BigPharma topic #18 Waar de BigPharma toch niet zo big is!

quote:

Op donderdag 29 november 2012 09:59 schreef Copycat het volgende:

[..]

In de aflevering Conspiracies komt 911 ruimschoots aan bod. En JFK. En de maan ...

Dat ze niet meegaan in die conspiracies is een ander (imo logisch) verhaal.

quote:

Op donderdag 29 november 2012 08:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is op zich wel goed dat het nu is aangekaart. Maar het waren toch een paar studenten die dachten van dit klopt niet. Toen heeft een professor er naar gekeken en bleek dat alles van Stapel aan elkaar gelogen is. Ondanks dat er menig wetenschapper of vaktijdschrift het dienen te reviewen.

Het liet mooi zien oh sneu en een wassen neus is dat peer review. Ouwejongenskrentenbrood dat is het. Op papier als protocol is het leuk maar in de realiteit is het nonsens. geneuzel in de marge.

[..]

De klokkenluiders ja dat is een uitzondering. Mensen als Stapel duizenden en nog eens duizenden.

[..]

quote:

Op donderdag 29 november 2012 13:32 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Hoeveel cognitieve dissonantie zou je ervaren als ik een van de klokkenluiders bleek te zijn?

gewoon hypothetisch natuurlijk...

quote:

Op donderdag 29 november 2012 15:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat zou schrikken zijn

quote:

Op donderdag 29 november 2012 10:11 schreef .SP. het volgende:
Lambiekje, hoe past deze (terechte!) 'aanval' op de almachtige BigPharma in jouw wereld van totaal-corruptie en ongekende domheid van verzekeraar en artsen?

quote:

Wie is er aan de god-like armen van de BigPharma ontsnapt en heeft aan de bel getrokken? En waarom is er een onderzoek gestart, waarom heeft de wereldbeheersende BigPharma dit niet tegen kunnen houden?

quote:

En kan je ook nog de tal van openstaande vraagjes van deel 17 beantwoorden?

quote:

Op donderdag 29 november 2012 17:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Hoe je het wendt op keert. De corrupt komt een keer uit. Keer op keer wordt het duidelijk hoe rot het systeem is. Er komen steeds meer barsten.

Dom zijn artsen dat ze denken dat ze met hun medische studie goed doen aan de algehele gezondheid. Feitelijke zijn het niet meer dan specifieke marketeers annex slager. Natuurlijk heb je ze wel... maar dan wordt je integriteit ook drastisch op de proef gesteld.

Je professie uitvoeren met gekoppeld salaris en verders je mond houden of zuiver integer handelen.
Je zag het aan het aan de zaak van der Linden. Ik snap het wel vrijwel iedereen zit in een beklemmende wurggreep van een hypotheek. Je wordt eigenlijk wel gedwongen om onethisch of niet integer te handelen. Dat dwingt het corrupte systeem af.

[..]

Het is publiek domein geworden. En het bedrog is te groot om nog geaccepteerd te worden met mooie beloftes op papier. Het masker vervaagt zeg maar. Het kan niet meer met moederliefde onder het kleed geschoven worden. Dat met die prutser Steur-Jansen heeft dat ook jaren gekunt. Totdat het escaleerde en het public domain werd.

[..]

daar zal ik naar kijken.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:26 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wat een irrelevant antwoord, je gaat nergens op de vraag in.

a. Waarom heeft de machtige - alles - controlerend - BigPharma dit onderzoek niet onder de pet weten te houden of de klokkeluiders de mond gesnoerd?

quote:

b. Wie heeft er aan de bel getrokken?

quote:

Let wel: Het is pas het publieke domein geworden nadat een onderzoek was aangekondigt.
Verzoekje: Hou het bij deze vraag, sleep er geen andere gebeurtenissen bij.

quote:

Op donderdag 29 november 2012 18:39 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik ben er van overtuigd dat het merendeel van de artsen handelt naar primum non nocere (first, do no harm) .

quote:

Op woensdag 28 november 2012 14:42 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Vergeet ook niet dat je zonder geld ook geen wetenschap hebt. Als je veel interesse hebt in wetenschap moet je per definitie veel interesse in geld hebben. Mijn promotor en hoofd van de onderzoeksgroep waar ik werk zit heel actief achter beurzen aan, met redelijk succes. Het binnengehaalde geld gaat echter niet zijn broekzak in, maar wordt gebruikt om labs van te runnen, data mee te verzamelen, phd studenten van te betalen etc.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat geloof ik ook wel... maar waarom dan een totale miskennis over hoe het lichaam werkt. Het is een grote houtjetouwtje van aannames.

quote:

Op woensdag 28 november 2012 15:23 schreef .SP. het volgende:

[..]

Kan je nog wat vraagjes van boven beantwoorden en ingaan op die epic fail van een verkeerd geinterpreteerde linkdump? (antwoord: nee, want ik kan niet redeneren, slechts mijn standaard dogma's uitbraken en wegrennen)

Lees maar eens en zie dat Stapel afgestraft wordt door wetenschappelijke wereld. Ik snap werkelijk waar niet waar je je ouwejongeskrentebrood gezever vandaan haalt:
http://www.scribd.com/doc/114736354/Eindrapport

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:52 schreef Lambiekje het volgende:
Ik kan en wil niet begrijpen waarom SP en Atuinhek zo veel respect en geen kritiek dulden op de ernstig geperverteerde en tot op het bot gecorrumpeerde vercommercialiseerde wetenschap.

De oogkleppen, het is echt beschamend.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:58 schreef De_Kardinaal het volgende:

Dankzij BigPharma zijn de meeste ziekten hier verdwenen. Jij recent nog last gehad van polio of de pokken? Ook is HIV dankzij BigPharma inmiddels een chronische ziekte i.p.v. een dodelijke ziekte. Zeker uitgevonden om deze patiënten nog langer leeg te trekken?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:58 schreef Copycat het volgende:

[..]

Uiteraard, want levend lever je meer op dan dood.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:59 schreef De_Kardinaal het volgende:

Niet volgens de DELA. Die zitten ook in het complot.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:01 schreef Copycat het volgende:

[..]

Shit. Ik 'zit' ook bij DELA.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:01 schreef Copycat het volgende:

[..]

Shit. Ik 'zit' ook bij DELA.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 11:02 schreef De_Kardinaal het volgende:

Zeker nog donor ook? Dan hebben ze je levend, net na overlijden en na de dood te pakken!

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Prima..

Maar je kunt niet ontkennen dat er tegenwoordig commercie en politiek en te sterke rol hebben gekregen in de uitkomst van onderzoeken.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:52 schreef Lambiekje het volgende:
Ik kan en wil niet begrijpen waarom SP en Atuinhek zo veel respect en geen kritiek dulden op de ernstig geperverteerde en tot op het bot gecorrumpeerde vercommercialiseerde wetenschap.

De oogkleppen, het is echt beschamend.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat? Een diagnose op basis van aannames?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:53 schreef Copycat het volgende:
Het is zo grappig hoe die spiegel werkt. Ziende blind.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:58 schreef Copycat het volgende:

[..]

Uiteraard, want levend lever je meer op dan dood.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 13:00 schreef Lambiekje het volgende:

Volgens het walmart principe niet.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:58 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dankzij BigPharma zijn de meeste ziekten hier verdwenen. Jij recent nog last gehad van polio of de pokken? Ook is HIV dankzij BigPharma inmiddels een chronische ziekte i.p.v. een dodelijke ziekte. Zeker uitgevonden om deze patiënten nog langer leeg te trekken?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 13:10 schreef .SP. het volgende:

[..]

Lol, jij hebt in je hele leven nog geen enkel wetenschappelijk artikel gelezen, laat staan begrepen.
Je arrogantie en overtuiging van je eigen gelijk zijn zo groot dat je de grip op de realiteit, laat staan openheid voor argumentatie hebt verloren.

quote:

wie weet valt het kwartje voor jou ook ooit.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 13:18 schreef .SP. het volgende:

[..]

De polio leugen regeert weer, kijk hier eens:

http://www.post-polio.org/ir-usa.html

in 1955 begon men met vaccineren en in 1961 ging men over op een beter oraal vaccin.

We hebben hier HIV in de vriezer liggen, ik nodig je uit om langs te komen en je te laten injecteren. Eens zien hoe nep die ziekte is als je krepeert over een paar jaar.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 13:11 schreef Copycat het volgende:
Ja vooral die intelorranties zijn een groot gevaar.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 13:22 schreef Lambiekje het volgende:

Nee maar wel een constante verkoop van medicijnen, vaccins, vitamines e.d. Werkverschaffing voor psychiaters, fysio , huisarsten en allerlei specialisten.

Je snapt hoop ik dat het doelbewust zo gecreerd is zodat BadPharma een soort van constante winst flow heeft.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 13:18 schreef .SP. het volgende:

[..]

De polio leugen regeert weer, kijk hier eens:

http://www.post-polio.org/ir-usa.html

in 1955 begon men met vaccineren en in 1961 ging men over op een beter oraal vaccin.

We hebben hier HIV in de vriezer liggen, ik nodig je uit om langs te komen en je te laten injecteren. Eens zien hoe nep die ziekte is als je krepeert over een paar jaar.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 13:23 schreef Copycat het volgende:

[..]

Natúúrlijk snap ik dat dat zo werkt in een paranoïde geest zoals de jouwe.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 13:26 schreef Lambiekje het volgende:

Dat is niet paranoide dat is de realiteit. Alleen is een factor triljard ernstiger en corrupter dan ik hier zo neer zet.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 13:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

daar maak je een kardinale fout. Dat is dus absoluut niet waar. Het tegenovergestelde.

1. Ziektes verdwenen door betere hygiène. Nu zijn we op een punt dat we juist ziek worden omdat we te 'clean' leven. Allergiën, eczeem intelorranties enz.
2. Polio was al op zijn retour. En door poliovaccin is kanker min of meer geexploiteerd.

quote:

3. HIV is een een crimineel en misdadig verzinsel van de bovenste plank. >> AID$ is een gecreerde nepziekte. Inmiddels is dat uitgegroeid tot homohatend en geo-racistisch. AIDS/HIV is bedacht om afgekeurde kankermedicatie als nog aan de man te brengen. En de homos en afrikanen zijn een mooi slachtoffer. Zo als je weet wordt overal in de wereld die groep nog steeds gezien als een zeer ernstige fout in gods-constructie.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 13:22 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee maar wel een constante verkoop van medicijnen, vaccins, vitamines e.d. Werkverschaffing voor psychiaters, fysio , huisarsten en allerlei specialisten.

Je snapt hoop ik dat het doelbewust zo gecreerd is zodat BadPharma een soort van constante winst flow heeft.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 14:24 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Hoe meer winst hoe beter, aangezien mijn pensioenfonds belegd in oa Pfizer en GSK.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 14:45 schreef Gray het volgende:

[..]

Das wel handig! Tegen die tijd heb je je pensioen te danken aan de farmacie én je gezondheid!

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 13:56 schreef .SP. het volgende:

[..]

Cat3, weet het nederlandse equivalent niet moet ik eerlijk bekennen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 14:52 schreef fruityloop het volgende:

[..]

De aandelen van de nederlandse banken en staatsobligaties van Griekenland, Portugal, Spanje, renderen ook niet meer zo lekker in die portefeuille, dus dan moet het maar over de (on)gezonde ruggen van mijn mede Nederlanders.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 15:07 schreef Gray het volgende:

[..]

Hoop voor jou dat ze dan niet op tijd genezen worden door alle farmaproducten.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 15:11 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Volgens Lambiekje niet.. Of vertel je me nu dat hij het misschien bij het verkeerde eind heeft?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 10:50 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Natuurlijk wordt ie afgestraft. Stapel heeft blootgelegd voor het public domain dat peerreview niets anders dan een sneue farce is. Op papier staan de protocollen leuk maar in praktijk is het ouwejongenstkrentenbrood.

Dat ze stapel nu aanpakken is louter damage control.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 22:42 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Je weet niet waar je het over hebt en je weigert te accepteren dat andere mensen wel weten waar ze het over hebben, dus heel deze exercitie is, naast vermakelijk, totaal kansloos.

Nogmaals mijn vraag uit vorige topic. Je claimt dat ik, SP, atuin, etc. Niet kritisch genoeg zijn. Tegelijkertijd zeg je dat de klokkenluiders een uitzondering zijn. Wat zou er nu gebeuren in het hypothetische geval dat een van ons een van de klokkenluiders zou blijken te zijn. Zou dat genoeg zijn om je ideeën en meningen aan te passen, of betekent dat dan opeens slechts dat het hele Stapel verhaal bij voorbaat opgezet was omdat blablabla en de klokkenluiders dus toch niet een uitzondering waren?

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 23:32 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Over een week of 2 gaat m'n kritische paper over de huidige gang van zaken in m'n veld naar de editors Geen klokkenluider mss, maar toch zeker iemand met kritiek.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 22:42 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Je weet niet waar je het over hebt en je weigert te accepteren dat andere mensen wel weten waar ze het over hebben, dus heel deze exercitie is, naast vermakelijk, totaal kansloos.

Nogmaals mijn vraag uit vorige topic. Je claimt dat ik, SP, atuin, etc. Niet kritisch genoeg zijn. Tegelijkertijd zeg je dat de klokkenluiders een uitzondering zijn. Wat zou er nu gebeuren in het hypothetische geval dat een van ons een van de klokkenluiders zou blijken te zijn. Zou dat genoeg zijn om je ideeën en meningen aan te passen, of betekent dat dan opeens slechts dat het hele Stapel verhaal bij voorbaat opgezet was omdat blablabla en de klokkenluiders dus toch niet een uitzondering waren?

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 11:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

als het zo zou zijn dat het klokkenluiders zouden zijn dan had ik bijval gehad . En geen geneuzel in de marge en gebaggetaliseer. Aan hun posts kun je zien dat het verheerlijkers zijn van het super ultra corrupte medische wereld. Voor ingenomen en hun tak van sport is clean, eerlijk en oprecht. Blech het is om te kotsen.

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 11:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

als het zo zou zijn dat het klokkenluiders zouden zijn dan had ik bijval gehad . En geen geneuzel in de marge en gebaggetaliseer. Aan hun posts kun je zien dat het verheerlijkers zijn van het super ultra corrupte medische wereld. Voor ingenomen en hun tak van sport is clean, eerlijk en oprecht. Blech het is om te kotsen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 23:50 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Doe mij een cc-tje als dat kan, klinkt interessant.

Hebben jullie het trouwens ook over de researchers degrees of freedom etc of is dat eigenlijk nog heemaal niet tot jullie gebied doorgedrongen?

Ga zelf innenkort denk ik de voorzitter van onze associatie lastig vallen, ben ontevreden met de traagheid van veranderingen en denk dat men duidelijkheid nodig heeft, als je geinteresseerd bent (denk ik ook voor jullie wel relevant) stuur ik het eerst naar jou, misschien heb je nog wel hele goede feedback

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 11:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

als het zo zou zijn dat het klokkenluiders zouden zijn dan had ik bijval gehad . En geen geneuzel in de marge en gebaggetaliseer. Aan hun posts kun je zien dat het verheerlijkers zijn van het super ultra corrupte medische wereld. Voor ingenomen en hun tak van sport is clean, eerlijk en oprecht. Blech het is om te kotsen.

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 19:27 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Is goed En nee, nog niet tegen gekomen. Wat is het?

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 11:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

als het zo zou zijn dat het klokkenluiders zouden zijn dan had ik bijval gehad . En geen geneuzel in de marge en gebaggetaliseer. Aan hun posts kun je zien dat het verheerlijkers zijn van het super ultra corrupte medische wereld. Voor ingenomen en hun tak van sport is clean, eerlijk en oprecht. Blech het is om te kotsen.

quote:

"We actually have the highest level of vaccination in Australia that we've ever had against whooping cough, and the highest level of whooping cough that we've ever had," explained Dorey, debunking the myth that decreased vaccination rates are responsible for the recent comeback of whooping cough in some areas. "We have more whooping cough now than we had since before the vaccine was added to the mass vaccination schedule in 1953."

bron

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 12:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

goh verrassend, NOT.

quote:

Op vrijdag 30 november 2012 16:18 schreef Gray het volgende:

[..]

Er zullen altijd zieken zijn en altijd nieuwe therapieen, dus ik denk dat jouw pensioen wel veilig is.

quote:

Op maandag 10 december 2012 08:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Reken maar van niet. nu al worden de pensioen afgeroomd. Of zijn er berichten dat er beroerd belegd is.

Zieken blijven we houden als we de Kanker industrie zijn gang laten gaan. Ja kanker is géén ziekte kanker is een extreem florerende industrie.

Nieuwe (of oude herintroducerende) wél werkende therapien worden de kop ingeduwd.

quote:

Op woensdag 12 december 2012 14:24 schreef Lambiekje het volgende:
Tros Radar van afgelopen maandag liet trouwens weer mooi zien wat voor waanzin medicatie is. Het is puur geld verdienen. En dan is nog niet eens de kwalijkheid van de Cholesterol nonsens behandeld.

quote:

Op woensdag 12 december 2012 14:24 schreef Lambiekje het volgende:
Tros Radar van afgelopen maandag liet trouwens weer mooi zien wat voor waanzin medicatie is. Het is puur geld verdienen. En dan is nog niet eens de kwalijkheid van de Cholesterol nonsens behandeld.

quote:

Op woensdag 12 december 2012 14:27 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ja, zeg. Inderdaad! Ik had het niet beter kunnen verwoorden! Zo is het en niet anders!

quote:

Op woensdag 12 december 2012 14:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Men kan idd best zonder medicatie.

quote:

Op woensdag 12 december 2012 14:37 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Mijn oud-tante is 112 geworden dankzij een tinctuur van gebonden ochtend-urine met aalbessen

quote:

Op woensdag 12 december 2012 14:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Gebonden ochtendurine
dan maar 100 hoor, is oud genoeg.

quote:

Op woensdag 12 december 2012 14:39 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Je hebt liever gewoon onverdunde avond-zeik? Dat zou natuurlijk ook kunnen.

quote:

Op woensdag 12 december 2012 14:40 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, alleen de aalbessen

quote:

Op woensdag 12 december 2012 14:42 schreef Copycat het volgende:
Geef je je oudtante dan nog even door?

http://nl.wikipedia.org/w(...).2B.29_van_Nederland

quote:

Op woensdag 12 december 2012 14:46 schreef De_Kardinaal het volgende:

Mijn oud-tante had geen officieel geboortebewijs. Zij vertrouwde toen, net als de geneeskunde, de bureaucratie niet.

quote:

Op woensdag 12 december 2012 14:47 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ze eindigde zeker op de brandstapel?

quote:

Op woensdag 12 december 2012 14:51 schreef De_Kardinaal het volgende:
Nee, vroeger werden al die oude dooskes non.

quote:

Op woensdag 12 december 2012 14:52 schreef Copycat het volgende:

[..]

Same difference.

quote:

Op woensdag 12 december 2012 14:53 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ik denk dat ze zelf liever de brandstapel had gekozen.

quote:

Op woensdag 12 december 2012 15:23 schreef Copycat het volgende:
54? Dat vind ik wel erg jong!

75 vind ik wel een mooie leeftijd.

quote:

Op woensdag 12 december 2012 15:07 schreef Gray het volgende:
Ben tevreden als ik 54 word. Al dat lange leven, nergens voor nodig.

quote:

Op woensdag 12 december 2012 15:29 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

85 zou ik wel fijn vinden.

Maar Gray vanwaar maar 54

quote:

Op donderdag 13 december 2012 08:52 schreef Summers het volgende:
Dat word contractbreuk

quote:

Op donderdag 13 december 2012 08:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je snapt wel wat ik er mee bedoel toch, met 't contract ?!

quote:

Op donderdag 13 december 2012 10:26 schreef .SP. het volgende:

[..]

