quote:Kans op meltdown in Japan neemt toe (NRC, ma 12:06)
door Ernst-Jan Pfauth
De splijtstofstaven in de door de aardbeving getroffen kernreactor van Fukushima 1 staan nu compleet zonder water, meldt een woordvoerder via persbureau Jiji. Daarmee neemt de kans op een meltdown toe. Een meltdown verhoogt de kans op een radioactief lek.
Wetenschapsredacteur Karel Knip schreef vanmorgen in nrc.next over de pijnlijke consequenties van het droog staan van de splijtstofstaven:
De druk binnen de staven neemt zo toe dat zij hier en daar openbarsten en hun sterk radioactieve inhoud vrijgeven. En er ontstaat een chemische reactie tussen de hete stoom en het zeer speciale metaal dat voor de splijtstofomhulling wordt gebruikt (een legering met zirconium: zircaloy). Daarbij vormt zich het explosieve waterstof. Kennelijk heeft zich dat in het gebouw van reactor 1 opgehoopt, met fatale gevolgen. Het had, net zoals de vluchtige radioactieve stoffen, via filters naar de omgeving geloosd moeten worden.
Een ramp met de omvang van Tjsernobyl zal het niet worden, schreef Knip eerder.
Er zullen radioactieve stoffen vrijkomen, maar niet in de mate zoals gebeurde bij Tjernobyl in 1986. Reactor 4 van die centrale bevatte grafiet, dat prompt in brand vloog. Die aanhoudende brand in Tjernobyl heeft toen enorme hoeveelheden radioactief materiaal over de omgeving verspreid. De inhoud van de kernreactoren van Fukushima kan niet branden.
quote:Explosie in kerncentrale Fukushima (nu.nl, ma 8:59)
TOKIO - In de gehavende kerncentrale Fukushima I heeft zich een explosie voorgedaan. Elf werknemers zijn gewond geraakt, zei een woordvoerder van de Japanse regering.
Zeven mensen die eerder als vermist waren gemeld, zijn inmiddels gevonden.
De explosie was zo krachtig dat hij veertig kilometer verderop werd gevoeld.
Volgens nucleair deskundigen is waarschijnlijk een mengsel van waterstof en zuurstof ontploft. Een soortgelijk incident had zich zaterdag al voorgedaan.
Het koelsysteem in de reactor nummer twee van de kerncentrale Fukushima 1 in Japan is uitgevallen. Eerder hadden de reactoren nummer één en drie van de centrale die ongeveer 250 kilometer van Tokio ligt, hetzelfde probleem. Dat leidde tot explosies.
Muur
Het Internationaal Atoomenergieagentschap IAEA heeft gemeld dat de explosie maandag in de derde reactor van Fukushima 1 niet het reactorvat heeft beschadigd.
Door de nieuwe ontploffing is een muur van het gebouw ingestort, waardoor mogelijk meer radioactiviteit is ontsnapt. De weinige omwonenden die niet zijn geëvacueerd, zijn opgeroepen in hun huizen te blijven.
Uit de omgeving van de kerncentrale zijn meer dan 200.000 mensen geëvacueerd. Enkele honderden zieken, ouderen en verzorgend personeel bleven achter.
Crisissituatie
In de centrale ontstond zaterdag na de aardbeving en de tsunami van vrijdag al een crisissituatie omdat zich een explosie voordeed in reactor 1. Daarbij raakten vier werknemers gewond. Duizenden omwonenden werden toen geëvacueerd.
De autoriteiten hebben bij drie kerncentrales de noodtoestand uitgeroepen vanwege problemen met de koelsystemen. Alle reactoren in de kerncentrales werden automatisch stilgelegd toen Japan vrijdag werd getroffen door de aardbeving, maar doordat ook noodaggregaten uitvielen werken de koelpompen niet meer.
Info: Scenario'squote:Stralingsniveau kerncentrale Onagawa normaal (nu.nl, zo 23:33)
TOKIO/WENEN - Het stralingsniveau in de buurt van de Japanse kerncentrale in de plaats Onagawa is weer normaal. Dat meldde het Internationaal Atoomagentschap (IAEA) zondag op basis van metingen door de Japanse autoriteiten.
Japan riep eerder het laagste niveau van de noodtoestand uit bij de centrale.
Er was een hoeveelheid radioactiviteit gemeten zijn die de toegestane niveaus overschreed. In de kerncentrale in Onagawa ontstond vrijdag brand na een zware aardbeving.
De verhoogde straling kwam waarschijnlijk van de nabijgelegen kerncentrale van Fukushima I. Experts denken dat de radioactiviteit met de wind is meegevoerd.
Enkele kerncentrales in Japan hebben problemen met de koeling in de reactoren. In kerncentrale Fukushima I in Okuma vond zaterdag zelfs een explosie plaats. Reactor nummer 1 van die centrale heeft volgens experts mogelijk een gedeeltelijke meltdown ondergaan.
Info: Status van de centralesquote:In alle drie de reactors dreigt nu een meltdown. Wat nu? Drie mogelijkheden. (Volkskrant, ma 14:25)
Scenario 1: een meltdown
Hierbij raken de splijtstofstaven in de kernreactor oververhit, doordat er te weinig koelwater beschikbaar is. Die splijtstofstaven moeten gekoeld worden omdat ze warm worden bij de kernsplitsing - die warmte wordt normaal gesproken gebruikt om energie op te wekken. Dat is te vergelijken met een waterkoker: een bak water met een verwarmingselement erin. Alleen is dat verwarmingselement nucleair.
De reactie is na de aardbeving gestopt, maar de staven geven nog restwarmte af. Dat is normaal gesproken geen probleem, zolang de warmte maar door water kan worden afgevoerd. Juist dat lukt niet, na de beving. Daarom wordt de reactor nu gekoeld met zeewater.
Bij onvoldoende koeling kunnen de splijtstofstaven zo warm worden, dat ze door het stalen reactorvat heen smelten. Dat heet een meltdown.
Is dat erg?
Het hoeft niet meteen een ramp te betekenen. De meeste reactors hebben een dik, betonnen opvangvat. Het radioactieve uranium wordt daarin opgevangen, en kan afkoelen zonder dat de buitenwereld er last van heeft. Liever wil men dit voorkomen, vandaar het binnenlaten van zeewater. Dat is ook gebeurd bij reactors 2 en 3 van dezelfde centrale in Fukushima.
Scenario 2: een ontploffing
Door de aardbeving viel de stroom uit in de reactor. Die stroom is nodig om de pompen aan te drijven die zorgen voor watercirculatie. Dat gebeurde niet, waardoor het water niet werd gecirculeerd en de warme splijtstofstaven begon te reageren met het resterende water.
Daarbij ontstond waterstof. Toen dat waterstof terechtkwam in de ruimte tussen de reactor en het reactorvat, kwam het in aanraking met de daar aanwezige zuurstof. Dat veroorzaakte een explosie. Als er op dat moment radioactief materiaal blootligt, en de boel explodeert, kan dat radioactieve materiaal in de omgeving terecht komen. In Tsjernobyl ontplofte in 1986 een kerncentrale, maar niet door deze waterstofreactie. Bovendien was die centrale veel onveiliger dan de centrales in Japan.
Is dat erg?
Als het zo ver zou komen: mogelijk heel erg. Denk aan wat de explosie van de centrale in Tsjernobyl heeft veroorzaakt. Maar heel waarschijnlijk is het niet. De waterstofexplosie zoals hier boven beschreven, is in Japan al geweest. De kans op een tweede is daarmee minder.
Scenario 3: men krijgt de boel (toch nog) onder controle
Als het de Japanners lukt om alles op tijd te koelen, is er relatief weinig aan de hand. Een meltdown lijkt dan niet meer te kunnen gebeuren. Voor een explosie waarbij radioactief materiaal vrijkomt, is het al te laat.
Is het probleem dan wel zo groot?
Ja, vooral voor de energievoorziening. De reactors kunnen nu al worden afgeschreven, waardoor Japan 2000 megawatt (vier keer zoveel als Borssele produceert) aan vermogen kwijt is.
SPOILER: Bekijk hoaxesOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eerdere topics
• Kerncentrales Japan in problemen #1
• Kerncentrales Japan #2
• Kerncentrales Japan #3
• Kerncentrales Japan #4
• Kerncentrales Japan #5
• Kerncentrales Japan #6
[ Bericht 1% gewijzigd door eleusis op 15-03-2011 02:03:01 ]Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Dit is het moment dat ik THEFXR begin te geloven over dat downplayenquote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:27 schreef Dance99Vv het volgende:
zegt ze dat het wel mee valt met de straling?
Mwa, er werd wel duidelijk gezegd: de straling is niet onmiddellijk gevaarlijk maar wel na meerdere uren.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:28 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Dit is het moment dat ik THEFXR begin te geloven over dat downplayen
+ een directe stijging in straling in de omgeving.....quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:29 schreef ETA het volgende:
lijkt erop dat de vessel is gescheurd. Nieuwslezer vertelde net dat de druk binnen de vessel zakte meteen na de ontploffing.
mooi begin van een stralende dag ++quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:30 schreef Kidney_bean01 het volgende:
wat mij dus zo erg lijkt: ben je een technisch medewerker die NIET geëvacueerd wordt... dag leven!
Zo ver is het nu nog niet, er zal met rotatie (zeer korte diensten) worden gewerkt.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:30 schreef Kidney_bean01 het volgende:
wat mij dus zo erg lijkt: ben je een technisch medewerker die NIET geëvacueerd wordt... dag leven!
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyoquote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:30 schreef Drassss het volgende:
Iemand die stream met de stralingsmeter in Tokio bij de hand?
micro is 1 miljoenste van *iets* en mili is 1 duizendste van *iets*.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:24 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:
[..]
klopt , net zei ze weer micro sievert ( ookal weet ik begod niet wat het precies is ( wat is nu meer micro of mili) , ik verstond het wel )
Dat de hele omgeving nu besmet zal raken met straling. En dat er dus een meltdown bezig is.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:31 schreef matthijst het volgende:
965mS gemeten...
Maar wat betekent het nou, als er lekkage is?
Gevaren voor de regio en zo ja: hoeveel km
Kunnen ze niet gewoon vanuit de lucht dat hele ding volstorten met beton ofzo...
Dan is de situatie erger dan ik dacht.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:28 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Dit is het moment dat ik THEFXR begin te geloven over dat downplayen
ontploffing gehoord in reaktor 2. Druk binnen in de vessel zakte meteen en significante stijging in straling en evacuatie personeel, dan weet je wel hoe laat het is....quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:32 schreef Infection het volgende:
Ik kom zojuist net weer binnenvallen in dit topic. Als ik het goed begrijp is er dus een stralingslek?
Wat zijn normale waardes en bij welke waardes moeten ze zich zorgen maken?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:31 schreef YazooW het volgende:
[..]
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo
Dank, vond hem net ookquote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:31 schreef YazooW het volgende:
[..]
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo
Ik ben vooral erg benieuwd wat die explosie was. Was het het vat dat knalde? Of was er wat anders.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:32 schreef Rikketik het volgende:
Nee, serieus, dit zijn paniekberichten, waarvan ik er al meer heb gelezen de afgelopen dagen. Daarmee wil ik niet zeggen dat er geen vuiltje aan de lucht is, integendeel zelfs, maar juist nu is het zaak om overzicht te bewaren.
130 is bye byequote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:33 schreef ETA het volgende:
[..]
Wat zijn normale waardes en bij welke waardes moeten ze zich zorgen maken?
>100 is niet goed geloof ikquote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:33 schreef ETA het volgende:[/b]
[..]
Wat zijn normale waardes en bij welke waardes moeten ze zich zorgen maken?
okaj , thnx voor de uitleg!quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:31 schreef StM het volgende:
[..]
micro is 1 miljoenste van *iets* en mili is 1 duizendste van *iets*.
*iets* is in dit geval Sievert, een manier om de stralingdoses voor mensen aan te geven.
2000 micro Sievert (2 mSv) per jaar is de achtergrondstraling in Nederland.
20000 micro Sievert (20 mSv) per jaar acht men een veilige waarde voor mensen die met straling werken.
5000 micro Sievert (5 mSv) krijg je van een CT scan (afhankelijk van de locatie, zegmaar tussen 1 en 10 mSv)
Dat moest dus eerst duidelijk worden. Tot die tijd weiger ik mee te gaan in de paniek.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:34 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Ik ben vooral erg benieuwd wat die explosie was. Was het het vat dat knalde? Of was er wat anders.
Spannend, brr.
ik ook , wou net al ofp gaan , maar ja , gebeurd dit ...( kan nieteens denk ik meer zo makkelijk in slaap vallen nu )quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:32 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Dat de hele omgeving nu besmet zal raken met straling. En dat er dus een meltdown bezig is.
gok dat je in het komende uur zal zien wat dat inhoudt.
Moet eigenlijk echt gaan slapen .. damn
Wat je nu ziet lijkt me redelijk normaal voor achtergrond straling.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:33 schreef ETA het volgende:
[..]
Wat zijn normale waardes en bij welke waardes moeten ze zich zorgen maken?
Je kunt NIET besmet raken met straling. Wel blootgesteld worden aan straling, of besmet met radioactieve deeltjes.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:32 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Dat de hele omgeving nu besmet zal raken met straling. En dat er dus een meltdown bezig is.
gok dat je in het komende uur zal zien wat dat inhoudt.
Moet eigenlijk echt gaan slapen .. damn
Japanse beleefdheid, net als het buigen. Cultuurquote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:36 schreef ETA het volgende:
persconferentie: official bied zijn excuses aan voor de overlast....
als de druk binnen in de vessel meteen zakt en de straling significant stijgt, dan is het geen scheet van een operator...quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:35 schreef Rikketik het volgende:
[..]
Dat moest dus eerst duidelijk worden. Tot die tijd weiger ik mee te gaan in de paniek.
Je weet wat ik bedoelde. Is gewoon een kwestie van verkeerde woordkeuze, ik studeer nu eenmaal geen Nederlandsquote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:36 schreef Tourniquet het volgende:
Je kunt NIET besmet raken met straling. Wel blootgesteld worden aan straling, of besmet met radioactieve deeltjes.
ik snap het, maar het komt nu zo knullig overquote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:36 schreef Adolecens het volgende:
[..]
Japanse beleefdheid, net als het buigen. Cultuur
en per ongeluk knopje van luchtdruk omzetten ....quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:38 schreef meth1745 het volgende:
Jeezes, wat een bende prutsers zijn daar bezig
Ze laten de generatoren onder water lopen.
Ze vallen zonder stroom omdat de aangevoerde generatoren niet de juiste connector hebben!!.
Ze koelen urenlang met zeewater, tot het reservoir waaruit ze water pompen LEEG is!!!
Je krijgt de indruk dat ze dagenlang achter de feiten aanhollen, nooit proactief gehandeld hebben...
Wel een scheur, zo lijkt het, en operators die weggehaald worden.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:32 schreef Infection het volgende:
Ik kom zojuist net weer binnenvallen in dit topic. Als ik het goed begrijp is er dus een stralingslek?
Dat klopt. Maar kun je me aan de hand van die informatie uitleggen hoe kritiek de situatie precies is?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:37 schreef ETA het volgende:
[..]
als de druk binnen in de vessel meteen zakt en de straling significant stijgt, dan is het geen scheet van een operator...
Ligt er denk ik helemaal aan hoe goed de containment vessel zijn werk gaat doen. En hoe goed de betonplak onder de vessel is gestort.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:39 schreef Rikketik het volgende:
Dat klopt. Maar kun je me aan de hand van die informatie uitleggen hoe kritiek de situatie precies is?
Beste stuurlui zitten in Nederland op de bank, begrijp ik...quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:38 schreef meth1745 het volgende:
Jeezes, wat een bende prutsers zijn daar bezig
Ze laten de generatoren onder water lopen.
Ze vallen zonder stroom omdat de aangevoerde generatoren niet de juiste connector hebben!!.
Ze koelen urenlang met zeewater, tot het reservoir waaruit ze water pompen LEEG is!!!
Je krijgt de indruk dat ze dagenlang achter de feiten aanhollen, nooit proactief gehandeld hebben...
zij doen ook meer dan hun best ... alsof zij hier blij mee zijnquote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:40 schreef matthijst het volgende:
[..]
Beste stuurlui zitten in Nederland op de bank, begrijp ik...
Precies, dat weten we dus niet. Vandaar dat ik nog even wacht met flippen.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:40 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Ligt er denk ik helemaal aan hoe goed de containment vessel zijn werk gaat doen. En hoe goed de betonplak onder de vessel is gestort.
vessel is lek lijkt mequote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:40 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Ligt er denk ik helemaal aan hoe goed de containment vessel zijn werk gaat doen. En hoe goed de betonplak onder de vessel is gestort.
Moet je eens op wiki lezen hoe dat in chernobyl is gegaan. Dat was van begin af aan blunder op blunder, daar kwam geeneens een natuurramp van te voren bij kijken. Pure menselijke stupiditeit.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:38 schreef meth1745 het volgende:
Jeezes, wat een bende prutsers zijn daar bezig
Ze laten de generatoren onder water lopen.
Ze vallen zonder stroom omdat de aangevoerde generatoren niet de juiste connector hebben!!.
Ze koelen urenlang met zeewater, tot het reservoir waaruit ze water pompen LEEG is!!!
Je krijgt de indruk dat ze dagenlang achter de feiten aanhollen, nooit proactief gehandeld hebben...
Verschrikkelijk die lui. Zitten daar wat dom naar beneden te kijken en alle info moet er werkelijk uitgetrokken worden.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:38 schreef J0kkebr0k het volgende:
Openheid van zaken geven vinden ze maar lastig... maar ja, what's new?
Ernstig want dat betekend dat er radioactief materiaal uit de reactor komt. Hoe erg dat is, lijkt me een beetje lastig vast te stellen want waar komt het terecht. Is het omhulsel nog wel dicht? Dan is er weinig aan de hand maar als die ook beschadigd is....quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:39 schreef Rikketik het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar kun je me aan de hand van die informatie uitleggen hoe kritiek de situatie precies is?
Ben ook weer rustig, een borrel verderquote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:40 schreef Rikketik het volgende:
Precies, dat weten we dus niet. Vandaar dat ik nog even wacht met flippen.
Dat bedoel ik dus ookquote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:40 schreef dan13lv het volgende:
[..]
zij doen ook meer dan hun best ... alsof zij hier blij mee zijn
aan de andere kant, de buitenste laag in reactor 2 was nog heel itt reactor 1 en 3, misschien valt het wel mee.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:40 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Ligt er denk ik helemaal aan hoe goed de containment vessel zijn werk gaat doen. En hoe goed de betonplak onder de vessel is gestort.
Zo ook eentje voor mij denk ikquote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:41 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Ben ook weer rustig, een borrel verder
Als je urenlang water pompt uit een reservoir maar niet voorziet om bij te vullen met de zee vlakbij!!!quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:40 schreef matthijst het volgende:
[..]
Beste stuurlui zitten in Nederland op de bank, begrijp ik...
Zo zien ze er wel uit..quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:42 schreef J0kkebr0k het volgende:
Deze mannen verhangen zich na de persconferentie.
Als er echt een knal is gehoord kan je die wel afschrijven. Alles komt dan aan op de betonnen mantel.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:41 schreef ETA het volgende:
[..]
aan de andere kant, de buitenste laag in reactor 2 was nog heel itt reactor 1 en 3, misschien valt het wel mee.
Idemquote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:41 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Ben ook weer rustig, een borrel verder
Las ergens dat ze maar 1 werkende pomp hebben...quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:42 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Als je urenlang water pompt uit een reservoir maar niet voorziet om bij te vullen met de zee vlakbij!!!
Dat is niet geheel ongewoon in Japan als het tegenzit...quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:42 schreef J0kkebr0k het volgende:
Deze mannen verhangen zich na de persconferentie.
13 uSv per welke tijdseenheid is dat?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:37 schreef StM het volgende:
De geigerteller staat op 13 uSv, 6x zo hoog als de achtergrondstraling in Nederland, maar er zijn plekken waar de achtergrondstraling nog veel hoger is. Wat normaal is in Japan weet ik niet.
Niks ernstigs daar nog dus
denk dat je gelijk heb hun cultuur kennende , die hebben hard gefaald in hun ogenquote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:42 schreef J0kkebr0k het volgende:
Deze mannen verhangen zich na de persconferentie.
slaap lekkerquote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:44 schreef Asschen_sukar het volgende:
Ik ga maar slapen .. ik zie morgen wel of we nog leven
Dat is trouwens in Tokyo, honderden KMs van de centrale.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:44 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:
ik snap die teller ook niet helemaal[ afbeelding ]
wat betekend dan wat er nu staat?
ik kan nooit zoveel aan die gezichtsuitdrukkingen aflezen...quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:45 schreef DDDDDaaf het volgende:
Treurig, de gezichtsuitdrukkingen van de TEPCO-mannen op de persconferentie doen het ergste vermoeden...
Geen druk is ook stabiele druk...quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:44 schreef Asschen_sukar het volgende:
Druk schijnt nu weer stabiel te zijn .. uhhhhh
Nou zeg ..quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:47 schreef Kidney_bean01 het volgende:
[..]
ik kan nooit zoveel aan die gezichtsuitdrukkingen aflezen...
enne, als ze dan toch het leven willen laten, laat hen dan maar bij die reactor al het nodige werk doen. Helpen ze tenminste nog op een of andere manier!
