Afijn, we ergeren ons nogal wat in het verkeer. Bumperklevers (voor en achter), langzaamrijders, hardrijders, voorrangnemers, geen voorrang gevende mensen.[
Ja, dat mag. Mp3's doen het immers ook. Als jij een auto hebt die smal genoeg is en je het zonder gevaar kan doen...quote:Op dinsdag 2 oktober 2012 10:52 schreef KaheemSaid het volgende:
Zou ik dat ook met mijn auto mogen doen dan?
Zelf ook een keer gehad, iemand die door rood reed en daarna ergens linksaf sloeg waar dat niet mocht. Van 70 naar 0 in 20 meter, het was dat die afsloeg anders had ik in zijn flank gezeten.quote:Op dinsdag 2 oktober 2012 10:47 schreef Descendent het volgende:
[..]
Brrr.. Heb zelf ook eens een dergelijk akkefietje meegemaakt, maar toen was ik de eerste in de rij. Passat reed vol door rood destijds, had m net in mn ooghoeken gezien. Zo iets blijft je altijd bij denk ik.
(en da's misschien ook wel goed voor je eigen bewustzijn)
Ergste was nog dat ik daarna een blik van hem krijg van "dude, wtf doe jij nou weer?"...
Stervensdruk op weg naar huis, dus ik lekker naar voren.
Sta vooraan het stoplicht wachten op groen, rechts had nog groen.
Eerste auto's stoppen, dus ik kijk naar ons licht, groen.
Trek op, en zie vanuit mijn ooghoek een vrachtwagen vol door rood gaan.
in de ankers, vol in de claxon, auto achter mij ook die gelukkig op zat te letten.
Vrachtwagen moest daarna nog wachten in de bocht tot de auto's ervoor ook weer gingen rijden.
Had echt even het idee om die trut (vrouw achter het stuur) uit die cabine te trekken en eens even goed uit te leggen wat ze nou verkeerd deed.
Wil nog even hierop terugkomen.quote:
[..]
Ik begrijp het opzich wel.. Heb me ook wel eens in moeten houden omdat er een motor was voorgekropen.. En dat ding van mij doet 0-100 in 11 seconden! En wel eens gehad dat de motorrijder niet echt snel reageerde op het groene licht, waardoor ik ook langer moest wachten.
okay, ik zet de auto niet express zo neer dat motoren er niet meer langs kunnen, en maak vaak wel even wat extra ruimte als ik een motor aan zie komen in de file, maar 9/10 keer bedanken ze daar niet eens voor.. no offense, jullie hebben het steeds over spiegels intikken enzo, maar is het dan ook zo moeilijk om, als iemand duidelijk extra ruimte voor je maakt, even een duimpje op te steken tijdens het voorbij rijden?
9 van de 10 keer kan ik niet eens bedanken.
Linkerhand is bezig met de koppeling, rechterhand met het gas om het zo te doseren dat ik op de juiste snelheid rijd en ik goed kan manoeuvreren.
Daarnaast wil ik ook wel bedanken met mijn been, maar die zie je niet (beentje uitsteken)
Maar heb wel eens gehad dat ik tussen 2 auto's stond te wachten, rechterauto zag mij, en ging zo ver mogelijk naar rechts, ja toen stak ik inderdaad even een duimpje op.
Of als ik ineens al rijdend moet invoegen en 1 auto maakt ruimte voor me, die krijgt ook een duimpje, maar als ik voor elke auto die aan de kant gaat (zijn er toch vrij veel) mijn duimpje op moet steken dan ben ik meer bezig met 1 duim in de lucht dan het goed besturen van de motor.
filerijden doe ik elke dag, bedanken daarintegen heb ik maar weinig de kans voor.
[ Bericht 30% gewijzigd door lipjes op 02-10-2012 11:10:01 ]
Maar goed, wij hebben hier in het noorden vrijwel nooit file, alleen af en toe bij het Julianaplein, en vanaf de ene kant kan je dan toch niet met de motor de file voorbij rijden(in ieder geval niet op een veilige manier..)
Dat met die 11 sec naar de 100, dat doe je heus niet bij elk stoplicht. We moeten er van bewust zijn dat we mensen zijn en soms laat kunnen reageren. Je kan niet de hele tijd strak naar het stoplicht kijken. Al zou er een auto voor je staan dan zou je het zelfde probleem hebben.
Hoe doe je dat als je je alarmlichten aan hebt?quote:
Hoeft ook niet perse een duimpje omhoog te zijn.. zelfde bedankt als vrachtwagenchauffeurs gebruiken(links rechts knipperen) is ook prima..
Maar goed, wij hebben hier in het noorden vrijwel nooit file, alleen af en toe bij het Julianaplein, en vanaf de ene kant kan je dan toch niet met de motor de file voorbij rijden(in ieder geval niet op een veilige manier..)
Links-rechts knipper kan ook anders geïnterpreteerd worden.quote:
Hoeft ook niet perse een duimpje omhoog te zijn.. zelfde bedankt als vrachtwagenchauffeurs gebruiken(links rechts knipperen) is ook prima..
Maar goed, wij hebben hier in het noorden vrijwel nooit file, alleen af en toe bij het Julianaplein, en vanaf de ene kant kan je dan toch niet met de motor de file voorbij rijden(in ieder geval niet op een veilige manier..)
De auto achter je denkt dankje.
De auto naast je (als die het ziet) denkt ik houd even ruimte kan hij voor me invoegen.
De auto voor je (als die het ziet) denkt dat oh hij gaat rechts invoegen (of links) dus ik kan van baan wisselen.
De auto naast en voor je zien maar de knipper aan 1 kant (in ieder geval bij mij) dus beide kanten kunnen precies hetzelfde denken, maar dan voor hun kant.
Maakt het imho alleen maar gevaarlijker
Seintje met het remlicht daarintegen zou wel kunnen, alleen gaat dat bij mij niet op want die gebruik ik erg uitbundig
Ooow, is dat een bedankje voor het afdwingen van plaats die ze niet hebben of behoren te krijgen? Ik dacht altijd dat het gewoon te lomp volk was om dat hendeltje met precisie te bedienen...quote:
Hoeft ook niet perse een duimpje omhoog te zijn.. zelfde bedankt als vrachtwagenchauffeurs gebruiken(links rechts knipperen) is ook prima..
Maar wordt 0-100 in 11 seconden tegenwoordig al als snel gezien?
Nee klopt, ik acceleer niet elke keer van 0-100 in 11 seconden..quote:
Dat over bedankten dat doe ik hier wel. Motorrijders waarderen het enorm als ze voorrang krijgen van autos. Bijvoorbeeld wanneer tussen de file wordt gereden gaan 9 van de 10 auto's opzij. Probleem is dat we goed voor ons uit moeten kijken en in balans moeten zijn waardoor we niet even een hand kunnen opsteken want voor je het weet lig je op iemands bumper
Dat met die 11 sec naar de 100, dat doe je heus niet bij elk stoplicht. We moeten er van bewust zijn dat we mensen zijn en soms laat kunnen reageren. Je kan niet de hele tijd strak naar het stoplicht kijken. Al zou er een auto voor je staan dan zou je het zelfde probleem hebben.
[..]
Hoe doe je dat als je je alarmlichten aan hebt?
Wat ik wel altijd doe is "snel" optrekken, alleen gebeurt het af en toe dat ik me in moet houden omdat de motor voor mij langzaam optrekt, maar wel is voorgekropen, waardoor je zou denken dat diegene haast heeft.. Bovendien ben ik van mening dat als je dan toch "voordringt" (want dat is het eigenlijk..) je wel op moet letten, en niet eerst nog een poos stil blijft staan.. Je hoeft niet direct weg zodra het licht op groen sprint, maar eerst nog uitgebreid je motor bekijken(zo-een heb ik wel eens voor me gehad) is ook nergens voor nodig. Als je dat wil doen, sluit je maar lekker achter aan.Heb je er nog meer tijd voor ook.
Is dat serieus een bedankje van de chauffeur? Ik rij al jaren, maar heb dat echt nooit begrepen. Ik dacht dat ze gewoon slordig waren met het bedienen van het hendeltjequote:
Hoeft ook niet perse een duimpje omhoog te zijn.. zelfde bedankt als vrachtwagenchauffeurs gebruiken(links rechts knipperen) is ook prima..
Had het snel tussen haakjes, aangezien het sneller is dan de 206 van mijn vader, en maar fractioneel langzamer als de Astra van mijn moeder, en als je een hele tijd voor je werk in verlengde Sprinters hebt gereden die 0-100 in een half uur doen... dus tja, dan is 0-100 in 10.6 seconden wel vrij redelijk.quote:
[..]
Ooow, is dat een bedankje voor het afdwingen van plaats die ze niet hebben of behoren te krijgen? Ik dacht altijd dat het gewoon te lomp volk was om dat hendeltje met precisie te bedienen...
Maar wordt 0-100 in 11 seconden tegenwoordig al als snel gezien?
En inderdaad, dat is een dankje..
Lipje, alleen de 2 auto's voor mij zouden er misschien last van kunnen hebben, als ze het uberhaupt al zien. Bovendien, waarom heb je je alarmlichten aan als je aan het rijden bent, geen pech hebt en al tussen de file rijd? (ik zou dan denken; die heeft pech en wilt graag naar de vluchtstrook, maar kan niet genoeg ruimte vinden om tussen de auto's door te gaan richting vluchtstrook)
geinig filmpje trouwens: (vooral de reactie van de motorrijder, iemand die even later over de busstrook rijd, dus wellicht niet echt het schoolvoorbeeld nette motorrijder maar toch.)
Filmpje van ene Geelhoed.
Als de politie dat ziet dan is de motorrijder de sjaak. Bij het voordringen bij stoplichten zeggen ze niets over. Doe dat ook regelmatig maar dan zorg ik er ook voor dat ik ook niemand hinder. Maar als je op de strook van de tegenligger of busbaan zit dan ben je wel de klosquote:
[..]
Had het snel tussen haakjes, aangezien het sneller is dan de 206 van mijn vader, en maar fractioneel langzamer als de Astra van mijn moeder, en als je een hele tijd voor je werk in verlengde Sprinters hebt gereden die 0-100 in een half uur doen... dus tja, dan is 0-100 in 10.6 seconden wel vrij redelijk.
En inderdaad, dat is een dankje..
Lipje, alleen de 2 auto's voor mij zouden er misschien last van kunnen hebben, als ze het uberhaupt al zien. Bovendien, waarom heb je je alarmlichten aan als je aan het rijden bent, geen pech hebt en al tussen de file rijd? (ik zou dan denken; die heeft pech en wilt graag naar de vluchtstrook, maar kan niet genoeg ruimte vinden om tussen de auto's door te gaan richting vluchtstrook)
geinig filmpje trouwens: (vooral de reactie van de motorrijder, iemand die even later over de busstrook rijd, dus wellicht niet echt het schoolvoorbeeld nette motorrijder maar toch.)
Filmpje van ene Geelhoed.
Die auto in dat filmpje gooit m voor de motor, leuk maar met zijn 15 seconden naar de 100 word je ook niet blij van.
Lol! Dat filmje doet me denken aan die reclame van die moeder met haar kind in de supermarkt (kind wordt "boos", moeder doet dan haar kind na...)quote:
[..]
Had het snel tussen haakjes, aangezien het sneller is dan de 206 van mijn vader, en maar fractioneel langzamer als de Astra van mijn moeder, en als je een hele tijd voor je werk in verlengde Sprinters hebt gereden die 0-100 in een half uur doen... dus tja, dan is 0-100 in 10.6 seconden wel vrij redelijk.
En inderdaad, dat is een dankje..
Lipje, alleen de 2 auto's voor mij zouden er misschien last van kunnen hebben, als ze het uberhaupt al zien. Bovendien, waarom heb je je alarmlichten aan als je aan het rijden bent, geen pech hebt en al tussen de file rijd? (ik zou dan denken; die heeft pech en wilt graag naar de vluchtstrook, maar kan niet genoeg ruimte vinden om tussen de auto's door te gaan richting vluchtstrook)
geinig filmpje trouwens: (vooral de reactie van de motorrijder, iemand die even later over de busstrook rijd, dus wellicht niet echt het schoolvoorbeeld nette motorrijder maar toch.)
Filmpje van ene Geelhoed.
Maar die reactie van die motorrijder is wel typerend over hoe de meeste automobilisten denken hoe motorrijders denken...
Auto in het filmpje is een Caterham, zit volgens mij wel iets sneller op de 100 als in 15 sec...quote:
[..]
Als de politie dat ziet dan is de motorrijder de sjaak. Bij het voordringen bij stoplichten zeggen ze niets over. Doe dat ook regelmatig maar dan zorg ik er ook voor dat ik ook niemand hinder. Maar als je op de strook van de tegenligger of busbaan zit dan ben je wel de klos
Die auto in dat filmpje gooit m voor de motor, leuk maar met zijn 15 seconden naar de 100 word je ook niet blij van.
Een gemiddelde 600 cc motor zit rond de 3 en 4 seconden op de 100quote:
[..]
Auto in het filmpje is een Caterham, zit volgens mij wel iets sneller op de 100 als in 15 sec...
Dat is hetzelfde idee als dat ik met een sportauto constant boven de vmax moet rijden omdat het kan.
Het nadeel is alleen, dat ik als motorrijder achter een auto minder snel opval.quote:
Het interesseert me niet hoe snel je van 0 tot 100 gaat. Als je met je motor gaat voordringen bij de stoplichten ben je gewoon asociaal bezig. Je kunt ook gewoon rustig je beurt afwachten. Dat je sneller kunt optrekken betekent niet dat dat ook iedere keer moet.
Dat is hetzelfde idee als dat ik met een sportauto constant boven de vmax moet rijden omdat het kan.
Ik zal niet de 1e zijn die achter een andere auto staat te wachten en dan van achter wordt aangereden.
Dus niet alleen uit snelheidsoogpunt, maar ook als veiligheidsoogpunt is het slim om te doen.
Ik wordt tenminste niet graag een onderdeel van een metalen sandwitch, maar dat is mijn mening
Ik zou je in ieder geval net zo goed bekeuren als wanneer een auto dat doetquote:
[..]
Het nadeel is alleen, dat ik als motorrijder achter een auto minder snel opval.
Ik zal niet de 1e zijn die achter een andere auto staat te wachten en dan van achter wordt aangereden.
Dus niet alleen uit snelheidsoogpunt, maar ook als veiligheidsoogpunt is het slim om te doen.
Ik wordt tenminste niet graag een onderdeel van een metalen sandwitch, maar dat is mijn mening
.En dat je minder opvalt vind ik een onzinreden.
enige nadeel is dat je er met de motor geen bekeuring voor krijgt, anders had ik er nu al 30 te pakken, want zoveel politiewagens heb ik dit jaar ingehaald tijdens het filerijdenquote:
[..]
Ik zou je in ieder geval net zo goed bekeuren als wanneer een auto dat doet
Tevens, voorbeeld.
Deze komt er goed vanaf:
Hoewel ik weet dat er in breda 2-3 jaar gleden er een motorrijder wat slechter vanaf kwam
En over het minder opvallen:
Degene die zeggen dat motorrijders net zo goed opvallen als een auto die verdienen sowieso al wat extra verkeerslessen.
En helaas voor dat soort mensen neem ik extra trainingen a 250 euro per stuk.
Als je oplet zie je die motorrijder de eerste keer ook al hoor. Tuurlijk ben je als motorrijder minder zichtbaar dan een auto of een bestelbus. Maar daar kun je zelf ook wat aan doen, bijvoorbeeld niet in een compleet zwart pak gaan rijden.quote:
[..]
enige nadeel is dat je er met de motor geen bekeuring voor krijgt, anders had ik er nu al 30 te pakken, want zoveel politiewagens heb ik dit jaar ingehaald tijdens het filerijden
Tevens, voorbeeld.
Deze komt er goed vanaf:
Hoewel ik weet dat er in breda 2-3 jaar gleden er een motorrijder wat slechter vanaf kwam
En over het minder opvallen:
En verder kan ik net zo goed van achter aangereden worden.
Dat is het risico van je in het verkeer begeven op een motorfiets. En dat is het risico dat jij als motorrijder neemt. Dat betekent niet dat we dan maar de regels moeten aanpassen omdat jij zo graag meer risico's wilt nemen...
Voor de goede orde, ik heb niks tegen motorrijders (m/v) maar wel tegen motorrijders die dat soort dingen vanzelfsprekend vinden.
Je weet dat meer dan de helft van alle motorongevallen gebeurd omdat de automobilist de motorrijder niet heeft gezien.quote:
[..]
Als je oplet zie je die motorrijder de eerste keer ook al hoor. Tuurlijk ben je als motorrijder minder zichtbaar dan een auto of een bestelbus. Maar daar kun je zelf ook wat aan doen, bijvoorbeeld niet in een compleet zwart pak gaan rijden.
En verder kan ik net zo goed van achter aangereden worden.
En daarnaast, overdag voert elke motorrijder verlichting, daarnaast ben je overdag in zwart pak ook prima zichtbaar.
's avonds is vers 2, maar ook dan, verlichting.
Daarnaast is de schade die aan jou wordt aangericht als jij van achter wordt aangereden kleiner als wanneer ik van achter wordt aangereden.
Ik weet zeker dat ik per ambu afgevoerd naar het ziekenhuis wordt, terwijl jij langs de kant van de weg verzorgd zal worden.
Daarnaast heb ik al eerder gemeld, ik vind het niet vanzelfsprekend.
Krijg ik de ruimte, prima, heb ik die niet, ook prima.
Maar ik sta liever naast een auto, dan erachter.
Had dus een zwarte motor, zwart pak, zwarte helm en geen verlichting aan. Ik heb van te voren goed gekeken, maar die zag je dus echt niet aankomen tussen de bomen door.
sommige heb je er inderdaad bij, en inderdaad ik scheur ook wel eens flink door, maar het moet wel kunnen.quote:
Mij is aangeleerd sowieso altijd 3 keer te kijken(links rechts links), maar er zijn ook motorrijders die gewoon om ongelukken vragen: Wou laatst op een mooie zonnige dag op de N33 een vrachtwagen inhalen, tot ik op het laatste moment een zwarte schim zag op de andere rijbaan. geremd en weer naar rechts gegaan, waarbij 2 seconden ofzo later een motorrijder voorbij kwam..
Had dus een zwarte motor, zwart pak, zwarte helm en geen verlichting aan. Ik heb van te voren goed gekeken, maar die zag je dus echt niet aankomen tussen de bomen door.
Maar ik praat over het grote deel van de motorrijders, die het wel goed doen, niet over de doodrijders
Net als met de meeste vrachtwagenchauffeurs en automobilisten.
Degene die zich wél als asociale apen gedragen blijven je helaas het meest bij.
Mooie is dan wel, voor elke eikel die expres het gat dicht trapt, is er altijd wel weer 1 zo een vriendelijke automobilist die even de ruimte voor mij maakt
Je kan het gewoon niet hebben dat een motorrijder voordringt en daarom zou het verboden moeten worden zeker? Dan denken mensen "oh shit wat een klootzak, nu staat hij vooraan. Dat moet verboden worden". Maar waarom? omdat jij je irriteert? Zolang het overige verkeer niet gerhinderd wordt dan is er niets aan de hand.
Gelukkig zijn de regels op basis van veiligheid en niet op basis van irritatie. Betutteling van de bovenste laag.
Begrijp me niet verkeerd hoor maar soms moet je het een ander gunnen. Kan die motorrijder er langs? even je stuur naar links of rechts en laat hem door. Waarom zou hij moeten wachten.
Als er 2 motoren zijn dan gaan ze echt niet bij elkaar voordringen want dat komt het zelfde neer als 2 autos.
Dat is het juist, die motor rijder reed netjes rond de 100(de daar geldende max) maar doordat die helemaal in het zwart was, geen verlichting aan had en de hele tijd in de (donkere) schaduw van bomen reed zag ik hem simpelweg niet..quote:
[..]
sommige heb je er inderdaad bij, en inderdaad ik scheur ook wel eens flink door, maar het moet wel kunnen.
Maar ik praat over het grote deel van de motorrijders, die het wel goed doen, niet over de doodrijders
Ik heb de cijfers niet, maar het zou mij niets verbazen als de ongevalverhouding bij auto's onderling net zo is..
Sterker nog: ik ben van mening dat veel meer dan de helft van de ongevallen voorkomen zouden kunnen worden als iedereen goed oplet en anticipeert.
http://www.maids-study.eu/
De SMIDSY crash ja.. Briljant. Motorrijders vallen inderdaad minder op maar onzichtbaar zijn ze echt niet. Probleem is dat veel mensen wel kijken, maar niet zien. Dat is hetzelfde als dat 9 van de 10 automobilisten bij het wisselen van baan pas hun knipperlicht aanzetten als ze al halverwege zijn.quote:
[..]
enige nadeel is dat je er met de motor geen bekeuring voor krijgt, anders had ik er nu al 30 te pakken, want zoveel politiewagens heb ik dit jaar ingehaald tijdens het filerijden
Tevens, voorbeeld.
Deze komt er goed vanaf:
Hoewel ik weet dat er in breda 2-3 jaar gleden er een motorrijder wat slechter vanaf kwam
En over het minder opvallen:
Degene die zeggen dat motorrijders net zo goed opvallen als een auto die verdienen sowieso al wat extra verkeerslessen.
En helaas voor dat soort mensen neem ik extra trainingen a 250 euro per stuk.
Ik mag het als motorrijder niet vanzelfsprekend vinden dat jij gewoon uit je doppen hoort te kijken?quote:
[..]
Als je oplet zie je die motorrijder de eerste keer ook al hoor. Tuurlijk ben je als motorrijder minder zichtbaar dan een auto of een bestelbus. Maar daar kun je zelf ook wat aan doen, bijvoorbeeld niet in een compleet zwart pak gaan rijden.
En verder kan ik net zo goed van achter aangereden worden.
Dat is het risico van je in het verkeer begeven op een motorfiets. En dat is het risico dat jij als motorrijder neemt. Dat betekent niet dat we dan maar de regels moeten aanpassen omdat jij zo graag meer risico's wilt nemen...
Voor de goede orde, ik heb niks tegen motorrijders (m/v) maar wel tegen motorrijders die dat soort dingen vanzelfsprekend vinden.
Dit inderdaadquote:
[..]
Dat is het juist, die motor rijder reed netjes rond de 100(de daar geldende max) maar doordat die helemaal in het zwart was, geen verlichting aan had en de hele tijd in de (donkere) schaduw van bomen reed zag ik hem simpelweg niet..
Ik heb de cijfers niet, maar het zou mij niets verbazen als de ongevalverhouding bij auto's onderling net zo is..
Sterker nog: ik ben van mening dat veel meer dan de helft van de ongevallen voorkomen zouden kunnen worden als iedereen goed oplet en anticipeert.
.Volledig kan je hier lezen, en nee, motorrijders zijn ook neit heilig erin hoorquote:De belangrijkste primaire bijdrage aan motorfietsongevallen, 86% van alle gevallen, komt van “menselijke fouten”: de bestuurder van de botspartner 50% en de motorrijder zelf 36%. Op kruispunten gebeurt 60% van alle ongevallen met motorrijders.
http://www.mosac.eu/veili(...)ds/maids-uitkomsten/
natuurlijke selectiequote:
Mij is aangeleerd sowieso altijd 3 keer te kijken(links rechts links), maar er zijn ook motorrijders die gewoon om ongelukken vragen: Wou laatst op een mooie zonnige dag op de N33 een vrachtwagen inhalen, tot ik op het laatste moment een zwarte schim zag op de andere rijbaan. geremd en weer naar rechts gegaan, waarbij 2 seconden ofzo later een motorrijder voorbij kwam..
Had dus een zwarte motor, zwart pak, zwarte helm en geen verlichting aan. Ik heb van te voren goed gekeken, maar die zag je dus echt niet aankomen tussen de bomen door.
Oh, als ze me niet hinderen laat ik ze er ook zeker langs, doe ik ook in de supermarkt b.v. (mensen die geen boodschappen hebben, mogen best even langs mij om door te lopen naar de uitgang). maar zodra ze spiegeltjes gaan meppen, of op de auto gaan slaan(1 x gehad in Amsterdam bij een stuk waar een wegversmalling was en ik in een grote rolstoelbus reed)) omdat je maar net ver genoeg opzij staat voor hun kunnen ze van mij de pot op en ga ik niet verder aan de kant, maat ben ik eerder geneigd om juist wat meer richting die middenstreep te bewegen..quote:
Ookal dringt de motor voor, zolang hij je niet hindert dan is er niets aan de hand. Heetft niets met aso te maken. Natuurlijk wil je zelf ook vooraan staan, maar dat gaat niet
Je kan het gewoon niet hebben dat een motorrijder voordringt en daarom zou het verboden moeten worden zeker? Dan denken mensen "oh shit wat een klootzak, nu staat hij vooraan. Dat moet verboden worden". Maar waarom? omdat jij je irriteert? Zolang het overige verkeer niet gerhinderd wordt dan is er niets aan de hand.
Gelukkig zijn de regels op basis van veiligheid en niet op basis van irritatie. Betutteling van de bovenste laag.
Begrijp me niet verkeerd hoor maar soms moet je het een ander gunnen. Kan die motorrijder er langs? even je stuur naar links of rechts en laat hem door. Waarom zou hij moeten wachten.
Als er 2 motoren zijn dan gaan ze echt niet bij elkaar voordringen want dat komt het zelfde neer als 2 autos.
Ik had het over voordringen hoor...quote:
[..]
Ik mag het als motorrijder niet vanzelfsprekend vinden dat jij gewoon uit je doppen hoort te kijken?
Ohja, ook zo'n irritatie: mensen die pas op het laatste moment hun knipperlichten aanzetten(dus als ze al halverwege zijn). Ik zie dat ook steeds vaker gebeuren bij rotonde's en afritten.quote:
[..]
De SMIDSY crash ja.. Briljant. Motorrijders vallen inderdaad minder op maar onzichtbaar zijn ze echt niet. Probleem is dat veel mensen wel kijken, maar niet zien. Dat is hetzelfde als dat 9 van de 10 automobilisten bij het wisselen van baan pas hun knipperlicht aanzetten als ze al halverwege zijn.
Ik weet niet wat de wet voorschrijft, maar mij is tijdens de rijlessen(5 jaar geleden) geleerd om op de snelweg c.a. 300 meter voor de afrit de knipperlichten aan te zetten(300M is bij het bord met de rechtdoor bestemmingen.)
Van mij part mag je ze dan eraf rijden.quote:
[..]
Oh, als ze me niet hinderen laat ik ze er ook zeker langs, doe ik ook in de supermarkt b.v. (mensen die geen boodschappen hebben, mogen best even langs mij om door te lopen naar de uitgang). maar zodra ze spiegeltjes gaan meppen, of op de auto gaan slaan(1 x gehad in Amsterdam bij een stuk waar een wegversmalling was en ik in een grote rolstoelbus reed)) omdat je maar net ver genoeg opzij staat voor hun kunnen ze van mij de pot op en ga ik niet verder aan de kant, maat ben ik eerder geneigd om juist wat meer richting die middenstreep te bewegen..
Zo is het mij ook geleerd jaquote:
[..]
Ohja, ook zo'n irritatie: mensen die pas op het laatste moment hun knipperlichten aanzetten(dus als ze al halverwege zijn). Ik zie dat ook steeds vaker gebeuren bij rotonde's en afritten.
Ik weet niet wat de wet voorschrijft, maar mij is tijdens de rijlessen(5 jaar geleden) geleerd om op de snelweg c.a. 300 meter voor de afrit de knipperlichten aan te zetten(300M is bij het bord met de rechtdoor bestemmingen.)
.Bij de minirotondes is het soms ook lastig want dan heb je maar weinig tijd om je richtingaanwijzer aan te doen. Ik doe 'm dan meestal aan ter hoogte van de voorgaande afslag.
Mijn vriendin die dacht dat het 100 meter was.quote:
[..]
Ohja, ook zo'n irritatie: mensen die pas op het laatste moment hun knipperlichten aanzetten(dus als ze al halverwege zijn). Ik zie dat ook steeds vaker gebeuren bij rotonde's en afritten.
Ik weet niet wat de wet voorschrijft, maar mij is tijdens de rijlessen(5 jaar geleden) geleerd om op de snelweg c.a. 300 meter voor de afrit de knipperlichten aan te zetten(300M is bij het bord met de rechtdoor bestemmingen.)
Ik heb al langer mijn rijbewijs als haar en wist zelfs dat het 300 meter was, iets met automatisme.
En zo hoor je dat ook te doen bij rotonde's: knipperlichten aan ter hoogte van de toerit voor de afrit die je gaat nemen(snap je hem?quote:
[..]
Zo is het mij ook geleerd ja
Bij de minirotondes is het soms ook lastig want dan heb je maar weinig tijd om je richtingaanwijzer aan te doen. Ik doe 'm dan meestal aan ter hoogte van de voorgaande afslag.
) Alleen jammer dat een heel groot deel van NL dat niet meer weer/niet wil doen/geen knipperlichten kan betalen.Nee. Ik ga niet apart opzij omdat er een motorrijder aan komt. Als je wilt invoegen op een drukke weg: ik laat zo een gat voor je vallen. Maar ik ga niet opzij omdat jij perse naar voren wilt. Ik zal je niet bewust hinderen, maar ik ga je ook niet bewust helpen. En helemaal al niet bij stoplichten.quote:
Begrijp me niet verkeerd hoor maar soms moet je het een ander gunnen. Kan die motorrijder er langs? even je stuur naar links of rechts en laat hem door. Waarom zou hij moeten wachten.
Ah, mea culpa.quote:
[..]
Ik had het over voordringen hoor...
Ik dacht dat je bedoelde dat ik automobilisten niet de schuld mag geven als ze niet opletten. Ervan uitgaande dat ik natuurlijk gewoon mijn licht aan heb.
Dat is ook niet zo boeiend, of je nou 100 of 300 meter voor een afslag knippert. Eigenlijk zou een meter of 50 ook nog wel voldoende zijn. En dat is meestal naar rechts, het verkeer uit (weefstroken daargelaten) en dan is het vergeten niet zo hinderlijk. Zelfde bij rotondes. Irritant, maar niet gevaarlijk. In tegenstelling tot op de snelweg bij het wisselen van banen..quote:
[..]
Mijn vriendin die dacht dat het 100 meter was.
Ik heb al langer mijn rijbewijs als haar en wist zelfs dat het 300 meter was, iets met automatisme.
Kleine moeite. Daarnaast, het alternatief is dat alle motorrijders aansluiten in de file waardoor deze langer wordt. Heb je dat liever dan?quote:
[..]
Nee. Ik ga niet apart opzij omdat er een motorrijder aan komt. Als je wilt invoegen op een drukke weg: ik laat zo een gat voor je vallen. Maar ik ga niet opzij omdat jij perse naar voren wilt. Ik zal je niet bewust hinderen, maar ik ga je ook niet bewust helpen. En helemaal al niet bij stoplichten.
Je bent het niet verplicht, wel zou het vriendelijk zijn als je het wel zou gunnen. Scheelt je ook weer een irritatie.quote:
[..]
Nee. Ik ga niet apart opzij omdat er een motorrijder aan komt. Als je wilt invoegen op een drukke weg: ik laat zo een gat voor je vallen. Maar ik ga niet opzij omdat jij perse naar voren wilt. Ik zal je niet bewust hinderen, maar ik ga je ook niet bewust helpen. En helemaal al niet bij stoplichten.
Vandaag stond ik bij het stoplichten stil en een auto wilde linksaf ipv rechtdoor. Keek mij aan en dmv handgebaren vroeg hij of hij voor mij mag afslaan. Zit wel een dik doorgetrokken streep. Stoplicht op groen, meneer gaat voor mij langs, ik rij achter hem. Hij blij, ik blij.
Ik kon ook zeggen ja de tering je wacht maar totdat alle autos door zijn. Heb dit toevallig 2 keer gehad in een week tijd.
Ik heb het niet over files. Ik heb het over stoplichten. Files vermijd ik.quote:
[..]
Kleine moeite. Daarnaast, het alternatief is dat alle motorrijders aansluiten in de file waardoor deze langer wordt. Heb je dat liever dan?
Bij rotonde's begint het wel gevaarlijk te worden.. Begin nu namelijk op het punt te komen om gewoon door te rijden als ik er ook maar een beetje voorkan en ik een klein vermoeden heb dat hij/zij de rotonde af gaat, daarnaast al 1 keer een ongeval(nouja tikje..) en 3 keer een bijna ongeval(waarvan het 1 keer echt cmwerk was) doordat iemand de rotonde opreed terwijl ik al op de rotonde reed. De andere bestuurders gaven vaak zelf aan te hebben gedacht dat ik de rotonde zou verlaten..quote:
[..]
Ah, mea culpa.
Ik dacht dat je bedoelde dat ik automobilisten niet de schuld mag geven als ze niet opletten. Ervan uitgaande dat ik natuurlijk gewoon mijn licht aan heb.
[..]
Dat is ook niet zo boeiend, of je nou 100 of 300 meter voor een afslag knippert. Eigenlijk zou een meter of 50 ook nog wel voldoende zijn. En dat is meestal naar rechts, het verkeer uit (weefstroken daargelaten) en dan is het vergeten niet zo hinderlijk. Zelfde bij rotondes. Irritant, maar niet gevaarlijk. In tegenstelling tot op de snelweg bij het wisselen van banen..
Op de snelweg lijkt het misschien niet hinderlijk, maar dat kan het wel dergelijk zijn. (mensen die al voor de afrit afremmen b.v...) Bovendien is het dan gewoon duidelijk voor je mede weggebruikers, en kunnen zij daarop anticiperen(b.v. door wat eerder naar rechts te gaan, omdat er heel snel voldoende ruimte vrij komt om voorlopig rechts te blijven rijden)
De stoplichten die ik elke dag heb daar staan files voor.quote:
[..]
Ik heb het niet over files. Ik heb het over stoplichten. Files vermijd ik.
Moet je eens hier in de regio komen rijden. Zal een verademing voor je zijn.quote:
[..]
De stoplichten die ik elke dag heb daar staan files voor.
Ik raad je alleen aan het Julianaplein (Groningen) in de spits te mijden als je weer terug naar huis wilt.. Al zal dat in de toekomst ook veel beter worden:
http://img166.imageshack.us/img166/3149/julianapleinxe8.gif (copy/paste deze link)
Dat eerste vind ik dan ook een vrij stomme bezigheid.quote:
[..]
Bij rotonde's begint het wel gevaarlijk te worden.. Begin nu namelijk op het punt te komen om gewoon door te rijden als ik er ook maar een beetje voorkan en ik een klein vermoeden heb dat hij/zij de rotonde af gaat, daarnaast al 1 keer een ongeval(nouja tikje..) en 3 keer een bijna ongeval(waarvan het 1 keer echt cmwerk was) doordat iemand de rotonde opreed terwijl ik al op de rotonde reed. De andere bestuurders gaven vaak zelf aan te hebben gedacht dat ik de rotonde zou verlaten..
Op de snelweg lijkt het misschien niet hinderlijk, maar dat kan het wel dergelijk zijn. (mensen die al voor de afrit afremmen b.v...) Bovendien is het dan gewoon duidelijk voor je mede weggebruikers, en kunnen zij daarop anticiperen(b.v. door wat eerder naar rechts te gaan, omdat er heel snel voldoende ruimte vrij komt om voorlopig rechts te blijven rijden)
Wat betreft het tweede, klopt inderdaad. Irritant, al zit het probleem hem dan vooral in het afremmen vóór het uitvoegen, dat is dan ook niet de bedoeling. Maar hoewel het irritant is, is het niet gevaarlijk. Dit in tegenstelling tot bij het wisselen van baan waardoor vervolgens de hele linker baan uit alle macht in de ankers moet.
Mwa, zit hier wel prima in brabantquote:
[..]
Moet je eens hier in de regio komen rijden. Zal een verademing voor je zijn.
Ik raad je alleen aan het Julianaplein (Groningen) in de spits te mijden als je weer terug naar huis wilt..
Tja, in principe zou je op de snelweg nooit te hoeven remmen, mits iedereen zich netjes aan de regels houd en goed anticipeert..quote:
[..]
Dat eerste vind ik dan ook een vrij stomme bezigheid.
Wat betreft het tweede, klopt inderdaad. Irritant, al zit het probleem hem dan vooral in het afremmen vóór het uitvoegen, dat is dan ook niet de bedoeling. Maar hoewel het irritant is, is het niet gevaarlijk. Dit in tegenstelling tot bij het wisselen van baan waardoor vervolgens de hele linker baan uit alle macht in de ankers moet.
Probeer zelf dan ook zo weinig mogelijk te remmen op de snelweg, maar soms ontkom je er niet aan helaas.
Waarom scheelt het mij een irritatie? Ik kijk voor me, naar het stoplicht en naar die mensen voor me. Niet naar achteren. Dus als er dan ineens een motorrijder langs rijdt, heb ik juist een irritatie want ik heb hem niet gezien en ben geschrokken.quote:
[..]
Je bent het niet verplicht, wel zou het vriendelijk zijn als je het wel zou gunnen. Scheelt je ook weer een irritatie.
