abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 14 maart 2011 @ 16:00:07 #1
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94097120
Dit topic is afgesplitst van de algemene aardbeving/tsunami-reeks: Japan getroffen door zeer zware aardbeving (9,0) en tsunami #19. Algemene discussie over Japan/aardbeving/tsunami graag daar. Hier over de kerncentrales die in problemen zijn geraakt door de tsunami.



Status (geüpdatet maandag 16:00)
• Daiichi-centrale (Fukushima I): Een aantal reactoren zijn oververhit omdat de koeling is uitgevallen. Vanaf zaterdag wordt unit 1 gekoeld met zeewater, nu ook unit 2 en 3. Licht-radioactief gas is op meerdere momenten vrijgelaten, om de druk in de reactor te verlagen. Door gas hebben explosies plaatsgevonden in unit 1 en 3 waardoor het dak is weggeblazen. Dit heeft de reactor zelf niet aangetast. In unit 2 is vanmiddag de waterstand gevaarlijk laag geweest, waardoor de kans op een kernsmelting toeneemt. Er zijn tegenstrijdige berichten hoe dat er nu voor staat. Mogelijk heeft een gedeeltelijke kernsmelting plaatsgevonden.
• Daini-centrale (Fukushima II): Ook hier wordt druk verlaagd door vrijlaten van licht-radioactief gas.
• Onagawa-centrale: Hier was een verhoogde straling gemeten, maar dit is nu normaal. Waarschijnlijk van de Daiichi-centrale afkomstig. (nu.nl)
• Tokai 2-centrale: Eén koelsysteem uitgevallen op zondag, koeling is inmiddels overgenomen door backupsysteem. (De Morgen)

De centrales moeten enkele dagen gekoeld blijven voordat de shutdown volledig is.

De bevolking in de omgeving van de Daiichi- en Daini-centrales (totaal 200.000 mensen) is geëvacueerd. Enkele tientallen medewerkers van de Daiichi-centrale zijn gewond geraakt bij de herstelwerkzaamheden en explosies, één is overleden. Negen mensen bleken enige vorm van besmetting te hebben, waar ze dit hebben opgelopen wordt uitgezocht en is nog niet bekend.

Laatste nieuws

quote:
Kans op meltdown in Japan neemt toe (NRC, ma 12:06)
door Ernst-Jan Pfauth

De splijtstofstaven in de door de aardbeving getroffen kernreactor van Fukushima 1 staan nu compleet zonder water, meldt een woordvoerder via persbureau Jiji. Daarmee neemt de kans op een meltdown toe. Een meltdown verhoogt de kans op een radioactief lek.
Wetenschapsredacteur Karel Knip schreef vanmorgen in nrc.next over de pijnlijke consequenties van het droog staan van de splijtstofstaven:

De druk binnen de staven neemt zo toe dat zij hier en daar openbarsten en hun sterk radioactieve inhoud vrijgeven. En er ontstaat een chemische reactie tussen de hete stoom en het zeer speciale metaal dat voor de splijtstofomhulling wordt gebruikt (een legering met zirconium: zircaloy). Daarbij vormt zich het explosieve waterstof. Kennelijk heeft zich dat in het gebouw van reactor 1 opgehoopt, met fatale gevolgen. Het had, net zoals de vluchtige radioactieve stoffen, via filters naar de omgeving geloosd moeten worden.

Een ramp met de omvang van Tjsernobyl zal het niet worden, schreef Knip eerder.

Er zullen radioactieve stoffen vrijkomen, maar niet in de mate zoals gebeurde bij Tjernobyl in 1986. Reactor 4 van die centrale bevatte grafiet, dat prompt in brand vloog. Die aanhoudende brand in Tjernobyl heeft toen enorme hoeveelheden radioactief materiaal over de omgeving verspreid. De inhoud van de kernreactoren van Fukushima kan niet branden.
quote:
Explosie in kerncentrale Fukushima (nu.nl, ma 8:59)

TOKIO - In de gehavende kerncentrale Fukushima I heeft zich een explosie voorgedaan. Elf werknemers zijn gewond geraakt, zei een woordvoerder van de Japanse regering.

Zeven mensen die eerder als vermist waren gemeld, zijn inmiddels gevonden.
De explosie was zo krachtig dat hij veertig kilometer verderop werd gevoeld.

Volgens nucleair deskundigen is waarschijnlijk een mengsel van waterstof en zuurstof ontploft. Een soortgelijk incident had zich zaterdag al voorgedaan.

Het koelsysteem in de reactor nummer twee van de kerncentrale Fukushima 1 in Japan is uitgevallen. Eerder hadden de reactoren nummer één en drie van de centrale die ongeveer 250 kilometer van Tokio ligt, hetzelfde probleem. Dat leidde tot explosies.

Muur
Het Internationaal Atoomenergieagentschap IAEA heeft gemeld dat de explosie maandag in de derde reactor van Fukushima 1 niet het reactorvat heeft beschadigd.

Door de nieuwe ontploffing is een muur van het gebouw ingestort, waardoor mogelijk meer radioactiviteit is ontsnapt. De weinige omwonenden die niet zijn geëvacueerd, zijn opgeroepen in hun huizen te blijven.
Uit de omgeving van de kerncentrale zijn meer dan 200.000 mensen geëvacueerd. Enkele honderden zieken, ouderen en verzorgend personeel bleven achter.

Crisissituatie
In de centrale ontstond zaterdag na de aardbeving en de tsunami van vrijdag al een crisissituatie omdat zich een explosie voordeed in reactor 1. Daarbij raakten vier werknemers gewond. Duizenden omwonenden werden toen geëvacueerd.

De autoriteiten hebben bij drie kerncentrales de noodtoestand uitgeroepen vanwege problemen met de koelsystemen. Alle reactoren in de kerncentrales werden automatisch stilgelegd toen Japan vrijdag werd getroffen door de aardbeving, maar doordat ook noodaggregaten uitvielen werken de koelpompen niet meer.
quote:
Stralingsniveau kerncentrale Onagawa normaal (nu.nl, zo 23:33)

TOKIO/WENEN - Het stralingsniveau in de buurt van de Japanse kerncentrale in de plaats Onagawa is weer normaal. Dat meldde het Internationaal Atoomagentschap (IAEA) zondag op basis van metingen door de Japanse autoriteiten.

Japan riep eerder het laagste niveau van de noodtoestand uit bij de centrale.
Er was een hoeveelheid radioactiviteit gemeten zijn die de toegestane niveaus overschreed. In de kerncentrale in Onagawa ontstond vrijdag brand na een zware aardbeving.

De verhoogde straling kwam waarschijnlijk van de nabijgelegen kerncentrale van Fukushima I. Experts denken dat de radioactiviteit met de wind is meegevoerd.

Enkele kerncentrales in Japan hebben problemen met de koeling in de reactoren. In kerncentrale Fukushima I in Okuma vond zaterdag zelfs een explosie plaats. Reactor nummer 1 van die centrale heeft volgens experts mogelijk een gedeeltelijke meltdown ondergaan.
Info: Status van de centrales
NRC Liveblog 14 maart (continu geüpdatet)
Kyodo headlines (continu geüpdatet)
Persberichten van energiebedrijf Tepco (Engels, semi-elk uur-geüpdatet, site is vaak overbelast)
Fukushima I nuclear accidents (Wikipedia)
Fukushima II earthquake events (Wikipedia)

Info: Achtergronden
Nuclear energy 101: Inside the "black box" of power plants - Hoe werkt kernenergie en wat ging er mis in Fukushima?
A Conversation with My Dad, a Nuclear Engineer, about the Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant Disaster in Japan - vraaggesprek met een nucleair ingenieur
How a Reactor Shuts Down and What Happens in a Meltdown (NYTimes, infographic)
Japan's nuclear crisis and Chernobyl: Key differences (Christian Science Monitor)

