SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
quote:http://www.dub.uu.nl/hoe-zit-het-nu-met-die-langstudeerders
Hoe zit het nu met die langstudeerders?
Nog even geduld. De staatssecretaris van hoger onderwijs wil luie studenten en lakse onderwijsinstellingen stevig aanpakken, maar hoe hij dat wil doen? Enkele vragen en antwoorden.
The devil is in the details en pas na de kerstvakantie komt het wetsvoorstel. Maar de grote lijn is duidelijk: wie te lang over zijn opleiding doet, gaat met ingang van volgend studiejaar drieduizend euro extra collegegeld betalen: bijna 4700 euro in totaal. Bovendien krijgen hun hogescholen en universiteiten per trage student een strafkorting van nog eens drieduizend euro.
1) Hoeveel vertraging mag ik oplopen?
Studenten mogen in totaal één jaar vertraging oplopen tijdens hun bachelor- en masteropleiding. Aanvankelijk was er nog enige verwarring of ze misschien zowel in hun bacheloropleiding als in hun masteropleiding een jaar zouden mogen uitlopen. Maar dat feest gaat niet door.
2) Wat kost straks mijn masteropleiding, als ik te lang over mijn bachelor doe?
Wie in zijn bachelorfase meer dan een jaar vertraging oploopt, moet jaarlijks drieduizend euro extra collegegeld gaan betalen. Maar afgestudeerde bachelors beginnen met een schone lei aan hun masteropleiding tot ze in de knoop raken met hun scriptie en opnieuw uitlopen. Dan krijgen ze geen respijt meer en betalen ze meteen de hoofdprijs.
3) En mijn OV-studentenkaart?
Trage studenten verliezen hun OV-jaarkaart. Maar dat deel van de regeling gaat pas op 1 januari 2012 in.
4) Gaat de regeling ook voor mij gelden?
Jazeker. Ook de huidige studenten moeten het hoge tarief gaan betalen, als ze meer dan een jaar vertraging oplopen. En als ze nu al in de blessuretijd zitten, moeten ze zorgen dat ze vóór september 2011 zijn afgestudeerd. Er zal vast iemand zijn die de regeling voor zittende studenten bij de rechter gaat aanvechten, maar staatssecretaris Halbe Zijlstra denkt dat de regering in haar recht staat.
5) Of ben ik misschien een uitzondering?
Dit is politiek een moeilijke kwestie, want elke uitzondering kost geld. Er zijn natuurlijk altijd hardheidsclausules voor studenten die worden getroffen door rampspoed. Ook gehandicapte studenten zullen wel op enige coulance kunnen rekenen, als ze door hun functiebeperking werkelijk langer over hun opleiding doen. Ze krijgen om die reden nu immers ook langer studiefinanciering.
6) Maar hoe zit het met bestuurders van studentenverenigingen?
En met studenten die in de universiteitsraad zitten? In de oorspronkelijke CDA-plannen kunnen die op weinig mededogen rekenen. De huidige minister Marja van Bijsterveldt zei in de aanloop naar de verkiezingen dat één jaar uitloop voldoende is voor bestuurlijke activiteiten. En trouwens ook voor buitenlandervaring en stages.
7) Zijn er uitzonderingen?
Meer ruimte lijkt er misschien te zijn voor studenten van bèta- en techniekopleidingen. Al jaren wordt er geroepen dat Nederland meer bètas nodig heeft. Er is zelfs een platform voor opgericht. De VVD heeft laten doorschemeren dat de langstudeerdersregeling er niet toe mag leiden dat studiekiezers de zware bèta- en techniekopleidingen mijden.
8) En als ik nu overstap van de ene naar de andere instelling?
Voor studenten maakt dit geen verschil, maar voor universiteiten en hogescholen wel. Dit is juridisch een lastige probleem voor het ministerie. Stel dat iemand een jaar vertraging oploopt in zijn bacheloropleiding aan de Universiteit Utrecht en daarna een masteropleiding aan de Vrije Universiteit gaat volgen. Krijgt de VU dan de strafkorting voor deze treuzelaar om de oren, zodra hij ook maar een weekje uitloopt in zijn masteropleiding? Dat kan natuurlijk niet, want deze universiteit had helemaal geen schuld aan diens lage tempo in de bacheloropleiding.
9) Waar blijft mijn geld?
Tot 2015 wil het ministerie met deze maatregel tegen de langstudeerders 370 miljoen euro bezuinigen. Volgens Halbe Zijlstra wordt dat geld weer in het hoger onderwijs geïnvesteerd. Daarom vindt hij het onzin dat de universiteiten spreken van de grootste bezuiniging sinds de jaren tachtig.
10) Mogen universiteiten en hogescholen hun strafkorting op mij verhalen?
De HBO-raad heeft voorgesteld om de strafkorting aan studenten door te berekenen. Maar daarvoor hebben ze toestemming van de overheid nodig. In het parlement kregen de hogescholen de handen niet op elkaar, dus dat voorstel zal het waarschijnlijk niet halen.
11) Wanneer weten we meer?
Eind januari wil Zijlstra zijn voorstel naar de Tweede Kamer sturen.
Hoger Onderwijs Persbureau
quote:Onderwijsbezuinigingen en langstudeerboetes
Het kabinet Rutte-Verhagen wil bezuinigen op het Hoger Onderwijs.
Onderdeel van de harde bezuinigingen is een ‘boete’ (¤3000) voor studenten die langer dan één jaar uitlopen op hun bachelor- of masteropleiding. In dat geval moet de universiteit of hogeschool in kwestie ook nog eens ¤3000 betalen aan het Rijk. Met de “Halbeheffing" bezuinigt de overheid ¤370 miljoen.
Het voornemen van het kabinet is om deze plannen in te voeren per collegejaar 2011-2012. Het kabinet wil dat de nieuwe regelingen ook voor de al studerende studenten gaan gelden. Heb jij nu een jaar extra besteed aan je huidige bachelor/masterstudie? Dan betaal je vanaf 1 september ¤3000 collegegeld extra als het aan de regering ligt.
Waarom bezuinigen zo niet gaat
Stel dat iedere student binnen de gestelde cursusduur (plus maximaal één jaar) de studie afrondt. Dan krijgt het Rijk geen boetegelden binnen, maar moet wel nog steeds de gestelde ¤370 miljoen binnen het hoger onderwijs worden bezuinigd. Deskundigen zijn het erover eens dat een betere onderwijskwaliteit hand in hand gaat met investeringen in onderwijs. Nederland raakt verder verwijderd van de geambieerde plek in de wereldtop-5 kenniseconomieën (regeerakkoord, p. 31) wanneer ¤370 miljoen word bezuinigd.