Dit heeft niets met voordringen te maken. Dit is gewoon netjes rijden en een heer (m/v) in het verkeer zijn. Apart opzij gaan, bij een stoplicht, waar ik naar alle waarschijnlijkheid al stil of bijna stil sta, is geen optie. En ik ga niet expres extra ver naar rechts of naar links (afhankelijk van mijn baan) omdat er mogelijkerwijs, misschien, mogelijk een motorrijder wil voordringen.quote:Vandaag stond ik bij het stoplichten stil en een auto wilde linksaf ipv rechtdoor. Keek mij aan en dmv handgebaren vroeg hij of hij voor mij mag afslaan. Zit wel een dik doorgetrokken streep. Stoplicht op groen, meneer gaat voor mij langs, ik rij achter hem. Hij blij, ik blij.
Ik kon ook zeggen ja de tering je wacht maar totdat alle autos door zijn. Heb dit toevallig 2 keer gehad in een week tijd.
Ik zou die 10 tot 15 auto's (per rijbaan op z'n drukst) toch niet echt een file willen noemen... (en meestal staan er 10 op de rechter terwijl de linker leeg is... maar dat is geen irritatie, ik maak daar meestal goed gebruik van!)quote:
[..]
De stoplichten die ik elke dag heb daar staan files voor.
En Julianaplein probeer ik ook altijd te ontwijken, alleen als we 's avonds naar de stad geweest zijn (vanuit het werk) moeten we erop om weer op de ring te komen. Ik rijd 's morgen naar m'n werk (vanaf Noord, afslag Helpman en dan onder de ring door weer terug naar het noorden
) en dan rijdt m'n partner naar zijn werk (aan de Friesestraatweg)Situatie: 3 banen en 1 uitvoegstrook. Uitvoegstrook staat vol + de strook daar direct links van. Dit komt omdat er 100 meter voor het einde van de uitvoegstrook een tweede strook ontstaat.
Mevrouw de gleuf gaat dus 300 meter voor het einde van de uitvoegstrook doodleuk op de middelste baan staan met haar knipperlicht naar rechts....
Even later heb ik de auto waarvan de bestuurder duidelijk een beetje boel blind was ingehaald (zonder rare fratsen uit te halen) en inderdaad: de auto werd bestuurd door een vrouw. En te oordelen aan de talrijke deuken en krassen rondom was die vrouw niet bijster goed in het besturen van haar auto.
Het valt me op dat de meeste rare acties van vrouwen komen. Voor diegenen die wat moeite met begrijpend lezen hebben: ik zeg dus niet dat niet 1 vrouw auto kan rijden, wellicht is het maar 1% van de vrouwen die dat niet kunnen.
Valt mij steeds vaker op, mensen die, wanneer je claxonneert, rustig hun beweging afmaken en flink doorduwen. WTF man, je rijdt bijna bij me naar binnen, ik zit al op de spitsstrook bijna tegen de vangrail aan en je duwt door... Zijn ook altijd dezelfde hokken die dat doen. WagonR's, Atossen, Astra's...quote:
Toch besloot deze dappere bestuurder naar links te komen, ik zag hem al komen, maar remmen kon niet vanwege de afstand van de auto achter me. Dan maar flink toeteren.
Hier had de Atos
Ik wist me op dat moment even geen raad en besloot dat de klap het minst heftig was als hij me zou raken, dus ik bleef waar ik was.
En echt op het allerlaatste moment kreeg de Atos
Ik moet zeggen dat ik toch wel het idee had dat ik afscheid mocht nemen van mijn trouwe vierwieler.
Gelukkig liep dit af met een sisser, maar als hij door was gereden was ik dus mooi de vangrail ingeklapt.
Maar ik vrees het moment dat het allemaal gemaakt moet worden.quote:
[..]
Moet je eens hier in de regio komen rijden. Zal een verademing voor je zijn.
Ik raad je alleen aan het Julianaplein (Groningen) in de spits te mijden als je weer terug naar huis wilt.. Al zal dat in de toekomst ook veel beter worden:
http://img166.imageshack.us/img166/3149/julianapleinxe8.gif (copy/paste deze link)
Nee, want twee voertuigen mogen zich niet gelijktijdig op dezelfde rijstrook naast elkaar bevinden.quote:
Zou ik ook met mijn auto tussen twee rijen doormogen?
Jawel, anders zou je ook niet met een motor tussen een file mogen doorrijden.quote:
[..]
Nee, want twee voertuigen mogen zich niet gelijktijdig op dezelfde rijstrook naast elkaar bevinden.
Als het past, en je niemand hindert mag het gewoon, dus zou je b.v. met een Renault Twizy(of i.i.g. zon elektrisch ding) ook gewoon tussen de file door mogen rijden..
Dat mag dus wel. In principe zelfs met twee auto's.quote:
[..]
Nee, want twee voertuigen mogen zich niet gelijktijdig op dezelfde rijstrook naast elkaar bevinden.
Ik heb er zelf nooit wat van gemerkt als ik er op rijd, maar je zou het toch denken als je al die middenbaanrijders ziet
Ik rij op de N3 vanaf Papendrecht richting Dordrecht op de rechterbaan en zie hem al een tijdje achter mij rijden (beetje bumperkleven, maar dat mag de pret niet drukken).
Voor de afslag richting het ziekenhuis haalt hij mij links in om vervolgens vlak voor mij (zonder richting aan te geven, al remmend voor het verkeer wat voor mij reed, waardoor ik ook moest remmen) de afslag te pakken welke ik ook moest hebben.
Het resultaat was dat ik achter hem stond bij de verkeerslichten bij de Laan de Verenigde naties:
https://maps.google.nl/ma(...)t,+Zuid-Holland&z=16
QFT!quote:Op dinsdag 2 oktober 2012 21:22 schreef Nagelschaartje het volgende:
Serieus, krijg je soms enge ziektes als je op de rechterrijstrook rijdt?
Ik heb er zelf nooit wat van gemerkt als ik er op rijd, maar je zou het toch denken als je al die middenbaanrijders ziet
Allemaal! Echt de eerste auto die slimmer is dan zijn gemiddelde bestuurder... Het valt gewoon op hoe vaak die dingen in de weg rijden.. Vanmiddag weer verschillende van die dingen gezien die doodleuk met 100 op de teller op de derde of vierde baan plakken van de A2.. Het kost echt geen extra brandstof als je af en toe eens van baan wisselt hoor! En de bestuurder van een Witte Prius vanmiddag in Ede die mij bijna de berm indrukte door in één keer van de linkerbaan twee banen naar rechts op te schuiven op het allerlaatste moment: Krijg een gezwel!
Verder: Is Nederland compleet debiel geworden toen we de 130 invoerden? Zo fucking moeilijk is het toch niet? Reedt tegen half zeven vanavond over de A12 tussen Utrecht in Ede waar de spitsstrook open was (Was totaal niet nodig, maar goed...). Ongeveer 1/3 snapt: 100. 1/3 denkt 'Als er geen borden met 100 staan dan zal het wel 120 zijn' en de rest denk 'Ach, bijna zeven uur, dus ik rij vast 130.'
Er reedt een omaatje in een C3 Picasso (
) die echt de weg kwijt was! Ben haar drie keer met 110 op mijn teller (100 echte kilometers per uur op de gps) rustig aan voorbij gereden, om even later door haar (Als er even geen borden te zien waren) met minimaal 130 weer ingehaald te worden... Waarna ze weer op de rem ging als er weer een bord met 100 erop te zien was..Gezien het bordencircus en de bijbehorende fouten in het bordencircus wel ja.quote:
Is Nederland compleet debiel geworden toen we de 130 invoerden?
Bordencircus? hier nergens last van.. Ja, vanuit Drachten richting Groningen is de limiet van 100 km/h een heel stuk naar voren geplaatst, maar verder?quote:
[..]
Gezien het bordencircus en de bijbehorende fouten in het bordencircus wel ja.
Kom eens in de randstad kijken zou ik zeggen.quote:
[..]
Bordencircus? hier nergens last van.. Ja, vanuit Drachten richting Groningen is de limiet van 100 km/h een heel stuk naar voren geplaatst, maar verder?
Sinds ik niet meer taxi rijd niet geweest.. (toendertijd vrijwel elke week minimaal 1 keer naar Schiphol, en dan moet je via (brrr) Amsterdam..quote:
[..]
Kom eens in de randstad kijken zou ik zeggen.
Schijnbaar is dat bordencircus nog lang niet groot genoeg........quote:
[..]
Gezien het bordencircus en de bijbehorende fouten in het bordencircus wel ja.
Zolang deze grappenmakers er staan, zal het circus niet veel groter worden:quote:
[..]
Schijnbaar is dat bordencircus nog lang niet groot genoeg........
Bij een open spitsstrook betekent dit bord: 130. Dus er staat 120 op een bord, ze willen dat je 100 rijdt, en je mag er 130.
Tussen 6-19 uur 120, daarbuiten 130, is de spitstrook open dan altijd 100 omgeacht hoe laat het is.quote:
[..]
Zolang deze grappenmakers er staan, zal het circus niet veel groter worden:
[ afbeelding ]
Bij een open spitsstrook betekent dit bord: 130. Dus er staat 120 op een bord, ze willen dat je 100 rijdt, en je mag er 130.
Sim-pel.
Dat bord geeft alleen aan: 120 als die gesloten is. Dus de normale vmax als die open is. Dus 130. Het wordt pas 100 als je een kantelwalsbord tegenkomt waar 100 op staat.quote:
Zo simpel dat je het zelf niet snaptquote:Sim-pel.
Zo'n bord zal er vast wel staan op het punt dat de spitsstrook open verklaard kan worden.quote:
[..]
Dat bord geeft alleen aan: 120 als die gesloten is. Dus de normale vmax als die open is. Dus 130. Het wordt pas 100 als je een kantelwalsbord tegenkomt waar 100 op staat.
Om eerlijk te zijn, zou ik daar tussen 6-19h 130 rijden als de spitsstrook open is, 120 als die dicht is, en tussen 19.00 en 6.00 ook weer 130.quote:
[..]
Tussen 6-19 uur 120, daarbuiten 130, is de spitstrook open dan altijd 100 omgeacht hoe laat het is.
Sim-pel.
(dat is tenminste hoe ik het zou "lezen")
Het is echt heel makkelijk. 130, behalve tussen 6 en 7, of bij een gesloten spitsstrook, dan is het 120.
Ook hier in de Randstad is er niets moeilijks aan. Hooguit wat irritant omdat om de 500 meter een andere snelheid geldt, maar moeilijk oud het echt niet.quote:
[..]
Kom eens in de randstad kijken zou ik zeggen.
Terug naar de theoriebank voor jou dan:quote:
Wat mij betreft mogen mensen die die borden niet snappen weer terug naar de theorie bankjes van het CBR om te kijken of ze nog wel voor een rijbewijs in aanmerking komen.
Het is echt heel makkelijk. 130, behalve tussen 6 en 7, of bij een gesloten spitsstrook, dan is het 120.
Besluit administratieve bepalingen inzake het wegverkeer (BABW) artikel 8 gaat over onderborden
Het is dus 120 tussen 6 en 19 EN bij gesloten spitsstrookquote:bij verkeersborden die een gebod of verbod aanduiden, een beperking van de werkingssfeer van die verkeersborden inhouden;
De spitsstrook zal meestal gesloten zijn (vooral 's avonds en 's nachts), dus is het volgens jou meestal 120.quote:
Wat mij betreft mogen mensen die die borden niet snappen weer terug naar de theorie bankjes van het CBR om te kijken of ze nog wel voor een rijbewijs in aanmerking komen.
Het is echt heel makkelijk. 130, behalve tussen 6 en 7, of bij een gesloten spitsstrook, dan is het 120.
Nee, je moet het 120-bord negeren als de spitsstrook open is. De snelheid die al gold (100 waarschijnlijk) blijft gewoon gelden. En tussen 19 en 6 mag je het bord ook negeren en blijft de snelheid gelden die al van toepassing was (130 dus)quote:
[..]
Dat bord geeft alleen aan: 120 als die gesloten is. Dus de normale vmax als die open is. Dus 130. Het wordt pas 100 als je een kantelwalsbord tegenkomt waar 100 op staat.
Jij eerst:quote:
•Heeft de verhoging van de maximumsnelheid naar 130 km/h gevolgen voor spitsstroken?
Als de spitsstroken open zijn, blijft de maximumsnelheid 100 of 80 km/h. Dit is vanwege de veiligheid. Als de spitsstroken dicht zijn, geldt meestal een maximumsnelheid van 120 km/h. Bij een aantal spitsstroken gaat de snelheid tussen 19.00 uur ’s avonds en 06.00 uur ‘s ochtends omhoog naar 130 km/h. Zie ook de overzichtskaart. De toegestane maximumsnelheid staat altijd aangegeven op borden naast en boven de weg.
http://www.rijkswaterstaa(...)elde_vragen/#v324887
Wat rijkswaterstaat bedoelt, is heel wat anders dan wat de borden aangeven. Ze hebben zelf ook wel door dat er genoeg fouten in zitten: http://www.vid.nl/Nieuws/article/VID.2012.275.01quote:
[..]
Jij eerst:
•Heeft de verhoging van de maximumsnelheid naar 130 km/h gevolgen voor spitsstroken?
Als de spitsstroken open zijn, blijft de maximumsnelheid 100 of 80 km/h. Dit is vanwege de veiligheid. Als de spitsstroken dicht zijn, geldt meestal een maximumsnelheid van 120 km/h. Bij een aantal spitsstroken gaat de snelheid tussen 19.00 uur ’s avonds en 06.00 uur ‘s ochtends omhoog naar 130 km/h. Zie ook de overzichtskaart. De toegestane maximumsnelheid staat altijd aangegeven op borden naast en boven de weg.
http://www.rijkswaterstaa(...)elde_vragen/#v324887
De spitsstrook is tussen Ede en Utrecht de hele dag open lijkt het wel inderdaad. Ik negeer spitsstrooksnelheden stelselmatig, er wordt daar nooit gecontroleerd (of je moet pech hebben met een surveillance auto). Het voordeel van die spitsstrook is, is dat mensen hem op de één of andere manier niet zien als reguliere baan als hij open is, waardoor er veel minder middenrijders zijn en de spitsstrook dus altijd rustig is: lekker doorrijden met 130.quote:
Priusbestuurders!
Allemaal! Echt de eerste auto die slimmer is dan zijn gemiddelde bestuurder... Het valt gewoon op hoe vaak die dingen in de weg rijden.. Vanmiddag weer verschillende van die dingen gezien die doodleuk met 100 op de teller op de derde of vierde baan plakken van de A2.. Het kost echt geen extra brandstof als je af en toe eens van baan wisselt hoor! En de bestuurder van een Witte Prius vanmiddag in Ede die mij bijna de berm indrukte door in één keer van de linkerbaan twee banen naar rechts op te schuiven op het allerlaatste moment: Krijg een gezwel!
Verder: Is Nederland compleet debiel geworden toen we de 130 invoerden? Zo fucking moeilijk is het toch niet? Reedt tegen half zeven vanavond over de A12 tussen Utrecht in Ede waar de spitsstrook open was (Was totaal niet nodig, maar goed...). Ongeveer 1/3 snapt: 100. 1/3 denkt 'Als er geen borden met 100 staan dan zal het wel 120 zijn' en de rest denk 'Ach, bijna zeven uur, dus ik rij vast 130.'
Er reedt een omaatje in een C3 Picasso (
EN hoe kom je dan bij die 100? Er van uitgaande dat het gaat om een snelweg, en geen ringweg geld een standaard maximale snelheid van 130 km/h. (tenzij anders vermeld op borden of matrix, waarbij matrix belangrijker is als borden...)quote:
[..]
Nee, je moet het 120-bord negeren als de spitsstrook open is. De snelheid die al gold (100 waarschijnlijk) blijft gewoon gelden. En tussen 19 en 6 mag je het bord ook negeren en blijft de snelheid gelden die al van toepassing was (130 dus)
Zo werkt het dus niet he.quote:
[..]
Nee, je moet het 120-bord negeren als de spitsstrook open is. De snelheid die al gold (100 waarschijnlijk) blijft gewoon gelden. En tussen 19 en 6 mag je het bord ook negeren en blijft de snelheid gelden die al van toepassing was (130 dus)
Precies: Strook open = 100 kilometer per uur (Althans op de spitsstroken die ik tot nog toe ben tegengekomen.) ongeacht of je 120 of 130 mag.quote:
[..]
Zo'n bord zal er vast wel staan op het punt dat de spitsstrook open verklaard kan worden.
Helaas staan deze borden er minder frequent dan de borden met '120 tussen 6 en 19' en dan snappen mensen het niet meer..
Strook open zegt helemaal niks over de geldende vmax. Pas als je een bord vmax=100 tegenkomt is het 100. Die staan er ook wel, maar bij elke oprit staat weer zo'n clownsbord met 120-bij-gesloten-spitsstrook... mogen we weer eventjes 130.quote:
Dan hoort er wel een bord bij die die 100 km/u voorschrijft. Die zie ik op het plaatje in kwestie niet.. Alleen dat je tussen 6-19 bij GESLOTEN spitsstrook maar 120 mag. Dit zou inhouden dat in alle andere gevallen je er 130 mag. (mits uiteraard anders word vermeld op matrixen)quote:
[..]
Precies: Strook open = 100 kilometer per uur (Althans op de spitsstroken die ik tot nog toe ben tegengekomen.) ongeacht of je 120 of 130 mag.
Eigenlijk dus wat OEM zegt.
Die staan er ook, vaak links en rechts boven de weg. Naast die groene kruizen die aangeven welke banen er open zijn.quote:
[..]
Dan hoort er wel een bord bij die die 100 km/u voorschrijft. Die zie ik op het plaatje in kwestie niet.. Alleen dat je tussen 6-19 bij GESLOTEN spitsstrook maar 120 mag. Dit zou inhouden dat in alle andere gevallen je er 130 mag. (mits uiteraard anders word vermeld op matrixen)
Eigenlijk dus wat OEM zegt.
Mijn god, ik snap langzamerhand waarom het zo'n zooitje op de weg is..
Tja, als die er staan hoor je die snelheid aan te houden, maar stel dat die er niet zouden staan? Naar mijn mening mag je daar dan gewoon 130 als de spitsstrook open is.quote:
[..]
Die staan er ook, vaak links en rechts boven de weg. Naast die groene kruizen die aangeven welke banen er open zijn.
Mijn god, ik snap langzamerhand waarom het zo'n zooitje op de weg is..
Dat is wel te hopen, want als bijvoorbeeld alleen het linkerkantelwalsbord kapot is (rechter geeft braaf 100 aan), dan is 100 al niet meer te handhaven (iig op de linkerstrook)quote:
Die staan er ook, vaak links en rechts boven de weg.