Plaatjes en video's









Bekende hoaxes

SPOILER: Bekijk hoaxes
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eerdere topics
Kerncentrales Japan in problemen #1
Kerncentrales Japan #2
Kerncentrales Japan #3

[ Bericht 0% gewijzigd door eleusis op 14-03-2011 16:08:39 ]
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  maandag 14 maart 2011 @ 16:00:58 #2
104871 remlof
Europees federalist
  Moderator maandag 14 maart 2011 @ 16:01:00 #3
236264 crew  capricia
pi_94097160
quote:
7s.gif Op maandag 14 maart 2011 15:51 schreef eleusis het volgende:

[..]

Article 15 (1) In the case of falling under any of the following items, the competent minister shall, when he/she finds that a nuclear emergency situation has occurred, immediately report necessary information concerning the situation to the Prime Minister, and submit a draft of a public notice under the provisions of the next paragraph and a draft of an instruction under the provisions of paragraph 3 to the Prime Minister:

(i) where the detected radiation dose pertaining to a notification which the competent minister has received pursuant to the provisions of the first sentence of Article 10, paragraph 1 or the radiation dose detected at a radiation measurement facility and by a measuring method, both of which are specified by a Cabinet Order, exceeds the radiation dose specified by a Cabinet Order as the condition of an abnormal level of a radiation dose;

(ii) in addition to what is listed in the preceding item, where an event specified by a Cabinet Order as an event that indicates the occurrence of a nuclear emergency situation has occurred.


Dit betreft bepaalde meldingen die het energiebedrijf moet doen aan de minister. Zo'n melding moet gedaan worden wanneer er bepaalde minimumwaarden aan straling zijn gemeten of op verdere aanwijzing. (Het kan bijvoorbeeld zijn dat de minister aangeeft: wanneer noodplan X niet goed verloopt wil ik een melding hebben.)

Na zo'n melding krijgt de minister bepaalde autoriteiten, worden er noodplannen in werking gezet, etc.

Engelse vertaling van de wettekst: Act on Special Measures Concerning Nuclear Emergency Preparedness (pdf).
^O^
Tepco heeft hierbij dus de minister president en het publiek geinformeerd dat of de radioactiviteit abnormaal hoog is of dat er sprake is van een "nuclear emergency situation".

Dat klinkt wel een stukje ernstiger dan die fase 3 op de gevarenladder. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_94097218
Nog even voor de meltdown leken:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kernsmelting

Hier staat een meltdown uitgelegd. Na een meltdown zal de brandstof nog steeds in de reactor zitten. Er bestaat alleen een kans dat deze door de grond zal branden, maar hier is een reactor goed tegen beschermd.

Pas als de hete brandstof zich door de containment vessel en de betonnen ondergrond heeft gevreten en vervolgens op grondwater stuit, dan zou er een stoom explosie ontstaan waarbij radioactief materiaal in de rondte wordt geslingerd.

Dit is overigens NIET wat er bij Tsjernobyl is gebeurd, daar gebeurde iets heel anders.
pi_94097219
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 15:59 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Ik ga het je niet uitleggen. Dat moet jezelf leren namelijk door jezelf te verdiepen in de materie. Sites genoeg op het internet te vinden.

Alleen wetende mensen hier ajb.
Goeie instelling. :O
  maandag 14 maart 2011 @ 16:02:27 #6
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94097229
There is only one religion
pi_94097315
quote:
3s.gif Op maandag 14 maart 2011 16:00 schreef remlof het volgende:

[ code verwijderd ]

En dat moest het rijkste en slimste land in Azie voorstellen. Lijkt wel een tikkende tijdbom met al die kerncentrales, en dan ook nog op een volatiele breuklijn zitten :')

Waarom heeft er zo'n klein land 12-13 centrales nodig sowieso? Andere landen van dezelfde grootte doen het met veel minder of geen. :N
  maandag 14 maart 2011 @ 16:04:44 #8
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94097345
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 16:01 schreef capricia het volgende:
^O^
Tepco heeft hierbij dus de minister president en het publiek geinformeerd dat of de radioactiviteit abnormaal hoog is of dat er sprake is van een "nuclear emergency situation".

Dat klinkt wel een stukje ernstiger dan die fase 3 op de gevarenladder. :{
Het heeft geen relatie met de INES scale. Het is echt een formaliteit. Ze moeten dit publiceren!

Zo'n melding gebeurde ook bij het verlichten van de druk door stoom vrij te laten. Daar ging het om een compleet geplande operatie, waar de regeringsfunctionarissen het ook al mee eens waren.

Er is niet zo veel over te zeggen. Wanneer er een paar radioactieve deeltjes de lucht in vliegen die na een kwartier al verdund zijn, of wanneer de hele centrale één grote krater is, valt beide onder dit artikel ;)
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  maandag 14 maart 2011 @ 16:05:04 #9
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94097355
quote:
15s.gif Op maandag 14 maart 2011 15:56 schreef -Datdus- het volgende:
Weet iemand een kaart met het gebied dat onbewoonbaar zou worden als er een meltdown zou plaatsvinden?
Nou tja, als je een ramp a la Tsjernobyl hebt dan zal in principe een gebied met een straal van 25 km rond de centale onbewoonbaar zijn. Maar nogmaals, zoals vele dat zeggen, dat gaat niet gebeuren.

"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_94097379
23:59 14 MarchFLASH: Fuel rods fully exposed again at Fukushima nuclear power plant: TEPCO
  maandag 14 maart 2011 @ 16:05:40 #11
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_94097386
Bah:

quote:
FLASH: Fuel rods fully exposed again at Fukushima nuclear power plant: TEPCO
Bron: http://english.kyodonews.jp/news/
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_94097390
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 16:05 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Nou tja, als je een ramp a la Tsjernobyl hebt dan zal in principe een gebied met een straal van 25 km rond de centale onbewoonbaar zijn. Maar nogmaals, zoals vele dat zeggen, dat gaat niet gebeuren.

[ afbeelding ]
Dankje. :)
  Moderator maandag 14 maart 2011 @ 16:05:49 #13
236264 crew  capricia
pi_94097392
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 16:04 schreef vergezocht het volgende:

[..]

En dat moest het rijkste en slimste land in Azie voorstellen. Lijkt wel een tikkende tijdbom met al die kerncentrales, en dan ook nog op een volatiele breuklijn zitten :')

Waarom heeft er zo'n klein land 12-13 centrales nodig sowieso? Andere landen van dezelfde grootte doen het met veel minder of geen. :N
Lees je eens in over Japan, dan zul je weten dat ze altijd al een tekort aan grondstoffen gehad hebben. Was ook een van de redenen voor de expansie van Japan in WOII.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_94097489
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 16:04 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Waarom heeft er zo'n klein land 12-13 centrales nodig sowieso? Andere landen van dezelfde grootte doen het met veel minder of geen. :N
er wonen wel 127 miljoen mensen he ;)
pi_94097491
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 16:05 schreef capricia het volgende:

[..]

Lees je eens in over Japan, dan zul je weten dat ze altijd al een tekort aan grondstoffen gehad hebben. Was ook een van de redenen voor de expansie van Japan in WOII.
Dat verklaart toch de behoefte niet om kerncentrales van dat aantal in te richten.
pi_94097538
quote:
10s.gif Op maandag 14 maart 2011 16:08 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Dat verklaart toch de behoefte niet om kerncentrales van dat aantal in te richten.
mwha, als je state-of-the-art high-tech shit hebt is het wel handig wat energiecentrales te hebben
  maandag 14 maart 2011 @ 16:10:28 #17
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94097595
quote:
10s.gif Op maandag 14 maart 2011 16:08 schreef vergezocht het volgende:
Dat verklaart toch de behoefte niet om kerncentrales van dat aantal in te richten.
Dat het de derde grootste economie van de wereld is wel :P
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_94097606
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 16:09 schreef mschol het volgende:

[..]

mwha, als je state-of-the-art high-tech shit hebt is het wel handig wat energiecentrales te hebben
Welke state of the art high tech shit dat andere landen niet hebben? Zonder kerncentrales? :o
  maandag 14 maart 2011 @ 16:11:32 #19
24807 NJ
Don't mention the war!
pi_94097651
quote:
10s.gif Op maandag 14 maart 2011 16:10 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Welke state of the art high tech shit dat andere landen niet hebben? Zonder kerncentrales? :o
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 15:59 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Ik ga het je niet uitleggen. Dat moet jezelf leren namelijk door jezelf te verdiepen in de materie. Sites genoeg op het internet te vinden.

Alleen wetende mensen hier ajb.
:').
Oftewel, doe normaal.
And now for something completely different, I'm on a horse.
pi_94097768
weet iemand of wij als leken erachter kunnen komen hoe diep het grondwater zich +/- bevindt ten opzichte van de containment vessels? Is misschien handig om te weten dat als er een meltdown plaatsvindt of we ook gelijk echt een boem kunnen verwachten... (wat ik uiteraard niet hoop vanwege alle gevolgen)

En heeft iemand al meer info over het stukje dat de containmentvessel in reactor 2 niet meer gevuld zou worden met zeewater omdat de druk te hoog zou zijn?
Heinekenfre@k
Beter 1 bier in de hand dan 10 over de vloer
pi_94097789
quote:
14s.gif Op maandag 14 maart 2011 16:11 schreef het volgende:

Alleen wetende mensen hier ajb.

:')
pi_94097817
* twitter *
Nuclear Plant: The fuel rods for Reactor Unit 2 is now exposed again. Need to add water, get pressure down. TEPCO press conf. to begin now.
Heinekenfre@k
Beter 1 bier in de hand dan 10 over de vloer
pi_94097826
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 16:04 schreef vergezocht het volgende:
Waarom heeft er zo'n klein land 12-13 centrales nodig sowieso? Andere landen van dezelfde grootte doen het met veel minder of geen. :N
Ze hebben geen eigen grondstoffen (olie e.d.) Het is dan efficiënter om kernenergiecentrales te bouwen; daar heb je er ook nog 'ns minder van nodig. (Overigens heeft een land als Frankrijk zo'n 60 centrales).
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  maandag 14 maart 2011 @ 16:17:18 #24
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_94097926
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 16:14 schreef Heinekenfreak het volgende:
weet iemand of wij als leken erachter kunnen komen hoe diep het grondwater zich +/- bevindt ten opzichte van de containment vessels?
Kan nooit erg diep zijn, zo vlak aan zee :P

Maar in hoeverre is de grondwaterspiegel relevant als men al als een gek zeewater gebruikt voor koeling?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_94097981
Zo, eindelijk iets rationeels om het topic mee te beginnen :P duidelijke plaatjes in de OP

Ik zeg ook niet dat het geen ramp is als het misgaat, maar dit is geen atoombom die ontploft. Of een Chernobyl.

Als het echt echt echt echt goed misgaat, en er zo'n druk ontstaat dat echt de complete centrale de lucht in vliegt met bijbehorend materiaal, en dat allemaal dan nog eens in de fik vliegt en door de rook in de atmosfeer terecht komt, dan is het pas echt goed mis.

Chernobyl brandde heel goed, en het indirecte gevaar zat in de rookwolk die ervanaf kwam.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')