Je moet niets, je kan stoppen wanneer je wilt, maar dat klinkt natuurlijk niet zo spannend als "moeten van je contract"

Kan je nog mijn vraag van de vorige pagina beantwoorden?

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

natuurlijk mag dat .. maar als de grossomodo maar wel doorwerkt.

quote:

Op woensdag 12 december 2012 14:28 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Als je toch te laf bent om op vragen in te gaan heb ik nog een mooie voor jou Lambiekje. Een vriend van mij heeft afgelopen zomer een zware hersenoperatie ondergaan om een hersentumor te verwijderen. Ondertussen is hij weer zo ver opgeknapt dat je het niet eens zou merken dat hij zoiets ondergaan is, zo goed is hij genezen. Dat laten diverse testen over cognitieve vaardigheden ook zien. Hoe verklaar je dat?

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Een hersenoperatie is iets anders dan onnodige medicatie.

Natuurlijk is het mooi dat hij weer genezen is. Naar mijn idee treedt er remapping op van de functies.

Je moet je ook afvragen hoe het zo heeft kunnen gebeuren dat hij een tumor gevormd heeft.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:35 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ga je nu dan stoppen met generalisaties als alle artsen zijn slagers die maar wat doen?

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:52 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Ik vermoed dat ik het antwoord wel weet...

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:35 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ga je nu dan stoppen met generalisaties als alle artsen zijn slagers die maar wat doen?

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:35 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ga je nu dan stoppen met generalisaties als alle artsen zijn slagers die maar wat doen?

quote:

Op donderdag 13 december 2012 12:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet.

Want deze week zij er weer prutsers de laan uitgestuurd.

Dat je kennis gered is na een operatie geeft niet aan hoe verrot het systeem is of de ondeskundigheid van de ziekenhuisslagers.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 12:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet.

Want deze week zij er weer prutsers de laan uitgestuurd.

Dat je kennis gered is na een operatie geeft niet aan hoe verrot het systeem is of de ondeskundigheid van de ziekenhuisslagers.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 13:01 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Doe zelf eens niet zo slagerachtig.
Natuurlijk gebeuren er dingen die niet deugen.
Maar jij gaat voorbij aan de vele goede dingen die dagelijks gebeuren in de medische wereld en scheert huppatee iedereen over jouw botte kam. Heb je dat zelf niet in de gaten?

quote:

Op donderdag 13 december 2012 13:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is dermate verrrot dat je alles over een kam kan scheren.

je kun beter stellen er gebeurne wel eens dingen die deugen. Gros van de werkzaamheden van de zorg is nutteloos, overbodig een vaak ronduit crimineel.

quote:

Psychiatry goes insane: Every human emotion now classified as a mental disorder in new psychiatric manual DSM-5

(NaturalNews) The industry of modern psychiatry has officially gone insane. Virtually every emotion experienced by a human being -- sadness, grief, anxiety, frustration, impatience, excitement -- is now being classified as a "mental disorder" demanding chemical treatment (with prescription medications, of course).

The new, upcoming DSM-5 "psychiatry bible," expected to be released in a few months, has transformed itself from a medical reference manual to a testament to the insanity of the industry itself.

http://www.naturalnews.co(...)s.html#ixzz2Exc3lVzx

quote:

Op donderdag 13 december 2012 13:19 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Echt niet. Hoe kom je er toch bij?

quote:

Op donderdag 13 december 2012 21:46 schreef Summers het volgende:
Psychiatry goes insane: Every human emotion now classified as a mental disorder in new psychiatric manual DSM-5
[..]

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 08:29 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Als je eenmaal de paradigma-switch hebt gemaakt doorzie je het wel. Dan kun jij me alleen maar gelijk geven. Zet verdomme toch die roze bril af.

Je ziet 't toch aan alles. Ik hoor alleen maar horrorverhalen. Slecht behandelen. Niet luisteren. En je hoeft maar een week het journaal of de reguliere krant te lezen of er is wel weer een of andere arts of chirurg ontslagen of op nonactief omdat er doelbewust onjuist is gehandeld. En dat zijn nog maar de zaken waarbij NIET meer binnenskamer kon blijven. Want jij weet net zo goed als ik dat Steur Janzen jaren lang kon door kutten ondanks dat directie/management van het ziekenhuis ervan wist.

Ik kan met alle goede wil van de wereld niets (meer) goeds zien in onze huidige zorg. Afgezien van dat ze meesterlijk zijn in het afzetten, besodemieteren en naaien van hun eigen clientele.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 09:56 schreef Copycat het volgende:
Belachelijk dat de media niet elke week alle goedverlopen operaties en andere artsenacties laten zien!

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 09:59 schreef Lavenderr het volgende:

Nou, dat hoeft nu ook weer niet hoor. Het is hun werk.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 10:01 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat bedoel ik. Het is simpelweg logisch dat de excessen (!) de media halen en niet de dagelijkse, normale praktijk.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 10:01 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat bedoel ik. Het is simpelweg logisch dat de excessen (!) de media halen en niet de dagelijkse, normale praktijk.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 09:55 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En toch generaliseer je.
Ik hoor je NOOIT over de dokters, verpleegkundigen, radiologen en laboranten etc etc die dagelijks hun werk met volle inzet met hart voor de patienten verrichten.
Je praat alleen maar over de rotte appels in de mand. Rotte appels die er zeker zijn.
Waarom toch alleen daar op letten? Daar doe je een hele beroepsgroep mee tekort.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 09:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, dat hoeft nu ook weer niet hoor. Het is hun werk.
Maar ik kan zo boos worden op dat eenzijdige ge*** van Biekje.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik ben boos over de structurele criminaliteit en totale disempathie, disrespect van onze zorg.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 09:55 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En toch generaliseer je.
Ik hoor je NOOIT over de dokters, verpleegkundigen, radiologen en laboranten etc etc die dagelijks hun werk met volle inzet met hart voor de patienten verrichten.

quote:

Je praat alleen maar over de rotte appels in de mand. Rotte appels die er zeker zijn.
Waarom toch alleen daar op letten? Daar doe je een hele beroepsgroep mee tekort.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:18 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Boos over iets wat je jezelf inbeeld. Das nie handig he?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 10:28 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En de ontslagen etc laten ook nog eens zien dat er iig iets tegen die excessen gedaan wordt.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

FYI het IS geen inbeelding het is de realiteit

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat geloof ik ook wel ... alleen het verbaast me dat men niet beseft dat ze werken voor en met wat in de basis door en door en door verrot is. Ik vind dat behoorlijk naief.