Ik snap d'r in elk geval niks meer van.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:44 schreef Asschen_sukar het volgende:
Druk schijnt nu weer stabiel te zijn .. uhhhhh
En toen iemand de vraag stelde hoe je het waterniveau kan verhogen als het zaakje lek is werd de persconferentie snel afgebroken.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:46 schreef ETA het volgende:
persconferentie: 2,7 meter van de fuel rods staan boven water...
Dat was een pomp voor het koelwater van één van de reactoren. Pompen om een reservoir te vullen kan je desnoods bij de dichtstbijzijnde brandweerpost halen...quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:43 schreef matthijst het volgende:
[..]
Las ergens dat ze maar 1 werkende pomp hebben...
ik was toch niet de enige die het gevoel had dat die officials er constant enorm omheen lulde?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:48 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
En toen iemand de vraag stelde hoe je het waterniveau kan verhogen als het zaakje lek is werd de persconferentie snel afgebroken.
Vreemd, het kan in iedergeval niet komen door de wetenschappelijke topics die je hier al jaren opent.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:42 schreef Salvad0R het volgende:
En vanmiddag luitjes maar zeiken op mij dat ik "topics aan het verneuken was" omdat ik aangaf dat Franse ambassades hun burgers aanraadden om Tokio te ontvluchten.
Beter letten er wat moderators op en zetten ze die Notes.
oh dat wist ik niet eens ..quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:46 schreef Jegorex het volgende:
[..]
Dat is trouwens in Tokyo, honderden KMs van de centrale.
Same, hij wou het eigenlijk wel zeggen, maar leek om en of andere reden erom heen te lullen.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:49 schreef ETA het volgende:
[..]
ik was toch niet de enige die het gevoel had dat die officials er constant enorm omheen lulde?
De druk in mijn lekke band is ook stabiel, die info heb je zonder extra info dus ook geen ruk aan.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:48 schreef Rikketik het volgende:
[..]
Ik snap d'r in elk geval niks meer van.![]()
Ik ga er maar eens voor zorgen dat mijn hond de druk op haar blaas kan verlichten. Helemaal vergeten om dat arme beest uit te laten door alle opwinding hier het laatste uur.
Dat is ook gewoon propagandaquote:
Mensen die het ineens heel goed vinden dat Rusland en China zeggen dat er geen transparantie isquote:
13 uSv klopt trouwens niet, mijn fout. Ik ken diedingen ook niet dus ik was uitgegaan van wat google werk + logisch redeneren maar dat zit dus bij een geigerteller wat lastiger.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:44 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
[..]
13 uSv per welke tijdseenheid is dat?
Jaarlijks heb je in NL zo'n 2 mSv, de normen voor werken met radioactiviteit zijn 20 mSv, maar in Ramsar in Iran heb je per jaar een natuurlijke achtergrondstraling van 260 mSv.
Overigens geen extra kanker daarzo.
In tegenstelling tot de Russen en Oekraïners die in 1986 met hooguit wat loden schorten om de centrale in moesten, zijn deze mensen wél volledig op de hoogte van wat hun allemaal te wachten kan staan. Behalve dat ik ontzettend veel respect voor hun moed heb, heb ik echt met ze te doen.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:50 schreef J0kkebr0k het volgende:
D'r zijn daar een paar Japanse helden hun leven op het spel aan het zetten om de boel toch nog te redden...
Hoop dat het ze gaat lukken!
BANZAI!
hoera..... 50 post later nadat ik het had neergezet.quote:
volgens mij een nieuwe/ anderequote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:55 schreef Adolecens het volgende:
Is er nu een nieuwe persco, of een herhaling?
herhaling volgens mij...quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:55 schreef Adolecens het volgende:
Is er nu een nieuwe persco, of een herhaling?
quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:55 schreef THEFXR het volgende:
[..]
hoera..... 50 post later nadat ik het had neergezet.
1) hoe lang zijn ze?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:46 schreef ETA het volgende:
persconferentie: 2,7 meter van de fuel rods staan boven water...
quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:54 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
In tegenstelling tot de Russen en Oekraïners die in 1986 met hooguit wat loden schorten om de centrale in moesten, zijn deze mensen wél volledig op de hoogte van wat hun allemaal te wachten kan staan. Behalve dat ik ontzettend veel respect voor hun moed heb, heb ik echt met ze te doen.
Klopt. Ik zeg toch ook de hele tijd dat ik wacht op extra info voordat ik alle nagels van m'n vingers ga bijten?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:51 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
De druk in mijn lekke band is ook stabiel, die info heb je zonder extra info dus ook geen ruk aan.
oh ja .. ik dacht ff een andere ofzo .. sorry ..quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:56 schreef Adolecens het volgende:
Ik zag ook hetzelfde buigje ja
Ik ga slapen, lees het morgenvroeg wel..
maar wat betekend dat nu precies dan ?? ( hoeveel micro serviet ofiets ??)quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:56 schreef svann het volgende:
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo
0,012.80 cpm
Nog niet zien stijgen; dat zal ook niet zo vlug gaan zoveel km verderop.
4 meter, dacht ik gehoord te hebben op CNN.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:57 schreef mschol het volgende:
[..]
1) hoe lang zijn ze?
2) hoe weten ze het?
Mja.. paniek zaaien had ook niet goed geweest natuurlijk, of wel dan?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:57 schreef M1stral het volgende:
Ik had ook al het vermoeden dat TECPO de situatie onderschatte, als in de burger niet goed ingelicht te hebben en het mooier voor te doen dan dat het was.
Japan, Land Of The Melting Core... In plaats van The Rising Sun?
loden harnas... het dak op, puin ruimen, max 10 minuten op het dak (= 2 a 3x puinscheppen volgens docu)quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:54 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
In tegenstelling tot de Russen en Oekraïners die in 1986 met hooguit wat loden schorten om de centrale in moesten, zijn deze mensen wél volledig op de hoogte van wat hun allemaal te wachten kan staan. Behalve dat ik ontzettend veel respect voor hun moed heb, heb ik echt met ze te doen.
Het hoogste wat ik gezien heb was 14.xx een tijdje geleden, daarna daalde het weer.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:56 schreef svann het volgende:
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo
0,012.80 cpm
Nog niet zien stijgen; dat zal ook niet zo vlug gaan zoveel km verderop.
Even de stand vermeld om die later te kunnen vergelijken.
4 meterquote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:57 schreef mschol het volgende:
[..]
1) hoe lang zijn ze?
2) hoe weten ze het?
Kijk even hierboven, ik heb een poging gewaagd het uit leggen hoewel ik graag zou hebben als iemand met ervaring met geigertellers het echt uit zou rekenen.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:58 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:
[..]
oh ja .. ik dacht ff een andere ofzo .. sorry ..
[..]
maar wat betekend dat nu precies dan ?? ( hoeveel micro serviet ofiets ??)
... en heeft nu een touw om zijn nek geknoopt.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:58 schreef ETA het volgende:
samenvattend:
Fukushima 1 plant.
• 6:14am lokale tijd knal gehoord bij reactor 2
• meteen erna stijging in straling, 5,5 mSv gemeten direct buiten de reaktor
• druk binnen de containment vessel zakt na de knal, maar lijkt nu stabiel
• mogelijke schade aan containment vessel, "last line of defence" volgens NHK
• ze waren bezig met water aan het injecteren voor de koeling
• alle niet essentiele personeel geevacueerd bij alle reactoren.