En die zijn relevant voor de vmax, omdat?quote:Naast die groene kruizen die aangeven welke banen er open zijn.
Die 100 moet natuurlijk wel ergens zijn aangegeven, bijvoorbeeld op de plek waar de spitsstrook geopend wordt.quote:
[..]
EN hoe kom je dan bij die 100? Er van uitgaande dat het gaat om een snelweg, en geen ringweg geld een standaard maximale snelheid van 130 km/h. (tenzij anders vermeld op borden of matrix, waarbij matrix belangrijker is als borden...)
Wat wil je dan doen bij een bord met een onderbord dat aangeeft dat het bord in de gegeven situatie niet geldt? Zoals bijvoorbeeld een bord 120 met een onderbord 6-19u, en je komt om middernacht langsrijden? Het bord 120 is dan niet van toepassing, maar dat wil niet zeggen dat je na het bord ineens 130 mag als je eerst 100 mocht.quote:
ReedT?quote:
Priusbestuurders!
Allemaal! Echt de eerste auto die slimmer is dan zijn gemiddelde bestuurder... Het valt gewoon op hoe vaak die dingen in de weg rijden.. Vanmiddag weer verschillende van die dingen gezien die doodleuk met 100 op de teller op de derde of vierde baan plakken van de A2.. Het kost echt geen extra brandstof als je af en toe eens van baan wisselt hoor! En de bestuurder van een Witte Prius vanmiddag in Ede die mij bijna de berm indrukte door in één keer van de linkerbaan twee banen naar rechts op te schuiven op het allerlaatste moment: Krijg een gezwel!
Verder: Is Nederland compleet debiel geworden toen we de 130 invoerden? Zo fucking moeilijk is het toch niet? Reedt tegen half zeven vanavond over de A12 tussen Utrecht in Ede waar de spitsstrook open was (Was totaal niet nodig, maar goed...). Ongeveer 1/3 snapt: 100. 1/3 denkt 'Als er geen borden met 100 staan dan zal het wel 120 zijn' en de rest denk 'Ach, bijna zeven uur, dus ik rij vast 130.'
Er reedt een omaatje in een C3 Picasso (
Eh, dan mag je gewoon 130 hoor. Dat bord en dat bord alleen bepaalt de vmax vanaf de plek waar die staat,quote:
[..]
Wat wil je dan doen bij een bord met een onderbord dat aangeeft dat het bord in de gegeven situatie niet geldt? Zoals bijvoorbeeld een bord 120 met een onderbord 6-19u, en je komt om middernacht langsrijden? Het bord 120 is dan niet van toepassing, maar dat wil niet zeggen dat je na het bord ineens 130 mag als je eerst 100 mocht.
open spitsstrook is 100, en er zijn nog tal van stukken snelweg waar je 100 of 80 mag en dan 's avonds weer wel 130quote:
Wat mij betreft mogen mensen die die borden niet snappen weer terug naar de theorie bankjes van het CBR om te kijken of ze nog wel voor een rijbewijs in aanmerking komen.
Het is echt heel makkelijk. 130, behalve tussen 6 en 7, of bij een gesloten spitsstrook, dan is het 120.
Is dat zo? hadden ze dan wel wat meer voorlichting over mogen geven.quote:
[..]
open spitsstrook is 100, en er zijn nog tal van stukken snelweg waar je 100 of 80 mag en dan 's avonds weer wel 130
Hoe lang zijn er al spitsstroken trouwens? Ik kan me namelijk niet herinneren dat ik tijdens rijles heb geleerd dat je dan maar 100 mag, tenzij dat zo staat vermeld op de borden wat hier niet het geval is.
Op die stukken snelweg die jij bedoeld staat dat eigenlijk altijd wel aangegeven.
Je mag 130 als je dat voor het bord ook al mocht. Als je voor het bord 100 mocht, mag je dat na het bord ook nog. Er staat immers geen bord "einde 100" (of "einde alle voorgaande verboden") en er wordt geen andere maximumsnelheid aangegeven.quote:
[..]
Eh, dan mag je gewoon 130 hoor. Dat bord en dat bord alleen bepaalt de vmax vanaf de plek waar die staat,
En kom je vervolgens langs een oprit waar de kantelwals defect is, mag je weer 130 tot de volgende kantelwals. En oja, kantelwals is een elektronische aanwijzing, die gaat boven de normale regels.quote:
[..]
Die 100 moet natuurlijk wel ergens zijn aangegeven, bijvoorbeeld op de plek waar de spitsstrook geopend wordt.
Het is gewoon een snelheidsbord met als het waren een variabel. Maar goed, hier gaat zeker nog het nodige om geprocedeerd wordenquote:
[..]
Wat wil je dan doen bij een bord met een onderbord dat aangeeft dat het bord in de gegeven situatie niet geldt? Zoals bijvoorbeeld een bord 120 met een onderbord 6-19u, en je komt om middernacht langsrijden? Het bord 120 is dan niet van toepassing, maar dat wil niet zeggen dat je na het bord ineens 130 mag als je eerst 100 mocht.
Dan moet je echt terug naar de theorieboeken over hoe de vmax-borden werken.quote:
[..]
Je mag 130 als je dat voor het bord ook al mocht. Als je voor het bord 100 mocht, mag je dat na het bord ook nog. Er staat immers geen bord "einde 100" (of "einde alle voorgaande verboden") en er wordt geen andere maximumsnelheid aangegeven.
Hier nog een pdfje van rijkswaterstaat: http://www.rijkswaterstaa(...)en_tcm174-324891.pdf
quote:Buiten dit tijdvenster geldt de wettelijke maximumsnelheid van 130 km/h.
Joah, want ze staan best vaak verkeerd (naast i.p.v. na de invoegstrook bijvoorbeeld).quote:
[..]
Het is gewoon een snelheidsbord met als het waren een variabel. Maar goed, hier gaat zeker nog het nodige om geprocedeerd worden
Als we er hier al niet uitkomen, zijn er vast meer mensen die het niet snappen. Dus voer voor advocaten.quote:
[..]
Het is gewoon een snelheidsbord met als het waren een variabel. Maar goed, hier gaat zeker nog het nodige om geprocedeerd worden
mwah, heel moeilijk is het niet. Je moet alleen niet een variabel bord missen, dan snap je het niet meer.quote:
[..]
Als we er hier al niet uitkomen, zijn er vast meer mensen die het niet snappen. Dus voer voor advocaten.
Dat verduidelijk het wel.quote:
[..]
Dan moet je echt terug naar de theorieboeken over hoe de vmax-borden werken.
Hier nog een pdfje van rijkswaterstaat: http://www.rijkswaterstaa(...)en_tcm174-324891.pdf
[..]
Toch blijft het potentieel verwarrend, imo.ik had alles dus goedquote:
[..]
Dan moet je echt terug naar de theorieboeken over hoe de vmax-borden werken.
Hier nog een pdfje van rijkswaterstaat: http://www.rijkswaterstaa(...)en_tcm174-324891.pdf
[..]
Borden staan er wel bij, alleen niet op deze foto.quote:
[..]
Is dat zo? hadden ze dan wel wat meer voorlichting over mogen geven.
Hoe lang zijn er al spitsstroken trouwens? Ik kan me namelijk niet herinneren dat ik tijdens rijles heb geleerd dat je dan maar 100 mag, tenzij dat zo staat vermeld op de borden wat hier niet het geval is.
Op die stukken snelweg die jij bedoeld staat dat eigenlijk altijd wel aangegeven.
Dit is vooral handig om het overzichtelijk te maken voor toeristen die dat onderbord natuurlijk hartstikke goed kunnen lezen
.Deze borden staan meestal langs die wegen:
(indien spitsstrook open uiteraard)
klopt, dus gewoon 130 mits de situatie als op het bord of anders aangegeven op matrix borden. (dus eigenlijk zoals ik al zei..)quote:
[..]
Dat verduidelijk het wel.
Andere vraag. Heeft iemand ooit al eens meegemaakt dat de spitsstrook op de a12 tussen Den Haag en Utrecht dicht is?
Ja? Genoeg eerlijk gezegd...quote:
O er waren al wat meer posts bijgekomen
Andere vraag. Heeft iemand ooit al eens meegemaakt dat de spitsstrook op de a12 tussen Den Haag en Utrecht dicht is?
Meteen een mooi voorbeeld van waar je 130 mag... Kantelwals moet NA de invoegstrook staan.quote:
[..]
Borden staan er wel bij, alleen niet op deze foto.
Dit is vooral handig om het overzichtelijk te maken voor toeristen die dat onderbord natuurlijk hartstikke goed kunnen lezen
Deze borden staan meestal langs die wegen:
[ afbeelding ]
(indien spitsstrook open uiteraard)
Ik heb juist nog niet meegemaakt dat de spitstrook open was (rij tot afslag zoetermeer btw)quote:
O er waren al wat meer posts bijgekomen
Andere vraag. Heeft iemand ooit al eens meegemaakt dat de spitsstrook op de a12 tussen Den Haag en Utrecht dicht is?
De spitsstrook begint pas na Zoetermeer.quote:
[..]
Ik heb juist nog niet meegemaakt dat de spitstrook open was (rij tot afslag zoetermeer btw)
Volgens Rijkswaterstaat gaat een spitsstrook open bij een bepaald aantal auto's op de weg. Ik heb daar toch een aantal keren gereden dat ik dacht "ja, kan die spitsstrook dicht, die wordt toch nauwelijks gebruikt". Maar waarschijnlijk had ik dat gevoel omdat de spitsstrook open was
En ik rijd er niet vaak, dat geef ik toe.
quote:
[..]
Meteen een mooi voorbeeld van waar je 130 mag... Kantelwals moet NA de invoegstrook staan.
Ga jij maar 130 rijden en als je een boete krijgt uitleggen waarom, denk dat de agenten ongeveer hetzelfde hoofd trekken:
Ja, over twee weken (anderhalve week?) mag ik weer eens naar Amsterdam.... Heineken Music Hall. Moet nog eens kijken hoe we er gaan komen. (de laatste keer dat we daar waren, zaten we in een hotel in Amsterdam, bij het Slotermeer (geloof ik, ergens aan de A9 in ieder geval) en konden we met de metroquote:
[..]
Kom eens in de randstad kijken zou ik zeggen.
)En over die borden: het lijkt me duidelijk dat deze onduidelijk zijn. Als er geen duidelijkheid geschapen kan worden over twee pagina's heen!
Kunnen de agenten best doen, maar is niet volgens reglementen en dus kan je naar rechter.quote:
[..]
De spitsstrook begint pas na Zoetermeer.
Volgens Rijkswaterstaat gaat een spitsstrook open bij een bepaald aantal auto's op de weg. Ik heb daar toch een aantal keren gereden dat ik dacht "ja, kan die spitsstrook dicht, die wordt toch nauwelijks gebruikt". Maar waarschijnlijk had ik dat gevoel omdat de spitsstrook open was
En ik rijd er niet vaak, dat geef ik toe.
[..]
Ga jij maar 130 rijden en als je een boete krijgt uitleggen waarom, denk dat de agenten ongeveer hetzelfde hoofd trekken:
Richting utrecht begint hij pas na zoetermeer ja, maar richting den haag al rond gouda. Waarom snap ik niet.quote:
[..]
De spitsstrook begint pas na Zoetermeer.
Volgens Rijkswaterstaat gaat een spitsstrook open bij een bepaald aantal auto's op de weg. Ik heb daar toch een aantal keren gereden dat ik dacht "ja, kan die spitsstrook dicht, die wordt toch nauwelijks gebruikt". Maar waarschijnlijk had ik dat gevoel omdat de spitsstrook open was
En ik rijd er niet vaak, dat geef ik toe.
[..]
Ga jij maar 130 rijden en als je een boete krijgt uitleggen waarom, denk dat de agenten ongeveer hetzelfde hoofd trekken:
Amateurquote:
Gewoon overal 130140 rijden en een beetje opletten op flitsers, trajectcontroles en politie-auto's.
Vooral op de onopvallende politie auto's.quote:
Gewoon overal 130 rijden en een beetje opletten op flitsers, trajectcontroles en politie-auto's.
Die pakken je niet zo snel op 10km/uur. Zijn genoeg anderen die harder rijden, en ze dus beter kunnen pakken.quote:Op woensdag 3 oktober 2012 10:39 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Vooral op de onopvallende politie auto's.
Spitsstroken openen en sluiten is allemaal handwerk (althans, er moeten menselijke verrichtingen voor worden gedaan in de verkeerscentrale, niet dat er iemand met een sleutel naar de spitsstrook toe moet of zoquote:
De spitsstrook begint pas na Zoetermeer.
Volgens Rijkswaterstaat gaat een spitsstrook open bij een bepaald aantal auto's op de weg. Ik heb daar toch een aantal keren gereden dat ik dacht "ja, kan die spitsstrook dicht, die wordt toch nauwelijks gebruikt". Maar waarschijnlijk had ik dat gevoel omdat de spitsstrook open was
En ik rijd er niet vaak, dat geef ik toe.
). Als het daar druk is zal het sluiten van een rustige spitsstrook niet de hoogste prioriteit hebben.Bedenk dat je te maken kunt hebben met een buitenlander, en dat deze geen Nederlands kan.quote:
[..]
Zolang deze grappenmakers er staan, zal het circus niet veel groter worden:
[ afbeelding ]
Bij een open spitsstrook betekent dit bord: 130. Dus er staat 120 op een bord, ze willen dat je 100 rijdt, en je mag er 130.
Het eerste onderbord is vrij eenvoudig. Je mag tussen 600 en 1900 niet sneller dan 120. Dat is wel te begrijpen, ook voor buitenlander.
Het tweede onderbord is wat lastiger. Alleen als de spitsstrook gesloten is moet je 120. Buitenlander kan onderbord twee niet lezen en zal dus altijd 120 rijden, dus ook als de spitsstrook open is. Maar niet buiten de tijden van het eerste onderbord. Daarbuiten zal 'ie dus ook 130 rijden. Open spitsstrook of niet.
En jij kan alle Franse, Spaanse, Duitse, Italiaanse of Portugese verkeersborden wel lezen?quote:
[..]
Bedenk dat je te maken kunt hebben met een buitenlander, en dat deze geen Nederlands kan.
Het eerste onderbord is vrij eenvoudig. Je mag tussen 600 en 1900 niet sneller dan 120. Dat is wel te begrijpen, ook voor buitenlander.
Het tweede onderbord is wat lastiger. Alleen als de spitsstrook gesloten is moet je 120. Buitenlander kan onderbord twee niet lezen en zal dus altijd 120 rijden, dus ook als de spitsstrook open is. Maar niet buiten de tijden van het eerste onderbord. Daarbuiten zal 'ie dus ook 130 rijden. Open spitsstrook of niet.
Is het niet handiger om een bord met een afbeelding van een spitstrook met streep erdoorheen met = en 130 doorgestreept neer te zetten ipv een bord met NLse woorden?quote:
[..]
En jij kan alle Franse, Spaanse, Duitse, Italiaanse of Portugese verkeersborden wel lezen?
Hoe ziet een afbeelding van een spitsstrook eruit?quote:
[..]
Is het niet handiger om een bord met een afbeelding van een spitstrook met streep erdoorheen met = en 130 doorgestreept neer te zetten ipv een bord met NLse woorden?
(ben het wel met je eens dat het onduidelijk is voor toeristen hoor, had ik al ergens genoemd)
Dus? Moet je eens bij de Franse Gendarmes mee aankomen, ik ben toerist. Of bij de Duitse Polizei. Zodra jij je in een land op de wegen begeeft dien je de regels daar te kennen.quote:
[..]
Hoe ziet een afbeelding van een spitsstrook eruit?
(ben het wel met je eens dat het onduidelijk is voor toeristen hoor, had ik al ergens genoemd)
Wat ik echter wel vind, is dat de tekst slecht leesbaar is. Vooral het contrast 06:00 - 19:00 en Bij gesloten spitsstrook is groot, te groot, als je het mij vraagt.
Klopt, maar daar staan ook gewoon alle borden in het Duits/Frans/ Spaans/ insert willekeurig vakantieland..quote:
[..]
Dus? Moet je eens bij de Franse Gendarmes mee aankomen, ik ben toerist. Of bij de Duitse Polizei. Zodra jij je in een land op de wegen begeeft dien je de regels daar te kennen.
Wat ik echter wel vind, is dat de tekst slecht leesbaar is. Vooral het contrast 06:00 - 19:00 en Bij gesloten spitsstrook is groot, te groot, als je het mij vraagt.
Dat probeer ik inderdaad te zeggen...quote:
[..]
Klopt, maar daar staan ook gewoon alle borden in het Duits/Frans/ Spaans/ insert willekeurig vakantieland..
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2012 12:31:32 ]
Twee rijstroken gaan naar 1. Achter mij genoeg ruimte, voor mij en mijn voorgangers -stoet auto's- +- 10 meter... en een verdrijvingsvlak.... (moet ik mn verhaal nog afmaken of kunnen jullie de rest zelf invullen?...
) SPOILERinderdaad, meneer de Audi rijder ging zich tussen mij en mn voorganger, over het verdrijvingsvlak ertussen wurmen, moest vol in de rem, maar had wel ff aan mij bewezen dat ie een kleine piemel heeft zeg maar... guttegut...
Is het niet handiger om er een matrixbord neer te pleuren dat de op dat moment geldende snelheid weer geeft? Geen geouwehoer met onderborden etc. Doen ze in Duitsland bij bv Hannover ook.quote:
[..]
Is het niet handiger om een bord met een afbeelding van een spitstrook met streep erdoorheen met = en 130 doorgestreept neer te zetten ipv een bord met NLse woorden?
Op nos teletekst staat nu ook een nieuwsbericht dat een BMW rijder een zwangere vrouw aangereden heeft die op de vluchtstrook stond met pech. Waarom niet gewoon automobilist, maar BMW rijder. Waarom zo'n tendentieus stukje?quote:
Ik had vandaag een vooroordeelbevestigende Audi rijder.
Twee rijstroken gaan naar 1. Achter mij genoeg ruimte, voor mij en mijn voorgangers -stoet auto's- +- 10 meter... en een verdrijvingsvlak.... (moet ik mn verhaal nog afmaken of kunnen jullie de rest zelf invullen?...SPOILERinderdaad, meneer de Audi rijder ging zich tussen mij en mn voorganger, over het verdrijvingsvlak ertussen wurmen, moest vol in de rem, maar had wel ff aan mij bewezen dat ie een kleine piemel heeft zeg maar... guttegut...
Hear hear, lost alles in 1 klap op. Helaas kunnen niet alle matrixbordtypes die we in NL hebben alle snelheden tonen.quote:
[..]