Interessant om te lezen:quote:Wat er mis is met de kabinetsplannen voor het hoger onderwijs, op een rij:
1) Langstudeerders hoeven inderdaad niet door de staat ondersteund te worden, maar dat was al niet zo. De studiefinanciering geldt alleen voor nominale studieduur en bij veel studies dekt het collegegeld van 1700 euro al de kosten van het onderwijs: dwz. 1700 euro dekt de hoor- en werkcolleges (bij ons, natuurkunde, letterlijk 1 docent die voor 20-50 studenten een bord vol schrijft), stages en practica kunnen duurder zijn, maar die moet een nominaalstudent ook doen en ik heb nog nooit gehoord dat iemand een stage of practicum opnieuw moest doen: studievertraging komt zover ik weet altijd door niet-gehaalde tentamens. Langstudeerders betalen nu al collegegeld over hun extra jaren zonder dat ze studiefinanciering krijgen. Dus zij betalen hun extra studietijd nu al zelf. Een boete is gewoon het heffen van belasting, niet het terugvorderen van kosten! Als door de boete studenten sneller gaan studeren kunnen we aankijken tegen een andere vorm van bezuiniging, dan wordt het geld ergens anders opgehaald, eigenlijk een beetje zoals bij politieboetes: als er minder overtredingen worden begaan verhoogt men gewoon de boete per overtreding, bij roken wordt de belasting per pakje ook gewoon verhoogd als er minder mensen roken, want het gaat eigenlijk om de inkomsten voor de staat, niet om het ontmoedigen van gedrag, deze inkomsten worden veilig gesteld zodat politici Henk en Ingrid niet voor het hoofd hoeven te stoten met een verhoging van bv. de inkomensbelasting.
2) Het kabinet doet alsof studeren 8000 euro per jaar kost, maar je komt alleen aan zulke bedragen als je de kosten van stages en practica ook meerekent (die je maar een keer doet, hoe lang je ook studeert) en dan nog wat sjoemelt door bv. alleen naar de duurste studies te kijken en de docentensalarissen te delen door het aantal studenten (docenten besteden in werkelijkheid maar een paar uur per week aan doceren, de rest van de tijd zijn zij gewoon onderzoekers).
3) Dan is het nog zeer de vraag of de kosten van hoor- en werkcolleges wel lineair toenemen met het aantal studenten, maw. maken 5 langstudeerders, die bij een college aanschuiven bij 40 nominaalstudeerders, het college eigenlijk wel 1/8 duurder? Ook nu al krijgen universiteiten slechts geld per student voor de nominale studieduur: de kosten van langstuderen zijn dus sowieso niet voor de belastingbetaler.
4) Alle maatregelen die nu genomen worden gelden voor alle studies: dat het bij een studie van 4 jaar een stuk makkelijker is om die studie in 4+1 of 4+2 jaar te halen dan bij een 5 of 6-jarige studie (die vaak ook nog eens moeilijkere studies zijn) wordt compleet vergeten.
5) Zittende studenten worden met terugwerkende kracht genaaid. Wie 3 jaar geleden begon deed dat misschien in de veronderstelling dat hij/zij alleen maar kon studeren omdat er studiefinanciering in de master bestaat, pech gehad dan... Ook gaat er niet echt een waarschuwende werking uit van een boete voor mensen die die boete nu al te pakken hebben, want ze kunnen niet terug in de tijd om zichzelf te waarschuwen dat ze harder moeten studeren. Stoppen voor je bachelor af is is geen optie, want dan zit je met een grote schuld bij DUO, geen master doen is bij sommige opleidingen (bv. geneeskunde of natuurkunde) ook geen optie omdat je dan geen werk kunt vinden, dus je zit dan in de val en wordt uitgeknepen.
6) Dat er straks geen studiefinanciering meet bestaat voor masters zien we niet terug in een belastingverlaging. Dit is dus gewoon een belastingverhoging voor mensen die studeren, degenen die niet studeren betalen trouwens nog steeds evenveel belasting, hoe rijmt dat met de uitspraken dat de arbeider de studie van de advocaat betaalt en dat dat maar eens afgelopen moest zijn?
7) Waarom krijgen universiteiten en hogescholen ook een boete voor langstudeerders en krijgen zij nog steeds betaald per afgestudeerde student? Dat moedigt juist genadezesjes aan wat juist voor een verslechtering van het onderwijs zorgt.
8) Tenzij er enorm veel (en duur, met veel ambtenaren) toezicht komt zullen de hogere kosten voor studeren gewoon doorgerekend worden aan de samenleving. Dit is te zien in de VS waar studenten alles zelf betalen of lenen, waardoor zij meer geld voor hun diensten vragen. Zo is een doktersbezoek onbetaalbaar in de VS. Als gevolg hiervan komt de rekening juist meer bij de armen te liggen (belasting die je betaalde voor de studiefinanciering is inkomensafhankelijk, ligt dus vooral bij afgestudeerden, de hogere kosten bij de dokter die alles zelf moest lenen zijn voor iedere patient, arm of rijk).
9) De bezuinigingen worden gecompenseerd met extra investeringen, zo werd ons beloofd. Helaas, gaan de bezuinigingen nu in, de investeringen pas rond 2015, voor een volgend kabinet dus. Bij dit soort plannen is het vaak zo dat men hoopt dat de beloften vergeten worden en de uitvoering ervan dus kan verwateren. Reken maar dat het volgende kabinet zal zeggen dat het niet kan worden gehouden aan beloften van een vorig kabinet. De bezuinigingen zijn dus al binnen, maar de investeringen, die zullen we waarschijnlijk in sterk verkleinde versie terugzien, misschien zelfs wel helemaal niet.
http://femkekok.blogspot.(...)-potverteerders.html
Vorige topic:
Nieuwe wet omtrent langstudeerders
Nieuwe wet omtrent langstudeerders #2
Game on.
[ Bericht 9% gewijzigd door motorbloempje op 27-01-2011 08:11:31 ]
Ja doei.
Ik vind dat zo overdreven dat wanneer men kiest voor een bestuursjaar dat men dat niet kan combineren met school. Iedereen hier in de UK doet het gewoon dubbel. Ik zelf ook overigens.quote:Op woensdag 26 januari 2011 23:11 schreef motorbloempje het volgende:
Hier mag je iig geen bestuursjaar doen als je niet staat ingeschreven als student voor zover ik weet. Je komt iig zéker niet in aanmerking voor bestuursmaanden zonder, welke overigens ook niet door de belastingbetaler betaald worden...
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
ik heb ook gewoon mijn propedeuse gehaald, maar dat was bij een middelgrote vereniging.
Er zijn echter verenigingen waarbij ik wél inzie waarom ze het niet redden, maar dat zijn verenigingen als Aegee en zulks.. de kleine en middelgrote studieverenigingen waarbij het vooral om wat gezelligheids dingen afgewisseld met studeer-dingen gaat is het zéker wel te doen om in ieder geval 75% van je punten binnen te halen.
Er zijn echter verenigingen waarbij ik wél inzie waarom ze het niet redden, maar dat zijn verenigingen als Aegee en zulks.. de kleine en middelgrote studieverenigingen waarbij het vooral om wat gezelligheids dingen afgewisseld met studeer-dingen gaat is het zéker wel te doen om in ieder geval 75% van je punten binnen te halen.
Ja doei.
Ligt er natuurlijk erg aan hoe actief de vereniging is waar je je bestuursjaar doet.quote:
[..]
Ik vind dat zo overdreven dat wanneer men kiest voor een bestuursjaar dat men dat niet kan combineren met school. Iedereen hier in de UK doet het gewoon dubbel. Ik zelf ook overigens.
Ik heb vorig jaar m'n HBO P gehaald en doe nu universiteit. In mijn ogen heb ik nergens vertraging opgelopen, maar ziet DUO dat ook zo?
nee, die zegt dat je dus nu nominaal je WO-bachelor af moet maken omdat je anders langstudeerder wordt.
Ja doei.
Klopt, maar dat is ook enigszins relatief te noemen. Je maakt het zo druk als je zelf wil natuurlijk. Ik weet iig. van een aantal top universiteiten in Amerika en Engeland dat de studenten die daar een studie verenigingen/studenten vereniging runnen het daar gewoon 'naast' hun opleiding doen. Je ziet alleen bij de griekse fraternities in Amerika nog wel eens dat ze dat los van een studie jaar doen. Maar het zal eerder uitzondering op de regel zijn.quote:
[..]
Ligt er natuurlijk erg aan hoe actief de vereniging is waar je je bestuursjaar doet.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Bij de grote verenigingen zijn besturen echt heel veel bezig, meer dan een normale werkweek. En natuurlijk zitten daar ook borrels bij, daar kan je als bestuur niet wegblijven. Maar wat maakt dit uit? Ze volgen geen onderwijs, maar moeten wel betalen. Zou niet iedereen moeten kunnen doen wat hij zelf wil, zolang het de maatschappij geen geld kost?quote:
[..]
Klopt, maar dat is ook enigszins relatief te noemen. Je maakt het zo druk als je zelf wil natuurlijk. Ik weet iig. van een aantal top universiteiten in Amerika en Engeland dat de studenten die daar een studie verenigingen/studenten vereniging runnen het daar gewoon 'naast' hun opleiding doen. Je ziet alleen bij de griekse fraternities in Amerika nog wel eens dat ze dat los van een studie jaar doen. Maar het zal eerder uitzondering op de regel zijn.
Ik heb een vraag. Ik heb 2,5 jaar hbo gedaan. Niet afgemaakt. Doe nu Uni en ga een half jaar uitlopen in bachelorfase. Betaal ik straks ook 3000 voor elk jaar dat ik hbo heb gedaan, of betaal ik alleen voor de uitloop van de studie die ik nú volg? Thanks..
Ja, maar vertel dat de overheid maar eensquote:
[..]
Zou niet iedereen moeten kunnen doen wat hij zelf wil, zolang het de maatschappij geen geld kost?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dus als iemand inderdaad zijn HBO met succes (en binnen de 4 jaar tijd) heeft afgerond, en eventueel door wil naar de uni, zal hij de uni (en de uni de overheid) dus jaarlijks 3000 extra moeten betalen?
jaquote:Op woensdag 26 januari 2011 23:37 schreef Blaxje het volgende:
Ik heb een vraag. Ik heb 2,5 jaar hbo gedaan. Niet afgemaakt. Doe nu Uni en ga een half jaar uitlopen in bachelorfase. Betaal ik straks ook 3000 voor elk jaar dat ik hbo heb gedaan, of betaal ik alleen voor de uitloop van de studie die ik nú volg? Thanks..
komend collegejaar betaal je dus 4700euro
Ja doei.
Ik hoop dat die babyboomers wel doorhebben dat als 'wij' aan de macht zijn, we hard gaan bezuinigen op ouderen. Boontje komt om zijn loontje.
Bij onze studie vereniging MOET je verplicht een jaar stoppen met je studie, al wil je in het bestuur zitten.quote:
[..]
Klopt, maar dat is ook enigszins relatief te noemen. Je maakt het zo druk als je zelf wil natuurlijk. Ik weet iig. van een aantal top universiteiten in Amerika en Engeland dat de studenten die daar een studie verenigingen/studenten vereniging runnen het daar gewoon 'naast' hun opleiding doen. Je ziet alleen bij de griekse fraternities in Amerika nog wel eens dat ze dat los van een studie jaar doen. Maar het zal eerder uitzondering op de regel zijn.
Ja, k vind dat ook een beetje triest.
Wat, ja?quote:Op woensdag 26 januari 2011 23:55 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
ja
Ik betaal dus ook voor de hbo jaren? In dat geval vind ik de OP onduidelijk. Daar lijkt het niet te gaan over studietijs/traject maar over één specifieke studie..
Verplicht een jaar stoppen.quote:
[..]
Bij onze studie vereniging MOET je verplicht een jaar stoppen met je studie, al wil je in het bestuur zitten.
Ja, k vind dat ook een beetje triest.
Dat is wel erg triest.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
+ wat ik zeg: wordt die uni een BACHELOR (danwel een schakeltraject bachelor way) dan + instellingen geld (a soms 10k p/j) Is het een vrije master dan is het doorgaans (!!!) alleen het standaard collegegeld.quote:
Ik hoop dat die babyboomers wel doorhebben dat als 'wij' aan de macht zijn, we hard gaan bezuinigen op ouderen. Boontje komt om zijn loontje.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Inderdaad, pensioen gewoon halveren en medische zorg voor boven de 80 onbetaalbaar maken. Dat zal ze leren!quote:
Ik hoop dat die babyboomers wel doorhebben dat als 'wij' aan de macht zijn, we hard gaan bezuinigen op ouderen. Boontje komt om zijn loontje.
Naja, dat zal toch niet gebeuren. We (de jongeren) hebben het iig. niet zo gemakkelijk als de babyboomers
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Een jaar uitloop mag, daarna komt de rekening eenmalig 3000 euro + 1700 collegegeld voor ieder jaar dat je na (symbolisch dan) het 5e jaar dat je studeert moet gaan betalen.quote:
[..]
Wat, ja?
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
hoe zit dat met terugwerkende kracht... Dat hoorde ik vaag vallen...
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
Ik hoop dat ik al mijn pre master vakken voor september heb, anders kost het me alsnog 3000 euro..
Of ik moet ze heel lief aankijken en vragen of ik alvast mag beginnen en het pre-mastervak er naast doen..
gelukkig zijn ze op mijn opleiding geen regeltjesneuqers.
Of ik moet ze heel lief aankijken en vragen of ik alvast mag beginnen en het pre-mastervak er naast doen..
gelukkig zijn ze op mijn opleiding geen regeltjesneuqers.
Is eigenlijk bekend hoe er gerekend gaat worden? Krijg je gelijk ¤3k "boete" als je nog ingeschreven staat op 2 september, of wordt gewoon het collegegeld verhoogd (dus dat je bijv. pro rata betaalt als je <12 maanden uitloop hebt na je "boetevrije" periode?)
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Studeren... Wat ingewikkeld zeg. En dat bedoel ik niet cynisch.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Dat je vanaf volgend jaar gaat betalen als je al langer studeert dan de nominale studieduur , maar niet over de vorige jaren.quote:
hoe zit dat met terugwerkende kracht... Dat hoorde ik vaag vallen...
Dat terugwerkende kracht slaat op mensen die in het verleden een jaar getreuzeld hebben. Daarom zijn ze nu een jaar vertraagd (tenzij ze daarna op dubbele kracht studeerden) en moeten ze nu betalen. Dat terwijl ze toen ze treuzelden, ze nog niet wisten dat het ze ooit 3000 euro zou kosten.
Maar ze betalen dus alleen voor 2012 en de evt daaropvolgende jaren.
Niet voor 2010, 2009 ectc.
quote:http://www.dub.uu.nl/hoe-zit-het-nu-met-die-langstudeerders
Hoe zit het nu met die langstudeerders?
Nog even geduld. De staatssecretaris van hoger onderwijs wil luie studenten en lakse onderwijsinstellingen stevig aanpakken, maar hoe hij dat wil doen? Enkele vragen en antwoorden.
The devil is in the details en pas na de kerstvakantie komt het wetsvoorstel. Maar de grote lijn is duidelijk: wie te lang over zijn opleiding doet, gaat met ingang van volgend studiejaar drieduizend euro extra collegegeld betalen: bijna 4700 euro in totaal. Bovendien krijgen hun hogescholen en universiteiten per trage student een strafkorting van nog eens drieduizend euro.
1) Hoeveel vertraging mag ik oplopen?
Studenten mogen in totaal één jaar vertraging oplopen tijdens hun bachelor- en masteropleiding. Aanvankelijk was er nog enige verwarring of ze misschien zowel in hun bacheloropleiding als in hun masteropleiding een jaar zouden mogen uitlopen. Maar dat feest gaat niet door.
2) Wat kost straks mijn masteropleiding, als ik te lang over mijn bachelor doe?
Wie in zijn bachelorfase meer dan een jaar vertraging oploopt, moet jaarlijks drieduizend euro extra collegegeld gaan betalen. Maar afgestudeerde bachelors beginnen met een schone lei aan hun masteropleiding tot ze in de knoop raken met hun scriptie en opnieuw uitlopen. Dan krijgen ze geen respijt meer en betalen ze meteen de hoofdprijs.
3) En mijn OV-studentenkaart?
Trage studenten verliezen hun OV-jaarkaart. Maar dat deel van de regeling gaat pas op 1 januari 2012 in.
4) Gaat de regeling ook voor mij gelden?
Jazeker. Ook de huidige studenten moeten het hoge tarief gaan betalen, als ze meer dan een jaar vertraging oplopen. En als ze nu al in de blessuretijd zitten, moeten ze zorgen dat ze vóór september 2011 zijn afgestudeerd. Er zal vast iemand zijn die de regeling voor zittende studenten bij de rechter gaat aanvechten, maar staatssecretaris Halbe Zijlstra denkt dat de regering in haar recht staat.
5) Of ben ik misschien een uitzondering?
Dit is politiek een moeilijke kwestie, want elke uitzondering kost geld. Er zijn natuurlijk altijd hardheidsclausules voor studenten die worden getroffen door rampspoed. Ook gehandicapte studenten zullen wel op enige coulance kunnen rekenen, als ze door hun functiebeperking werkelijk langer over hun opleiding doen. Ze krijgen om die reden nu immers ook langer studiefinanciering.
6) Maar hoe zit het met bestuurders van studentenverenigingen?
En met studenten die in de universiteitsraad zitten? In de oorspronkelijke CDA-plannen kunnen die op weinig mededogen rekenen. De huidige minister Marja van Bijsterveldt zei in de aanloop naar de verkiezingen dat één jaar uitloop voldoende is voor bestuurlijke activiteiten. En trouwens ook voor buitenlandervaring en stages.
7) Zijn er uitzonderingen?
Meer ruimte lijkt er misschien te zijn voor studenten van bèta- en techniekopleidingen. Al jaren wordt er geroepen dat Nederland meer bètas nodig heeft. Er is zelfs een platform voor opgericht. De VVD heeft laten doorschemeren dat de langstudeerdersregeling er niet toe mag leiden dat studiekiezers de zware bèta- en techniekopleidingen mijden.
8) En als ik nu overstap van de ene naar de andere instelling?
Voor studenten maakt dit geen verschil, maar voor universiteiten en hogescholen wel. Dit is juridisch een lastige probleem voor het ministerie. Stel dat iemand een jaar vertraging oploopt in zijn bacheloropleiding aan de Universiteit Utrecht en daarna een masteropleiding aan de Vrije Universiteit gaat volgen. Krijgt de VU dan de strafkorting voor deze treuzelaar om de oren, zodra hij ook maar een weekje uitloopt in zijn masteropleiding? Dat kan natuurlijk niet, want deze universiteit had helemaal geen schuld aan diens lage tempo in de bacheloropleiding.
9) Waar blijft mijn geld?
Tot 2015 wil het ministerie met deze maatregel tegen de langstudeerders 370 miljoen euro bezuinigen. Volgens Halbe Zijlstra wordt dat geld weer in het hoger onderwijs geïnvesteerd. Daarom vindt hij het onzin dat de universiteiten spreken van de grootste bezuiniging sinds de jaren tachtig.
10) Mogen universiteiten en hogescholen hun strafkorting op mij verhalen?
De HBO-raad heeft voorgesteld om de strafkorting aan studenten door te berekenen. Maar daarvoor hebben ze toestemming van de overheid nodig. In het parlement kregen de hogescholen de handen niet op elkaar, dus dat voorstel zal het waarschijnlijk niet halen.
11) Wanneer weten we meer?
Eind januari wil Zijlstra zijn voorstel naar de Tweede Kamer sturen.
Hoger Onderwijs Persbureau
Pff dan ben ik blij dat ik dit jaar mijn bachelor haal, 6e jaar 
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
Mooi toch.quote:
Pff dan ben ik blij dat ik dit jaar mijn bachelor haal, 6e jaar
Echt, dit is zo onduidelijk allemaal. Is er nergens een informatie site van onze regering zelf ofzo? Want het is over een half jaar al...
wat is er onduidelijk?
je mag in totaal vier jaar studeren voor een bachelor, los van of dat uit meerdere pogingen/studies bestaat. Na je 5e jaar studeren moet je 3000 euro extra betalen.
Voor de master krijg je geen jaar extra meer, die heb je alleen als je je bachelor volgens bovenstaande regels afmaakt, dan heb je dus een jaar over.
je mag in totaal vier jaar studeren voor een bachelor, los van of dat uit meerdere pogingen/studies bestaat. Na je 5e jaar studeren moet je 3000 euro extra betalen.
Voor de master krijg je geen jaar extra meer, die heb je alleen als je je bachelor volgens bovenstaande regels afmaakt, dan heb je dus een jaar over.
Ja doei.
hahahaha, ik lees dit nu pas:
Half jaar studeren en dan stoppen? Hoppa, daar gaat je hele uitloopjaar.quote:Ook als je een verkeerde studiekeuze hebt gemaakt en je voor februari weer hebt uitgeschreven, telt dat jaar volledig mee.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
ik ben zó blij dat ik hier weg ga ga straks even langs de uni om weer wat dingen te regelen voor m'n vertrek naar York 
ga straks even langs de uni om weer wat dingen te regelen voor m'n vertrek naar York
Ja doei.
Dikke kans dus ook dat, ook al schrijf je je voor februari uit, je wel de hele boete moet betalen dus. 
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Joepie, mag ik voor 5 ECTs (!!) en een vakje van 7 weken 3000 euro extra betalen. Mag wel privé onderwijs worden danquote:
Dikke kans dus ook dat, ook al schrijf je je voor februari uit, je wel de hele boete moet betalen dus.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Het hele plan is echt zó belachelijk dat ik er ondertussen alleen maar om kan lachen, al word ik er zelf ook door getroffen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ja, en dat is dan bedacht door langstudeerders. Geen wonder dat mensen automatisch denken dat ze dom zijn of luiquote:
Het hele plan is echt zó belachelijk dat ik er ondertussen alleen maar om kan lachen, al word ik er zelf ook door getroffen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ewelina op 27-01-2011 10:05:43 ]
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Offer je zomervakantie op.Vraag een mondeling tentamen aan. Ook voor een universiteit is 3000 euro in een half uur snel verdiend.quote:
[..]
Joepie, mag ik voor 5 ECTs (!!) en een vakje van 7 weken 3000 euro extra betalen. Mag wel privé onderwijs worden dan
Weet niet of het helpt, je kunt het iig proberen.
Wait what?quote:Op donderdag 27 januari 2011 09:01 schreef ethiraseth het volgende:
hahahaha, ik lees dit nu pas:
[..]
Half jaar studeren en dan stoppen? Hoppa, daar gaat je hele uitloopjaar.
Nouja, ze lopen wel lekker binnen zo
Ik ga het iig proberen, maar het betekent wel dat ik sowieso nog 3000 bij mag lappen voor mijn 2e studie. Want daar moet ik volgend jaar sowieso nog wel een aantal vakken van.quote:
[..]
Offer je zomervakantie op.Vraag een mondeling tentamen aan. Ook voor een universiteit is 3000 euro in een half uur snel verdiend.
Weet niet of het helpt, je kunt het iig proberen.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Volgens mij hoef je het maar 1 keer te betalen.quote:
[..]
Ik ga het iig proberen, maar het betekent wel dat ik sowieso nog 3000 bij mag lappen voor mijn 2e studie. Want daar moet ik volgend jaar sowieso nog wel een aantal vakken van.
Wie al instellingsgeld betaalt hoeft geen boete te betalen.
Instellingscollegegeld hoefde ik dus niet te betalen ivm overgangsregeling van de universiteit.quote:
[..]
Volgens mij hoef je het maar 1 keer te betalen.
Wie al instellingsgeld betaalt hoeft geen boete te betalen.
Wat een rotzooi. Dank u, meneer Zijlstra!
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Ehm... Wat ik toch nog wel onduidelijk vind is het volgende:
Stel dat iemand volgend jaar zn WO bachelor afrond en dat hij in dat jaar al langstudeerder is, hij moet dan 3000 euro extra op het collegegeld betalen... Wat als hij na dat jaar dus (2012/2013) een master wil volgen. Wat legt hij dan neer voor die master....
Stel dat iemand volgend jaar zn WO bachelor afrond en dat hij in dat jaar al langstudeerder is, hij moet dan 3000 euro extra op het collegegeld betalen... Wat als hij na dat jaar dus (2012/2013) een master wil volgen. Wat legt hij dan neer voor die master....
Op vrijdag 30 juli 2004 13:25 schreef Houzer het volgende:
Hanzel is zo'n knuffelnewbie O+
Hanzel is zo'n knuffelnewbie O+
voor dat masterjaar 'gewoon' als langstudeerder is 4 jaar, maar doet hij langer over de master dan 1 jaar, dan moet hij voor dat tweede jaar de boete van 3000 erbovenop betalen.
heeft hij >4 jaar over zijn studie gedaan, dan moet hij voor het eerste jaar master al boete betalen.
heeft hij >4 jaar over zijn studie gedaan, dan moet hij voor het eerste jaar master al boete betalen.
Ja doei.
ja hij doet volgens mij 6jaar over zn bachelor in totaliteit, had eerst andere opleiding gedaan etc.
Betaalt hij dan direct voor zn masterjaar de boete? Wat is dat geouwehoer dan met "een schone lei" beginnen?
Betaalt hij dan direct voor zn masterjaar de boete? Wat is dat geouwehoer dan met "een schone lei" beginnen?
Op vrijdag 30 juli 2004 13:25 schreef Houzer het volgende:
Hanzel is zo'n knuffelnewbie O+
Hanzel is zo'n knuffelnewbie O+
1 jaar extra geldt voor zover ik weet voor bachelor én master ze gaan er dus van uit dat iedereen alles nominaal kan halen met een uiterste uitlooptijd van een jaar voor het gehele traject.
ze gaan er dus van uit dat iedereen alles nominaal kan halen met een uiterste uitlooptijd van een jaar voor het gehele traject.
Ja doei.
Nieuwe plan was toch BA + 1 jaar uitloop en dan met je MA weer op nul, en dan weer een extra jaar uitloop?
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Haha ja ik snap er ook niks van
WAAROM KAN NIEMAND HET DUIDELIJK VERTELLEN!
Hup Holland Hup
WAAROM KAN NIEMAND HET DUIDELIJK VERTELLEN!
Hup Holland Hup
Op vrijdag 30 juli 2004 13:25 schreef Houzer het volgende:
Hanzel is zo'n knuffelnewbie O+
Hanzel is zo'n knuffelnewbie O+
Ik hoorde net van een studiegenoot dat je Master bent vanaf dat je je BSc diploma hebt gehaald. Daarvoor stond ik wel al anderhalf jaar als pre-Master ingeschreven, dus bachelor en master tegelijk. Geen idee of het klopt, maar het zou voor mij ideaal zijn. Ik hoop dat er wel snel duidelijkheid gaat komen, dit is helemaal niets.
Ook al zou ik nog net geluk hebben, dan ben ik overigens nog steeds tegen deze regeling.
Ook al zou ik nog net geluk hebben, dan ben ik overigens nog steeds tegen deze regeling.
Zolang het wetsvoorstel niet definitief is niet, nee. Daarmee zouden ze het risico lopen dat ze verwachtingen scheppen die ze achteraf toch niet waarmaken, waarna allerlei studenten naar de rechter stappen met "ja maar het stond op die site". Vertrouwensbeginsel enzo.quote:
Echt, dit is zo onduidelijk allemaal. Is er nergens een informatie site van onze regering zelf ofzo? Want het is over een half jaar al...
ga maar gewoon vanuit dat je moet gaan betalen.quote:
Haha ja ik snap er ook niks van
WAAROM KAN NIEMAND HET DUIDELIJK VERTELLEN!
Hup Holland Hup
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ja ik ga er vanuit dat ik volgend jaar sowieso 3000euro moet gaan lappen... maar dat master verhaal wil ik graag even duidelijk, zo lastig is dat toch niet?
Op vrijdag 30 juli 2004 13:25 schreef Houzer het volgende:
Hanzel is zo'n knuffelnewbie O+
Hanzel is zo'n knuffelnewbie O+
Dat zou wel chill zijnquote:
Nieuwe plan was toch BA + 1 jaar uitloop en dan met je MA weer op nul, en dan weer een extra jaar uitloop?
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
Als je niet eens dit zelf kan opzoeken zou ik geen master doen.quote:
Ja ik ga er vanuit dat ik volgend jaar sowieso 3000euro moet gaan lappen... maar dat master verhaal wil ik graag even duidelijk, zo lastig is dat toch niet?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
als jij vindt 't dat 't niet zo lastig is, zoek 't dan zelf even uitquote:
Ja ik ga er vanuit dat ik volgend jaar sowieso 3000euro moet gaan lappen... maar dat master verhaal wil ik graag even duidelijk, zo lastig is dat toch niet?
Ja doei.
ja, scroll even terug.quote:Op donderdag 27 januari 2011 13:15 schreef RacerDKB het volgende:
Als je stopt voor 1 februari (eerste jaars), telt het dan ook mee als deze vertraging?
Ja doei.
ai, dat is wel een kut regelquote:
Als je stopt voor 1 februari (eerste jaars), telt het dan ook mee als deze vertraging?
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
Ik ben nu aan het leren voor de 3000-euro-knaller. Een technisch struikelvak. Als ik faal word ik gestraft voor het lef dat ik toonde door als alfa-student aan een beta pre-master te beginnen.
Waarom heeft het kabinet zo'n hekel aan leren? Tenminste, die indruk krijg ik als ik zie hoe moeilijk er gedaan wordt over de kosten van studeren.
Heeft in een huis met grote serre wonen dan zoveel meer meerwaarde boven kennis verwerven? Want dat wordt nog wel zonder morren door de staat gesponsord.
Waarom heeft het kabinet zo'n hekel aan leren? Tenminste, die indruk krijg ik als ik zie hoe moeilijk er gedaan wordt over de kosten van studeren.
Heeft in een huis met grote serre wonen dan zoveel meer meerwaarde boven kennis verwerven? Want dat wordt nog wel zonder morren door de staat gesponsord.
Naar mijn weten staat nog altijd het voorstel voorop dat je in je bachelor én in je master een jaar kan uitlopen hoor. Waar is gesteld dat dit niet zo is? Na de eerste protestronde zei Zijlstra namelijk nog dat het zo was, lijkt me sterk dat dat nu ineens niet meer zo is.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
heb gisteren phonology verkloot
en daar baal ik flink van.. totale black out nu MOET ik 'm in de herkansing wel halen, want volgend jaar heb ik geen gelegenheid dat vak te volgen zo stom, had zo zitten leren, kon de oefententamens prima maken, en op 't tentamen zelf *blank stare*
Als ik 't in de her niet haal moet ik of ervoor terug komen volgend jaar, of een jaar uitlopen 
en daar baal ik flink van.. totale black out
nu MOET ik 'm in de herkansing wel halen, want volgend jaar heb ik geen gelegenheid dat vak te volgen zo stom, had zo zitten leren, kon de oefententamens prima maken, en op 't tentamen zelf *blank stare*Als ik 't in de her niet haal moet ik of ervoor terug komen volgend jaar, of een jaar uitlopen
Ja doei.
quote:
R_J: heb jouw 'vragenlijst' even in de OP gezet, puik
quote:
Naar mijn weten staat nog altijd het voorstel voorop dat je in je bachelor én in je master een jaar kan uitlopen hoor. Waar is gesteld dat dit niet zo is? Na de eerste protestronde zei Zijlstra namelijk nog dat het zo was, lijkt me sterk dat dat nu ineens niet meer zo is.
En volgens mij is daar later nog een jaar uitloop bij gekomenquote:2) Wat kost straks mijn masteropleiding, als ik te lang over mijn bachelor doe?
Wie in zijn bachelorfase meer dan een jaar vertraging oploopt, moet jaarlijks drieduizend euro extra collegegeld gaan betalen. Maar afgestudeerde bachelors beginnen met een schone lei aan hun masteropleiding tot ze in de knoop raken met hun scriptie en opnieuw uitlopen. Dan krijgen ze geen respijt meer en betalen ze meteen de hoofdprijs.
quote:http://resource.wur.nl/st(...)or_langstudeerders/S
Toch jaar extra uitloop voor langstudeerders
tekst: Hoger Onderwijs Persbureau "10:23u 13 December 2010 -Behalve in hun bachelor krijgen studenten ook een jaar uitloop in hun masteropleiding. Pas daarna moeten ze drieduizend euro extra collegegeld betalen. De fel bekritiseerde langstudeerdersregeling wordt daarmee iets minder streng.
"
Dat heeft het kabinet vandaag besloten. Studenten die een bachelor- en een masteropleiding volgen, krijgen dus in totaal 2 jaar extra de tijd om te studeren tegen het normale collegegeld. Het extra uitloopjaar is bedoeld als handreiking aan studenten die bijvoorbeeld extra vakken willen volgen, een zwaardere (bèta)studie doen of een bestuursfunctie willen vervullen.
Studenten met een functiebeperking die recht hebben op een extra jaar prestatiebeurs, krijgen een uitloopjaar extra. Zij hebben dus een uitloop van maximaal drie jaar. Alle langstudeerders behouden recht op het aanvragen collegegeldkrediet - nu maximaal 8.565 euro. Voor studenten die voor een tweede studie in de gezondheidszorg of het onderwijs kiezen en daarvoor het wettelijk collegegeld verschuldigd zijn, komt de teller bij aanvang van deze studie weer op nul te staan. Zij krijgen dus opnieuw een uitloopjaar voor de bachelor, én een voor de master.
Over de 'boete' die hogescholen en universiteiten voor langstudeerders moeten betalen is niets naders bekendgemaakt. Het wetsvoorstel gaat nu eerst voor advies naar de Raad van State. De precieze tekst en het advies van de Raad van State worden openbaar bij indiening van het wetsvoorstel bij de Tweede Kamer.
Dan is de vragenlijst die in de OP staat van de UU niet helemaal correct, lijkt me niet handig voor eventuele nieuwkomers hierquote:
[..]
[..]
En volgens mij is daar later nog een jaar uitloop bij gekomen
[..]
Dit voorstel is volgens mij nog steeds van toepassing. De antwoorden op vragen 1) en 2) in die vragenlijst zijn dus niet meer up-to-date.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Oh dat zou fijn zijn. Is dat landelijk geregeld?quote:
Ik hoorde net van een studiegenoot dat je Master bent vanaf dat je je BSc diploma hebt gehaald. Daarvoor stond ik wel al anderhalf jaar als pre-Master ingeschreven, dus bachelor en master tegelijk. Geen idee of het klopt, maar het zou voor mij ideaal zijn. Ik hoop dat er wel snel duidelijkheid gaat komen, dit is helemaal niets.
Ook al zou ik nog net geluk hebben, dan ben ik overigens nog steeds tegen deze regeling.
Want bij onze uni zitten pre -masters (organisatorisch) in bij de bachelor. Voor september mijn pre master niet af hebben is voor mij dan kassa. (heb het ook parallel gedaan)
Maar als je wettelijk gerekend wordt als masterstudent, dan zal men daar wel naar kijken bij het bepalen van de boete.
En dan is een vakje niet halen niet zo'n ramp. Dan ben ik master-student, met 1 vakje vertraging i.p.v. bachelor student met x jaar plus 1 vak vertaging..
Daar staat weer niet duidelijk of het (bachelor + master)+ 2 jaar is of (bachelor+1) + (master+1). Volgens mij is het laatste het geval. Zo niet, dan kan ik putjes gaan scheppen.quote:
[..]
Dan is de vragenlijst die in de OP staat van de UU niet helemaal correct, lijkt me niet handig voor eventuele nieuwkomers hier
Dit voorstel is volgens mij nog steeds van toepassing. De antwoorden op vragen 1) en 2) in die vragenlijst zijn dus niet meer up-to-date.
Ik weet eigenlijk haast wel zeker dat het 't laatste is n.a.v. deze zin: "Studenten mogen na de reguliere studieduur van zowel hun bachelor als hun master nog een jaar extra studeren tegen het normale (lage) wettelijke collegegeld."quote:
[..]
Daar staat weer niet duidelijk of het (bachelor + master)+ 2 jaar is of (bachelor+1) + (master+1). Volgens mij is het laatste het geval. Zo niet, dan kan ik putjes gaan scheppen.
Vooral omdat gesteld wordt na de reguliere studieduur.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Ja, dat idee had ik ook. Vooral door eerdere communicatie. (zie de artikeltjes die ik gepost heb) Sindsdien is er alleen maar extra uitloop bij gekomen (voor masters en gehandicapten) maar ik heb nergens gelezen dat ze die 'schone lei' terug hebben gedraaid.quote:
[..]
Ik weet eigenlijk haast wel zeker dat het 't laatste is n.a.v. deze zin: "Studenten mogen na de reguliere studieduur van zowel hun bachelor als hun master nog een jaar extra studeren tegen het normale (lage) wettelijke collegegeld."
Vooral omdat gesteld wordt na de reguliere studieduur.
Zou wel heeeeel sneaky zijn.
Wel leuk dat ze 1700 euro "laag" durven noemen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
In vergelijking met 4700 euro wel jaquote:Op donderdag 27 januari 2011 14:14 schreef ethiraseth het volgende:
Wel leuk dat ze 1700 euro "laag" durven noemen.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Succes met je her, iig!quote:
heb gisteren phonology verkloot
en daar baal ik flink van.. totale black out
Als ik 't in de her niet haal moet ik of ervoor terug komen volgend jaar, of een jaar uitlopen
Ik las hier ergens dat die boete niet gaat gelden voor personen die al instellingscollegegeld betalen. En de hoogte daarvan kan de universiteit vrij bepalen. In dat geval gaan ze mogelijk boetes mislopen.
Het wettelijk collegegeld voor langstudeerders gelijk aan het instellingscollegegeld zeker...quote:Verschil tussen wettelijk collegegeld en instellingscollegegeld
De overheid bepaalt jaarlijks de hoogte van het wettelijk collegegeld. De hoogte is voor alle studies gelijk. Het instellingscollegegeld wordt niet door de overheid, maar door de onderwijsinstelling zelf bepaald. Hierdoor kan de hoogte per opleiding verschillen. Het instellingscollegegeld mag nooit lager zijn dan het wettelijk collegegeld.
Stukje van 'mijn' rectorquote:We worden geprezen, maar ondertussen
Ed Brinksma, 27-01-2011 17:46
http://opinie.volkskrant.(...)%2C_maar_ondertussen
Kabinet zegt iets heel anders dan het doet.
Vorige week vrijdag, 21 januari, trokken zo’n duizend hoogleraren in optocht door Den Haag terwijl naar schatting 15.000 studenten zich verzamelden op het Malieveld. Een paar uur later, tijdens het wekelijkse ‘Gesprek met de minister-president’, ging premier Rutte in op dit protest van studenten en hoogleraren tegen de voorgenomen bezuinigingen op het hoger onderwijs. Het bleek een onversneden poging tot verdeel en heers: tussen de Colleges van Bestuur en de hoogleraren, binnen de Colleges van Bestuur tussen de rectores magnifici en de andere bestuurders, en tussen universiteiten onderling.
Complimenten
Om met dat laatste te beginnen: de premier had veel complimenten voor mijn eigen universiteit die het zoveel beter zou doen dan de collega’s van Delft en Eindhoven op het terrein van valorisatie, het starten van bedrijvigheid vanuit de universiteit. Hartelijk dank daarvoor en gezien onze prestaties ook terecht, maar zo worden onze collega’s onverdiend in een verkeerd daglicht gesteld. In de discussie over de financiering van het hoger onderwijs schiet deze opmerking van de premier overigens haar doel voorbij: al die honderden door onze universiteit opgerichte bedrijfjes leveren ondanks hun succes de universiteit zelf weinig inkomsten op. Omgekeerd vormen de aangekondigde bezuinigingen, met name die met betrekking tot de innovatiemiddelen, een directe bedreiging voor de voortzetting van ons succes.
Rutte prees verder de gedrevenheid van de rectores magnifici als wetenschappers pur sang en verweet de Colleges van Bestuur onjuiste voorlichting aan hun professoren die daarom zo massaal aan het protesteren zouden zijn gegaan. Opnieuw dank voor het compliment, maar ik ben me van geen tegenstelling met mijn collega’s in ons CvB bewust. Wij zijn verenigd in onze grote bezwaren tegen de voornemens ten aanzien van het hoger onderwijs en onderzoek van het kabinet. Het geeft wel te denken dat de premier van ons land zomaar beweert dat een derde deel van het Nederlandse hooglerarenkorps zo naïef en dom is dat ze zich laten dirigeren naar een protestbijeenkomst in Den Haag.
Suggestie
De herhaalde suggestie van Rutte en staatssecretaris Zijlstra dat de universitaire bestuurders hun hoogleraren verkeerd voorlichten omdat ze de bezuinigingen makkelijk kunnen opvangen door een greep in hun reserves te doen is – opnieuw helaas – een voorbeeld van fact-free politics. Die reserves zijn daarvoor namelijk helemaal niet effectief beschikbaar bij het hanteren van normale regels voor liquiditeit en solvabiliteit.
Aan de inzet daarvan worden doorgaans terecht heel stringente eisen gesteld door onze, door de minister zelf ingestelde, Raden van Toezicht. In de praktijk wordt een heel groot beslag op de reserves gelegd door de totaal eigen verantwoordelijkheid van de universiteiten voor hun vastgoed. Zo bleek in 2009 zelfs dat ruim een derde van het universitaire vloeroppervlak niet meer voldoet aan scherpere eisen op het gebied van o.m. milieu en arbo. Om de gebouwen te onderhouden en bij de tijd te brengen, moeten de instellingen fors lenen met bijbehorende verplichtingen voor het op peil houden van het eigen vermogen. Tenslotte zijn gebouwen voor onderzoek en onderwijs door hun aard niet erg courant op de vastgoedmarkt, zodat vrijkomende gebouwen ook niet makkelijk te gelde kunnen worden gemaakt.
Daar komt bij dat er de afgelopen jaren in Nederland steeds minder is geïnvesteerd in het academisch onderwijs. Tussen 1997 en 2007 liep de rijksbijdrage per student al terug met meer dan 20 procent.
Een daling die moest worden opgevangen zonder dat daar dalende kosten tegenover stonden, integendeel. Als we Nederland nu vergelijken met de top vijf van de meest kennisintensieve landen in de wereld, waar wij ons graag mee willen meten, dan blijkt dat deze landen gemiddeld per jaar 6 miljard meer investeren in onderwijs dan nu in Nederland het geval is.
Tot nu toe is het kabinet er redelijk in geslaagd om de discussie over de bezuinigingen te focusseren op de strafheffing voor langstudeerders.
Afgezien van het basale feit dat dit voornemen betekent dat tijdens het spel de regels worden veranderd – voer voor juristen – is dat niet eens de hoofdmoot van de financiële problemen die door het kabinet worden verergerd. Veel omvangrijker aanslagen dreigen nog voor de onderzoeksmiddelen, met name door de korting op de innovatiemiddelen en het opheffen van het aardgasfonds voor infrastructuur en innovatie (FES-gelden), die tezamen een ongekende aanslag zullen vormen op ons onderzoeks- en innovatiepotentieel.
Waar het uiteindelijk om draait is de tegenstelling tussen wat het kabinet zegt, Nederland in de top vijf van kennislanden, en wat het doet, bezuinigen op de voorwaarden voor het bereiken van zo’n positie. Onze Angelsaksische collega’s hebben daar een prachtig ironisch gezegde voor: If you think education is expensive, try ignorance. Maar aan ironie hebben we betrekkelijk weinig.