Maar aan de andere kant het verklaart ook wel waarom veel gerenomeerde artsen,wetenschappers na en werkzame carriere uit de schoolklappen over de verrotheid van het systeem. Eerder kan het niet aangezien feitelijk iedereen in een spagaat zit met z;n hypotheek/inkomen en het in leven houden van zijn of haar gezin.

[..]

Zoals je in het artikeltje wat Summers poste ziet dient een dergelijke beroepsgeroep accuut opgeheven te worden. En dat mag na veel meer takken binnen de zorg. Opheven en wel nu.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:26 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Al de mensen die wel succesvol behandeld worden laten zien dat je daar geen gelijk in hebt.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 13:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je moet je afvragen waarom iemand uberhaupt geholpen dient te worden.

Het is namelijk omdat een andere tak van het verrotte systeem eerste mensen ziek, zwak allergische maakt met chemische troep in vaccins, GMO voedsel, junkfood, aspartaam, fluoride. of nog slinkers door gewoon botweg te zeggen van u bent ziek. Ontwikkel je fijn allerlei kwalen, tumoren en andere ongein en dan mag de butcher lekker snijden of mag je een andere set van chemische rotzooi ondergaan.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:32 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat stukje op onwetendheid gebaseerde bangmakerij bedoel je? Ja, als je dat soort dingen klakkeloos voor waar aan gaat nemen kan ik me voorstellen dat je hele rare beelden krijgt van het veld in kwestie.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 13:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je valt ooit door de mand. vertrouw maar lekker blind op het wassen-neus-peerreview systeem.

quote:

'Minister Schippers sluit een mooie deal met de farmacie, maar voor wie?'

Rondom de deal die de farmacie met minister Schippers heeft gesloten lijkt zich ook iets vreemds te hebben voorgedaan, schrijft Tim van Opijnen. 'Voordat de medicijnen door minister Schippers werden toegelaten voor vergoeding door de zorgverzekeraars onthulde Argos dat duizenden mensen het op kosten van de farmacie al kregen voorgeschreven.'

Afgelopen week presenteerde het radioprogramma Argos dat nieuwe antistollingsmiddelen dabigatran en rivaroxaban, zogenaamde NOACs, gevaarlijke bijwerkingen zouden hebben en mogelijk verschillende doden in Nederland zouden hebben veroorzaakt. De ophef na het programma was gering; in de media reageerden verschillende artsen dat het medicijn keurig in een klinische studie was getest en dat we ons nergens zorgen over hoefden te maken. De reactie van de Tweede Kamer en de minister laat vooralsnog op zich wachten. Was het Argos programma daarmee tendentieus en zonder reden zeer negatief tegenover de farmaceutische industrie, of is er meer aan de hand?

Nog maar enkele jaren geleden hebben we met het vioxx-drama te maken gehad; een ontstekingsremmer die aan tienduizenden mensen het leven heeft gekost doordat het een verhoogde kans op hartproblemen gaf. Het medicijn werd initieel met hoge verwachtingen en mooie resultaten vanuit de klinische studies op de markt gebracht en razendsnel aan grote groepen mensen voorgeschreven. Vioxx werd daarmee het meest voorgeschreven medicijn ooit en totdat er verdacht veel mensen begonnen om te vallen werden er miljarden aan verdient. Uiteindelijk moest producent Merck het medicijn van de markt halen, en terwijl later bleek dat er tijdens verschillende studies al indicaties waren voor gevaarlijke bijwerkingen, werd de zaak uiteindelijk afgedaan met een boete die in verhouding met de omzet van de farmaceutische industrie niets voorstelde.

Naïef
Gezien verschillende beruchte voorvallen in de afgelopen jaren, zou het naïef zijn als we de berichtgeving rond de NOACs zomaar afdoen als tendentieus. Nog altijd verdwijnen 2 van de 4 klinische studies die door de farmacie worden uitgevoerd in de diepste archiefkasten omdat niet de gewenste resultaten worden behaald. Anderzijds worden studies voortijdig stop gezet op het moment dat een positief resultaat wordt behaald. Dit zijn doodzondes die uiteindelijk de effectiviteit van een medicijn beter laten lijken en de bijwerkingen minder laten lijken dan ze werkelijk zijn. Die problemen komen nu ook naar boven bij de NOACs; zijn de studies wel juist en lang genoeg uitgevoerd en hoe gevaarlijk zijn de werkelijke bijwerkingen?

Eind 2011 werd het medicijn rivaroxaban door de FDA (het Amerikaanse agentschap dat medicijnen op hun veiligheid en effectiviteit beoordeelt) goedgekeurd terwijl het adviesorgaan van de FDA grote bedenkingen had en op minstens nog één klinische studie aandrong. De redenen voor de bedenkingen waren dat: het niet vaststond dat het middel beter was dan het oude middel waartegen het getest werd (warfarin), het nieuwe middel zo'n 15 maal duurder zou zijn dan het oude, er bedenkingen waren bij de manier waarop de klinische studie was uitgevoerd, er geen antidotum tegen het middel bestaat (dus als een bloeding optreed, een veel voorkomende bijwerking, dan is die niet te stoppen, terwijl dat bij de oude middelen wel zo is) en er waren serieuze bedenkingen hoe mensen (bij problemen) van het middel afgehaald kunnen worden en op het oude vertrouwde middel kunnen worden gezet zonder dat er grote bijwerkingen optreden.

Vreemd
Rondom de deal die de farmacie met minister Schippers heeft gesloten lijkt zich ook iets vreemds te hebben voorgedaan. Voordat de medicijnen door minister Schippers werden toegelaten voor vergoeding door de zorgverzekeraars onthulde Argos dat duizenden mensen het op kosten van de farmacie al kregen voorgeschreven. Nu sinds 1 december de medicijnen dan toch worden vergoed zit het zorgstelsel dus direct met een rekening opgescheept van duizenden mensen die al aan de nieuwe middelen zitten.

De minister zegt ondertussen dat ze een geweldige, nog nooit vertoonde deal heeft afgedwongen. Maar dat ziet er vanuit het perspectief van de farmacie heel anders uit; zij weten dat ze gegarandeerd miljoenen zullen verdienen aan een nieuw 'blockbuster' medicijn dat ze zelf alvast aan heel wat mensen hebben aangeboden. Die deal van de minister, voor medicijnen waarover het laatste woord wat betreft veiligheid en effectiviteit nog niet is gesproken is inderdaad een zeer mooie afspraak. Dat heet ook wel een sigaar uit eigen doos.

_{Tim van Opijnen is verbonden aan SciencePalooza.}

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 00:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 10:58 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dus ik begrijp dat er een deal is gemaakt met de minister om medicijnen vergoed te krijgen die al een hele tijd vergoed worden?
Begrijp er echt geen snars van

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 11:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, de farmacie gaf medicijnen op hun kosten, misschien als onderdeel van het onderzoek naar de werkzaamheid en bijwerkingen. En die worden nu met terugwerkende kracht vergoedt.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 11:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh zo. En voor wie is dat een goede deal dan? Voor de farmacie toch?