Is het niet handiger om er een matrixbord neer te pleuren dat de op dat moment geldende snelheid weer geeft? Geen geouwehoer met onderborden etc. Doen ze in Duitsland bij bv Hannover ook.
Tja.... goeie vraag eigelijk. Misschien heeft de NOS t bericht ongeredigeerd overgenomen van Telegraaf.nl?quote:
[..]
Op nos teletekst staat nu ook een nieuwsbericht dat een BMW rijder een zwangere vrouw aangereden heeft die op de vluchtstrook stond met pech. Waarom niet gewoon automobilist, maar BMW rijder. Waarom zo'n tendentieus stukje?
[modus stereotype]quote:
[..]
Tja.... goeie vraag eigelijk. Misschien heeft de NOS t bericht ongeredigeerd overgenomen van Telegraaf.nl?
Misschien dacht meneer Audi rijder wel in jouw irritatie, dat die Saab wel ruimte geeft/remt, omdat er een heer (ouwelul) in zit.
http://nos.nl/artikel/425453-vrouw-aangereden-op-vluchtstrook.html
Op nos.nl staat de kop aangeduid met BMW rijder, evengoed ontgaat het mij het nut om zovaak BMW rijder te noemen in het stukje.quote:
Heeft te maken met het stukje wat er boven staat. BMW rijder reed al asociaal en het ongeval is daar een gevolg van.
http://nos.nl/artikel/425453-vrouw-aangereden-op-vluchtstrook.html
Nee, maar die kunnen we wel maken.quote:
[..]
Hear hear, lost alles in 1 klap op. Helaas kunnen niet alle matrixbordtypes die we in NL hebben alle snelheden tonen.
Mijn zegen hebben ze ookquote:
[..]
Nee, maar die kunnen we wel maken.
Klopt heb je helemaal gelijk in. Alsof het minder erg is als het was gebeurt terwijl je een Volvo rijdt.quote:
[..]
Op nos.nl staat de kop aangeduid met BMW rijder, evengoed ontgaat het mij het nut om zovaak BMW rijder te noemen in het stukje.
Vandaag ook weer een idioot op de snelweg waar 130km/h is toegestaan. Begint het wat te druppelen mevrouw is bezig een vrachtwagen in te halen met 110km/h trapt ze vol op de rem om naar 70km/h terug te zakken. Dat is verdomd hard remmen als je met 150km/h aankomt knallen.
Het is vrij simpel, het onderbord geeft aan binnen welk kader het bovenbord geldt. Valt het bovenbord niet binnen dat kader, dan moet je het bord -op dat moment- als niet geplaatst beschouwen en dus verandert er helemaal niets t.o.v. vóór het betreffende bord.quote:
[..]
Dat verduidelijk het wel.
Wellicht dat er inderdaad wat simpele geesten zijn die het toch totaan de rechter willen uitvechten, maar ik gok dat de rechter in dit geval tot dezelfde conclusie als ik gaat komen..
Of je komt niet met 150 km/h aanknallen en anticipeert wat beter.quote:
[..]
...
Begint het wat te druppelen mevrouw is bezig een vrachtwagen in te halen met 110km/h trapt ze vol op de rem om naar 70km/h terug te zakken. Dat is verdomd hard remmen als je met 150km/h aankomt knallen.
Beter geef je gas als je in wilt halen, in plaats van te remmen.quote:Op woensdag 3 oktober 2012 21:50 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Of je komt niet met 150 km/h aanknallen en anticipeert wat beter.
Ik reed lekker door was niet druk verder dus dat kon prima. Als zij gewoon 110 of desnoods 100 was gaan rijden had ik dat makkelijk gehaald. Maar in 1x afremmen tot 70 dat zelfs de vrachtwagen die ze aan het inhalen was haar ineens voorbij schiet lijkt mij meer het gevaar opleveren.quote:
[..]
Of je komt niet met 150 km/h aanknallen en anticipeert wat beter.
Die mevrouw had even door moeten gassen, dat is waar. Maar als je met 150km/h vol in de remmen moet om er niet achterin te knallen doe je zelf ook iets niet helemaal goed. Autorijden is óók er rekening mee houden dat niet iedere weggebruiker zo fantastisch rijdt als jij zelf.quote:
[..]
Beter geef je gas als je in wilt halen, in plaats van te remmen.
Precies, dat zijn juist van die actie's die je niet verwacht, en waar je imho ook niet op kan anticiperen zo ruim van te voren..quote:
[..]
Ik reed lekker door was niet druk verder dus dat kon prima. Als zij gewoon 110 of desnoods 100 was gaan rijden had ik dat makkelijk gehaald. Maar in 1x afremmen tot 70 dat zelfs de vrachtwagen die ze aan het inhalen was haar ineens voorbij schiet lijkt mij meer het gevaar opleveren.
Wie gaat er bij een paar druppeltjes regen namelijk al vol op de rem terwijl hij/zij aan het inhalen is?
Maar ik herken het wel hoor, heb ook wel eens gehad dat als men gewoon even extra gas had gegeven, en de max. snelheid was gaan rijden, ik ook gewoon door kon rijden. (en dan reed ik nog maar 130 waar je 120 mag..)
Vorig jaar met de cliëntenvakantie een aanhanger meegehad, en zelfs toen hebben we op de snelweg best veel personenauto's ingehaald, terwijl we 100 reden!
Klopt ik had iets eerder van het gas gekund om hem erheen te laten rollen. Heb ik niet gedaan omdat ze die vrachtwagen voor 3/4 was gepasseerd en dan zou ik met gas loslaten en evt. heel iets bijremmen er voorbij kunnen als zij opzij ging. maar ipv dat te doen trapt ze dus op de rem. Ik rijdt niet perfect nee hou wel van doorrijden dus zit meestal max +20km/h als het wegbeeld het toelaat.quote:
[..]
Die mevrouw had even door moeten gassen, dat is waar. Maar als je met 150km/h vol in de remmen moet om er niet achterin te knallen doe je zelf ook iets niet helemaal goed. Autorijden is óók er rekening mee houden dat niet iedere weggebruiker zo fantastisch rijdt als jij zelf.
Het was geen noodstop maar toch best wel hard remmen... maar gaat me meer om de situaties die je dan creeërt voor overige weggebruikers door zo je snelheid te verminderen bij het minste of geringste.
Andere tijdstippen? Andere wegen? Ik rijd veel en ik kan in de Achterhoek zeg maar vanaf Arnem tot voorbij Doetinchem rustig 150+ rijden met groot licht zonder iemand tegen te komen op de tweebaans A18, terwijl ik op een A9 of A8 niet eens constant boven de 110 kan blijven als je 120 mag.quote:
Maar waarom maak ik dat soort noodstopscenario's eigenlijk nooit mee met mijn dagelijkse 200 km snelweg ? En ik kom genoeg medeweggebruikers tegen die niet kunnen rijden, dus daar licht het niet aan.
A15, A50, A12, A73, A27, A1quote:
[..]
Andere tijdstippen? Andere wegen? Ik rijd veel en ik kan in de Achterhoek zeg maar vanaf Arnem tot voorbij Doetinchem rustig 150+ rijden met groot licht zonder iemand tegen te komen op de tweebaans A18, terwijl ik op een A9 of A8 niet eens constant boven de 110 kan blijven als je 120 mag.
Meestal overdag, net voor of net na de spits.
Tja, hier kan je tussen Winschoten en Duitsland(A7) vrijwel altijd vol gas, en s'nachts en sávonds tussen Groningen en Drachten ook wel.. Heb wel eens meegemaakt dat ik op dat laatste stuk om 23.00 gewoon 180 kon rijden, en daarbij maar een paar auto's hoefde in te halen..quote:
[..]
A15, A50, A12, A73, A27, A1
Meestal overdag, net voor of net na de spits.
Nogmaals, zo werkt het niet met vmax-borden. Dat bord en dat bord alleen bepaalt de snelheid vanaf de plek van dat bord. De situatie voor dat bord is totaal niet relevant.quote:
Het is vrij simpel, het onderbord geeft aan binnen welk kader het bovenbord geldt. Valt het bovenbord niet binnen dat kader, dan moet je het bord -op dat moment- als niet geplaatst beschouwen en dus verandert er helemaal niets t.o.v. vóór het betreffende bord.
Dusch: 120 met onderbord 6-19 houdt in: 120 tussen 6-19h en geen snelheidsbeperking daarbuiten (dus 130). De snelheid die gold voor dat bord doet niet ter zake.
Hier is het linkje nog een keer: http://www.rijkswaterstaa(...)en_tcm174-324891.pdf
Ik weet zeker dat de rechter tot andere conclusies gaat komen.quote:Wellicht dat er inderdaad wat simpele geesten zijn die het toch totaan de rechter willen uitvechten, maar ik gok dat de rechter in dit geval tot dezelfde conclusie als ik gaat komen..
[ Bericht 10% gewijzigd door OEM op 03-10-2012 22:35:07 ]
Dat heb ik dus op de A37 Hoogeveen Duitsland.. kan je ook knallen zonder ook maar iemand tegen te komen.. Ik heb nog "maar" 2 jaar mijn rijbewijs en kan gelukkig afkloppen dat ik nog geen schades heb gehad of bekeuringen.. En ja dan komt zo de opmerking je hebt hem nog maar 2 jaar.. klopt maar ik ken ook vrienden die voor minder in het ziekenhuis terecht zijn gekomenquote:
[..]
Tja, hier kan je tussen Winschoten en Duitsland(A7) vrijwel altijd vol gas, en s'nachts en sávonds tussen Groningen en Drachten ook wel.. Heb wel eens meegemaakt dat ik op dat laatste stuk om 23.00 gewoon 180 kon rijden, en daarbij maar een paar auto's hoefde in te halen..
Oja, dat is ook al zo´n heerlijke weg.quote:
[..]
Dat heb ik dus op de A37 Hoogeveen Duitsland.. kan je ook knallen zonder ook maar iemand tegen te komen.. Ik heb nog "maar" 2 jaar mijn rijbewijs en kan gelukkig afkloppen dat ik nog geen schades heb gehad of bekeuringen.. En ja dan komt zo de opmerking je hebt hem nog maar 2 jaar.. klopt maar ik ken ook vrienden die voor minder in het ziekenhuis terecht zijn gekomen
Ach, toen ik mijn rijbewijs nog geen jaar had reed ik al taxi..
Maar eigenlijk alles vanaf zwolle omhoog en naar het oosten toe.. De A28 naar Groningen vanaf Hoogeveen is ook gewoon knallen.. ik rijd ook autotransporten en voor mijn hobby (autosport fotografie) reis ik ook veel dus ja ik maak mijn kilometers ook wel.. geen 40.000 per jaar maar toch wel zeker 20.000kmquote:
[..]
Oja, dat is ook al zo´n heerlijke weg.
Ach, toen ik mijn rijbewijs nog geen jaar had reed ik al taxi..
Ook autosport fotografie? grappig, hele poos gedaan, maar staat bij mij tegenwoordig op een laag vuurtje.quote:
[..]
Maar eigenlijk alles vanaf zwolle omhoog en naar het oosten toe.. De A28 naar Groningen vanaf Hoogeveen is ook gewoon knallen.. ik rijd ook autotransporten en voor mijn hobby (autosport fotografie) reis ik ook veel dus ja ik maak mijn kilometers ook wel.. geen 40.000 per jaar maar toch wel zeker 20.000km
Heb het even nagezocht, maar je hebt inderdaad gelijk, hoor (al heeft het feit, dat het hier om vmax-borden gaat, daar niks mee te maken, want het gaat om de onderborden).quote:
[..]
Nogmaals, zo werkt het niet met vmax-borden. Dat bord en dat bord alleen bepaalt de snelheid vanaf de plek van dat bord. De situatie voor dat bord is totaal niet relevant.
Dusch: 120 met onderbord 6-19 houdt in: 120 tussen 6-19h en geen snelheidsbeperking daarbuiten (dus 130). De snelheid die gold voor dat bord doet niet ter zake.
Hier is het linkje nog een keer: http://www.rijkswaterstaa(...)en_tcm174-324891.pdf
[..]
Ik weet zeker dat de rechter tot andere conclusies gaat komen.
Voor anderen, die het misschien ook interessant vinden, diep ik het nog even wat verder uit. Artikel 67 van de wegenverkeerswet bepaalt:
In dit geval gaat het dus om lid 2, aangezien het om teksten (zonder symbolen) gaat. Ik ging uit van de betekenis zoals in lid 1b, wat ik -ook in dit geval- logischer vind.quote:Artikel 67
1.Onder verkeersborden aangebrachte onderborden kunnen inhouden:
a. een nadere uitleg van het verkeersbord;
b. ingeval op een onderbord uitsluitend symbolen voorkomen: het verkeersbord geldt slechts voor de aldus aangeduide weggebruikers of het aldus aangeduide verkeersgedrag;
c. ingeval op een onderbord het woord "uitgezonderd" in combinatie met symbolen voorkomt: het verkeersbord geldt niet voor de aldus aangeduide weggebruikers of het aldus aangeduide verkeersgedrag.
2.Indien het beoogde verkeersgedrag wordt aangegeven door middel van teksten of tekens al dan niet in combinatie met symbolen, blijkt het beoogde verkeersgedrag uit het onderbord.
3.Symbolen op onderborden hebben dezelfde betekenis als die welke in bijlage 1 zijn opgenomen.
Wir haben es nicht gewusstquote:
[..]
Dus? Moet je eens bij de Franse Gendarmes mee aankomen, ik ben toerist. Of bij de Duitse Polizei. Zodra jij je in een land op de wegen begeeft dien je de regels daar te kennen.
Wat ik echter wel vind, is dat de tekst slecht leesbaar is. Vooral het contrast 06:00 - 19:00 en Bij gesloten spitsstrook is groot, te groot, als je het mij vraagt.
- Mittkommen!
> Nee hoor
- Jawohl!
Nee, maar dat is het 'm juist. Al zou ik totaal analfabeet zijn, dan ben ik toch in staat aan het verkeer deel te nemen zonder de wvw te overtreden (in Nederland welteverstaan). Een onderbord mag nooit een uitbreiding zijn, alleen een beperking van het bovenstaande verkeersbord.quote:
[..]
En jij kan alle Franse, Spaanse, Duitse, Italiaanse of Portugese verkeersborden wel lezen?
Als er bijvoorbeeld een bord parkeerverbod staat, mag op het onderbord niet staan "Geldt ook voor de overzijde".
Dit onderbord is toch een beperking? Het beperkt de geldigheid van verkeersbord A1, namelijk alleen wanneer de spitsstrook gesloten is.quote:
[..]
Nee, maar dat is het 'm juist. Al zou ik totaal analfabeet zijn, dan ben ik toch in staat aan het verkeer deel te nemen zonder de wvw te overtreden (in Nederland welteverstaan). Een onderbord mag nooit een uitbreiding zijn, alleen een beperking van het bovenstaande verkeersbord.
Als er bijvoorbeeld een bord parkeerverbod staat, mag op het onderbord niet staan "Geldt ook voor de overzijde".
Het is een voorwaarde voor een beperking.quote:
[..]
Dit onderbord is toch een beperking? Het beperkt de geldigheid van verkeersbord A1, namelijk alleen wanneer de spitsstrook gesloten is.
En als ik dit tegenkom om acht uur 's avonds en de spitsstrook is niet open?quote:
[..]
Dit onderbord is toch een beperking? Het beperkt de geldigheid van verkeersbord A1, namelijk alleen wanneer de spitsstrook gesloten is.
130...quote:
[..]
En als ik dit tegenkom om acht uur 's avonds en de spitsstrook is niet open?
Als de spitsstrook open is, dan telt dat hele bord niet, en moet je je houden aan andere snelheidsbeperkingsborden.
Als het een dubbele is, dus 06-19 en gesloten spitsstrook, 's avonds om 8 lekker 130.quote:
[..]
En als ik dit tegenkom om acht uur 's avonds en de spitsstrook is niet open?
Kun jij geen nieuw topic aanmaken over andere ergernissen in het verkeer?quote:
Kunnen jullie niet een apart topic maken over die spitsstroken en over hoe je die nieuwe borden moet interpreteren?
SPOILER
Ik rijd voor mijn leeftijd een wat aparte auto, namelijk een Renault Laguna Grand Tour (stationwaggie) met alle denkbare opties van 2005. Ik ben pas 19 jaar oud, dus vandaar dat het apart is.
Nu heb ik regelmatig dat ik bij het stoplicht naast mensen van middelbare leeftijd kom te staan in een wat oudere auto (niet dat de mijne zo nieuw is). Op de één of andere manier zien die mensen dat er een "jong" ventje in rijdt en willen ze kosten van het kost laten zien dat ze toch wel stoer zijn in hun auto. Dus zetten ze zich schrap om bij groen mij er uit te trekken. Dit werkt me echt keihard op de zenuwen, want vaak ga ik er juist naast staan om wat vlotter door het verkeer te kunnen en geen hinder te hebben van hun auto's en zij niet van mij.
Echter, als zij plankgas gaan, valt mijn hele plan dus in de soep en ik ga niet harder optrekken omdat zij mij ervan willen overtuigen dat ze stoer zijn.
Hierdoor moet ik er dus achter en dan heb ik regelmatig dat ze dan 40 gaan rijden op enkelbaans 50 wegen en dat vind ik klote.
Dit moest ik even kwijt, heb het deze week al veel te vaak meegemaakt.
Dat is inderdaad heel irritant...maar waarom trek je dan zelf ook niet vlot op zodat je er niet achter hoeft?quote:
Ik heb er vandaag één meegemaakt, ik maak het overigens regelmatig mee, maar nu begint het me echt te irriteren.
Ik rijd voor mijn leeftijd een wat aparte auto, namelijk een Renault Laguna Grand Tour (stationwaggie) met alle denkbare opties van 2005. Ik ben pas 19 jaar oud, dus vandaar dat het apart is.
Nu heb ik regelmatig dat ik bij het stoplicht naast mensen van middelbare leeftijd kom te staan in een wat oudere auto (niet dat de mijne zo nieuw is). Op de één of andere manier zien die mensen dat er een "jong" ventje in rijdt en willen ze kosten van het kost laten zien dat ze toch wel stoer zijn in hun auto. Dus zetten ze zich schrap om bij groen mij er uit te trekken. Dit werkt me echt keihard op de zenuwen, want vaak ga ik er juist naast staan om wat vlotter door het verkeer te kunnen en geen hinder te hebben van hun auto's en zij niet van mij.
Echter, als zij plankgas gaan, valt mijn hele plan dus in de soep en ik ga niet harder optrekken omdat zij mij ervan willen overtuigen dat ze stoer zijn.
Hierdoor moet ik er dus achter en dan heb ik regelmatig dat ze dan 40 gaan rijden op enkelbaans 50 wegen en dat vind ik klote.
Dit moest ik even kwijt, heb het deze week al veel te vaak meegemaakt.
Licht op groen en de voorste auto's op linker- en rechterstrook trekken lekker vlot op.
2e auto op linkerstrook trekt minder vlot op en laat dus een gaatje vallen met z'n voorligger.
Komt goed uit want ik wilde naar de linkerstrook omdat ik verderop linksaf moest.
Geeft die auto ineens wél gas en rijdt het gat dicht, hij gunde mij dat plekje niet blijkbaar.
Geeft niks, ga ik wel iets van het gas af en ga achter hem rijden. Niks aan de hand.
Toen ik achter hem reed begint ie ineens wild te zwaaien en te gebaren en druk te doen, sjongejongejonge, alsof hem groot onrecht was aangedaan.
Wat dacht ik wel niet? Dat ik zomaar voor hem kon gaan rijden?
Zwaaien was trouwens niet met de volle hand maar slechts 1 vinger, vrij internationaal.
Maak me er niet druk om, is zijn bloeddruk en niet de mijne.
Is dus ook niet mijn irritatie maar de zijne, al heb ik geen flauw idee waarom.
Zielig gefrustreerd mannetje is het.
Dat soort mensenquote:
Gister voor een verkeerslicht, 2 stroken rechtdoor en ik stond 2e op de rechterrijstrook.
Licht op groen en de voorste auto's op linker- en rechterstrook trekken lekker vlot op.
2e auto op linkerstrook trekt minder vlot op en laat dus een gaatje vallen met z'n voorligger.
Komt goed uit want ik wilde naar de linkerstrook omdat ik verderop linksaf moest.
Geeft die auto ineens wél gas en rijdt het gat dicht, hij gunde mij dat plekje niet blijkbaar.
Geeft niks, ga ik wel iets van het gas af en ga achter hem rijden. Niks aan de hand.
Toen ik achter hem reed begint ie ineens wild te zwaaien en te gebaren en druk te doen, sjongejongejonge, alsof hem groot onrecht was aangedaan.
Wat dacht ik wel niet? Dat ik zomaar voor hem kon gaan rijden?
Zwaaien was trouwens niet met de volle hand maar slechts 1 vinger, vrij internationaal.
Maak me er niet druk om, is zijn bloeddruk en niet de mijne.
Is dus ook niet mijn irritatie maar de zijne, al heb ik geen flauw idee waarom.
Zielig gefrustreerd mannetje is het.
Vind ik nog het meest wonderlijk dat zelfs de braafste mensen transformeren in een klootzak eersteklas als ze in een auto zitten.quote:
Gister voor een verkeerslicht,
[knip]
Zielig gefrustreerd mannetje is het.
En andersom dan? Dus 6 's avonds en een open spitsstrook?quote:
[..]
Als het een dubbele is, dus 06-19 en gesloten spitsstrook, 's avonds om 8 lekker 130.
Dan bepalen andere borden de snelheid. Dan telt dat bord niet...quote:
[..]
En andersom dan? Dus 6 's avonds en een open spitsstrook?
Mwah niet alleen in de auto. Ook op straat, in de supermarkt, het OV en ga zo maar door.quote:
[..]
Vind ik nog het meest wonderlijk dat zelfs de braafste mensen transformeren in een klootzak eersteklas als ze in een auto zitten.
Ze wanen zich veilig in hun blikken coconnetje maar op een dag doen ze het een keer bij de verkeerde.quote:
[..]
Vind ik nog het meest wonderlijk dat zelfs de braafste mensen transformeren in een klootzak eersteklas als ze in een auto zitten.
Mij boeit het niet maar wat als hij het doet bij een stelletje jongelui die toch al van plan waren stoer te gaan doen op de weg?
LM velgen, spoilertje, no fear sticker, brulpijp dus met hun valt niet te spotten.
Komt ellende van......
Buiten dat: Stel nou eens dat ik idd een foutje had gemaakt of hem op een andere manier had gehinderd had ik kunnen begrijpen dat hij niet helemaal kalm was zeg maar, maar dan nóg was deze reactie zwaar overdreven.
Minder.quote:
[..]
Mwah niet alleen in de auto. Ook op straat, in de supermarkt, het OV en ga zo maar door.
Dan hebben ze immers de "veiligheid" van hun auto niet?
Als je nou internet als voorbeeld had genoemd........
Hmm ja dat is natuurlijk wel waar maar vind dat men in het OV ook vaak nogal hufterig bezig is eigenlijk.quote:
[..]
Minder.
Dan hebben ze immers de "veiligheid" van hun auto niet?
Als je nou internet als voorbeeld had genoemd........
Klopt, maar je zult zien dat dat meestal groepjes zijn en veel minder personen die alleen reizen.quote:
[..]
Hmm ja dat is natuurlijk wel waar maar vind dat men in het OV ook vaak nogal hufterig bezig is eigenlijk.
Dat is dan wel weer waar. Op de asociaal luidruchtig bellende mensen na dan.quote:
[..]
Klopt, maar je zult zien dat dat meestal groepjes zijn en veel minder personen die alleen reizen.
Snap dat soort mensen ook niet, het is toch een beetje universeel dat bij twee baans wegen de linkerbaan wat sneller doorrijdt dan de rechter. Als jij dat dan niet doet, waarom zou ik het dan ook niet doen.quote:
Heel veel jaren terug een keer gehad in Duitsland met een 'busje' op een tweebaansweg voor het stoplicht wat erna overgaat in eenbaansweg (nu ben ik sowieso van mening dat busjes niet links horen daar, maar oke). Die ging dus op zijn dode gemak de rechter voorbij (zoals het hoort, die was ook niet zo snel), maar bleef daarna nog flink onder de vmax. Zodat ik er eigenlijk niet 'achter' kon (dit was alles buiten de bebouwde kom, dus minimaal 70 mocht er gereden worden). Die ging ik nog even snel voorbij, waar hij ook niet blij mee was. Tja dan moet je ook na het inhalen ook gewoon doorrijden, dan kan ik die auto ook inhalen, die stoplichten zijn de ideale plek om in te halen.
Spitsstrook open wordt aangeduid met 100 op kantelwalsen. Kantelwalsen zijn elektronische verkeersborden die boven de statische verkeersborden gaan, net als matrixen bijvoorbeeld.quote:
[..]
En andersom dan? Dus 6 's avonds en een open spitsstrook?
Lijkt me duidelijk dat dit een teken is dat er genoeg irritatie op de weg veroorzaakt wordt door mensen die de regels niet eens kennen.
Bij deze pleit ik dan ook voor iedereen een verplichte herhaalcursus elke 5 jaar.
Ik was in ieder geval geslaagd bij deze test.
quote:
Schandalig dat maar 55 mensen (van de 110) het verkeersexamen gehaald hebben bij SBS6.
Lijkt me duidelijk dat dit een teken is dat er genoeg irritatie op de weg veroorzaakt wordt door mensen die de regels niet eens kennen.
Bij deze pleit ik dan ook voor iedereen een verplichte herhaalcursus elke 5 jaar.
Ik was in ieder geval geslaagd bij deze test.
Ik ook, had slechts 1 fout.Ik trek standaard vlot op, maar ik ga niet planken omdat een gefrustreerde 40'er zijn pik wil laten zien. Dan blijf ik er liever achter, maar dan is het dus klote dat die vent 40 gaat karren.quote:
[..]
Dat is inderdaad heel irritant...maar waarom trek je dan zelf ook niet vlot op zodat je er niet achter hoeft?
Ik had 4 foutquote:
.Ik had er 3, waarvan 1 echt kwalijke.quote:
Dat was degene met voorrang waarbij de tram betrokken was. Dat is iets wat je gewoon moet weten eigenlijk.
Dan had ik degene fout met het parkeren. Je had het bordje laden/lossen en het parkeerverbod bordje. Ik had aangegeven dat je alleen bij het 2e bordje niet mocht parkeren, want ik zie laden/lossen wel als parkeren. Interpretatiefout van mij.
De derde die ik fout had, was degene waar je moest afremmen voor de bocht. Daar had ik gezegd dat gas loslaten voldoende zou zijn geweest. Nu waren die nieuwe rijden vragen gewoon echt dom in mijn ogen, maar helaas hoort dat er ook bij tegenwoordig.
nou voldoe ik aan 3 van de 4 items hier maar zie ik mezelf niet als "er-valt-niet-met-mij-te-spotten-sjonny"quote:
[..]
LM velgen, spoilertje, no fear sticker, brulpijp dus met hun valt niet te spotten.
Komt ellende van......
Dat zou ik echt niet meer weten... Dat is een van de problemen die zo'n examen heeft. Je leert alles, maar als je het niet in de praktijk gebruikt zul je het vergeten. Ik heb nog nooit ergens gereden waar ook een tram reed...quote:
[..]
Dat was degene met voorrang waarbij de tram betrokken was. Dat is iets wat je gewoon moet weten eigenlijk.
Leer je snel genoeg. Tram altijd voorrang geven, want ze nemen altijd voorrang en dat overleef je meestal nietquote:
[..]
Dat zou ik echt niet meer weten... Dat is een van de problemen die zo'n examen heeft. Je leert alles, maar als je het niet in de praktijk gebruikt zul je het vergeten. Ik heb nog nooit ergens gereden waar ook een tram reed...
Dat is toch niet echt een probleem. Meestal lost het zich in de praktijk altijd wel op al dan niet in totale overeenstemming met de verkeersregels.quote:
[..]
Dat zou ik echt niet meer weten... Dat is een van de problemen die zo'n examen heeft. Je leert alles, maar als je het niet in de praktijk gebruikt zul je het vergeten. Ik heb nog nooit ergens gereden waar ook een tram reed...
Ja, maar je zou wel zakken op een examen... Soms moet je de regels even negeren en doen wat de situatie vraagt...quote:
[..]
Dat is toch niet echt een probleem. Meestal lost het zich in de praktijk altijd wel op al dan niet in totale overeenstemming met de verkeersregels.
Een voorbeeld: bussen bij een bushalte. Binnen de bebouwde kom heeft deze voorrang en zal hij altijd voorrang krijgen van mij. Buiten de bebouwde kom zal hij (officieel) moeten wachten tot de weg leeg is. Nu drukken ze hem toch er vaak voor. Ik zou gewoon door mogen rijden, maar doe het toch maar niet
En aangezien een tram tot de zwakkere verkeersdeelnemers behoort (net als fietsers), ben je altijd de sjaak.quote:
[..]
Leer je snel genoeg. Tram altijd voorrang geven, want ze nemen altijd voorrang en dat overleef je meestal niet
hu wat?quote:
[..]
En aangezien een tram tot de zwakkere verkeersdeelnemers behoort (net als fietsers), ben je altijd de sjaak.
Vanmorgen stond er een vrachtwagen stil + auto er voor voor technische hulp. En natuurlijk allemaal remmen en kijken. File van 6-7 km uiteindelijk. En motorrijders er bij die bij afremmend en baanwisselend verkeer hem er gewoon tussendoor gooien. Kijk <50 km/u prima, dan ga ik zelfs aan de kant. Maar met 70 moet je dat gewoon niet doen ja
WVW 185, civiele aansprakelijkheidquote:
Tram valt niet onder motorvoertuigen.Toch is het vervreemdend om een tram een zwakkere verkeersdeelnemer te noemen.quote:
[..]
WVW 185, civiele aansprakelijkheid
Ze geven toch behoorlijk slecht mee als je er tegenaan rijdt
Sowieso wil ik er in een beginnende file niet eens tussendoor. Eerst even de file laten vormenquote:
Wat zijn wij Nederlanders toch een nieuwschierig volk
En motorrijders er bij die bij afremmend en baanwisselend verkeer hem er gewoon tussendoor gooien. Kijk <50 km/u prima, dan ga ik zelfs aan de kant. Maar met 70 moet je dat gewoon niet doen ja
Ja dat lijkt me wel zo verstandig. Of dat als het weer begint te rijden, dan kies je toch ook een positie op een rijbaan en niet in het midden? Of ben ik nou gek dat ik me irriteer aan mensen die dat niet doen?quote:
[..]
Sowieso wil ik er in een beginnende file niet eens tussendoor. Eerst even de file laten vormen
Ligt er een beetje aan hoe hard het weer gaat rijden, zodra het rond de 50 komt voeg ik weer in.quote:
[..]
Ja dat lijkt me wel zo verstandig. Of dat als het weer begint te rijden, dan kies je toch ook een positie op een rijbaan en niet in het midden? Of ben ik nou gek dat ik me irriteer aan mensen die dat niet doen?
Dan denken we daar wel hetzelfde overquote:
[..]
Ligt er een beetje aan hoe hard het weer gaat rijden, zodra het rond de 50 komt voeg ik weer in.
Dat maken we zelf wel uit, het nummer van mijn moeder staat achterop, dan kun je daar effe klagenquote:
Wat zijn wij Nederlanders toch een nieuwschierig volk
En motorrijders er bij die bij afremmend en baanwisselend verkeer hem er gewoon tussendoor gooien. Kijk <50 km/u prima, dan ga ik zelfs aan de kant. Maar met 70 moet je dat gewoon niet doen ja
Ik rijd ertussendoor zodra ik dat verantwoord vind, en de mega-slalom bij het aanrijdend verkeer bij een file is een heeeeel stuk veiliger als het eerste stuk van de file waar het net allemaal bijna stilstaat, want daar willen de dames en heren nog wel eens rijstrookje-pik doen, omdat de buren sneller oprijden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sounddragon op 08-10-2012 13:02:42 ]
Zo is dat. Verkeersregels zijn er wel, maar die maken we zelfquote:
Ik rijd ertussendoor zodra ik dat verantwoord vind
.http://www.motorplatform.nl/samenspelindefile.htmquote:
[..]
Zo is dat. Verkeersregels zijn er wel, maar die maken we zelf
Ik zie hier nergens een snelheid staan.
Ik ga er zelf ook doorheen als ik het verantwoord vind.
Dus dat kan betekenen dat als het 40 rijd ik er tussendoor ga met 50.
Maar als het 10-20 rijd ik er niet tussendoor ga.
Iets verantwoord vinden betekend niet gelijk dat je je niet meer aan de verkeersregels houd
Dat zeg ik, de regels maken we zelf. Gelukkig hebben we gewoon artikel 5 nog voor de mafkezen die met 70+ tussen de file door rijden.quote:
Als de file 60 rijd en hij er met 70 tussendoor gaat dan is dat geen Artikel 5 hoor.quote:
[..]
Dat zeg ik, de regels maken we zelf. Gelukkig hebben we gewoon artikel 5 nog voor de mafkezen die met 70+ tussen de file door rijden.
Maar als de agenten hem aanhouden en hem aanspreken dat het misschien wat slimmer is om er niet tussendoor te gaan dan ben ik het daar wel mee eens.
Als de file 100 rijdt en hij er met 110 tussendoor gaat dan is dat geen Artikel 5 hoor.quote:
[..]
Als de file 60 rijd en hij er met 70 tussendoor gaat dan is dat geen Artikel 5 hoor.
Ergens wordt het wel een artikel 5.
quote:
[..]
Als de file 100 rijdt en hij er met 110 tussendoor gaat dan is dat geen Artikel 5 hoor.
Ergens wordt het wel een artikel 5.
het verschil tussen 60 en 100 is vrij groot.quote:Het is een ieder verboden zich zodanig te gedragen dat gevaar op de weg wordt veroorzaakt of kan worden veroorzaakt of dat het verkeer op de weg wordt gehinderd of kan worden gehinderd.
Als het 60 rijd op de snelweg ga ik er inderdaad ook tussendoor, als het op een rondweg, 80weg, of wat dan ook is, dan niet
100 is geen file meer te noemen.
Hoezo niet? Maximumsnelheid is tegenwoordig 130.quote:
quote:
[..]
Hoezo niet? Maximumsnelheid is tegenwoordig 130.
en volgens jou redenering dat 130 het nieuwe 120 is, kan je 60km/h ook onder de noemer 50km/h gooien.quote:In Nederland hanteert Rijkswaterstaat voor de verkeersinformatie de definitie dat een file een verzamelbegrip is van drie soorten stagnerend verkeer:
1. langzaam rijdend verkeer: verkeer dat over ten minste 2 kilometer nergens sneller rijdt dan 50 km/h, maar doorgaans wel sneller dan 25 km/h
2. stilstaand verkeer: verkeer dat over ten minste 2 kilometer vrijwel overal minder dan 25 km/h rijdt
3. langzaam rijdend tot stilstaand verkeer: langzaam rijdend verkeer over veelal wat grotere lengte met hierin op sommige stukken stilstaand verkeer.
Mooi. Dus je geeft een bron waarin een file wordt gedefinieerd als max 50 (maar doorgaans langzamer), en toch wil je het goedpraten om met 70 tussen een file door te rijden? Ondanks het ook door jou aangehaalde maximale snelheidsverschil van 10 km/h?quote:
en volgens jou redenering dat 130 het nieuwe 120 is, kan je 60km/h ook onder de noemer 50km/h gooien.
Overigens lopen de termen die RWS hanteert voor fileinformatie nou niet bepaald 1 op 1 gelijk met die in de wet/jurisprudentie.
Daar is geen goede reden voor te bedenken.quote:
Had van de week een paar keer een scooter/motor die rechts achter mij gaan rijden in de dode hoek. Vond dat nogal irritant, is daar een reden voor dat ze dat doen?
Rij zelf ook motor en probeer juist NIET in de dode hoek te gaan rijden.
Dat dacht ik al. Is erg irritant dat je telkens de motor/scooter moet zoeken als je denkt te gaan remmen/afslaan.quote:
[..]
Daar is geen goede reden voor te bedenken.
Rij zelf ook motor en probeer juist NIET in de dode hoek te gaan rijden.
Zullen wel tokkies zijn geweest die zonder rijbewijs/verzekering rijden. Hebben we er genoeg van in Deventer.
Reken maar dat je dan op de bon gaat als ze je zienquote:
[..]
Als de file 60 rijd en hij er met 70 tussendoor gaat dan is dat geen Artikel 5 hoor.
Maar als de agenten hem aanhouden en hem aanspreken dat het misschien wat slimmer is om er niet tussendoor te gaan dan ben ik het daar wel mee eens.
- WAAROM rijd jij met groot licht aan op een snelweg die compleet verlicht is?
- WAAROM doe je die dingen niet uit als je vlak achter iemand (mij dus in dit geval) rijdt. ?
Daar hebben ze (o.a.) het mistachterlicht voor bedachtquote:
Ff twee vraagjes voor de Audi A? / Opel insignia rijder achter mij op de afrit van de snelweg.
- WAAROM rijd jij met groot licht aan op een snelweg die compleet verlicht is?
- WAAROM doe je die dingen niet uit als je vlak achter iemand (mij dus in dit geval) rijdt. ?
En motorrijders die het nodig vinden om bij snelheden >50 KM/u toch nog tussen de auto's door te rijden, mogen wat mij betreft even bij het CBR langs, alvorens weer zelfstandig te gaan rijden.
Hoewel motorrijders vaak door blinde automobilisten over het hoofd worden gezien, wat voor een groot gedeelte oorzaak is bij ongelukken met motorrijders, kan het haast niet anders dan dat de rest (een minstens even zo groot gedeelte) simpelweg veroorzaakt wordt door het veel voorkomend onverantwoorde gedrag van motorrijders.
Ga lekker daar met je fiets rijden 
Omdat dat bij wet verboden is, in tegenstelling tot tussen de stroken doorrijden. Ik meen zelfs, maar weet dit niet zeker, dat je op een motor in de file zelfs rechts langs een automobilist op de meest rechter baan mag, zolang je met je wielen maar binnen de lijn blijft. Al is dat natuurlijk wel het veel te letterlijk nemen van de regels en buiten dat uiterst lomp.quote:
Waarom gaan motorrijders dan niet gewoon lekker op de vluchtstrook rijden? De A2 tussen Utrecht en Amsterdam heeft een vluchtstrook waar in de breedte wel 30 Turkse families kunnen barbecuen
Ik ga er eigenlijk tussendoor tot het een kilometer of 50 rijdt. Soms wat harder, maar alleen als er geen vrachtwagens zijn, de tussenruimte tussen de auto's groot genoeg is en de rijstroken fatsoenlijk breed. Anders is het te gevaarlijk.
Reden? Veiliger en sneller. Veiliger omdat je met je motor vaak wegvalt tegen de achterkant van een auto waardoor je erg makkelijk van achter aangereden wordt (een variant van de alombekende SMIDSY crash). Sneller ook. Lekker makkelijk, ik hinder er niemand mee en ben wel sneller thuis. Alternatief is dat ik aansluit in de file waardoor deze langer wordt.
Ik heb last van regen, de automobilist heeft last van files. Eerlijke deal lijkt me zo.
Rij in a'dam noord vanaf de overfly richting Volendam de A10 op richting Zeeburg. Die invoegstrook begint 2-baans maar aan het einde dien je in te voegen alvorens de snelweg op te rijden. Ik heb er een tiefhekel aan om met 80 in te voegen en zag dat er een aardig gat ontstond tussen een Mini Cooper Station (mensen die die auto hebben moeten sowieso geëxecuteerd worden) en z'n voorganger. Gezien ik geen zin had in een caravaans-rit gaf ik gas op de linkerstrook om voor die Cooper in te voegen.
Helaas zag die hond me aankomen en besloot het gat dicht te rijden. Ik flikker hem er gewoon voor en hij toeteren plus het welbekende handje. Ik zwaai vrolijk in m'n spiegel, vond 'ie kennelijk niet leuk want hij flitsen met z'n groot-licht etc. Daarna nog even naast me komen rijden
Eigenlijk onterechte klacht want aso-gedrag van mij maar vond het het vermelden waard.
Het tussen de stroken door rijden is niet meer verboden, omdat er structureel gedoogd werd. Dan heeft het geen zin om het in de wet te houden. Dat houdt natuurlijk niet in dat je dus op elke mogelijke manier met meerdere voertuigen op 1 strook mag rijden.quote:
Omdat dat bij wet verboden is, in tegenstelling tot tussen de stroken doorrijden.
Er is een gedragscode. Inhalen gebeurt tussen strook 1 en 2. Dit is domweg artikel 5.quote:Ik meen zelfs, maar weet dit niet zeker, dat je op een motor in de file zelfs rechts langs een automobilist op de meest rechter baan mag, zolang je met je wielen maar binnen de lijn blijft. Al is dat natuurlijk wel het veel te letterlijk nemen van de regels en buiten dat uiterst lomp.
Dan maken we ook wel zelf uit wanneer we jouw gedrag irritant vinden ok?quote:
[..]
Dat maken we zelf wel uit, het nummer van mijn moeder staat achterop, dan kun je daar effe klagen [ afbeelding ]
Ik rijd ertussendoor zodra ik dat verantwoord vind
Ja, als het op de snelweg is iig wel, als het op een enkelstrooks weg is niet ..quote:
Had van de week een paar keer een scooter/motor die rechts achter mij gaan rijden in de dode hoek. Vond dat nogal irritant, is daar een reden voor dat ze dat doen?
Op de snelweg in een treintje rijd ik ook altijd rechts tegen de strepen aan, omdat je dan langs de auto's kunt kijken en in een 'treintjes rijden' situatie, waarop er dus kans is op een kettingbotsing bij drukte, ben je er dan heel snel tussenuit als dat nodig mocht zijn.
Op de eerder genoemde enkelstrooks weg is het gewoon dom.
Op de plek waar ik rijd overigens, ben ik zichtbaar in heel veel spiegels, óók van auto's op de baan rechts van me, en bij de auto voor me in de binnen- én rechterspiegel, mits die volgens het boekje afgesteld zijn.. als ik midden achter mijn voorganger ga rijden, ben ik minder zichtbaar, en lijkt het voor auto's op de rechtbaan alsof daar een ruimte is waar ze hem in kunnen gooien om in te gaan halen..
Dáárom doen we ik dat ..
Tuurlijk mag dat, je doet maar, als je maar een beetje ruimte laat, ik heb niet veel nodigquote:
[..]
Dan maken we ook wel zelf uit wanneer we jouw gedrag irritant vinden ok?
Omdat 275¤.quote:
Waarom gaan motorrijders dan niet gewoon lekker op de vluchtstrook rijden? De A2 tussen Utrecht en Amsterdam heeft een vluchtstrook waar in de breedte wel 30 Turkse families kunnen barbecuen
Regel het maar, mijn zegen heb je
Nu maakt mijn motor aardig geluid dus horen ze me echt wel aankomen maar aan de kant gaan? Eg nie!
Pas toen ik toeterde maakten ze pas ruimte. Irritant tuig.
Alsof mensen die joekel van jou missenquote:
[..]
Ja, als het op de snelweg is iig wel, als het op een enkelstrooks weg is niet ..
Op de snelweg in een treintje rijd ik ook altijd rechts tegen de strepen aan, omdat je dan langs de auto's kunt kijken en in een 'treintjes rijden' situatie, waarop er dus kans is op een kettingbotsing bij drukte, ben je er dan heel snel tussenuit als dat nodig mocht zijn.
Op de eerder genoemde enkelstrooks weg is het gewoon dom.
Op de plek waar ik rijd overigens, ben ik zichtbaar in heel veel spiegels, óók van auto's op de baan rechts van me, en bij de auto voor me in de binnen- én rechterspiegel, mits die volgens het boekje afgesteld zijn.. als ik midden achter mijn voorganger ga rijden, ben ik minder zichtbaar, en lijkt het voor auto's op de rechtbaan alsof daar een ruimte is waar ze hem in kunnen gooien om in te gaan halen..
Dáárom doen we ik dat ..
er zijn mensen die complete vrachtwagens over het hoofd zien, geloof me, als je jezelf niet 'opdringt' in spiegels word je vroeg of laat gewoon voor je flikker gereden.quote:
[..]
Alsof mensen die joekel van jou missen
Ben wel eens met de reachstacker over de openbare weg gereden en raar maar waar: 1 automobilist zag me pas op het laatste moment en reed nét niet tegen me aan.quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 15:11 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
er zijn mensen die complete vrachtwagens over het hoofd zien, geloof me, als je jezelf niet 'opdringt' in spiegels word je vroeg of laat gewoon voor je flikker gereden.
Je zag em gewoon schrikken.
Voor jou gaan ze in ieder geval aan de kant, ik krijg gewoon een middelvingerquote:
Eventjes op de motor de stad in. 3 scholieren naast elkaar op de fiets, uiteraard over de volledige breedte van de weg.
Nu maakt mijn motor aardig geluid dus horen ze me echt wel aankomen maar aan de kant gaan? Eg nie!
Pas toen ik toeterde maakten ze pas ruimte. Irritant tuig.
Denk dat ze beseffen dat ik een schouderduwtje kan geven tijdens het passeren.quote:
[..]
Voor jou gaan ze in ieder geval aan de kant, ik krijg gewoon een middelvinger
Oprotten inderdaad
Het is dat ik een kenteken achterop heb zitten, anders had ik er al meerdere omver gereden Ook aardig, als je langs een groepje tuig rijdt waarvan één op een scooter
. Meestal een Yamaha Aerox of een Vespa. En dan hoor je de andere kneusjes tegen die gast op die scooter roepen; "Ja, haal hem in, trek hem eruit, jij bent sneller!". En verdomd, de idioot op de scooter probeert het dan nog ook.En door dat soort idioten heb ik een kapotte knie ja... lekker opscheppen voor de school, met zo'n opgevoerde BMX (zo'n 20 jaar geleden), gas geven met de rem erop, etc. En dan ineens door de rem schieten, en die fietser die net van het schoolplein wegrijd raken.... Ik schijn een paar meter mee gesleurd te zijn over de grond... (weet er zelf niet veel meer van, alleen dat ik geraakt werd en dat ik ineens op de grond lag met een enorme schaafwond (van zeker een halve tot een centimeter diep) op m'n knie en elleboog en een, naar wat later bleek, een meniscus waar een stukje van afgebroken was.quote:
Ik krijg altijd die gebaren van dat ik een wheely moet doen
Oprotten inderdaad
Ook aardig, als je langs een groepje tuig rijdt waarvan één op een scooter
Alle pompen zijn bezet en je staat al een tijd te wachten achter iemand die maar niet wegrijdt. Vandaag maar eens uitgestapt om te vragen of de treuzelaar eindelijk eens kon doorrijden.
- Iemand die eerst stopt voor rood, 10 sec stilstaat, en dan zo opeens wegrijdt, en in de rem moet voor t verkeer dat groen had en van links kwam
- Een (:') ) BMW chauffeur die de uitvoegstrook miste -of geen mogelijkheid kreeg om zich ertussen te drukken- en dus gewoon ff met zn auto één van de rijstroken voor rechtdoor bezet hield.
- Clio mens dat op de snelweg de linkerbaan, oh nee toch niet, rechter,, toch niet, linker...oh net niet, hey een auto!...... erg debiel reed alsof ze bezopen was.
Heel apart weggedrag kortom vandaag...
Wat doet die lul? Gooit de auto gewoon ineens naar links! en blijft mij blokkeren.. Ik kon dus vol in de remmen, (reed inmiddels 90-100 om hem snel en veilig in te kunnen halen) maar die gast bleef maar voor me rijden. Ik ben dus maar weer naar rechts gegaan, en na een keertje grootlicht nog een poging gedaan, gooit hij weer de deur dicht.. Weer naar rechts maar. In mijn spiegels zie ik achter mij een andere auto vlot naderen. claxoneerde even om hem te waarschuwen.. Ford haalt mij in, en wil ook de Corolla inhalen, maar 3 keer raden wat de bestuurder van de Corolla deed..
Juist! gooide ook bij hem de deur dicht.. De bestuurder van de Ford had echter een korter lontje als ik, dus blijft links rijden en kruipt tot op een halve meter afstand op de corolla, om na 150 meter hem aan de kant te drukken door er links langs te gaan(echt op het randje van de weg rijdend..) De man in de Corolla was bang voor een schade dus die maakte een inie minie beetje ruimte.. Ford erlangs, wij doen nog een poging maar nee hoor..
Vervolgens stopt hij vlak voor de rotonde, (kwam absoluut niks aan, had zeker 10 rondjes kunnen rijden voor er iemand wellicht "last" van zou hebben... ) stapt uit en trekt een grote bek open tegen ons, meldde dat je er 80 mocht en we dus gewoon niet zo'n haast moesten hebben met die dikke bak van ons(nieuw model Astra) en dat hij de politie ging bellen..
Toen ik echter opmerkte dat dat niet nodig was omdat ik ze al aan de lijn had(had even 0900-tuig gebeld om te vragen of ze iemand in de buurt hadden rijden.. ) stapte hij snel weer in zijn eigen auto en ging er met piepende bandjes vandoor..
Wat een eikel was het!
was geen bushokje in de buurt..quote:
Kreeg van de telefoniste van 0900-tuig nog wel echt gewoon een hele uitleg(zou het wellicht een preek kunnen noemen) dat ze er niks mee konden doen, omdat het door een agent moest worden gesignaleerd en er niemand in de buurt was enzo..
(zat trouwens echt een oerlelijke vrouw naast die kerel in de auto..)
Oh, en sommige autoverkopers snappen het ook niet echt: meld je duidelijk dat je geen 3-deurs wilt en geen LPGversie omdat die te weinig vermogen heeft, wat proberen ze je te verkopen? Juist, de witte 3-deurs op LPG.. en dan vragen ze of we op zoek zijn naar NOG een auto voor erbij..
Nee sukkel, we hebben vorig jaar de ene auto al vervangen door een nieuwe, nu willen we de 206 inruilen op een nieuwe Corsa.Nee niet eens, ik denk dat hij een jaar of 40-45 was.. Zij leek een stuk ouder, kort pittig kapsel.. (maar hij had wel een cremebruinig colbertje aan, en haar dat zo'n beetje stijf was van de gel.. )quote:
Wat was het voor levensvorm dan, in die auto? Mag ik gokken op geitewollensokkenidioot van rond de 60?
Die bejaarde hadden we op de snelweg al gehad, reed 90 ofzo waar je 130 mag(maar die bleef netjes rechts rijden en was dus geen irritatiepuntje)
SD, als ik met mijn eigen auto was, had ik denk ik die 1e keer niet geremd.. voorkant van de Seat kan namelijk wel een spuitbeurtje gebruiken dankzij de steenslag
, en ik wil eigenlijk een andere voorbumper(facelift model van de FR/Cupra) en het zou mij niets verbazen als de verzekeraar mij in het gelijk zou stellen als ik er achterop was gereden. Corollaman had namelijk geen enkele reden om opeens op de baan voor het tegemoetkomend verkeer te gaan rijden..Jammer dat je er niet zoveel tegen kunt. In een auto misschien nog wel, maar op de motor zou ik als de dood zijn om zo'n randdebiel in te halen. Voor je het weet lig je in de berm met het rubber boven
2 trapjes omlaag en met 12.000 toeren er langs wellicht..Klopt, ik had vorig jaar ook een kleine discussie met iemand onderweg die Anne (op de motor) bijna de vangrail in prakte op de A73 omdat hij zonodig met stront in zijn ogen ineens 2 banen wilde invoegen. Iemand anders had de popo gebeld over onze 'veldslag' (ik haalde even op een wat bijzondere manier wat auto's in bij hem te komen.) Kreeg ik later een belletje van een agente om te vragen wat er was gebeurd, beetje uitgelegd, zij vertelde me ongeveer hetzelfde, maar ze wist me wél te vertellen dat je wel gewoon een aantekening op kenteken krijgt voor een eventuele volgende keer.. heeft dus wel degelijk nut.quote:
was geen bushokje in de buurt..
Kreeg van de telefoniste van 0900-tuig nog wel echt gewoon een hele uitleg(zou het wellicht een preek kunnen noemen) dat ze er niks mee konden doen, omdat het door een agent moest worden gesignaleerd en er niemand in de buurt was enzo..
(zat trouwens echt een oerlelijke vrouw naast die kerel in de auto..)
Met de motor p0wn je zo'n dodo op je sloffies mangquote:
Oh, zo iemand die net midden in de midlife crisis zet zeker?
Jammer dat je er niet zoveel tegen kunt. In een auto misschien nog wel, maar op de motor zou ik als de dood zijn om zo'n randdebiel in te halen. Voor je het weet lig je in de berm met het rubber boven
De dame van de telefooncentrale heeft inderdaad ook een notitie ervan gemaakt.. Ben eigenlijk wel benieuwd of ze hem nu ook nog erover gingen bellen ofzo..quote:
[..]
Klopt, ik had vorig jaar ook een kleine discussie met iemand onderweg die Anne (op de motor) bijna de vangrail in prakte op de A73 omdat hij zonodig met stront in zijn ogen ineens 2 banen wilde invoegen. Iemand anders had de popo gebeld over onze 'veldslag' (ik haalde even op een wat bijzondere manier wat auto's in bij hem te komen.) Kreeg ik later een belletje van een agente om te vragen wat er was gebeurd, beetje uitgelegd, zij vertelde me ongeveer hetzelfde, maar ze wist me wél te vertellen dat je wel gewoon een aantekening op kenteken krijgt voor een eventuele volgende keer.. heeft dus wel degelijk nut.
Hij zal zijn koeklblik maar net naar links gooien als jij ernaast zit..quote:
[..]
Met de motor p0wn je zo'n dodo op je sloffies mang
Eruit trekken zal absoluut geen probleem zijn inderdaad, dat lukt alleen de serieuze sportwagens, maar bij zulke idioten geldt nogal eens het recht van de zwaarste, en dat leg jij keihard af op de fiets.
Ja, dat doen ze, is alleen lastig als het een leasehok betreft, maar dan lichten ze de leasemij, inquote:
[..]
De dame van de telefooncentrale heeft inderdaad ook een notitie ervan gemaakt.. Ben eigenlijk wel benieuwd of ze hem nu ook nog erover gingen bellen ofzo..
Doet niemand denk ik, en if so, heeft 'ie maatje motorlaars in zijn deur als aandenken. Get real; je bent er toch al 3 keer voorbij voordat hij ook maar aan gedácht heeft aan gas geven?quote:
[..]
Hij zal zijn koeklblik maar net naar links gooien als jij ernaast zit..
Eruit trekken zal absoluut geen probleem zijn inderdaad, dat lukt alleen de serieuze sportwagens, maar bij zulke idioten geldt nogal eens het recht van de zwaarste, en dat leg jij keihard af op de fiets.
Ik geloof er geen reet van dat iemand in zo'n situatie zou proberen om je écht van je sokken te rijden, da's pure poging doodslag.. misschien ná die deuk
, maar gewoon omdat je hem probeert in te halen? nehh Dreigen ja, maar raken? Moet de eerste nog tegen komen.quote:
Ben al meerdere keren zulke idioten tegengekomen.
Echt geraakt niet nee. Als dat was gebeurd had ik hier nu niet gepost omdat ik dan in de bak zou hebben gezeten wegens zware mishandeling of (poging tot) moord.quote:
[..]
Dreigen ja, maar raken? Moet de eerste nog tegen komen.
Ik heb echter wel al twee keer verdomd hard moeten remmen omdat een koekblikker me afsneed nadat ik mijn ongenoegen duidelijk had gemaakt.
Ik had zn autosleutels afgepakt en ergens heel mver weg gegooid; zo'n achterlijke debiel is een gevaar op de weg! (daarbij laat ik mij maar niet verder uit over wat ik met zo'n $#@% zou wíllen doen....quote:
)Volgende keer eerst terugschakelenquote:
[..]
Echt geraakt niet nee. Als dat was gebeurd had ik hier nu niet gepost omdat ik dan in de bak zou hebben gezeten wegens zware mishandeling of (poging tot) moord.
Ik heb echter wel al twee keer verdomd hard moeten remmen omdat een koekblikker me afsneed nadat ik mijn ongenoegen duidelijk had gemaakt.
Straatlantaarns langs de snelweg. Wat heb ik er een bloedhekel aan. Je ziet geen fuck als het regent vanwege de verstrooiing van dat licht door die regendruppels op je voorruit... Ik was blij toen ik eindelijk Almere voorbij was en ik weer wat kon zien behalve m'n dashboard...
Ja, en die gaat zo snel dat er 0.0 druppels op dat deel van je ramen achterblijft waar de ruitenwisser komt...quote:
Met het rechter hendeltje kun je je ruitenwissers aanzetten.
Dat ding heeft echt tijd nodig om van boven naar beneden en weer terug naar boven te gaan. En in die tijd vallen er ook regendruppels op je raam hoor. Ik had hem zelfs op z'n snelst staan en nog zag je gewoon niets door die kut straatlantaarns... Ik heb koplampen op m'n auto en die kunnen de weg perfect verlichten. Die straatlantaarns zijn handig als er kruisingen zijn en die heb je niet op snelwegen, alleen op- en afritten.
Poets je voorruit of koop een nieuwe.quote:
Mijn irritatie van vandaag is eigenlijk niet van vandaag, maar van zaterdag nacht.
Straatlantaarns langs de snelweg. Wat heb ik er een bloedhekel aan. Je ziet geen fuck als het regent vanwege de verstrooiing van dat licht door die regendruppels op je voorruit... Ik was blij toen ik eindelijk Almere voorbij was en ik weer wat kon zien behalve m'n dashboard...
For real? Heb er nooit zo'n last van eerlijk gezegd.quote:
Mijn irritatie van vandaag is eigenlijk niet van vandaag, maar van zaterdag nacht.
Straatlantaarns langs de snelweg. Wat heb ik er een bloedhekel aan. Je ziet geen fuck als het regent vanwege de verstrooiing van dat licht door die regendruppels op je voorruit... Ik was blij toen ik eindelijk Almere voorbij was en ik weer wat kon zien behalve m'n dashboard...
Ja, en dat helpt tegen de regen... Ik heb het niet over krassen in m'n voorruit (zitten er namelijk niet in...) en m'n ruitenwissers maken perfect droog... Ik heb het echt over de druppels regen die op je voorruit liggen nadat je ruitenwisser er langs is geweest omdat het regent...quote:
[..]
Poets je voorruit of koop een nieuwe.
Als het droog is (en de weg droog is of ZOAB/OAB, dus geen tot weinig sproei) heb ik er geen probleem mee, maar het was zaterdag nacht gewoon kut weer in Amsterdamquote:
[..]
For real? Heb er nooit zo'n last van eerlijk gezegd.
En ik ben het natuurlijk helemaal niet gewend, want als wij in het donker rijden is het hier boven Groningen... En daar heb je alleen straatlantaarns langs de rotondes en afslagen...Ah misschien is het gewenning dan.quote:
[..]
Ja, en dat helpt tegen de regen... Ik heb het niet over krassen in m'n voorruit (zitten er namelijk niet in...) en m'n ruitenwissers maken perfect droog... Ik heb het echt over de druppels regen die op je voorruit liggen nadat je ruitenwisser er langs is geweest omdat het regent...
[..]
Als het droog is (en de weg droog is of ZOAB/OAB, dus geen tot weinig sproei) heb ik er geen probleem mee, maar het was zaterdag nacht gewoon kut weer in Amsterdam
Verstrooing van het licht komt meestal door een een voorruit met krassen. Zelf heb ik ook een voorruit met krassen en zelfs een barst en heb daar ook last van. Maar om daarvoor nou de schuld te geven aan de lantaarnpalenquote:
[..]
Ja, en dat helpt tegen de regen... Ik heb het niet over krassen in m'n voorruit (zitten er namelijk niet in...) en m'n ruitenwissers maken perfect droog... Ik heb het echt over de druppels regen die op je voorruit liggen nadat je ruitenwisser er langs is geweest omdat het regent...
[..]
Als het droog is (en de weg droog is of ZOAB/OAB, dus geen tot weinig sproei) heb ik er geen probleem mee, maar het was zaterdag nacht gewoon kut weer in Amsterdam
Weet ik, maar ik weet ook 100% zeker dat er geen krassen in m'n voorruit zitten. In dit geval was het de combinatie van kut weer met regen en die palen... Van mij mogen ze uit, 's nachts... Maar gelukkig kom ik niet vaak in die omgeving (dit was de tweede keer in 8 jaar dat ik met de auto naar Amsterdam ben geweest....)quote:
[..]
Verstrooing van het licht komt meestal door een een voorruit met krassen. Zelf heb ik ook een voorruit met krassen en zelfs een barst en heb daar ook last van. Maar om daarvoor nou de schuld te geven aan de lantaarnpalen
Als ze hierdoor de wegenbelasting verlagen dan mogen ze van mij ook wel uit. Maargoed ik blijf wel dromen.quote:
[..]
Weet ik, maar ik weet ook 100% zeker dat er geen krassen in m'n voorruit zitten. In dit geval was het de combinatie van kut weer met regen en die palen... Van mij mogen ze uit, 's nachts... Maar gelukkig kom ik niet vaak in die omgeving (dit was de tweede keer in 8 jaar dat ik met de auto naar Amsterdam ben geweest....)
Ter hoogte van Purmerend zijn er wegwerkzaamheden.
Vanaf de afsluitdijk wordt het dan van 2 banen 1 baan.
Ruim voor de wegversmalling rijden veel mensen al op de rechterbaan ( ofwel, ruim voor het ritsgedeelte).
Een aantal mensen maakt gebruik van de linkerbaan ( waar deze op dat moment ook geschikt voor is).
Totdat een iemand uit de rechterbaan zonder richting aan te geven de linkerbaan op duikt ( met snelheden van 50 km per uur nog genoeg tijd en ruimte op de remmen). Echter blijft deze chauffeur stilstaan naast de auto die rechts staat om eigenhandig de linkerbaan ook stil te laten staan.
Beetje jammer.
Mochten mensen nou allemaal rechts over de vluchtstrook rijden dan zou ik de actie kunnen begrijpen.
Ik vraag mij dan altijd af: kun je dan niet anticiperen ? of hoop je dan dat mensen voor je aan de kant gaan? wat wil je?
no offence voor bouwvak mensen, die zijn cool want ze maken mooie badkamers
ja of ze zijn gewoon St0000piudquote:
Misschien willen ze wel zo lang mogelijk doorrijden.
Ja, niet alleen bouwvakbusjes trouwens, als er een vrachtwagen op een 2 baans autosnelweg aan het inhalen is zie ik ook vaak genoeg dat er mensen zijn die vol gas aan komen rijden en op het laatste moment op de rem moeten. Denken ze dan echt dat die vrachtwagen aan de kant duikt omdat ze met 130 aan komen rijden?quote:
Waar ik mij altijd over verbaas, en dan rij je op de snelweg, dat (meestal bouwvak) busjes die hard op links aankomen rijden en op het laatste moment remmen met 1,5meter afstand terwijl ik van mijlen ver al zie aankomen dat auto's gaan langerzamer rijden + remmen op de linker baan.
Ik vraag mij dan altijd af: kun je dan niet anticiperen ? of hoop je dan dat mensen voor je aan de kant gaan? wat wil je?
no offence voor bouwvak mensen, die zijn cool want ze maken mooie badkamers
Ik vind de politie bellen echt not done hoe erg iemand zich ook misdraagt. In dit geval had ik zelf actie ondernomen.quote:
[..]
De dame van de telefooncentrale heeft inderdaad ook een notitie ervan gemaakt.. Ben eigenlijk wel benieuwd of ze hem nu ook nog erover gingen bellen ofzo..
ja, lekker eigen rechter spelen..quote:
[..]
Ik vind de politie bellen echt not done hoe erg iemand zich ook misdraagt. In dit geval had ik zelf actie ondernomen.
Dat doen velen inderdaad; vooral de grotere en duurdere auto's. (generaliseer ik weetquote:
Waar ik mij altijd over verbaas, en dan rij je op de snelweg, dat (meestal bouwvak) busjes die hard op links aankomen rijden en op het laatste moment remmen met 1,5meter afstand terwijl ik van mijlen ver al zie aankomen dat auto's gaan langerzamer rijden + remmen op de linker baan.
Ik vraag mij dan altijd af: kun je dan niet anticiperen ? of hoop je dan dat mensen voor je aan de kant gaan? wat wil je?
no offence voor bouwvak mensen, die zijn cool want ze maken mooie badkamers
)Anticiperen is niet de sterkste kant van veel NL-ers
Ik namelijk niet
Ik wel.quote:
heeft iemand trouwens wel eens een bmw x5 sociaal zien rijden?
Ik namelijk niet
Hoe?quote:
[..]
...
In dit geval had ik zelf actie ondernomen.
Ik wel; maar dat was wel eentje met Duitse platen.quote:
heeft iemand trouwens wel eens een bmw x5 sociaal zien rijden?
Ik namelijk niet
Zat lekker in een flauw bochtje achter een auto, tot ik opeens een shitload aan slik/modder/water/zand over beide banen zag liggen.
Had al het idee: dit gaat spannend worden.....
Gelukkig niks achter me, dus gas los, motor recht en zo recht mogelijk door de bocht heen.
Bochtje andere kant op reed ik ondertussen alweer 50 ipv 90, dus dat ging ook goed.
Maar daarna bleef het vrolijk een bemodderd/be-sliked wegdek voor een kilometertje ofzo.
Thuis maar direct, 0900-8844, ff politie gebeld.
Vanochtend maar niet het risico genomen om te kijken of het schoon was, regen + wind + modder + slik lijkt me geen goeie combo
Nu weet ik hoe jij op M-F heet.quote:
Gisterenmiddag reed naar huis.
Zat lekker in een flauw bochtje achter een auto, tot ik opeens een shitload aan slik/modder/water/zand over beide banen zag liggen.
Had al het idee: dit gaat spannend worden.....
Gelukkig niks achter me, dus gas los, motor recht en zo recht mogelijk door de bocht heen.
Bochtje andere kant op reed ik ondertussen alweer 50 ipv 90, dus dat ging ook goed.
Maar daarna bleef het vrolijk een bemodderd/be-sliked wegdek voor een kilometertje ofzo.
Thuis maar direct, 0900-8844, ff politie gebeld.
Vanochtend maar niet het risico genomen om te kijken of het schoon was, regen + wind + modder + slik lijkt me geen goeie combo
Maar knap irritant en gevaarlijk idd.
hahaquote:
[..]
Nu weet ik hoe jij op M-F heet.
Maar knap irritant en gevaarlijk idd.
Ja ben inderdaad ook op MF actief.
Ja heb me voorgenomen om elke keer dat er zoveel modder/slik/oid op de weg ligt gewoon de politie te bellen, krijgen die boeren vanzelf een keer gezeik als de gemeente het keer op keer moet schoonmaken.
Wat ook leuk is is als ze aan de weg hebben gewerkt en een hoop met split hebben gestrooid wat ingereden moet worden.
Zonder waarschuwingsbordjes uiteraard.......
Op A wegen bel je Rijkswaterstaat, op N wegen eigenlijk de gemeente, maar de politie bellen heeft vaak meer effect.quote:
Moet je voor zoiets eigenlijk Rijkswaterstaat niet bellen ipv politie?
Wat ook leuk is is als ze aan de weg hebben gewerkt en een hoop met split hebben gestrooid wat ingereden moet worden.
Zonder waarschuwingsbordjes uiteraard.......
En ja dat is ook leuk ja
Een oom van mij is zelfs overleden doordat een boer het niet had opgeruimd en toen nog geen bordjes had neergezet.. (met werkbusje in de slip geraakt en ondersteboven in de sloot beland..) Boer is toen zelfs vrijuit gegaan! Omdat hij tegen de rechter zei te willen verhuizen naar Canada en dat dat niet zo eenvoudig gaat met strafblad..quote:
[..]
haha
Ja ben inderdaad ook op MF actief.
Ja heb me voorgenomen om elke keer dat er zoveel modder/slik/oid op de weg ligt gewoon de politie te bellen, krijgen die boeren vanzelf een keer gezeik als de gemeente het keer op keer moet schoonmaken.
Top dus dat je steeds belt!
Inderdaad ja.. Vermoedelijk zit daardoor mijn motorkap vol met steenslag..quote:
Moet je voor zoiets eigenlijk Rijkswaterstaat niet bellen ipv politie?
Wat ook leuk is is als ze aan de weg hebben gewerkt en een hoop met split hebben gestrooid wat ingereden moet worden.
Zonder waarschuwingsbordjes uiteraard.......
Als er direct gevaar is (zoals hier, zwaar slipgevaar), gewoon 112 bellen. Die zien maar wat ze ermee doen. Geen direct gevaar (bijv. rotzooi op de vluchtstrook), RWS of 8844 bellen.quote:
Moet je voor zoiets eigenlijk Rijkswaterstaat niet bellen ipv politie?
Wat ook leuk is is als ze aan de weg hebben gewerkt en een hoop met split hebben gestrooid wat ingereden moet worden.
Zonder waarschuwingsbordjes uiteraard.......
Reed in zo'n geval eens met de motor achter een auto.quote:
Zonder handschoenen, hahahaaa wát een pijniging was dat!
Idd bij direct gevaar zou ik ook 112 bellen. Die zorgen dan wel dat het meteen bij de juiste personen komt.quote:
[..]
Als er direct gevaar is (zoals hier, zwaar slipgevaar), gewoon 112 bellen. Die zien maar wat ze ermee doen. Geen direct gevaar (bijv. rotzooi op de vluchtstrook), RWS of 8844 bellen.
Ja ik ben niet all-risk verzekerd, dus als ik onderuitga is het mijn eigen schade die ik mag betalen.quote:
[..]
Een oom van mij is zelfs overleden doordat een boer het niet had opgeruimd en toen nog geen bordjes had neergezet.. (met werkbusje in de slip geraakt en ondersteboven in de sloot beland..) Boer is toen zelfs vrijuit gegaan! Omdat hij tegen de rechter zei te willen verhuizen naar Canada en dat dat niet zo eenvoudig gaat met strafblad..
Top dus dat je steeds belt!
[..]
Inderdaad ja.. Vermoedelijk zit daardoor mijn motorkap vol met steenslag..
Dus ik blijf bellen.
rijd vandaag weer over die weg terug, vanochtend even vermeden.
Als het er dan nog ligt stop ik aan de kant van de weg en bel ik gewoon direct.
Tevens even oppassen met 112 bellen, dat kan wel eens niet gewaardeerd worden.
0900-8844 werkt op zich ook prima.
En voor minder gevaarlijke wegsituaties http://www.mag-nl.org/cms(...)aarlijke-wegsituatie
RWS reageert alleen op A wegen, N wegen en minder zijn voor de gemeente.quote:
[..]
Als er direct gevaar is (zoals hier, zwaar slipgevaar), gewoon 112 bellen. Die zien maar wat ze ermee doen. Geen direct gevaar (bijv. rotzooi op de vluchtstrook), RWS of 8844 bellen.
Kwam ik een paar maand geleden achter
Dat is écht absurd!quote:
Boer is toen zelfs vrijuit gegaan! Omdat hij tegen de rechter zei te willen verhuizen naar Canada en dat dat niet zo eenvoudig gaat met strafblad..
Ik had hem buiten de rechtbank opgewacht en hem helemaal de tering in geslagen.quote:
Zou ik gerust een jaartje voor willen zitten in zo een geval
Nee, RWS doet wat met meldingen over wegen die onder hun beheer vallen. Dat zijn veelal A-wegen, maar kunnen ook N-wegen zijn. Andersom worden er ook A-wegen beheerd door provincies.quote:
RWS reageert alleen op A wegen, N wegen en minder zijn voor de gemeente.
Kwam ik een paar maand geleden achter
Er is hier een stukje weg in de buurt, overigens op een heerlijke weg voor de motor verder..
https://maps.google.com/?(...)p=12,241.75,,0,14.62
En in dat kruispunt/T-splitsing ligt altijd grind. Levensgevaarlijk en toen ik een paar maanden terug daar bijna onderuit gegaan ben op de motor, ookal weet ik ervan omdat ik er vaak rijd, heb ik eens gebeld. Zou wel naar gekeken worden. Drie weken later lag er dus zelfs nog meer grind. Toen heb ik er een gewoonte van gemaakt om elke keer als ik daar langs kwam, meestal 1, soms 2 keer per dag, de gemeente te bellen. Ongeveer een maand volgehouden, maar het ligt er nog steeds
Direct gevaar/levensgevaar voor jou. Als je onderuit gaat en de vangrail in klapt met de motor?quote:
[..]
Ja ik ben niet all-risk verzekerd, dus als ik onderuitga is het mijn eigen schade die ik mag betalen.
Dus ik blijf bellen.
rijd vandaag weer over die weg terug, vanochtend even vermeden.
Als het er dan nog ligt stop ik aan de kant van de weg en bel ik gewoon direct.
Tevens even oppassen met 112 bellen, dat kan wel eens niet gewaardeerd worden.
0900-8844 werkt op zich ook prima.
En voor minder gevaarlijke wegsituaties http://www.mag-nl.org/cms(...)aarlijke-wegsituatie
Als je bedoelt geen knipperlicht naar links te gebruiken bij het oprijden van de rotonde: Dat is niet verplicht.quote:
of mensen die een rotonde driekwart nemen en geen knipperlicht uit doen..
Wordt bij rijlessen vaak wel aangeleerd.quote:
[..]
Als je bedoelt geen knipperlicht naar links te gebruiken bij het oprijden van de rotonde: Dat is niet verplicht.
En kan je in België en Duitsland dan weer een prent opleveren.
Knipperlicht gebruik je alleen bij het verlaten van de rotonde.quote:
Irritatie momentje wat geregeld voorbij komt, mensen die rechtdoor over een rotonde gaan maar hun knipperlicht naar links uit doen alsof ze de rotonde driekwart nemen, of mensen die een rotonde driekwart nemen en geen knipperlicht uit doen..
Knipperlicht hoor je te gebruiken bij het verlaten van een rotonde - weer een ergernis an sichquote:
[..]
Knipperlicht gebruik je alleen bij het verlaten van de rotonde.