quote:

http://www.dub.uu.nl/hoe-zit-het-nu-met-die-langstudeerders

Hoe zit het nu met die langstudeerders?

Nog even geduld. De staatssecretaris van hoger onderwijs wil luie studenten en lakse onderwijsinstellingen stevig aanpakken, maar hoe hij dat wil doen? Enkele vragen en antwoorden.

The devil is in the details en pas na de kerstvakantie komt het wetsvoorstel. Maar de grote lijn is duidelijk: wie te lang over zijn opleiding doet, gaat met ingang van volgend studiejaar drieduizend euro extra collegegeld betalen: bijna 4700 euro in totaal. Bovendien krijgen hun hogescholen en universiteiten per trage student een strafkorting van nog eens drieduizend euro.

1) Hoeveel vertraging mag ik oplopen?
Studenten mogen in totaal één jaar vertraging oplopen tijdens hun bachelor- en masteropleiding. Aanvankelijk was er nog enige verwarring of ze misschien zowel in hun bacheloropleiding als in hun masteropleiding een jaar zouden mogen uitlopen. Maar dat feest gaat niet door.

2) Wat kost straks mijn masteropleiding, als ik te lang over mijn bachelor doe?
Wie in zijn bachelorfase meer dan een jaar vertraging oploopt, moet jaarlijks drieduizend euro extra collegegeld gaan betalen. Maar afgestudeerde bachelors beginnen met een schone lei aan hun masteropleiding tot ze in de knoop raken met hun scriptie en opnieuw uitlopen. Dan krijgen ze geen respijt meer en betalen ze meteen de hoofdprijs.

3) En mijn OV-studentenkaart?
Trage studenten verliezen hun OV-jaarkaart. Maar dat deel van de regeling gaat pas op 1 januari 2012 in.

4) Gaat de regeling ook voor mij gelden?
Jazeker. Ook de huidige studenten moeten het hoge tarief gaan betalen, als ze meer dan een jaar vertraging oplopen. En als ze nu al in de blessuretijd zitten, moeten ze zorgen dat ze vóór september 2011 zijn afgestudeerd. Er zal vast iemand zijn die de regeling voor zittende studenten bij de rechter gaat aanvechten, maar staatssecretaris Halbe Zijlstra denkt dat de regering in haar recht staat.

5) Of ben ik misschien een uitzondering?
Dit is politiek een moeilijke kwestie, want elke uitzondering kost geld. Er zijn natuurlijk altijd hardheidsclausules voor studenten die worden getroffen door rampspoed. Ook gehandicapte studenten zullen wel op enige coulance kunnen rekenen, als ze door hun functiebeperking werkelijk langer over hun opleiding doen. Ze krijgen om die reden nu immers ook langer studiefinanciering.

6) Maar hoe zit het met bestuurders van studentenverenigingen?
En met studenten die in de universiteitsraad zitten? In de oorspronkelijke CDA-plannen kunnen die op weinig mededogen rekenen. De huidige minister Marja van Bijsterveldt zei in de aanloop naar de verkiezingen dat één jaar uitloop voldoende is voor bestuurlijke activiteiten. En trouwens ook voor buitenlandervaring en stages.

7) Zijn er uitzonderingen?
Meer ruimte lijkt er misschien te zijn voor studenten van bèta- en techniekopleidingen. Al jaren wordt er geroepen dat Nederland meer bètas nodig heeft. Er is zelfs een platform voor opgericht. De VVD heeft laten doorschemeren dat de langstudeerdersregeling er niet toe mag leiden dat studiekiezers de zware bèta- en techniekopleidingen mijden.

8) En als ik nu overstap van de ene naar de andere instelling?
Voor studenten maakt dit geen verschil, maar voor universiteiten en hogescholen wel. Dit is juridisch een lastige probleem voor het ministerie. Stel dat iemand een jaar vertraging oploopt in zijn bacheloropleiding aan de Universiteit Utrecht en daarna een masteropleiding aan de Vrije Universiteit gaat volgen. Krijgt de VU dan de strafkorting voor deze treuzelaar om de oren, zodra hij ook maar een weekje uitloopt in zijn masteropleiding? Dat kan natuurlijk niet, want deze universiteit had helemaal geen schuld aan diens lage tempo in de bacheloropleiding.

9) Waar blijft mijn geld?
Tot 2015 wil het ministerie met deze maatregel tegen de langstudeerders 370 miljoen euro bezuinigen. Volgens Halbe Zijlstra wordt dat geld weer in het hoger onderwijs geïnvesteerd. Daarom vindt hij het onzin dat de universiteiten spreken van de grootste bezuiniging sinds de jaren tachtig.

10) Mogen universiteiten en hogescholen hun strafkorting op mij verhalen?
De HBO-raad heeft voorgesteld om de strafkorting aan studenten door te berekenen. Maar daarvoor hebben ze toestemming van de overheid nodig. In het parlement kregen de hogescholen de handen niet op elkaar, dus dat voorstel zal het waarschijnlijk niet halen.

11) Wanneer weten we meer?
Eind januari wil Zijlstra zijn voorstel naar de Tweede Kamer sturen.

Hoger Onderwijs Persbureau

quote:

Onderwijsbezuinigingen en langstudeerboetes

Het kabinet Rutte-Verhagen wil bezuinigen op het Hoger Onderwijs.
Onderdeel van de harde bezuinigingen is een ‘boete’ (¤3000) voor studenten die langer dan één jaar uitlopen op hun bachelor- of masteropleiding. In dat geval moet de universiteit of hogeschool in kwestie ook nog eens ¤3000 betalen aan het Rijk. Met de “Halbeheffing" bezuinigt de overheid ¤370 miljoen.

Het voornemen van het kabinet is om deze plannen in te voeren per collegejaar 2011-2012. Het kabinet wil dat de nieuwe regelingen ook voor de al studerende studenten gaan gelden. Heb jij nu een jaar extra besteed aan je huidige bachelor/masterstudie? Dan betaal je vanaf 1 september ¤3000 collegegeld extra als het aan de regering ligt.

Waarom bezuinigen zo niet gaat

Stel dat iedere student binnen de gestelde cursusduur (plus maximaal één jaar) de studie afrondt. Dan krijgt het Rijk geen boetegelden binnen, maar moet wel nog steeds de gestelde ¤370 miljoen binnen het hoger onderwijs worden bezuinigd. Deskundigen zijn het erover eens dat een betere onderwijskwaliteit hand in hand gaat met investeringen in onderwijs. Nederland raakt verder verwijderd van de geambieerde plek in de wereldtop-5 kenniseconomieën (regeerakkoord, p. 31) wanneer ¤370 miljoen word bezuinigd.

quote:

Wat er mis is met de kabinetsplannen voor het hoger onderwijs, op een rij:

1) Langstudeerders hoeven inderdaad niet door de staat ondersteund te worden, maar dat was al niet zo. De studiefinanciering geldt alleen voor nominale studieduur en bij veel studies dekt het collegegeld van 1700 euro al de kosten van het onderwijs: dwz. 1700 euro dekt de hoor- en werkcolleges (bij ons, natuurkunde, letterlijk 1 docent die voor 20-50 studenten een bord vol schrijft), stages en practica kunnen duurder zijn, maar die moet een nominaalstudent ook doen en ik heb nog nooit gehoord dat iemand een stage of practicum opnieuw moest doen: studievertraging komt zover ik weet altijd door niet-gehaalde tentamens. Langstudeerders betalen nu al collegegeld over hun extra jaren zonder dat ze studiefinanciering krijgen. Dus zij betalen hun extra studietijd nu al zelf. Een boete is gewoon het heffen van belasting, niet het terugvorderen van kosten! Als door de boete studenten sneller gaan studeren kunnen we aankijken tegen een andere vorm van bezuiniging, dan wordt het geld ergens anders opgehaald, eigenlijk een beetje zoals bij politieboetes: als er minder overtredingen worden begaan verhoogt men gewoon de boete per overtreding, bij roken wordt de belasting per pakje ook gewoon verhoogd als er minder mensen roken, want het gaat eigenlijk om de inkomsten voor de staat, niet om het ontmoedigen van gedrag, deze inkomsten worden veilig gesteld zodat politici Henk en Ingrid niet voor het hoofd hoeven te stoten met een verhoging van bv. de inkomensbelasting.

2) Het kabinet doet alsof studeren 8000 euro per jaar kost, maar je komt alleen aan zulke bedragen als je de kosten van stages en practica ook meerekent (die je maar een keer doet, hoe lang je ook studeert) en dan nog wat sjoemelt door bv. alleen naar de duurste studies te kijken en de docentensalarissen te delen door het aantal studenten (docenten besteden in werkelijkheid maar een paar uur per week aan doceren, de rest van de tijd zijn zij gewoon onderzoekers).

3) Dan is het nog zeer de vraag of de kosten van hoor- en werkcolleges wel lineair toenemen met het aantal studenten, maw. maken 5 langstudeerders, die bij een college aanschuiven bij 40 nominaalstudeerders, het college eigenlijk wel 1/8 duurder? Ook nu al krijgen universiteiten slechts geld per student voor de nominale studieduur: de kosten van langstuderen zijn dus sowieso niet voor de belastingbetaler.

4) Alle maatregelen die nu genomen worden gelden voor alle studies: dat het bij een studie van 4 jaar een stuk makkelijker is om die studie in 4+1 of 4+2 jaar te halen dan bij een 5 of 6-jarige studie (die vaak ook nog eens moeilijkere studies zijn) wordt compleet vergeten.

5) Zittende studenten worden met terugwerkende kracht genaaid. Wie 3 jaar geleden begon deed dat misschien in de veronderstelling dat hij/zij alleen maar kon studeren omdat er studiefinanciering in de master bestaat, pech gehad dan... Ook gaat er niet echt een waarschuwende werking uit van een boete voor mensen die die boete nu al te pakken hebben, want ze kunnen niet terug in de tijd om zichzelf te waarschuwen dat ze harder moeten studeren. Stoppen voor je bachelor af is is geen optie, want dan zit je met een grote schuld bij DUO, geen master doen is bij sommige opleidingen (bv. geneeskunde of natuurkunde) ook geen optie omdat je dan geen werk kunt vinden, dus je zit dan in de val en wordt uitgeknepen.

6) Dat er straks geen studiefinanciering meet bestaat voor masters zien we niet terug in een belastingverlaging. Dit is dus gewoon een belastingverhoging voor mensen die studeren, degenen die niet studeren betalen trouwens nog steeds evenveel belasting, hoe rijmt dat met de uitspraken dat de arbeider de studie van de advocaat betaalt en dat dat maar eens afgelopen moest zijn?

7) Waarom krijgen universiteiten en hogescholen ook een boete voor langstudeerders en krijgen zij nog steeds betaald per afgestudeerde student? Dat moedigt juist genadezesjes aan wat juist voor een verslechtering van het onderwijs zorgt.

8) Tenzij er enorm veel (en duur, met veel ambtenaren) toezicht komt zullen de hogere kosten voor studeren gewoon doorgerekend worden aan de samenleving. Dit is te zien in de VS waar studenten alles zelf betalen of lenen, waardoor zij meer geld voor hun diensten vragen. Zo is een doktersbezoek onbetaalbaar in de VS. Als gevolg hiervan komt de rekening juist meer bij de armen te liggen (belasting die je betaalde voor de studiefinanciering is inkomensafhankelijk, ligt dus vooral bij afgestudeerden, de hogere kosten bij de dokter die alles zelf moest lenen zijn voor iedere patient, arm of rijk).

9) De bezuinigingen worden gecompenseerd met extra investeringen, zo werd ons beloofd. Helaas, gaan de bezuinigingen nu in, de investeringen pas rond 2015, voor een volgend kabinet dus. Bij dit soort plannen is het vaak zo dat men hoopt dat de beloften vergeten worden en de uitvoering ervan dus kan verwateren. Reken maar dat het volgende kabinet zal zeggen dat het niet kan worden gehouden aan beloften van een vorig kabinet. De bezuinigingen zijn dus al binnen, maar de investeringen, die zullen we waarschijnlijk in sterk verkleinde versie terugzien, misschien zelfs wel helemaal niet.

quote:

Op donderdag 10 februari 2011 19:06 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Ik weet het, ik zit zelf in het schip. Tegenover onderwijstaken moet een reële vergoeding staan, maar afgezien daarvan werkt een promovendus vooral aan zichzelf.

quote:

Op donderdag 10 februari 2011 19:06 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Ik weet het, ik zit zelf in het schip. Tegenover onderwijstaken moet een reële vergoeding staan, maar afgezien daarvan werkt een promovendus vooral aan zichzelf.

quote:

Op donderdag 10 februari 2011 21:03 schreef Deliah het volgende:
Als er op deze manier veel meer kunnen gaan promoveren is dat een goede zaak.

quote:

Op donderdag 10 februari 2011 21:41 schreef ethiraseth het volgende:
Ach, draagkrachtmeting afvragen en na 15 jaar wordt je studieschuld kwijtgescholden.

quote:

Op donderdag 10 februari 2011 22:19 schreef MuyTrabajo het volgende:

[..]

Alsof je een sneue pauper bent die in de problemen is geraakt.

Terwijl je in de werkelijkheid meebouwt aan de kenniseconomie.

quote:

Wanneer ben je langstudeerder?
De Dienst Uitvoering Onderwijs (DUO) geeft aan hoeveel ‘jaren’ (vanaf 1991) een student heeft verbruikt. Daarbij hanteren ze de volgende uitgangspunten:
Een student die in het verleden in enig studiejaar jaar op 30 september van dat studiejaar was ingeschreven voor een studiefase, heeft daarmee - voor deze regeling - een heel jaar gebruikt, ook als hij of zij zich in de loop van het studiejaar weer heeft uitgeschreven.. Heb je bijvoorbeeld vier maal achter elkaar, of met een onderbreking, voor bacheloropleidingen per september ingeschreven en schreef je elke keer per oktober of wat later in dat jaar weer uit - om wat voor een reden dan ook – dan betaal je bij een inschrijving voor een bachelor opleiding ¤ 3000 extra. Het maakt niet uit dat je in die jaren maar een paar maanden ingeschreven bent geweest.
Het maakt verder niet uit of je als voltijdstudent of als deeltijd student was ingeschreven, Een deeltijder gaat ook ¤ 3000 extra betalen bij een vijfde inschrijving voor de bachelorfase of bij een derde inschrijving voor de masterfase als de master 60 ects omvat.
Een jaar inschrijving (iedere 30 september telt mee voor een jaar) aan een HBO of doctoraalopleiding (vanaf 1991) telt ook volledig mee.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 22:19 schreef ethiraseth het volgende:
1 maand inschrijving telt als een jaar. Fucking hell zeg.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 22:19 schreef ethiraseth het volgende:
1 maand inschrijving telt als een jaar. Fucking hell zeg.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 23:24 schreef Schuifpui het volgende:
Ik blijf me afvragen waarom iedereen hier vooral de VVD op aankijkt, aangezien het een CDA plan is.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 23:24 schreef Schuifpui het volgende:
Ik blijf me afvragen waarom iedereen hier vooral de VVD op aankijkt, aangezien het een CDA plan is.

quote:

De VVD is altijd voorstander geweest voor de invoering van een sociaal leenstelsel waarbij de student zelf betaalt voor zijn/haar studie (zie verkiezingsprogramma). Op die manier draagt de student zelf de verantwoordelijkheid en kan hij/zij zelf beslissen over de invulling van zijn/haar studententijd. Tijdens de coalitieonderhandelingen bleek dit niet haalbaar. De PVV maar vooral het CDA waren voor behoud van de studiefinanciering. Zij vreesden namelijk voor de toegankelijkheid van het hoger onderwijs. Het CDA had hier al een campagnepunt van gemaakt en wilde hierin niet bewegen. Resultaat is de langstudeerregeling én een sociaal leenstelsel, zoals geopperd door de VVD, voor tijdens de masterfase. Inderdaad een vreemde constructie met allerlei uitzonderingen en haken en ogen.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 23:30 schreef cikolata het volgende:
En dan moet je die hele boete zeker ook betalen als je maar een paar maanden te lang staat ingeschreven om je laatste bachelorvakje te halen

quote:

Op zondag 13 februari 2011 23:36 schreef MaxC het volgende:
Is er al meer bekend over de stufi voor de master? Gaat dit gelden als je nog met een master gaat beginnen of ook als je er al mee begonnen bent?

Dit jaar net gestart met een 3-jarige master

quote:

Op zondag 13 februari 2011 23:37 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Gaat per direct voor iedereen in. Dus waarschijnlijk geen stufi voor jou, alleen een lening.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 23:40 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Maar niet al vanaf 2011 toch? Ik dacht een jaar later.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 23:51 schreef MaxC het volgende:
Bron? Echt waar? In het regeerakkoord stond 2012-2013

quote:

Wat houdt het wetsvoorstel in?

Voltijd- èn deeltijdstudenten die zich met ingang van het komende studiejaar voor een vijfde maal inschrijven voor een opleiding in de bacherlorfase en nog geen bachelor hebben afgerond, betalen een toeslag op het collegegeld van ¤ 3000. Deze toeslag wordt ook betaald door studenten die een master van 60 ects volgen terwijl zij nog geen master hebben afgerond en zich voor de derde maal voor een master willen inschrijven.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 23:55 schreef MaxC het volgende:
Dat gaat over de boete, ik had het over het stopzetten van Stufi voor de masterfase

quote:

Op maandag 14 februari 2011 00:43 schreef stoeptegel_ het volgende:
Volgens mij moet je sowieso je master diploma halen.
Als je je prestatiebeurs en ov als gift wilt krijgen?

quote:

Op maandag 14 februari 2011 00:30 schreef stoeptegel_ het volgende:
tja faalkabinet...

Er zal toch bezuinigd moeten worden. Tenzij we als Griekenland ofzo willen eindigen als we
de SP of andere sinterklaaspartijen aan het roer hebben.
Iedereen zal wat bij moeten dragen. Wij zijn als studenten niet de enige die de rekening krijgen
van de crisis. Als je ziet hoe slecht ze het bij defensie hebben, of wat er bij cultuur wordt wegbezuinigd.....

Bovendien kan je dit kabinet niet de schuld van de crisis geven.

Het enige wat ik onredelijk vind aan deze maatregel,
is dat het met terugwerkende kracht is.

Voor de rest is het makkelijk om iets falend te noemen zonder met oplossingen te komen.
Ik zit momenteel in Spanje, en kan je toch wel zeggen dat we het zo slecht nog niet hebben in
NL kwa regering

Betekent natuurlijk dat je nog steeds kritisch moet blijven op de regering, maar wel op een redelijke manier.

quote:

Hoeveel betaal je?
Per studiejaar betaal je maar één maal de extra ¤ 3000, ongeacht het aantal opleidingen wat je volgt. Dit is het verhoogde wettelijk tarief.
Indien je je in de loop van het jaar weer helemaal uitschrijft krijg je restitutie van het basiscollegegeld en de toeslag van ¤ 3000 naar rato van het aantal maanden wat je nog niet hebt gebruikt. Deze restitutie krijg je niet bij uitschrijving na 1 juni.

quote:

Op maandag 14 februari 2011 12:44 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

De 1 februari-regel geldt dus toch nog wel

quote:

Op maandag 14 februari 2011 15:24 schreef Mss het volgende:
Er is een ding wat me nog niet helemaal duidelijk is. Ik heb 4 jaar ingeschreven gestaan voor een HBO-opleiding, geen diploma gehaald (dat is een lang verhaal) en sta nu 2 jaar ingeschreven voor een WO opleiding. Ik ben nu halverwege mijn bachelor, maar ik kan dus never nooit dit jaar afstuderen. Ben ik dan sowieso zwaar de klos nu?

quote:

Op maandag 14 februari 2011 17:41 schreef Friek_ het volgende:
Ik stem wederom op D66. Daarbij hoop ik van harte dat studenten nu niet meer op de VVD stemmen.

quote:

Op maandag 14 februari 2011 00:13 schreef Pitch-r het volgende:
Volgens mij wel. Daarnaast weet ik niet of je ook extra geld moet neerleggen omdat je in september 2012 dan al een master hebt. In principe is het BaMa +1, wat mij voorheen anders deed vermoeden en dat we Ba+1 en Ma+1 hadden. Beetje faalkabinet...

quote:

http://www.tilburgunivers(...)eld/langstudeerders/
Langstudeerdersmaatregel
Verloop parlementaire behandeling
De ministerraad heeft ingestemd met de wetswijziging op voorstel van staatssecretaris Zijlstra (OCW). Het wetsvoorstel heeft inmiddels ook de Raad van State gepasseerd. Nu ligt het bij de Tweede Kamer en daarna wordt het behandeld in de Eerste Kamer. De wetswijziging zal pas in juli vastgesteld zijn.
Tot die tijd leven we in onzekerheid.
Of het wetsvoorstel het daadwerkelijk en ongewijzigd gaat halen hangt van meerdere factoren af, bijvoorbeeld de uitslag van de provinciale verkiezingen in maart. Als het voorstel ongewijzigd wordt aangenomen dan gaat de maatregel gaat gelden vanaf het nieuwe studiejaar, 1 september 2011, voor iedereen. Er is geen overgangsmaatregel voorzien.

Naar boven

Wat houdt het wetsvoorstel in?
Voltijd- èn deeltijdstudenten die zich met ingang van het komende studiejaar voor een vijfde maal inschrijven voor een opleiding in de bacherlorfase en nog geen bachelor hebben afgerond, betalen een toeslag op het collegegeld van ¤ 3000. Deze toeslag wordt ook betaald door studenten die een master van 60 ects volgen terwijl zij nog geen master hebben afgerond en zich voor de derde maal voor een master willen inschrijven.
Zo ook studenten die een master van 120 ects volgen terwijl zij nog geen master hebben afgerond en zich voor een vierde maal voor een master willen inschrijven.
Studenten die een bachelor en/of een master doen, krijgen dus per opleidingsfase een jaar extra de tijd om te studeren tegen het wettelijke collegegeld. Daarna betalen zij het wettelijke collegegeld (in 2011 ¤ 1713) plus ¤ 3000 opslag ("verhoogd wettelijk"). De student behoudt wel het recht op het collegegeldkrediet Nieuw venster, een lening om het collegegeld te betalen.

Studenten met een functiebeperking
Er wordt rekening gehouden met de groep studenten met een functiebeperking, zoals een ernstige ziekte of een handicap, die van DUO een toekenning voor een extra jaar prestatiebeurs hebben gekregen.
Deze groep studenten krijgt bovenop het voor iedereen beschikbare uitloopjaar in de bachelor en uitloopjaar in de masterfase één extra uitloopjaar. Dit extra uitloopjaar kunnen ze ofwel in de bachelorfase, ofwel in de masterfase inzetten.

Naar boven

Voor wie geldt de regeling?
De langstudeerdersmaatregel heeft alleen betrekking op studenten die het wettelijk collegegeld betalen.
Wettelijk collegegeld (in 2011-2012: ¤ 1713) betaal je wanneer je recht op studiefinanciering hebt of zou kunnen hebben en wanneer je nog geen diploma behaald hebt.

Studenten met een HBO-of WO bachelordiploma die een schakeljaar moeten volgen, worden aan Tilburg University nu in de master fase ingeschreven. Het pre-masterjaar telt als eerste masterjaar mee, het echte masterjaar voor het uitloopjaar. Je moet dus nominaal studeren om aan de langstudeerdersopslag te ontkomen.
Tilburg University onderzoekt de mogelijkheid om schakelstudenten in de bachelor in te schrijven. Je betaalt dan een laag instellingstarief, waarop de langstudeerdersmaatregel niet van toepassing is, omdat je immers al een bachelordiploma hebt. Daarna heb je nog twee jaar de tijd voor een eenjarige master (of drie jaar voor een twee-jarige master).
De langstudeerdersmaatregel is dan ook niet van toepassing voor studenten die een instellingscollegegeld betalen omdat ze na het afronden van een bachelor of master een tweede bachelor respectievelijk master opleiding volgen (met uitzondering van een opleiding in de gezondheidszorg of onderwijs).
De langstudeerdersmaatregel is ook niet van toepassing op de studenten die een instellingscollegegeld betalen vanwege hun niet-Europese nationaliteit of woonplaats buiten Nederland.

Naar boven

Wanneer ben je langstudeerder?
De Dienst Uitvoering Onderwijs (DUO) geeft aan hoeveel ‘jaren’ (vanaf 1991) een student heeft verbruikt. Daarbij hanteren ze de volgende uitgangspunten:
Een student die in het verleden in enig studiejaar jaar op 30 september van dat studiejaar was ingeschreven voor een studiefase, heeft daarmee - voor deze regeling - een heel jaar gebruikt, ook als hij of zij zich in de loop van het studiejaar weer heeft uitgeschreven.. Heb je bijvoorbeeld vier maal achter elkaar, of met een onderbreking, voor bacheloropleidingen per september ingeschreven en schreef je elke keer per oktober of wat later in dat jaar weer uit - om wat voor een reden dan ook – dan betaal je bij een inschrijving voor een bachelor opleiding ¤ 3000 extra. Het maakt niet uit dat je in die jaren maar een paar maanden ingeschreven bent geweest.
Het maakt verder niet uit of je als voltijdstudent of als deeltijd student was ingeschreven, Een deeltijder gaat ook ¤ 3000 extra betalen bij een vijfde inschrijving voor de bachelorfase of bij een derde inschrijving voor de masterfase als de master 60 ects omvat.
Een jaar inschrijving (iedere 30 september telt mee voor een jaar) aan een HBO of doctoraalopleiding (vanaf 1991) telt ook volledig mee.

Als je meerdere opleidingen tegelijk volgt wordt er gekeken naar de opleiding die het minste rechten geeft. Schrijf je bijvoorbeeld per september voor een derde maal voor een masteropleiding in en je gaat tegelijkertijd een master van 60 ects en een master van 120 ects volgen dan betaal je de ¤ 3000 extra, want je bent wat betreft de master van 60 ects een “langstudeerder”. Schrijf je per 1 september voor de vijfdemaal in in de bachelorfase en je volgt een HBO en een WO bachelor dan betaal je ook de extra ¤ 3000 want je bent wat betreft de WO-bachelor een “langstudeerder”.

Wanneer je het niet eens bent met het aantal jaar dat DUO rekent, dan kun je bij je eigen instelling bezwaar maken.

Studie in gezondheidszorg of onderwijs.
Voor studenten die kiezen voor een tweede studie in de gezondheidszorg of het onderwijs, geldt een uitzondering. Voor hen staat de teller bij het begin van de tweede studie weer op nul.

Naar boven

Hoeveel betaal je?
Per studiejaar betaal je maar één maal de extra ¤ 3000, ongeacht het aantal opleidingen wat je volgt. Dit is het verhoogde wettelijk tarief.
Indien je je in de loop van het jaar weer helemaal uitschrijft krijg je restitutie van het basiscollegegeld en de toeslag van ¤ 3000 naar rato van het aantal maanden wat je nog niet hebt gebruikt. Deze restitutie krijg je niet bij uitschrijving na 1 juni.

quote:

Op maandag 14 februari 2011 16:19 schreef fh101 het volgende:
Is mss niet helemaal on topic, maar wat gaan jullie nu allemaal stemmen bij die statenverkiezingen? Ik hoef echt niet precies de partij te weten, maar ik vraag me wel af of bv groenlinks, d66 en SP nu meer stemmen gaan krijgen omdat zij tegen deze bezuinigingen zijn. Just curious

quote:

Op maandag 14 februari 2011 18:21 schreef fh101 het volgende:

[..]

Ik stem dus ook weer op de SP. Ik vind het ook zo ontzettend vreemd dat veel studenten VVD of PvdA hebben gestemd terwijl juist deze partijen voor het afschaffen/radicaal veranderen van de stufi waren en zijn.

quote:

Op maandag 14 februari 2011 19:21 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Ik, student, ben voor afschaffing stufi. Een grotere eigen bijdrage is geen ramp, dit plan wel. Bij de TK verkiezingen heb ik VVD gestemd. Ik twijfel nu tussen D66 en toch wel VVD, er zijn ook andere dingen dan dit, maar dit weegt wel zwaar mee.

quote:

Op maandag 14 februari 2011 20:23 schreef ethiraseth het volgende:
Luister op mijn werk de hele dag radio, en daar hoor je geregeld reclames die eindigen met "geld lenen kost geld". Vervolgens komt de overheid met allerlei maatregelen die studenten dwingen gigantische studieschulden te maken.

quote:

Op maandag 14 februari 2011 20:21 schreef fh101 het volgende:
Maar lenen is een ontzettend groot struikelbrok als je niet uit een familie komt waar het zeker is dat je een lening af kunt betalen. Ik ben opgegroeid met het idee dat je geen geld uitgeeft wat er niet is en ik weet dat ik niet de enige ben die zo is opgevoed. Ook al heb je later een baan en kun je het terugbetalen, je weet niet wat er allemaal kan gebeuren waardoor je het niet terug kunt betalen.

quote:

Op maandag 14 februari 2011 20:33 schreef Butterfly91 het volgende:

[..]

Ik snap je punt, maar knappe jongen die van 270 p/m zijn huur, collegegeld, boeken, mobiel en overige kosten kan betalen. Als je er veel naast kan werken is dat op te brengen, of als je vrijgevige ouders hebt. Maar niet iedereen heeft vrijgevige ouders en kan ernaast werken. Deze vorm van ''je in de schulden steken'' vind ik dan weer wel een goede investering in je toekomst.

quote:

Op maandag 14 februari 2011 20:33 schreef Butterfly91 het volgende:Tevens wordt er een draagkrachtmeting gedaan als je afgestudeerd bent (en een baan hebt uiteraard). Je betaalt wat je kan terugbetalen, als het niet lukt vraag je of het maandbedrag verlaagt kan worden. Als na 15 jaar je schuld nog steeds niet is afgelost, dan wordt de rest kwijtgescholden.

quote:

Op maandag 14 februari 2011 20:36 schreef ethiraseth het volgende:
En binnenkort is veel werken ook neit meer mogelijk, want dan heb je dikke kans dat je vertraging op gaat lopen en dus een boete moet betalen. Dus goed gedaan overheid, je gaat zorgen voor veel meer schulden bij jonge mensen.

quote:

Op maandag 14 februari 2011 20:41 schreef fh101 het volgende:

[..]

Dat is dan ook weer zo. Heel veel studenten werken ook naast hun studie, maar geven het uit aan 'luxe' dingen zoals uitgaan en weet ik veel wat. De meeste studenten lenen alleen maar om beter te kunnen leven. Dat staat ook ergens als feit vastgesteld, maar ik heb even geen flauw idee waar zonde.

quote:

Op maandag 14 februari 2011 00:13 schreef Pitch-r het volgende:
Volgens mij wel. Daarnaast weet ik niet of je ook extra geld moet neerleggen omdat je in september 2012 dan al een master hebt. In principe is het BaMa +1, wat mij voorheen anders deed vermoeden en dat we Ba+1 en Ma+1 hadden. Beetje faalkabinet...

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 01:36 schreef TeringHenkie het volgende:
Wow dus die hele wetgeving gaat pas vanaf 1 sept 2011 gelden. Mensen die deze zomer hun HBO veterstrikpropedeuse halen hebben dus die marge van 1 jaar extra studeren op het WO nog?

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 01:36 schreef TeringHenkie het volgende:
Wow dus die hele wetgeving gaat pas vanaf 1 sept 2011 gelden. Mensen die deze zomer hun HBO veterstrikpropedeuse halen hebben dus die marge van 1 jaar extra studeren op het WO nog?

quote:

Op maandag 14 februari 2011 23:02 schreef ethiraseth het volgende:
Ik moest lenen om te kunnen eten. Weet niet of dat tegenwoordig ook als een luxe ding voor studenten wordt gezien, hoewel ik bijna wel dat idee krijg.

quote:

Op maandag 14 februari 2011 23:41 schreef Operc het volgende:

[..]

Het is toch ook Ba+1 en Ma+1?
Dat zei Rutte in het journaal een paar weken terug.

quote:

Op maandag 14 februari 2011 23:41 schreef Operc het volgende:

[..]

Het is toch ook Ba+1 en Ma+1?
Dat zei Rutte in het journaal een paar weken terug.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 22:14 schreef Friek_ het volgende:
Nog een pagina van mijn universiteit waarbij alles nog eens op een rijtje wordt gezet.

[..]

Prachtig kabinet. Echt prachtig.

Ik moet er alleen nog maar om huillachen.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 08:25 schreef DaDude1987 het volgende:

[..]

Dat heet "investeren in jezelf"

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:04 schreef Sjappel het volgende:

[..]

Wat is hier zo slecht aan? Had je maar meteen een goede studie moeten kiezen. De kosten van steeds maar weer uitstellen om een bachelor te halen zijn hoog. Vrijheid wordt wel beperkt maar het stimuleert ten minste een weloverwogen studiekeuze te nemen en niet onnodig lang erover te doen (=kosten). Ik ben 18 en ben 2e jaars, zo kan het dus ook. Ga gewoon eens een bachelor afmaken na je middelbare school i.p.v. te teren op de belastingbetaler. Als ik om me heen mensen van 22 zie, denk ik wtf heb jij zitten doen na je middelbare school? Onproductief bezig geweest? Betaal dan nu maar lekker de rekening.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:07 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Maar dan zijn mensen die een reis door de wereld maken, of mensen die beeldhouwer worden terwijl hun man de rekeningen betaald ook asociaal dan? Moeten we die nu ook een dikke rekening presenteren?

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:10 schreef Sjappel het volgende:

[..]

Daar krijg je dan ook nog 1 jaar de tijd voor om een reis te maken, om na te denken over je studiekeuze evt. nadat je een verkeerde hebt genomen. 1 hele jaar, kom op zeg. En eigenlijk vind ik wel dat we de rekening moeten presenteren, het is je eigen besluit om eerst niks te doen en vervolgens wel.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:04 schreef Sjappel het volgende:

[..]

Wat is hier zo slecht aan? Had je maar meteen een goede studie moeten kiezen. De kosten van steeds maar weer uitstellen om een bachelor te halen zijn hoog. Vrijheid wordt wel beperkt maar het stimuleert ten minste een weloverwogen studiekeuze te nemen en niet onnodig lang erover te doen (=kosten). Ik ben 18 en ben 2e jaars, zo kan het dus ook. Ga gewoon eens een bachelor afmaken na je middelbare school i.p.v. te teren op de belastingbetaler. Als ik om me heen mensen van 22 zie, denk ik wtf heb jij zitten doen na je middelbare school? Onproductief bezig geweest? Betaal dan nu maar lekker de rekening.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:13 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Maar waarom moeten wij ons daarmee bemoeien? Een onproduktieve student volgt ook geen onderwijs, en kost ons niks extra's.

Veel vertraging is ook wel productief: Aan jezelf werken met buitenschoolse activiteiten. Goed voor je carrière-->salaris-->belasting.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:16 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Wat schattig, een ventje van 18 dat denkt de wereld te hebben gezien.

Koetschie koeeeeee

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:17 schreef Sjappel het volgende:

[..]

Kun je het niet aan met argumenten en moet je daardoor op de man spelen? Zegt eerder iets over jou.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:17 schreef Sjappel het volgende:

Zit je inmiddels al in België? Ik hoop dat ze je daar ook niet aannemen.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:23 schreef Sjappel het volgende:
De toon van je eerste post klinkt al wat beter. Ik zit al op de helft van mijn bachelor, zelfs met onverwachte omstandigheden of tijdrovende ervaring buiten mijn studie heb ik nog een jaar extra. Waarom zou er meer tijd nodig moeten zijn?

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:22 schreef IJsdraakje het volgende:
Punt blijft dat er net zo veel redenen voor studievertraging zijn als de hoeveelheid langstudeerders. Het op luiheid gooien is extreem kort door de bocht.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:25 schreef Sjappel het volgende:

[..]

Vrijwillige keuze of niet voor een studievertraging, feit blijft wel dat je achterstand loopt waar je nog een jaar de tijd voor krijgt. Ik zie niet in waarom zulke studenten extra tijd moet worden gegeven én de overheid daarvoor moet betalen.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:25 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Omdat ik door 2 weken ziekte op het verkeerde moment bijvoorbeeld al een jaar studievertraging heb opgelopen. Heb ik daarom maar geen recht meer op een stage in het buitenland?

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:25 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Omdat ik door 2 weken ziekte op het verkeerde moment bijvoorbeeld al een jaar studievertraging heb opgelopen. Heb ik daarom maar geen recht meer op een stage in het buitenland?

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:16 schreef Sjappel het volgende:

[..]

De opportunity kosten van zo een onproductieve student zijn hoog, dan moet hij zich zo snel mogelijk uitschrijven en werken. Hij krijgt zelfs nog een kans om terug te keren na het onderwijs.

Per saldo levert dat toch niks op? Als niemand dat doet krijgt toch wel iemand zo een baan. Tenzij er dan eerder word gekozen voor mensen uit het buitenland wat ik onrealistisch acht gezien het niveau van Nederlandse academici.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:27 schreef Sjappel het volgende:

[..]

Dat vind ik jammer, maar dan ligt dat niet aan deze wet maar aan de opzet van jouw studie. Die zou dan verbeterd moeten worden.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:28 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Welke kosten? Hij is onproductief, dus neemt hij geen onderwijs af. Als hij vertraging oploopt betaalt hij die extra jaren zelf. Maakt hij niks af, dan betaalt hij alles zelf.

Mogen we er niet meer voor kiezen een jaartje op eigen kosten te lanterfanten? Sinds wanneer zijn niet alleen de kantoor uren, maar ons hele bestaan op deze aardkloot 'de baas zijn tijd'? Sinds wanneer moeten we van de wieg tot het pensioen productief bezig zijn? En kunnen we aangesproken worden als we een deel van ons eigen leven besteden aan gelummel?

Pieterse, zit je nu alweer in Thailand? Op zoek naar jezelf zeg je? Daar koopt BV Nederland niks voor! Melden bij de baas op kantoor!

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:23 schreef Sjappel het volgende:
De toon van je eerste post klinkt al wat beter. Ik zit al op de helft van mijn bachelor, zelfs met onverwachte omstandigheden of tijdrovende ervaring buiten mijn studie heb ik nog een jaar extra. Waarom zou er meer tijd nodig moeten zijn?

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:31 schreef Sjappel het volgende:

[..]

Ik had al verwacht dat er zo een denkfout gemaakt zou worden. Later leg ik dit wel uit.

@ schuifpui,
Jij bent wel een uitzondering, dat is inderdaad een nadeel van de wet. Voor jou zijn er geen voordelen aan de wet, maar over de hele linie wel imo.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:31 schreef Sjappel het volgende:

[..]

Ik had al verwacht dat er zo een denkfout gemaakt zou worden. Later leg ik dit wel uit.

@ schuifpui,
Jij bent wel een uitzondering, dat is inderdaad een nadeel van de wet. Voor jou zijn er geen voordelen aan de wet, maar over de hele linie wel imo.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:34 schreef Sjappel het volgende:
Alleen al de extra studiefinanciering en per student zijn er een x aantal kosten per jaar? Volgens mij is het collegegeld daar 10% van

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:34 schreef Sjappel het volgende:
Alleen al de extra studiefinanciering en per student zijn er een x aantal kosten per jaar? Volgens mij is het collegegeld daar 10% van

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:33 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Een denkfout?

Het kost de belstingbetaler niks extra's. Ja die student draagt geen belasting af.

En daar is het werkelijke motief, we mogen onze levensjaren niet verspillen aan onproductieve activiteiten.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:34 schreef Sjappel het volgende:
Alleen al de extra studiefinanciering en per student zijn er een x aantal kosten per jaar? Volgens mij is het collegegeld daar 10% van

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:35 schreef Sjappel het volgende:

[..]

Je hebt gewoon de keuze om na je middelbare school onproductief te zijn. Als zwerver of zelfs heel riant door ouders oid. De wet legt daar toch geen beperking op?

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:37 schreef Sloggi het volgende:
Ik hoorde Loekie Hermans gisteren zeggen dat 'nieuwe wetten alleen op nieuwe gevallen van toepassing' zijn.

First I was like:

Then I was like:

Then I was like:

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:40 schreef Sloggi het volgende:
Debat lijsttrekkers Eerste Kamer, geen idee wanneer ergens tijdens de uitzending. Het ging geloof ik over een uitkeringswet.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:31 schreef Sjappel het volgende:

[..]

Ik had al verwacht dat er zo een denkfout gemaakt zou worden. Later leg ik dit wel uit.

@ schuifpui,
Jij bent wel een uitzondering, dat is inderdaad een nadeel van de wet. Voor jou zijn er geen voordelen aan de wet, maar over de hele linie wel imo.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:41 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Oh, niet van toepassing dus.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:34 schreef Sjappel het volgende:
Alleen al de extra studiefinanciering en per student zijn er een x aantal kosten per jaar? Volgens mij is het collegegeld daar 10% van

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:43 schreef Sjappel het volgende:
Dat vind ik wel een nadeel inderdaad, dat er voor beta bachelors geen rekening wordt gehouden over de maximale lengte.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:41 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Helaas ik ben geen uitzondering, slechts een voorbeeld. Van de mensen om mij heen met vertraging heeft 80% een goede reden. Misschien dat dit bij minder zware studies een kleiner percentage is, dat weet ik niet. Ik las pas in de universiteitskrant dat maar 20% aan de TU Delft z'n Bachelor binnen 4 jaar haalt. Dat betekent dat 80% die boete zal moeten betalen. Het is echt niet zo dat 80% van de TU studenten alleen maar loopt te niksen.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:37 schreef Sloggi het volgende:
Ik hoorde Loekie Hermans gisteren zeggen dat 'nieuwe wetten alleen op nieuwe gevallen van toepassing' zijn.

First I was like:

Then I was like:

Then I was like:

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:48 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

Ik denk zelf dat er ook een terugval zal zijn in het percentage meisjes dat een technische of bèta-opleiding gaat beginnen, omdat daar nu al erg opgebokst moet worden tegen de opvatting "dat is te moeilijk voor mij" en dat deze plannen dat effect alleen maar versterken.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 15:02 schreef Sjappel het volgende:
Nog steeds zwart/wit, maar ik zie ook de beperkingen en uitzonderingen. Ben het eens met ethiraseth (alhoewel dat wel de bezuinigingen verlaagd) over de oplossingen van de nadelen en blijf voorstander van de wet.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:25 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Omdat ik door 2 weken ziekte op het verkeerde moment bijvoorbeeld al een jaar studievertraging heb opgelopen. Heb ik daarom maar geen recht meer op een stage in het buitenland?

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 16:14 schreef eriksd het volgende:

[..]

Wie zegt dat jij er geen recht meer op hebt?

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 08:25 schreef DaDude1987 het volgende:

[..]

Dat heet "investeren in jezelf"

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:04 schreef Sjappel het volgende:

[..]

Wat is hier zo slecht aan? Had je maar meteen een goede studie moeten kiezen. De kosten van steeds maar weer uitstellen om een bachelor te halen zijn hoog. Vrijheid wordt wel beperkt maar het stimuleert ten minste een weloverwogen studiekeuze te nemen en niet onnodig lang erover te doen (=kosten). Ik ben 18 en ben 2e jaars, zo kan het dus ook. Ga gewoon eens een bachelor afmaken na je middelbare school i.p.v. te teren op de belastingbetaler. Als ik om me heen mensen van 22 zie, denk ik wtf heb jij zitten doen na je middelbare school? Onproductief bezig geweest? Betaal dan nu maar lekker de rekening.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 16:17 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Het wordt wel lekker onbetaalbaar he.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 16:55 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Mooi man, weer een mannetje met een ontzettend grote bek die de regeling niet begrepen heeft.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 14:50 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ik denk (nouja, hoop ) ook eigenlijk wel dat de Eerste Kamer minimaal gaat inzetten op het weghalen van het met terugwerkende kracht deel van de wet. Daar was de Raad van State ook zeer kritisch over, en ik hoop dat de 1e kamer meer notie neemt van die bezwaren dan de staatssecretaris. Dat zou ook wel het allerminste kunnen zijn wat wordt veranderd aan het plan. Als deze wet dan persé moet worden ingevoerd, geef dan tenminste alle huidige studenten nog minimaal 1 uitloopjaar bovenop nominaal en laat voor mensen die aan een nieuwe studie beginnen de teller op 0 beginnen, hoeveel jaar ze ook al hebben gestudeerd.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 20:20 schreef MaxC het volgende:

[..]

Dat kan je echt wel uit je hoofd zetten, want dan komen de eerste boetes pas 4 jaar binnen en heeft dit kabinet dus echt helemaal niks aan.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 20:24 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Maar goed dat het kabinet geen meerderheid in de 1e kamer heeft, en dat de 1e kamer niks te maken heeft met het feit dat het kabinet nu centen aan het schrapen is hè.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 20:26 schreef Ewelina het volgende:

[..]

Wanneer komt dit in de Eerste Kamer? Na de Provinciale Statenverkiezingen neem ik aan? Gokken ze daar op een meerderheid?

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 20:26 schreef Ewelina het volgende:

[..]

Wanneer komt dit in de Eerste Kamer? Na de Provinciale Statenverkiezingen neem ik aan? Gokken ze daar op een meerderheid?

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 20:27 schreef eriksd het volgende:

[..]

Duh. Als dit uberhaupt door de EK moet hé.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 20:31 schreef Ewelina het volgende:

[..]

Dat moet het sowieso.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2011 20:27 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Nieuwe 1e kamer wordt pas over meerdere maanden geinstalleerd, dus ik neem aan dat het door de huidige bezetting wordt behandeld.

quote:

Toets rechtmatigheid langstudeerboete

21 februari 2011 - De landsadvocaat moet een 'second opinion' geven op de vraag of de langstudeerboete de rechtszekerheid van studenten aantast. Dat verzoek doet de PvdA aan het kabinet.

De aanleiding van het verzoek is de hoorzitting die de Kamer vorige week hield over de HO-bezuinigingen. Daarin werd door de collegevoorzitter van de Radboud Universiteit, Roelof de Wijkerslooth nog eens benadrukt, dat de invoering van de collegegeldverhoging per september 2011 het beginsel van de rechtszekerheid zal schenden. Zijn argumentatie is daarom interessant, omdat hij als oud-Directeur Generaal Hoger Onderwijs van OCW als een soort 'institutioneel geheugen' van het HO-beleid geldt.

“LSVb maakt grote kans”
Roelof de Wijkerslooth

De Wijkerslooth zei in de Tweede Kamer, dat hij ervan overtuigd is, dat de LSVb "een grote kans maakt" als de studentenbond naar de rechter zou lopen om een zodanige invoering te blokkeren. Het lijkt Kamerlid Tanja Jadnanansing (PvdA) daarom wijs dat de regering haar maatregel nog eens precies laat toetsen ten aanzien van de juridische houdbaarheid. Als OCW overtuigd is van zijn argumentatie terzake, zou dat ook geen probleem moeten opleveren, zo redeneert zij.

Een extra interessant aspect bij een nadere toetsing nu, in de vorm van een dergelijke second opinion, is het gegeven, dat de landsadvocaat daarbij tevens het advies van de Raad van State en het Nader Rapport van de bewindslieden daarop kan meewegen in zijn oordeel.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 15:43 schreef motorbloempje het volgende:
ik was daarnet bij de studieadviseur om wat vragen te stellen over buitenland en toen kwam het er ook op dat ik dus aan die boete vast zou zitten, maaar toen zei hij 'jij? nee toch?' en toen pakte hij even zijn lijst erbij met mensen die hij al gemaild had / nog moest mailen binnen de afdeling die volgend jaar de sjaak zouden zijn, en ik zat daar niet bij...

quote:

Op maandag 21 februari 2011 15:43 schreef motorbloempje het volgende:
ik was daarnet bij de studieadviseur om wat vragen te stellen over buitenland en toen kwam het er ook op dat ik dus aan die boete vast zou zitten, maaar toen zei hij 'jij? nee toch?' en toen pakte hij even zijn lijst erbij met mensen die hij al gemaild had / nog moest mailen binnen de afdeling die volgend jaar de sjaak zouden zijn, en ik zat daar niet bij...

quote:

Op maandag 21 februari 2011 19:02 schreef sjolien89 het volgende:
Ik vroeg me af hoe het zit met deeltijders?

Ik studeer deeltijd en heb vorig jaar m'n p gehaald voor SPH, nu ben ik overgestapt naar deeltijd PABO, en ik hoop dit jaar alle studiepunten te halen. Maar ik ben van plan om in september weer voltijd te studeren en in te stromen in de tweede... (andere pabo, ik ga nl op kamers). Maar tellen die deeltijd jaren ook mee ???? Ondanks dat je geen stufi hebt gehad???

quote:

Op maandag 21 februari 2011 19:41 schreef MuyTrabajo het volgende:
Arrbeidurrrs horen zich natuurlijk niet in de avonduurtjes op te werken, wat denken ze wel niet!
Ken uw stand.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 19:41 schreef MuyTrabajo het volgende:
Arrbeidurrrs horen zich natuurlijk niet in de avonduurtjes op te werken, wat denken ze wel niet!
Ken uw stand.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 19:44 schreef Steeven het volgende:
Stel je voor dat mensen zich ontwikkelen. Een schande.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 19:48 schreef Ewelina het volgende:

[..]

Zijlstra houdt het oude gezegde Wie voor een dubbeltje geboren wordt, wordt nooit een kwartje in ere.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 19:50 schreef LesStroud het volgende:

http://www.joop.nl/politi(...)en_bomvolle_klas_in/
Best triest. Ontdek je, na jarenlang onderschat te zijn in een uitgehold schoolsteem, (omdat je ouders geen geld hadden voor bijles) dat er meer inzit, wordt het je verboden alsnog hogerop te komen.

En ondertussen de rechtsen maar blaten dat de armen vooral zelf schuld hebben aan hun positie.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 20:03 schreef Mishu het volgende:
Luzac is voor falers hoor, daar is geen goede naam aan verbonden.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 20:03 schreef Mishu het volgende:
Luzac is voor falers hoor, daar is geen goede naam aan verbonden.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 20:18 schreef Etsu het volgende:

[..]

In jouw ogen, maar weet je wel wat het is?

quote:

Op maandag 21 februari 2011 20:42 schreef Harmankardon het volgende:

[..]

Een school waar mensen zitten die falen maar rijke ouders hebben en mensen die sneller willen gaan en goed zijn. De falers schijnen wel op je af, hoe goed je ook bent. Ik zou als ik goed was een jaartje langer erover doen en goede cijfers halen aan een normale school.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 20:58 schreef Etsu het volgende:

(in mijn geval, want ik ben namelijk afgewezen vanwege mijn handicap..

quote:

Op maandag 21 februari 2011 21:00 schreef MuyTrabajo het volgende:

[..]

Is dat geen discriminatie?

Of ben je Brandon van Ingen en is je handicap dat je alles sloopt als het tuigje los gaat.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 21:00 schreef Etsu het volgende:

[..]

Geen idee, maar mij werd de deur direct gewezen en werd zelfs niet eens uitgenodigd voor een gesprek. Dus heb er ook geen zin meer in.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 21:34 schreef ethiraseth het volgende:
Het Luzac had op mijn middelbare school ook de reputatie de school te zijn voor jongeren die het VWO niet aankonden, maar dat van hun ouders wel moesten halen.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 21:38 schreef Etsu het volgende:

[..]

Het niet aankunnen zit tussen je oren, iedereen kan het aan, ene moet meer moeite doen dan de ander.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 21:34 schreef ethiraseth het volgende:
Het Luzac had op mijn middelbare school ook de reputatie de school te zijn voor jongeren die het VWO niet aankonden, maar dat van hun ouders wel moesten halen.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 21:39 schreef Steeven het volgende:
Het schooljaar is juist 2x zo zwaar. Er is alleen meer persoonlijke aandacht dan op de normale middelbare school en je zit vrijwel de hele dag in de schoolbanken van 09:00 tot 17:30.

Althans, dat is mijn ervaring van vele jaren geleden. Misschien is dat veranderd.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 21:41 schreef Ewelina het volgende:

[..]

Wel een beetje ja.

Een vriend van mij heeft er les gegeven en hij zei dat een gedeelte van de leerlingen heel gemotiveerd was, maar het andere -zeker zo grote gedeelte- waren gewoon luie apen die door hun pappie en mammie erop waren gezet omdat ze niet met een VMBO-diploma konden aankomen. Overigens gaf hij wel les in het Gooi, misschien geeft dat een wat vertekend beeld.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 21:42 schreef Etsu het volgende:

[..]

Is hier in Rotterdam ook.

Dan klopt het beeld van 'een school voor falers' niet, wat sommige FOK!kers wel beweren.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 21:45 schreef Ewelina het volgende:

[..]

Er zitten wel degelijk mensen op die het eigenlijk niet kunnen, maar met heeeeeeeel veel pijn en moeite uiteindelijk het wel halen. Of niet. Feit blijft dat er veel mensen zitten die in het reguliere systeem vastlopen.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 21:45 schreef Etsu het volgende:

[..]

En hoe komt dat?
Omdat het reguliere systeem suckt.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 21:47 schreef Ewelina het volgende:

[..]

Deels, maar ook gewoon omdat er mensen niet slim genoeg zijn, of ze gewoon te lui zijn.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 21:47 schreef Ewelina het volgende:

[..]

Deels, maar ook gewoon omdat er mensen niet slim genoeg zijn, of ze gewoon te lui zijn.

quote:

1) Hoeveel vertraging mag ik oplopen?
Studenten mogen in totaal één jaar vertraging oplopen tijdens hun bachelor- en masteropleiding. Aanvankelijk was er nog enige verwarring of ze misschien zowel in hun bacheloropleiding als in hun masteropleiding een jaar zouden mogen uitlopen. Maar dat feest gaat niet door.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 22:02 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Oke, die verwarring was er bij mij dus ook. Feitelijk zeggen ze tegen mij dat ik niet in meer in Nederland mijn master mag doen volgend jaar, want dat kost me dus 4700 euro. En nu ik dit lees weet ik zeker dat ik in september hier vetrokken ben. Dus meneer Zijlstra: het spelletje 'hoe ik krijg hoger opgeleiden zo snel mogelijk het land uit' heeft u bij deze gewonnen. Ik hoef niks meer te maken te hebben met dit Nederlandse kutsysteem.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 21:41 schreef Ewelina het volgende:

[..]

Wel een beetje ja.

Een vriend van mij heeft er les gegeven en hij zei dat een gedeelte van de leerlingen heel gemotiveerd was, maar het andere -zeker zo grote gedeelte- waren gewoon luie apen die door hun pappie en mammie erop waren gezet omdat ze niet met een VMBO-diploma konden aankomen. Overigens gaf hij wel les in het Gooi, misschien geeft dat een wat vertekend beeld.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 22:06 schreef MuyTrabajo het volgende:

[..]

Linkje? Volgens mij mag je in beide fasen een jaar uitlopen.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 22:07 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

De OP! Ik zit hier nog steeds na te briezen gekkehuis.

quote:

Voltijd- èn deeltijdstudenten die zich met ingang van het komende studiejaar voor een vijfde maal inschrijven voor een opleiding in de bacherlorfase en nog geen bachelor hebben afgerond, betalen een toeslag op het collegegeld van ¤ 3000. Deze toeslag wordt ook betaald door studenten die een master van 60 ects volgen terwijl zij nog geen master hebben afgerond en zich voor de derde maal voor een master willen inschrijven.
Zo ook studenten die een master van 120 ects volgen terwijl zij nog geen master hebben afgerond en zich voor een vierde maal voor een master willen inschrijven.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 22:12 schreef MuyTrabajo het volgende:

[..]

rustig, rustig..
http://www.tilburgunivers(...)eld/langstudeerders/

[..]

Schrok wel even, heb in mijn master een reisje van 2/3 maand gepland.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 22:15 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Dan klopt de OP niet. Maargoed, ik ga sowieso naar Berlijn in september

quote:

Op maandag 21 februari 2011 22:06 schreef Steeven het volgende:
Een master in het buitenland doen, die optie moet ik eens nader uitwerken. Goed idee, Thomas.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 22:06 schreef Steeven het volgende:
Een master in het buitenland doen, die optie moet ik eens nader uitwerken. Goed idee, Thomas.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 22:27 schreef Ewelina het volgende:

[..]

Bij de MA staat de teller weer op nul, dan mag je weer een jaar uitlopen.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2011 12:34 schreef MuyTrabajo het volgende:
PVV vraagt zich af waarom slimme mensen vertrekken.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 21:45 schreef Etsu het volgende:

[..]

En hoe komt dat?
Omdat het reguliere systeem suckt.

quote:

Op maandag 21 februari 2011 22:40 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Ga naar Uppsala. Daar is het gratis voor EU burgers, omdat ze daar wèl snappen dat je hoger opgeleiden nodig hebt en ze niet weg moet jagen.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2011 19:26 schreef koffiegast het volgende:

[..]

Omdat PVV blijkbaar mee instemt om een 100 miljoen testproduct aan te schaffen, ipv het onderwijs te stimuleren?

quote:

Op dinsdag 22 februari 2011 20:44 schreef Schuifpui het volgende:

[..]



Getuigt niet echt van intelligentie, dit soort argumenten.

quote:

Bovendien is de PVV tegen het JSF project, maar is dit in het regeerakkoord eruit gekomen. Bezuinigingen zijn nodig en aan studenten mag wat mij betreft best een bijdrage aan de bezuinigen worden gevraagd. Ik ben wel tegen dit systeem, ik zie liever een eerlijk systeem, minder stufi bijvoorbeeld. De bezuinigingen kunnen niet alleen uit één ministerie komen, er moet overal worden bezuinigd. Bovendien is er de laatste jaren op defensie al het hardst bespaard.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2011 20:48 schreef koffiegast het volgende:

[..]

Dit getuigt pas van geen intelligentie, want dit is geen argument tegen mijn argumenten.

quote:

Dan mag het wel zo zijn dat PVV tegen het JSF project is, maar hoe zit het qua de andere nieuwe regeltjes en aanpakken? Je gaat mij niet vertellen dat de PVV tegen alle bezuinigingen zijn en vervolgens voor spek en bonen in de regering zitten.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2011 20:48 schreef koffiegast het volgende:
Uiteraard, er moet worden bezuinigd. En uiteraard, dat moet in allerlei domeinen gebeuren. Maar meneer de PVVer vraagt waarom mensen weggaan... nou daarom dus.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2011 20:54 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik. Ik denk dat het gebrek aan ruimte en de prijs van leven en voornamelijk wonen de voornaamste oorzaken zijn. Daar heeft de aanschaf van één vliegtuig weinig mee te maken.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2011 21:40 schreef ethiraseth het volgende:
weggaan omdat er geen miljarden in een zinloos project worden gestoken? Die is nieuw.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2011 22:00 schreef von_Preussen het volgende:
Nieuwe stufi rechten? Hoe krijg je dat voor elkaar?

quote:

Op dinsdag 22 februari 2011 22:00 schreef Sylvana het volgende:

[..]

Zoals gezegd, persoonlijke omstandigheden

quote:

Op dinsdag 22 februari 2011 22:03 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat wist ik niet, alleen dat je door persoonlijke omstandigheden een jaar extra kon krijgen. Bedankt voor de tip!

quote:

Op dinsdag 22 februari 2011 22:07 schreef Sylvana het volgende:

[..]

1 jaar extra krijgen is wel een stuk makkelijker dan helemaal nieuwe rechten krijgen hoor. Dan moeten die persoonlijke omstandigheden wel ernstig zijn, moet je heel dossier opsturen met allerlei verklaringen van professionals etc. Is iig niet zo makkelijk om dat voor elkaar te krijgen en ben echt ontzettend blij dat het bij mij wel gelukt is, anders was ik nou gestopt met studeren omdat ik alles zelf moest gaan betalen en dat kan ik niet.

Maar vraag me dus wel af of ik ondanks dat ik nieuwe rechten heb gekregen nog wel word gezien als langstudeerder, of niet?

quote:

Op dinsdag 22 februari 2011 22:22 schreef Ewelina het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wel.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2011 22:07 schreef Sylvana het volgende:

[..]

1 jaar extra krijgen is wel een stuk makkelijker dan helemaal nieuwe rechten krijgen hoor. Dan moeten die persoonlijke omstandigheden wel ernstig zijn, moet je heel dossier opsturen met allerlei verklaringen van professionals etc. Is iig niet zo makkelijk om dat voor elkaar te krijgen en ben echt ontzettend blij dat het bij mij wel gelukt is, anders was ik nou gestopt met studeren omdat ik alles zelf moest gaan betalen en dat kan ik niet.

Maar vraag me dus wel af of ik ondanks dat ik nieuwe rechten heb gekregen nog wel word gezien als langstudeerder, of niet?

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 19:04 schreef ethiraseth het volgende:
Scholen en universiteiten hebben ook nog geen antwoorden, omdat die wet pas over maanden zal worden ingevoerd. Hij komt volgens de agenda van de Tweede kamer pas na maart aan bod, dan nog de Eerste Kamer die erover moet stemmen. Zal me niks verbazen als het pas in juni of juli wordt ingevoerd, in welke vorm dan ook.

beste is om er maar vanuit te gaan dat je de lul bent. Misschien valt het uiteindelijk dan nog mee.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2011 22:37 schreef ethiraseth het volgende:
De studieperiode wordt gemeten aan het aantal jaren dat je bij DUO geregistreerd staat als zijnde student.

quote:

Op donderdag 24 februari 2011 10:18 schreef ethiraseth het volgende:
Ja.

quote:

'Universiteiten willen van studiebeurs af'
Uitgegeven: 25 februari 2011 07:03
Laatst gewijzigd: 25 februari 2011 07:55
AMSTERDAM - Universiteiten willen de studiebeurs afschaffen. Ze vinden dat studenten hun studiegeld moeten lenen. Ook willen ze bijna de helft van de studenten meer collegegeld laten betalen.
© ANP

Dat blijkt uit documenten van de Vereniging van Universiteiten VSNU die in bezit zijn van Trouw.

De universiteiten hebben twee weken geleden in Parijs gepraat over maatregelen die de bezuinigingen van het kabinet op het hoger onderwijs moeten opvangen.

Uit het verslag van de vergadering blijkt dat niet elke universiteit achter alle onderdelen van het plan staat, maar op hoofdlijnen is er volgens de krant steun voor de gekozen benadering. Zaterdag vindt opnieuw overleg plaats.

Master

De VSNU wil allereerst dat alle studenten hun studiegeld gaan lenen. Het kabinet wil dit alleen voor studenten in de masterfase. In het leenstelsel zou wat de universiteiten dan wel een beloning ingebouwd moeten worden voor studenten die hun studie snel afronden.

Verder willen de universiteiten dat studenten voor wie ze geen overheidsgeld krijgen meer collegegeld gaan betalen. Het gaat volgens de VSNU om 44 procent van de universitaire studenten, bijvoorbeeld langstudeerders. De universiteiten willen zelf bepalen hoe hoog het collegegeld voor deze groep wordt.

De vereniging stelt ook een algehele studentenstop voor. Vanaf volgend jaar mag het aantal universitaire studenten van de VSNU betreft niet meer groeien. Als alle maatregelen worden doorgevoerd hoeven er volgens de vereniging geen gedwongen ontslagen te vallen.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 08:35 schreef ethiraseth het volgende:
Hahahahaha, stelletje viesnekken ook, die universiteitsbestuurders. Eerst doen alsof ze achter studenten staan om ze vervolgens een dolk in de rug te steken om hun eigen hachie te redden. Deze plannen zijn verdorie nóg erger dan die van het kabinet.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 08:39 schreef ethiraseth het volgende:
Tot zover mijn respect voor Nederlandse universiteiten in elk geval.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 08:43 schreef Gaspedaal het volgende:
Was ook wel te verwachten: nu Zijlstra de boete voor universiteiten uit het wetsvoorstel heeft gehaald, hebben universiteiten geen enkele reden meer om tegen de maatregel te zijn.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 08:42 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Weet je, eigenlijk zou ik het stiekem wel leuk vinden als alle studiekiezers voor 1 jaar gewoonweg bepaalde universiteiten gaan mijden, gewoon om te laten zien dat studenten wél belangrijk zijn voor de onderwijsinstelling en niet alleen maar een last zijn.

Mogen universiteiten eigenlijk zomaar het collegegeld voor een studie omhoog gooien (voor de 1e studie)?

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 08:50 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Nog niet, maarja, als Zijlstra zijn zin krijgt gaat dat wel gebeuren, dus zo'n wetsvoorstel is zo geregeld. En omdat het uit de koker van de universiteiten komt kan Zijlstra vol trots verkondigen dat zijn plannen brede steun genieten in het onderwijsveld.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 08:54 schreef ethiraseth het volgende:
Tja, het is hopen dat de Eerste Kamer nog iets weet te doen. En anders zou ik me lekker gaan uitschrijven in Nederland en naar het buitenland gaan. Aangezien er toch zo op ons gekotst wordt door overheid en universiteit is er natuurlijk weinig reden om de boel hier te blijven sponsoren.

quote:

De universiteiten hebben er twee weken geleden over gesproken in een vijfsterrenhotel in Parijs.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 08:58 schreef Gaspedaal het volgende:

[..]

Dan mag je je ontvangen studiefinanciering terugbetalen. Ook niet echt een mooi vooruitzicht

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 08:57 schreef von_Preussen het volgende:
Ben ik trouwens de enige die het vreemd vind dat de VSNU in Parijs zit te vergaderen?

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 09:12 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Viel mij ook al op. Ik ben normaal niet zo van het bashen van mensen die veel geld verdienen en een mooie auto en huis kopen, maar dit vind ik echt te gek voor woorden. Dan ga je het hebben over kosten verhalen op een groep mensen die volgens Nederlandse normen eigenlijk al onder de armoede grens leven, in een duur hotel in Parijs. Ik kan genoeg plekken op de TU Delft aanwijzen waar zoiets ook zou kunnen.

quote:

De vereniging stelt ook een algehele studentenstop voor. Vanaf volgend jaar mag het aantal universitaire studenten van de VSNU betreft niet meer groeien. Als alle maatregelen worden doorgevoerd hoeven er volgens de vereniging geen gedwongen ontslagen te vallen kortingen op hun reisbudget te worden gedaan.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 08:12 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/binnenland/2455004/universiteiten-willen-van-studiebeurs-af.html

Langstudeerboete en afschaffing stufi.
Ik zie het kabinet er eigenlijk ook nog wel mee instemmen. Ik zou het niet eens zo erg vinden, als je het later makkelijk terug zou kunnen verdienen. Je kan alleen niet studenten nu alles laten betalen en straks wel de volle inkomensbelastingen willen vangen.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 09:12 schreef Schuifpui het volgende:
Het fijne aan een democratie is dat dit soort dingen er door kunnen komen en vervolgens over een jaar of wat komen er partijen aan de macht die de inkomensbelastingen flink verhogen, want ja die mensen die van een universiteit komen verdienen zoveel, dat kan écht niet.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 12:47 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

In een ander topic noemde iemand dat de dubbele dildo... vond ik wel een mooie omschrijving.

Het idee is natuurlijk dat een volgend kabinet kan zeggen zich niet gehouden te voelen aan de plannen van hun voorganger en a) de onderwijsinvesteringen alsnog uitstelt en b) idd de inkomstenbelasting ook nog eens omhoog trekt, waardoor je een grote groep mensen krijgt die in een aantal jaar tijd dubbel genaaid wordt. Wij dus.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 12:41 schreef Operc het volgende:

[..]

Echt bizar
Ik was bij het hoogleraren protest in Den Haag, waar ook onder andere de rector magnificus van de RU sprak en iedereen was tegen het voorstel van de regering. Dat ze nu op de proppen komen met een nóg extremer voorstel had ik niet zien aankomen.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 12:52 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Nee, ze waren tegen het voorstel dat de universiteiten een boete krijgen, dat de studenten genaaid worden kan ze geen flikker schelen.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 13:53 schreef Gaspedaal het volgende:

[..]

Waarom zouden universiteitsbesturen zich druk maken om de toegankelijkheid van het onderwijs, of om het rechtszekerheidsbeginsel?

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 09:01 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Beter dan een studieschuld van tienduizenden euro's die de universiteiten willen dat je krijgt.

quote:

De studieboete van 3000 euro voor langstudeerders is slechts een speeltje van de coalitiepartijen. Volgens minister van Financiën De Jager was de studieboete niet nodig, omdat het netto niets oplevert voor de schatkist. Emile Roemer heeft een spoeddebat aangevraagd: 'Talloze studenten zijn bang gemaakt met een maatregel die niet nodig was volgens de minister van Financiën. Dat is te zot voor woorden. De regering moet het plan linea recta in de prullenbak werpen.'

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 16:41 schreef ethiraseth het volgende:
Haha, wat is dit nu weer wat ik op de SP site lees:

[..]

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 17:51 schreef Mishu het volgende:
SP heeft dus een spoeddebat hierover aangevraagd. Weet iemand of dit op TV wordt uitgezonden?

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 16:48 schreef Ewelina het volgende:

[..]

Nou, dan weten we wat ons te doen staat. Allemaal SP stemmen!

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 17:59 schreef eriksd het volgende:

[..]

Wat denk je zelf?

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 19:51 schreef Mishu het volgende:
Wat was nou dat topic over weer een belachelijk voorstel van Zijlstra en Rutte waarin duidelijk werd dat o.a. de titulatuur tussen HBO en Universiteit samengetrokken zou worden? Daarin stonden namelijk nog wat bizarre hervormingen die ik wil gebruiken voor een artikel. In 1 van deze topics had iemand een topic daarover gemaakt en daar hebben we toen over gediscussierd. Maar ik kan het helaas niet terugvinden

quote:

http://www.joop.nl/opinie(...)_meer_dan_hobbyisme/
Studieboete 3000 euro niet meer dan hobbyisme
Studenten mogen opdraaien voor ondoordachte plannetjes van fractiespecialisten van CDA en VVD

De studieboete van 3000 euro voor langstudeerders blijkt slechts een speeltje te zijn van de coalitiepartijen.

Op de website www.scienceguide.nl zegt minister van Financiën De Jager: "Voor mij had die maatregel niet gehoeven, hoor. De onderwijsspecialisten kwamen er zelf mee, zodat er meer ruimte kwam om te herschikken in de uitgaven. Mij levert die maatregel niets op voor het tekort. Netto blijft het hetzelfde."

Talloze studenten worden dus bang gemaakt met een maatregel die niet nodig was volgens de minister van Financiën. Dat is te zot voor woorden. Er moet snel een debat komen met De Jager en staatssecretaris Zijlstra. Die laatste heeft altijd gezegd dat de studieboete nodig is om de staatsschuld af te lossen. Dat is dus onjuist. Als De Jager vasthoudt aan zijn woorden, kan het plan van tafel. Niet alleen vanwege het brede verzet, maar ook omdat de maatregel rechtstreeks indruist tegen de ambitie van Nederland om tot de top 5 van Kennislanden te horen.

De regering wil dat studenten die meer dan één jaar uitlopen op hun studie, per september 3000 euro bovenop het collegegeld betalen. Minstens 60.000 studenten moeten daardoor in totaal bijna 5000 euro collegegeld gaan betalen. Ook de huidige studenten moeten eraan geloven: de regels worden tijdens het spel veranderd. Het werpt een enorme drempel op voor studenten zonder rijke ouders. Studenten zullen afzien van verbreding en verdieping in hun opleiding en ook de uitval zal toenemen. Meer uitval, kortere studies en hogere schulden leiden tot een braindrain. Minder studenten raken minder hoger opgeleid. De kenniseconomie wordt een lege huls.

De onderwijsspecialisten van CDA en VVD wilden de studieboete uitsluitend invoeren om het geld elders in het onderwijs te investeren. Bijvoorbeeld voor prestatieloon voor leraren en een verplichte peutertoets. Plannen die zeer omstreden zijn binnen het onderwijs. Nu blijkt dat het van minister De Jager niet hoefde, komt het neer op hobbyisme. Studenten mogen opdraaien voor ondoordachte plannetjes van fractiespecialisten van CDA en VVD. Daarom dienen wij zo snel mogelijk een voorstel in om de studieboete ongedaan te maken. Steun hebben we alvast van de minister van Financiën.

quote:

CDA beperkt langstudeer-boete-

29 november 2010 - Het partijcongres van het CDA heeft de plannen voor een boete op langstuderen deels stilgelegd. Eerst moet voor de gehandicapte studenten een serieus alternatief komen. Want anders kunnen de ingrepen in de Wajong van minister Kamp evenmin verwezenlijkt worden.

Het partijcongres besprak het harde rapport-Frissen over de onherkenbaarheid van het CDA in de voorbije jaren en over het verlies van verbinding met de taal, zorgen en kansen van de netwerksamenleving. Om blijkbaar een direct bewijs van 'lessons learned' te geven nam het CDA-congres een resolutie van een grote groep individuele leden aan over het gebrek aan samenhang in het beleid van het kabinet ten aanzien van mensen met een handicap en hun kansen op studie en werk. De VVD-bewindslieden Zijlstra en Kamp worden zo fijntjes klem gezet tegenover elkaar, bovendien.

Kern van de CDA-resolutie is dat het aanpakken van de explosief stijgende Wajong-regeling zeer belangrijk is. Het is veel beter mensen met een handicap en andere beperkingen aan arbeidsparticipatie, maximaal te stimuleren tot studiesucces en deelname aan de arbeidsmarkt, zeker de hoog opgeleiden onder hen. Voor het sociale stelsel, de houdbaarheid van de voorzieningen en de tekorten aan hoog opgeleide professionals is dit productiever dan hen tot hun 67e in de Wajong te houden. Het zal natuurlijk ook 'goedkoper' zijn.

Meer maatwerk

Dan moet OCW niet juist deze groep onevenredig zwaar treffen die over die studie vaak noodgedwongen langer moeten doen, vanwege hun gezondheid. Ook moet men HBO en WO eerder stimuleren hen met extra begeleiding optimaal studiesucces te geven dan instellingen te straffen die hen langer dan maximaal +1 in huis hebben.

De partijresolutie bepleit daarom een gerichte aanpak waarin studiesucces en maximale 'ontsnapping' aan het Wajong-regime centraal worden gezet. Minister Kamp zal blij zijn: hij krijgt een positief perspectief voor de Wajong-aanpak, waarbij een structureel hoge opbrengst bereikt kan worden door slim OCW-beleid. Staatssecretaris Zijlstra zal de langstudeer-boetes dan wel minder ruw-generiek en met meer maatwerk vanuit de instellingen moeten vormgeven.

quote:

Langstudeerboete splijt CDA
http://www.scienceguide.n(...)oete-splijt-cda.aspx
10 januari 2011 - De langstudeerboete begint binnen de VVD-CDA coalitie te gisten. Vooral in het CDA lijkt een complete opstand gaande. Maar het CDA heeft die maatregel toch zelf bedacht? Moet de VVD in het kabinet het gelag daarvoor betalen? En waarom zwijgt Wilders over gedoogsteun? Wat is er echt aan de hand in Den Haag?

In het hoger onderwijs klinkt de woede van toppers uit het CDA over het regeerakkoord niet langer binnenskamers. Rector Kortmann van Nijmegen pleitte als eerste tegen een stem op 'zijn partij' vanwege de langstudeerboete als uiting van een armzalig kennisbeleid. Zijn collegevoorzitter, Roelof de Wijkerslooth, viel hem bij. De oud-DG voor hoger onderwijs op OCW was zelf een beetje verbluft over de "opruiende taal" die hij slaakte. Fontys-voorman Marcel Winkels liet via Twitter ineens merken dat hij de langstudeerboete onevenwichtig vond geworden. Dat is politiek pikant gezien zijn ambities om partijvoorzitter van het CDA te worden. Daarnaast heeft ook VU-collegevoorzitter en CDA prominent René Smit in zijn nieuwjaarsrede bijna oudtestamentisch laten weten, dat "tussen woord en daad [van] de regering afgronden gapen en woestijnen ontstaan."

Innerlijk tegenstrijdige boodschappen

Oud-Wageningen chef Cees Veerman was al kritisch over de nieuwe coalitie en gaat zich op 21 januari openlijk keren tegen de voorziene ingrepen. Meest opvallend is de felheid van UU-voorzitter Yvonne van Rooy. Zij gold in het CDA als steunpilaar van Verhagen en bepleiter van coalitie met de VVD, ook in de gedoogconstructie. Maar inmiddels stelt zij vast dat het kabinet innerlijk tegenstrijdige boodschappen afgeeft. Ze zegt nog net niet dat OCW met dubbele tong spreekt tegen de universiteiten. Maar haar gebruikelijke externe, bestuurlijke matigheid laat zij wel zeer openlijk vallen. Een hartelijke oproep aan de Utrechtse studenten én hoogleraren om op 21 januari te protesteren in Den Haag is een zelden vertoonde geste van Van Rooy. En daarvoor iedereen een collegevrije dag te bieden is nog zeldzamer. "We ondersteunen de acties en zien graag dat onze studenten aan de demonstratie in Den Haag deelnemen."
We doen alles voor het stimuleren van talent, maar niet voor het studeren in een hangmat
Marja van Bijsterveldt

Het rumoer binnen de coalitiepartner VVD over de opstelling wordt ook steeds luider. Want kritiek uit CDA-kring beschouwen liberalen als een gotspe. De langstudeerboete wordt bij hen gezien als een vondst van juist het CDA, waarvoor zij moesten buigen. VVD HO-woordvoerder Anne Wil Lucas zegt het dezer dagen scherper dan ooit: "Wij hebben in ons verkiezingsprogramma gekozen voor de invoering van een sociaal leenstelsel. In de onderhandelingen over het regeerakkoord hebben we dit alleen voor de masterfase kunnen realiseren, want het CDA wilde niet aan een verandering van het stelsel van studiefinanciering. Het CDA had in zijn verkiezingsprogramma de verhoging van collegegelden opgenomen, ook om 'langstudeerders' veel meer te laten betalen. Wij hadden liever het sociaal leenstelsel gehad, maar in ons politieke systeem moet je compromissen sluiten."

De liberalen verwijten achter de hand het CDA gebrek aan politieke moed. Geen woordvoerder aldaar heeft de langstudeerboete nog openlijk verdedigd in de voorbije maanden. Dat valt ook de studentbestuurders steeds nadrukkelijker op, trouwens. Fractiespecialisten voor HO als Sander de Rouwe hebben de liberalen nog zelden zien optreden als supporter van het kabinetsbeleid bij de debatten van studentenorganisaties in universiteitssteden. Gedoogpartner PVV ontbreekt zelfs geheel in de discussies. Is het CDA inderdaad de wegduikende bedenker van de langstudeerboete? Zijn de boze HO-bobo's van CDA-huize wellicht dubbelhartig in hun protest?

Niet in een hangmat

Het verkiezingsprogramma van het CDA lijkt helder: "Het studiesucces in het hoger onderwijs is te laag," zegt paragraaf 3.3.3. op blz. 20. Men wil meer inzet en "minder vrijblijvend" studiegedrag en daarom "zal van studenten die langer over hun studie doen dan de nominale studieduur plus één jaar een hoger collegegeld gevraagd worden." Maar de studiefinanciering zou wel onverkort blijven bestaan.

Dat was ook de lijn die Maria van Bijsterveldt in de campagne verdedigde, zoals in haar essay over talentbeleid en SF op ScienceGuide. "We doen alles voor het stimuleren van talent, maar niet voor het studeren in een hangmat." Want zo betoogde zij:" Het CDA laat niet alleen de basisbeurs als stimulans recht overeind, het rommelt ook niet met de andere posten en kosten in het hoger onderwijs. Tenzij de student een 'eeuwige student' dreigt te worden."

"Een student die zijn talent niet pittig ontplooit, moet nadenken of hij wel goed bezig is. Als je niet alleen de hele studieduur van 4 of 5 jaar gebruikt, maar ook nog meer dan een jaar daarna niet aan een diploma komt, dan is er een probleem. Dat probleem moeten we samen aanpakken: de student zelf, de hogeschool of universiteit en de overheid die financiert. Ieder draagt daarmee zijn verantwoordelijkheid voor studiesucces."

Panische rekenmeesters

Achter de schermen was intussen chaos in het CDA losgebarsten. De programcommissie onder leiding van Ferdinand Grapperhaus bleek niet opgewassen tegen de politieke situatie na de plotse val van het kabinet-Balkenende. Men "had dan ook moeite een toekomstperspectief te formuleren dat verder ging dan het beeld dat de overheidsfinanciën op orde moesten worden gebracht," schrijft de commissie-Frissen in haar evaluatie 'Verder na de klap' Een kennisbeleid à la de KIA viel tussen wal en schip. De passages in punt 3.4 van het program over de Top 5 ambitie en "investeringen in kennis en innovatie vergelijkbaar met landen waarmee Nederland concurreert" hingen ineens in de lucht.

Grapperhaus c.s. werden door het CPB namelijk gedwongen heel hun huiswerk over te doen: het CDA-program vertoonde een enorm gat. "Met veel pijn en moeite moest in enkele dagen tijd 6 miljard worden gevonden," meldt het rapport-Frissen. Dat geld is "uiteindelijk op creatieve wijze bijeen gesprokkeld," zegt het ironisch en dat ten koste van "de inhoudelijke consistentie en de politieke koers."

De panische rekenmeesters in het CDA hadden al sprokkelend ook de paragraaf 'studiesucces' in hun eigen program herontdekt. Zo boekte men een theoretische opbrengst in van een collegegeldmaatregel voor de langstudeerders en nog een 'tweede technische correctie'. Aangezien het collegegeld bij de instellingen binnen zou komen, werd de fictieve opbrengst weg geboekt bij hen, zodat een stuk extra bezuiniging voor het gat van 6 miljard ingevuld kon worden. "Op creatieve wijze," in de woorden van de commissie-Frissen.

Van een pittige verdediging van de toegankelijkheid van het HO en de beurzen voor wie zich inzet om te studeren, verwerd het CDA-program ineens tot een technische aanslag op HBO en WO. Zelfs Maxime Verhagen kwam daar in het MTV Coolpolitics tv-debat over kennis en Onderwijs op 3 juni maar met moeite onderuit. Grapperhaus en de zijnen hadden zichzelf en hun partij lelijk in de voet geschoten.
Al het geld voor de bèta-promotie is achteraf dus over de balk gegooid
CDA-senator Anne Flierman (UTwente)

Njets in de formatie

In de kabinetsformatie herhaalde zich min of meer een vergelijkbaar tafereel. VVD en CDA konden allerlei hervormingen en besparingen niet realiseren, omdat gedoogpartner PVV njets afgaf. Er werd zo niet genoeg bezuinigd. Bovendien was de opmerkelijke politieke combinatie PVV-SP-CDA een blokkade geworden voor ingrepen in de SF, waar de VVD met links geld voor kennisbeleid mee dacht vrij te kunnen spelen. Opnieuw moesten miljarden extra 'bijeen gesprokkeld' worden om ¤18 miljard te halen en opnieuw kwam de langstudeerboete op tafel.

quote:

Nu werd deze technisch preciezer uitgewerkt en bleek vooral de HBO- en WO-instellingen te gaan raken. De actuele cijfers wijzen op massaontslagen onder docenten en onderzoekers. Geen bijdrage aan studiesucces mag daarvan te verwachten zijn, kortom. En dat terwijl het daarom begonnen was: "Dat probleem moeten we samen aanpakken: de student zelf, de hogeschool of universiteit en de overheid die financiert. Ieder draagt daarmee zijn verantwoordelijkheid voor studiesucces," zoals Van Bijsterveldt schreef in haar essay tijdens de campagne nog.

Deze achtergrond verklaart waarom juist CDA-bobo's zo giftig zijn en de VVD het gevoel heeft de kastanjes uit het vuur te moeten halen voor een beleid dat zij helemaal niet heeft bepleit. De CDA'ers hadden -met hun collega en voorman Cees Veerman en zijn advies in de hand- de verwachting dat een serieus, lange termijn kennisbeleid mogelijk zou worden, Daarbij zou ook 'het Zwitsers model voor R&D- en innovatiebeleid doorgevoerd worden. Het pleidooi terzake van TU Delft voorzitter Dirk Jan van den Berg was in zijn partij breed verwelkomd. Maar door de interne chaos in eigen kring werd het omgekeerde resultaat de realiteit. Dat CDA-woordvoerders in de Tweede Kamer nog geen doortimmerd betoog ter verdediging van de langstudeerboete hebben gevonden, is dan ook niet zo vreemd. De irritatie in de VVD evenmin.

Herbezinning denkbaar

Daar wil men de bal desnoods terug spelen naar het CDA. Zou de Raad van State concluderen dat de ingreep niet verantwoord in te voeren is en/of juridisch moeilijk houdbaar, dan moeten kabinet en coalitiefracties zich herbezinnen: zetten we door vanwege de financiële noodzaak en wagen een nieuwe confrontatie met de Eerste Kamer? De kunst-BTW kwam daar niet ongeschonden doorheen en de Senaat zit vol hoogleraren en HO-prominenten, zoals UT-voorzitter Anne Flierman. Deze CDA-senator behoort tot de ergst getroffenen door de langstudeerboete bij zijn instelling. "Al het geld voor de bèta-promotie is achteraf dus over de balk gegooid," zei hij al bitter.

De Eerste Kamer zal weinig trek hebben in een wetswijziging die niet uitvoerbaar blijkt of bestaande rechten onjuist afsnijden zou. Als 'toetsingskamer' van de wetgeving heeft hij hier extra motivatie om kritisch te zijn. De VVD hint daarom nu al, dat een negatief Raad van State advies reden zal zijn het CDA te confronteren met de vraag: 'is dit nu echt wat jullie willen?' Zo niet, dan komt een veel scherpere ingreep in de SF met wellicht een meer algemene, lage collegegeldverhoging in beeld. Binnen de Raad van State zal in dit verband zeker gekeken worden naar het oordeel -en de ervaring op dit terrein- van de 'kampioen wetgeving' op onderwijs, staatsraad Wim Deetman. Diens zeer kritische opmerkingen onlangs op het VSNU-jubileum krijgen dan ook nog meer gewicht dan velen al dachten.

Waar is de PVV?

In heel dit debat is gedoogpartner PVV nog volledig buiten beeld. Die vond dat de kinderen van Henk en Ingrid gewoon hun beurs moesten behouden, als ze wilden studeren. "Dat je ook kunt studeren als je vader geen GroenLinkser of D66'er is, vinden wij een groot goed."

Het lang over de studie doen kon in hun kring weleens als een linkse hobby worden gezien of als gewoonte van de elite met designbrillen. De vraag rijst dan of de hogescholen en universiteiten gedwongen moeten worden docenten voor het kroost van Henk en Ingrid te ontslaan, om deze aberratie te bestrijden? Is studeren dan toch zoiets als operabezoek of tromboneclubjes, waar om symbolische redenen het mes in moet?

quote:

Op zondag 27 februari 2011 17:01 schreef eriksd het volgende:
Ik had ook al contact met de VVD gezocht, en het antwoord was erg lang maar liet zich samenvatten in "tja, wat moeten wij ervan zeggen. We zijn er ook niet blij mee".

quote:

Op zondag 27 februari 2011 17:59 schreef Mishu het volgende:
Ze zijn er dus allemaal niet blij mee. Hoe is dit wetsvoorstel er dan gekomen? Wat is dit voor raar gedoe.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 17:01 schreef eriksd het volgende:
Ik had ook al contact met de VVD gezocht, en het antwoord was erg lang maar liet zich samenvatten in "tja, wat moeten wij ervan zeggen. We zijn er ook niet blij mee".

quote:

Op zondag 27 februari 2011 17:59 schreef Mishu het volgende:
Ze zijn er dus allemaal niet blij mee. Hoe is dit wetsvoorstel er dan gekomen? Wat is dit voor raar gedoe.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 19:33 schreef Eva4Evah het volgende:
Jezus, wtf. Dat CDA'ers en VVD'ers nu gaan zeggen dat de maatregel eigenlijk voor hun niet hoeft enzo... chapeau voor die mensen hoor (vooral de Jager), maar wat een fucking raar gedoe!

Die universiteiten zijn ook een stel naaiers. Wat een hypocrietelingen. Wel meedoen met die tocht maar ondertussen lekker de rekening naar de studenten sturen. Ugh.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 19:37 schreef Warren het volgende:

[..]

Ik denk dat het er op neer komt dat niemand wil bezuinigen.. maar het moet nou eenmaal. De VVD kiest voor het onderwijs.

En die uni's protesteerden ook alleen maar omdat er banen zouden vallen als zij gekort zouden worden.

quote:

Snap ik deels ook wel, want als ze toch bezig zijn willen ze misbruik van deeltijdstudies voorkomen. Je kan je dan inschrijven als deeltijdstudent om zo de boete te ontlopen.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 20:21 schreef finsdefis het volgende:
Mwa als je al onderscheid maakt moet je dit enkel doen tussen vol- en deeltijdstudies. Maar dat gebeurt dus ook niet, erg jammer. Snap ik deels ook wel, want als ze toch bezig zijn willen ze misbruik van deeltijdstudies voorkomen. Je kan je dan inschrijven als deeltijdstudent om zo de boete te ontlopen.

Ik denk ook dat je de argumenten los moet zien: de boete gaat enkel over de kosten die je als student maakt, je baan staat daar buiten. Juist de mensen zonder de mogelijkheid om fatsoenlijk er naast te werken zijn genaaid (studies met veel contacturen en hoge moeilijkheidsgraad).

quote:

Op zondag 27 februari 2011 19:48 schreef Eva4Evah het volgende:

[..]

Die uni's lullen gewoon in het rond. Die hebben flinke reserves. Ik geloof echt niet dat die ontslagen nodig zijn.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 20:59 schreef Friek_ het volgende:
... het collegegeld stapsgewijs verhogen voor mensen die langer studeren (+250, +500, etc.) en het termijn van afbetalen wat verlengen. Zo bezuinig je en verhoog je het studierendement.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:02 schreef Deliah het volgende:

[..]

Ook als dit de kosten voor hetzelfde aanbod als contractonderwijs ernstig overschrijdt?

quote:

Op zondag 27 februari 2011 20:28 schreef Steeven het volgende:

[..]

Denk je dat de papa's en mama's van die switchers staan te wachten om voor zoon- en dochterlief dan even zelf alle studie- en OVkosten te betalen? Want je krijgt geen stufi en OV kaart als je deeltijd studeert.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 20:51 schreef Deliah het volgende:

[..]

Die boete komt boven op de kosten die men maakt als men deeltijd studeert (misschien niet als het om medicijnen e.d. gaat, zou wel eens meer kunnen zijn).
De rechtvaardiging voor die boete is dat mensen die studeren nog niet bijdragen aan inkomsten uit belasting omdat ze nog niet werken. Dat gaat dus niet op voor mensen die én werken én studeren.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:22 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Maar je kan dan wel overstappen van voltijd naar deeltijd als je geen stufi meer krijgt, dan heb je het beste van beide werelden.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:23 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Naar mijn weten is dit niet door het kabinet aangedragen als reden. Ten eerste was het om uiteindelijk de kwaliteit van het onderwijs te verbeteren en daarna gaven ze gewoon toe dat het een bezuiniging was.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:35 schreef Deliah het volgende:

[..]

Het was een antwoord van de staatssecretaris op een kamervraag wat nu de kosten zijn die langstudeerders maken.

quote:

Maar je kan dan wel overstappen van voltijd naar deeltijd als je geen stufi meer krijgt, dan heb je het beste van beide werelden.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:22 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Maar je kan dan wel overstappen van voltijd naar deeltijd als je geen stufi meer krijgt, dan heb je het beste van beide werelden.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 07:08 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

haha, nee, dat kan dus niet. Zijlstra heeft ook hierover letterlijk gezegd dat deeltijd niet mag worden gebruikt om de boete te vermijden. Deeltijders moeten zelfs in dezelfde aantal jaren als voltijders afstuderen of de boete gaan betalen. Hiermee wordt deeltijd effectief kapot gemaakt.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 10:42 schreef Schuifpui het volgende:
Mijn voorspelling is momenteel dat die langstudeerdersregeling er niet gaat komen. De VVD wil het eigenlijk niet, binnen het CDA is het ook niet duidelijk. Wat de PVV er van vindt, weet ik eigenlijk niet. Ik verwacht dat een partij als D66 met een initiatiefwetsvoorstel komt om de stufi te verminderen/af te schaffen. De VVD, PvdA en GL zijn ook voor, goede kans dat het CDA uiteindelijk ook mee gaat. In de eerste kamer is er waarschijnlijk ook genoeg steun voor.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 07:08 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

haha, nee, dat kan dus niet. Zijlstra heeft ook hierover letterlijk gezegd dat deeltijd niet mag worden gebruikt om de boete te vermijden. Deeltijders moeten zelfs in dezelfde aantal jaren als voltijders afstuderen of de boete gaan betalen. Hiermee wordt deeltijd effectief kapot gemaakt.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 20:21 schreef finsdefis het volgende:
Mwa als je al onderscheid maakt moet je dit enkel doen tussen vol- en deeltijdstudies. Maar dat gebeurt dus ook niet, erg jammer. Snap ik deels ook wel, want als ze toch bezig zijn willen ze misbruik van deeltijdstudies voorkomen. Je kan je dan inschrijven als deeltijdstudent om zo de boete te ontlopen.