigen die nu zijn onafhankelijkheid moet verkrijgen, en dat is Palestina.”

In Ramallah gingen honderden Palestijnen de straat op om feest te vieren. Op het centrale plein werd met vlaggen gezwaaid en vuurwerk afgestoken.

Netanyahu: Israël zal stappen ondernemen

De Israëlische premier Benjamin Netanyahu zei kort voor de stemming dat Abbas’ speech bol zou staan van “leugenachtige propaganda” tegen Israël. Hij noemde de stemming betekenisloos.

Na de stemming zei Netanyahu dat de verhoging van de diplomatieke status van de Palestijnse Autoriteit in strijd zou zijn met eerdere afspraken tussen Israël en de Palestijnen. Hij zei dat Israël stappen zal ondernemen, maar liet zich niet uit over wat deze zouden kunnen zijn.

VS: erkennen Palestina “ongelukkig en contraproductief”

De VS uitten onmiddellijk kritiek op het besluit. Hillary Clinton, de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, noemde in een speech in Washington de uitkomst van de stemming in de VN “ongelukkig en contraproductief”. Het zou zorgen voor “verdere obstakels in de weg naar vrede” tussen Palestijnen en Israël. Zij vervolgde:


“Alleen door directe onderhandelingen tussen beide partijen kunnen de Palestijnen en Israëliërs vrede bereiken: twee staten voor twee volkeren, met een soeverein, levensvatbaar en onafhankelijk Palestina dat in vrede en veiligheid naast het Joodse en democratische Israël leeft.”

Palestijnen kunnen toegang krijgen tot het Internationaal Strafhof

Het stond al vast dat de Palestijnse aanvraag een grote meerderheid zou krijgen in de Algemene Vergadering. Die nieuwe status, dezelfde als die van het Vaticaan, wordt gezien als een erkenning van de Palestijnse staat, schreef onze correspondent in Israël Leonie van Nierop vandaag in NRC Handelsblad.


“Met de status kunnen de Palestijnen toegang krijgen tot internationale organen als het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag, waar ze klachten tegen Israël kunnen indienen. (…) De Palestijnen spreken in hun motivatie voor de aanvraag niet over het Strafhof. Zij noemen de aanvraag een vreedzame poging om de zogeheten twee-statenoplossing te redden. Een Palestijnse staat naast Israël, zoals de Verenigde Naties dat in 1947 – donderdag exact 65 jaar geleden – voor ogen hadden.”

Aan de situatie in de Palestijnse gebieden zal de hogere diplomatieke status voor de Palestijnse Autoriteit weinig veranderen. Het Amerikaanse Congres dreigt met het stopzetten van een deel van de hulp aan de Palestijnen. Israël heeft de afgelopen tijd ook met anti-Palestijnse maatregelen gedreigd. NRC-correspondent in Israël Leonie van Nierop noemt er enkele in haar artikel:


- annulering van afspraken die eerder met de Palestijnen zijn gemaakt;
- niet uitbetalen van belastingen die Israël voor de Palestijnse autoriteiten inhoudt;
- sneller en meer woningen bouwen in de Israëlische nederzettingen op de Palestijnse Westelijke Jordaanoever;
- annexatie van de grote Israëlische nederzettingenblokken op de bezette Westelijke Jordaanoever
- en zelfs omverwerping van de Palestijnse president Mahmoud Abbas.

In een verklaring stelde minister Lieberman eerder dat het afzetten van Abbas de enige optie voor Israël is. „Een zachtere reactie zal worden gezien als het hijsen van een witte vlag.”

In 2011 probeerden de Palestijnen een volledig lidmaatschap van de VN te bemachtigen. Dat mislukte, omdat dat verzoek ook door de Veiligheidsraad moest worden goedgekeurd en de Verenigde Staten een veto uitspraken.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)m_source=syndication
pi_119771778
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 02:16 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Naïeve gedachte. Dialoog is al tientallen keren geprobeerd en werkt gewoon niet. Ten eerste omdat de doelstellingen van de Palestijnen en Israël niet verenigbaar zijn. Ten tweede omdat Israël geen enkel belang heeft bij vredesbesprekingen die tot een twee-staten oplossing moeten leiden. Op dit moment kunnen ze gewoon Palestijns grondgebied ongestraft annexeren op de Westelijke Jordaanoever met de goedkeuring van de Verenigde Staten. Waarom dan gaan onderhandelen om een statische en definitieve grens vast te stellen en mee te werken aan de totstandkoming van de Palestijnse staat? De enige oplossing voor Israël is een één-staten oplossing waarbij het de meerderheid van de Westelijke Jordaanoever annexeert en de Palestijnen een 2e rangs burger zijn.

Een oplossing kan alleen gevonden worden als de VS een andere houding gaat aannemen in dit conflict, waarbij ze hun steun afhankelijk maken van het stopzetten van de bouw van nieuwe nederzettingen. Maar aangezien de Amerikaanse politiek onder ongezonde invloed staat van de Israël lobby zal dit toch niet gaan gebeuren. Het is te hopen dat de EU in de toekomst als tegenwicht van Amerika gaat functioneren in dit conflict.
Naïef? Gelet op het feit dat ik het heb over de bevolking en jij met het dikgedrukte het waarschijnlijk hebt over de leiders vind ik naïef niet het juiste woord.

In die zin wél naïef omdat m.i. de oplossing 'uit het volk (Israëlische en Palestijnse)' moet komen en dat zie ik helaas niet snel gebeuren. Er zou dus een soort van opstand moeten plaatsvinden tegen de machthebbers...

Een 'druk' van buitenaf op de leiders heeft al decennia tot niets geleid.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  vrijdag 30 november 2012 @ 08:17:41 #71
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_119771805
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2012 07:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik denk niet dat jij iemand bent die Animal Farm ooit heeft gelezen probeer jezelf nu niet iets wijs te maken :') :'). Wat betreft dit conflict denk ik de moefti van Jeruzalem nog wel enige inspiratie heeft proberen te putten uit zn Duitse tijdgenoten maar daar weet jij obgetwijfeld al veel over.
Must to suck to live in a country which had so much NSB'ers
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_119771926
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 08:14 schreef Montagui het volgende:

[..]

Een 'druk' van buitenaf op de leiders heeft al decennia tot niets geleid.
Ik vermoed omdat de voorgangers van die leiders er indirect juist voor hebben gezorgd dat het conflict is ontstaan door Joden een "thuis" te geven op een gebied wat al door Palestijnen werd geclaimd.

De Palestijnse frustratie kan ik me dan ook wel voorstellen, al uiten ze het wat extreem. Daarbij komt dat Israel alles mag (met grote broer USA achter zich) en Palestijnen meteen veroordeeld worden.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
pi_119772388
Is er iemand die gelooft dat als israel zich terugtrekt uit de westoever en de grenzen van 1967 worden gehanteerd er vrede is?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_119772480
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2012 07:38 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Kun je ook nog normaal reageren?
:') :')
pi_119772506
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 08:06 schreef rakotto het volgende:

[..]

Oh? Je hebt Netanyahu niet staan praten en dreigen? En je hebt de USA na de erkenning niet gezien toen ze pissig waren en alles? :')
Ik heb maar 1 partij zien dreigen de afgelopen weken en dat was toch echt Hamas.
pi_119772514
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2012 08:17 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Must to suck to live in a country which had so much NSB'ers
:? :?
pi_119772581
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2012 08:17 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Must to suck to live in a country which had so much NSB'ers
Must suck not to be able to communicate properly in English.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  vrijdag 30 november 2012 @ 09:21:37 #78
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_119772693
:')
pi_119773416
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 06:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Blijf het merkwaardig vinden, palestijnen schieten raketten, israel schiet terug en de verontwaardiging op fok loopt de spuigaten uit.
Assad moord zijn bevolking uit, en ach, tja, de opwinding blijft beperkt.
Wel zo makkelijk. Kun je lekker moreel verheven doen zonder al te veel moeite.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_119773434
Lol @ sad Israeli faces. Dat was wel een gouden moment.
Allah Al Watan Al Malik
pi_119773781
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 09:11 schreef DeParo het volgende:

[..]

:') :')
Nee dus, jammer is dat.
pi_119773925
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2012 10:12 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee dus, jammer is dat.
:') :')
pi_119774003
quote:
9s.gif Op vrijdag 30 november 2012 09:58 schreef Mutant01 het volgende:
Lol @ sad Israeli faces. Dat was wel een gouden moment.
pi_119774044
Iran heeft ja gestemd, wat een verrassing maar niet heus, beschaafdheid neemt kennelijk af in de wereld.
pi_119774062
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 10:23 schreef DeParo het volgende:
Iran heeft ja gestemd, wat een verrassing maar niet heus, beschaafdheid neemt kennelijk af in de wereld.
Klopt, alle landen die ja hebben gestemd zijn niet beschaafd.
Allah Al Watan Al Malik
pi_119774098
quote:
9s.gif Op vrijdag 30 november 2012 10:23 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Klopt, alle landen die ja hebben gestemd zijn niet beschaafd.
Zo grof zal ik het niet stellen maar het is toch verwerpelijk je op dezelfde lijn te stellen, met zo'n enorm belanden discussie, met een land als Iran bijvoorbeeld.
pi_119774123
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zo grof zal ik het niet stellen maar het is toch verwerpelijk je op dezelfde lijn te stellen, met zo'n enorm belanden discussie, met een land als Iran bijvoorbeeld.
Want een land als Iran kan nooit gelijk hebben, toch? NOOIT.
Allah Al Watan Al Malik
pi_119774156
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Want een land als Iran kan nooit gelijk hebben, toch? NOOIT.
Een land als Marokko niet in ieder geval.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_119774171
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Want een land als Iran kan nooit gelijk hebben, toch? NOOIT.
Precies. :)
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_119774189
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Want een land als Iran kan nooit gelijk hebben, toch? NOOIT.
Zoals ik al zei, dit is een zeer beladen discussie, dan lijkt het me niet verstandig om dezelfde lijn te volgen als Iran bijvoorbeeld.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')