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 11:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

yep

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 11:14 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan begrijp ik die blijdschap van Schippers niet zo goed

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 12:47 schreef oompaloompa het volgende:
Hey bn ziek geweest en had congres, had Lambiekje mijn vraag nog beantwoord?

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 13:15 schreef Gray het volgende:
De minister en de belastingbetalers werden nogal voor het blok gezet zo te zien.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 13:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, de minister doet alsof ze een goede deal heeft gemaakt terwijl degene met de goede deal de farmacie is.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 13:18 schreef Gray het volgende:

[..]

Zoals eerder gezegd: ze moest het wel kunnen verkopen (recht lullen).

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 13:23 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar daar trapt toch niemand die zich hier een beetje in verdiept (en Papierversnipperaar om uitleg vraagt ) nog in?

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 13:24 schreef Gray het volgende:

[..]

Henk en Ingrid misschien wel.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 13:23 schreef Lavenderr het volgende:
(en Papierversnipperaar om uitleg vraagt )

quote:

Psychiatrie: seksverslaving is geen uitgemaakte zaak

quote:

Veel mannen, maar ook vrouwen, denken de hele dag door aan seks. Is dat ziekelijk? De farmaceutische industrie zou dat wel willen.

quote:

Ook bij het samenstellen van de DSM-5 hebben de pillenfabrikanten een flinke vinger in de pap gehad. Ruim tweederde van de artsen en wetenschappers die eraan meewerkten hebben financiële banden met de farmaceutische industrie, bleek uit een geruchtmakende publicatie van Harvard-onderzoeker Lisa Cosgrove, afgelopen maart in PLoS Medicine.

quote:

Op zondag 2 december 2012 00:33 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

En ik?

quote:

Op maandag 17 december 2012 08:42 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Bedoel je dat ik hier op moest antwoorden.

Als men de medische industrie verdedigd is òf geheel niet niet op de hoogte wat hij/zij aan het doen is òf er word hard meegewerkt om de corruptie in stand te houden.

quote:

Op maandag 17 december 2012 12:01 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Hoe zit het nou met die mensen die wel succesvol behandeld worden? Hoe pas je dat in je denkbeeld?

quote:

Op maandag 17 december 2012 11:36 schreef .SP. het volgende:

[..]

Je bent zo'n arrogante ongeinformeerde betweterige generalist dat discussieren met jou onmogelijk is.

Mocht je daadwerkelijk jouw "geloof" willen verspreiden onder het domme volk moet je je manier van communiceren echt eens veranderen.

quote:

Op maandag 17 december 2012 12:14 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Niet?

quote:

Op maandag 17 december 2012 12:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

er zijn wel eventueel goede behandelingen maar je moet je afvragen waarom het uberhaupt nodig is.

quote:

Op maandag 17 december 2012 12:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Als er eentje ongeinformeerd is. -edit-. Samen met Atuinhek ben je echt diegene die plaat voor zijn kop heeft. Het is beyond belief.

quote:

Op maandag 17 december 2012 12:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

er zijn wel eventueel goede behandelingen maar je moet je afvragen waarom het uberhaupt nodig is.

quote:

Op maandag 17 december 2012 12:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee

quote:

Op maandag 17 december 2012 08:42 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Bedoel je dat ik hier op moest antwoorden.

Als men de medische industrie verdedigd is òf geheel niet niet op de hoogte wat hij/zij aan het doen is òf er word hard meegewerkt om de corruptie in stand te houden.

quote:

Op maandag 17 december 2012 12:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als jij een blindedarmonsteking krijgt, en ja, dat kan iedereen krijgen ben je blij dat er een behandeling voor is. Tenzij je er voor kiest niet geopereerd te worden en kermend van de pijn wilt sterven.

quote:

Op maandag 17 december 2012 13:25 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Hoe vaak hebben wij nou dingen verteld die niet binnen dat denkbeeld van je passen (bijv over kritiek op het peer-review systeem). Hoe vaak heb je daar nou echt wat mee gedaan? Denk daar maar eens over na, en over wie hier nou de plaat voor de kop heeft.

quote:

Op maandag 17 december 2012 20:36 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat is een noodgeval. Daarbij is het geval dat als je niet behandeld in uren dood. Maar ook daar zijn mening arts niet zo goed in om het te herkennen en je gewoon botweg naar huis sturen met een aspirientje.

quote:

Op maandag 17 december 2012 20:37 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nog maar een keertje... peer-review werkt niet. Op papier staat het protocol leuk maar in de realiteit is het handjeklap en subsidiefraude of andere ongein.

quote:

Op maandag 17 december 2012 13:00 schreef .SP. het volgende:

[..]

Tuurlijk, iedereen is gek behalve jij.

Wij staan tenminste open voor mensen met een andere mening.

quote:

Op maandag 17 december 2012 20:37 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Veel vormen van kanker ga je zonder behandeling met een paar maanden aan dood. Niet even accuut, maar toch ook wel een noodgeval. Waar leg jij die grens?

quote:

Op maandag 17 december 2012 20:38 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Zegt de persoon die nooit ook maar in de buurt van een peer review is geweest..
En wtf heeft subsidiefraude met peer review te maken?

quote:

Op maandag 17 december 2012 20:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kanker is geen ziekte en is een overlevingsstrategie.

quote:

Op maandag 17 december 2012 20:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Be denk dat nu maar zelf.

quote:

Op maandag 17 december 2012 20:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kanker is geen ziekte en is een overlevingsstrategie.

quote:

Op maandag 17 december 2012 20:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Bedenk dat nu maar zelf.

Om te begrijpen dat peerreview niet werkt hoef je geen rocketscience voor gestudeerd te hebben.
Kijk om je heen. De wereld is onmetelijk corrupt en doet aan monsterlijke zelfverrijking ten koste van alles en iedereen.

Het is eerlijk gezegd behoorlijk sneu, zeg maar gerust zielig dat je zoveel vertrouwen hebt in het peerreview-systeem. Alsjeblieft hier heb je je donald duck-sticker.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 10:14 schreef .SP. het volgende:

[..]

Het enige wat jij doet is je uiterst beperkte kennis en levenservaring maskeren door te tieren en schreeuwen, maar ondertussen kan je geen enkele vraag die gesteld wordt beantwoorden.

Je bent een ongeinformeerde schreeuwlelijk met geen enkele inhoudelijke toegevoegde waarde.

quote:

Op maandag 17 december 2012 20:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nokken Lambiekje met dit soort posts. Je beledigt mensen, besef je dat wel?

quote:

Op maandag 17 december 2012 15:24 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ja graag, maar misschien dat de vraag ondertussen minder duidelijk was.

De vraag was dat je vaak roept dat a-tuin, SP, ik, en vele anderen niet kritisch genoeg zijn. Dus onze tegenargumenten worden door je weggewuifd omdat wij toch in het systeem zitten.

Als nu zou blijken dat een van ons wel degelijk kritisch t.o.v. het systeem is (in mijn voorbeeld bv een klokkeluider), hoe zou dit jouw houding tov die persoon veranderen?

Betekent dit dat je dan er van uit gaat dat die persoon, tegen je verwachting in, misschien toch wel kritisch genoeg is en heroverweeg je dan de argumenten die je weg hebt gewuifd, of interpreteer je dan de kritische actie (bv klokkeluider) opeens anders en is dat dus een soort van complot gewest?

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 10:28 schreef Summers het volgende:

[..]

Waarom zou men beledigt moeten zijn door een andere zienswijze ? Dan maken mensen het zichzelf moeilijk en zijn ze zelf vastgeroest in denkbeelden .

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 10:36 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Als dat zo is dan speelt een van jullie de advocaat v.d. duivel. Echter de kritiekloosheid doet mij vermoeden dat men echt niet begrijpt hoe walgelijk corrupt de bende is wat jullie met verve verdedigen. Totaal geen inzicht hoe de maatschappij echt werkt.

Jullie tegenwerpingen maakt t zo overduidelijk zichtbaar dat jullie het niet begrijpen wat er mis is aan het systeme

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 10:36 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Als dat zo is dan speelt een van jullie de advocaat v.d. duivel. Echter de kritiekloosheid doet mij vermoeden dat men echt niet begrijpt hoe walgelijk corrupt de bende is wat jullie met verve verdedigen. Totaal geen inzicht hoe de maatschappij echt werkt.

Jullie tegenwerpingen maakt t zo overduidelijk zichtbaar dat jullie het niet begrijpen wat er mis is aan het systeme

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 10:50 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Misschien kun je je voorstellen dat mensen die kanker hebben zeer beledigd zijn als ze lezen dat Biekje kanker een overlevingsstrategie noemt en stellig zegt dat het geen ziekte is.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 11:19 schreef Summers het volgende:

[..]

Dan kunnen ze uitzoeken wat hij daarmee bedoeld en waarom hij dat zegt alsof ze volwassen zijn en nog voor hunzelf kunnen nadenken .

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 11:08 schreef .SP. het volgende:

[..]

Zienswijze? Het is de botte en domme uitspraak van een niet medisch/biologisch (of eigenlijk alles) onderlegd persoon.

Als "zienswijze" voldoende is om alle verbale braaksel die een mens kan verzinnen goed te keuren is het hek van de dam.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 11:30 schreef Summers het volgende:

[..]

Blijkbaar heb jij het geloof dat alleen mensen met een status mogen nadenken over allerlei zaken maar dat is precies datgene wat alles in stand houd wat mis is , het massale geloof dat je alles aan een ander moet overlaten en dat andere mensen net zo normaal zijn als je zelf bent en dat de macht buiten jezelf ligt . We hebben allemaal hersenen en gezond verstand gekregen om te gebruiken , we hebben dat niet gekregen om onze verantwoordelijkheid af te schuiven op iemand met een "status " . Dat is echt aangeleerd en veel te ver doorgeschoten waardoor mensen niet meer zelf nadenken en vreemde mensen die ze niet kennen heilig geloven . Alles zou bespreekbaar moeten zijn .

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 11:35 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Mensen mogen net zo veel domme shit zeggen als ze willen. Net zoals anderen dan mogen zeggen dat het dom is.

Net zoals ik mag zeggen dat status en kennis niet hetzelfde zijn.

Net zoals, als je blijkbaar ergens geen verstand van hebt, je jezelf mag ontwikkelen zodat de volgende keer je geen onkunde verweten wordt.

De meningen van mensen over zaken waar ze niet voor gestudeerd hebben of een diploma voor hebben worden meestal serieus genomen hier wanneer blijkt dat degene die de uitspraken doet een goed argument heeft.

Als het argument niet goed is, wordt dat in het begin vriendelijk uitgelegd en leren de mensen die het fout hebben er van.

Tot daar gaat alles nog goed. Echter wanneer iemand die duidelijk ergens helemaal niks van begrepen heeft blijft roepen dat het toch echt zo is, en voor geen rede vatbaar is noch goede argumenten kan aandragen, dan is het ieders volste recht om dat belachelijk te maken.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 11:36 schreef Summers het volgende:

[..]

Belachelijk maken is altijd een gebrek in jezelf en niet in de ander .

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 11:36 schreef Summers het volgende:

[..]

Belachelijk maken is altijd een gebrek in jezelf en niet in de ander .

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 11:39 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Sure, maar het "mag" net zo goed als idiote onzin posten.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 11:30 schreef Summers het volgende:

[..]

Blijkbaar heb jij het geloof dat alleen mensen met een status mogen nadenken over allerlei zaken maar dat is precies datgene wat alles in stand houd wat mis is , het massale geloof dat je alles aan een ander moet overlaten en dat andere mensen net zo normaal zijn als je zelf bent en dat de macht buiten jezelf ligt . We hebben allemaal hersenen en gezond verstand gekregen om te gebruiken , we hebben dat niet gekregen om onze verantwoordelijkheid af te schuiven op iemand met een "status " . Dat is echt aangeleerd en veel te ver doorgeschoten waardoor mensen niet meer zelf nadenken en vreemde mensen die ze niet kennen heilig geloven . Alles zou bespreekbaar moeten zijn .

quote:

Op zondag 16 december 2012 21:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

[..]

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 11:57 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Late reactie, er is idd veel mis met de nieuwe DSM. Dat gezegd hebbende wordt het wel beter, de banden zijn ondertussen minder dan eerst en de vraag is in hoeverre minder banden goed of slecht is.

Aan de ene kant wil je zeker weten dat er geen belangenverstrengeling is, aan de andere kant hebben de beste onderzoekers vrijwel allemaal ooit contact / onderzoeksbeurd gehad.

Het is een moeilijke afweging wat uiteindelijk in the best interest van mensen is.

Denk om eerlijk te zijn dat de "banden-beschuldiging" het minst grote probleem van de DSM is op dit moment. (wel het gemakkelijkst te begrijpen probleem, misschien dat het daarom zo in the picture staat).

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 12:06 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik heb wel eens 1 van de schrijvers gesproken (werkt in hetzelfde gebouw) over de moeite die ze moesten doen om mensen te vinden die al x jaar niet meer voor een farmaceut hadden gewerkt. Op een gegeven moment moet je wel.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 13:00 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik ben pas een jaar bezig en heb een keer geld van unilever gekregen, betekent dit dat ik nooit fatsoenlijk consumentengedrag zou kunnen onderzoeken?

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 12:08 schreef .SP. het volgende:

[..]

Blabla, heeft helemaal niets met status te maken. Ik ken mijn grenzen qua kennis en doe niet alsof ik een expert ben op gebieden waar ik weinig vanaf weet.

Het gevaar zit in het feit dat mensen als Lambiekje stellige uitspraken doen over vaccins, kanker, windmolens etc. zonder een greintje kennis van zaken.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 14:41 schreef Summers het volgende:

[..]

En waarom zou dat niet mogen als dat is wat je ziet ? Elk gebied is aangetast door mensen die geld en macht voor ogen hebben en niet het welzijn van ons of het informeren van ons . Het sprookje is over , er zijn geen heilige huisjes meer op het moment dat een mensenleven en de natuur na geld en macht komen in een systeem . De graaiende " slimme " haaien hebben op elk gebied hun kansen gegrepen ten koste van de grote massa . Ben je dan gek als je zegt dat het hele systeem corupt is of zijn we met z'n allen gek om een systeem te steunen waarin we zelf niet meer op de eerste plaats komen .

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 15:29 schreef .SP. het volgende:

[..]

God, verzak nu niet steeds is wollige zeurstukjes, wat hebben graaiende haaien en heilige huisjes in vredesnaam te maken met simpele natuurkunde die Lambiekje niet voor kennis heeft (opwarmen van de aarde door windmolens)?

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 14:41 schreef Summers het volgende:

[..]

En waarom zou dat niet mogen als dat is wat je ziet ? Elk gebied is aangetast door mensen die geld en macht voor ogen hebben en niet het welzijn van ons of het informeren van ons . Het sprookje is over , er zijn geen heilige huisjes meer op het moment dat een mensenleven en de natuur na geld en macht komen in een systeem . De graaiende " slimme " haaien hebben op elk gebied hun kansen gegrepen ten koste van de grote massa . Ben je dan gek als je zegt dat het hele systeem corupt is of zijn we met z'n allen gek om een systeem te steunen waarin we zelf niet meer op de eerste plaats komen .

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 14:57 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Simpel gezegt omdat wat hij denkt te zien niet bestaat of niet klopt. Zulke personen brengen daarmee andere mensen in gevaar.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 16:01 schreef Summers het volgende:

[..]

Simpel gezegt jij ziet het niet maar dan kan het nog wel waar zijn , angst is ook maar een illusie die je zelf creeert , waarom zou een ander daar rekening mee moeten houden ? Bekijk iets vanuit verschillende invalshoeken en vorm je eigen mening .

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 10:50 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Misschien kun je je voorstellen dat mensen die kanker hebben zeer beledigd zijn als ze lezen dat Biekje kanker een overlevingsstrategie noemt en stellig zegt dat het geen ziekte is.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 11:08 schreef .SP. het volgende:

[..]

Zienswijze? Het is de botte en domme uitspraak van een niet medisch/biologisch (of eigenlijk alles) onderlegd persoon.

Als "zienswijze" voldoende is om alle verbale braaksel die een mens kan verzinnen goed te keuren is het hek van de dam.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 11:39 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Sure, maar het "mag" net zo goed als idiote onzin posten.

je kunt niet klagen dat negatieve reacties op dingen oneerlijk zijn omdat iedereen zijn mening mag hebben, dat recht gaat allebei de kanten op.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 18:31 schreef Lambiekje het volgende:
Ungelaublich.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 16:27 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik zie het niet omdat zijn argumentatie niet klopt, als er al een argumentatie is.
Neem nou bijvoorbeeld vaccins. Lambiekje komt regelmatig met een grafiek waarin te zien is dat het aantal mensen die sterven aan bijv de mazelen over de afgelopen 100-150 jaar aan het dalen is. Rond de tijd van de introductie van de vaccins gaat die trend rustig door. Nou kan je als iemand met beperkte kennis van zaken inderdaad denken "Oh kijk nou! vaccins doen niets! Tis gewoon toenemende algemene gezondheid!" etc. Als je nou iets er van af weet kan je je bedenken dat het aantal sterfgevallen niet de enige statistiek is, maar ook hoe vaak het voorkomt. Als je naar die grafiek kijkt zie je dat er wel een scherpe afname te zien is in het aantal gevallen, net na de introductie van de vaccinatie programma's. Nou heb ik er geen probleem mee als iemand een keer die fout maakt. Ik heb er wel een probleem mee als iemand daar keer op keer op gewezen wordt, en hier helemaal niets mee doet. Dan wil je ook alleen maar weten wat in je denkbeeld past, en sta je niet meer open voor andere ideeen.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 18:33 schreef starla het volgende:

[..]

Schrijf het dan op z'n minst goed

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 18:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Zucht.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 18:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Helaas is het geen onzin .

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 18:37 schreef Lambiekje het volgende:
Wat er ook over vaccins gezegd wordt. Ze werken NIET en doen meer kwaad dan goed.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 20:50 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Kijk, en daar zijn we dan. Fijn dat je zelf toegeeft dat je volledig gesloten staat voor andere denkbeelden over dat onderwerp. Je bent overtuigt van je gelijk, en niemand die daar meer wat aan kan veranderen.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:31 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Laten we ons dan eens tot de direct controleerbare feiten beperken. Jij roept al heel erg lang dat jij goed weet hoe het allemaal zit en dat wij de naive schapen zijn. Tegelijkertijd hebben wij daadwerkelijk iets, kritisch, aan het systeem gedaan, terwijl jij nog steeds op het internet roept dat wij er niks van begrijpen.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 20:50 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Kijk, en daar zijn we dan. Fijn dat je zelf toegeeft dat je volledig gesloten staat voor andere denkbeelden over dat onderwerp. Je bent overtuigt van je gelijk, en niemand die daar meer wat aan kan veranderen.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 08:50 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat is kritisch in jouw ogen.

quote:

Op donderdag 29 november 2012 08:38 schreef Lambiekje het volgende:

De klokkenluiders ja dat is een uitzondering. Mensen als Stapel duizenden en nog eens duizenden.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 08:53 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Verdiep eerst nu maar ... onder tussen zit Bill Gates de halve derde wereld steriel te maken met zijn vaccin-program.

Er valt geheel niets goeds te zeggen over vaccins. Afgezien dat ze een bulk aan toekomstige ziektes, narigheid veroorzaken waarbij gierig gegraaid kan worden. Vaccin is een soort van platform zodat de bulk aan andere medicatie verkocht kan worden.