• de helft (2,7 meter) van de fuel rods staan droog
[*]directeur bied zijn excuses aan voor het ongemak
ik had die gezien , maar snapte dat ook nietquote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:00 schreef StM het volgende:
[..]
Kijk even hierboven, ik heb een poging gewaagd het uit leggen hoewel ik graag zou hebben als iemand met ervaring met geigertellers het echt uit zou rekenen.
Als de reactor dat niet ontploft is wel.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:03 schreef LoveProfuzion het volgende:
Ik snap hier niet zo veel van, 6 april zou ik naar Tokyo gaan...raden jullie dit nog aan?
Dat is veel te laat. Ik zou nu gaanquote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:03 schreef LoveProfuzion het volgende:
Ik snap hier niet zo veel van, 6 april zou ik naar Tokyo gaan...raden jullie dit nog aan?
Ja, die lekt er... Dat is ook gemeten. Die lekte eerst ook al tijdens het venten van stoom, maar nu waarschijnlijk een stuk meer.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:04 schreef anno2010 het volgende:
Er moet toch iemand kunnen zeggen of er nu radioactiviteit lekt of niet. Dat valt toch makkelijk te meten.
maar gunstig is dat die naar zee toe is volgens cnnquote:Op dinsdag 15 maart 2011 00:59 schreef zirkulin2nd het volgende:
Ze hebben het nu vooral over de windrichting/snelheid....lijkt me niet echt een goed teken...
Lijkt me wel een zekerheid nu.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:04 schreef anno2010 het volgende:
Er moet toch iemand kunnen zeggen of er nu radioactiviteit lekt of niet. Dat valt toch makkelijk te meten.
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698quote:Radioactive materials are feared to be leaking at Fukushima, Kyodo reports quoting a safety agency.
ja ik ga nu ook echt , lees/ hoor morgen wel hoe dit "afloopt "quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:06 schreef Kidney_bean01 het volgende:
oke ik ga maar slapen, het blijft nu een beetje hetzelfde... trusten!
als er nog een morgen is...............quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:10 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:
[..]
ja ik ga nu ook echt , lees/ hoor morgen wel hoe dit "afloopt "
"truZzZtuh !
Ik raad de stream aan, en termen die je niet kent gewoon tegelijk googlen.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:05 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
berichtgeving is echter niet zo lekker.
Als het erg is komt er veel straling vrij. Als het niet erg is, weinig straling.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:12 schreef Maanvis het volgende:
Wat is het ergste dat nu kan gebeuren met die nukecentrale?
Dat die troep de grond ingaat toch?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:12 schreef Maanvis het volgende:
Wat is het ergste dat nu kan gebeuren met die nukecentrale?
Bijzonder slecht nieuws: het wordt nu logistiek een enorm lastige operatie om de reactor stabiel te houden, omdat werknemers er nu na zeer korte tijd weg moeten.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:13 schreef Perrin het volgende:
BREAKING NEWS: TEPCO detects radiation of 8,217 micro sievert per hour, 8 times annual limit
...we verzekeren dat de situatie stabiel is [boem] excuses voor de explosie, situatie is nu geheel stabiel [boem] onze welgemeende excuses maar de situatie is nu stabiel [boem] met onze excuses maar de situatie is nu stab...quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:05 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
berichtgeving is echter niet zo lekker.
quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:15 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
...we verzekeren dat de situatie stabiel is [boem] excuses voor de explosie, situatie is nu geheel stabiel [boem] onze welgemeende excuses maar de situatie is nu stabiel [boem] met onze excuses maar de situatie is nu stab...
Hoeveel doden praten we over. Of hoeveel km'2 permanent onbewoonbaar gebied.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:13 schreef eleusis het volgende:
[..]
Als het erg is komt er veel straling vrij. Als het niet erg is, weinig straling.
helaas lijkt dit te veel op de waarheidquote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:15 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
...we verzekeren dat de situatie stabiel is [boem] excuses voor de explosie, situatie is nu geheel stabiel [boem] onze welgemeende excuses maar de situatie is nu stabiel [boem] met onze excuses maar de situatie is nu stab...
quote:
Japanse kerncentrales moeten volgens voorschriften op rotsgrond staan, wat dat betreft wel stukken beter als chernobyl. Het corium(gesmolten lava achtige reactorzooi wat zichzelf warm houd en door beton en gesteente heen smelt) zal zit wel een stukje in de grond in smelten maar zal niet zomaar met grondwater in contact komen. mocht het ontsnappen dan is het hopelijk niet naar de zijkanten maar direct naar beneden en blijft het daar waar het ook goed te isoleren is en waar het niet echt lekt naar de buitenwereld.quote:
Gevolgd door dit:quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:13 schreef Perrin het volgende:
BREAKING NEWS: TEPCO detects radiation of 8,217 micro sievert per hour, 8 times annual limit
http://english.kyodonews.jp/news/
Inderdaad, en er is een 2de tsunami voorspelt toch? Als die binnen korte tijd komt, dan zijn de problemen niet meer te overzien. Tenminste, denk ik hè....quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
![]()
Raakt buiten controle, windrichting is momenteel richting Tokyo ook nog.
tijd voor HAMSTEREEHHHquote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
![]()
Raakt buiten controle, windrichting is momenteel richting Tokyo ook nog.
Op dit moment 0. Als ze doorgaan met het koelen van de reactor, zal dat zo blijven. Maar het koelen is zojuist veel moeilijker geworden, omdat de straling in het reactorgebouw nu hoog is. En het koelen was al moeilijk. Dus de kans op een significant verlies van radioactief materiaal is gegroeid.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:16 schreef Maanvis het volgende:
Hoeveel doden praten we over. Of hoeveel km'2 permanent onbewoonbaar gebied.
Het schijnt idd alweer gedaald te zijn naar 5 micro sievert per hour, vind wel dat ze de boel aardig aan het downplayen zijn op dit moment....quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:18 schreef Rikketik het volgende:
[..]
Gevolgd door dit:
BREAKING NEWS: Radiation at Fukushima plant briefly hits 8,217 micro sievert per hour: TEPCO
Let vooral op 'briefly'. Mogelijk is dus dat de straling alweer gezakt is. Maar goed, dat is puur giswerk. Wat vast staat, is dat 8,217 micro sievert per hour in elk geval foute boel is.
Hoog maar nog niet zo hoog als een vakantie in Iran.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:18 schreef Rikketik het volgende:
[..]
Gevolgd door dit:
BREAKING NEWS: Radiation at Fukushima plant briefly hits 8,217 micro sievert per hour: TEPCO
Let vooral op 'briefly'. Mogelijk is dus dat de straling alweer gezakt is. Maar goed, dat is puur giswerk. Wat vast staat, is dat 8,217 micro sievert per hour in elk geval foute boel is.
Wat wil je dan??quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:20 schreef zirkulin2nd het volgende:
[..]
Het schijnt idd alweer gedaald te zijn naar 5 micro sievert per hour, vind wel dat ze de boel aardig aan het downplayen zijn op dit moment....
Dus het wordt zekers te weten geen tjernobyl maar eerder een mislukte reactor core puddingmuffin?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:19 schreef eleusis het volgende:
[..]
Op dit moment 0. Als ze doorgaan met het koelen van de reactor, zal dat zo blijven. Maar het koelen is zojuist veel moeilijker geworden, omdat de straling in het reactorgebouw nu hoog is. En het koelen was al moeilijk. Dus de kans op een significant verlies van radioactief materiaal is gegroeid.
Maar TS, wat is het verschil tussen 800 RADS en 800 msV? Heb je een schaal-plaatje of zoiets?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:13 schreef eleusis het volgende:
[..]
Als het erg is komt er veel straling vrij. Als het niet erg is, weinig straling.
true, heb je gelijk in, het is alleen zo jammer dat een uurtje later het aldoor erger blijkt te zijn...quote:
Tja, of het de waarheid is of dat ze het aan het downplayen zijn... Ik weet het niet. Ik kan alleen maar hopen dat ze de boel daar weer onder controle krijgen.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:20 schreef zirkulin2nd het volgende:
[..]
Het schijnt idd alweer gedaald te zijn naar 5 micro sievert per hour, vind wel dat ze de boel aardig aan het downplayen zijn op dit moment....
ijdele hoopquote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:22 schreef Rikketik het volgende:
[..]
Tja, of het de waarheid is of dat ze het aan het downplayen zijn... Ik weet het niet. Ik kan alleen maar hopen dat ze de boel daar weer onder controle krijgen.
Jij verwacht dat het niet meer goed komt?quote:
Three Mile Island XL, in het worst case scenario, denk ik. Maar er zijn nu al zoveel 'worst case' ontwikkelingen geweest... Het gaat in ieder geval niet goed.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:21 schreef Maanvis het volgende:
Dus het wordt zekers te weten geen tjernobyl maar eerder een mislukte reactor core puddingmuffin?
1 Sv is gelijk aan 100 rem.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:21 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Maar TS, wat is het verschil tussen 800 RADS en 800 msV? Heb je een schaal-plaatje of zoiets?
nee , water is op, gebrekkige pompen een lek vat en drie maal bingo omdat personeel weg moetquote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:23 schreef Temlin het volgende:
[..]
Jij verwacht dat het niet meer goed komt?
dat ding is lek als een mandjequote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:26 schreef Temlin het volgende:
Japan's nuclear safety agency has said that the explosion at the Fukushima plant's second reactor was caused by hydrogen.
Japan's Jiji news agency quoted the trade ministry as saying radiation levels remained low after the blast, the third at the plant since Saturday.
Rad is een oude eenheid. Momenteel wordt Sv gebruikt voor opgelopen dosis en Sv/uur voor de dosis die je per uur zou krijgen.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:21 schreef vergezocht het volgende:
Maar TS, wat is het verschil tussen 800 RADS en 800 msV? Heb je een schaal-plaatje of zoiets?
Dus geen lek uit de reactor zelf?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:26 schreef Temlin het volgende:
Japan's Jiji news agency quoted the trade ministry as saying radiation levels remained low after the blast, the third at the plant since Saturday.
Eigenlijk gewoon wat men al verwacht had dus?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:26 schreef Temlin het volgende:
Japan's nuclear safety agency has said that the explosion at the Fukushima plant's second reactor was caused by hydrogen.
Japan's Jiji news agency quoted the trade ministry as saying radiation levels remained low after the blast, the third at the plant since Saturday.
Straal van 20 km rond Fukushima is geëvacueerd. Betekent niet dat het permanent onbewoonbaar is. Maar toch.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:19 schreef eleusis het volgende:
[..]
Op dit moment 0. Als ze doorgaan met het koelen van de reactor, zal dat zo blijven. Maar het koelen is zojuist veel moeilijker geworden, omdat de straling in het reactorgebouw nu hoog is. En het koelen was al moeilijk. Dus de kans op een significant verlies van radioactief materiaal is gegroeid.
Ja, hij heeft alleen maar een master in reactorkunde aan de TU Delft, wat weet hij er nou van.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:29 schreef Temlin het volgende:
Diederik SamsonDie gast is niet te vertrouwen
Was het geen 8 microSievert? Anders is het behoorlijk slechte shit inderdaad.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:28 schreef eleusis het volgende:
[..]
Rad is een oude eenheid. Momenteel wordt Sv gebruikt voor opgelopen dosis en Sv/uur voor de dosis die je per uur zou krijgen.
Bij de centrale is zojuist 8mSv/uur gemeten volgens Diederik Samsom. Normaal is 4mSv/jaar meen ik. Dat betekent, dat iemand in het reactorgebouw in 30 minuten de straling krijgt, die je anders in een jaar (van natuurlijke achtergrondstraling) krijgt.
Nucleaire medewerkers hebben "dosisplannen" waarin wordt bijgehouden hoeveel ze over hun carrière binnenkrijgen. Als bovenstaande situatie aanhoudt, mag je er maar zeer kort werken. Dat maakt het zeer moeilijk om de reactor onder controle te houden.
ze zeiden 8000 en een beetje microSievert.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:31 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
[..]
Was het geen 8 microSievert? Anders is het behoorlijk slechte shit inderdaad.
8217 microSievert..... dus 8,217mSv....quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:31 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
[..]
Was het geen 8 microSievert? Anders is het behoorlijk slechte shit inderdaad.
Komt overeen met bron: "TEPCO detects radiation of 8,217 micro sievert per hour, 8 times annual limit" (Kyodo news)quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:31 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
Was het geen 8 microSievert? Anders is het behoorlijk slechte shit inderdaad.
quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:31 schreef eleusis het volgende:
[..]
Ja, hij heeft alleen maar een master in reactorkunde aan de TU Delft, wat weet hij er nou van.
komt alleen niet overeen wat er op de persconferentie is verteld, daar wordt wel gesproken over een significante stijging in straling.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Eigenlijk gewoon wat men al verwacht had dus?
Dat kan best, maar het ligt er maar aan of die gegevens kloppen.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:31 schreef eleusis het volgende:
[..]
Ja, hij heeft alleen maar een master in reactorkunde aan de TU Delft, wat weet hij er nou van.
Oh kut dat is wel hoog inderdaad, ik was even in de war door de komma. dat is in engelse landen geen komma.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:32 schreef eleusis het volgende:
[..]
Komt overeen met andere bron: "TEPCO detects radiation of 8,217 micro sievert per hour, 8 times annual limit" (Kyodo news)
daar hadden we het laatste half uur overquote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:30 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Straal van 20 km rond Fukushima is geëvacueerd. Betekent niet dat het permanent onbewoonbaar is. Maar toch.
Trouwens. Reactor #2 naast #1 en #3 zijn ontploft, lees ik op de Frontpage?
'Weer explosie kerncentrale Fukushima'
Het verschil tussen deze en de eerdere explosies is dat de eerste twee in vrije ruimte bovenaan de gebouwen zijn opgetreden, waar ze relatief weinig schade hebben veroorzaakt. De suppression chamber, die nu lek lijkt te zijn, is verbonden met de containment vessel waar de reactor in staat. Dat is ernstiger.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Eigenlijk gewoon wat men al verwacht had dus?
als je daar een uur bent, krijg je dus straling voor 8 jaar.. okay.. da's vrij hoog... maar nog geen 'direct dood' verhaal. Gelukkig.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:34 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
[..]
Oh kut dat is wel hoog inderdaad, ik was even in de war door de komma. dat is in engelse landen geen komma.
Dan is het inderdaad niet best.
Die meting is belachelijk hoog en extreem alarmerend. Als je iets wil verbloemen, dan publiceer je niet een meting die 10.000 keer zo hoog is als normaal.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:33 schreef Temlin het volgende:
Dat kan best, maar het ligt er maar aan of die gegevens kloppen.
Ja, maar die explosies doen de structuur van de reactor natuurlijk ook geen goed, lijkt me...quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Eigenlijk gewoon wat men al verwacht had dus?
daling in druk en stijging in straling..... officials zeggen dat er mogelijk een lek is in de suppression pool.... als je dit door een Japans official/Nederlands vertaal programma gooit:"we zijn de lul."quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:34 schreef indahnesia.com het volgende:
Waarom staat er op NU.nl dat er mogelijk een reactor beschadigd is?
Iig deep shit.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:36 schreef ETA het volgende:
[..]
daling in druk en stijging in straling..... officials zeggen dat er mogelijk een lek is in de suppression pool.... als je dit door een Japans official/Nederlands vertaal programma gooit:"we zijn de lul."
Het is gewoon nog niet bekent of er een beschadiging is. Als het nu constant die 8000 blijft dan wel, maar als het weer daalt dan niet.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:34 schreef indahnesia.com het volgende:
Waarom staat er op NU.nl dat er mogelijk een reactor beschadigd is?
tenzij het in het echt 100.000 keer zo hoog is natuurlijk.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:35 schreef eleusis het volgende:
[..]
Die meting is belachelijk hoog en extreem alarmerend. Als je iets wil verbloemen, dan publiceer je niet een meting die 10.000 keer zo hoog is als normaal.
Dit was unit 3, de tweede explosie, als ik me niet vergis.quote:
Google Translate? hhehe.. maar ik snap het hoor.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:36 schreef ETA het volgende:
[..]
daling in druk en stijging in straling..... officials zeggen dat er mogelijk een lek is in de suppression pool.... als je dit door een Japans official/Nederlands vertaal programma gooit:"we zijn de lul."
O shit.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:38 schreef mouzzer het volgende:
Kyodo quotes TEPCO for first time admitting possibility of a "meltdown" at Fukushima-1
Maar dat zegt ook weinig, is het daarna gedaald, of was die 8,217 een bepaald gevaar-niveau en is het nu al hoger bijvoorbeeld?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:38 schreef Temlin het volgende:
Radiation at Fukushima plant briefly hits 8,217 micro-sieverts per hour
Die kans is er altijd wel geweest.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:38 schreef mouzzer het volgende:
Kyodo quotes TEPCO for first time admitting possibility of a "meltdown" at Fukushima-1
Volgens een andere bron is het weer 50.000 keer. Zo veel betekent dit enkele getal sowieso niet als het bijvoorbeeld na een minuut al weer lager is.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:39 schreef indahnesia.com het volgende:
tenzij het in het echt 100.000 keer zo hoog is natuurlijk.
ik haalde met mijn 100.000 geen bron aan hoor, willekeurig getal. Ze zullen het wel 'redelijk' in de gaten houden ja.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:41 schreef eleusis het volgende:
[..]
Volgens een andere bron is het weer 50.000 keer. Zo veel betekent dit enkele getal sowieso niet als het bijvoorbeeld na een minuut al weer lager is.
Wat ik verwacht is dat ze een korte periode blijven meten, en als het zo hoog blijft het gebied van evacuatie groter maken.
The radiation level at the troubled nuclear plant in Fukushima Prefecture shot up to 8,217 micro sievert per hour temporarily Tuesday morning after an explosion was heard at its No. 2 reactor, Tokyo Electric Power Co. said.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:41 schreef eleusis het volgende:
[..]
Volgens een andere bron is het weer 50.000 keer. Zo veel betekent dit enkele getal sowieso niet als het bijvoorbeeld na een minuut al weer lager is.
Wat ik verwacht is dat ze een korte periode blijven meten, en als het zo hoog blijft het gebied van evacuatie groter maken.
Ja volgens mij ook.. onduidelijk uit het artikel.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:39 schreef eleusis het volgende:
[..]
Dit was unit 3, de tweede explosie, als ik me niet vergis.
ach, dat is wel op te ruimen iigquote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:23 schreef eleusis het volgende:
[..]
Three Mile Island XL, in het worst case scenario, denk ik. Maar er zijn nu al zoveel 'worst case' ontwikkelingen geweest... Het gaat in ieder geval niet goed.
Helden..quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:44 schreef truepositive het volgende:
Enorm veel respect voor de mensen die nog steeds met de koeling bezig zijn trouwens.
voor hoe lang nog?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:44 schreef truepositive het volgende:
Enorm veel respect voor de mensen die nog steeds met de koeling bezig zijn trouwens.
Wat moet er daar nog fysiek gedaan worden? Kan het niet allemaal op veilige afstand werkend gehouden worden?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:45 schreef rubbereend het volgende:
[..]
voor hoe lang nog?
Wat een keuze straks ook, je mensen evacueren betekent vrijwel zeker dat de boel in de soep draait daar neem ik aan
Dat gewraakte plaatje van Aschen-S was wat duidelijker door de uitleg erbij.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:47 schreef eleusis het volgende:
Ik heb nog een iets duidelijker plaatje geklust.
[ afbeelding ]
Van het onderste vat is bekend dat de druk is weggevallen van 3 bar naar 1 bar, tegelijkertijd met het stijgen van de straling. Dit vat is dus vrijwel zeker lek.
Niet dat ik weetquote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:48 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Wat moet er daar nog fysiek gedaan worden? Kan het niet allemaal op veilige afstand werkend gehouden worden?
Het zijn wel Jappanners he!quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:45 schreef rubbereend het volgende:
[..]
voor hoe lang nog?
Wat een keuze straks ook, je mensen evacueren betekent vrijwel zeker dat de boel in de soep draait daar neem ik aan
Lijkt me niet dat ze er dan nog mensen rond zouden laten lopen.....quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:48 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Wat moet er daar nog fysiek gedaan worden? Kan het niet allemaal op veilige afstand werkend gehouden worden?
Proberen met de hand water er in te krijgen omdat de brandstofstaven niet onder water staan. De normale koelsystemen werken immers niet.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:48 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Wat moet er daar nog fysiek gedaan worden? Kan het niet allemaal op veilige afstand werkend gehouden worden?
Met emmertjes zeker?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:50 schreef StM het volgende:
[..]
Proberen met de hand water er in te krijgen omdat de brandstofstaven niet onder water staan. De normale koelsystemen werken immers niet.
Weet ik, maar daar staat zo veel tekst op, daar kon ik het onderdeel waar het lek nu is niet goed aanwijzen.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:49 schreef svann het volgende:
Dat gewraakte plaatje van Aschen-S was wat duidelijker door de uitleg erbij.
Ervaring met emmeren hebben ze daar wel geloof ik, gezien een eerder 'incident' waarbij men uranium probeerde te mixen in een emmer of zo?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:50 schreef StM het volgende:
[..]
Proberen met de hand water er in te krijgen omdat de brandstofstaven niet onder water staan. De normale koelsystemen werken immers niet.
quote:
FOK!Crew met hun eigen metertjes in Japan?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:53 schreef truepositive het volgende:
VK en NRC zijn gaan slapen
Dus we moeten het hier zelf doen...
Dat werkte toch al veel beter dus geen probleem
Daar lees je straks weer wat er gisteren gebeurdequote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:53 schreef truepositive het volgende:
VK en NRC zijn gaan slapen
Dus we moeten het hier zelf doen...
Dat werkte toch al veel beter dus geen probleem
Ik denk dat er weinig te zeggen is tot er weer wat nieuws gebeurt (ofwel een nieuwe verslechtering, ofwel een succesvolle koelactie, ofwel een besluit zoals evacuatie)quote:Op dinsdag 15 maart 2011 01:58 schreef truepositive het volgende:
Weinig nieuws op de stream, iemand betere bronnen?
quote:The fuel that powers a nuclear reactor only works so long. When it is exhausted, it is still radioactive and physically very hot. So it needs to cool in a deep tank of water before it can be stored elsewhere.
At Fukushima, these tanks are attached to the outside of the reactor’s containment structure. The pools are deep – typically the fuel lies under 25 feet of water. Although the concrete-and-steel containment is designed to trap radiation leaks, there is no such protection for pools outside.
Agree, behoorlijk open en 'bot' voor Japanse begrippen.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:13 schreef eleusis het volgende:
Ik ben trouwens positief verrast over het gedetailleerde niveau van informatie van Tepco en de Japanse overheid. Twee dagen geleden vond ik ze bijzonder voorzichtig en eufemistisch in het beschrijven van de gebeurtenissen, soms op het absurde af. Maar nu is het behoorlijk 'real-time' en er wordt niet om de hete brij heen gedraaid.
Vraag het me serieus af of ze 100% vertellen wat er aan de hand is en of ze het totaal onder controle hebben maar hoop het wel.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:13 schreef eleusis het volgende:
Ik ben trouwens positief verrast over het gedetailleerde niveau van informatie van Tepco en de Japanse overheid. Twee dagen geleden vond ik ze bijzonder voorzichtig en eufemistisch in het beschrijven van de gebeurtenissen, soms op het absurde af. Maar nu is het behoorlijk 'real-time' en er wordt niet om de hete brij heen gedraaid.
Ze hebben het niet meer onder controle, het leek er 4 uur geleden nog wel op totdat er weer een explosie was. Het is ook onmogelijk om real time updates te geven want ze weten het zelf ook niet.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:15 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Vraag het me serieus af of ze 100% vertellen wat er aan de hand is en of ze het totaal onder controle hebben maar hoop het wel.
Wat er aan de hand is, is iig een worst case scenario, de exacte parameters zijn minder belangrijk en komen nog wel boven...quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:15 schreef HenkieVdV het volgende:
Vraag het me serieus af of ze 100% vertellen wat er aan de hand is
De Japanse staats-TV vond in ieder geval van niet: "It seems that Tepco is not grasping the situation" (NHK World rond 1:00)quote:en of ze het totaal onder controle hebben maar hoop het wel.
Japanse premier heeft trouwens ook openlijk kritiek op Tepco geleverd, dat is niet heel gebruikelijk tijdens een crisis die bezig is.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:17 schreef eleusis het volgende:
[..]
Wat er aan de hand is, is iig een worst case scenario, de exacte parameters zijn minder belangrijk en komen nog wel boven...
[..]
De Japanse staats-TV vond in ieder geval van niet: "It seems that Tepco is not grasping the situation" (NHK World rond 1:00)
Ik had daar ook een beetje het idee bij dat hij al begonnen is zijn straatje schoon te vegen in verwachting van een komende PR disaster. Maar het zou ook iets cultureels kunnen zijn.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:19 schreef Perrin het volgende:
Japanse premier heeft trouwens ook openlijk kritiek op Tepco geleverd, dat is niet heel gebruikelijk tijdens een crisis die bezig is.
12.3 laatste keer dat ik keek. 40 minuten geleden ongeveer?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:20 schreef mg794613 het volgende:
Het loopt nu toch wel op http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF
En tokyo wapper er een beetje achteraan ; http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo
Het is volgens mij een chemische reactie met de splijtstof. Niet veel rooskleuriger overigens.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
Misschien een beetje laat, maar die explosies duiden op het vrijkomen van waterstof en zuurstof. Het proces dat de waterstof en zuurstof produceert is denk ik thermolyse. En dat betekent dus dat de temperatuur in de reactor al enorm hoog moet zijn want thermolyse van water vindt pas plaats bij temperaturen hoger dan 1800 graden Celcius.
lolquote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:25 schreef eleusis het volgende:
Vrouw, je halve land is naar de klote. Als je dan niet gaat vertellen waar mogelijk een reactorvat lek is en hoe de wind staat, stop in ieder geval met lachen.
wat gaat er nog meer smelten rond die temperaturen? Behuizingen e.d.? Zal niet veel schelen vrees ik.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
Misschien een beetje laat, maar die explosies duiden op het vrijkomen van waterstof en zuurstof. Het proces dat de waterstof en zuurstof produceert is denk ik thermolyse. En dat betekent dus dat de temperatuur in de reactor al enorm hoog moet zijn want thermolyse van water vindt pas plaats bij temperaturen hoger dan 1800 graden Celcius.
Uit de OP: "Door de aardbeving viel de stroom uit in de reactor. Die stroom is nodig om de pompen aan te drijven die zorgen voor watercirculatie. Dat gebeurde niet, waardoor het water niet werd gecirculeerd en de warme splijtstofstaven begon te reageren met het resterende water.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het is volgens mij een chemische reactie met de splijtstof. Niet veel rooskleuriger overigens.
13.63 nu... maar welke eenheid is het?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:25 schreef tass het volgende:
De geigerteller is gestaag aan het stijgen..... nu op 0,013.52
Ik snap nog steeds niet hoe het zit met die sieverts of zo, ik ben er nog 1 van de rad ook![]()
Ik ga ook slapen, ik kan wel blijven zitten, maar dan slaap ik morgen de hele dag en misschien wordt het nog wel spannender allemaal ( tis niet te hopen voor die mensen daar!)
Truste allemaal, en vergeet niet je jodiumtabletten in te nemen!![]()
Om drie uur onze tijd.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:16 schreef Perrin het volgende:
NEWS ADVISORY: PM Kan to address message to public, Edano to meet press around 11 a.m. (10:14)
Misschien dient die wel als katalysator. Nogal wat die wat meer exotische metalen kunnen als katalysator gebruikt worden.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:26 schreef Perrin het volgende:
Het is volgens mij een chemische reactie met de splijtstof.
Yep.. reductie van zware-metaal-oxides? Heeft iig iets met de oxide-laag rond de splijtstof te maken.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Misschien dient die wel als katalysator. Nogal wat die wat meer exotische metalen kunnen als katalysator gebruikt worden.
Becquerel lijkt mij. Een geigerteller doet niets meer dan het aantal vervallen kernen tellen (dat zijn die tikjes) en meet volgens mij niet de energetische waarde (het aantal elektronvolt dus) van de deeltjes/straling.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:28 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
13.63 nu... maar welke eenheid is het?
oh ja.. dat was het..quote:Op dinsdag 15 maart 2011 02:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Becquerel lijkt mij. Een geigerteller doet niets meer dan het aantal vervallen kernen tellen (dat zijn die tikjes) en meet volgens mij niet de energetische waarde van de deeltjes/straling.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |