Probleem is vooral dat Israël hier bewust voor kiest. Ze willen niet met Abbas samenwerken en focussen zich puur op het versterken van Hamas zodat ze bewust een tegenstander hebben waardoor ze niet serieus hoeven praten over vrede. Israël wil geen vrede, enkel uitbreiden.quote:Op vrijdag 30 november 2012 01:30 schreef David Letterman het volgende:
[..]
Tuurlijk zijn die havikken niet te harden, maar je hebt ook genoeg Palestijnse groeperingen die zelfs bij vrede de vernietiging van de staat Israel voor ogen hebben. Abbas heeft,naar mijn mening, op dit moment te weinig macht om die groeperingen te breken. Dus dan kan je wel mooi lullen, maar dat gaat echt niet werken.
Je geeft je eigen antwoord al. Vanwege de Hamas onderdrukking en propaganda - waar Israël graag aan meewerkt - zien de mensen in Gaza niet dat Hamas hen naast Israël ook onderdrukt. Lees eens een simpel boek als Animal Farm om te ontdekken hoe zoiets werkt.quote:Op vrijdag 30 november 2012 00:40 schreef DeParo het volgende:
[..]
Waarom passen de Palestijnen dan dat geweld niet of nauwelijks toe tegen hun daadwerkelijke onderdrukkers! Denk dat je daar nog wel even wakker van blijft!
Ik denk niet dat jij iemand bent die Animal Farm ooit heeft gelezen probeer jezelf nu niet iets wijs te makenquote:Op vrijdag 30 november 2012 05:28 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Je geeft je eigen antwoord al. Vanwege de Hamas onderdrukking en propaganda - waar Israël graag aan meewerkt - zien de mensen in Gaza niet dat Hamas hen naast Israël ook onderdrukt. Lees eens een simpel boek als Animal Farm om te ontdekken hoe zoiets werkt.
Kun je ook nog normaal reageren?quote:Op vrijdag 30 november 2012 07:34 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik denk niet dat jij iemand bent die Animal Farm ooit heeft gelezen probeer jezelf nu niet iets wijs te maken![]()
. Wat betreft dit conflict denk ik de moefti van Jeruzalem nog wel enige inspiratie heeft proberen te putten uit zn Duitse tijdgenoten maar daar weet jij obgetwijfeld al veel over.
Oh? Je hebt Netanyahu niet staan praten en dreigen? En je hebt de USA na de erkenning niet gezien toen ze pissig waren en alles?quote:Op vrijdag 30 november 2012 01:29 schreef DeParo het volgende:
[..]
Jouw televisie stamt dan ook nog uit de tijd van leugenachtige staatszenders en enorm verderfelijke propaganda.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)m_source=syndicationquote:VN stemmen in met opwaardering diplomatieke status Palestijnen
Buitenland
Bij de algemene vergadering van de Verenigde Naties heeft een ruime meerderheid voor de Palestijnse aanvraag gestemd om de status op te waarderen van ‘entiteit’ tot ‘staat die geen lid is’. 138 van de 193 leden stemden voor, negen leden stemden tegen. 41 leden van de VN, waaronder Nederland, onthielden zich van stemming.
Grote vreugde bij Palestijnen
De Palestijnse delegatie heeft met grote vreugde gereageerd op de stemming. Achter de gedelegeerden werd op de grond een Palestijnse vlag uitgevouwen, meldt persbureau AP. In zijn speech voorafgaand aan de stemming noemde de Palestijnse president Mahmoud Abbas de verhoogde diplomatieke status een ‘geboorteakte’ voor de Palestijnse staat en een “investering in de vrede”. Hij zei:
“Wij zijn hier niet om een staat in diskrediet te brengen die jaren geleden is gesticht, en dat is Israël. We zijn gekomen om de legitimiteit van de staat te bevestigen die nu zijn onafhankelijkheid moet verkrijgen, en dat is Palestina.”
In Ramallah gingen honderden Palestijnen de straat op om feest te vieren. Op het centrale plein werd met vlaggen gezwaaid en vuurwerk afgestoken.
Netanyahu: Israël zal stappen ondernemen
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu zei kort voor de stemming dat Abbas’ speech bol zou staan van “leugenachtige propaganda” tegen Israël. Hij noemde de stemming betekenisloos.
Na de stemming zei Netanyahu dat de verhoging van de diplomatieke status van de Palestijnse Autoriteit in strijd zou zijn met eerdere afspraken tussen Israël en de Palestijnen. Hij zei dat Israël stappen zal ondernemen, maar liet zich niet uit over wat deze zouden kunnen zijn.
VS: erkennen Palestina “ongelukkig en contraproductief”
De VS uitten onmiddellijk kritiek op het besluit. Hillary Clinton, de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, noemde in een speech in Washington de uitkomst van de stemming in de VN “ongelukkig en contraproductief”. Het zou zorgen voor “verdere obstakels in de weg naar vrede” tussen Palestijnen en Israël. Zij vervolgde:
“Alleen door directe onderhandelingen tussen beide partijen kunnen de Palestijnen en Israëliërs vrede bereiken: twee staten voor twee volkeren, met een soeverein, levensvatbaar en onafhankelijk Palestina dat in vrede en veiligheid naast het Joodse en democratische Israël leeft.”
Palestijnen kunnen toegang krijgen tot het Internationaal Strafhof
Het stond al vast dat de Palestijnse aanvraag een grote meerderheid zou krijgen in de Algemene Vergadering. Die nieuwe status, dezelfde als die van het Vaticaan, wordt gezien als een erkenning van de Palestijnse staat, schreef onze correspondent in Israël Leonie van Nierop vandaag in NRC Handelsblad.
“Met de status kunnen de Palestijnen toegang krijgen tot internationale organen als het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag, waar ze klachten tegen Israël kunnen indienen. (…) De Palestijnen spreken in hun motivatie voor de aanvraag niet over het Strafhof. Zij noemen de aanvraag een vreedzame poging om de zogeheten twee-statenoplossing te redden. Een Palestijnse staat naast Israël, zoals de Verenigde Naties dat in 1947 – donderdag exact 65 jaar geleden – voor ogen hadden.”
Aan de situatie in de Palestijnse gebieden zal de hogere diplomatieke status voor de Palestijnse Autoriteit weinig veranderen. Het Amerikaanse Congres dreigt met het stopzetten van een deel van de hulp aan de Palestijnen. Israël heeft de afgelopen tijd ook met anti-Palestijnse maatregelen gedreigd. NRC-correspondent in Israël Leonie van Nierop noemt er enkele in haar artikel:
- annulering van afspraken die eerder met de Palestijnen zijn gemaakt;
- niet uitbetalen van belastingen die Israël voor de Palestijnse autoriteiten inhoudt;
- sneller en meer woningen bouwen in de Israëlische nederzettingen op de Palestijnse Westelijke Jordaanoever;
- annexatie van de grote Israëlische nederzettingenblokken op de bezette Westelijke Jordaanoever
- en zelfs omverwerping van de Palestijnse president Mahmoud Abbas.
In een verklaring stelde minister Lieberman eerder dat het afzetten van Abbas de enige optie voor Israël is. „Een zachtere reactie zal worden gezien als het hijsen van een witte vlag.”
In 2011 probeerden de Palestijnen een volledig lidmaatschap van de VN te bemachtigen. Dat mislukte, omdat dat verzoek ook door de Veiligheidsraad moest worden goedgekeurd en de Verenigde Staten een veto uitspraken.
Naïef? Gelet op het feit dat ik het heb over de bevolking en jij met het dikgedrukte het waarschijnlijk hebt over de leiders vind ik naïef niet het juiste woord.quote:Op vrijdag 30 november 2012 02:16 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Naïeve gedachte. Dialoog is al tientallen keren geprobeerd en werkt gewoon niet. Ten eerste omdat de doelstellingen van de Palestijnen en Israël niet verenigbaar zijn. Ten tweede omdat Israël geen enkel belang heeft bij vredesbesprekingen die tot een twee-staten oplossing moeten leiden. Op dit moment kunnen ze gewoon Palestijns grondgebied ongestraft annexeren op de Westelijke Jordaanoever met de goedkeuring van de Verenigde Staten. Waarom dan gaan onderhandelen om een statische en definitieve grens vast te stellen en mee te werken aan de totstandkoming van de Palestijnse staat? De enige oplossing voor Israël is een één-staten oplossing waarbij het de meerderheid van de Westelijke Jordaanoever annexeert en de Palestijnen een 2e rangs burger zijn.
Een oplossing kan alleen gevonden worden als de VS een andere houding gaat aannemen in dit conflict, waarbij ze hun steun afhankelijk maken van het stopzetten van de bouw van nieuwe nederzettingen. Maar aangezien de Amerikaanse politiek onder ongezonde invloed staat van de Israël lobby zal dit toch niet gaan gebeuren. Het is te hopen dat de EU in de toekomst als tegenwicht van Amerika gaat functioneren in dit conflict.
Must to suck to live in a country which had so much NSB'ersquote:Op vrijdag 30 november 2012 07:34 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik denk niet dat jij iemand bent die Animal Farm ooit heeft gelezen probeer jezelf nu niet iets wijs te maken![]()
. Wat betreft dit conflict denk ik de moefti van Jeruzalem nog wel enige inspiratie heeft proberen te putten uit zn Duitse tijdgenoten maar daar weet jij obgetwijfeld al veel over.
Ik vermoed omdat de voorgangers van die leiders er indirect juist voor hebben gezorgd dat het conflict is ontstaan door Joden een "thuis" te geven op een gebied wat al door Palestijnen werd geclaimd.quote:Op vrijdag 30 november 2012 08:14 schreef Montagui het volgende:
[..]
Een 'druk' van buitenaf op de leiders heeft al decennia tot niets geleid.
Ik heb maar 1 partij zien dreigen de afgelopen weken en dat was toch echt Hamas.quote:Op vrijdag 30 november 2012 08:06 schreef rakotto het volgende:
[..]
Oh? Je hebt Netanyahu niet staan praten en dreigen? En je hebt de USA na de erkenning niet gezien toen ze pissig waren en alles?
quote:Op vrijdag 30 november 2012 08:17 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Must to suck to live in a country which had so much NSB'ers
Must suck not to be able to communicate properly in English.quote:Op vrijdag 30 november 2012 08:17 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Must to suck to live in a country which had so much NSB'ers
Wel zo makkelijk. Kun je lekker moreel verheven doen zonder al te veel moeite.quote:Op vrijdag 30 november 2012 06:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Blijf het merkwaardig vinden, palestijnen schieten raketten, israel schiet terug en de verontwaardiging op fok loopt de spuigaten uit.
Assad moord zijn bevolking uit, en ach, tja, de opwinding blijft beperkt.
quote:Op vrijdag 30 november 2012 09:58 schreef Mutant01 het volgende:
Lol @ sad Israeli faces. Dat was wel een gouden moment.
Klopt, alle landen die ja hebben gestemd zijn niet beschaafd.quote:Op vrijdag 30 november 2012 10:23 schreef DeParo het volgende:
Iran heeft ja gestemd, wat een verrassing maar niet heus, beschaafdheid neemt kennelijk af in de wereld.
Zo grof zal ik het niet stellen maar het is toch verwerpelijk je op dezelfde lijn te stellen, met zo'n enorm belanden discussie, met een land als Iran bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 30 november 2012 10:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt, alle landen die ja hebben gestemd zijn niet beschaafd.
Want een land als Iran kan nooit gelijk hebben, toch? NOOIT.quote:Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef DeParo het volgende:
[..]
Zo grof zal ik het niet stellen maar het is toch verwerpelijk je op dezelfde lijn te stellen, met zo'n enorm belanden discussie, met een land als Iran bijvoorbeeld.
Een land als Marokko niet in ieder geval.quote:Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Want een land als Iran kan nooit gelijk hebben, toch? NOOIT.
Precies.quote:Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Want een land als Iran kan nooit gelijk hebben, toch? NOOIT.
Zoals ik al zei, dit is een zeer beladen discussie, dan lijkt het me niet verstandig om dezelfde lijn te volgen als Iran bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 30 november 2012 10:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Want een land als Iran kan nooit gelijk hebben, toch? NOOIT.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |