quote:http://www.dub.uu.nl/hoe-zit-het-nu-met-die-langstudeerders
Hoe zit het nu met die langstudeerders?
Nog even geduld. De staatssecretaris van hoger onderwijs wil luie studenten en lakse onderwijsinstellingen stevig aanpakken, maar hoe hij dat wil doen? Enkele vragen en antwoorden.
The devil is in the details en pas na de kerstvakantie komt het wetsvoorstel. Maar de grote lijn is duidelijk: wie te lang over zijn opleiding doet, gaat met ingang van volgend studiejaar drieduizend euro extra collegegeld betalen: bijna 4700 euro in totaal. Bovendien krijgen hun hogescholen en universiteiten per trage student een strafkorting van nog eens drieduizend euro.
1) Hoeveel vertraging mag ik oplopen?
Studenten mogen in totaal één jaar vertraging oplopen tijdens hun bachelor- en masteropleiding. Aanvankelijk was er nog enige verwarring of ze misschien zowel in hun bacheloropleiding als in hun masteropleiding een jaar zouden mogen uitlopen. Maar dat feest gaat niet door.
2) Wat kost straks mijn masteropleiding, als ik te lang over mijn bachelor doe?
Wie in zijn bachelorfase meer dan een jaar vertraging oploopt, moet jaarlijks drieduizend euro extra collegegeld gaan betalen. Maar afgestudeerde bachelors beginnen met een schone lei aan hun masteropleiding tot ze in de knoop raken met hun scriptie en opnieuw uitlopen. Dan krijgen ze geen respijt meer en betalen ze meteen de hoofdprijs.
3) En mijn OV-studentenkaart?
Trage studenten verliezen hun OV-jaarkaart. Maar dat deel van de regeling gaat pas op 1 januari 2012 in.
4) Gaat de regeling ook voor mij gelden?
Jazeker. Ook de huidige studenten moeten het hoge tarief gaan betalen, als ze meer dan een jaar vertraging oplopen. En als ze nu al in de blessuretijd zitten, moeten ze zorgen dat ze vóór september 2011 zijn afgestudeerd. Er zal vast iemand zijn die de regeling voor zittende studenten bij de rechter gaat aanvechten, maar staatssecretaris Halbe Zijlstra denkt dat de regering in haar recht staat.
5) Of ben ik misschien een uitzondering?
Dit is politiek een moeilijke kwestie, want elke uitzondering kost geld. Er zijn natuurlijk altijd hardheidsclausules voor studenten die worden getroffen door rampspoed. Ook gehandicapte studenten zullen wel op enige coulance kunnen rekenen, als ze door hun functiebeperking werkelijk langer over hun opleiding doen. Ze krijgen om die reden nu immers ook langer studiefinanciering.
6) Maar hoe zit het met bestuurders van studentenverenigingen?
En met studenten die in de universiteitsraad zitten? In de oorspronkelijke CDA-plannen kunnen die op weinig mededogen rekenen. De huidige minister Marja van Bijsterveldt zei in de aanloop naar de verkiezingen dat één jaar uitloop voldoende is voor bestuurlijke activiteiten. En trouwens ook voor buitenlandervaring en stages.
7) Zijn er uitzonderingen?
Meer ruimte lijkt er misschien te zijn voor studenten van bèta- en techniekopleidingen. Al jaren wordt er geroepen dat Nederland meer bètas nodig heeft. Er is zelfs een platform voor opgericht. De VVD heeft laten doorschemeren dat de langstudeerdersregeling er niet toe mag leiden dat studiekiezers de zware bèta- en techniekopleidingen mijden.
8) En als ik nu overstap van de ene naar de andere instelling?
Voor studenten maakt dit geen verschil, maar voor universiteiten en hogescholen wel. Dit is juridisch een lastige probleem voor het ministerie. Stel dat iemand een jaar vertraging oploopt in zijn bacheloropleiding aan de Universiteit Utrecht en daarna een masteropleiding aan de Vrije Universiteit gaat volgen. Krijgt de VU dan de strafkorting voor deze treuzelaar om de oren, zodra hij ook maar een weekje uitloopt in zijn masteropleiding? Dat kan natuurlijk niet, want deze universiteit had helemaal geen schuld aan diens lage tempo in de bacheloropleiding.
9) Waar blijft mijn geld?
Tot 2015 wil het ministerie met deze maatregel tegen de langstudeerders 370 miljoen euro bezuinigen. Volgens Halbe Zijlstra wordt dat geld weer in het hoger onderwijs geïnvesteerd. Daarom vindt hij het onzin dat de universiteiten spreken van de grootste bezuiniging sinds de jaren tachtig.
10) Mogen universiteiten en hogescholen hun strafkorting op mij verhalen?
De HBO-raad heeft voorgesteld om de strafkorting aan studenten door te berekenen. Maar daarvoor hebben ze toestemming van de overheid nodig. In het parlement kregen de hogescholen de handen niet op elkaar, dus dat voorstel zal het waarschijnlijk niet halen.
11) Wanneer weten we meer?
Eind januari wil Zijlstra zijn voorstel naar de Tweede Kamer sturen.
Hoger Onderwijs Persbureau
quote:Onderwijsbezuinigingen en langstudeerboetes
Het kabinet Rutte-Verhagen wil bezuinigen op het Hoger Onderwijs.
Onderdeel van de harde bezuinigingen is een ‘boete’ (¤3000) voor studenten die langer dan één jaar uitlopen op hun bachelor- of masteropleiding. In dat geval moet de universiteit of hogeschool in kwestie ook nog eens ¤3000 betalen aan het Rijk. Met de “Halbeheffing" bezuinigt de overheid ¤370 miljoen.
Het voornemen van het kabinet is om deze plannen in te voeren per collegejaar 2011-2012. Het kabinet wil dat de nieuwe regelingen ook voor de al studerende studenten gaan gelden. Heb jij nu een jaar extra besteed aan je huidige bachelor/masterstudie? Dan betaal je vanaf 1 september ¤3000 collegegeld extra als het aan de regering ligt.
Waarom bezuinigen zo niet gaat
Stel dat iedere student binnen de gestelde cursusduur (plus maximaal één jaar) de studie afrondt. Dan krijgt het Rijk geen boetegelden binnen, maar moet wel nog steeds de gestelde ¤370 miljoen binnen het hoger onderwijs worden bezuinigd. Deskundigen zijn het erover eens dat een betere onderwijskwaliteit hand in hand gaat met investeringen in onderwijs. Nederland raakt verder verwijderd van de geambieerde plek in de wereldtop-5 kenniseconomieën (regeerakkoord, p. 31) wanneer ¤370 miljoen word bezuinigd.
Interessant om te lezen:quote:Wat er mis is met de kabinetsplannen voor het hoger onderwijs, op een rij:
1) Langstudeerders hoeven inderdaad niet door de staat ondersteund te worden, maar dat was al niet zo. De studiefinanciering geldt alleen voor nominale studieduur en bij veel studies dekt het collegegeld van 1700 euro al de kosten van het onderwijs: dwz. 1700 euro dekt de hoor- en werkcolleges (bij ons, natuurkunde, letterlijk 1 docent die voor 20-50 studenten een bord vol schrijft), stages en practica kunnen duurder zijn, maar die moet een nominaalstudent ook doen en ik heb nog nooit gehoord dat iemand een stage of practicum opnieuw moest doen: studievertraging komt zover ik weet altijd door niet-gehaalde tentamens. Langstudeerders betalen nu al collegegeld over hun extra jaren zonder dat ze studiefinanciering krijgen. Dus zij betalen hun extra studietijd nu al zelf. Een boete is gewoon het heffen van belasting, niet het terugvorderen van kosten! Als door de boete studenten sneller gaan studeren kunnen we aankijken tegen een andere vorm van bezuiniging, dan wordt het geld ergens anders opgehaald, eigenlijk een beetje zoals bij politieboetes: als er minder overtredingen worden begaan verhoogt men gewoon de boete per overtreding, bij roken wordt de belasting per pakje ook gewoon verhoogd als er minder mensen roken, want het gaat eigenlijk om de inkomsten voor de staat, niet om het ontmoedigen van gedrag, deze inkomsten worden veilig gesteld zodat politici Henk en Ingrid niet voor het hoofd hoeven te stoten met een verhoging van bv. de inkomensbelasting.
2) Het kabinet doet alsof studeren 8000 euro per jaar kost, maar je komt alleen aan zulke bedragen als je de kosten van stages en practica ook meerekent (die je maar een keer doet, hoe lang je ook studeert) en dan nog wat sjoemelt door bv. alleen naar de duurste studies te kijken en de docentensalarissen te delen door het aantal studenten (docenten besteden in werkelijkheid maar een paar uur per week aan doceren, de rest van de tijd zijn zij gewoon onderzoekers).
3) Dan is het nog zeer de vraag of de kosten van hoor- en werkcolleges wel lineair toenemen met het aantal studenten, maw. maken 5 langstudeerders, die bij een college aanschuiven bij 40 nominaalstudeerders, het college eigenlijk wel 1/8 duurder? Ook nu al krijgen universiteiten slechts geld per student voor de nominale studieduur: de kosten van langstuderen zijn dus sowieso niet voor de belastingbetaler.
4) Alle maatregelen die nu genomen worden gelden voor alle studies: dat het bij een studie van 4 jaar een stuk makkelijker is om die studie in 4+1 of 4+2 jaar te halen dan bij een 5 of 6-jarige studie (die vaak ook nog eens moeilijkere studies zijn) wordt compleet vergeten.
5) Zittende studenten worden met terugwerkende kracht genaaid. Wie 3 jaar geleden begon deed dat misschien in de veronderstelling dat hij/zij alleen maar kon studeren omdat er studiefinanciering in de master bestaat, pech gehad dan... Ook gaat er niet echt een waarschuwende werking uit van een boete voor mensen die die boete nu al te pakken hebben, want ze kunnen niet terug in de tijd om zichzelf te waarschuwen dat ze harder moeten studeren. Stoppen voor je bachelor af is is geen optie, want dan zit je met een grote schuld bij DUO, geen master doen is bij sommige opleidingen (bv. geneeskunde of natuurkunde) ook geen optie omdat je dan geen werk kunt vinden, dus je zit dan in de val en wordt uitgeknepen.
6) Dat er straks geen studiefinanciering meet bestaat voor masters zien we niet terug in een belastingverlaging. Dit is dus gewoon een belastingverhoging voor mensen die studeren, degenen die niet studeren betalen trouwens nog steeds evenveel belasting, hoe rijmt dat met de uitspraken dat de arbeider de studie van de advocaat betaalt en dat dat maar eens afgelopen moest zijn?
7) Waarom krijgen universiteiten en hogescholen ook een boete voor langstudeerders en krijgen zij nog steeds betaald per afgestudeerde student? Dat moedigt juist genadezesjes aan wat juist voor een verslechtering van het onderwijs zorgt.
8) Tenzij er enorm veel (en duur, met veel ambtenaren) toezicht komt zullen de hogere kosten voor studeren gewoon doorgerekend worden aan de samenleving. Dit is te zien in de VS waar studenten alles zelf betalen of lenen, waardoor zij meer geld voor hun diensten vragen. Zo is een doktersbezoek onbetaalbaar in de VS. Als gevolg hiervan komt de rekening juist meer bij de armen te liggen (belasting die je betaalde voor de studiefinanciering is inkomensafhankelijk, ligt dus vooral bij afgestudeerden, de hogere kosten bij de dokter die alles zelf moest lenen zijn voor iedere patient, arm of rijk).
9) De bezuinigingen worden gecompenseerd met extra investeringen, zo werd ons beloofd. Helaas, gaan de bezuinigingen nu in, de investeringen pas rond 2015, voor een volgend kabinet dus. Bij dit soort plannen is het vaak zo dat men hoopt dat de beloften vergeten worden en de uitvoering ervan dus kan verwateren. Reken maar dat het volgende kabinet zal zeggen dat het niet kan worden gehouden aan beloften van een vorig kabinet. De bezuinigingen zijn dus al binnen, maar de investeringen, die zullen we waarschijnlijk in sterk verkleinde versie terugzien, misschien zelfs wel helemaal niet.
Ik vind dat zo overdreven dat wanneer men kiest voor een bestuursjaar dat men dat niet kan combineren met school. Iedereen hier in de UK doet het gewoon dubbel. Ik zelf ook overigens.quote:Op woensdag 26 januari 2011 23:11 schreef motorbloempje het volgende:
Hier mag je iig geen bestuursjaar doen als je niet staat ingeschreven als student voor zover ik weet. Je komt iig zéker niet in aanmerking voor bestuursmaanden zonder, welke overigens ook niet door de belastingbetaler betaald worden...
Ligt er natuurlijk erg aan hoe actief de vereniging is waar je je bestuursjaar doet.quote:Op woensdag 26 januari 2011 23:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik vind dat zo overdreven dat wanneer men kiest voor een bestuursjaar dat men dat niet kan combineren met school. Iedereen hier in de UK doet het gewoon dubbel. Ik zelf ook overigens.
Klopt, maar dat is ook enigszins relatief te noemen. Je maakt het zo druk als je zelf wil natuurlijk. Ik weet iig. van een aantal top universiteiten in Amerika en Engeland dat de studenten die daar een studie verenigingen/studenten vereniging runnen het daar gewoon 'naast' hun opleiding doen. Je ziet alleen bij de griekse fraternities in Amerika nog wel eens dat ze dat los van een studie jaar doen. Maar het zal eerder uitzondering op de regel zijn.quote:Op woensdag 26 januari 2011 23:21 schreef ratatat het volgende:
[..]
Ligt er natuurlijk erg aan hoe actief de vereniging is waar je je bestuursjaar doet.
Bij de grote verenigingen zijn besturen echt heel veel bezig, meer dan een normale werkweek. En natuurlijk zitten daar ook borrels bij, daar kan je als bestuur niet wegblijven. Maar wat maakt dit uit? Ze volgen geen onderwijs, maar moeten wel betalen. Zou niet iedereen moeten kunnen doen wat hij zelf wil, zolang het de maatschappij geen geld kost?quote:Op woensdag 26 januari 2011 23:29 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Klopt, maar dat is ook enigszins relatief te noemen. Je maakt het zo druk als je zelf wil natuurlijk. Ik weet iig. van een aantal top universiteiten in Amerika en Engeland dat de studenten die daar een studie verenigingen/studenten vereniging runnen het daar gewoon 'naast' hun opleiding doen. Je ziet alleen bij de griekse fraternities in Amerika nog wel eens dat ze dat los van een studie jaar doen. Maar het zal eerder uitzondering op de regel zijn.
Ja, maar vertel dat de overheid maar eensquote:Op woensdag 26 januari 2011 23:37 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Zou niet iedereen moeten kunnen doen wat hij zelf wil, zolang het de maatschappij geen geld kost?
jaquote:Op woensdag 26 januari 2011 23:37 schreef Blaxje het volgende:
Ik heb een vraag. Ik heb 2,5 jaar hbo gedaan. Niet afgemaakt. Doe nu Uni en ga een half jaar uitlopen in bachelorfase. Betaal ik straks ook 3000 voor elk jaar dat ik hbo heb gedaan, of betaal ik alleen voor de uitloop van de studie die ik nú volg? Thanks..
Bij onze studie vereniging MOET je verplicht een jaar stoppen met je studie, al wil je in het bestuur zitten.quote:Op woensdag 26 januari 2011 23:29 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Klopt, maar dat is ook enigszins relatief te noemen. Je maakt het zo druk als je zelf wil natuurlijk. Ik weet iig. van een aantal top universiteiten in Amerika en Engeland dat de studenten die daar een studie verenigingen/studenten vereniging runnen het daar gewoon 'naast' hun opleiding doen. Je ziet alleen bij de griekse fraternities in Amerika nog wel eens dat ze dat los van een studie jaar doen. Maar het zal eerder uitzondering op de regel zijn.
Wat, ja?quote:Op woensdag 26 januari 2011 23:55 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
jakomend collegejaar betaal je dus 4700euro
Verplicht een jaar stoppen.quote:Op woensdag 26 januari 2011 23:59 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Bij onze studie vereniging MOET je verplicht een jaar stoppen met je studie, al wil je in het bestuur zitten.
Ja, k vind dat ook een beetje triest.
+ wat ik zeg: wordt die uni een BACHELOR (danwel een schakeltraject bachelor way) dan + instellingen geld (a soms 10k p/j) Is het een vrije master dan is het doorgaans (!!!) alleen het standaard collegegeld.quote:Op woensdag 26 januari 2011 23:58 schreef RickoKun het volgende:
Ik hoop dat die babyboomers wel doorhebben dat als 'wij' aan de macht zijn, we hard gaan bezuinigen op ouderen. Boontje komt om zijn loontje.
Inderdaad, pensioen gewoon halveren en medische zorg voor boven de 80 onbetaalbaar maken. Dat zal ze leren!quote:Op woensdag 26 januari 2011 23:58 schreef RickoKun het volgende:
Ik hoop dat die babyboomers wel doorhebben dat als 'wij' aan de macht zijn, we hard gaan bezuinigen op ouderen. Boontje komt om zijn loontje.
Een jaar uitloop mag, daarna komt de rekening eenmalig 3000 euro + 1700 collegegeld voor ieder jaar dat je na (symbolisch dan) het 5e jaar dat je studeert moet gaan betalen.quote:Op donderdag 27 januari 2011 00:01 schreef Blaxje het volgende:
[..]
Wat, ja?Ik betaal dus ook voor de hbo jaren? In dat geval vind ik de OP onduidelijk. Daar lijkt het niet te gaan over studietijs/traject maar over één specifieke studie..
Dat je vanaf volgend jaar gaat betalen als je al langer studeert dan de nominale studieduur , maar niet over de vorige jaren.quote:Op donderdag 27 januari 2011 00:33 schreef One_conundrum het volgende:
hoe zit dat met terugwerkende kracht... Dat hoorde ik vaag vallen...
quote:http://www.dub.uu.nl/hoe-zit-het-nu-met-die-langstudeerders
Hoe zit het nu met die langstudeerders?
Nog even geduld. De staatssecretaris van hoger onderwijs wil luie studenten en lakse onderwijsinstellingen stevig aanpakken, maar hoe hij dat wil doen? Enkele vragen en antwoorden.
The devil is in the details en pas na de kerstvakantie komt het wetsvoorstel. Maar de grote lijn is duidelijk: wie te lang over zijn opleiding doet, gaat met ingang van volgend studiejaar drieduizend euro extra collegegeld betalen: bijna 4700 euro in totaal. Bovendien krijgen hun hogescholen en universiteiten per trage student een strafkorting van nog eens drieduizend euro.
1) Hoeveel vertraging mag ik oplopen?
Studenten mogen in totaal één jaar vertraging oplopen tijdens hun bachelor- en masteropleiding. Aanvankelijk was er nog enige verwarring of ze misschien zowel in hun bacheloropleiding als in hun masteropleiding een jaar zouden mogen uitlopen. Maar dat feest gaat niet door.
2) Wat kost straks mijn masteropleiding, als ik te lang over mijn bachelor doe?
Wie in zijn bachelorfase meer dan een jaar vertraging oploopt, moet jaarlijks drieduizend euro extra collegegeld gaan betalen. Maar afgestudeerde bachelors beginnen met een schone lei aan hun masteropleiding tot ze in de knoop raken met hun scriptie en opnieuw uitlopen. Dan krijgen ze geen respijt meer en betalen ze meteen de hoofdprijs.
3) En mijn OV-studentenkaart?
Trage studenten verliezen hun OV-jaarkaart. Maar dat deel van de regeling gaat pas op 1 januari 2012 in.
4) Gaat de regeling ook voor mij gelden?
Jazeker. Ook de huidige studenten moeten het hoge tarief gaan betalen, als ze meer dan een jaar vertraging oplopen. En als ze nu al in de blessuretijd zitten, moeten ze zorgen dat ze vóór september 2011 zijn afgestudeerd. Er zal vast iemand zijn die de regeling voor zittende studenten bij de rechter gaat aanvechten, maar staatssecretaris Halbe Zijlstra denkt dat de regering in haar recht staat.
5) Of ben ik misschien een uitzondering?
Dit is politiek een moeilijke kwestie, want elke uitzondering kost geld. Er zijn natuurlijk altijd hardheidsclausules voor studenten die worden getroffen door rampspoed. Ook gehandicapte studenten zullen wel op enige coulance kunnen rekenen, als ze door hun functiebeperking werkelijk langer over hun opleiding doen. Ze krijgen om die reden nu immers ook langer studiefinanciering.
6) Maar hoe zit het met bestuurders van studentenverenigingen?
En met studenten die in de universiteitsraad zitten? In de oorspronkelijke CDA-plannen kunnen die op weinig mededogen rekenen. De huidige minister Marja van Bijsterveldt zei in de aanloop naar de verkiezingen dat één jaar uitloop voldoende is voor bestuurlijke activiteiten. En trouwens ook voor buitenlandervaring en stages.
7) Zijn er uitzonderingen?
Meer ruimte lijkt er misschien te zijn voor studenten van bèta- en techniekopleidingen. Al jaren wordt er geroepen dat Nederland meer bètas nodig heeft. Er is zelfs een platform voor opgericht. De VVD heeft laten doorschemeren dat de langstudeerdersregeling er niet toe mag leiden dat studiekiezers de zware bèta- en techniekopleidingen mijden.
8) En als ik nu overstap van de ene naar de andere instelling?
Voor studenten maakt dit geen verschil, maar voor universiteiten en hogescholen wel. Dit is juridisch een lastige probleem voor het ministerie. Stel dat iemand een jaar vertraging oploopt in zijn bacheloropleiding aan de Universiteit Utrecht en daarna een masteropleiding aan de Vrije Universiteit gaat volgen. Krijgt de VU dan de strafkorting voor deze treuzelaar om de oren, zodra hij ook maar een weekje uitloopt in zijn masteropleiding? Dat kan natuurlijk niet, want deze universiteit had helemaal geen schuld aan diens lage tempo in de bacheloropleiding.
9) Waar blijft mijn geld?
Tot 2015 wil het ministerie met deze maatregel tegen de langstudeerders 370 miljoen euro bezuinigen. Volgens Halbe Zijlstra wordt dat geld weer in het hoger onderwijs geïnvesteerd. Daarom vindt hij het onzin dat de universiteiten spreken van de grootste bezuiniging sinds de jaren tachtig.
10) Mogen universiteiten en hogescholen hun strafkorting op mij verhalen?
De HBO-raad heeft voorgesteld om de strafkorting aan studenten door te berekenen. Maar daarvoor hebben ze toestemming van de overheid nodig. In het parlement kregen de hogescholen de handen niet op elkaar, dus dat voorstel zal het waarschijnlijk niet halen.
11) Wanneer weten we meer?
Eind januari wil Zijlstra zijn voorstel naar de Tweede Kamer sturen.
Hoger Onderwijs Persbureau
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |